08/07/14 16:21:45 ohKSnKwp
教授は、非効率性・非能率性の中にこそ永遠不滅の学問的真理が存在すると確信してはいるもの
の、彼らは日々、学問に励んでいるかのごとき虚偽の外観をみずから作出するばかりで、まともな学術論文を
書く人間などほとんど皆無に等しい。他の学者が書いた論文を上手に切り貼りしてうまくつなぎ合わせ、あり
きたりなコメントを最後の方に申し訳程度に書いては、
「ああ、また一つ論文が書けた！」
といって大喜びするのである。
彼らは春休み、夏休み、秋休み、冬休み、と年がら年中「休み」であって、大学の学期期間中ですら週に３日ほど出勤すればよいだけで、一年のうちほとんどの時間を、惰眠をむさぼることに費やすのである。
450:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/14 16:28:04 ohKSnKwp
さて、一般論とかいっていたわけだが、自分は、定年退職者の研究の内容も精査せず、自分の身の回りの主観でものを判断する。
史学科というところは恐ろしいところだねえ
自己矛盾のえせ科学ｗ
誰も雇わないわけだｗ
451:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/14 16:36:07 6h1bO7gu
>>449-450
面白くないから、もういいよ
E.H.カーの『歴史とは何か』くらいは読んでからそういうこと考えてみて
452:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/14 16:44:49 nxlNW4fk
『歴史とは何か』は名著だな。
学部生の頃、面白くて何度も何度も読み返したわ。
453:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/14 19:14:04 UrVLLtU2
なんか２ちゃん見てんのに、ギリシア語の読書会に居るみたいだわ
454:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/15 00:40:41 XiWR7HmH
>>453
ｋｗｓｋ
455:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/15 02:15:06 tWf4pb4p
いやあ、ここいらの流れがね。話題だとか口調だとか
456:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/15 04:03:11 XiWR7HmH
>>455
どうも。
他学部学卒だけど、ギリシア語の単位をとり、購読も参加したんだけど
読書会の雰囲気ってそんなに悪いかなと思って。
457:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/15 04:16:55 E+RjABe0
639 ：研究する名無しさん：2008/07/15(火) 00:56:46
K川県で知事の息子が倍率６０倍でたった１名という難関の教員採用枠を
在学中に合格なんて話を聞いたことがある。
640 ：研究する名無しさん：2008/07/15(火) 01:11:53
S賀県では、地元代議士の息子が県下の大学の事務員に採用され、
→まもなく助手→さらに助教授とアクロバティックな出世をした例がある。
647 ：研究する名無しさん：2008/07/15(火) 03:57:33
>>641
URLﾘﾝｸ(91494294.at.webry.info)
これか
648 ：研究する名無しさん：2008/07/15(火) 04:00:15
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
458:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/19 06:59:58 Xgi0047x
477 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2008/07/19(土) 03:56:32
内部昇任ねえ…
うちのもと指導教官は東横綱でも「尊師」の異名をとる人物で，とにかく自分の学説の
正しさを信じて疑わず，学生に対しては自分の頭で考えず，俺の教えを忠実に実現しろと
説いてはばからない人だった。
ゼミのとき，うっかり「私の考えでは」と口にして，「馬鹿野郎！誰が博士号ももってないおまえ
如きの考えを聞いている！ここはおまえの考えを語る場ではなく，俺の考えを語る場だ！俺の指導の元で
博士号を採るまで自分の頭で考えることなどいっさい禁止する！」と怒鳴り付けられた奴を知っている。
彼のゼミは学制の間でサティアンと陰口をたたかれていた。
とにかく自我を滅却して自分に絶対帰依した学生以外，博士論文の提出を認めないと言い切ってはばからない
わけだからな。
ようやく退官してくれて嬉しいのだが，自分の後釜については，自分の後継者としてふさわしい研究者は
存在しないので自分の業績を汚さないためにも選定しないと言い切り，他の教授の草刈り場となってしまったよ。
479 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2008/07/19(土) 04:06:05
ブルースリーの映画では考えるな，感じろ（Don'T think,feel）だったが，
うちの指導教官は考えるな！覚えろ！真似しろ！だった。
他の教官の指導した博士論文についても，少しでもオリジナリティのある研究は
徹底的につぶしにかかった。
博士論文はオリジナリティではなく，指導教官に対する忠誠心によって審査される
べきで，指導教官の論文の丸写しこそ正しい書き方だと称してはばからなかった。
