06/08/07 12:51:33 vBQupcFD
汚い遺伝子残す為に奇形産んでなんか楽しいか？
化け物製造はいい加減にしろよ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 13:53:04 6txhSVil
さみしいやつ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/09 00:58:57 /1LHrpE9
化け物ウンダラもう人生終わり。そのくらい馬鹿でも解る。
それが解らない不良品製造機だけが無知故に不良品を腹からひり出す。
汚い話だ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 15:57:00 XNOPRxRi
それより低所得低学歴単純労働者の無意味な繁殖活動を取り締まれ。ロクでもない環境で育った犯罪者予備軍を増殖させるだけである。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 17:51:53 jgLtr/RJ
お母さんが任天堂DSのテトリスを全面クリアしましただけどそれからゲームばかりして返してくれません
255:ダウンちゃん
06/08/10 22:55:37 IKDwn7zb
お母さんはきっと人生の目的を見失って
安易な逃避をしているんです。
君がお母さんにしてあげられる最善のことは
リセットボタンを押してあげること。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 23:31:24 hAoFlxYI
オモイコンダラ ダウンチャン
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 19:07:27 nMioYBXf
>>253
そいつらがそうなった要因がなんらかの障害だった場合…？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 13:09:35 66M4sLT0
>>253
低所得者層が産み出す池沼児が最悪の命ということか。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 20:18:32 S2cBFw5e
>>253
水道水にピルでも混ぜればいいんじゃないのかね。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 19:19:16 Xrt2TTF3
将来無毒の検査薬が開発されて
水道水に混ぜられて
尿が紫になったら遺伝的にマズ
ってな社会になったら.....
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 19:20:59 gk2EzAwb
遺伝子で人を差別するのが良くない、と言うなら、天才に高い給料を払うのは差別じゃないのか、と言う話にもなるんだけどな。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 23:22:06 VZe0jJEy
遺伝とか言うとね
糖尿だって遺伝だしー
癌とかもよく医者聞くよね
どないしはりますのん？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 19:32:51 7gbRfr//
遺伝で産まれる障害児が問題なのでは？
例えば遺伝のダウン症とか。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 23:06:10 V5929Qs1
今日、金スマ観てたら
松居一代の息子が極度のアトピーで遺伝だそうです
要因は夫の祖父が極度のアレルギー体質で
遺伝したとの事
誰かれ何かしらの遺伝あると思いますよ
あまり叩くのｲｸﾅｲよ～
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 02:30:27 GR2F0kg1
完璧な人間などどこにもいない
奇形の障害児など誰もいらない
不良品を産みたがる親などどこにもいない
ダウンは検査で防げる奇形です。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 02:45:07 nhqHuXAV
あのねはスルーでお願いします>>ALL
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 03:21:56 IPGM0AK+
先日、旦那のお父さんとおばさんが難病であることが発覚しました。
子供には５０％の確率で遺伝する難病なのですが、
主人に遺伝子いているかどうかは発症していないのでわかりません。
主人は検査を怖がっています。
このまま子供を持つのは私はあきらめるべきでしょうか？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 04:41:55 VbHJC13O
それは自分らで決めなきゃならん問題だろ
話し合え
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 09:41:04 GR2F0kg1
検査すればいいだけでしょ。
子供の事、将来のことをちゃんと話し合って納得した上で検査をするべき。
そしてあなたも妊娠時にはちゃんと検査をして下さい。
ちなみに今の検査技術でダウン症などの遺伝的傾向のある奇形を防ぐ事が出来ます。
怖がらないで下さい。 ウンダらもっと恐ろしい事になるのだから
270:あ ◆.uE52oHoiE
06/08/19 14:58:18 PdzsONi0
あぼーん
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 14:59:30 06hAWxsU
>>269
検査したくない夫に検査を強要できません。
なぜならその難病は不治の病で、普通の遺伝的な病気ではないからです。
「１リットルの涙」と同じ病気です。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 15:07:39 anYoy7X5
精子を安価に提供しています。
宅配でも、直接の手渡しでも対応できます。
まずは、ホームページをご覧下さい。
URLﾘﾝｸ(happy.ap.teacup.com)
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 15:08:22 GR2F0kg1
水虫かなんか？
強要することないでしょ、話し合いで説得する事や
相互理解と友愛によって合意の上で検査するって出来ないの？
できないならその夫婦の愛情なんてそんなもんなんでしょ
産まなきゃいいんじゃないの。
それだけ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 23:32:42 raEs+WdL
URLﾘﾝｸ(www.shinpusha.co.jp)
URLﾘﾝｸ(movieblog.pointy-hat.com)
「さんさんさん～幸せは、いろんなかたちでそこにある」
著者：佐々木 志穂美
発行：新風舎 1300円（税別）
中学の時からの友人が本を出しました！
彼女は3人の男の子の母であり、3人の障害児の母です。
一緒に青春を過ごした大切な友人なのに、
同世代の子供をもってしまった私は、
彼女とどう接して良いのか、長い間悩んでいました。
遠くから心配するのでなく、もっと彼女と話せば良かった。
教育的に障害児について語る本ではありません。
彼女の素直な心を感じてください。
佐々木志穂美：広島県呉市在住。エッセイスト、3児の母。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 01:44:00 VR+k/VN2
宣伝うぜぇ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 02:42:26 30vh2vsA
胎児検査だよ。それしかない。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 08:56:49 C6WkWayL
産んで晒し物や金儲けのネタにでもしようってのか？
いいかげんにしろよフリークスども
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 09:44:20 9jahD4kK
遺伝的に太っています。
精神的にもひねくれています。肉親から性的虐待も受けました。
逃げて聖地を求めた結果、外国で働いています。
三十路過ぎましたが今もシングル。
子供持たない方がいいと思いますか？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 12:37:01 KnprKzXG
遺伝的に太っています。
ちゃんと検査したの？
ご苦労さん。
でも遺伝による肥満傾向は是正が可能な上に、肥満は障害ではないから。
その条件だと子供作らないんじゃなくて作れないんじゃないの？
何にしてもスレ違い。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 01:53:27 q+nwRKHp
>>278
はっきり言う
持たないほうがいい
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 00:08:40 fLNOJl3r
２４時間テレビ見て思ったんだが、ある特定の障害者がみんな同じ顔してないか？
障害について詳しくないんだが、あれ遺伝？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 18:04:08 SJJo3b+7
ダウンはみんな同じ顔だよ。そういう障害。
ダンスのやつでそう感じたんでしょ？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 20:16:39 EeukO6MH
俺はマルファン症候群って先天性の大動脈の病気で25の時に発症した。
結婚して子供が出来たとすると50%の確立で遺伝する。
生まれてくる子供には絶対、こんな痛くて苦しい思いをさせたくないので子供は諦めます。
もし、相手に連れ子がいたらその子を大切に可愛がってあげたい。
自分は子供大好きだけど、親の病気を子供が高確立で遺伝するなら悔しいけど子供は諦めましょう。
駄文スマンです。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 21:36:02 s31sdTsp
>281
ダウンになる元の染色体が顔の形成に影響するらしいね。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 22:37:40 yUohEpQM
そもそも、遺伝子の子孫を残す部分に障害がある私には関係ないですね。
あぁよかった！
子供産めなくて！
…ｳｿ。
そんな明るさと強さが欲しいだけ。
死を選ばないように、必死に自分の心を誤魔化してるだけ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 00:35:27 /dAPDiJ1
>285
強いのか弱いのか分かんないけど、なんかエライね。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 13:45:37 GwWlYZck
283
わたし×１子ありなんだけどからこうゆう優しい人もいるんだと希望が持てました！
お体大事になさって下さい。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 13:24:03 2wGUfRAj
自分父親と兄が脳性麻痺なんだけど、自分が子供産むとやっぱり遺伝するのかな…ちなみに父親の方は障害者手帳１級（´・ω・｀）
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 22:50:43 SFuTTY3j
>>288
ＤＮＡ鑑定じゃわからないかな？
そういう家庭環境なら医師に相談しようぜ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 23:05:18 2wGUfRAj
>>289
レスありがと。父親は結構複雑な事情みたいであんまり詳しく話してくれないんだよね…自分はまだ高３だし子供産むとかはまだ先なんだろうけど、少し気になって…ちなみに姉も少し骨が弱いみたい（´・ω・｀）
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 23:41:30 zMF9LECW
>>288
農政の子供か。ウマく言えないが、結婚相手次第じゃないかな？
親には説明責任があると思う、本当に好きになって結婚を考える女ができたら
親に真剣に話してみたらどうだろうか、３人も子供がいてそれを育てているなら
農政と言ってもそれなりに収入はある独立した人間だろうから腹を割って話してくれるのでは？
何故兄が農政でさらに子供を作ったか考えたことあるかい？
君は将来親父と兄の奴隷となるべく作られた道具だ、その道具として生きるなら子供も妻もいらないが
君の人生を生きるなら子供は作った方がいい。遺伝的に問題があるならそれを解決する手段を模索するべきかもね。
君の人生に幸多き事を。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 07:14:23 wxqwd2Kl
>>291
自分女なんだ…（´・ω・｀）父親は明るい人だから話してくれるとは思うけど…兄も一応仕事はしてるけどね。ふと気になって
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 03:55:45 fi3FmSaM
すとすとしてんじゃねーよ！
レノンレノン言わすぞ！
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 18:32:16 XkoTGCrK
遺伝障害だけじゃなく、後天障害もよくないよね
あと、親戚にそういうひとがいる場合は避けるのが当然
高齢は産みやすいので２０代を超えたら禁止
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 22:24:14 HW218Cgn
子が平気でも孫が地雷踏んだり
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 22:24:44 HW218Cgn
まあどっちにしてもきれいに生きるしかない
むずかしいけど
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 13:32:42 +GTvguTF
ギャンブルだな。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 13:59:20 15GyIQd9
私は親に由来しない突然変異ってやつで遺伝病者。
優性遺伝だから５０％は子孫に遺伝する。
幸い自分は軽症だけど、子供はどうなるかわからない。
二分の一に賭けてみるなんてそんなこと絶対しちゃだめだよ。
生物として生まれたからには子孫を残したいのは当然のことだけど
やっぱり避妊の知恵がある人間だもの。
親子で障害者の人。
子供は親を気遣って産んでくれてありがとうって言うかもしれないけど、
本当に障害者に生まれた方が良かったのかい??
