あぼーん
あぼーん
469:あぼーん
あぼーん
あぼーん
470:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/20 05:41:07 CgGyTnNr
職安に行く知的障害者を政府関係者はどう見る
471:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/20 05:42:09 CgGyTnNr
お金払って作業所ってかいい国だよな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 07:22:59 xRvavldG
トム脳内不動産
473:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/20 07:39:40 CgGyTnNr
知的障害者を利用できるのは薬剤メーカーと精神学会
474:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/20 07:40:47 CgGyTnNr
薬飲んで知的障害が治るのか
475:あぼーん
あぼーん
あぼーん
476:働きたいです…
07/09/21 23:31:50 5NSestYi
初めて書き込みます。
私は過去の事故の後遺症で両上肢に障害があり、障害４級です。
今年障害が悪化したため仕事を辞め、症状が良くなったので
職安を通して仕事を探していたのですが、
今日障害者就職面接会に参加し、非常に憤りを感じましたのでお話させてもらいます。
会場はホテルの広間での開催で、事前に案内通知で開催を知り
車で会場に行ったのですが（ＡＴ車は運転できます）まずありえないと思ったのが
ホテルの駐車場は車が入れないようにわざわざロープが張られていました。
ホテル正面玄関への車乗りつけ用の入り口にも。
もちろん駐車場が使えない事は参加者には通知されていません。
幸い近くにお休み中の料亭の駐車場があったので、無断で車を停め徒歩で会場へ向かったのですが。
受付を済ませ会場内へと入ったのですが、そこでも参加者が座る椅子が嫌がらせとも思える程
ピッチリ間隔を詰めて並べられていました。エアコンも殆ど効いておらず、
両隣の方と体がくっつくような文字どうりスシ詰めの状態で…。
職安の所長の挨拶から始まったのですが
「今日の時間を活用して、１日でも早く働いてください」
「お帰りの際は採用の結果を受付に申告してからお帰りください」
…馬鹿にしてるんですか？要は今日中に働き口を決めて帰れということです。
参加した企業から提示される募集も、最低賃金のパートアルバイトが大半で、
他は全て派遣契約社員でした。募集では特に障害の内容、等級などでの指定は一切無く
私が面接を受けた正社員募集の大手企業１社は
「２年間時給で働いてもらって、その後あなたが正社員になれるかどうか判断する」
「あなたの障害って、あなたの過失とその時の会社○○の労務管理が悪いんだよ」
「わが社はＴ社系の一流を自負する会社だから、労務管理は万全」
「まあ他にいい人来るかもしれないけど、働きたかったら電話して。」
…続きます
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:43:10 0ypMrvEN
指先は亀頭へ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:46:28 0ypMrvEN
知的障害者と自民党
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:47:03 5oGaoBqM
ハロワ主催の合同説明会に行ったら、
車椅子でも応募できるのが２、３個しかなくて落胆して帰ってきた私が来ましたよ。
頑張って会場まで行ったのにorz
ハロワ主催でも規模によって全然違うんだね。
去年はまだ説明会あるんだ、とか油断しまくったので今年は決めたいなぁ。
480:働きたいです…
07/09/21 23:50:12 5NSestYi
…続きです。
私が面接で一番頭にきたのが、その大手企業の担当者が
「すぐ班長になれる人を欲しいんだよ。」
「君は見た目駄目だね。」
悲しくなりました。私は結局見た目駄目だそうです。
その後は面接もする気になれず…。
あまりに無駄な面接会でしたので、大人げないのですが
途中で退出しました。
退出の旨を伝えようと受付に寄ったのですが人は居ず、
係の人が帰ってくるのを待っていたのですが、暫く待っても来ないため
会場を後にしました。
私は障害者が駄目だとは思いません。頑張っている方が多いと思います。
ですが、企業にとっては障害者雇用は国からの賃金補助を貰い、
更に賃金を下げ、補助が切れる一年後に切り捨て。
こんな感覚なのですか？安定を求めてはいけませんか？
静岡県掛川市での面接会での出来事でした。
…負担を掛けてきた家族のためにも
私は働きたいです。頑張りたいです。
長文、読んでくれたひと、ありがとう。
481:働きたいです…
07/09/21 23:57:54 5NSestYi
>>479
私は面接会に参加するのは初めてでした。
私の参加した会場も車椅子の方も参加されていましたけど
ホテル正面玄関に送迎の車を乗りつけできないようで
苦労されていたようでした。
そのくせ会場内では「車の移動をお願いします」のアナウンスが
大音量で何度かありました。
…私の地区のハローワークでは障害者の配慮は一切ないようです。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 00:55:23 ukXV3kZ2
合同説明会って何も資格持ってないと行っても無駄だよね？
落とされるよね？
483:482
07/09/22 01:10:58 ukXV3kZ2
最近、手帳貰ったので、まだ合同説明会に行ったことがないんですが
合同説明会行ったことのある方、>>482の回答お願いします。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 01:26:24 nZRS7+Li
完全に無駄かどうかはわからないが、企業が人を雇う際に重視するのは「あなたを雇ってどういうメリットがもたらされるのか」という事だから、
やはり肉体的にハンデがある人を雇うかどうかを考えるにあたっては「君は健常者に出来て当たり前の事が出来ないが、じゃあ君を雇って～」という考えになるのは当然。
（もちろんこんなにハッキリ言う人事なんぞおらんだろうけど内心は皆同じ事を考えていると思う）
その「何が出来るのか」を客観的に証明するものが資格な訳で、やはり能力を誇示する目的で資格は必要だろう。
資格が無かったら「肉体的なハンデがあり、特に資格もない（＝何らかの特技・技能を持たない）。そういう人を雇ってもねぇ・・・」となる。
まぁ、資格がなくとも面接でしっかりと説得力を伴うトークで自分の能力を説明出来るなら話は別だが、
そうも上手くいかないのが現実だし、そもそも面接で自己PRするに至る前の書類審査で落とされるのがオチ。
頑張って資格取れ。取れない理由なんて無いだろ？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 01:37:10 ztXccUYK
バイト、契約、正社員といろいろありますけど、
バイト程度の仕事ならともかく正社員とかは難しいんじゃないかと思います。
もちろん絶対無理とは言いませんが、
資格もないのに事務やりたいとか言っても、
こいつ本当にできるの？
となるわけで＞＜
募集の条件でよく見かけるのが、
「ワード、エクセルが使える人」ですかね～。
資格とれるまでやるかはともかく、
その辺はある程度できた方がいいかと思います。
簡単ですがとりあえず失礼(つω‐)
追伸
私も去年微妙な資格のみで行ってみましたが「全滅した」ｗ
486:482
07/09/22 01:38:52 ukXV3kZ2
>>484
回答ありがとうございます。やはり資格ないと駄目ですか。
当たり前ですよね。頑張って資格取る勉強をします。
487:482
07/09/22 01:43:42 ukXV3kZ2
>>485
回答ありがとうございます。
ハロワに行ったら殆ど契約社員ばかりでした。
そうですね。今、正社員は無理だと思います。
頑張って資格取ってみますね。
485さん、去年は残念でしたね。今年は決まるといいですね。
私も頑張ります。485さんも頑張って下さい。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 20:43:50 lVhajBcL
文句多すぎ。地方行ったら仕事なんか工場とかしかないんだから、向こうは
工場で働ける障害者が欲しいということだろ？ 「班長」なんて言っているんだから
そうじゃないの？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 09:16:14 5CENIZjB
常日頃から「『障害者への配慮』なんて無くて当たり前」くらいに考えています。
そういう気持ちでいないと、いつもイライラしなくてはなりません。
ハロワの対応しかりです。
ですので就職の場合、上の方が書かれているように、
その障害を補う「何か」が必要になると思います。
（何か＝資格、スキル・・・・・）
しかも厳しいことに、仮にその「何か」を持ち合わせていても、
不足している場合には上積みが必要になります。
PS
逆に配慮してくださる場合（状況）には、本当にありがたく思います。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 14:38:33 JK1ftYM1
田舎行くと『障害者への配慮』なんて立派なものはないよ。そういうのがあるのは都会の話。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 09:51:38 OBBKyCnB
障害への配慮と「仕事ができないので障害者なんで勘弁してください」と
混同してる障害者が多い。文句ばっかりで嫌になります。
バリアフリーが完璧な会社ですが我が侭な障害者の方がいて新規障害者の採用は
見送られてます。ｻｰﾋﾞｽ残業ｻｰﾋﾞｽ出勤、ある程度やってほしい。みんなやってる
から宜しくというと権利や差別を声だかに叫ぶし。。。
障害者の方にいくら配慮しても遅刻や欠勤は改善してもらえないし、難病の
社員なら無遅刻無欠勤ｻｰﾋﾞｽ残業ｻｰﾋﾞｽ出勤は当たり前だし、会社が大変だから
月に２日しか休まないでくれと言ったら通院日以外全部来る。障害者の方で
足並みを健常者とそろえてくれる人なんて見たことない。熱が出ても吐いても
免疫抑制剤点滴して働くのが普通。足が震えてても働くのが普通。
どうして足並み揃えてくれないんだろ。公務員になればいいのに民間くるし
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 10:50:20 dm4WB6/S
やっと正社員になれた3級の私ですが、
>>490さん>>491さんが言ってる通り、田舎じゃ障害者で入っても、数ヶ月で健常者
と対等に扱われてる気がするｗ
でも、自分はそれを望んでいた事なので、しんどいなぁと思う事はあっても、
それは障害うんぬん関係なく、自分の力不足と思って働いてるよぉ
今工場で働いているんだけど、上司が『やるってみなきゃ分らない』って人なので、
今度リフトの免許取りにいかせてもらえるから、楽しみ増えたわぁ～
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 11:01:32 AnpVUzLM
うわぁ…
えぇ上司さんやね～・・・
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 11:03:24 o5iCl9DM
風俗勤務女＝ 魔界 ◆RC3h9.WHho ＝ 東芝産業システム社
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 19:49:30 xsRmuExK
＞数ヶ月で健常者と対等に扱われてる気がする
車椅子に乗っている者に、ダンボール箱を運ばせる。
膝（大腿）の上にのせて1箱ずつ10箱、倉庫まで10往復・・・。
（健常者なら、台車に10箱のせて1往復）
たしかに出来なくはないし、健常者と対等かもしれないけれど、
それをさせないのが「配慮」なのではないかと・・。
甘えとか、そういう類のものとは違います。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 21:05:48 ivdmMUI3
でも他に車椅子のあなたを雇ってくれる会社はあるのかな？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 22:33:20 R9s2sxki
>>467
あまり詳しくは書けないけど、IT関連のサポートだよ。車椅子でも特に問題なし。
専門的な知識はマニュアル化されてるから一切不要。
ただし、ぶっとおしで電話対応しないといけないから、気力・体力が必要で、
あと人並み以上のコミュニケーション能力が要求される。
>>491
漏れも一時期そういう会社に居たことがあった。
三ヶ月くらいで主治医からストップがかかって辞めた。
毎日10～19時間くらい働かされて、寝るヒマが確保できなかった。
それまでは時々通院するだけの「病人」だったのだけれど、その会社で働いた結果、
「障害者」になった。辞めて一年以上たったけど後遺症が全然消えない。
>>495
それは退社に追い込むためのイヤガラセ？
フォークリフトか電動のカートを買ってくれば健常者並に作業が出来るのは明らかだろうに。
>>496
住んでいる地域や年齢にもよるけど、職種変更を厭わなければ、選択肢はたくさんあると思うよ。
漏れの障害と交換してほしいくらいです。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:02:38 EyBYY7rh
>>497
＞毎日10～19時間くらい働かされて
１０時間と１９時間じゃ、かなり違うと思うが。
１９時間は長いと思うが、１０時間で長いとは言えないぞ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 01:29:36 lVNYwj3h
>>498
試用期間だったから、最初のうちは10時間くらいだった。
それがだんだん伸びていって、職場を出るのが午前零時、午前四時とかに・・・orz。
正社員のひとたちは、36時間ぶっとおしで働いてた話とかしてて、段々ヤバイことに気がつき
