07/09/07 23:02:42 BgPLcTCG
>>147
warota
151:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/07 23:04:01 QLSz4EMX
>>148
資格試験→難関資格以外は実務経験ないと生かせない。
分野を絞ってネットや書籍で調べてみたらどうですか？
予算がいくらあるかと見返りが（給料・待遇）見合うかどうかで決めればいいと思います。
152:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/07 23:05:25 QLSz4EMX
>>144
宮廷以上でリーマン至上主義は少ないよｗ
お前もう帰れば？ｗ
153:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/07 23:06:13 BgPLcTCG
>>148
その前にまず親からお金もらってＡＶ買ったりファミレスにいくのを止めてみては
どうですか？
154:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/07 23:06:28 ecP48aDW
ageんなヴォケ
155:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/07 23:06:35 +rwNaJZW
BgPLcTCG＝SZ1Pt3pOと見たｗ
156:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/07 23:11:03 ecP48aDW
>>155 携帯で必死な奴がPC持ってるとは思えないが
157:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/07 23:14:50 1AHetd6o
>>148
アナルさん。本スレでファミレスの女店員を視姦したとか
憧れの40歳熟女の体内に入りたいとか生々しい事言ってる場合じゃないすよ！！
このスレで鍛えてもらったほうがいいすよ！！
65 名前： 名無しさん＠毎日が日曜日 [sage] 投稿日： 2007/09/01(土) 14:01:29 ID:9TVHr0MB
歳上美人を拝みたい。
綺麗なんだよな。おずおずと、恥じらうところも、またよい
歳上美人の恥じらいを、皮膚呼吸するように、全身で味わいたい
はぁ、体内に入りたい
まだまだ、諦めてないぜ！！！！！！
初めて会った日に、友達になってください、と言ったのが、懐かしいな
断られたっけ
158:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/07 23:19:14 BgPLcTCG
どこのスレでも都合の悪いレスがあると出てこなくなるな。
ファミレスにでも行ったか？
159:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/07 23:46:24 9zt9GZQA
>>158
ｵﾅってただけ
160:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 00:02:18 1Id5apmV
>>159今まで１２年間引きこもってていきなり自営はできそうですか？
161:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 00:09:26 BXx7ViZu
自営スレはいろんな板にあるんだけどやはり無職ダメ板が一番レベル低いなｗ
162:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 00:11:23 95eECyD5
>>161
だってスレ主がこれですもの
ついにネタと化した、「専門スキル」こと、>>191だ
駄目なりに夢もって生きてるんだから、人生観甘いのは勘弁しろよ
社会に出る前の今、自信失うのは、良くないだろ
漏れの甘いところは、現実が修正してくれるだろうよ
でも、夢をもって生きていきたいんだ
今まで、かなり努力はしてきたんだ。本は、この十年で千冊位読んだか…
ノート３０冊位、何故駄目になったか？どうすればいいのか？を分析・研究してきた
それで、尊敬し続けてきた先生（複数）に認めてもらって
やりたいことも見つかって、人生ようやく登り調子になってきた
今は、ひたすら自分を鍛えてる
オマイラ、漏れは、これから頑張るぞ（｀・ω・´）
“専門スキル”で、人生に一花咲かせてやる！
オマイラも頑張れ！まだ、人生は終ってない！興味あることがあるか？あるなら、徹底的に鍛えろ
そして、専門スキルを身につけろ！
漏れ達はこれから輝くんだ！
163:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 00:43:14 4JtJPlhP
>>152
「自営するのに似た業種でのリーマン経験が必要」
がなんでリーマン至上主義になるのかさっぱり意味不明。
極端に知能が劣ると変な妄想しだすなｗ
164:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 00:56:43 RZRW+Rii
>>143
絶対に必要とは言わないが、自営するなら社会に出た経験があった方がいいに決まってる。
少なくともオレは、10年以上勤めてから独立したよ。
165:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 01:07:16 dww1xVyT
俺も必ずしも社会人経験が必要とは思わない。
むしろその経験が邪魔して、とるべきところでリスクを取れない事だってあるし。
社会がどう動いてるのかわかってれば、ニートからでも十分戦えるよ。
166:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 01:10:32 dww1xVyT
俺も、じゃないな・・俺は、だったかもしれない。
167:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 01:22:26 RZRW+Rii
>>165
ゼロから自営業を始めたことないから分からないが、最初は社会に出てから得た人脈や