私は普通の身体に生まれたかったよ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/31 04:14:39 RdzqdBh+
明らかにダウンや奇形とわかってた産まないな私だったら。
分かってて親の勝手で産むのに国から援助うけってさ・・・。
そして障害者は権利ばかりを求めて、義務は果たせてないことが多い。
みんなの血税で助けてもらってることを忘れてはならぬ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/31 06:43:46 IACkUA8t
みんなに助けて貰っていいと思うが
義務も果たせなくていいと思うが
弱者を助けられない文明なら
滅んでかまわん
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/31 09:37:37 QdJSKMft
つまり健常者も社会不適合者は子孫残しちゃ駄目ってことだな。子供が不幸になるもんな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/31 10:51:43 IACkUA8t
社会に適合しなくてもかまわんと思うが
そもそも国家も幻想でしかない
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/03 15:31:35 NhPpzENH
パッチギ! についての動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/03 17:30:04 gl6XQKCp
>>300=302
あ、この板で異常に障害者やその親が嫌われる理由がわかった気がする。
それじゃダメだねぇ。
305:あんとわねっと
07/01/03 17:59:46 KU9C/E9b
だいぶ前に親子が障害者の家族見たことあるよ。
マジ救えないと思った。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/03 19:31:59 VQr8WzdG
おまえらは本当の真性のバカだなあ。遺伝子の障害は人間全員に
あるんだぞ。遺伝子上の障害者が子孫を残しちゃいけないんだったら
おまえらも俺も全員が子孫を作れないから人類は滅ぶんだぞ。
どうしてそんな簡単な理論がわからないのだ？脳の障害者か。おまえらは？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/03 20:10:11 ztp3KP7z
>>306
要は完璧主義の裏返しなんだから障害者がそれに気付くのは必然的だろ
社会的には健全扱いの俺だって一度思考したら子を創る気なんて失せる
というのは自分を完全にすべきパートナーを見つける思考が欠落してて
まぁ、爪先まで燃え上がる恋愛結婚なんてモノが出来たなら話は別だが
理性詰めで性欲規制の強い体制の元ではやはり一段落目の問題が挙がる
つまりは結果的に国家のあるべき形に従順なのがこのスレの住人なワケ
しかも今は下層健全者から絞り上げる体制を築いている真っ最中だから
障害者が子創りなんてしたら国家レベルで死に追いやられるのがオチだ
親だって重荷を負うし子が成長しても安心して死ねないなんて最悪だろ
むしろギリギリ立派な教育元にそれを知れたここの住民は利口な方だよ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/03 21:34:02 VdqW4GW3
ベトナムの２重胎児、べト/ドクのうち結婚したほうも子供作る気でいるな。
あれだけボコボコ障害児が生まれて２世３世への影響も指摘されてるのに。
自分は障害児の親になる覚悟は出来てるとか言ってたが、それは自分の覚悟であって生まれてくる子供のことなんか考えてない。信じられない。
既に生まれてしまって親から捨てられてしまった障害児がいくらでもいるんだからそういう子を引き取ればいいのに。
そりゃ、その原因となる枯葉剤撒いたのはアメリカだ。
だが、それに汚染された遺伝子と体で不良品の体を作るのはあいつら自身なのに。
不幸のドミノ倒しは自分のところで止めるべきだ。
遺伝性障害者が本当に子を愛しているのなら、作らないことこそが究極の愛だと思う。
>>306
野性の世界では重度の障害を持った個体は淘汰される。だから遺伝性障害と子つくりの問題なんて問題にならない。
人間社会の場合、保護してそいつの遺伝子が淘汰されず増えることになったら人類という種全体の障害発現率が上がり貴方の言う
>遺伝子の障害は人間全員にあるんだぞ
という事態となるだろう。
それを防ぐために、不良品の遺伝子は墓場に持っていくべき。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 02:15:24 kolA9Wnk
周りがなんだかんだいっても結局障害もった子供でも、生まれてきてよかった、自分は幸せだって思ってる子も絶対いる
周りが勝手に可哀想だとかいったら逆に失礼なきもするんだが
どこで遺伝子に異常がでるかなんて実際わかんないわけだし、産んでみないとわかんないと思うけど。障害怖くて産めないとかいうのは母親失格
障害持った子生まれても子供が幸せ感じられるように育てんのが正しい母親
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 04:41:30 lLav+9Aw
それじゃ障害者を生んだなら責任もって育ててください。自分の手で。
国の援助受けるな!!
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 04:52:08 PWntMZ+H
人間なんて絶滅すりゃいい
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 05:06:04 VoCdBCVg
>>310
同意。
>>311
君は障害者？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 14:53:42 +zIHEc0c
障害者であろうが無かろうが、自分の子供に責任持てないやつは子供作るなってことだよ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 14:59:58 /OUXf7UI
親になりたいだけなら障害児の親でも、親は幸せだろう
でも、
障害児は親になるのは難しい
健常者との付き合いも難しい
生き続けるのも難しい
親が居なくなれば良くて施設
健常者との結婚はほぼ無理
嫌がる健常者を憑き回してはならない
そういう現実や、ルール、きれい事と、裏にある本音
を教えて育てないのは、拷問に等しい
まさしく殺人的
親の趣味や主義で、一生振り回されるってのは酷い
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 17:07:17 dgfqC1QM
>>309
>周りがなんだかんだいっても結局障害もった子供でも、生まれてきてよかった、自分は幸せだって思ってる子も絶対いる
TVや本ではそういう発言しか扱わない。だからこそ、それとは違う考え持った人は発言しづらくなる。
>産んでみないとわかんないと思うけど。
少なくとも、そうなる可能性が高いことが証明されてる障害者は子つくりをやめるべきだと思うが。
子供の健康がかかった大博打だよ。
そんな博打なんかうたなくても、いくらでも親に恵まれない健常児はいるのに、どうしてそういう子を引き取ろうとしない？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 19:56:43 4A5hB/yb
私は男ですがやはり慢性的に薬を服用している人は障害者が生まれ易いのでしょうか？
317:309です
07/01/05 03:01:45 jmYQSrD/
ここのスレの皆様に不快感をあたえてしまってすいませんでした…
ただ、このｽﾚを読んで、じゃあ障害者は生まれてきちゃだめなのか？と思い、障害をもついとこを思い出しました
友達と遊んで笑ってるいとこを。
そのときの勢いで想像を勝手に膨らませて、あのようなすれ違いのことを書いてしまってすいませんでした 昨日このｽﾚ全部読んで皆さんの言いたいことがわかりました。皆さんの気持ちも考えずに、本当に申し訳ありませんでした…。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 11:37:17 5UfXzaK0
皇室も>>1みたいに考えてるんだろね。
自閉・アスペの血統を残すまいと、秋篠宮（不倫の子）
の血統に入れ替えようとしてるよ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 22:20:31 Dh73vCAu
このまえさ。
両親とも視覚障害で、黒ラブ連れた家族がいた。
子どもは小学生くらいで、見えるみたいだった。
いろいろ、あると思うよ。親になる人って。
それよか許せないのは、育児板の羊水検査スレ。
障害だったら、おろす前提で作るな！
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 12:37:55 NctGjL03
２４時間要介護の寝たきりの小児麻痺の両親を世話をする子供をＴＶで観た。
まるで美談のように紹介されていたが‥
自力で食事さえ出来ない夫婦がどうやって、子供を作ったのだろうか？
小児麻痺は遺伝病ではないのだろうけど、１００％福祉の力で生きている人が
子供を持つのは、どうなんだろう？？
生活を切り詰めて、税金を納めている者の身になって考えてほしい！！
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 15:49:21 wUmlLTzX
///// ヽヽ
/// ´. . ヽ、
(( ) Θ ) ∩ ＜つきあって、って言ってくる男は多いんだけどどうも質がねぇ・・・
√￣ ＼＼ //￣ ヽ Ⅲ
ヽ ＼`// 、ι＿Ⅲ
｀ // ヽ lЫ
// ヽ lⅢ
━━━◆━━l＿l
＋＋＋ ｌl＋＋＋＋＋l
＋＋＋ ｌl＋＋＋＋＋l
±±± ｌl±±±±±l
￣ | /
＼ | /
＼ ＿＿|＿＿/
⊂_⊃ ⊂_⊃
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 19:32:55 LAKFwPZD
障害者だって人間。子供欲しいのはあたりまえ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 22:03:11 zEPgbbJb
「欲しい」だけでは足りない。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 04:42:01 up0fxqqc
>>322
健常者ですが、子供なんて欲しいと思ったことない。
そんな私はある意味カタワですな。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 20:48:17 pLvjGmho
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ここのバカどもよりましでしょ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:29:31 La2GrAzE
自分の母親は遺伝子の病気。発症する年齢は大体３０～４０代。自分は２人兄弟。優性遺伝の病気なので発症する確率は５０％。
２人とも発症するかもしれないし、２人ともならないかもしれない。そんなの分らない。
兄は３０代。自分は２０代後半。２人とも結婚したがまだ子供はいない。今後？そんなの作るに決まってる。
どうしてかって？だって自分は生まれてきて幸せだったから。障害者の母親と健常者の父親に育てられ、
物心ついた時には既に母親は１日の大半をベッドの上で寝て過ごしていた。今では完全に寝たきりで、１人ではトイレにも行けない。
それでも自分は母親が好きだ。生んでもらって良かったと思っている。
後悔？そんなもの今まで嫌というほどして来た。「健常者の家庭に生まれてきたらこんなにも苦労はしなかっただろう」と。
発症するのはこれから先の話だろう。発症したとしたら子供にもその遺伝子は組み込まれる。
けれど、発症するまでの約３０年間。毎日が地獄のような日々だった訳ではない。
友達がいて、恋人がいて、家族がいて。学校に行って、仕事をして・・・自分達兄弟は２人とも医療従事者となった。
自分はこの仕事に誇りを持っているし、生きがいと感じている。母親がいなければこの職業にはついていない。
こうやって、障害者の家庭に生まれてきたからこそ得た物もあるのだ。
障害は不便だけど、不幸ではない。と言っていた人がいるけれど、本当にその通りだと思う。
自分は、こんな素晴らしい人生を子供にも送らせてあげたいのだ。「短くても幸せな人生だった」と思わせてあげたいのだ。
「絵にかいたような幸せだけが本当の幸せではない。」そう言ってすべてを受け入れて結婚をしてくれた妻にも感謝している。そして妻の両親にも。
遺伝子の病気を持った人間が、どうして子供を残すのか。
その理由もぜひ考えてほしい。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 22:46:55 XbV1IHrz
>>326
結論
URLﾘﾝｸ(static.stileproject.com)
URLﾘﾝｸ(www.tye.ca)
URLﾘﾝｸ(www.crazyshit.com)
URLﾘﾝｸ(fhg.lb-69.com)
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 01:00:19 EM2oonow
私も悩んでいます。私は統合失調症なんですが彼氏の母親も同じ病気なんです。子供に遺伝するのでしょうか…
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 01:56:30 GtsWTlI1
板違いだろ。メンヘル板いけ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 10:23:09 avGrm38A
>322
傷害の有無に関係なく、子供いらない人もいる。
>子供欲しいのはあたりまえ
こういう考えが子作りマンセーの風潮を生みウザい。そして女性は産む機械という発想に繋がると思う。
>326
あなたの子供があなたと同じように考えるとは限らない。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 14:48:19 IQ6YoI/U
>>330
おまえ思いっきり頭悪いな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 18:51:57 yo9g733/
いや、>>330は正論だが。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 00:48:54 FAt3Ttpc
癲癇って遺伝するのかな?