博士論文で指導教官の論文からの引用を，出展を明示していなくて問題になったときも，
指導教官の論文を剽窃することはオリジナリティを欠いているゆえに弟子として正しく，
博士論文として合格点を与える積極的な根拠になると言い切っていたそうだ。
459:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/21 12:34:56 WDNGf3Qv
俺は博士中退、ニート3年。
去年とあるインフラ業種に研究職&SEとして就職した。
正直企業での研究がこんなに楽しいとは思わなかった。
学生時代とはまるで違う。やりがいがある。
お前ら就職したほうがいいぞ。
460:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/21 12:47:02 ECE2W5nw
どこの企業に就職したの？
461:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/21 15:26:34 My1L40Cd
俺文系だし・・・・
462:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/21 20:31:20 dRylUS1M
シンクタンク
463:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/21 20:37:38 pbeyxr2S
あぁ、でたらめ、妄想電波を発信してれば良いのか
そりゃ楽しかろうなｗ
464:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/22 01:31:17 6IEm6u7a
お茶大とか津田塾とか東女とか本女とかの都内の女子大に勤務したいお
465:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/22 08:14:45 Oe7z65PI
博士中退+ニート3年でまだ就職活動する気力があったことに拍手したい
466:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/23 21:21:39 7qa4RiMe
／ ☆ ＼
ヽニニニノ
| ノ 凶授 ヽ （ ） ん？
/ ● ● | （ ）
＿＿| ( _●_) ミ＿＿ ( )
(＿. 彡､ |∪| ､｀＿＿ ）─┛
／ ／ ヽ ヽノ /_/:::::/
|::::::::::| / (￣￣￣ヽ |:::::::|￣
|::::::::::| | ￣￣ヽ .ノ |:::::::| /
／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-------------------| |
467:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/24 02:12:41 8g32L3iH
ニート三年でよく就職できたな。
俺も来年からニートになるかも。。
今から不安
468:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/24 18:33:39 VPyLyIln
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これひどいな
29にもなって親になにもしてくれないと不満いってる
まじでおわってるこのひと
469:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/24 21:30:17 QH1gYMpA
>>470
3分の1見ただけで吐き気がしたお。
激務薄給のポスドク崩れに喧嘩売ってんのかと言いたくなる。
470:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/25 07:54:32 N1Vas2Cf
★奨学金の回収努力、不十分＝学生支援機構に改善要求－財務省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
財務省は２４日、独立行政法人日本学生支援機構が大学生などに貸与する奨学金に
ついて、回収努力が不十分として運用改善を求めた。
同省の調査によると、返済が滞った場合に保証機関が債務を肩代わりする制度を
利用しないことによって、延滞となっている債権が今年２月時点で７９７件、１０億
２１００万円に上っていた。
471:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/25 11:09:18 NrusFEbc
てすと
472:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/25 11:17:26 NrusFEbc
大学院卒で、田舎市役所で働いて、3年弱で退職し、現在大阪市内でアルバイトの俺
は、クズでしょうか？現在29歳。実家は愛知県。アルバイトは、税理士事務所でバイトしてます。
田舎で公務員辞めるやつは、そうそういないからやめるといったときは、ボロクソ言われました。
すごくヌルイ職場でした。仕事をしてもしなくても、給料はもらえる。おいしいと言えば、
おいしいですが、そういう環境がいやになりました。今は、上記のとおりアルバイトですが、
精神上はすごく健全にすごせています。将来の不安もありますし、親からはあきれられましたが、
都会に出て、生き返った気がします。早く正社員になれるよう模索中です。
473:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/25 15:19:45 iodUTtwZ