つつあったけど、仕事自体がかなり面白かったのでついつい・・・。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 05:45:52 DzFCb7M3
>>491
すげー会社。
501:491
07/09/26 09:38:03 J8/ZtvLO
いまどき地方なら16時間は社員なら当たり前だと思います。
労働基準法がどうとか言いたいならうちじゃなくて別な会社へ行けばいい。
責任もあるし現場を離れることが許されない職種なんです。給料は相当
いいと思います。当社には障害者の方も手帳もない難病の方もたくさんいます。
会社に真面目に来て足並みをそろえることができる人間なら絶対に差別は
されません。健常者で不真面目な方や協調性のない方はすぐに辞めてもらいます。
ただ障害者の方にはそれができないので会社の手帳なしで一般枠で入社した
難病の社員の派閥と抗争があるようです。難病の社員ががたがた震えながら
作業をしていると罵声や辞めろ攻撃が開始されますが障害者の方には会社は
そういったことは絶対にしません。本当に不平等な社会です。健康な社員は
障害者の方が勝手に欠勤した場合その日休みの者に強制的にｻｰﾋﾞｽ出勤させます。
そういったことがうちはあるので社内の空気はかなり悪い。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 08:44:19 46BIjvvr
地方じゃそんなもんだろ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 14:51:46 RLV6CSAs
第一、障害者など採用すんな！ もし、障害者を採用する様な会社があるなら、潰れろ！
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:55:24 6n0SLu51
うちの会社、障害者の俺を採用しているよ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 21:35:39 AAJlXpaw
とうとう3000人以下の中小企業にも雇用率未達成分の罰金がかけられるようだな。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 21:43:13 dsWQItlu
障害者を雇用させたいと言うより、
金を取りたいだけだろな。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 01:07:58 Wy5ii/Wd
>>506
＞金を取りたいだけだろな。
これは国から出るお金ってことだよね。
でも国から出たお金で障害者に、そこから給料払ってるみたいなもんだし
重度の人以外は（重度は二人分らしい）あまり会社にお金残らないんじゃないの？
プラマイ０って感じがするんだけど。
そんなに詳しいわけではないので、間違ったこと言ってたらごめん。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 02:05:28 UTum5Qze
俺障害者だけど
いい加減罰則だけをどんどん厳しくするのやめようや
まったく現実的or効果的じゃないな
会社名公表されたってだめなものはだめ
それより、障害者側と企業側がもっとちゃんと話して
何ができるのか、どんな仕事を頼めるのかをクリアにしないとだめ
ユ○クロは知的障害者をたくさん雇用してる
ディ○ニーリゾートを運営してるオ○エンタルランドも
雇用主と従業員がwin-winじゃないとだめなのに。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 15:14:03 Lc8AOsC2
>>507
じゃあ重度(2級以下)の人の方がトクっつーか有利ってこと？？
510:干支は観覧車
07/10/09 00:09:37 oQ5u1YFW
障害者は黙って家に引っ込んどけ。障害者などおったら他の健常な会社員の迷惑だろうがw
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 01:29:09 pz6fa/6N
君のハンネ意味わからんが？ｗ
512:ダルマ
07/10/09 02:12:16 VNFeNQd3
この際、片端枠って制度を廃止すべきだね。
片端枠を儲けれる会社＝そこそこの規模の会社
という事は、極一部の学ある片端しか入社できない。
つまり、カス片端に対する差別制度と言える。
差別を嫌う片端が、片端の中で差別してるようではね…
世に存在する『様々な片端用』を廃止し真の平等を目指そうではないか。ｷﾗｷﾗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 02:48:47 /rIS4bqV
>>507
おそらく
>>506が
＞金を取りたいだけだろな
国が企業から未達成分の税金をもっと取りたい意味だと思う
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 07:49:38 pe/LDfM1
>>509
雇う側の方？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 15:30:04 pz6fa/6N
いや、雇われる方かな？
つーか要するに企業としてはどっちを採りたいのか？ってことだろな。
お金が余分に入る2級以下(一人で2人分カウントされる)、そうではない中軽度の3級以上なのか…？
もし、企業が補助金を余分に欲しいのなら重度を多く雇うだろ？
結果として中軽度の3級以上だと「不利」になるのは当然だよねw
だって重度だと少ない数でも法定雇用率達成に近づくんだから…
516:ダルマ
07/10/09 15:42:53 VNFeNQd3
なんか、汚い物の押し付けみたいな制度だね。
何故、片端はこれを差別と思わないのかが不思議。
都合の良し悪しで差別と区別を使い分けしてると思われて当然なのでは…？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 17:39:00 vtoxR5MH
ごめんなさい
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 18:37:32 pz6fa/6N
これには、ダルマの意見に同意せざるをえないよな…ｗｗ
同じ障害者なのにこんなところで差をつけるなんて…
こんなんじゃ真のﾉｰﾏﾗｲｾﾞｰｼｮﾝなんて無理だよｗ
519:ダルマ
07/10/09 18:55:25 VNFeNQd3
まさに、片端格差の象徴とも言えるべき制度でつからね。
ようするに、弱者の中の弱者は救われないって事でつ。
こんな差別制度はやめるべきなのでつ。
つまり、片端も健常者と同じ土俵で戦う時がきたというわけでつ。
高卒では入社できない会社があれば、片端が入社できない会社もあるのは、何ら不思議な事でもないわけだしね。
片端制度は無茶苦茶なものばっかりだから片端の中の差別が生じているのだと俺様は考えまつ。
この差別を無くすには片端制度の廃止（見直し）が必要と考えるのが自然ではなかろうか…
また、同時に安楽死についても考えなければならないと俺様は強く思いまつ。
全ては片端の平等社会の為に…
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 21:03:47 dRhFpby1
>>509
とりあえず、君のIQが足りないのはよくわかった。
一度知能テストを受けてみることを勧めるよ。
知的障害者の一部は、一度仕事を覚えることさえできれば、根気のいる
繰り返し作業にすごく強いことがある。
適材適所で使えば、多少障害を抱えていても、安く雇えて会社が儲かってｳﾏｰ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 21:51:41 pz6fa/6N
>>520
↑
は？意味が解らないwww
何言ってんの？
>>515のカキコに対して応えてくれるか？ww
「企業としてはどちらを採りたいのか？」ということだよw
前の方のレスでも誰か書いてるが、「金が欲しいから雇ってるだけだろ？」って事が事実であるならばねw
>>515で俺が何を言おうとしたか…理解できない？
そうですか、だったら即刻知能検査を受けることをお薦め致します。
肝心な部分には応えようとしないんだね。
馬鹿丸出しのレスなんかどーでも良いからｗ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 22:00:02 pz6fa/6N
>>520
もういっちょアンタに質問だ。
そもそも何故2級・1級の重度障害の人だけ(二人分カウント)などという措置がある？？
等級に関係なく障害者"全体"の雇用問題として捉えることが大事なんでないのか？(例えば最初から職場のバリアフリー化を念頭に入れた補助制度…etc)
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 02:15:27 90FIlYRf
１級・２級の重度障害者を雇うと障害者２人分にカウントされる制度が無かったら
企業側としては設備投資（車イス用トイレや視覚障害者用パソコン等）を
あまりしなくていい３級～軽度の障害者採用に偏るからだよ
それでも実際、立地条件や設備的に改修不可で重度障害者を断ってる所の方が多いしな
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 02:58:12 yBBjHow9
>>523
そんなことは解った上で言っている。当然の事だ。
例えば…普通なら6人雇わなければいけないところを重度なら3人で済ませてしまう。
そこで落ち着かせてしまう企業が出てきても何ら不思議ではない。
おまけに金(国からの補助金)も2人分余分に受け取れてしまう。
つまり…何が言いたいか？
>そういう制度がなかったら、企業の採用が中軽度に偏ってしまう～
こういった考え方が日本企業の根底に根付いてしまっている・・・ことが問題なんじゃないのか？？ということだ。
この前提で何が“ﾉｰﾏﾗｲｾﾞｰｼｮﾝ”なのか？
全ての障害を念頭に入れていないということだからね
だからこそ、「障害の等級で区別するのでははなく、全体として捉えるのが重要ではないか？」と言っている。
障害者であることには変わりないはずなのだから
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 04:05:22 90FIlYRf
>>523
「普通なら6人雇わなければいけないところを重度なら3人で済ませてしまう。
そこで落ち着かせてしまう企業が出てきても何ら不思議ではない。 」
なぜ？
6人雇うところ重度を採用して3人分支払う給料は減るだろうが3人分の労働力も足りなくなる
「おまけに金(国からの補助金)も2人分余分に受け取れてしまう。」
これは意味が解らない
採用数1.8%に満たない納付金（反則金）月５万円の事なら
重度3人×2人分カウント＝6人分×５万円＝３０万円
軽度6人 ＝6人分×５万円＝３０万円
免除な訳だが
採用数1.8%を超える調整金（報償金）月２万７千円も同じ計算
重度3人×2人分カウント＝6人分×２万７千円＝１６万２千円
軽度6人 ＝6人分×２万７千円＝１６万２千円
もらえる訳だ
重度が２人分多くもらえる根拠が解らん
「障害の等級で区別するのでははなく、全体として捉えるのが重要ではないか？」
その理想は当然だ
だからこそ設備や制度を改善し重度を採用してる企業に公平になるようにするのが
ノーマライゼーションじゃないか
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 04:07:04 90FIlYRf
すまん
>>524な
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 05:03:48 yBBjHow9
>>526
そーか。詳しい計算方法までというか具体的な金額までは俺は知らんかったw
それはｽﾏﾝ…だな。
謝ります。
だが貴方が言ってることでひとつ、ふにおちないことがある…
>重度だと労働力が半分になる～ということ。
ナゼ？ これっておかしくないか？？“主観”的な意見に聞こえる…そもそも何故そう言い切れるんだ？
確かに重度の人だとできないことも多いだろうが、例えば車椅子の人とかでもシステム・エンジニアとかﾊﾞﾘﾊﾞﾘ活躍している人だっているはずだろ？
そこを企業が雇う前から「コイツは労働力が半分だから二人分のカウントを～」どうこう…っていうのは違うんじゃないのか？
そんなのは実際に雇ってから判断することだろう？
そこは健常者だってそうでしょう？仕事できないのもいればできるのもいるし…
雇う前から企業側がそういう風に見ているってことが疑問な訳ですよw かくいう俺も2級の障害者だからねw
それに重度を6人、仮に雇ったとすれば当然下りる補助金は軽度の時より増えるのだから…そういう意味で言っている。
また大企業とかの場合、こと施設内のﾊﾞﾘｱﾌﾘｰに関してはほぼ達成できてるとこが多いのでは…？そんな所でも同じ様に二人分の補助金が必要か？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 05:21:05 yBBjHow9
>>525
国の決まり、つまり法定雇用率を達成するためには6人必要な場合・・ということだよ。重度だと3人でもう「達成」できてるだろ？
それ以上雇う必要がなくなる。そういう意味で言ってるよ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 05:32:50 yBBjHow9
>>527の意見はちょっと読み間違えている…w
すまん。 >>528の部分な。企業としては障害者の法定雇用率がとにかく達成できればいいんだから(少なくとも現状を見る限り)、3人分労働力が足りなくなるなんて関係あるのだろうか…？ということです。
重度だと3人でもう目的は達成しているんだからね…連投、ｽﾏﾝ…w m(__)m
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 10:04:31 RfJhw3xt
間を取って1.5人分くらいとするのがちょうどいいのかな？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 14:45:14 EhnYNCSY
>>520
申し訳ありませんが、うちのブラウザでは515は読めませんでした。
見るに耐えない卑語が使われている投稿は、読むに値しないものとして
NGword設定してあります。
そこで何が述べられているかは私はわかりませんでした。
>>522
納得。