334:ダルマ
07/02/11 00:58:55 A5e9nZ2P
質問なのですがダウソ等を１匹支援するのにかかる費用は一般成人の平均納税額で言うと
大体、何人分になるのでしょうか？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 01:44:54 D5q7k6MJ
>>333
発達障害系は遺伝率高い。
癇癪がひどい身内がいるのなら、軽度の自閉症（アスペルガー症候群）やADHDなどぐくってみれ
あてはまらないなら、ボダとか
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 03:13:58 FAt3Ttpc
彼ｶﾞ癲癇もちなんだけど結婚はやめたほうがいいのか迷ってます｡
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 12:07:29 oEHFw0qp
子ドモに遺伝するとオモ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 17:18:04 Vz6QQW9r
家系の事汁。 遺伝的に云々いっている時点で子供育てる資格無し。
与えられた命は意味あってその人間の元に降りてくる。
339:あぼーん
あぼーん
あぼーん
340:りんご
07/03/01 21:16:25 b6fXZ3+r
彼のお母さんの弟が障害をもっています。お会いした事がないので詳しくは分かりませんが。彼とは結婚予定ですがあたし達の子供に遺伝する確立ってあるのでしょうか？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 00:46:12 zLXEGwpB
十分にある。
342:素う ◆RSwENTZ6jw
07/03/03 02:27:58 ShWGFROR
やたら遺伝にこだわる連中が
統合失調症にも遺伝子が関係しているってニュースに食い付かない不思議w
さすがに100人にひとりの割合で存在するレベルじゃあ叩けないかw
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 17:04:43 GKLJiS0t
遺伝子は統合失調症発症の一因だからいいの
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 17:25:32 kPhBrB80
そんな事言い出したらどんな障害だってそうだ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 17:41:38 R+4rp5QY
それが嫌なら障害のある人に声掛けたり
デートしようとかいったりしないでね
346:あぼーん
あぼーん
あぼーん
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 06:56:34 jdlBYkfz
あぼぼーん
348:素う ◆RSwENTZ6jw
07/03/04 08:31:36 NI4des1T
>346があまりにも痛々しい件
(・∀・)<ｸﾙｼｰwww
349:レノン
07/03/04 08:45:01 zk5aP8ZQ
素う君
君の方が痛々しいぞ！
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 10:51:38 KI6Ahm8G
痛々しい某が遺伝に感度良好に反応する件w
そりゃ３つも続けばな、血以外に考えられないだろ
むしろ今までその劣性の血が受け継がれ、よくもまぁ劣性具現化因子と出会ったもんだなと感心する。
351:素う ◆RSwENTZ6jw
07/03/05 13:34:42 GDK8XiZO
1を読む限り特定の遺伝子疾患に限定してはいないな。
統合失調症が遺伝的な疾患であれば
おそらく遺伝的なモノでは一番多い疾患だろうが...何故それに触れないんだろうか？
話を逸らす方向に必死なようにしか見えないが。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 09:16:30 ihkibfXp
>>351
じゃあ自分でその話題の話したら？
スレの内容は川の流れの様なものだから、そちらに流れを向けさせてごらんよ。
自分の思うようにならないからと苦言を呈するのではまるで子供じゃないかw
住人を引きつける魅力的なトークでそちらの話題に誘導するのがスマートなやりかたでしょ。
統合失調症の話題が魅力的じゃないから他の話題で盛り上がってるのかもしれないし。
思うようにならないからって自分勝手な屁理屈でダダをこねるところが、発障丸出しなんじゃないの、君。
353:素う ◆RSwENTZ6jw
07/03/06 09:44:51 9YHcCk/V
>352
ﾌﾟ
おまいさんは遺伝的疾患を自分にとって魅力的かそうでないかで区別するんだなw
もうｱﾌｫかと。
354:ダルマ
07/03/06 10:20:46 92kqVK7D
(・∀・)ﾆﾗﾆﾗ
よし、笑ったし仕事するか。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 12:22:51 g4xzJQzN
>統合失調症が遺伝的な疾患であれば
これ本当？
356:素う ◆RSwENTZ6jw
07/03/08 14:20:09 0NrGqZrQ
そういうような研究結果が発表されたのは事実。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 23:24:21 BdKK2yAU
『障害者(カタワ)は社会の｢お荷物｣だ！！障害者(池沼)は消え失せろ！！』
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 21:46:28 XngWHDG7
>>1
良いこと言った！
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 23:37:49 nwjQJgMM
胎児が障害児だとわかったら中絶するべきw
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 01:04:29 oGdu1Ea3
事故で障害者となったら自殺するべきw
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 14:11:55 Kk21E3zC
乏毛症も子供産んじゃだめですか？
362:必死な奴ほど冷笑
07/04/01 14:16:32 mYLbov5o
指の先折れても氏ねと言うのかなバカ共は?
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 20:11:42 OORq+0n9
URLﾘﾝｸ(mobile.i-bbs.sijex.net)
こういう奴はどうなのか
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 01:39:39 9R1BCeMf
ダウン症とか池沼を親が産んで良かったとか差別すんなとか騒いでる分には思想の自由だから賛同も否定もしない
ただそいつらに血税を使うのはやめてほしいな。後天的ならまだしも、産まれる前に障害がわかっていて産んだんなら親が責任を持って自分の甲斐性で勝手に育てて欲しい
出産前の検査でわかっていて産む場合の補助は廃止すべきだと思う
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 01:56:37 HR28w+SW
>>364
生まれる前に障害が分かるなんてことはないからね。
実証されていないが、仮に遺伝するとしても数％ほどだし、
不幸にも先天性の障害をもった人間の子供が補助を受けられない
というのは、狂った社会をつくるだけだ。
『血税』なんていう呼び方で税の本質が少しでも変わると思ってんの？
機会均等、基本的人権、社会福祉これらが達成される実証があって初め
て税金が集まってくるんだから。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 02:21:56 9R1BCeMf
>>365脳の障害はわかりづらいかもしれませんが体の障害はある程度発見できるのでは？
健常者でも行き辛い世の中と言われてる時代に障害をわかっていて産んで、財政難の中、補助を当たり前のように要求し、我が物顔で生きているのは納得いきません
障害者は健常者に養ってもらっている事をもっと自覚するべきです
自覚すれば障害者が騒いでいる自分本意のわがままな不平不満は減るはずですよ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 04:27:54 sjxKdZVs
>>364に同意。
>>365
手が無い足が無いなどはハッキリ分かるでしょ。
ダウンも羊水検査しなくてもエコーでも医師は分かってことも多いと思うが、
告知しないようです。
368:365
07/04/02 06:13:19 HR28w+SW
>>366
>>367
障害っていっても色々あるな、ごめん。
ダウンと知的障害について>>364が述べてるんで、機能障害に限って
言おうと思ったんだが。羊水検査までは普通しないし、エコーで発見で
きる訳も無い。
>>366
『財政難』というものがそもそもでっち上げられている可能性がある。
たとえになるか分からんが、消防のバイクがホンダのXLを採用したことが
あって、それでホンダは国際的な競争力を得たと評価する人がいる。
税金でバイクを買わせた結果、ホンダは安定して生産できるようになった。
ダム建設や道路建設ってのもそうかもしれんね。必要の有無に関わらず、
でっち上げて作らせる。これで日本は経済大国になったのも事実。
これからは、道路のかわりに福祉がその役目をしたらいいんじゃないか？
すなわち、障害者にパソコンと住居を無料で提供する。鹿しか通らない高速
道路つくるよりよっぽどマシだろ？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 16:45:57 4Yx/wpJE
>>1の姉がダウン症って両親が酷いよな
なんで可哀想な子増やすんだよ
この板来て思うのは障碍者叩いてる人間の中に家族に障碍者いる奴多々いるよな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 22:33:21 QtoFoRZI
おまいらが言ってることは、肺がわるいやつは息するなってことと一緒。まずはおまいらが、子供作らない手本みせろ！話はそれからだ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 23:03:28 qoO/CyGl
>>368
絶対に政治家にならないでね
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 03:02:00 w8zPFGI7
>>368
ダウンは羊水検査以外でもエコーでも良く見れば分かることが多いようですよ。
12週辺りで鼻骨が形成されていないとダウン。指のつき方も健常の子とちがうし。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 03:04:22 w8zPFGI7
>>368
ダウンは羊水検査以外でもエコーでも良く見れば分かることが多いようですよ。
12週辺りで鼻骨が形成されていないとダウン。指のつき方も健常の子とちがうし。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 03:33:34 LZLavgcZ
>>370
全然ちがうよ
例えが噛み合ってない
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 04:51:30 yolhZdup
>>370
お前、バカだろwww
376:365
07/04/11 18:50:17 3Pu1bA6K
>>372
なるほど、エコーでも良く見れば分かるようになったわけですか…
まあ、しかし100％でない限り、どうしても親としては、
産んでやりたいもんだよ。
子供のことを考えて産まないってのは
一理あるにしても、現実的な言い分ではないと思うね。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 20:03:25 zkXv6YZ7
発達障害みたいな中途半端な障害持って生まれるなら、
産まないでほしかった。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 20:41:29 lkf6fCxm
URLﾘﾝｸ(atura.jp)
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 08:05:01 1HNLlVkH
私の父は遺伝的な網膜剥離で全盲です。私が幼稚園の時から父の中では私の記憶の成長は止まっています。親戚の叔父も突然同じ病気になり自殺しました。何も知らなかった幼い私の夢、私を支えきた夢は母親になる事でした。そんな幼い自分を思い出すたびに悲しくなります。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 13:41:09 KCUrt5KQ
障害者は全員断種の刑に処すべきだ！
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 18:10:55 bM+YxEzH
別にいいじゃん?
子供産んでも。
障害者は、子供産むなとか
なんで言ってんのか
意味が分からん。
産みたいから
産んでるんだろ?
それの何が問題なん?
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 19:13:10 dPQubezu
>>381
産むのは自由だが、みんなに迷惑かけているということを理解して欲しい。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 19:18:35 Ygk4OEYU
みんなって誰よ？
「迷惑を蒙る人もいる」ってならわかるけど。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 19:19:19 EK/Zz7zc
沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 19:50:46 dPQubezu
>>383
障害者はその程度により金額は違うにせよ国からお金をもらって生活してる訳で、
その金はみんなが働いて納めている税金で支払われている事も知らんのか！
障害児と分かって産む奴はこの手当てを受けられない制度にして欲しい。
迷惑です。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 22:08:02 jtlx7FRE
器の小さい人間だな。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 23:47:12 jrlJGUOQ
みんなに支えてもらって子供産む障害者や、分かって勝手に産む障害児の親の器を叩くべき。自分達だけで育てる器がないのによ！
迷惑氏ね。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 00:12:33 1UEI8Sm4
>>386
>国からお金をもらって生活してる訳で
ほとんどの人は「それが社会保障というもの」と納得しているだろうに。
>>387
>分かって勝手に産む障害児の親の器を叩くべき。
まぁ確かにそうかもしれんがお前らの器も立派に矮小だわ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 00:36:48 GKr5X1ex
つうか、自由民主主義なんだし、国の為に国民がいるのでなく、国民の為に国があるのだろ。
「障害者だから（産んだから）見捨てます」
なら税金払う意味ないし、尊法精神も形骸化する。
「国家（主体）の為に国民よ在れ」は現代では北朝鮮とか一部だけだろ。>>385みたいのは根本的に違う思想の教育を受けた人では？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 00:42:29 1UEI8Sm4
ま、そういうこと。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 10:11:29 1PjgXzFM
にわとりじいさん 鶏 哲夫！ウェイブ♪
君の研修施設は地元にもあるよ！今年行け！
応援しているよ？しかし、君はブ男だね。
ｸﾔｼｶｯﾀﾗ専門医資格ﾄﾙｼｶﾅｲﾈ!