友人の紹介などで仕事が入ったから、あれが無ければ結構キツかったと思うよ。
あと、資金的な問題もある。事務所建てるのにも金かかったし。
何を始めるにしろ、軌道に乗るまでの蓄えは必要でしょ？
仕事が無いと経費で貯蓄を食い潰すからね。
168:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 01:22:30 BXx7ViZu
せめてバイトでもいいからその業界の現場や収益の仕組みくらいは知っておいた方がいいと思うけど。
本だけ読んで頭でっかちな未経験者（しかも人生経験の浅いニート）が
激しい競争で日々切磋琢磨してる業界歴何年ものプロたちと競争して勝てるのかね？
169:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 11:19:03 vvh3Lcv9
同じ業種のリーマン経験がないと、難しそうだね
170:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 12:16:37 dc3hbO02
>>169
こんな事ばかり言ってストーカー行為ばかりしてちゃ無理だよ。
歳上美人を拝みたい。
綺麗なんだよな。おずおずと、恥じらうところも、またよい
歳上美人の恥じらいを、皮膚呼吸するように、全身で味わいたい
はぁ、体内に入りたい
まだまだ、諦めてないぜ！！！！！！
初めて会った日に、友達になってください、と言ったのが、懐かしいな
断られたっけ
171:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 14:22:16 Z50yQvP5
ゼロからじゃないけど、親が零細商店やっててさ、将来性ないけど
長男だから継いだとかいう話あって、その後不況の煽りとかでアボンした
んだけど、その後まともな就職先見つからないようだ。やはりある程度の
規模の会社で社会人生活送らないとダメみたいだね。環境が人間を作ると
いうのは真理だね。
172:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 15:45:43 /1pt5Mm1
リーマンでもリストラされたらまともな就職先ないぞ
173:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 15:51:38 +joQ6me8
リーマンでも小売とか外食みたいな底辺職だったらやっぱり転職先も底辺だな
まあＤＱＮ系バイトしか選択肢がない高齢の自営業くずれよりはましかもしれんが
174:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 16:00:50 jjWVnxn6
>>171
それ俺なんすけどｗ
今年いっぱいで店たたむ予定ｗｗｗうぇｗｗ
もう37歳だから就職不可能ｗｗｗｗ
1人親方自営業者
マイペースでちんたらやってても誰に咎められるわけじゃない
俺のような怠け者がやったら死亡フラグｗ
まあリーマンやっててもダメだったと思うがなｗｗｗ
学生の頃からしょぼかったしなｗｗ
成績並み以下三流私大卒運動神経ゼロ友達極小素人童貞チビデブｗｗｗｗｗ
ダメな奴は何やってもだめっすかｗｗｗｗ
175:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 16:24:43 dc3hbO02
>>172
リーマンの方がまだ救われるだろ。
職歴があるんだし
176:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 16:39:39 EYAmoyUo
底辺リーマン
○収入がフリーターに比べ高い ○職歴が残る ○正社員の肩書き
×ノルマがあり神経磨り減る（セールス系） ×時給換算がバイト以下になるほど長時間労働（小売外食系）
フリーター
○正社員にくらべて職種・職場を選べる ○サービス残業がない ○ノルマがない
×社会的には無職 ×病気や怪我で身体が動かなくなったら終了
目くそ鼻くそだなｗｗｗ
177:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 16:41:59 dc3hbO02
>>176
そうか底辺リーマンの方が全然条件良く見えるが
178:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 16:49:44 EYAmoyUo
＞×ノルマがあり神経磨り減る（セールス系）
＞×時給換算がバイト以下になるほど長時間労働（小売外食系）
これの個人差がでかいだろうな
精神的に弱い奴だと鬱病になるし
肉体的に弱い奴なら過労死もありえる
あと正社員なのに誰でも採るところって離職率がパンパなく高い
続けていくだけでもつらいということだろうな
179:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 16:53:30 2fDnMm95
自営廃業した人って高確率でまた自営（同じ業種）に戻るってどっかでみたけどな…
だれかソースだせない？
180:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 16:56:25 tmqHLzUa
そうか？
底辺バイトいくつか昔やってたけど
どこの職場でも元自営業者だというおっさんいたけどな…
そもそも素寒貧になったらもう事業立ち上げられないだろ
181:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 17:04:58 QMvKLPRW
自分の身の回りの事象を一般化する脳内自営業者キター！
っておまい昨日暴れてた本の転売とネット株やってるニート？
182:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 17:48:18 Z50yQvP5
ぶっちゃけた話どうなの？親の家業継いだタイプの自営って
やはり職歴としてはカウントされないのかな。世間的に。
ITベンチャー立ち上げたようなタイプとは本質的に違うんだろうね。
183:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 17:49:29 gyaD0643