俺も未だに塾工バイト
紐みたいな生活
474:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/25 21:05:24 iVQwtaA7
>>472
確かに若い頃から田舎の市役所勤めなんて息が詰まりそうだな…
しかし大阪出て税理士なりたい目標あるなら健全だよ。頑張れ
475:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/26 01:44:03 u14IoQHU
猪瀬直樹「着目すべきは名誉と尊厳です、手段を選ばなければ１日２５００ｋｃａｌを摂取することは可能でも、
大学院を出たのに就職先が無いなんていうのはやはりおかしいわけです。」
佐藤優「格差を否定すべきではないと思います。共産主義社会ではないですから。
努力や運による差はあっていい。ただ、絶対的貧困はまずい。昨年の国税庁の統計によると、
年収２００万円以下の人たちが１０００万人を超えるという。そういう状況は社会を壊しかねない」
476:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/26 13:34:39 eJUYqREJ
【あの頃に】ダメ院生OBその7【戻りた・・くない】
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)l50
何だかんだ言って勝ち組が多そうなスレ
477:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/26 16:32:41 JAsJRllJ
この板にダメ院生OBスレッドが立っていない所を見ると、
やっぱりVDIの方が多かったんだな……
478:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/26 17:46:17 Ugdb3HRu
★大学院博士課程単位取得土木作業員★
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】１０
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l100
孤独な大学院生
ｽﾚﾘﾝｸ(alone板)l100
●コンビニで働く大学院生Ｍ１～Ｄ６・・・博士号
ｽﾚﾘﾝｸ(conv板)l100
◎大学院生の輪っ ４◎
ｽﾚﾘﾝｸ(nohodame板)l100
【奨学金累積博士】大学院修了【人生終了】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l100
【Ｍ１限定】激論！博士課程か就職か！？【高学歴】
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)l100
【Dr.K】博士取っても定職なし、Dr.はどこへ 10
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)l100
博士号ゲットしたけど4月からの職ない人集合
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)l100
479:名無しさん＠Linuxザウルス
08/07/26 20:08:22 Bmr/7JVN
今日の読売夕刊（東京）の一面に
博士が就職できないっていう話が
なんでこのタイミング？
480:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/26 20:46:13 eJUYqREJ
目ぼしいネタがなかったから
まあ平和だってことだ
481:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/26 21:48:18 xzcha1oD
これのことけ。
まあ書いた記者自身は、安楽な場所に身を置きつつ、のたうち回る博士課程在籍者を
興味本位で観察するという意図がありありだが、この院生も「正規の仕事ならどこでも」
というのなら今すぐにでも院辞めて根性営業だろうが何だろうが何でもやる覚悟で行くべ気だと思う。
まさか研究職で正規、とか甘いこと抜かしてるんじゃなかろうな。まさかとは思うが・・。
「末は博士も就職難」、修了者の２５％が「浪人」
7月26日14時28分配信 読売新聞
読売新聞
大学院の博士課程を修了した若者たちの就職難が止まらない。
特に苦労しているのが文系の人たちだ。大学教員は狭き門。民間の受け入
れ先も少ない。そんな中、面接のコツを教えたり、就職先を紹介したりする
企業も登場している。（社会部 竹井陽平）
文部科学省の調査によると、昨年３月の博士課程修了者１万６８０１人の
うち行き場のない人は４１４６人。実に２５％が「浪人」を余儀なくされた
のだ。しかも、この数字にアルバイトなどは含まれていない。
「この先どうなるんだろう」。早稲田大学大学院博士課程に在籍中の牛山
美穂さん（２８）は不安になる。文化人類学専攻。論文が完成したら複数の
大学に送り、助教など研究職を探すつもりだ。が、周囲には博士号を取って
も給料の安い非常勤講師をかけもちしなければ生活できない人が多く、牛山
さんは「どこでもいいから正規の仕事を」と焦りを隠さない。
482:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/26 22:41:09 nXjudG8m
牛山さんの論文
「オタクをめぐる男性表象」
「少女のサブカルチャーにみるジェンダー・パロディの実践：コスプレ少女の事例から」
「〈オタク〉文化における「抵抗」概念の再考」
483:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/27 05:24:58 lnFQOFwc