[いいわけ無用！] 鶏哲夫・・研修病院
が君を待っている！勇気を出すのだ。
恥じることはない！。分け目のボリュウムに警
報！ソッ剃りが・・・！額が広いな
漢方？専門医？医学博士？WHAT?外科認定？
嘘の奇術はよくないね・・名前deけんさく
けんさく急げ急げ！研修。研修。急げ
急げ。体もおんな。心もおんな。一人じゃ
なにもできないよ・・・・。でもおとこ
専門医資格とってから専門外来やれよ。
おまえ!西部ライオンズ市「吉川病院」鶏 哲夫
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 11:06:23 vzIcKYNj
産むも産まないも当事者の自由。問題はそれにかかる財政負担（納税者へのしわ寄せ）だけだ。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 03:44:56 iO8orXBJ
北朝鮮には障害児が産まれたら処刑？するのかな？どうなんやろ？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 04:36:58 ccjeIHZJ
>>393食う
貧乏な人は健康児でも食う
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 23:50:06 8DQriOJO
【松浦亜弥】 HOST:81tt128.omn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
【DDT◆ExciteddtA】 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
【素う◆RSwENTZ6jw】HOST:07011370859588_va wbcc1s01.ezweb.ne.jp HOST:356606007630803 proxy379.docomo.ne.jp
【藤本美貴】
は、埋め立て(容量潰し)荒らしをするな！！
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 23:55:57 ze93SItQ
こういうねたはどんな意見でも波風が立つもんだ。
口に出して言わないで社会が進むうちにいつの間にか亡くなっていれば済む問題だよ。
要は裏で処置せよ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 04:32:19 h/x286iE
五体満足な養子をもらいなさい
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 22:34:19 /AcN9RKa
一番迷惑するのは子供なんだよな
やっぱり障害があるより健康な方が将来の選択肢（職業とか）が広がるし、そういう意味では健康な方がずっと幸せになりやすいだろう
親は産みたいから産む、それで満足なんだろうが、子供の気持ちも考えてやれ。親が死んでも子供はハンディ持ったまま生きてるんだから。可哀想だとは思わないのかね
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 12:33:22 dFTlU2aN
>>398
その通りだよね。
もしかすると子供は先天奇形や先天疾病だけではなく、自分が何なのかも理解出来ない知的障害を持っているかもしれない。
親は自分の罪は棚に上げて、苦労だの手間だの自立だの言って、その内施設に捨てる。
子供は可哀想だよな、望みもしないのに障害児に産まされて捨てられて、一生蔑まれて、後は施設で死ぬだけか？
産まれてくれて幸せ、とかの見苦しいエゴを伝えるんじゃなく、高等養護出た後、施設に捨てられた奇形や池沼の親の本音を伝えろよ、マスコミ、ゴロつき団体。
嘘はいいんだよ。腐れ切ったきれいごとだけの大嘘はよ！
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 14:10:34 OpWy08Yr
↑
だからそういう「社会」の在り方っていうのを変えてイカンとイカン訳なんだがなぁ……www
そういうのは嘘とは言わないんだぜ!？
思想の問題、哲学としての問題だよww
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 14:29:48 sD6XvY4F
>>399
知的障害にもいろいろあるようですが、そのうちどれくらい出生前に分かる
ものなのでしょう？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 04:02:42 HAlLyNFM
子どもの頃は普通に「お嫁さんになって、子どもを生んで」って当たり前に
考えていました。
けれどもやはり普通に考えるとそれは自粛しておくべきことなのだと今は思っています。
わたしが子どもをつくることは、悪い菌を撒き散らす行為に等しいですよね。
世の中は本音と建前があって、口先ではきれいなことを言うけれども、本音の部分では「いい加減にしてくれよ」と皆が思っているのは
わかるんです。
自分のエゴだけで、障害者を後世に残すのはよくないですよね。
ここを呼んでいると人の本音の部分がよく分かるので、勉強になります。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 06:22:26 wZOcS/q7
dFTlU2aN＝HAlLyNFM？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 06:54:13 wZOcS/q7
名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 14:06:35 ID:dFTlU2aN
>>20
いや、一緒にはしてないさ、本質的に、人間は単純なんだ
傾向に類似性を見出した上でどこまでが許されるのか多角的に考えようと思ったんだ。
しかし、俺が絡まれるのもユカイではない。
めんどくさくなるまえに、これにて退散
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 07:24:24 7MBhs8G7
男になったり女になったり
お前はトランスジェンダーか？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 08:16:24 G2b7jrLb
ﾄｺﾛﾃﾞ１ﾊﾀﾞｳﾝｶﾞｲﾃﾞﾝｽﾙﾄｵﾓｯﾃｲﾙﾉｶﾅ ﾃﾞｱﾚﾊﾞﾐｿｼﾙﾃﾞｶｵｦｱﾗｴ ｱﾄｳﾝﾁﾓﾀﾍﾞﾃﾈ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 11:12:48 gLiS3+Kx
転座形というダウンは遺伝するらしいよ。
もっともそういうダウン含め、ダウンが家族にいる場合かなりの確率で
羊水検査受けてるみたいだから、そういう意味ではもう自主的な対策はされているんだね。
しかもダウンが減る事は、池沼が減る事とほぼ同義だからね。助かるよ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 11:50:58 4r5nNp60
>>407
>しかもダウンが減る事は、池沼が減る事とほぼ同義
全然違う、というかあなたは知的障害の定義と分類わかってる？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 12:55:22 WcIJOjHP
>>407
つーか、その“転座形”以外のモノはどうなるんだ？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 01:14:56 zz235A2Q
>>408
知的障害のないダウンっているの？
って言うか、7％障害者は生まれて来るんだから、アンタの子供が障害者
ならザマミロって内容のレスをどこかで見たな
レスした本人が障害者か、障害者と深く関わりを持って生活してないと、
腹立ち紛れにそう言う言葉、出て来ないと思うね
結局は、それが本音なんだと納得したけど
障害者の口から出た言葉だとすると、すげぇ説得力
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 10:15:18 ioUlCd1p
>>408
結果として、ダウンのほとんどは知的障害を持っているね。
その意味では>407の言う事は正しいよ。
ダウンは染色体異常の奇形だけど、ほとんどの場合知的障害や合併症を持っているからね。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 10:37:30 3aIr4bg0
すみません、ダウンではないんですけれど、私の母が統合失調性です。
私の場合も結婚して子供を残すのは、控えたほうがいいですか？
まだ独身です。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 11:25:14 GlP6R1Om
>>411
すみません。お詳しいようなのでお教えいただいたいのですが、
全知的障害者のうちダウン症は何％ぐらいなのでしょうか？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 12:35:20 9hRKerbm
>>410
それって例え検査しようが何しようが、7%障害者は産まれてくるってことなの？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 12:39:45 ioUlCd1p
>>413
ダウン症のほぼ全てがなんらかの知的障害を持っています。
全知的障害者数と比しての割合の算出にどんな意味があるのか知りませんが
障害白書から計算してみては？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 13:44:16 GlP6R1Om
>>415
つまり、全知的障害者のうち、出生前診断によって予測できる人たちは何％か知りたいのです
すみません「障害白書」という出版物は存在しないようですね。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 13:57:52 V7phA1fd
>>412
精神の病気と知的障害は別物である、と自己解決しました。
すみませんでした。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 19:37:44 9hRKerbm
>>416
医者に聞いた方が早いと思いますよ？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 23:23:56 5sHwNbzW
どうやったらわかりますか？
420:37で...
07/09/06 10:45:49 N9L5Vr3b
>>416
>出生前診断によって予測できる人たちは何％か知りたいのです
無脳症などきわめてまれな障害でもない限りその胎児が知的に障害を持って
いるかどうかは判らないと思う。ダウン症は知的に障害を持つ可能性が高い
ということで“その胎児”の知的障害の有無は断定できない。
広汎性発達障害に至ってはどのような検査を行っても形質的に健常者と全く
変わるものではない。脳性まひは出産時や出生後の脳へのダメージによって
発症する場合もあるからこれにはあたらないしそもそも運動まひだけで知的
に正常な脳性まひ患者だっているわけだし…
無脳症の出生率は0.06%というからそれ以外の諸々の明らかな知的障害“胎”児
の出生率が重なったとしても１%にも満たないのではないかな。たぶん。。。
違っていたらゴメン。orz...
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 11:47:54 R1hjrsT0
羊水検査はダウン症だけでなく染色体異常のほぼ全てを
確実に安全に防ぐ事の出来る信頼性の高い確定検査ですね。
だからダウンの親や家族が次子出産時に検査を利用してダウンを防いでいるのです。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 12:44:53 FiekoGa6
こいつのアホさは37さんの次だと如実に鮮明になるなw
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 18:33:42 5mwf4i1W
こんなのが産まれたら大変だ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 02:27:55 ITrU6IUp
自分は発達障害でメンヘル。家族や親戚に知的障害もいる。
だから結婚も出産も諦めた。キチガイが生まれたらかなわんからな。
なんでこんな家系に生まれてしまったんだろう。人生に絶望してしまいました。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 04:06:12 rK5A9iGf
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,> ｵﾅﾆｰがやめられないでござる。
ヽヽ＿＿＿ノ
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| |＠＿,.--､_,> ｵﾅﾆｰがやめられないでござる。
ヽヽ＿＿＿ノ
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ヽヽ＿＿＿ノ
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| |＠＿,.--､_,> ｵﾅﾆｰがやめられないでござる。
ヽヽ＿＿＿ノ
426:あぼーん
あぼーん
あぼーん
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 05:28:18 ALiWb9ht
>>380
まず、自分から死ぬべき。
428:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/20 05:39:11 CgGyTnNr
日本人はるーぺん
URLﾘﾝｸ(politics.people.com.cn)
429:あぼーん
あぼーん
あぼーん
430:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/20 07:04:39 CgGyTnNr
精神病院に思想犯を入れるべき
431:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/20 07:06:19 CgGyTnNr
民間人が殺人して支店長が戒告か軽いよな警察は
432:脳性麻痺の素うのお子様
07/11/06 06:35:07 cm6yAvVg