自営業ほど大変なものねーよｗ
184:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 17:54:54 Z50yQvP5
>>179
ていうか一度自分で商売したらあほらしくて人に使われるの
嫌になるんじゃないかな。自営出身者が敬遠されるの、使い
にくいからだって聞いたこともある。そのせいか一方でホーム
レスになってる人も元自営が多いという噂もある。空き缶集め
も一応自営みたいなもんかな？
185:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 17:57:19 Gyf1n89Y
サラリーマン経験してから自営になった人の多くは、サラリーマン経験は大事って言うね。
俺もバイト経験だけで自営になって8年過ぎたけど、正直サラリーマンを経験しておけば
良かったと思う。
自営といってもろいあるんだろうから、ヤフオオクで本の転売ぐらいなら
そんな経験もいらないかもしれないけどね。サラリーマンやって身に付くことは
多いと思う。今さら後悔しても就職経験無しの40前じゃサラリーマン経験なんてできないだろうな。
後20年で老後の蓄えを残しつつ、今程度の稼ぎでいいから細々とやっていきたい。
186:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 18:29:52 xqa8BcPR
>>185
それ言えてるね。社会人経験はいわば自営する上で
土台になる部分じゃないかな？昔働いてた会社で課長が
中国相手に貿易業を起こしたいとよく言ってたんだけど、
俺が辞めて２年後に辞職して貿易業を奥さんと初めている
商談の部署にいた人だったからその後も上手くいってる
みたいよ。苦労は多いそうだけど。
187:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 18:39:16 dc3hbO02
だからバイトじゃわからない社会、会社、仕事の仕組みを
知らないと自営なんてとてもできねーよ。だから職に就くことが必要なんだろ
そんなの議論しなくても誰だってわかるじゃん
188:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 18:39:51 6HotSdOZ
山中で大量の謎の糞。「新たな未確認生物か？」から「爺の野糞だった」と分かるまで
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
189:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 18:42:04 ynqzU1Vr
社会とか会社とかくだらねーよ。
そんなものなくてもＯＫ。
190:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 18:53:58 g2j91zla
>>189
子供の意見だね、、
>そんなの議論しなくても誰だってわかるじゃん
学生とか一度も働いたことのないニート、無職にはそれが理解できないんだよ。
社会の何もかもネットと自分の脳内で完結してるんだろう。
191:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 19:01:29 Z50yQvP5
>>174
＞成績並み以下三流私大卒運動神経ゼロ友達極小素人童貞チビデブｗｗｗｗｗ
ダメな奴は何やってもだめっすかｗｗｗｗ
こういうことはマスコミでも言わないけど、家業を継ぐ奴は何もやる気があって
継ぐんじゃなくて、むしろ「ダメ」だから他の選択肢がなく仕方なく、という
ケースが多いのかもしれないよ。>>174氏には申し訳ないが・・。
だって今の時代出来るやつは一流大学出て新卒で大企業入るのが当たり前。
親の事業が余程大きかったりしたらまた別だが、それでも何年か会社勤めしてか
ら帰って来るパターン。誰が好き好んで潰れかけの零細自営業継ぐのさ。
この見立てが当たってるとしたら今後十数年で日本から商店街は消滅するはず。
192:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 19:45:42 RZRW+Rii
ウチは、親も自営業やってたけど、オレは違う自営を始めた。
家業を継がずリーマンやった後に独立した。
オヤジの友人のオサーンなんかはオレに親の商売を継げと言ってたけどね。
親が勝手に始めた自営を継がないといけないという法はないからな。
193:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 20:00:15 8jG4DWKQ
発想が若いなー。
194:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 20:09:49 Z50yQvP5
>>192
正解。経営なんてやる気のある奴がやらないと意味ないからね。
がんばれよ。
195:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 20:44:26 8w5qyHf1
親の後を継ぐのは１から作り上げなくていいってメリットがあるんだよなぁ、
わからない事あれば相談も出来るし結構いいよ、
無理に１からやるんじゃなく継いだものを利用して自分がやりたい事をやるって手もあるし、
傾いてるとかってんじゃなきゃメリットは十分だと思うけどね。
196:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 21:54:50 4JtJPlhP
>学生とか一度も働いたことのないニート、無職にはそれが理解できないんだよ。
>社会の何もかもネットと自分の脳内で完結してるんだろう。
昨日のネット株や本の転売を自営と言い張ってた奴がそうだよなｗ
自営にはその業界のリーマン経験が必要というごく当たり前の事
言っただけで「リーマン至上主義」とかわけわからないレッテル貼ってたしｗ
197:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 22:09:54 VeKQDMKv
