08/05/12 21:52:25 pfeNyHiM
>>472
要は、行動なんかしたくない、行動できるほどの能力はありませんってはっきり言えばいいのに
477:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/12 21:54:49 KNlSZwN1
>>476
言ってどうするんですか？要されてませんよ。
478:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/12 22:14:36 pfeNyHiM
はっきりそう言えば、そう考える人以外はだいたい無視してくれるんじゃないか
479:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/12 22:15:49 pfeNyHiM
＞失敗すると分かってる、やりたくない、今のままでもいい、、実際に動くよりネットなどで調査した方が効率良い、 など
これをまとめれば「行動なんかしたくない、行動できるほどの能力はありません」ってことだろ？
480:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/12 22:18:32 KNlSZwN1
>>478
そんなこと望んでませんよ。
>>479
例をあげただけです。
話の流れから分かりませんでしたか、すみません。
481:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/12 22:27:47 KNlSZwN1
たぶん勘違いしてる。横からレスしたので。 ここはＩＤが出るのでそれも良しかと思いました。
代弁をするとしばしこういう状況にぶつかります。余計なことをしましたかね。
内容的にはできる限り客観的に説明したつもりです。彼なら理解できるでしょう。
482:未去勢日本人
08/05/12 22:56:01 sdKgUiKV
>>481
なぜ失敗することにそこまで怖がるんだ？
重要なことは失敗した時後悔せず（一時的な後悔はある）反省し、そこから何を学び何を未来に生かすか。
ただそれだけだぞ。
死ぬほど努力したイチローでさえ１００％ヒットにすることができない。
残念なことに完璧な人間・生命はこの世に存在しません。
効率良く情報収集しても、失敗を怖がり行動しないのは、ただの臆病者。
それでは未来を変えることはできません。後退あるのみ。それがニート無職の共通項。
483:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/12 23:06:40 KNlSZwN1
>>482
世の中にはいろんな人がいますよ。
進めば見えなくなるものもあります。進むことが幸せに近づくとは限りません。
何もしなくても笑える人がいます。努力するのが苦しくて笑えない人もいます。
努力することで後悔することもあるということです。
成功を望む人は行動した方がいいでしょうね。
484:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/12 23:11:42 W9ycngS7
＞進めば見えなくなるものもあります。
例えば？
＞努力するのが苦しくて笑えない人もいます。
努力は誰だって辛いだろ？
それでも、できるい人がいるわけだろ？
なのに、なぜできないの？
＞努力することで後悔することもあるということです。
例えばどんな？
俺に思いつくのは、博士を取ったけど就職できない人なんかは、
後悔するかもしれないってくらいだけど
485:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/12 23:24:08 KNlSZwN1
>>484
哲学や宗教的な話ですよ。
寺の修行僧も、協会のシスターも、ホームレスも、それぞれの人生です。
そこに良いも悪いも無いですよ。決めるのは自身です。
486:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/12 23:28:09 W9ycngS7
＞＞進めば見えなくなるものもあります。
＞
＞例えば？
結局上の問いには答えられないわけね？
487:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/12 23:35:33 KNlSZwN1
>>486
そうですね。
知らない人に人生経験を教えてと言われましても自分で経験してくださいとしか…
488:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/12 23:39:32 W9ycngS7
言葉ってものを否定するわけ？
あるいは言葉を使ってコミュニケーションをしようという試みそのものを否定するわけ？
489:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/12 23:42:58 jYfnwz95
無職やニートのなかにはただのナマケモノだけじゃなく自信をなくして身動きとれな人だって大勢いる
そのなかでも動き出そうとわずかでも思ったからこそこのスレにいるんだろう
そのスレで屑だなんだいう奴の言葉になにを返せと？
490:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/12 23:44:47 Ra37KjY2
>寺の修行僧も、協会のシスターも、ホームレスも、それぞれの人生です。
取りあえずお前は修行僧やシスターに謝れ
491:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/12 23:46:12 Z9TVOcgB