これは良スレだど！あげてやるどo(^-^)o
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 11:58:06 nahUbclS
ハンデ板って過疎板だな…
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 00:07:02 K7JT04Co
あげ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 12:42:26 RSK/Ot6O
良スレあげ。
遺伝的欠陥を持つ全ての人にみてほしい。自己満足で障害児を産む人が一人でも減りますように。
436:by朝鮮人
08/03/15 07:00:34 z0q4AkTF
日本を支配するためには日本人同士を喧嘩させればいい by朝鮮人
朝鮮人は日本を支配するために、日本人同士を喧嘩させて仲を悪くすれば日本を支配しやすい。
これは地政学。アメリカも地政学を使い隣国どうしの仲を悪くしてその地域を支配してきた。地政学でググってみな。
例えば食べ物板でも日本を分断して支配するために東京と大阪を喧嘩させるスレをたてレスしている。
ここでも日本人同士を喧嘩させるためひどい言葉を使い喧嘩をあおっている。
日本分断工作在日チョンコを晒すスレ【チョン撲滅】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
在日、電通(韓国企業) は世論を誘導している。
ネット工作会社ピットクルーのたしかな情報
【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)←右左くっけて→89187503/65
ネット工作会社
ピットクルー 株式会社 URLﾘﾝｸ(www.pit-c)<)←右左くっけて→ercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 URLﾘﾝｸ(e-g)<)
日本エンタープライズ URLﾘﾝｸ(www.nihon-e.co.jp)
株式会社 ライトアップ URLﾘﾝｸ(www.bc-manage.jp)
在日、電通、情報操作、情報統制ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)←右左くっけて→86241299/100-200
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 22:35:59 JuuokuCX
あげ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 22:47:44 WjJJP2az
知的障害のある実の妹と結婚した男性 近親相姦合法化の訴え実らず
ドイツ南西部カールスルーエ（Karlsruhe）の連邦憲法裁判所は13日、知的障害のある実の妹と
家庭を築いたドイツ人男性の弁護団による、近親相姦を禁じる法律の破棄を求める訴えを
却下した。
訴えていたのはパトリック・ステュービング（Patrick Stuebing）さんの弁護団。ステュービングさん
は2000年、別々に暮らしていた妹のスーザン・カロリュースキ（Susan Karolewski）さんと出会い、
それ以来関係を続け、カロリュースキさんはステュービングさんの子どもを4人出産している。
ドイツの法律で近親相姦は2年以下の禁固刑と定められていることから、ステュービングさんは
すでに2年間の服役刑を終えている。
ステュービングさんの弁護団は、2人が合意の下行った性的関係を違法とする現在の法律は
破棄されるべきだとして、ドイツ東部ザクセン（Saxony）州裁判所に訴えた。今回の訴えは実に
3回目となる。
しかし裁判所は、近親相姦を禁じる法律は、「家族関係における弱者保護と近親交配を避ける
目的で設けられた正当な法律」と判断し、弁護団の訴えを退けた。
ステュービングさんは1976年、旧東ドイツのライプチヒ（Leipzig）で産まれたが、家族は崩壊状態
だったという。父親がアルコール中毒で暴力を振るったため、ステュービングさんは3歳のときに
児童養護施設に引き取られ、後に他の家族の養子となった。
その後、24歳だった2000年にライプチヒの母親を訪ね、8歳年下の妹、カロリュースキさんと
出会った。2人の交際は1年後に妹がステュービングさんの子どもを出産するまでは極秘だった。
カロリュースキさんはステュービングさんの子どもを4人出産しているが、うち2人は障害があるという。
失業中のステュービングさんは、現在も妹と別れることを拒否しており、現在も係争中の4人目の
子どもが生まれた際の裁判で有罪となれば、再び2年間の服役刑に処せられる恐れがある。
■以下詳細はソースにて
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
URLﾘﾝｸ(img.stern.de)
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 20:37:29 QRMOW9m/
良ｽﾚ定期ｱｹﾞ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 16:10:16 aGYpT2dl
あげ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 16:20:59 zw7sryHA
大人のマナーだろ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 10:25:50 b/DipUvn
遺伝子異常による障害児を産んでおいて、また次の子供を作るのもやめて下さい。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:03:15 8YaEOJEc
遺伝子異常の障害者は人間ではない。
ヒトモドキ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 20:08:10 EBv4vPEJ
「今いろいろ調べていますので、もう少し時間がかかりますが、
お父さんお時間は？」
なんかあるかな？？手術中の「・・・・・」と先生が一瞬沈黙した瞬間から
肝っ玉は据わっている。
しばらくしてたっちゃんだけ呼ばれる。緊張して待つ。
たっちゃんが帰ってくる。
顔がこわばっている。「あったよ、骨形成｣それだけではないな。
そう感じた。
「で、どうなってるの？」
脚があちこち変形していること、頭の骨がやわらかいことその他いろんなこと
を言われたらしく、自分よりもかなり重いと思ったらしい。
まして右足を上に上げたままだという。
後陣痛がなければもう一人産みたいところ。（笑）
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:58:36 uVOAlW22
>>444
あなた方が亡くなったあと子ども達はどうなるのですか？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:37:31 EBv4vPEJ
明音も私もかわいそうなんかじゃない。そんな目で見るな！
あの子の脚を見ていまさらショックを受けるわけないのに。
明音はきっとそんな私たちへの神様からの贈り物に違いない。
こんな脚だけど、脚だけだよ不自由なのは。後はみんなとおんなじ。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
楽しい入院生活となりました。
後陣痛がなければもう一人産みたいところ。（笑）
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
Tatsuyaの下肢は変形していて短く、背も私より20cmは低いのよ｡
でもそんなの全然気にならなかった｡
そんな体で育ってきた彼だから､今の彼がある｡
私にとって障害のある体も､彼の性格の一部に過ぎないと思うんです｡
そこであえて障害は個性だって言いたいです｡
（それを言うなら個性じゃなくて特徴じゃない？とTatsuyaは言った｡）
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:24:48 2QuLRVLk
ヒトモドキ
ウザイ
出てくんな
448:冷奴姐さん
08/03/27 00:56:20 fYMkHdV8
>>446
ちょっと！犬のページいいじゃないの。他はおいおいって感じ…
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:24:37 86HUKhf1
>>444
こいつ前テレビで見た。
自己中すぎる。
産まれてくる子の気持ちになれ。
それからおまえら一家を支えてるのは国民の皆様の税金と自覚しろ。
親戚一同が迷惑してるのを察しろ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:28:15 krQybATz
遺伝的に障害者を産む確率高い奴ほど、子供作る。
馬鹿か。お前は
弟、妹も障害者。従兄弟の子も障害者。
だったら普通産まないだろ。子供
産むのは勝手だが、常識から考えてまず死ぬ順番はあんたからだ。
残された子供は誰が面倒見るんだ。もっとよく考えろ。
あと、ロウ者の連中
お前ら馬鹿すぎ。もっとよく健常者の言う事聞いてから物を言え。
お前らは大学出たからといって威張るな。どーせ障害者枠で入ったんだろ。
障害者の中でも一番たちが悪いのはロウ者。こいつ等耳が聞こえないだけで
後は正常。耳聞こえないだけで国から金貰っている。
障害者でも会社員や行政関係に働いてる奴は障害者年金はあげなくて良い。
健常者が職なくてこまっている時代なんだから。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:32:34 RaDMgKjq
そりゃあ子供がほしいって気持ちは分かるけど
障害が遺伝するの分かってて産むなんてのは
単なる親の自己満足に過ぎないよ
ましてや分かってて二人も障害児作って
子供の人生どう思ってんのかね
無責任過ぎるわ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:56:23 Gm0JFZ1M
テレビで観たときの衝撃は凄まじかった。
ここんちの奥さん、強がっているけど、３人も障害者抱えて
休む暇もなく大変だと思う。
障害を「個性」と考えられるのはスゴイことだし、真似できないけど、
やっぱり子供のことを考えると、胸が押しつぶされるような気持ちにさせられる。
でもね、いくら俺たちが何を言っても、この人は考えを変えないだろうね。
ある意味尊敬する。自分の障害を「特徴」といってのける旦那も。。。。。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 23:59:46 2QuLRVLk
本当スゴイ基地外だよな(笑)
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:05:21 RaDMgKjq
>>452
確かにあの夫婦は立派な考えかも知れない
奥さんもプラス思考で明るくて素晴らしいと思う
でも、その自分の価値観だけで作られた子供達はたまったもんじゃない
いくら親が前向きでも
子供達も同じとは限らない
二人だけで幸せに生きていけばいいものを
なぜに子供を作るのか？
理解出来ないね
大きくなれば嫌でも
子供達は他の子との違いを真に受ける
差別されイジメにあうかも知れない
子供の世界は意外と残酷だからね
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:28:25 dXFx7A52
>>454
テレビ、観ましたか？
一番印象に残ったシーンは、上の娘さんが学校の教室で先生に指されて
黒板に答えを書きに行ったところ。
クラスメートが車椅子を黒板の前まで押して行ってやっているんだけど、
これって、「係」なのかなと思った。
「車椅子係」の子が、自分の善意でやっているのか、先生に言われてやっているのか？
係の子も大変だけど、押されているあの娘さんが、なんだか気の毒になった。
我々健常者が障害者を助けるのは美しいことだし、俺も出来ることはやりたいと思うときもあるけど、
将来、この娘さんが社会に出るとして、助けてくれる人ばかりではなく、
意地悪さえしてくれる人もたくさんいるのかもしれない。
他人事ではあるが、心配である。
遺伝の元である父親は、自分養護学校で辛い思いをしたから子供を普通の学校にいれた･･････
みたいなことが書いてあるけど、もしかするとここのうちの子は、
将来、普通学校に行かされたことを恨むかもしれない。
そうならないことを祈っているが。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 22:56:13 rIBaovNR
本当にひどい一家だ。子供ｶﾜｲｿｽ。
親って、子供が自分と同じ価値観持ってると思いこんじゃうのかね。
まあ、実際、子供が小さいうちは同じなんだろうけど。
成長と共に当然別人格なのだから、違う価値観を持ち、障害児であることを怨むかもしれない。
それを家庭教育でなんとかできると思ってしまう所が浅はか。
うちの健常ちゃんは優しいし、将来介護してくれるよう教育してるから安心。
とか言っちゃう親くらい浅はか。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 23:39:23 dXFx7A52
>>456
価値観とかそういう問題ではなく、本能というか、性欲がもたらしった結果だと思う。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
↑を熟読すれば理解できる。
>>Tatsuyaと出会う前になくした恋は、私をげっそりとやつれさせ､
しかも愛車をボコボコにぶつけるほど､なんとも精神的に私を痛めつけてくれた｡
もう誰も信じまい､一人で生きていくわ～と思っていた頃､
ひょっこりTatsuyaが現れた｡
Tatsuyaはほんとに自然に私の心の中に入ってきた｡
人なつこい犬のように､私はお腹をなでてくれと言わんばかりに（笑）
信頼しきってしまっていた｡
余計なお世話かもしれないが、３人目は作らないで欲しい。
奥さん、障害者４人抱えたら過労死しちゃうよ。
税負担の面から考えても、世の中のためにならないし。
ともあれ、ご両親は、健康に注意して、1年でも長く子供の行く末を見守ってやる必要がある。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 01:27:12 tghc4qtJ
>>446 後陣痛がなければもう一人産みたいところ。（笑）
骨形成不全って１００％遺伝するわけじゃないから、２人目つくるときは、