>>528
大企業における法定雇用率の計算としては、そんなもんだろうね。
でも、私は田舎暮らしだから、雇用者が300人を超える企業が地元にほとんど存在しない。
10社くらいはあると思うけど、おそらく採用後に労災とかで障害を抱えた人や縁故採用の分
で埋まっているからわざわざ法定雇用率を満たすために新たに採用する必要がない。
私にとってはその計算は無意味。
しかし、障害者を重荷としか捕らえないことが、大きな誤りだと思う。
車椅子に乗っているひとは、健常者より安い賃金でも誰よりもよく働く。
職場への定着率が圧倒的に高い。健常者より役に立つ人材を、なぜ敢えて法定雇用率分しか雇わないんだ？
私のいたコルセンだと、仕事に耐えられそうであれば嬉々として次から次へと障害者を雇ってたよ。
業務拡張のため、あと200人くらい欲しいと言ってた。
ただ、法定最低賃金は超えていたものの、田舎の相場でも薄給で・・・他に副業もしないと
やってけなかったから辞めた。障害年金もらえる立場なら、あれでもいいんだろうなぁ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 15:20:23 yBBjHow9
>>531
515=522ですが…
何かNG設定をしていて>>515が見れなかった、ということですがおそらくバグじゃないですか？
卑語なんて一切書いてませんし…>>522のｶｷｺに貴方が納得してくださったなら解って頂けるのではないでしょうか？
それに関連したことを書いてるだけですから。
あと、>健常者より役に立つ人材をなぜ敢えて法定雇用率分しか雇わないんだ？
とのことですが私には判りませんよw そもそもそこが問題なんじゃないか？？ということですよwww
だって全体として見ると「法定雇用率分雇っている」どころか「雇用率を達成していない」ところがほとんどなんですからね。
少なくとも半分以上はそうだったはずです。
現行の雇用制度に問題がある、と見なされても何ら不思議ではないと思いますが？貴方の言ってる事が事実であるならば、尚更ですよね。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 21:17:23 EhnYNCSY
>>531
失礼しました。
障害者を活用していくことが出来る会社と、それが出来ない会社の二極化が進んでいますね。
これから、日本ではさらに少子化・高齢化が進んでいくから、日本国内の人的資源は先細り。
元気な健常者だけしか利用することの出来ない企業は市場でいずれ淘汰されるでしょう。
↓障害者雇用に積極的な企業に投資するファンドのパフォーマンス
URLﾘﾝｸ(www.zaim.jp)
534:ダルマ
07/10/11 18:29:34 vdMgPzCS
ようするに、片端特別制度などなければ、そのような片端内差別も無くなるって事だね。
535:532
07/10/11 18:40:59 N7eTMVHu
>>533のヤツ見たか？？
"投資"だって・・・
まさに、ダルマつぁんが好きな言葉だねw
536:ダルマ
07/10/11 18:52:37 vdMgPzCS
好きな言葉？
別に好きだから使ってるわけではないがな…
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 18:35:11 oxQUmxqF
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
こういう子って少し調子ついてまくすよね
楽観的に見た時私はこ一人の周りにのモノしか見えていないと思う
まわりのこと いつも感謝して生きてほしいものです
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 20:21:44 Jo3Qnnt0
ダルマ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ダルマとはハンデ板に生息する固定ハンドルのことである。
略歴
・自称28歳。株投資会社の課長で、彼女がいる。
・↑これにより多忙なはずだが、毎日夜の3時くらいまで書き込んでる。
・差別主義者。だが、当人は差別してませんと言い張っている。
・四国に研修旅行に行っている途中に携帯から書き込んだが、四国出身の人間が
嘘を見破り、社員旅行は空想の出来事として語り継がれた。
・同じ板の某コテハン、御館の自演が叫ばれた。ダルマは言い訳を続けたが、
なぜか御館がPCを使えないと豪語、その後集中攻撃される。
・↑の翌日、ハンデ板に大量の下ネタ荒らし。その数500以上。
・積極的に自治に加わろうとする。自治のためにIPを表示せよと告げられても
結局、晒すことは無い。
・あまりの粘着から板の皆に無視されたことがあるが、その時はなぜか大量の
新人コテハンが来た。
・毎日のように障害者についての作り話を持ちかける。(実際は誰も読んでいない)
・叩かれた時にVIPに助けを求めること、数十回。
・ハンデ板で差別化社会を作ろうとする某党を勝手に結成。だが、党員はダルマと
御館のみなので、実際は１人で何やってるの?との疑問が残る。
・ダルマと御館は幾度となく会話を続けている。(現時点で自演はハンデ板の常識)
・他にもダルマの弁護に涌いて立つコテハンが多いことから、ネットカフェ難民では
ないかとの推測もされている。事実上、過去に出てきたコテハンが再び戻ってくる
ことはほとんどない。
・自演キャラクターは御館の他に、メックラー博士などがいる。
外部リンク
URLﾘﾝｸ(human7.2ch.net) ハンディキャップ板
539:ダルマ
07/10/13 22:59:53 gFsm/RaK
必死だな…
揚げ足取りたいけど、取れましぇ～ん。
悔ちいよ～ってか？
俺様は、お前のような『嘘つき』ではないので、揚げ足取るのは無料だと思うぞ。
馬片端の嫉妬ほど見苦しいもんはねーな。ﾌﾟｹﾞﾗｯ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 23:16:20 A+aIj0MC
>>1
企業がジョブコーチ制度にもう少し着目してくれたらいいんだけどね
541:脳性麻痺の朝鮮人部落民
07/10/13 23:27:48 VYFpKkuQ
まずはカタワ自身の他力本願な根性を
たたき直すのが先だろう。
542:ダルマ
07/10/13 23:31:50 gFsm/RaK
この際、片端枠って制度を廃止すべきだね。
片端枠を儲けれる会社＝そこそこの規模の会社
という事は、極一部の学ある片端しか入社できない。
つまり、カス片端に対する差別制度と言える。
差別を嫌う片端が、片端の中で差別してるようではね…
世に存在する『様々な片端用』を廃止し真の平等を目指そうではないか。ｷﾗｷﾗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 21:41:44 /StiTieP
最近、ネタないのかな。
なんか障害者就労探すの疲れたよ。
一般でも面接パスしてもぐりこむほうが楽そうだ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 02:00:03 JIVG5aLB
ネタねえ…まあ時事もんだいなら亀田の次男坊は精神障害らしいけどね。
オヤジも知的障害の手帳取得して生きていったほうがいいんじゃないのかな？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 08:35:49 a4Zr3j6u
>>544
障害者だったの？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 21:31:47 Ri0aMLg3
オヤジはね。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 14:29:43 32IjA+/r
オヤジは社会不適応者ってヤツでしょ。 どちらかというとADとかLDの人だよ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 20:10:38 xcD1UrLF
障害者として認定を受けた場合、メリットもデメリットもある。
デメリットとしては、たとえば障害者は運転免許を取得できない。
既に持っていても、剥奪されてしまう。
よく考えよう!
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 20:14:15 gdoddrdw
身体障害者は別でしょ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 21:42:26 X5oWwoMr
>>548
「免許」も「手帳」も持っています。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 21:49:28 zmAQKk9c
>>550
同じく。車もあり毎日乗ってます
552:☆ﾊｲﾊﾟｰ爺様☆
07/10/29 22:41:09 ghuzI0Oi
>>548...何のこっちゃ？
ﾜｼは身障手帳を持ってるけど普通車の他に自動二輪の免許も持ってるｿﾞｮ!!
553:脳性麻痺の朝鮮人部落民
07/10/29 22:58:19 /SOnVDQj
548はボロクソだな。（笑）
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:12:23 vUmBOMyw
朝７時から夜１０時の勤務でいったい何が不満なの？
障害者に聞きたい。サービス残業サービス出勤したくないなら何で公務員にならないの？
IＴ系より優しい企業なのに何が不満なんだろ…
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:08:09 6935VXlc
>>549
斜視とかあっても運転免許は無理よ。
556:ダルマ
07/10/31 22:05:15 JlWx02XY
片端って、片端を言い訳にしたりとかするのでつか？
遅刻や欠勤の言い訳…
557:脳性麻痺の朝鮮人部落民
07/10/31 22:51:46 s7ervxSx
>>554
朝７時から夜１０時の勤務でいったい何が満足なの？
558:御館
07/11/01 00:23:26 DEqWRo7i
私身障日本幹事長御館は悪役商会ならぬ病人役障会を設立し身障の社会進出を助けるという事業を夢見ています。売りは身体を張ったスタントです
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 10:51:05 CNCblMZQ
障害者雇用で有り子って生命保険会社で働いたことあるんだけど
ホント最悪だった。人権無し昇給1000円、仕事内容単純作業
精神的におかしくなるんじゃないかと思いましたわ。
エリート意識高い会社で働くのはどうかと思いますよ？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 10:55:31 EQ25ZHXS
慈善事業じゃあるまいし 雇ってもらえるだけありがたいのでは
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 11:44:56 jopbuilT
なにこの使えないスレ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 11:45:45 g/IQgeLj
>>559
単純作業万歳。
ぜひ、そこに就職したい。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:31:39 A+Mol/7e
>>559
人権無し昇給1000円、仕事内容単純作業
そんな仕事ごろごろしてるよ（実際その場にいるとつらいけどね）
障害者雇用の問題というより、仕事の二極化の問題だと思う
一部の頭脳系と多くの単純労働系
564:脳性麻痺の朝鮮人部落民
07/11/03 18:49:20 4qUI5Gl4
>>563
仕事が二極化しているのではなく、
障害者の意識が二極化しているんだよ。
身体が不自由な分、自分にもできる頭脳労働で
人並み以上の成果を出そうとする一部の人と、
漫然と周囲の援助を期待しているだけのその他大勢。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:09:28 oMDYveCo
頭脳労働に行きたければ資格とりなさいよ
簿記１級で何とかなると思ってる馬鹿多すぎ
簿記１級程度なんて最低賃金でしかも人権なくてもいいですという輩が求人に押し寄せる
工業簿記２級で管理職経験１０年とかだったら待遇は社員である程度いいとは思うけどね
ITはサービス残業したくない障害者は履歴書を出すべきではない
ITなんて人が余ってるのにお荷物なんぞいらん
そんなに頭脳労働したけりゃタイ語通訳で秘書課に媚びて寄生してりゃいいだろ
英検１級程度で正社員にしてくださいなんて面接で笑われるぞ
中学生でもがんばれば取れる資格で頭脳労働希望はずうずうしい
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 17:01:19 jRyPtFEt
>>565
そんなこと面と向かって言われたのかｗｗ
かわいそうになあｗｗｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 22:53:03 xfOHao/d
うちの会社にも身障枠の奴が数人いるが、本当に良くやってくれてる奴やら仕事放棄する奴やらとピンキリだぜ。内、頑張ってる一人を来年の人事で正社員に昇格させるってさ。ちなみに使えねぇ奴一人は契約打ち切り。まぁこのご時世、泥棒に渡す金は無いって事だ。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 22:20:48 l2yA6VDq
KDDIの障害者採用で、技術職ってどうなんだろう？
どなたか知ってる人いたら詳細きぼんぬです。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 22:23:15 l2yA6VDq
適当にググってたらあった。
URLﾘﾝｸ(work.generalpartners.co.jp)
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 17:54:04 ztCKA3Wl
>>564
564はそこに並べた資格の一つでも持ってるの？
私が知る限り、学歴厨＝低学歴なんだよね。
資格厨も同じように無資格なのかな。