どうせリアルじゃ何もできんのだから、
一つのネトゲに絞ってRMTでもやれば？
数十人単位で行動すればBOT作成とかのスキル無くても余裕だろ。
492:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/12 23:51:22 W9ycngS7
＞無職やニートのなかにはただのナマケモノだけじゃなく自信をなくして身動きとれな人だって大勢いる
俺も精神的などん底を経験してるんだ
それでも諦めずにあがき続けたんだよね
だから余計に、逃げの考えだけで終始している人を見ると「何をやってるんだ」と思うんだけどね
まぁ、俺の経験したのがどん底でないと言われるなら、それはそれで仕方ないけど
493:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/12 23:57:18 KNlSZwN1
>>488
いいえ。自分はそれを具体的に伝える能力を持ちあわせてないだけです。
抽象的に伝われればそれでいいので問題はないと思いました。それだけです。
言葉で伝わるものだけではありません。あなたは全てを伝えることができるのですか？それはすごい才能ですよ。
>>490
なぜですか？
修行僧やシスターなら、この発言ごときを不快に感じるとは思えませんが。
494:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/12 23:59:30 W9ycngS7
俺は>>488でこう書いてるよな？
＞言葉ってものを否定するわけ？
＞あるいは言葉を使ってコミュニケーションをしようという試みそのものを否定するわけ？
~~~~~~~
>>493は、その試みそのものを否定・放棄するわけね？
495:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 00:02:13 vk4QCw2R
>>493
つまり修行僧やシスターは心が広いからホームレスと並べて語っても許してくれる、ってことか？
お前いやらしい人間だなぁ、オイ
496:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 00:09:48 KbAJwdUY
結局は無職におめーら無職は屑なんだよって言いに来て
何反論しようが無職のおめーらが何言ったところで無職で屑に違いないだろって言いたいだけだろ
497:３２ ◆hxWLRd4rkM
08/05/13 00:13:47 00piiJTx
>>438
ＳＮＳを使って話をするというのは、
よい案だと思います。賛成します。
ただ、mixiは、私の知る限り、招待されないと入れないので、
ちょっとかな？と（私はアカウントありますので大丈夫ですけど）。
どこか、自由参加の使い勝手のよいところに設営していただければ
参加いたします。
あと、ロムっているのは、
実は、ＰＣ立ち上げるのが面倒なので。
うちのＰＣ、妙に起動が遅くて、使えるようになるまで５分くらいかかる。
変でしょ？ｗ。
ロムなら携帯から簡単にできますから・・・。
498:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 00:16:23 oEv4Cjcm
>>494
そうですね。
あなたから得たいものはありませんので。
努力が成功に近づくことぐらい皆知っているでしょう。成功したいと強く思う人は努力しますよ。
だからあなたは努力した。それだけですよ。
>>495
人は皆、人です。たかが人です。階級をかってに決めてるのも人です。
そこに人間の傲慢さを感じますね。
負け勝ちの世界ですか、その中で生きてる人はそれが幸せなのですよね。
でも一歩外に出てみると、それは不幸なことになる。だから人の幸せの形は様々なんですね。
499:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 00:21:00 tnBYfXSF
>>498
オイオイ、>>495は勝ち負けなんて話はしてないだろｗ
500:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 00:23:01 oEv4Cjcm
>>499
そうですね。
501:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 00:27:21 vk4QCw2R
>>498
はぁ、これだから低脳は…
お前の論理展開だと>>490への回答は、
「修行僧の人生もシスターの人生もホームレスの人生もみな等しく尊く比べようのないもの。
よって何を謝る必要があるのか」
だろうが。
頭わるいくせに知恵があるフリするのも大変だな。
挙句、自分がホームレスを卑下してたことを見抜かれると
論点を変えて誤魔化そうとする。
救い様がないよお前。
502:３２ ◆hxWLRd4rkM
08/05/13 00:27:23 00piiJTx
この案は、いろいろと問題があるわけですけれど、
まず、村の政権を獲得するまでを考えますと、
１ 現地に借家や借地、最悪でも売地があって、実働メンバーが平穏に移住できること。
２ 選挙前に、村と甲州市の合併が行われないこと。
これが、必須の条件となります。
なので、借家があるかどうかの現地調査（これは誰でもできる）、
合併協議の進展状況の調査（これは誰にでもできるものでもないがやりようはあるかと）
が、まず、必要になってくるかと思います。
もちろん、人が集まる、というのは、大前提で、
実のところ、私は、（みなさんと同じく）そこが無理だろ、
と思っているわけですが・・・。
ちなみに、この村がダメな場合、他でやるのはどうかですが、