こんどこそ健常者を産んで戦力増やしたいって考えたのかもな。
健常生まれれば、らっき。遺伝しても年金増えるから、ちょっと、らっき。
自分勝手な考えで障害者を２人も産んで、さらに３人目を欲しがる神経が理解できない。
459:Ms.名無しさん
08/03/29 21:20:26 TbcUtUdr
ガチで障害持ちが生まれやすい家系。
いやさ、もともと子供嫌いだしさ、一生独身の覚悟も手に職持って生きられる自信もあるけど、
親が死んだとあと、孤独に醜く老いていくと思うとなぁ。
手首を流れるこの血を怨むよ、ホント。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 21:43:20 tghc4qtJ
家系はともかく、あなた自身、目に見えた遺伝障害はあるのですか？
もしないなら、DNA検査とかして、わかる範囲で調べてみたら？
全く健常の可能性も否定できないわけだし。
もし、目に見えた遺伝病あるなら、子供ばかりが人生じゃないと
わりきったほうがいいかも。
あなたの親が死んだら、あなたは寂しいかもしれないけど
障害を抱えた子供を残して死んでゆくはもっとキツイと思うよ。
両親・親戚全部が健常者で、全くの突然変異で生まれた障害者、
生まれたときは健常だったが、事故とかで障害者になった人については、
その苦悩と苦労を理解し、出来る範囲で手助けしていきたいといつも考えている。
しかし、相当な確率で子供に遺伝するとわかっているにもかかわらず、
平気な顔して子作りしたり、得意げに子育て日記を公開している連中に対しては、
一切の公的補助は不要だと思う。
こういう奴らに限って、世の中の理解が足りないとか、不平不満ばかり述べる。
いい加減にしてもらいたいものだ。
こいつらにかける税金分を、突然変異とか事故で障害になった人に
振り向けるようにした方が絶対に良い。
暴論かもしれないけど、むしろ、わかってて障害者を増産した確信犯には、
税金をいくらか増やすくらいの政策が必要なんじゃないかな。
ふざけてるんじゃなくて、本気でそう思う。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 23:20:06 UAhLsbax
>>460
まさに同感ですね。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 23:56:10 tghc4qtJ
>>461
同意してくれてありがとう。
世の中の多くの人がそう思っているけど、「人権」ふりかざして
なかなか世論で問題提起されることはないから、こういうところで言うしかないんだよね。
骨形成不全の父親が、遺伝した子供連れているのとか見ると、ついつい嘔吐してしまうんだ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 00:36:23 3LDGgdhq
サイアナイドじゃなくて、、、
何だっけ？何とか児って奴。あれは一過性？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 00:53:04 mGoC2ulI
>>462
吐瀉物を掛けてあげると良いかと
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 01:16:41 b6/i7s+A
>>458
たっちゃんが帰ってくる。
顔がこわばっている。「あったよ、骨形成｣
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
遺伝があるということを確認した上で顔をこわばらせたということは、
子供が健常者で生まれてくることを期待していた証拠。
健常であることを期待しているということは、逆説的に言うと、障害を障害と認識しているということだ。
この夫婦、障害者と健常者の壁を取り払いたいとか世の中の理解がたりないとか主張しているくせに、
結局自分の子供が健常者であることに期待した。
彼らはこの大いなる矛盾に気がついていない。故意に気付かないようにしている節もある。
>>446 明音も私もかわいそうなんかじゃない。
とか言うんだったら、健常者で生まれてくることを期待する必要はない。
この人のサイトと掲示板をじっくり読ませてもらったけど、矛盾と自己中心に満ちあふれている。
一生懸命ではあるが、かなりの無責任でもある。
遺伝確率５０％ しない確率も５０％
子作りはギャンブルではない。
466:by中国人・朝鮮人
08/03/30 04:36:24 C9gVsVe0
日本を支配するためには日本人同士を喧嘩させればいい by中国人・朝鮮人
ここの板で汚い言葉で日本人同士を喧嘩させたがってるのは中国人か朝鮮人が多い。
朝鮮人は日本を支配するために、日本人同士を喧嘩させて仲を悪くすれば日本を支配しやすい。
これは地政学。アメリカも地政学を使い隣国どうしの仲を悪くしてその地域を支配してきた。地政学でググってみな。
福岡と東京と大阪の仲を悪くさせるスレを立てた奴、レスする奴は工作員だな。
日本分断工作在日チョンコを晒すスレ【チョン撲滅】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
電通(韓国企業) は世論を誘導している。
ネット工作会社ピットクルーのたしかな情報
【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)←左右くっつけて→89187503/65
在日、電通、情報操作、情報統制ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)←左右くっつけて→86241299/100-200
電通が韓流ブームを捏造
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:401-500番)
電通の「韓国ブーム捏造」の奥に潜む本当の怖さ 37
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:701-800番)
【電通】キムユナをめぐる黒い面々【在日スポンサー
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板:101-200番)
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
ｽﾚﾘﾝｸ(koukoku板:401-500番)
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 11:26:04 oUgLC83j
>>460
同意します。
実は私も以前同じような書き込みをしたことがあります。
池沼親にﾌﾙﾎﾞｯｺにされましたが…。
現実社会では面と向かって言ってくれる人は少ない。表面はいい顔するのが普通の人間。
だからこそ、一人でも多くの人にこの内容を読んでもらって、世間、親戚、運良く健常でうまれたきょうだいじ、等の本心を知ってほしい。
そして一人でも子作りを諦めてくれたら…と切に願います。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 13:32:31 KOqpoklv
>1
ロウ者って聾同士での結婚を望み、
子供も聴覚障害者の子供を最初から望んでるが？
そしてデフファミリーをつくるとか言ってる。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 14:45:22 oUgLC83j
>>468
それで障害者年金全くもらいません。医療費自腹です。学校は私立に進みます。なら無問題、好きにして、なんだけど。
どうせ補助金あてにしての子作りだからだめなんだよ。
経済的に苦しくて子供諦めてる家族もいるってるのになぁ～。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 15:25:57 b6/i7s+A
>>467
同意、さんきゅです。
障害者全部を否定しているのではなく、遺伝がわかりきってて子作りした奴を非難しているだけなんですよ。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
↑この人は、酷すぎる。身勝手すぎる。
>09.06 N病院（1回目） 初診 右上腕「骨折させられる」（レントゲンで）
URLﾘﾝｸ(www3.azaq.net)
>その話が校長に届くと、校長がエレベーターなんて無理だし、
>１年生は２年で２階に行く頭でいるから教室を１階にするのは無理だというとのこと。
>支援室の先生は手術今年度中にリハビリも考えて早めたら?だって。
>はあ？？
>階段の昇降も担ぐの大変だからって言うんだよ。
>はあ？何のための男性担任だ??
URLﾘﾝｸ(www3.azaq.net)
>何度か遊んでいたママに「うちの子が絡んで怪我させちゃったりしたら怖い。」
>って言われてしまい、しかもご自分の障害児構想まで語られてしまって
>すっかりへこんでました。
>障害児の親は周りの協力を得るために下手に出てお願いするべきだとか、
>健常児と重度障害児の間の施設はないのか？とかまで言われ、おいおいお前さん何者だ？？
>反論しようものなら自論ぶちかまして畳み掛けてくる始末。
>私も私の家族もあなたより劣っている人間なのかい？
おかしいでしょ、この人？
病院でレントゲンを撮られた時に骨折したようですが、これは不可抗力。
それなのに、他のお母さんに「うちの子が絡んで怪我させちゃったりしたら怖い」
とか、当たり前のことを言われると勝手にへこみ、そのお母さんと娘さんの
悪口まで掲示板で書いている。
公立学校にエレベーターの設置まで要求する始末･･････
遺伝がわかってて子作りした上に、やりたい放題やっておいて、
口から出るのは不満ばかり。
３人の障害者抱えて大変だろうけど、やること言うこと身勝手すぎます。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 22:50:40 0ln5pHpc
俺は自動車の部品を検査する仕事をしている。
作られた部品を基準に照らし合わせ、適合しないものは不良品として容赦なく処分している。
手直しで適合させられる物は直すが、手間がかかりすぎるなら人件費の方が高くつくからやっぱり処分。
こうして発生した不良のデータを集計し、原因を突き止め対策を講じ、不良の発生を予防する。
不良の内容によっては、たとえば外観だけの不良なら部品のかみ合わせを調べたりするサンプルとしての使い道もないわけではないが、そうそう都合の良い展開にはならないから大抵はやっぱり処分。
そんな俺、奇形児だったりする。いうなれば形成不良品、何たる運命の皮肉。
でもメーカーにクレーム付けて返品するわけにもいかんしどうしたものかw
この仕事に就き、不良品の流出がどういう事態を招くかや手直しのコストについて学び、製造業における改善についての勉強を行ってきた。
こうしてみると、遺伝性の障害者が子供作ることや、違いがあっていいなんて主張がいかに現場を無視したものかがよくわかる。
違いがどういう事態を招くか？
たとえば赤い車があっていい。青い車があっていい。
悪路の走破性に長けた車があっていい。街乗りに特化した燃費のいい車があっていい。
内装が豪華な車があっていい。質素な内装にしてコストダウンを図った車があっていい。
でも、ブレーキが利かない車が公道走ってていいか？
マフラーぶっ壊れてて未浄化の排ガスや爆音撒き散らす車があっていいか？
トラブルが起きれば、車、ならびに部品を作ったメーカーの責任であり、当然ながら問題なしと判断した検査員の責任である。
車のユーザーだって不良を自覚しておきながら乗り続ければ責任がある。
その点、障害者やその取り巻きはどうだ？
トラブルの被害者に逆切れ、作った人も検査した人も誰も責任とらないどころか、作った人や乗ってる人の苦労話で泣き落としにかかったりクレーム付けた納品先にそれまた逆切れ。
不良の発生は偶然だと思考停止し、不良が発生したラインでそのまま生産を続行。
で、案の定発生した不良による責任も、手直しなどのコスト負担も社会に丸投げ。
呆れてものも言えない存在だ。
なお、俺は障害者を本当に不良品呼ばわりするつもりはない。
不良の部品は俺達が手直ししたり、問題なく使える使い道を探さなくてはならない。
でも障害者は人間なんだから、自分の力と意志で己を磨き、何らかの役割を果たせるように己を高めたり、自分の問題点を把握し、それが影響を及ぼさない使い道を自分で見つけ出すことができる。
そうやって、社会を構成する部品、社会の一員になれる。
それが、社会参加なんだと思う。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 23:24:09 b6/i7s+A
>>471
障害者には何の罪もない。
あんたみたいに一生懸命仕事して頑張っている人は、健常ニートなんかより
余程価値がある人間だ。
断罪されるべきは、遺伝することがわかっていて、子供を作る奴らだ。
これまで取りあげてきた、URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
は、その代表選手と言って良い。
何度も骨折しては入退院と手術を繰り返す我が子を見て、
罪悪感に襲われないのだから大したものだ。
「個性」とか「特徴」とか宣ってるし。
自分のしてきたこと（ほとんどの人が過ちと認識しているのではないだろうか）を
誇らしげにさらしながら、世間の無理解を嘆く。
>>471
奇形として生まれてきたにもかかわらず、世の中の現実がわかっているあんたは偉い。
頑張って出来るだけ良い人生を送ってくれ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 23:58:22 mGoC2ulI
ヒトモドキは
廃棄処分でいいんじゃね？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 00:12:06 vnZnngAr
弱者への過剰な福祉は社会全体の衰退を招く。。。
何度となく繰り返されてきた個の言葉だが、
福祉が過剰じゃなくとも、それを受けなきゃいけない人間が増えすぎれば同じ事。
社会全体の高齢化が進むのは致し方ない事としても、
そろそろ好き好んで障害者を量産する自由に楔を打ち込む事を本気で考えなければ
ならない時期に来ているのではないかと思う。
奇麗事抜きで。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 00:51:24 uSrCmvTO
>>455
あいつらが出たテレビ、まぢドンビキだったね。１月の再放送で見たｗ
さすがは弱者過剰擁護のTBSだなｗ
最高にひでぇなぁ～と思ったのは、あの母親が５歳になる骨形成不全の息子の
おむつ替えをしながら、きっつい宮城弁で「で～じょぶだからねぇ～育ててやっかんねぇ～」
とか言っていたところ。