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
484:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/27 10:13:00 f8/FOsZC
>>477
あそこは見た感じ一番多いのが工学修士
まあDIでも就職には困らんだろう
485:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/28 00:18:44 YLgfloD8
無職板にもOBスレッド立てるよ
486:名無しさん＠毎日が日曜日
08/07/28 05:24:34 hnmwj90Z
いらないのでは。本タイトルの「博士号持ち」ってOBの意味でしょ。
別に博士号持っていようがいまいが。
487:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/03 19:32:00 TBLlQAWM
5 ：名無しさん＠九周年：2008/08/03(日) 14:54:08 ID:sLATfUDc0
研究室のゴミビンゴ（1列揃えばアウト）
①│②│③
─┼─┼─
④│⑤│⑥
─┼─┼─
⑦│⑧│⑨
① 肥満 ② 博士課程満期退学 ③ 頭髪が薄い
④ ビーカーで麦茶飲む ⑤ バイトも含め職歴なし ⑥ 奨学金借金１０００万以上
⑦ 研究室で自炊 ⑧ 35歳以上で独身 ⑨ 風呂は週２回以下
488:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/03 20:24:04 StVIfKG7
受けろ
宮城県 食品科学及び機械
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyagi.jp)機械工学系，食品科学系.pdf
宮城県 埋蔵文化
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyagi.jp)埋蔵文化財担当技術職員.pdf
宮城県 職業訓練
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyagi.jp)職業訓練指導員.pdf
和歌山県 海洋科学
URLﾘﾝｸ(www.shizenhaku.wakayama-c.ed.jp)
生研センター 技術職 機械
URLﾘﾝｸ(brain.naro.affrc.go.jp)
生研センター 研究職
URLﾘﾝｸ(brain.naro.affrc.go.jp)
名古屋大学 技術職 電気
URLﾘﾝｸ(www.hyarc.nagoya-u.ac.jp)
建設業労働災害防止協会
URLﾘﾝｸ(www.kensaibou.or.jp)
中央労働災害防止協会
URLﾘﾝｸ(www.jisha.or.jp)
環境再生保全機構 総合職
URLﾘﾝｸ(www.erca.go.jp)
市原市 農学職
URLﾘﾝｸ(www.city.ichihara.chiba.jp)
越谷市 技術職(生物化学系含)
URLﾘﾝｸ(www2.city.koshigaya.saitama.jp)
飯能市 農林職
URLﾘﾝｸ(www.city.hanno.saitama.jp)
西表市 農業職
URLﾘﾝｸ(www.city.nishinoomote.kagoshima.jp)
農林水産省 1種 経験者
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
489:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/03 21:12:15 vahamh22
>>487
むしろ収入もないのに結婚している方が更に恐ろしい。
490:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/04 10:42:34 uPyt5+lq
生涯学習で放送大学大学院受けようか？と思ってたけど
研究計画書が書けないので、あきらめました。
491:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/05 10:13:51 fRzU+dpm
633 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2008/08/02(土) 15:53:11
ポス毒ってそんなにしない方がいい経歴なのか？
634 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2008/08/02(土) 20:18:25
>>633 そらそうだよ。1期目はともかく2期やったらもう泥沼から抜け出せない。
気の利いたのは今でもポスドクなしで就職する。
492:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/06 00:26:02 LHBl+rSh
＞気の利いたのは今でもポスドクなしで就職する。
ツーかデキレースだからだろ？
これだからお花畑たちは（ｒｙ
493:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/06 19:41:47 /KVH7TVr
ポスドクとかは関係ないです。教職員実績です。無名大学や専門学校の講師でもいいから
非常勤を山ほどやって本をいっぱい書いて採用の流れですよ。
偉い大学だと教授会で学術本の出版本数だけしかみないって言ってた。理系とかだと
論文本数とか実績リストで数ページのやついっけど単著じゃないとあまり意味ないぞ。
494:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/06 20:01:38 LHBl+rSh