頑張って漢字検定でも受けてみたら、どこかでひろってもらえるかもよ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:51:42 6xW8EYy+
府中の「レストラン京王」で募集してたよ。時給800円だって。
相変わらずボランティア並みの安さだな
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 21:15:23 vBXS3sQ6
まあ障害者のみなさん会社じゃお荷物ですから自殺しなさいｗ
自殺するとき樹海で死のうね
あっ、ごめんごめん
自殺すら自力でできねえやつばっかだったか
餓死して死んでねｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 22:24:14 Lks02zGO
障害者採用って重度が優先だよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 23:03:44 xY+2zQ7/
いつも杖をｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ音立ててゆっくり移動。「椅子に座ってると痛い」だの「書類の文字が小さくて読めない」だの「パソコンはするなと医者に言われてる」だの、何かにつけてサボりやがる。サボりに行く時もｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ。
そのくせ「痛み止めの薬は副作用が恐いから飲まない」だと？
家では韓流DVDやDSにハマりまくり、海外旅行、挙句の果てには会社の食事会まで参加ですか？
ほんと、イイ根性してるわｗｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 01:15:54 w8k7W53w
ゼネラルパートナーズの合同面接会のサイト見たら参加企業にいきなり
「内田洋行」の文字が… 大丈夫かな？
URLﾘﾝｸ(work.generalpartners.co.jp)
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 20:43:43 U+AiLkET
>>574
女か？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 20:56:27 KP4WnK6Q
外資系ブランドに勤務中煜待遇いいし、毎日楽しいよ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 20:54:40 gjpZ/cTF
>>574
何故か障害者採用は女性のみが多いからこんな女でも採用されるんだね。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 15:07:52 RbScySEI
ユニクロのＨＰみても障害者採用の詳細がわからないのですが
どこを見れば良いのでしょうか？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:23:33 gbA7PbRb
電話するのがよいのでは
581:ダルマ
07/11/21 01:46:29 0Gjr6Yop
お化け屋敷なら採用されるのでは…？
まず、片端だからできる職を探すべき。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
582:名無しさん@お腹いっぱい
07/11/21 02:50:13 WMcrb/kD
>>572
自殺する時は遺書にお前を名前をデカデカと書いといてやるよ。
差別とイジメに遭いましたってな。
ポリの家宅捜索や事情聴取には素直に応じろよ。
事と次第によっては逮捕だがな。
583:アルプスの少年ガイジ
07/11/21 06:25:50 qNbLLfo/
上の奴世間知らずのアホだど！就職なんて一生無理だど！早く自殺汁o(^-^)o
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 08:17:34 q3slCj/r
↑おまいさんも早く一人前になりなさいよ
585:アルプスの少年ガイジ
07/11/21 18:58:30 qNbLLfo/
俺は天下無敵の脳性麻痺だど！脳性麻痺に逆らうのは差別だどo(^-^)o
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 19:47:28 1Z9CxvpK
↑鼻、タレてるぞ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 19:49:09 JwEQs8oL
122:はじめまして名無しさん :2007/11/21(水) 19:18:06 ID:???O [sage]
ハンデ板の雑談スレは埋めちゃうよ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 07:37:55 dcowgXHI
鼻が垂れているといえば「白い恋人」の工場の責任者も鼻が垂れていた。
589:ダルマ
07/11/25 08:41:17 brSrihAY
白い恋人ならぬ白痴の変人…ﾅﾝﾂｯﾃ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 08:44:01 jb3AJ2kt
>>589
フツーにおもんないで。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 20:24:27 lzIWUVJS
会社の障害者をどうやって始末するか悩んでます
仕事はしない。事務で採用したのに「やって」隣のひとに言うだけ。
何しに会社にいるのと一喝したので私は訴えられるそうです。
刑事告訴すると言われましたが会社で注意した程度で法で裁かれるでしょうか？
とりあえず１０人そいつに反感を示し辞めるという方向で話は進んでます。
「いきなり全員辞めるのは困る。あの人は無視でなにをしても許してあげて」
人事課の説明がこうです。腐ってる…
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 20:54:12 XXjOxeOi
>>591
同僚の財布を障害者のロッカーに入れて窃盗犯に仕立てあげ
懲戒免職にさせろ
593:脳性麻痺の朝鮮人部落民
07/11/29 22:23:40 IB0rCGtl
>>582
早く自殺しろ！！
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 17:09:30 0/XggF9k
会社でｺｰﾋｰ飲んで仕事しないただいるだけだし携帯でいじってるの注意しただけで
自分も刑事告訴…どうして漫画読んでる障害者を注意した人も刑事告訴なのか…
民事でも争いたいと言われたけどどう対処したらいいんだか…
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 19:31:03 JnNiItym
>>591
女性ならセクハラをしろ
596:山本豆腐屋
07/11/30 19:33:30 DK5nELnO
コムソン強盗もするのか。
597:ダルマ
07/11/30 22:29:07 8tyCc4s3
俺様が思うに、片端商品をより社会に認知させる為…そして社会に溶けこます為に『片端百貨店（カターワ）』を設立すべきだと思いまつ。
普通、池沼パンは作った場所で販売も行うが、半分くらいをカターワで販売するという案でつ。
他にも片端商品がいろいろあると思うが、それらもカターワで販売し客を楽しませるという事だ。
また、片端ブランド審査を行う…
例えば、裁縫が得意な片端は片端ブランドの認可を獲ればカターワで、それを売る事ができるというわけだ。
この際のメリットは自宅で製作できるという事だ。
当然、販売員も片端から選び、売り上げに応じて給料を与える。
で、将来的には世界の片端の作った片端ブランドもカターワで販売し、やらされる仕事ではなく、考えてやる仕事の喜びを片端に提供するという作戦だ。
つまり、目指すは片端の楽市楽座…
カターワの候補地は家賃はいらないという偽善者を探すなどして経費を極力減らすなどする必要があるが…
ようするに、偽善者ネットワークで成り立つ企業って事だ。
客も偽善者だからね。
そして、国の片端負担の軽減を試みるって事。
まさに、脳性民営化。
『片端を救うのは国じゃない…そう、そこの貴方だ！』
このような、図々しいテーマを掲げ片端自立に協力するという事でつ。
あ、偽善者がね…
可能な限り、片端を健常者社会と同じ土俵で競い合わせる画期的な案、それが脳性民営化なのでつ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 23:09:53 v5NS/yrL
内部障害でがんがってきたが、強烈なストレスの為、消化器系が壊滅
ＰＧ、ＳＥ、クレーム処理とほぼ健常者と同じような仕事をし
残業等もやってきたが。
奇跡的に、回復したときは、俺は解雇されていた。
病気が発生前の状態に復帰するには、1年後再手術が必要なだった。
無念だわ。
当時を思い出して腹がたったのは、同じ職場で働いていた外部障害の奴
まったくつかいもんにならず「ぼくは駄目ですから。」えへへ
でなんでも済ましやがる。仕事は電話だけだよ。俺と同じ給与体系で
俺と仕事をする健常者はわかってくれていたようだが、同じフロアの
人間には、同じ目でみられて苦労したよ。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 00:59:37 DgeeTzn8
だからなに？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 01:59:54 EOyv++BH
>>598
まあ、どこの会社でも障害者なんて役所に言われて人数合わせに取ってるだけなんだから気にするな。
当然、その仕事も他の邪魔しなければOK程度にしか考えられてないから適当にやってればいいよ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 03:06:32 wMf9GcG6
>>600 そういう問題じゃ無い
障害枠で入った奴等にもﾋﾟﾝｷﾘあって>>598の様にｽｹﾞｰ頑張ってる奴もいる 障害を盾に仕事する気すらない奴は首切ってﾔﾙ気のある奴を別に雇えばｲｲ 会社側は>>598の様な奴にはそれ相当の評価をするべき
602:山本豆腐屋
07/12/07 03:09:25 V/IS7UVc
URLﾘﾝｸ(t880.hp.infoseek.co.jp)
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 18:26:03 iQ1OvDsq
簿記1級
工業簿記２級
管理職経験１０年
タイ語通訳
英検１級程度
>>565はこのうち一つで持ってるのだろうか？？？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 18:28:13 Y2CI6IiI
障害者の人って会社じゃなーんにもしません
ただｳﾛｳﾛしてるだけ
何か仕事を与えてもできないし…
バカでもできる入力とかなんでできないの？一人で決算全部やれなんて言ってない
ただ入力しとけとしか言ってない
パンチャーに回してもノルマ達成できない…大学生バイト以下…
何しに会社に来てるんだ！
605:アルプスの少年ガイジ
07/12/07 18:38:15 HUtk6l4g
それがカタワクオリティだどo(^-^)o
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 18:38:49 iQ1OvDsq
そういう人もいるんだろうね。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 18:40:58 iQ1OvDsq
603は、「～一つでも～」だったな…。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 18:41:24 oGuvrmc0
俺の近くにもいる。
障害者枠で入ったわけでは無いんだが、馬鹿上司が「人柄が良さそうだから」と採用したらしい。
最初は俺もただの良い人だと思ってたけど、だんだん知的レベルが明るみに出てきた。
製品の検査をしているが、サイコロを振って合否判定しているかのような有様。
クレームの処理するの俺なのに・・・
最近はうそまでつくようになってるが、馬鹿の付くうそなんてバレバレなのさ。
消えてほしい。
609:↑
07/12/08 10:41:00 G80sMnj1
そういうノリで池沼を採用するような企業自体が池沼レベルのお馬鹿っぷりなんですけど。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 10:51:27 /rtxBvC0
障害物を雇用するより、健常者の雇用を確保しろ！松下電器みたいに矢口障を雇ってもしょうがないだろ！
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 11:42:32 a0SrCQFd
>>603
普通に経済学部出てたら健常者でも障害者でもとれる資格でしょ…日商簿記も工業簿記も
簿記１級て高校生でも取れるんじゃないの？自分はそうだったし経済学部行けば工業簿記自然にとるでしょ
若い人には無理だけど管理職１０年は３０代後半か４０代だったら普通になってると思う
結婚や出産でブランクのある女性はなれないと思うけど
英検１級は高校生でとるんじゃないの？頭がいい人は中学生でとるんだろうけど
とれなかったら国立行けないだろ…目安として
タイ語とかロシア語や仏語独語は第二外国語で選択したらある程度とれると思う
でも誰でも何とかなりそうな資格だよね…特に目立つ資格じゃないと思う
就職説明会行ったらもっと難易度高い資格持ってる連中や職歴が凄い人ばかりで驚いた
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 11:47:31 a0SrCQFd
>>603
一つでもならここのｽﾚ住人は該当してると思う
…日商簿記１級なら商業高校行ってたらとれると思うよ
英検１級もみんな持ってそうだな
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 12:02:20 BmIKOW17
つか、そういう人ならこのスレにこないと思われ。
そういう障害者もいるかもしれないけど、そういう人は普通に仕事
こなしてるでしょう。
驚くような凄い資格や職歴持ってる人でも首になって（？）障害者の就職説明会に