遺伝するのがわかっていて産み落としてしまったにもかかわらず
障害を背負わされた息子に半端無く恩着せがましく接していた。
どういう環境で育ったらあのような滅茶苦茶な道理の人間になるのか不思議に思ったよ。
476:麻実
08/03/31 03:25:31 G/65hwB+
なぜ障害を持って生まれて来たら不幸なの？
私の父は視覚障害者で、私も同じ病気で視覚障害があります。父も私も視力は０．０３くらい、障害者手帳は１種１級で、点字使用者です。そんな父ですが、年収１２００万以上で、社会福祉法人の経営者です。当然障害者年金もその他の補助金ももらっていません。
私は今筑波大学附属視覚特別支援学校で難関私立大学への進学を目指しています。普通の受験生と同じです。うちの学校から東大や慶應に行く人もいます。勿論その人達や私の同級生、先輩、後輩の中にも遺伝的な病気の人はいます。
うちの学校には高校や鍼灸、理学療法の専攻科もあるので(年頃の時期ですから)皆学校内で恋もします。だから結婚して視覚障害者の子が生まれることだってあります。私だって…。
そりゃ皆が皆幸せになれるとは限りません。でもそれは晴眼者でも同じ、自分の将来を考えて勉強に励めば、良い大学に行ったり、鍼灸を会得して就職できます。父のようにもなれます。全て本人の努力次第ということです。
私はたとえ障害者でなくても私です。私は私なんです。
それより私は、家にはお金があって私立大学にも行かせてもらえるし、遊ぶ金ももらえます。父には学歴ときちんと
477:麻実
08/03/31 03:49:17 G/65hwB+
失礼、文が切れてしまいました。今回が初で、あまりにも気になったので書いただけなのですか…
切れた文では気持ち悪いので続けさせてください。
私の父には学歴もきちんとした思想や教育方針もあるのでどちらかというと私は恵まれている方だと思います。
私も女子高生、普段は親父がすごくウザイと思っています。ですが父を尊敬し人生の目標にしています。
父の子として、障害と共に多くの才能や財産、チャンス、そして沢山の愛を受け継いで生まれてこれたのですから、これ以上幸せなことはないと思います。
私の子が障害を持って生まれてきたって、その子が私を誇りに思えるような人間に私はなって見せます。
というように、障害者も人生す～っと障害者なんですから、言われなくても自分の病気や人生、幸せ、遺伝などのことはその人なりに考えているはずです。
ですからあまりご心配なさいませんよう。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 04:05:49 vjydsh32
>>477
おしあわせで何よりです。
あなたのような人もいると知って、とても安心しました
これからも頑張ってくださいね。
ごきげんよう。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 10:18:40 jRb63muy
あと、別の番組？かな。
ＸＰだっけ？紫外線に当たれない病気。遺伝子異常なのに出生前診断もせず三人目を出産→やっぱりＸＰ…
もうアホかと。
上二人は仕方ない、としても三人目作る無責任さに吐き気がしたよ。
確か、親はモンスターペアレントで、学校の窓ガラスにフィルム貼らせたり、もうありえない好待遇受けてた。
こいつも入れてくれ。
あと、障害者本人へ
ヒント 障害者枠
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 10:59:22 jRb63muy
書き忘れた
>>471
君には何の罪もないよ。
立派だと思う。その環境で育ってよくまともな（一般的健常者の）考え持ちましたね。
頑張って下さい。応援します。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 13:30:58 uSrCmvTO
>>479
モンスターペアレント認定しましたｗ この番組は見なかったなぁ･･････
でもなんだかウインドウズみたいな病名ですな＞XP
窓ガラスフィルムもかなりの身勝手さを感じるけど、エレベーター設置要求よりは少しマシかも。
あの骨形成不全の夫婦（夫が骨形成で、子供ふたりに遺伝させている）
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com) は、
正論述べた人とその子供の悪口まで掲示板に書いているのだから、さらに悪質といえるんじゃないかｗ
骨形成不全身勝手モンスターペアレント語録（Ⅰ）
①昨日整形外科に行きました。
レントゲン減らしてって言ってるのにまた撮られ、ちょっと不愉快な母でした
URLﾘﾝｸ(www3.azaq.net)
>>必要があると医師が判断したからレントゲン撮ったんでしょｗ
もし、撮らずに翌日にでも骨折してたら、医者がレントゲン撮ってくれなかったからだ！
とかヒステリックにに叫んで、お医者さんに逆ギレするんでしょうね。
お医者さんには、レントゲンあまり撮らないで欲しいとかいってるくせに、
②自宅にレントゲンが欲しいなあ…。
URLﾘﾝｸ(www3.azaq.net)
>>おいおい、どっちなんだよｗ
③校内の事は校長の権限らしいので、崩すは校長。
そんなこと言ってないってことで今度直接話し合いだそうです。
家が黙ってるわけないんだから、初めから膝突き合わせて話せば良いじゃん。
保護者の同意が必要なら保護者会にアンケートでもとってもらうから。
何で色々策を打たないんでしょうねえ。
今後どうなるか楽しみだったりもするんですがね。（笑）
URLﾘﾝｸ(www3.azaq.net)
>>おまえ一人の公立学校じゃねぇんだよ。
「保護者会アンケート取る」とかいって校長を脅迫した挙げ句、
「今後どうなるか楽しみだったりもするんですがね。（笑）」
おまえ、性格悪すぎるよ。
482:冷奴姐さん
08/03/31 14:07:14 G8fIm0uv
何の為の養護学校かしらね。一般校に高度な養護や看護を期待するより、養護学校に一般校と同じ教育を期待するのが先だと思うの。間違ってるかしら？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 14:08:29 uSrCmvTO
>>482
激しく同意いたします。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 20:44:52 8F/wfBD9
>>476
ばーか。年収とか東大って書いてる時点でおまえの人間性がわかる。氏ねやメッパチ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 20:51:22 0Tx+eqWE
>>481
読んできたけど身勝手極まりない親だね
遺伝すんね分かってて
作って生んだんだから
二階だろうが三階だろうが親が背負ってけ！って話しだよ
エレベーターだの教室一階にしろだの
世間に甘えるために生んだのかよ！
486:麻実
08/03/31 21:21:12 G/65hwB+
「ばーか」とか「氏ね」とか、下品な言葉しか使えない奴に人間性を指摘されるなんて！！
あ・た・ま～…大丈夫？？
人間性語る前に自分の言葉遣い考えよう。
それから、障害者にはその障害を補う環境で教育を受ける権利があります。障害をもっていようがいまいが、しかるべき援助を受けて生き、学ぶ権利があります。
世界は大多数の健常者にとって生きやすくできているから健常者は文句を言わなくてもちゃんと勉強できるというだけ！
援助が必要な物が援助を求めることは「身勝手」ではありません。
世の中が３０メートル高い所までジャンプ出来る人ばかりになったら、それが出来ないあなたたちは障害者でしょ？
そうなるときっと5階建ての学校には階段が付いていないでしょうから、学校に階段を設置するよう要求しなければ教室にも行けないでしょうね。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 22:12:03 jRb63muy
>>486
あの～、突然変異で産まれてしまった重度障害者、健常で産まれてきたのに不慮の事故で働けない障害をもってしまった人、で家が貧乏な人がいるとします。
一方、あきらかに障害児が産まれるのに、欲望に負けてﾎﾟｺﾎﾟｺ産む同じく貧乏な人がいます。
さて、ここに健常者から集めたお金が20万あります。このお金の中には年間100万かけて不妊治療するため食費を削ってる健常夫婦、
三人目が欲しいけど経済的事情であきらめてる健康な一家、
頑張って働いてるけど年収300万だから結婚諦めてる男性等、決して楽ではないけど障害者のためになればとお金を納めた人々がいます。
これが福祉の税金です。
最初の二人は同じ収入なので10万づつ分けました。
10万じゃまともな生活できません。
補助金増やせと叫びます。
予測不可能な人にだけ渡せば20万渡せたのに…。
あなたは健常者の世話には一切なってないわ、と、狭い障害者の世界でいい気になってるみたいだけど、障害者は健常者なくては生活できない。その教育が足りてないみたいですね。
健常者が障害者を助けるのは当然ですが、障害者側からそれを言っては誰も心から助けてくれませんよ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 22:25:59 eWwXx/mq
まあ腹が立ったのはわかるけど
＞あ・た・ま～…大丈夫？？
この書き方もずいぶん品がないですね。
多くの障害者は自分だけでは生きていけません。
福祉の名のもとで健常者に支えてもらってる。
それを当然の事、と考えるのではなく、ありがたいこと
と考える気持ちも大切でしょう。
489:471
08/03/31 23:04:22 X/b7vUVc
>472
>480
賛同ありがとう。
先天性の障害者と後天性の障害者とで温度差があるのって、「○○だから仕方ない」なんて言い訳が許されない立場を経験したことがあるかないかによると考えている。
あと、個人的な事情と周囲との折り合いの付け方を身につけているか。
俺は奇形に由来するある障害を抱えており、外見ではなかなか分からず誤解を招きやすい。かなり掘り下げた説明をせねば理解されなかったりする。
サポートなんて受けられないし、こうだから仕方ないなんて言い訳は許されない。
そういう点では健常者と同じスタンスだと思う。
ただ>472>障害者には何の罪もない
これは必ずしもそうとも言えない。
もちろん障害者に生まれてしまったことに責任はない。でも障害に由来するトラブルの責任はやっぱり本人にもある。
車で例えるなら、先天性の障害者ってのは不良品の車を買ってしまったドライバーのようなもの（つまり障害者の体や脳みそが不良品ってこと）。
買い替えたりリコールするわけにもいかない。好きでそんな車買ったわけでもない。
だからと言って、不良が様々なトラブルになるとわかってて公道走れば問題だし、トラブルを予測できないならやっぱり問題。
>486
>あ・た・ま～…大丈夫？？
こんなこと書いといて
>人間性語る前に自分の言葉遣い考えよう。
コレはないでしょw
>援助が必要な物が援助を求めることは「身勝手」ではありません。
援助する側にも事情があるし援助が必要な人は一人ではない。
援助する側の事情を無視して無理難題を吹っ掛け負担を増やしたり他の人に援助の手を回せなくなったとしたら？ それ、身勝手じゃない？
>世の中が３０メートル高い所までジャンプ出来る人ばかりになったら、それが出来ないあなたたちは障害者でしょ？
その通り。
だから、できないものは何らかの方法で補うなりして調和していかなくてはならない。
また例え話で車を持ち出すけど、昔の車は全然スピードでなかったしウインカーだってない。
その車が作られた時代ならそれが当たり前だった。
だけど今、そんなクラシックカーで公道走ったらどうなる？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 23:31:39 /+oc531n
↑いい事言った
ポンコツのカタワ車は 廃車にしちゃえばいいんだよ
修理できないんだし 無駄に燃料費やメンテ代掛ける必要なしだよ
ましてや 燃料費やメンテ代を赤の他人に たかるなんてナンセンス
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 06:00:30 i3f7OucH
>>486
不良品なんだよおまえは！自覚しろ。その偉そうな態度が気に食わんわ！おまえが何と言おうが所詮メッパチだから。金があるんだろ？勉強できるんだろ？じゃぁロケットでも造って他の星に行って威張れや！
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 10:25:40 yVO3eUOo
>>486
君みたいに確信犯で障害者になった人は、公的資金を投与されなければいいのに。
普通学級で皆と同じように学ぶ。
黒板見えなきゃ学校に迷惑かけずに自分で補助人を連れてきて写してもらえば？
他の生徒に迷惑かけないでね。当然、ｸﾗｽﾒｲﾄにお手伝い係とかさせないでね。
入試とかで点字なんてやってやる必要なし。健常者と同じ試験受けてね。
就職も障害者枠使わないでね。やむにやまれず障害者になった人に譲ってあげてね。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 08:11:51 WcZQcvPP
良スレあげあげ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 22:08:36 6blQ5xLk
自分は子孫は残さない。それが決して出会うことのない我が子への最大の愛情。自分がこの世に生まれたのは遺伝による悪循環を止めるためかと考えたりする。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 23:05:52 WqTgN/VE
子供は作らないとしても恋愛の真似事でも良いからしてみたかった。
突然変異なので仕方ないけど。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 23:37:25 WcZQcvPP
>>495
恋愛も結婚もｵｹだよ。相手が子連れなら育児もできるし。
難しいけど、養子や里子もある。
ただ、子作りだけはやめてほしい。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 23:51:12 MXUwCvZg
>考えてほしい。遺伝的な障害者は子孫を残さないで
つまり優生学だよね。わざわざここでスレを立てて話し合う
までもないじゃん。
本でもネットでも過去の知見がいっぱいある。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:25:19 3znfeAgz
意思が弱く、子作りしちゃいそうな障害者には、
犬猫みたいに去勢、避妊手術を受けさせる。