>偉い大学だと教授会で学術本の出版本数だけしかみないって言ってた。
企画出版はコネがほとんど。自費の場合持ち出しができる金持ち。
日本の学会誌も弟子ルートだと査読が通りやすい。
＞無名大学や専門学校の講師でもいいから
専門科目の非常勤歴でないとカウントされませんよ。今は。
昔は語学の非常勤でもカウントしたが、今はコネ付きの人だけですよ。
495:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/06 21:55:45 /KVH7TVr
営利系じゃなくて国立大学系の学術出版とかだよ。
あれってなんだかんだで大学が金出すから編集委員会の承認とか査読は学会誌以上で
納得材料になる。出版までに少なくても半年以上1年かかるのはザラだけど。学外でも
公立とか専門学校の教科書目的とかは、意外と承認されるので講師とかやる意味も
そういうところにある。数こなすテクだな。教科書目的とかだと半年くらいでいける。
年に二冊出せば5年で二桁いけるからな。大著数冊であとは数が重要。まあ10冊
あれば十分だが。
企画出版の新書とかなら既出の教授とか半月あれば出せるでしょって言ってたのでそっちとかは、
カウントされないのかも。
496:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/11 11:20:09 doG9lYDo
非常勤講師がんばれ
497:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/12 08:10:31 dQv0CF1e
がんばっても別に報われるわけではないので
死なない程度にがんばれ
498:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/14 00:41:57 rxNhCb09
ていうか報われない道はもう断念するほうが幸せになれるのでわないか
499:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/14 01:18:09 4bsdmVlj
>>493-495
今後は出版助成はGCOEみたいな大型プロジェクトの成果発表に集中して運用
する流れになったらしいよ
↓
科学研究費補助金研究成果公開促進費「学術図書」に関する要望
URLﾘﾝｸ(www.ajup-net.com)
《要望書提出経緯》
大学出版部協会では、学術図書の刊行を支える科学研究費補助金研究成果公
開促進費が大幅に削減されたことを憂慮し、文部科学省と日本学術振興会にた
いして、この制度の維持と発展をうったえる「要望書」を提出することを決議
し、さる2008年6月17日に提出いたしました。皆様のご理解とご協力をお願い
申し上げます。
500:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/14 11:09:11 KpJTKXvb
結婚してぇなぁ
フリーターだけど？あいていないかな？学歴だけはあるんだが？
501:名無しさん＠Linuxザウルス
08/08/14 11:14:36 vPEmZ3rS
捜せば学歴好きってのがいるんじゃね？
502:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/14 17:27:37 9MzTBS1h
出版助成自体、倒産寸前の出版社の利権ビジネス化してたからね。
大昔は原稿書いてない段階で、こういう本書きますよといっただけで金が出て。
それでは困るということになって、原稿が完成した段階で出版社の出版意向と原稿を確認してから、出版助成するかどうか否かを決めるということになった。
で、今度は出版助成削減というのもいいんじゃない？
実態はやたら無駄な装丁に金かけた、本人の自己満足のための出版に税金使われているんだし。
俺趣味で歴史の研究してるけど、
キリシタン時代の貿易と外交
高瀬弘一郎著
初版発行：2002年2月15日
503:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/14 17:28:13 9MzTBS1h
なんて、これ１４０００円近くの高級本で売らないで、簡易製本か電子出版で出した方が社会貢献だろう。いろいろ原文史料とか復刻してあるからいい本だとはおもうが。
ポルトガルと日本の外交文書に興味があるから、原史料みたい、とおもっていたんだけど。
ネットであちこちのエンジン駆使したら、欧米の学者とか大学が翻字した原史料とか、誰でも原史料を見られるようにと、大学のサーバーとかで結構ネットにただでアップしてたので、そっち使って自分で翻訳したよ。
日本の人文学者って、なんかやってることがおかしいと思う。
504:名無しさん＠Linuxザウルス
08/08/14 17:41:59 0y+EsLx4
インターネットで公開するっていう発想がなかったりして
505:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/15 20:41:27 NLqUvRdw
>>500
現実問題として、相手の稼ぎがかなり良いか、大富豪の令嬢とかでないと厳しいと思う。
506:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/17 18:55:38 jTeYlQ3y
段々死にたくなってきたわ。
将来への希望が全くもてない。
507:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/18 02:46:39 TY9kHQyo
>>505
大富豪の令嬢ねえ。
たぶん、これを地で行くことになるぞ……