行くのね…。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 18:29:36 eSa+Vlj8
それだけ障害者の就職が難しいってことだろ？
大体、健常者でもそこまでの資格もってる人ザラにはいないよ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 22:16:26 acVK+1Na
女性なら優遇されるけどね。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:04:19 mJPvGNFX
>>610
今は健常者だって就職はいいじゃん。
少なくとも障害者をねたむほど就職がわるいということはない、ねたむのだとしたらお前が
分不相応の就職先を探しているか、ないしはよっぽど無能なのかのどっちかだよ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 16:22:01 FM+IH9WA
>>615
あれ、女が優遇されるのは何なんだ？？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 16:59:49 mO1D4v7J
障害者採用？
あそか苑、バーミヤンがそうらしい。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 21:05:17 z+PGYIwg
ちょっと考えると、>>611-612は煽りだな。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 22:11:23 RJBkKB0J
>>617
特例子会社はほぼ女性のみ採用。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 11:22:36 YEp6f186
ちゃんと就職活動しないから就職できないんでしょ
甘えだよ。恥ずかしい連中だ。健常者の新卒でさえ「目標１００社面接！」とか言ってるんだよ
求人がないから就職できませんは嘘だね。ちゃんと求人ありますよ。
電話したりメールしたり企業側に確認とったの？求人が出て無くても「お問い合わせください」と明記されてる
あのねえ高校や大学出て人として当たり前の資格があれば面接まで行けます
筆記試験の成績が上位じゃないから採用されなかったんじゃないの？ここの住人は
筆記は全問正解で人並みの資格と普通に人柄があれば健常者より枠甘いんだから入れる
ここでグダグダ言ってるのは障害者の側からも軽蔑されてる類の人間だな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 12:16:39 PAaTmpRt
↑「障害者」枠の話だろ？
新聞の求人やアイ〇ムみたいな求人広告誌みたいなのあるだろう？
あれで障害者が応募してもほぼ100%就職はムリみたいだなw
職安の職業相談員が言ってたよ。もう何十年とやってきて見てきたが…だってさw
だからどっちみち職安通して、「障害者採用」という形じゃないと厳しいんだと
「普通」の就職は困難だって。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 12:21:07 vfGXHfYx
バリバリ働かんでもええんよ
企業は税制対策で障害持ちが欲しいんやから
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 12:37:33 siLFpzWq
お手製発電機を人力で回して発電して、電気を売りなさい。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 14:14:47 g4GI+IO3
ネットでの登録系は無資格だとマジ意味ないんすか？
無資格だと登録しても採用されないと聞いたんですが。
登録してる方、教えてください。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 20:07:57 rLU7hB43
学歴とか学部にもよるでしょ…無資格の人間なんて普通いないでしょ…ネタ？釣りなの？
英検とか簿記程度でいいんじゃないの？事務職に行きたい女性ならその程度で充分だよ
外資のラグジュアリーブランドの給与いい部署は英・仏・伊必須だったから採用される人間が限定されるけどさ
同じ外資でもバックヤードや入力業務なんて普通の資格で採用されたよ
無資格で就職はちょっと甘いよ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 20:58:34 LjlyJyJe
>無資格の人間なんて普通いないでしょ
いるよ。心臓悪くて入退院繰り返してるなど病気の場合もあれば
努力が嫌いな障害者ゴロゴロいる。
ネットで俺、、無資格だからと言ってる奴も結構多い。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 07:51:28 M0NbvnD3
…無資格なんているんだな
普通は障害者も健常者も中学や高校で資格取らされて大学で就職課にせっつかれてとるけどなあ…
俺も入院退院繰り返してるけど入院中やることないし退院しても安静だから資格取得ぐらいしかすることなかったよ
健常者で無資格でも力仕事で食べていける人もいるだろうけど少数だろうよ
無資格の障害者…中学や高校行けないほど重度なのかね…
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 08:07:10 M0NbvnD3
障害者で無資格…ありえねえな
簿記とか英検なら誰でも取れるしそんなに頭も必要ない
１級とかは面倒くさいから持ってない人もいるだろうが
医療事務とかどう考えても頭いらないはず…女で持ってる障害者も多い
障害者から見ても無資格の障害者なんて「？？？」だし企業なら余計「？？？」だろう
無資格で登録…一体何がしたいんだろうな
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 09:57:46 M2KKhm9z
池沼ですらマッサージや調理師の資格をもってる人間もいるというのに。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 11:12:09 1uiOh9W7
メンヘル板にもいっぱいいるな。精神手帳持ちの鬱が無資格。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 11:42:54 E4j9VN9p
資格持てば飯が食えるとは限らんし、資格なくても食えてるやつはたくさんいる。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 11:43:05 LAztUgWv
マッサージは真面目な人だったらとれる資格だよな
簿記３級や２級なんて足し算引き算できればとれるよな
英検は２級とかは中学高校行ってたらなんとかなるよな
医療事務は女でスクール行けばとれるよな
障害者で無資格てどんだけ怠け者だよ
重度や知的障害ならしょうがないけどさ…無資格で仕事につきたい理由がわからん
健常者のド方以下…ド方と言っても有資格者のド方もいるから様々だが
どんだけ甘えてるんだ…障害者から見ても最悪だしお荷物だし自殺してほしいくらいだ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 11:47:27 JkqvVnyb
栄研よりTOEICだろ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 11:47:32 1uiOh9W7
ま、年金貰ってる人は無資格でも困らないと思うけどな。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 12:33:52 BdAz/D/7
簿記２級が「足し算・引き算」できるだけで取れるかｗ ｱﾌｫ ｗ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 12:38:43 qCKBmkVP
ボクは中途障害者で高額年金だから
無職でも困らない。生活できるくらいの金はある
多少遊べるかな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 12:43:25 8TvdYQdm
簿記２級は四則計算や一般常識でとれる範囲だよ。私立大学さえ入れないDQN高校生でも取れます
商業高校行ったら１～２年生でとれる範囲。それさえ取れないのは知能に問題がある
日本語の読み書きができて読解力と暗記と計算さえできればバカな高校生でもとれる
英検２級は中学生か高校生で普通の学力でとれる
TOEICは真面目にこつこつやらないと苦しいが…
無資格の人間なんて見たことねえよ…日本は中学まで義務教育だしどうやったらそんなバカになれるのか聞きたい
さっき質問したやつ釣りだろうがプロフとか公開してくんねえかな…
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 12:50:46 zJVu4YvZ
無資格の人が会社に勤めてだいたい何がしたいの？
簿記なくても経理には行けるけどね…
資格は履歴書の隙間を埋めるためのものだけど一般常識として必要だろ
そういう社会の常識を守らないで就職したいなんてアスペか？
資格がなければ女ならお水か風俗行けばいいし体売って暮らせ
男ならド方やれよ。障害者だからド方できませんというならなぜ資格をとらなかった？
ド方ができないからこそ真面目に学校に行って勉強しなかったんだ？
資格持ってる健常者や障害者でさえ就職難なのになに抜かしてるんだろう…
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 13:44:10 bj3E8pHQ
マジレスすると健常者採用の場合は、世の中の資格のほとんどは役に立たないし、
企業サイドでもそれほど注目してないよ。何よりも実務経験か、業界スキルみたいなものが重要。
新卒・第二新卒くらいの若い衆なら、人柄の方がまだプライオリティ高い。
まぁ障害者になって、今までのスキルもノウハウが活かせなくなった俺のようなケース
もあるが･･･。障害者になって職を探すときに健常者の時のキャリアが却って障害に
なる事もあるね。
「いやぁウチの職場にアナタが満足できるような職種が無いんですよ」みたく･･･。
こっちは普通に働ければそれで良いのだが、職務経歴見て勝手にそう判断されてもなー。
面接の度に、それを説明せにゃならんのが欝。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 14:10:02 p4zA3Mgs
資格というのは単なる履歴書を埋めるだけのもの
空白のひとなんて誰だって嫌だよ
資格なんて採用の基準にはならないがとりあえず埋めておけみたいなもんだろ？
職歴は資格と違って誰でも持てるもんじゃないから素晴らしいと思うよ
営業の人が財務に転向したら役に立たないが…あるにこしたことないよな
資格も職歴もない障害者は死んでよし
資格も職歴もない健常者も死んでよし
642:ダルマ
07/12/12 14:46:51 4UijZKzz
特技に『片端ギャグ』って書けば、注目度アップだぞ。
面接官が『この片端は片端を言い訳の材料にせず、長所にする素晴らしい片端だ…』って感じで…
片端枠じゃなくても、この人材が欲しいと思われるくらいの奴になる為に片端ギャグって事だ。
643:ダルマ
07/12/12 15:07:27 4UijZKzz
つか、俺様は片端の面接した事はないのだが、資格も大事だとは思うが、最も重要なのは、人柄じゃね？
当然、希望の会社の規模で必須条件の場合だと論外だが、別に記載の条件をクリアしてるなら、見るところは人柄っしょ。
面接に通らない奴に片端面接素人（俺様）としての質問なのだが、資格云々の前に、ホントにやる気あるっぽく面接に臨んだの？
つまり、履歴書云々以前に面接が上手くいってないのでは？って事だ。
当然、面接に行くって事は、やる気もあるのだろうが、『こいつだったら他の社員と上手くやっていけそうだ』的のもんが必要でしょ？
なんか、必死になって、いかにも面接って感じで臨んではいないか？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 18:45:54 bj3E8pHQ
俺の大学時代の後輩（5～6歳年下）は卒業するころ就職氷河期だったから、大学院行ったり
留学したりしてたが、そういう連中にはクチを酸っぱくして言ったのが、
「中小企業で良いから、取り合えず入って修行と思え」だ。大学出ても5年も無職だと
景気良くなっても企業側は評価するポイントが無いからだ。中小はなるほど環境も給与も見栄えも
しないかもしれん。だが大企業の3人前くらい仕事覚えるから、30前に転職する際には
中小で働いた事が武器になる、と説いたモンだが。いつの時代も若い衆は知名度の高い企業を選ぶ
もので、入れないなら院みたいな風潮もあって誰も中小企業へは行かなかった。
しかし、ここ数年景気は上向いて新卒は大量雇用時代に戻ったみたいだが、どの企業も25～32くらいが
異様に層が薄い。就職氷河期の世代だ。景気よけりゃその年代を雇えば良いんだが、進まない。なぜか？
その世代は上述のようなバックボーンを持つ世代で、「自分探し世代」で夢はあってもスキルなしっていう
のが多いから。この世代の上はバブル以前のイケイケの名残でまだまだ頑張っちゃう世代だし、下の世代の
25歳以下はポテンシャルはあっても具体的なスキルがまだないという有様でどこの
企業も手薄なわけだ。
前振りがｽｹﾞｰ長くなって悪いが、まだ職歴が無い人はとにもかくにも、職歴を作る事だ。
そこからまた新しい可能性が開ける！
長文御免
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 18:57:48 E4j9VN9p
だれか3行にまとめて
こんな文書いても誰も読まんぞｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 19:24:21 4UJyOjkI
３行にまとめなくても一行でまとめてやる
「華やかな経歴より中小企業でもいいから職歴を作っておきなさいよ」
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 19:32:13 bRZjLSDk
このスレって障害手帳持ってる人向けだよね？
ここはこんなに賑わってるのに 何でこっちのスレはいつも過疎ってんのかな
知らなかった人も中にはいるかもしれんが.......