までいったらいきすぎだけど、子作りは絶対ダメ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:50:43 ds6Xu1XN
>>497
＞ つまり優生学だよね。わざわざここでスレを立てて話し合う
＞ までもないじゃん。
それをちゃんと理解していない障害者のいかに多いことか……
都合のいい解釈で理解してる“つもり”になってる奴も多いよな
だから、このスレで語られてるんです。
実際、上で遺伝性視覚ｶﾞｲｼﾞがｱﾌｫなことほざいてるでしょ
健常者の感覚じゃありえない。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:34:11 0LK8RPvB
ブームの影響でカネになるからって理由で、一時期不健康な親を使って
チワワをがむしゃらに繁殖させる業者が出たんだよね？
それこそ近親交配とかお構い無しにだ。
そういえば３親等以上じゃないと結婚が認められていないってのがあった気がするけど、
これって劣勢遺伝子を残さない為だよね？？
遺伝子障害の人間が子作りするのはおｋで前者がダメってのはなんかおかしい気がするな。
共に劣性遺伝の可能性という前提がある以上同列に忌まれるべきだ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:38:08 0LK8RPvB
遺伝的障害を抱えながら子供を作ってしまう人たちってこういうのってどう考えているんだろ？？
そこんとこ知りたい。
利益至上の陰で劣性動物が量産されて店頭に並ぶ事も大いに賛成なんだろか？
ちなみに犬好きな自分としては憤慨極まる所業なんだけどさ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 03:32:50 xtTWZpmg
人生は知能指数で決まる
知能指数は遺伝で7割が決まるから、親を見れば自分が成功できるかどうかが
分かる
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 02:49:38 E0tbcTp1
遺伝的な障害者(笑)。
エジソンやらアインシュタインやら、ビルゲイツだって
よくみりゃ｢遺伝的な障害者｣だろ。
恩恵に授かってるくせに何抜かしてるんだか。
SPECT検査して脳の異常を正す治療をすれば良いんだよ。
お前ら、健常で生まれて幸せだな。
その幸福を活用できていない所が不幸だが。
今後、お前が事故で脳を損傷、凶暴な性格になったら、
お前自分の事どうする。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 04:44:56 ccsdMF3a
エジソンやアインシュタインと同一視したい障害者w
そんな偉人よりも犯罪者と一緒にしなさいw
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 04:57:06 Z1MaExs/
でも真面目な話、障害者はこの世からなくさないといけないのも事実。現在生きておられる方々は別だけどね。もう苦しみはいらない。はやく医学が発展してほしい。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 08:40:14 E0tbcTp1
>>505
そうでしょうか。障害のあるなしに関わらず、生きる者全てが
それぞれの形で幸福に生きる事ができる社会を目指すべきでしょう。
>障害者はこの世からなくさないといけないのも事実。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 09:36:00 Z1MaExs/
>>506
いや、障害者は無理矢理自分が幸福と決めつけてるだけ。障害を持ってて幸福なけがない。きれいごとはなしにしませんか？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 11:39:48 E0tbcTp1
>>506
>障害を持ってて幸福なけがない。
それこそ決め付けではありませんか？
よくコップ半分の水、の話がありますが、
個人個人が、それぞれ出来ない事、出来る事、どちらも認識した上で、
出来る事で人生を豊かに過ごすことが大切だと考えます。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 21:40:23 TGi4pNZy
>>506
障害を持ってる本人は幸せだったとしても、その幸せが本人
だけ
だとしたら？
たとえば家族。
特に、産んだ張本人である親が死んだ後も生き続ける障害者の世話をさせられるきょうだいはどう？
コレ読んでみて。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
きょうだいにこんな思いをさせて、それで障害者は本当に幸せ？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 22:53:37 Eo5B5d8w
>>509
幸せだって言っている障害者の多くは自分自身の事のみしか考えていないだろ、
だから周囲から嫌がられる。
>>506
>そうでしょうか。障害のあるなしに関わらず、生きる者全てが
>それぞれの形で幸福に生きる事ができる社会を目指すべきでしょう。
一体何の為に？
仮にそういう社会になったとしてその先に何があるのか考えてるか？
世の中平等になんて出来ていないのに、何も考えずに事ある毎に「平等であるべき」を振りかざす
あんたみたいな偽善者見ると反吐が出るわ。
世の中に障害者が溢れかえってだれが幸せになるってんだ？
そいつらを養う経済基盤はどこから出るんだ？？
生まれながらに被福祉援助の特権階級となる事が決定している生き物を故意に増やすなって言ってんだよ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 22:55:35 E0tbcTp1
>>509
3時間掛けて読みました。
小町のトピ主さん個人の選択を私は尊重します。
きょうだい、と一言にいっても、
小町でレスされた中に見えるよう、様々なきょうだいがいます。
様々なきょうだいが、それぞれの形で人生の充実を得る事を望みます。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 23:05:18 E0tbcTp1
小町であれだけレスが続いたトピは中々ない。
今年になって久々にみた。
>>510
>>506
>>そうでしょうか。障害のあるなしに関わらず、生きる者全てが
>>それぞれの形で幸福に生きる事ができる社会を目指すべきでしょう。
>一体何の為に？
>仮にそういう社会になったとしてその先に何があるのか考えてるか？
あなたには厳しいかもしれませんが、私は理想を求めています。
これからも、私は理想を求め続けます。
言論の自由と個人の権利、私は個人の権利を高みにおきます。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 23:17:26 E0tbcTp1
多様性を持つ社会は豊かだ。
反社会的な意見を心に持つことも許される。
全てが善であれと願う事はファンタジー。
多様性を認めよう、と揺るがない事で私があり続ける。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 23:41:54 Eo5B5d8w
>>512
現実問題から目を背けて個人の権利かよ、
しかもまるで他人の事なんぞどーでもいいって口ぶりで論点のすり替えに奔走か
なんとまぁおめでたい
あんたのは自分だけが良ければいいって論理だ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 00:44:29 tqNLuJb4
22週前には診断不能(予見不能)な先天的障害とか、後天的障害にのみ限定して補助金を出すべきだと思う。
最初から障害者とわかっている子供をわざわざ生まないでほしい。
当人の幸福から考えれば生まれないほうが幸せかもしれないから
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 03:39:04 XS8FdFFW
>>514
512のどの点が論理のすり替えなのか御指摘願おう。
鏡に向かっていってるな。
>あんたのは自分だけが良ければいいって論理だ
その「当人の幸福」についてのお考えは、あなた個人の体験によって獲得されたものですか？
>>515
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 03:48:45 XS8FdFFW
このスレ読むと、「だから世間から2chがバカにされるんだ」と思いました。
文句言ってる人、言う相手間違えてる。
心に傷があるんだね。自分の傷に気付いて欲しいな。
それから現実的に自分の幸せのために生きて欲しい。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 06:11:06 bPzfW27P
517の人の言ってる意味が分からないので、とりあえずスルーさせていただいて…
結構同じ考えの人が多くてビックリです。障害者はやはり根絶しなければなりません。差別ではないです。障害だって病気と一緒だと思います。
519:471
08/04/17 22:47:25 pogeMN+L
>508
>個人個人が、それぞれ出来ない事、出来る事、どちらも認識した上で、出来る事で人生を豊かに過ごすことが大切だと考えます。
社会で皆と調和して生きていく以上、最低限の出来てもらわねばならないものが存在する。
そこから目をそらしちゃダメ
また車を例に出すけど、ウインカーやミラーが壊れた車を買ってしまった人がいるとする。
そのドライバーが不自由も不幸も感じていないとする。
それはなぜか？
右左折したり車線変更するとき左右の確認もウインカーによる意思表示もロクにやらないDQNだから。
幸せだなんて言ってる障害者も同じじゃない？
障害が周囲にどんな影響を及ぼしてるか、どんな事態を引き起こしてるかを理解してないだけだと思う。
>511
読んでもなお、
>様々なきょうだいが、それぞれの形で人生の充実を得る事を望みます。
こう言っちゃうわけね……orz
やっぱりあなた、他人事として考えてるわ。
どうあがいても、障害者ときょうだいや家族というくくりに囚われてる限り不幸になる状況がある。
あなたのような人間が振りかざす綺麗ごとが、その状況の一因だということがわからなかった？
>512
>あなたには厳しいかもしれませんが、私は理想を求めています。
現実を見ない理想は机上の空論。あなたにそれを認めるのは厳しいでしょうね。
やらない善より、する偽善。
できない最善より、できる次善。
コレが俺のモットー。
さて、今日も俺は予測し切れなかった不良の対策で大変だった。
車の部品の検査と手直しや不良の対策を行うのが俺の仕事。
さて、俺の給料は誰が出してるだろう？ そのお金はどのようにしてねん出されたものだろう？
福祉でも同じことが言えないだろうか？
障害者やその取り巻きは、健常者のことを、打てばいくらでも金や労力が出てくる打ち出の小槌だと勘違いしてるんじゃない？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 16:33:57 HyMs32L2
>>519
同意。
俺も、右見て左見て、もう一度右を見た方がいいと思う。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 03:16:45 hewclJ/5
権利を貪り、義務は免れたい
健常者の人は（自分達が）働かなくても生きていける（障害者だけに）住み良い社会作りを！！
てのが障害者および関係団体の要求だろ
522:結婚って
08/04/25 13:44:13 galB+jUF
私には結婚を考えてる人がいます。
でも彼の両親に「親が障害者の人と結婚するな、つきあうな」といわれています。。
すぎく悔しいです。悲しいです。障害者の間に生まれた子は幸せになってはいけないの？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 14:51:55 1QGfWb+t
>>522
障害者を親に持つ人にもシアワセになる権利はありますよ。
ただ「障害者を親に持つ人」と結婚したら 苦労する可能性が非常に高い。
…そんだけ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 16:02:27 1QGfWb+t
つまり、あなたの親御さんは あなたが苦労しない様に心配しておっしゃってる。
身内障害者より身内健常者。
ど貧乏よりリッチのほうがシアワセになる可能性が高いってもんです。
貧乏で障害があった方がイイって アナタ思いますか？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 22:14:34 IU771FCp
>>522
そんなの当然だろ。
幸福のためには障害者とかかわるなってのが常識。
これは個人の幸福だけでなく、全体の幸福にもつながっている。
それを平等だの差別するなだのくだらない主張が認められたから
淘汰の仕組みが作用しなくなって、おかしなことになるんだ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 00:38:31 1LVYRxkj
>>522
自分に覚悟があるなら、相談しなくても出来ることだろ。覚悟があるなら押し切って結婚すれば良いじゃないか。
幸せなんて続かん。何に対しても苦労があるのは当たり前。
その苦労を自分がどう受け止めるかが問題じゃねぇの？
自分的には親の言い方がありえん。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 16:33:29 wlgT4N6x
全ては机上の空論。現場を見てから物事は言おう！
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/30 03:28:44 MmlL+5Pp
>考えてほしい。遺伝的な障害者は子孫を残さないで
↑ノーベル賞受賞者も含め、著名な生物学者のけっこう多くが実際
そう言ってるね、今でも。優生学を支持するなんてナチスだ！なん
てのは建前で、腹の中ではみんなそう思ってるだろう。だからこそ、
戦前から終戦後しばらくまで優生保護法なんてものが公に施行され、
Ｔ４作戦や断種法も実行されたんだしね。かくいう俺も、戦前の
ドイツだったらＴ４作戦で処分されてたと思う。俺はそれに納得している。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 17:31:32 QntYdH4r
>>1
子孫を残すなと、障害児の親共に呼び掛けたいのか
議論の邪魔をしないでほしいからこのスレには来てほしくないのかどっち？