隣の小菅村という手もありですが、こちらは、当面、自主独立で行くと、
村民の合意があるようで、少々手強くなるでしょう。
その他、といいますと、人口千人未満の自治体というと、
山を二つくらい超えたとんでもない田舎（不便すぎる）とか、
北海道の原野（寒すぎる）とか、
そうでなければ、離島（交通の便に問題あり）
という感じで、なかなか良いところが見つかりません。
503:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 00:28:42 oEv4Cjcm
>>501
そうですか。お大事に。
504:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 00:40:21 oEv4Cjcm
選挙って無いとダメなんですかね？
どうも理解力がなくてすみません。
505:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 01:14:02 8k1Nk43p
なにやってんだか。
>>未去勢日本人
前にも聞いたけど、お前は具体的に何やってんの？
>>356が回答なら、所詮そんなもんだろうし別に異存は無いんだけど、
わざわざ戻ってきてくだをまいてる意味がわからん。
確かにKYだな。考えじゃなくて「立場」が違うのに、配慮してないんだもん。
他人に「行動しろ」と言う人が自分で何も行動してないのは、一番嫌だな。
506:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 01:16:31 KbAJwdUY
ここで憂さ晴らしする行動をしてるじゃないか
507:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 01:23:03 8k1Nk43p
>>506
皮肉を言いたいんだよね？
あーでも、憂さ晴らしの相手をしてお金を貰うってアイデアはどうかなあ。
仕事だと割り切れば、聴いてるほうとしては別段傷つかない気がする。
508:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 01:33:20 lpjl2q/Z
仕事だと割り切って外で働けよ。
509:３２ ◆hxWLRd4rkM
08/05/13 01:39:58 00piiJTx
>>504
あいにく、ご質問の趣旨がよくわからないので、
現村長の任期切れまで待たなくてはならないのか？
という趣旨であると解しますと、
確かにリコール（解職請求）という手続きはありますけれども、
それは、署名集め→住民投票、とひどくやっかいなもので、
途中で頓挫しそうです。
このプランには、>>225で指摘されているような法上の難点があり、
できれば、気が付けば、あれ？って感じで、
政権を取れることが望ましいわけであり・・・。
ご質問の趣旨が、そうではなくて、
単に共同生活をするだけで十分ではないか？というものでしたら、
私は、それで、お金が何とかなるのであれば、
それで良いと思います。
ただ、自治体の首長をとれば、より可能性が開けるということに過ぎません。
510:３２ ◆hxWLRd4rkM
08/05/13 01:43:26 00piiJTx
さて、政権を獲得した後の話ですが、当然ながら、
>>244-246でご指摘のあるような問題は、想定の範囲内です。
なにぶん、日本人というのは、強権発動を嫌うようで、
なかなか、強引な行政というのは難しいのですが、この村の場合は、権限はバンバン使います。
例えば、村職員については、地方公務員法にこういう条文があります。
第28条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合
実際の適用例は、国家公務員法の同様の規定で過去に１度しかなかったと記憶していますが、
とにかく、組織を改編して職を廃止してしまえば、村職員を免職することができるわけです。
土地が必要なら、強制収用をかければよろしい。（これは、権限は県の土地収用委員会になるはずですが）
その他、法令に当たれば、普通の自治体では抜けない「伝家の宝刀」的なものがいくつもあるでしょう。
さて、政権獲得後、のことですが、
もしも、人が数百人という規模で参加して、リアルな人的結合ができるような事態になれば、
今度は、お隣の東京都をターゲットにするのも一興かと思っています。
この場合、単に投票する、ってだけではなく、選挙運動をする必要がありますけれど、
数百人の運動員が居れば、可能性はあるでしょう。
次の東京都知事選挙は、2011年春、
都議選は、次の次を狙うとしますと、2013年春でしょうか。
ま、どーせ、夢物語ですので、大風呂敷を広げてみましたｗ。
ロムに戻りま～す。
511:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 01:50:07 EAF7iOIQ
ネット上で「俺が一番賢いんだ」バトル続けても、現実は何も変わらない・・・
512:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 02:00:08 oEv4Cjcm
>>509
なるほど。詳しい説明ありがとうございます。
自分は後者の単なる共同生活を望んでます。
でもあなたのプランは面白そう。実際に出来たら良いですよね。
513:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 02:15:57 8k1Nk43p
>>508
どうぞ、働いてきていいよｗ
>>509
田舎とか村おこしが好きな人を集めて、住んでもらえばいいのかな。