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
508:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/19 03:02:48 Gl9qJRgf
学歴ロンダで院行った文系だが、まさか就職難民になるとは思わなかった・・。
高学歴って文系の場合、ピチピチの学部新卒君のことをいうんだなｗ
文系博士ロンダ組なんてマジ樹海街道っすよ。なんでもいいから正規の仕事くれ。
509:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/19 11:06:42 o/+If/C0
起業しろって。なんで人に使われる方を選ぶんだよ・・・。
ある程度の年齢いっててプランしっかりしてれば、補助金とか低利融資とか
異様に甘いだろこの国。
510:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/19 11:37:14 3mHlyArm
金を借りて起業しても、返せなくなって地獄を見るだけ
世の中そんなに甘くないよ
銭を借り易いのと、商売がうまくいくのは別物だし、たいていの起業は
廃業に追い込まれる可能性大
511:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/19 12:24:15 o/+If/C0
返せない借金は返す必要はない。意味は分かるよな。
貸す方が損をするだけで借りる方は、有限責任だ。無限じゃない。
会社が倒産イコール個人の破滅ではないのだ。
次に融資してもらえなくなるだけ。おそろしく簡単なペナルティだ。
逆に言えば一回程度は、たいしてデメリットでもない。
次回とか経営者とか共同にして別名義ならそれも問題なくなる。
もっとも追加融資で存続させなければ丸損するのでよっぽどでなければ
次々に融資することになる。逆に存続する限り貸した方は、金利収入で
儲かるからだ。形式上しっかりしていればそれで先送りする。
個人での借金は、高利で責任が降りかかるが
企業での借金は、低利で存続の為ならさらに追加融資する。
行政が中小企業向けにいかに低金利融資（自治体によっては条件で
無金利）してるか知ってれば制度を知っているか利用しているかどうかで
資金繰りに関しては天地の差でもある。補助金前提なら開業や人雇うだけ
でも補助金出るので金融から借りる必要もないがな。特に社会福祉系など
その傾向は強い。
512:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/19 12:31:46 3mHlyArm
個人保証を求められるか、連帯保証人を求められるのが普通
有限責任だけで、銭貸すほど世間知らずの金貸しはいない
513:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/19 14:55:42 EmwRmN17
東大博士で首都大の宮台 ブルセラ研究に夢中 学術的な研究も、アメリカ、
ドイツの社会学者の手法を物まねした独創性皆無の駄作
筑波博士で青学の瀬尾 ブログ遊び 日本人を蔑視し、やたら朝鮮半島を礼賛。青学のキリスト
教育とは統一教会系キリスト教？学会賞受賞作は学会というところはお習字場である事を見事に
例証。
有道出人 （元アメリカ人 北海道情報大学准教授）
学位ＭＡ 職場を誹謗 業績 皆無 （アメリカの新聞にチビクロサンボの
投書数通、「ジャパニーズ・オンリー」日本で働き、暮らし、根付くためのニ
ューカマー定住ハンドブック小樽温泉入浴拒否問題と人種差別 などエッセー
ばっか）
514:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/19 15:00:18 EmwRmN17
>>512
まず先に口が出て、事実を認めようとしない、そんな態度を教授から博士課程で習
ってくるから使えないの。
URLﾘﾝｸ(www.kokukin.go.jp)
担保・保証人 不要
515:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/19 17:11:18 3mHlyArm
担保保証人なしで借りれることもあるのは、確かにチャンスだわな。
でも、運営できなきゃアボーン
結局、運営できなきゃ世間に迷惑かけるだけのクズだろ？
ただし、あんたの言うように、探せば金貸してくれるとこはあるのは
分かったよ。
でもここの住人のほとんどには無縁の話じゃ？？？
そういう才能あるやつは、一般的に、そもそも大学院に行かないと思うよ。
516:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/19 18:26:45 o/+If/C0
儲からないだけで行政がジャブジャブ補助金出してる社会福祉系とかは
運営が失敗する可能性はゼロに近い。
議会も行政も補助金や低利融資を増やすことはあっても減らすことは
まずないからだ。
教育や環境・市民参加とか簡易郵便局とか公的目的助成も同じ。
補助金が出るのが分かってるから銀行（金貸し）もありえないくらい甘い
融資をする。理由は同じで焦げ付くリスクが低いから。
行政自身がやってるところも多い。雇用対策だったり中小企業支援だったり
名目はいろいろだが、そういうのが一切ない自治体の方が珍しいだろう。
開業資金や一定数雇用で条件がクリアされることがほとんどだが
助成金と補助金で国や自治体、財団などが給付している返済のいらない
資金を受けつつ受けてることから金融機関に超低金利で運営資金を調達する。
誰がトップでも同じようなものだが、組織全体で儲からないことと個人報酬は
関係ないので社長だけそこそこの給与ってのもよくある話だ。補助金無しでは