つーわけで、スレ立てた者じゃないが
こっちのスレにも皆さん情報等よろしく～
ハロワ行ってる人どんどん来てくれ～
【勝ち組】ハローワーク障害者枠採用【負け組み】2
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 19:54:50 BdAz/D/7
>>643
おっ？!ｗ たまにはまともなコト言ったｗ
参考にしまつm(_ _)m
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 20:43:06 uM2XxHTv
>>647
ハロワに行かなくて求人あるからだろ
外資は自分でアポ取り捲ったほうが早い
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 20:55:28 bj3E8pHQ
>>647
健常者の時に登録していたリクルート・エージェントとかＪＡＣとかインテリジェンスに登録してたが
障害者になって初めてハロワに行って見たが、サポートというかフォロー能力は比較に
ならないよ。本業でメシ食ってる会社だから担当も真剣だしね。
利用したことないけど障害者専門の人材会社って結構あるけど、やっぱり民間業者に一日の長があるかと
思うな。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 22:23:48 BdAz/D/7
↑それはお金要るの？
その障害者専門のやつに登録するのは？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 22:29:13 E4j9VN9p
確かにハロワはひどい。
こっちが知ってる情報をまるで知らずあせって調べだしたり
まったくやる気が感じられなかったり、担当者の差が激しすぎると思う。
一般の窓口は複数の係員がいるが障害者用の
みどりの窓口は専属で一人だけだから選びようがない。
複数いて選べるところがうらやましい。
まぁ、一般窓口もやる気のないやつばかりでひどいが。
求人会社にさっさと電話一本かけられないやつが多すぎ。
民間業者はマッチングさせてナンボの世界だから
すごい便利で重宝するしタダだからありがたいなぁと思うよ。
653:650
07/12/12 22:33:40 bj3E8pHQ
>>651
費用は求人サイド（企業側）持ちってのが健常者の際は常識だったが、障害者専門はどうかなぁ。
たぶん費用はいらないはず。
「障害者 求人」でググッてみればいくらか出てくると思うよ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 22:53:30 BdAz/D/7
>>653
ありがとう。 もしタダならなおさら有りがたいよね
>>652
そんなに便利なのか？？ｗｗｗ ﾏｼﾞか…？ ｗ
俺の希望する業種や業界にも顔効くんかなぁ・・・？
ありがとう。とりあえずそれもまた参考にさせてもらいまつ!m(_ _)m
655:650・653
07/12/12 23:01:55 bj3E8pHQ
>>654
過剰な期待は禁物。
健常者の頃の事だから単純に比較は出来んけど、インテリジェンスとかの担当は
熱血だったよ。逆にリクルート・エージェント（リクナビではない）は回してくる
玉は多かったがドライな対応。何回かヒデー求人紹介されてクレームつけたことも
あるしｗ
多分担当によって温度差はあるんだろうね。>652氏も書いてるけど、民間の人材会社は
担当への満足度チェックとかを管理部門とかが別途確認してきたりもするから、本当に
不満あればチェンジすればよいけど、ハロワはそれがない。
ハロワの中の人も悪い人ではないんだが、成約実績数が自分の成績とか収入に影響及ぼさない
から、熱心に取り組めっつってもねー。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 09:14:00 u1mqa8Tx
100％事務的冷血担当のあとに
ちょっとでも一所懸命で熱血漢のある人に会うと
ものすごく感動を覚える始末。
全体的にはその程度だよ。だって他人事だもの。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 04:17:12 WUc6dT4e
【障害者雇用未達の納付金、中小企業も段階適用 厚労省案】
企業に法定雇用率（従業員に占める障害者の割合＝１．８％）の達成を
義務づける障害者雇用促進法の改正について、厚生労働省がまとめた
意見書案が２７日、明らかになった。雇用率が未達成の企業に課される
納付金の支払い義務を、中小企業にも規模に応じて段階的に適用すること
を明記。厚労省は今後、まず従業員２００人以上の企業に対象を広げ、
徐々に１００人以上の企業に拡大する方向で調整する。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
658:ダルマ
07/12/14 08:29:38 yjhdxdoL
>>648たまにではなく、いつもだろ。
俺様は頑張る片端を応援する偽善者だからな…
ま、面接なんて、ありきたりの質問がくるのだから、いくらでも対策はできるっしょ。
だからといって、ありきたりの返しをしては駄目なんだけどね。
ちなみに、俺様はありきたりの質問をあまりしないで、そいつの評価するがね。
何故なら、頭の回転の早さや、ユーモア性がわかるからだ。
用意しておいた返しは、そいつの本音じゃないしね。
ようは、何気ない会話でも、見てる人間は見てるぞって事だ。
ただ、大概はありきたりだろうから、印象よく思われる返しなんて、いくらでもあるっしょ。
なんだかんだ言ってる俺様だが、自分が面接をうけた頃の記憶は受け付けに可愛いネーチャンがいるって思った事くらいだけどな。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 13:54:01 YrGJVhvI
障害枠で仕事決まった！。
話し聞くと企業も大変だねある一定の障害者使わないとペナあるのね。
受けたとこグループで大きいからまだ足りてないみたい。
会社がなかなかクビ切れないのは違約金が発生するからだよ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 13:55:01 QX6PUgNQ
派遣の営業さんたちはどこの会社の人たちも丁寧だったし親切だったよ
俺英検２級やMOSくらいしか持ってないと説明したら「外資行きたいなら伊・仏語で資格とらないと」と
丁寧に教えてくれたし「じゃやってみます」と言ったら数ヵ月後「どうですか？」と電話来たぞ
それまで派遣で簿記３級しかないから経理事務やってたけど「転職したいので３級からとります」と伝えた
半年後に電話きたから「３級だったら伊も仏も取れました。２級は落ちたので…」と答えた
独語もついでにとったと言ったら「転職の気持ちは今でもありますか？」と確認とられた
そこから営業さんにおまかせしたので適当に派遣やってたら社員になってた
ただ社員になったら周囲は健常者も障害者も平等だから勉強しないとついてけない
ここで派遣の営業さんの悪口言ってる連中はちゃんと営業さんのアドバイス聞いたの？
取りなさいと指示された資格は全部取ったの？語学検定なんて司法書士や税理士じゃないし金かからないよ。
２万円あれば教科書とＣＤ買って検定料払ってもお釣りくるね
２万円あったら風俗行きたいとか思ってるから就職できないんだろ
障害者って本当に人の意見聞かないやつ多いよね。派遣の営業さんの言うと通りにやったらいいだけなのに
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 14:13:34 31JnGwKX
>>660
↑っていうかさぁ…
その派遣の営業ってのは↑の方でも言ってた職業紹介所みたいなとこだろ？
君は外資系志望だからしかも望みが叶って良かったじゃん？
だが俺の志望する業種へもそういう斡旋というかサービスは提供してもらえるのか？？？
そういう処でも人によって変わってくるだろう？
例えば俺は「介護・福祉」業界が志望なの。それｶﾝｹｰの資格持ってるから…
それも貴方みたいに紹介してもらえるんか？
どーなのよ？？？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 14:23:16 FOAJHhVt
てめーで調べろ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 14:29:10 31JnGwKX
↑テメーにゃ聞いてねぇ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 16:43:34 nklQHqrl
>>661
ﾊｧ？資格持ってるなら営業担当に電話して調べてもらえばいいでしょ
言っておくけど「介護・福祉」は人気だから相当職歴や資格ないと相手にしてもらえないよ
あのねえどんだけ頭悪いんだよｗ営業に電話して全部資料送ってもらえばすむだろ
俺も最初は介護・福祉がいいと思ったけど営業から「職歴重視なんで資格持ってるだけでは…」と言われた
「これから資格とりますは危険だ」と忠告されたよ
２ちゃんねるなんぞで質問しないで営業担当に聞け
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 17:09:46 31JnGwKX
>>664
はあ？あんた自分のやってることわかってんの？
「にちゃんねるなんぞで質問してないで～」って…
何自分勝手なこと言ってんの？それだったらこの板そのものが要らねえしｗ
だったら何でしゃしゃり出て来てるの？
そもそも来なけりゃいいだろう？自分のやってることの矛盾も気付かんの？
それにアンタ「俺も昔、介護・福祉目指してたが相当な資格がないと～～」みたいなこと言ってるが「相当な資格」って例えば何ですか？国家資格のこと？
そもそもアンタ福祉関係の資格なんて何を持ってるの？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 17:20:09 31JnGwKX
>>664
追記～
それと「これから資格取りますは～～」ってどういうことなの？
君は業界で働いた経験はあるの？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 18:35:27 9ZmSqWRy
>>666
教えてﾁｬﾝ発見ｗ
検索するという言葉知らないの？
どこの板に行っても検索しろと言われるよ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 19:07:53 31JnGwKX
だからお前に聞いてないのよ…w 空気読めんのか？
俺は>>664に「君は介護業界で働いたことがあるのか～？」と聞いてあるだろう？
検索したら>>664が「介護・福祉の業界で働いていたのかどうか？」が他人のことが解るのか？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 20:35:06 Tti6iJUM
盛り上がってまいりました
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 21:10:05 31JnGwKX
>>669
別に何にも盛り上がってなんかいないよ。何言ってんの？？ｗｗ
元はと言えば>>660の者が「ここにいるヤツって派遣の人の言うことちゃんと聞いてるの？ちゃんと聞けばいいだけなのに～」だとか
「障害者ってﾎﾝﾄ人の言うこと聞かないよね～」みたいなこと言ってるから、俺は『仕事がすぐ見付かるかどうかはその人の希望する職種によって違って来るんじゃないか…？どうなの？』と聞いてるだけだよ。ただ単に。
しかも>>660は「人の話を聞かない～」と偉そうなことを言う割には自分が他人から聞かれたことには一切答えようとはしない。
スルーしている。都合の悪いコトは聞かぬフリ…だ。
少なくとも俺は聞かれたことに対しては返答はしている。ただ、最も元々、質問していた相手ではないから言うことは基本的にない。だからそっちには聞いてない、、と言ってるだけ。
そもそもは>>660の人間に聞いている。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 21:31:23 FOAJHhVt
どんなにすばらしい資格持ってても
>>670みたいなやつは雇いたくないなー。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 21:33:11 31JnGwKX
それだけか？
だから、どうした？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 22:10:55 9ECAXNX2
雇いたくない奴の雇用に関する意見なんて聞き流そうぜ。
とかそんな感じ。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 22:20:35 31JnGwKX
>>673
俺だって>>671みたいに、ただ単に重箱の隅をつついて揚げ足取ってるだけの奴や>>660のように自分の見てきた世界があたかも正しいといった様に、それを押し付ける奴なんか雇いたいと思わんがね。
それは君も見てれば解るだろ？
まともに反論してちゃんと応えて来てくれれば良いけどね。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 09:14:35 w4J3mQ0l
ここでウダウダ言わずに営業に聞けば？
ここで教えてﾁｬﾝするよりちゃーんと丁寧に教えてくれるよｗ
まあ、それすらしない>>670みたいなやつは雇いたくないなー。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 09:16:45 w4J3mQ0l
>>670
なんで電話やメールで問い合わせしないの？
壷で聞いたらデタラメを教える悪い人だっているかもしれない
ここで聞くより本人が担当者に聞いたほうが確実
教えてﾁｬﾝだからダメ人間…
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 15:53:32 FJLaS1Qt
>>676
いや、つーかね
実は前に一回聞いたコトあるんよw
「テン〇・スタッ〇」にねw(障害者専門の介護・福祉業界への募集もあるんでしょうか…？)って。
そしたら「一応あるにはありますがそんなに多くはないですよねぇ…」とか
「やっぱり皆さん、必ずしも(介護・福祉業界に限らず)御自分の希望される職種や業界に就職出来るとは限らないですよねぇ…」ってな～んか、頼りない返事だったのよ・・ｗ
で、俺はそんな経験があるから 「派遣の営業の言うこと聞いてればイイだけなのに～」みたいなこというのがいたから「それはちょっと違うんじゃないの～？」と…
「君の場合はたまたま外資系ですぐ見付かってよかったよね、しかも志望通りで」って最初に俺言ってるじゃん？ｗ
ただそれが全ての人に当てはまるとは限らないだろう？だから、「言うこと聞いてたらいいだけ～」みたいないわゆる"決めつけ"みたいな言い方はいかがなものか、と思ったからその人に聞いただけだよ。
でもこの人はな～んにも応えて来ないじゃん…
君ではないんだろ？
俺はIDが違うからそう判断したんだけど… ID変えて返事して来てるのかな？？俺はそこまで判らんけどね
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 16:49:34 iPVfIHfb
あの…まさかとは思うけど派遣会社に聞いたの１その社だけですか？
健常者の女性派遣が多いテンプの担当者になぜ聞くんでしょうか？訳わからん…
障害者専門の大手の会社なんて何社もあるんですけど…
障害者の情報持ってる会社に直接聞けばすむし登録してなくても求人はある程度見れます
何社か見て回って希望の職種の取り扱いが多い会社の担当に聞けばすむ話しでは？
テンプに問い合わせる意味がわからない
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 17:41:32 FJLaS1Qt
>>678
だからその得意分野というのかな？
そういう求人が多いところにはないの？という意味で質問しているわけですよ。