でも、住んでる人と住んでない人で喧嘩しそうだから厳しいかなあ。
514:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 02:17:03 ZNY11vHy
>510
免職ｗ強制収用ｗ
ちょっと無理だね
村人も含め、全員が平和ハッピーになるならば、壮大な夢物語でも反対する人は減るんじゃない？
まあ、99%成功する方法が見つかっても、ここの住人は動かないだろうけどねｗ
515:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 03:06:38 tjiMR3vQ
前にも書かれていたけど、提案作ったなら他のスレ移動しろ。
実際そのタイトルでスレ作ってみろ。
人全然集まらんから
余程しっかりした計画を書き込めない奴じゃないと人はこない
叩かれてる理通は目的だけで内容が無い
>>463
探偵がやること決まってるだろ
料理作るじゃないだから
516:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 03:15:31 oEv4Cjcm
>>515
そうですね、探偵に料理の仕事は無いかもしれませんね。
探偵の方なら興味があったので色々聞きたかったのですが。
517:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 04:40:00 tjiMR3vQ
探偵おもろいけど、調査する努力できる人間がいるとは思えない
田舎で自給自足も100%自給できるわけが無いし、
結局のところ気分転換したい環境がほしいだけだと思う
518:駄目人間その一
08/05/13 06:05:57 p6ta8TbW
働きたくないし、働けない、年取るとなー雇ってくれんのじゃよ
519:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 07:35:10 tjiMR3vQ
それとスレの趣旨関係ない。
いい加減子供じゃないだから余計な自己主張するな
520:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 11:02:41 oEv4Cjcm
スレの趣旨ですか。
じゃあとりあえず集まってみますか。
もちろん、無職の方とニートの方限定で。
ここで話すと、人の可能性を下げようとする人がどうしても現れますから、前向きな人はさっさと集まった方がいいと思います。
521:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 12:47:28 gTwVc9I8
集まったって喫茶店に行くとかくらいしかできないと思う。
522:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 13:02:54 oEv4Cjcm
それは分からないことですよね。
いろんな人が集まれば可能性は広がるわけですから。だから集まるわけでしょう？
523:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 15:46:45 tjiMR3vQ
田舎で農業の実現率について考えたい。
土地や家がいるんだが、どうやって手に入れる？
あと、田舎で農業するならニートの自立支援NPO団体立ち上げるのもいいかもいしれない
524:ニメ ◆MivfbYTnlE
08/05/13 18:29:41 3iQwinss
>>441
ミクシィーでコミュつくってもいいかなと思ったのですが、それだと入れないひともいるので、freemlを使っては
どうかと思います。メーリングリストなんですけども、SNSとして使うこともできます。メールアドレスがいるの
で、とりあえず捨てアドをつくっていただいて、ここで教えてください。そうしましたら、メールしますので、頻繁
に使っているメールアドレスを送ってください。freemlに登録します。
>>497
ということでいきたいと思いますので、ぜひご参加ください。私のｐｃもけっこう時間かかる方ですね。
>>510
村にこだわらずに都市部で議員を輩出して私たちの利益になるような条例をつくるというのも面白い
かもしれません。
>>518
たしかにそうですねｗ
>>520
そうですね。まあ後ろ向きな発言はスルーすればいいだけのような気はします。私は無職やニートにこだわり
はありません。いつ人間無職やニートになるかわからないので、その可能性がある仕事持ちの人にも参加し
ていただきたいなと思います。もちろん仕事持ってる人はリスクがあるので、そのへんは考慮にいれていただく
必要がありますが。
525:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 18:37:58 tjiMR3vQ
遊びじゃないんだが・・・・
526:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 18:38:33 7jmiX1pB
信州の山中にこもって自給自足し死について語ろうじゃないか！
一週間ぐらいなら出来るだろう！これから暖かくなるし暇だし
なあ！？
527:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 18:48:19 tjiMR3vQ
>>526
何が言いたいんだよ。自給自足なんかできるかってか？
528:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 19:17:51 tvTN7eXR
>>524
捨てアドでも2chにさらすのは、ちょっと嫌なので、
freemlへの登録は自分でやって、中でメーリングリストに参加するのではいけないでしょうか？
529:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 20:34:14 lm6nyNdq
夢を見るのは勝手だが、行動しないとずっと夢のままだよ？
530:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 21:18:28 LBmVyFht
この手のスレで「行動しろ」は荒らし扱い(w
自称「前向きな人」も、maxで専用スレ立てるとかチャットルーム作るだけ(ww
オフ会すら成立しないで、ネット上の議論（笑）に終始して飽きたら終了
次のスレで同じ事繰り返すだけ(www
531:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 21:19:40 KbAJwdUY
どう見ても荒らしです
532:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 22:40:00 juRwGGXn
>>530
このスレで真剣に議論（笑）してる奴に謝れ！
あと、笑い過ぎで腹筋が痛くなった俺にも謝れｗｗｗ
533:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/13 23:59:46 l3C7WTPS
>>532
なぜですか？
このスレで真剣に議論してる人は、この発言ごときを不快に感じるとは思えませんが。
534:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/14 00:03:36 tjiMR3vQ
おまえら 黙れ！
スレが荒れるのは、立案立てたのなら別スレで話を進行させないからだよ。
このスレはタイトルどおり、色んな考えが出来てくる中で、皆が同じ考えじゃない。
それに、村乗っ取りとか政治云々、現実性も無い話を未だに続けてる若造あいる・・・・・
そら荒れるだろ。
だから他スレ逝け 作れ むしろ荒らしてるのはお前だ
535:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/14 01:03:26 k4BJ1AeM
自分がまともな就職ができることより、
村乗っ取りの方がはるかに現実的に思える件
536:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/14 01:32:08 3Zn5AYQa
だったらやってみろ
一人じゃ何も行動できないくせに
実際１，２人程度しか集まらないよ
そんな馬鹿げた案じゃ
最悪子供だけ集まるｗ
537:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/14 01:43:48 8qnGMi/2
>>534
しきってるけど何か考えあるの？
538:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/14 01:54:11 3Zn5AYQa
>>537
書いた通りだよ。
大体、今書き込んでる奴なんて何も実行力も金も無さそうだし
言い合っても無意味ｗ
539:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/14 02:00:23 8qnGMi/2
>>538
何でこのスレ張り付いてるの？
540:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/14 02:11:30 HvSGQdYQ
>>539
お前もな。
541:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/14 02:12:01 3Zn5AYQa
>>539
スレを正しき方向へ向けるため俺が動いてるからだよ。
個人的な会話なら消えてくれ
542:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/14 02:12:32 y+YCi2dj
>>539
お前、それは何で動物園に行くの？ってのと同義だぞ
543:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/14 02:16:17 8qnGMi/2
>>541
> スレを正しき方向へ向けるため俺が動いてるからだよ。
凄いですね
がんばってください、以上で質問は終りにします
544:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/14 02:18:43 y+YCi2dj
>>543
でもこちらからの尋問は終わりません
お前なんでこのスレ張り付いてんの？
545:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/14 02:52:50 yBQhoZom
村の話には乗りませんが、
介護福祉系に興味があるけど顕著してる方、いましたらメールで話しましょう。
住みは北関東です。
546:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/14 05:29:57 3Zn5AYQa
自己主張ばかりのアホ多いな
スレ違いだろ
547:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/14 13:52:56 Zp55VabB
まず働かない?
548:名無しさん＠毎日が日曜日
08/05/14 15:23:10 3Zn5AYQa
人を動かすにはそれなりの説得力がある話を必要だな