赤字があっても運営資金とか借りているのは法人であって個人ではない。
破綻させないことが仕事になってるって批判もあるが公的な側面を付加すると
それはそれで意味があると解釈される。まあそれでも許容されるのは小規模とか
雇用維持とかの公的利益が優先されるからでもあるわけだが。
517:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/19 21:24:38 3mHlyArm
社会福祉系で補助金出る商売を、具体的に教えて欲しい
だんだん、あんたの話が面白く聞こえ出した
障害者福祉や高齢者福祉のＮＰＯとかか？
518:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/19 22:47:44 LiWLOdhl
>>516
>事業開始前、または事業開始後で税務申告を終えていない場合は、
>創業資金の３分の１以上の自己資金（注）を確認できる方
この用件で殆どの奴はアウトなわけだが・・・
それに、確かに担保・保障の必要は無いが、その代わり事業プランに対する審査は厳しいぞ。
まあ、金が簡単に借りられてすぐトンズラできた銀行は新東京銀行ぐらいだったってこった。
しかし、何かあると直ぐ『起業しろ！』って輩が出現するが、
自分で起業して成功したわけでもないのに偉そうに指図する様は胸糞悪い。
519:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/19 22:51:36 LiWLOdhl
おっと、新東京銀行じゃなくて新銀行東京だったYO！
しかし、新銀行東京の融資審査は滅茶苦茶ザルだったな。
520:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/19 23:39:55 o/+If/C0
まあやってることはグッドウィル系のコムスンがやってたことなんだが・・
コムスンは、いろいろと違法行為をやって補助金が出なくなって全体が潰れた。
違法行為をしなければ普通に存続してる。
デイサービスや介助福祉は、補助額が大きく、助成金も取りやすく
誰でも起業出来る。NPOとかでも可能。行政は財政難でも予算を肥大化
されてる。誰も福祉充実に反対できないからだ。肥大化というのは大げさでも
予算だけついてもその担い手が不足しているので起業すれば
確実に軌道に乗る。難しいのは人材の確保とかなので小規模なら
（極端な話自分で資格持ってるだけでも可）破綻することはまずない。
ただ規模をでかくして維持とか無理して拡大とか無理をすると人材不足や
それに起因する労基法違反とかで補助金が打ち切られたり免許剥奪
とかそんなことになる。
521:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/19 23:48:52 cOfpEDNj
無職・だめ板に相応しい話題だな
522:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/19 23:52:37 o/+If/C0
新東京はアホみたいに甘い典型だったが・・他の自治体とその補助金（いわゆるヒモ付き）を基金にした
地銀の融資枠などは似たようなもので今も地方都市に多い。自治体が事実上、補助金とか助成金を
出すことを保障しているので担保と同様の扱いになる。申請者が無担保なだけで銀行とかにとって見れば
土地や連帯保証人取るより確実なので。上限が300万とか小規模でほとんどで焦げ付いてもたいしたことの
ない開業支援をやってるとこが多いな。それでも小規模社会福祉などはそう難しくないだろう。
運用資金も雇用対策助成金とか使えば非雇用者の給与分に相当する額が助成される。
中小企業支援になると何千万とかの融資になるが、そっちは税務申告とか実態把握とか要件が
ややこしくなる。単純に銀行で融資してもらえばいいだけなので行政とかのはあまり活用されていないな。
あと補助金を出すので行政側が管理しやすいというメリットもある。民間であっても
無茶な違法行為すれすれとかできないわけだ。補助金を止められるのアホの極みなので注意が
必要だが実際に何度も違法行為を繰り返したのはコムスンぐらいだろう。
＞創業資金の３分の１以上の自己資金の確認。ちょっと考えれば分かるが
申請時の資金に過ぎないのであとで資金割合を変えても問題ない。つまり水増し
し放題だな。一瞬だけ３分の１以上にしてやればいいだけ。
523:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/20 08:28:45 eEKk/cCM
起業するような気概のある奴は博士課程なんぞ行かないよな
俺に組織の運営なぞできるとは思えないしやりたくもない
524:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/20 09:51:12 b3MMRYoV
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
なぜ日本はあらゆる分野においてガラパゴス島であるのか
525:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/20 21:04:17 0hmsmGM4
今日は独立をすすめないのか？
そんな根気のないことでは、起業なんて夢のまた夢だぞｗ
ほーれほれｗｗｗ
526:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/20 22:14:15 sbM2072h
アフェリエイトの方が楽だよな。
527:名無しさん＠毎日が日曜日
08/08/20 23:12:40 fClMFiDX
まぁどうでもいいかもしれんが、君達文章は上手いな。