そもそもここはそういう情報交換の場でしょう？
それに貴方スレ主なの？
そういうことはスレ主でもない貴方が言うことでもないでしょう？
「情報を求めて」皆ここに来ているはずだ。
そんなことはもう解りきっている。もう少し、応え方というものがあるだろう？
そんな言い方してるから「自分勝手」だと言っている。
決めつけるようないいかたは良くないよ、さっきから言ってるでしょ？何故わからないの？
おれは元々、「派遣の営業の態度」に疑問を感じたから「どーなの？」と聞いてあるでしょ？解らんなら、解らんでいいんですよ。聞かれた本人が応えればいい。>>660がね。
それと貴方何か勘違いしているみたいだが、貴方の言うように正に、《障害者の就職の情報を持っている会社》ですよ？普通のテンプではないんです。
「テンプスタッフ・フロンティア」という会社、テンプのグループ会社ですよ。
貴方それすらも知らずに自分の考えを押し付けてるんじゃないの？良くないよ、"決めつける"ような言い方は。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:36:55 zxroiHvU
テンプは障害者の派遣もやってるけどテンプよりたいていは大手に普通行くと思うよ
ここで教えてｸﾚｸﾚするより検索するか何十社回ったほうが早い
教えてｸﾚｸﾚちゃんだから誰も教えてくれないんだぞｗ
それに人にものを聞く態度じゃない
知ってるが>>679には教えたくないね
態度変えない限り誰も教えてくれないと思う
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:57:56 FJLaS1Qt
>>680
660も人にものをいう態度じゃないよw
678もね…w
あのねぇ…w 結局お互い様なのよw
じゃあ、少し貴方に逆に、聞きたいんだが「2万もありゃ風俗行きたいと思う奴ばかりなんだろ？」とか、「障害者は人の言うこと聞かないね～w 派遣の言うこと聞いてりゃ良い"だけ"なのに～」の決めつけみたいな意見に対して
「そんなの人によって違うだろう？ どーなのよ？」
と思うことは別に普通のことだろ？
そもそも、それに対して俺は質問してるのに…
何故そう思うことが「悪い」ことなの？？
君は"決めつける"様なモノ言いの方が正しいと思うの？
俺は決めつけてなんかないだろ？
「どーなのよ？？？」と"聞いて"いるだけじゃんw → >>661
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:43:47 suTh9gUB
うわｗおまえみてーのには死んでもオススメの会社とか教えないｗ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:57:35 FJLaS1Qt
別にえーよw
ってか、もともと一番最初にツッコまれた張本人が結局、なんにも応えずじまいだから、ヘンな流れになっている。
だから自分の見てきた世界や価値観が100%正しいといったような決めつけは良くない、ということだよ。
俺が言いたかったのはそれだけなんだよ。
ﾎﾞﾛが出るようなことは言わない方がいい。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:28:04 5oiKbIA7
普通学校を親のエゴ行った知的障害者がいちばんないだよな
養護学校なら障害者雇用に熱心な会社だっらあるだけど
これから問題になるよ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 20:56:03 mpVWksJN
盛り上がってまいりました
686:山本豆腐屋
07/12/15 20:59:29 I1e7KdUp
鈴木祐子にいちごのぱんつ→脱がせる
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:03:37 6y6eTVHY
教えてｸﾚｸﾚちゃんはどこの会社でもいらない
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:08:41 EXdU7MKZ
>>683
683さんそんなに知りたいなら下のサイトが派遣会社職種別一覧のまとめサイトです
URLﾘﾝｸ(www.youmaker.com)
URLﾘﾝｸ(www2.himitsukichi.info)
URLﾘﾝｸ(www.goregasm.com)
検討を祈ります。就職活動がんばってください
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:00:21 FJLaS1Qt
>>688
おおぉ…(+o+)ありがとうございます。
いっぱいあるんですね…
あと、やっぱり>>680の方や>>676の方の仰有る様に「自分の足で回る」ことも重要でしょうね。お二人ともそこまでやっているんだなぁということが解りましたしね。それも充分な収穫です。
お二人もありがとう。
ちなみに、私は今、国が「障害者自立生活支援事業」なるものを各都道府県や自治体に実施する様に…という動きを示しているんですが(ちょっと名前とか細かい部分間違ってるかも知れません…ｽﾐﾏｾﾝw)
その流れを受けて、県が実施している「障害者無料職業紹介所」みたいな所に登録しているんです。
現実に運営している所はその県から委託をうけている地元の福祉事業団なんですが…この事業の大元は国の政策方針なので全国的に展開されているのではないかと思います。(地方によってはまだまだな所もあるかも知れませんが…www)
地方によってその運営団体や窓口みたいなものは変わってくると思いますけど
もし関心がある方がいれば地元でもそういうのがあるのかどうか知りたい場合、県立の「身体障害者更正相談所」で聞いてみるのが一番早いと思います。参考になるかどうかはわかりませんが… そういうのもあります
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 09:06:24 mk3KjE9M
前に書かせてもらった者ですが、何か荒れてるねｗ
人材会社っつっても、得手不得手はるよ。
リクルート・エージェント･･･上場・非上場・業界問わず求人企業数は多い。
営業と窓口担当はコミュニケーション薄く、ヤヴァイ会社の求人も
平然と紹介ｗ フォロー能力もイマイチ。とにかく数を受けたい人向け。
ＪＡＣ････老舗の人材会社。特に外資系に強み。純日本系も大所は対応可。中小規模の外資企業は
他社にないフォロー能力と営業力発揮。語学や海外業務経験のある人や目指す人には最適。
インテリジェンス･･･優良企業が多く、求めてるスキルも高い場合が多いが企業数そのものはやや少ない。
企業側が営業に出してる要望や、営業が感じたポイントなどを面接希望者には事細かく
指導してくる。履歴書や職務経歴は受ける企業に不適な箇所や追加すべきことを、
企業毎に別途アドバイスあり。落ちそうな企業とかは、「ムリ」とハッキリ行ってくる。
障害者雇用の人材会社でも、ジャンルによって強弱はあると思う。いろいろと比較すればよいと思う。
健常者のときに俺は上記3社掛け持ちでやってたが、ダブっている求人も相当あるけど、それぞれに特徴あって
掛け持ちはそれなりに効果はあったよ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 11:10:46 jYmL+xPJ
>>690
どうもありがとうございました。
やはり、そういった「違い」というのはあるわけですね。
結果的に一番、聞きたかったことです。
ありがとうございます。
692:690
07/12/16 12:08:59 mk3KjE9M
>>691
重複するけど、例は健常者のときのものだから参考までに。
障害者用の人材会社も結構あるみたいだけど利用したことは無いので慎重に検討
して下さい。では頑張って下さい。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 12:33:20 jYmL+xPJ
>>692
貴方はおそらく、前にも質問に応えて下さった>>655の方ですね？
解りました。貴方の返事はいつもポイントを絞って、しかもこっちが聞こうとしていることの"深意"をちゃんと読み取って説明して下さるので、非常にわかりやすく参考になります。
何か文面読んでるだけでもあぁ賢い人なんだなぁ…と何と無く感じます。仕事が出来る人というのは、やっぱりこういう人を言うんだろうなぁ…そう思いましたね。
私も貴方みたいになれるように頑張りたい!
重ね重ねすみません。
私も今、行っている所と合わせて色々とそういった会社を見て回ってみようかと思います。やはり人材紹介会社だからといってどこも同じだ、あるいはこうしたら良いだけだ、ということはないですよね…
為になりました。ありがとうございました。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 14:57:03 JiUdlFcS
>>693
長文うざ…
上の上記３つは全く関係のないサイトでバカにされてますよ
他板住人からあなた相当な数の人にバカにされてｵﾁされてます
他板ｽﾚ住人から監視が相当凄いのでいい加減気がついたほうがいいですよ
オチスレ立てられてました
場所は壷以外です
壷のどっかにリンク貼ってあります
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 15:11:58 jYmL+xPJ
>>694
>上記３つのサイトは全然関係のないサイトでバカにされてますよ～
全然関係のない人の意見まで「批判」ですか？
貴方方こそ自分のやってることがどういうことなのか気が付いた方がいいんじゃないですか？
696:690
07/12/16 15:59:23 mk3KjE9M
>>695
無気力・無職・無能力はほっときなさい。多分人材会社に登録する以前の方だから
そっとしておいてあげなさいな。
人材会社がどうであれ、その情報とネットワークをどう使うかが肝心であって、
そのサイト或いは企業自体がどうとかは枝葉末節。サイトに登録したらどうにかなるって
いう程度の人には、どこの人材会社に登録しても無駄だし、人材価値もないだろう。
就職・転職活動に王道無し。頑張れ。
697: ◆WBRXcNtpf.
07/12/17 08:21:51 wBbc/RV8
・
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:26:00 KftFT/d/
少なくとも教えてｸﾚｸﾚしてるやつが果たして派遣の営業に対しちゃんと自己ＰＲできるのかと…
人にものを聞く態度ではないしどーせ派遣の営業にもそういう態度して嫌がられるんだろうね
マジレスですが派遣会社に高級なお菓子を人数分もそれなりに用意し誠心誠意頭を下げて
「こちらで色々と勉強させてください」と相手方に気を使うこと
営業担当者には「いつも本当にありがとう」と感謝の気持ちを伝えること
初回は５万相当のデパート商品券を渡し「よろしくお願いします」と笑顔で言うこと
営業担当に差し上げるプレゼントは毎月通販などでお取りよせした珍しいスイーツ１万円前後がよい
派遣元と先の人たちには「営業の○○さんは素晴らしいかたです」と繰り返し言うこと
派遣先の方にも菓子折りは持参し媚びを売ること
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 13:34:28 KftFT/d/
オチスレ見てきたけどここで教えてﾁｬﾝしていた人は…
他板でも…嫌われてたんだな
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 19:10:35 6hoaGTmc
>>698 699
別に教えてｸﾚｸﾚはしてないですよ？
僕が教えられる限りのことは述べてあるし → >>689あと、他のスレでもね。
年金関係とか…けっこう色々と回答しています。
まあ、自分が解る範囲で出来る限りの返答ができるよいに、とは心がけてはいますけどね…
他版って言っても基本的には、ここしか見てないですしね
しかしながら、>>698の方詳しく書いて下さってますね。しかも、また違った観点からのアプローチというか、アドバイスだと思いました。
こういう考え方もあるということは、とても勉強になります。
ありがとうございます。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 22:29:22 WO+LlG9t
>>700
オイオイ、>>698はネタだろｗ
ﾏｼﾞでこんなことしてたら逆にヤヴァイヤツ候補に挙がっちまうぞｗ
おれは派遣てのはやったことは無いが、こりゃあり得んだろ。
貴方はあんまり転職・就職活動したことないみたいだけど、２ＣＨ以外の
場所でいろいろ調べてみなよ。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 22:52:42 6hoaGTmc
>>701
はい、今回が初めての転職活動です。
でも、確かに5万とかはｲｷｽｷﾞだと思うんですが…ｗ
ちょっとした気持ちを込めて…といった意味で「菓子折り」ぐらいを持って行くのは別にあっても良いんじゃないかなぁ…とは、ﾁｮｯﾄ思いましたけどね…ｗ
言っていることは、何と無くですが解らないでもないです。
まあでも、いずれにしろ転職なんてもうこれ一回きりにしたいですよ…ｗ
それに越したことはない。もちろん、今行ってるとことかも色々聞いて参考にしてますよ。
仰有ることもやはり、人それぞれだなぁ…と感じてます。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 22:53:41 6hoaGTmc
>>701
はい、今回が初めての転職活動です。
でも、確かに5万とかはｲｷｽｷﾞだと思うんですが…ｗ
ちょっとした気持ちを込めて…といった意味で「菓子折り」ぐらいを持って行くのは別にあっても良いんじゃないかなぁ…とは、ﾁｮｯﾄ思いましたけどね…ｗ
言っていることは、何と無くですが解らないでもないです。
まあでも、いずれにしろ転職なんてもうこれ一回きりにしたいですよ…ｗ
それに越したことはない。もちろん、今行ってるとことかも色々聞いて参考にしてますよ。
仰有ることもやはり、人それぞれだなぁ…と感じてます。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 22:55:59 6hoaGTmc
まちがえた!(>_<)
二重になってしまったw
すみません…
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 23:06:34 WO+LlG9t
>>702
人材会社の担当に金品贈るなんてナンセンスだろうし、内規違反のはずだぞ。
以前、複数の人材会社使ってたが転職が上手くいったら御礼状程度はだしても
金品なんぞ贈ったことがない。
そんなことしたら笑われるだけだよ。
転職ってことは就職活動はしたことあるんだろ？だったらそれとそんなに変わらんよ。
違うのは学生みたく求人・企業が一斉に動くわけじゃないってことと学歴じゃなくて
職務経歴が今度は重要になるって事。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:32:23 sojttG4D
>>705
そうかなあ…贈ったらはるかにいい仕事来たけど
そうやって建前ばっかり大事にしてると仕事干されるよ
たかだか１０マン２０マン上げた程度でそんながたがた言うなよ…
みんなやってるぞ。５万円ぽっちですむ会社もあるんだというのでびびったけど…
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 09:44:46 CkwfmP8i
>>703
５マンが行き過ぎかいなかは人の価値観だね。
周囲の人は印象を良くしようと営業さんたちや他の社員の人の分までお菓子用意してたよ
あなたがどういった規模の派遣会社行くかはわからないけど営業さんが周囲に人たちに
上げるだけのお菓子の数は用意したほうが無難だよ。
やっぱりデパートでそれなりの菓子折りを営業の部署の分と予備を用意したら数万になったよ。
誰か一人だけもらえなかったらあなただって嫌でしょう。
私は金品の受け渡しは転職が上手くいったときに寿司を営業さんとそのお友達におごりました。
１０万近い会計でしたが喜んでいただけたので良かったと思います。
今まで迷惑もかけたこともあったし人生を変えてくれるきっかけの方でしたし…
やるかやらないかは人の自由ですが周囲はワインとか数万のものを最後に渡してました。
…またお世話になるかもしれないし念には念をいれたほうがいい
708:705
07/12/21 10:20:38 57yS1J1a
>>706>>707
あんた等ﾏｼﾞ？釣りだろｗ
俺は普通の転職しか知らんから派遣はよく分からんけど、金品受け渡しなんて聞いたこと
ないよ～。
部下に女性社員は派遣で何人もいたけど、そんなの聞いたこともみたこともないし、さっき
2人ほど聞いてみたけど、そんなことしたことないってｗ
金品贈答が事実なら、そういうの止めたほうがいいんじゃない？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:26:35 MkS9DsdO
え？いや普通に聞かれても金品の受け渡しに正直に答えるひとなんていないんじゃ…
みんなやってるが聞かれても普通正直に答えないぞ
ま、やるやらないは本人の自由だしそれを制止することも推奨することも誰もしなよｗ
結局は自分の問題だしねｗ
他人に聞かれて正直に答えるかつーのｗこんな２ちゃんみたいなところでしか語らないよｗ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 14:08:33 83K8zKqv
>>708は菓子折りくらいなら出したことあるの？
711:708
07/12/21 14:46:00 57yS1J1a
>>710
いや、健常者として15年働いてきて人材会社経由で上場企業を何回か転職したが
金品どころか菓子折り一つ送ったことないな。
御礼状は書いたし、人材会社の管理部門のアフター調査では担当の頑張りは高く評価
したけどね。障害者転職は１年生だから分かんないけど。
念のため俺の知り合いで正社員（健常者）で転職してる野郎共にも聞いてみたが金品なんて考えた
ことも無いって。
どー考えても金品贈らなきゃ良い派遣先紹介しねー担当が狂ってるよｗ
担当の上司にそれとなく言ってみたらどうよ。揶揄するんじゃなくて、そういうのの相場ってあるんですか？
みたくさ。回答がまともに「そうだね、やっぱり1万円相当の･･･」とかだったら会社がオカシイって
ことでパスして、派遣会社替えりゃＯＫ。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/25 15:24:19 xsHzg+RO
障害者の採用でカリカリしていた職場の雰囲気が良くなった。
コミュニケーションが円滑になり協力しあうという雰囲気ができた。
っていうメリットがあったかな。
言葉は悪いけど、自分もああなるかもしれない。
彼より自分は恵まれてる。と思うことはしばしばある。
安月給でもそれなりに働く。彼を敵に回す＝女性社員に嫌われるのも事実。
彼は自営業も考えたらしいが、厚生年金と健康保険など福利厚生を考えるとやはり一般企業がぶなんだったのでと素直に答えてたよ。
そこそこしっかりしていて、将来も見据えてる彼には正直好感持てる。
やみくもに高給と地位を持ちたがるヤツのほうがよっぽど公害だ。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 18:36:12 fHBjL+8+
その人は中途障害の人でしょ？ 中途の人は常識や分別があるけど、生まれつきの
障害者の人は常識はずれだしわがままだから扱いにくいよね。
俺も中途障害で今の職場に生まれつきの障害の人もいるけど、見ていると
自分勝手で都合の悪いことは他人のせいか障害のせいだ、って主張するしな。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 19:09:55 OTSS/o+W
ちょっと前に面接した大手電気メーカーグループ企業落ちた。
一対一の面接かと思ったら俺の隣に明らかに健常者の若いおねーちゃんｗ
書類審査通過から面接まで随分待たせるから嫌な予感がしたが、健常者の新卒の
娘と比較するため時間稼いでいたとは･･･。案の定撃沈。
健常者の頃は上場企業でグループ責任者やって、面接官までしたのに落ちぶれたものだｗ
こういうのって意外とボディブローだね。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:31:46 jBwBollj
>>714
そこまでキャリアあるのに落ちるの？ｗ
やっぱ障害があると就職って簡単なものじゃないなぁ・・・ｗ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 22:46:00 25MibYgJ
あばばば。
717:714
07/12/27 23:06:36 OTSS/o+W
>>715
持ってるスキルも経験も健常者なら活かせるけど、障害者枠だと前職が最前線だったりすると
却ってマイナス評価みたいだ。よく言われるのが、
「当社には貴方のキャリアに見合った職種があるかどうか･･･」
いや俺はもう障害者だから前職までのスキルを活かそうというより、働きたいだけなんだが
先方は入っても不満じゃないのかと勘ぐるようだ･･･。
まぁ年金と投信・株運用で普通のサラリーマンよりは稼げるから良いようなものの、家でＰＣと
株価・為替とニラメッコしてても飽きるしね。やっぱり外で働きたいな。
しかし、健常者の時に貯金と年金はキッチリやっといて良かったよ。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:12:32 fDVoNGU8
手も足もほとんど動かない場合は障害者枠にも入れませんよね？
自宅ではPC使いこなせるんですが・・・
719:714
07/12/27 23:19:39 OTSS/o+W
>>718
ん？俺がいつ手足が動かないって書いたっけ？
なんか誰かと勘違いしてんのかな？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:22:17 fDVoNGU8
>>719
いや、714さんに限らず誰か詳しい人いるかなーとおもって・・・
721:714
07/12/27 23:24:26 OTSS/o+W
>>718
ああ、ゴメン。「使いこなせるんですが」の最後の「が」を「か」と見間違えた。
申し訳ない。
車椅子で移動できてＰＣ打てるんならそういう雇用もあるとは思う。
よくバリアフリーとか車椅子用トイレ完備みたいな条件は出てますから。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/27 23:32:21 fDVoNGU8
>>721
紛らわしい書き込みしてすみません。
自宅で仕事してたまに会社行くってのが最高なんですが、ないもんなぁ
やっぱ自営目指すべきか・・・
参考にさせていただきます。
723:714
07/12/27 23:41:05 OTSS/o+W
>>722
ハロワの障害者向け求人の条件欄にバリアフリーとかの条件書いてますよ。
もしいろんな不安があるなら障害者雇用の担当者に聞いてみるといいと思います。
ハロワに出向くのもキツイ場合は、ＰＣ出来るということなら障害者人材会社の
サイトを見てみるのも良いかも。頑張って下さい！
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 07:27:20 k0LYRPG2
障害者採用担当してるけど・・・
うちではどんなに学歴、スキルがあろうと、特定の障害、その程度により
確実にＮＧとしてる。例えば精神、免疫、透析、全ろう、全盲、車椅子。
障害が４～６級の軽い人か、障害を受けた時点の等級が重度でその後
回復したものの等級はそのまま、といった人が大前提。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 13:29:50 X+25w7C0
>>724
ブラック乙
726:アルプスの少年ガイジ
07/12/29 14:31:05 ttqDYEfP
脳性麻痺は採用汁！差別になるどo(^-^)o
727:724
07/12/29 21:11:52 k0LYRPG2
ＣＰのﾔｼはロクなのいなかった。
落とされた後にグダグダ言ってくるキモイの。
口先だけで仕事できない女。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 22:29:36 3mBi9MFb
身体障害者車椅子３０歳の知人男性いるが土日祝休み、年間有給休暇１０日、
９時６時で体調悪い時は遅刻も早退も自由、仕事内容は机の上で切り抜き
したりホチキスとめたりという簡単仕事で年間240万プラス障害者年金90万
もらっている。 一部上場企業でまずつぶれないだろう会社なのだが
100人で1人障害者を採用しないと行政指導はいるらしい。仕事させるという
よりかは在籍させる事だけに意味あるからマターリ時間つぶしてるだけだ。
しかも親父は公務員で天下り先も決まっていて親子とも税金の寄生虫。
そいつら寄生虫親子がホルモン屋でえらそうな態度取ってるんだよ。
狂牛病の時客は誰も来なかったが自分達は来てやったんだ、ありがたく
思え、というような事を小林亜星そっくりの風体でぬかしやがる
後ろ盾ない個人事業主をコケにしてるんだろう。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 22:46:07 fb9h7vR1
ちょｗｗ
こんなとこにまでマルチがｗｗ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 07:10:15 ra+8MVFE
シティバンクってどうよ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 21:06:51 WUzGLzk2
ヤンセンファー○はどう？
かなり力入れてるって聞くけど
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 01:03:21 Uh2bs6ok
一般枠だとよく圧迫面接がよくあると聞くが障害枠だとどうなの？ある？ない？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 01:04:42 Uh2bs6ok
一般枠だとよく圧迫面接がよくある× ↑ 一般枠だと圧迫面接がよくある○
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 12:07:09 hpuxmEo0
>>732
圧迫面接無いけど倍率が高い
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 13:36:01 S5DHJ8i3
圧迫面接やると後で面倒なことになりそうじゃない？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 23:49:09 3JtWxmP6
スレタイどおりに障害者採用に積極的な会社又は対応がいい会社について
語ろうぜ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 23:54:59 HOlfZVtf
ここ全然圧迫じゃないから思わず笑った。紹介会社の話ね。
障害があっても正社員同様に期待されてるから優秀でないと無理みたい。
人気も倍率も給料も高いのは確からしい。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:40:23 llPvVozL
で、どこが積極的なの？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:08:28 i99Jmfjs
俺は知っているよ。実際に自分が行っている会社だから。教えてやってもいいけど
タダで教えるのはイヤだな。 俺も必死で努力して今の職場を見つけ出した
んだから。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 21:42:39 ak8fVh2c
受かりやすい＝積極的とか思ってるバカは消えろ
>>739
お前を易々と雇うような会社に誰も行きたくねーってｗ
自分がいる会社とか言わずに黙って書き込めばいいのにな。
チンケなﾌﾟｼｺだろ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 23:57:13 llPvVozL
障害枠で申し込んだら普通枠と同じ扱いで雇うっていう会社がいい。
そんなとこありますか？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:03:06 9/VNfuPO
同じ扱いとは？待遇面？
障害があっても健常者と同等以上の仕事ができれば
扱ってくれるところはあるでしょ。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:19:03 tdYGpchv
ていうかそれなら最初から枠なんて作る必要ないじゃん
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 00:40:22 9/VNfuPO
会社によっても考え方はまちまちだけどさ、
雇用率がある以上応募枠は区別が必要なんじゃないかな。
それに就業に配慮が必要であれば別々に選考しないと。
障害があっても配慮の必要も無く経験があるのなら一般枠で
問題ないだろうし。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 01:20:26 efIJk9Y9
選考の効率化を考えると、コースは分けたほうが楽なんでしょうね。
採用後の待遇は本当にまちまち。
正社員で健常者と同じ給料もらってる人もいれば、ずっと契約社員のまんまで
昇給もないという人もいる。後者は景気が悪いと契約更新してもらえなかったりする。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 01:35:13 9/VNfuPO
745さんに同感。新卒や中途採用の片手間でやってる企業が多い実情、
効率化は大事。
あと、逆に考えれば、健常者正社員でもまともに給料もらってるのが
え？って人もいるよね。。。
雇用形態はさ、外資だとhead countの問題が絡んでる場合があるから、
一概に同情はできないなぁ。あと、景気もあるけど、障害者だと
体調や協調性の面で問題ある人が多いから、切りやすくしとかないと。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:11:59 s3Pv6vfK
枠っていうか、
雇用率は、要するに障害者手帳を持ってる（会社がそれを把握してる）
人の割合でしょ。
「枠」で入った人のみ法定率に入るわけじゃないよ。
現在、働いてる人が障害者手帳もったらその人もカウントされる。
会社としては、あらかじめ手帳もってる人を条件に集めてるだけ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 13:26:35 7W4KINjB
そうだよね。
一般枠で入ったとしても手帳もってたらカウントされるよね。
749:746
08/01/12 15:30:46 9/VNfuPO
雇用率は会社が把握してる従業員にしめる割合というだけで、
把握できてないのも当然ある。
かと言って、会社は社員に手帳の有無を聞くようなことはしないし、
ついでに取得の強要もしないし、調べてもわからない。
だから手帳取得済みを応募の前提に、別枠を設けてるわけだ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 18:34:58 7W4KINjB
障害は不便ですが不幸ではありません。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 19:29:05 fTe6J0qw
障害枠で働く人は一般枠の新卒みたいに
内定が決まったらお礼状出してるの？
一般枠なら普通は新卒以外は出さない人が多いみたいだけど
障害枠だとやっぱ出すべきなんだろうか？