リーマンから自営になる場合もたいていは仕事上のコネクションがあって
会社通すより自分でやった方がもっと稼げるから自営になるってパターンが
多いと思うぞ。
ホリエモンはバイトだったけどそういう流れで起業したし、
俺の起業もまあそんな感じだった。
ようは自分が取ってくる仕事を会社に中抜きされるのがいやだったんだ。
まったく何もない状態で起業しても難しいというのはそういうことだ。
198:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 22:12:55 4JtJPlhP
俺もそうだったな。
会社側が手数料まるどりでバカらしくてやってられなかった。
無理難題を押し付けて来る割に責任は売った人間みたいだったし。
199:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 22:19:43 8jG4DWKQ
>>197
ようするにバイトから起業すると失敗するって事ですね。
200:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 23:18:25 xqa8BcPR
>>197
正論だね。
資格取って独立するとか何とか言ってるアホな連中に
聞かせてあげたいお言葉。
201:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 23:33:48 jnxIfrSg
独立できる国家試験の合格率はどれも大抵3％前後だから一般論の通りに
したら試験すら結局合格できないことになる
202:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/08 23:36:55 /WGIJ0Gq
家が農業とかお店やってる人いませんか？
俺それで卒業してから就職せずバイトとかしてるんだが…
唯一あれなのは大学出た意味がまったくないことorz
203:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 02:01:34 Duyk+WDA
しがない古物商だす。
ヤフオク鼻血出るぐらいがんばって一日5万前後の売上
毎日10落札10出品
土日休みです。
204:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 16:07:45 OLaLAKyF
ヤフオクの転売の売り上げって税金もってかれるの？
205:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 16:51:50 LFTqOuZ0
バカじゃねーのｗｗｗ
会社員上がりじゃないと失敗するって決め付けてるところがリーマンらしい。
206:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 16:55:25 rK91wRhg
>>205
いや俺もそう思う、なんかレス読んでても分かる。技術だけあっても起業出来ない
くちの聞き方知らない奴と話してるとむかついてくるしな。商品買ってやるから頭下げろよ、こっちは客なんだぞ
207:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 18:12:23 TullhW9P
自分に自信が無いニートとかフリーターほど頭下げないんだよな。
幼稚なヤンキーと一緒で勘違いしたプライド持ってるから。
そもそも、まともに会社員もできない人間に技術なんてものも身に付かないだろう。
208:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 18:33:27 eKsYr+Cw
頭下げるなんて馬鹿のすること
頭いいやつは、そんなことしない 人にさせる
209:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 18:40:37 tqnZK9Dd
>>208
頭下げるなんて、どうでもいいことに拘るのが馬鹿な証拠
下げてどうにかなるならいくらでも下げるのが頭のいい奴の考え方
頭下げるなんてタダだもんな
210:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 18:40:52 Vcf5S4K7
>>207
禿げ上がるほど同意
211:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 18:49:20 LFTqOuZ0
自分の見てる世界がすべての207ってうぜー。
技術なんてだれでも一定期間教育すればできるのにね。
だれでもできることを偉そうに言われてもこっちが困る
212:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 18:50:24 tqnZK9Dd
>>211
その一定期間の教育も我慢できないのがニートやフリーターだろｗ
誰でも出来ることを出来なかったのが彼ら
213:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 18:55:00 Vcf5S4K7
>>211
は自分のみてる世界がおかしい事に気づこうな。
214:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 19:06:03 LFTqOuZ0
おれの見てる世界がおかしいわけねーだろ。
おかしいのは>>211と>>213あたりｗ
215:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 19:07:03 LFTqOuZ0
うわああああああ、自分で自分をおかしいっていってしまった
216:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 19:09:00 LFTqOuZ0
とりあえず人は上からもの言われるのを嫌うんだから、下出に出ろや
わかった？
217:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 19:12:46 IexqY/OG
「下出」じゃなくて「下手」な。
一つ賢くなったな。
218:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 19:12:49 tqnZK9Dd
下出に出ろやｗｗｗ
下手のことか？？？
わざわざ下と出で変換したのかな・・・
まず日本語の勉強しような・・・
219:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 19:16:22 LFTqOuZ0
別に漢字覚えてもしょうがねえし。
てか変換しても下手って出てこねえよ。
220:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 19:18:31 Vcf5S4K7
>>219
は今１７～８歳なのか？
221:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 19:19:51 tqnZK9Dd
だから「したで」じゃなくて「したて」だから・・・
漢字以前で日本語として覚えてない
222:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 19:31:07 TullhW9P
ハハハ・・・
レスすればするほど馬鹿を曝け出すID:LFTqOuZ0ｗ
漢字覚えてもしょうがねぇとほざくかｗ
まさに幼稚なプライドもつヤンキーそのものじゃんｗ
223:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 19:33:52 TullhW9P
>>216
まさに馬鹿の思考だなｗ
そうやって先生先輩目上の人に反抗してきたんだろｗ
で、結局何も出来ない馬鹿ニートの出来上がりｗ
死ぬまで一人で妄想してろｗ
224:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 19:34:07 tqnZK9Dd
>>222
項羽を気取ってるのかもなｗ
225:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 19:34:20 c7QBezEl
>>219
ふいんき（←なぜか変換できない）読めｗ
226:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 19:35:15 TullhW9P
項羽はそれなりに実力あったからねぇ・・・
最終的には誰の意見も聞かずに自滅したけど・・
でも馬鹿がそれをしてると見苦しくて滑稽ｗ
227:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 19:40:19 rK91wRhg
漢字覚えてもしょうがねぇっていう環境にいるんだろ
働いてるとしても漢字を書く必要がない環境
228:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 19:43:10 TullhW9P
＞会社員上がりじゃないと失敗するって決め付けてるところがリーマンらしい。
この発言からして働いてるとしても底辺フリーターか日雇い派遣奴隷。
恥かいてすぐ逃げ出す所がいかにも低レベルだｗ
229:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 19:43:47 LFTqOuZ0
パソコン使えば漢字かかなくてもいいのにｗ
君たち手書きですか？
230:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 19:45:36 TullhW9P
＞＞２２９
言っちゃったね・・・
人としてのプライド捨てた発言ｗ
さすが低学歴底辺クズだｗ
231:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 19:50:05 LFTqOuZ0
相当高齢だろ、>>230って。
232:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 19:51:57 tqnZK9Dd
>>229
つか、読み知らないから下手も変換できないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
233:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 19:53:55 TullhW9P
普通小学生でもパソコン使えるから漢字知らなくていいなんて
屁理屈言ったらバカ扱いされる。
どうやら ID:LFTqOuZ0はヒキコモリらしいな。
人間社会の間で生きてるとは思えないｗ
234:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 20:07:14 TullhW9P
>とりあえず人は上からもの言われるのを嫌うんだから、下出に出ろや
これ面白いなｗ
幼児的な俺様思考が感じられて。
リアルでこんな事言ってたら３日で職場を追い出される。
235:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 21:01:09 dNDiyjl2
をいをい、自営の話ししようぜ！
とりあえず、自営はリーマン経験必要か？を話し合いしようぜ
236:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 21:03:52 kceT2UYJ
売る能力はいるんじゃない
それから会計力、法律力
237:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 21:10:28 tqnZK9Dd
>>236
金有れば、それは会計士と弁護士に任せれば良いと思う
238:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 21:26:15 Y9rGLiuY
会社の弱いものいじめみたいな流れになってたな。
こわいこわい。
239:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 21:35:44 mjp5Qkgh
>>235
俺は、リーマン辞めてコンビニFCに加盟したが、とりあえずは、苦労した経験は
役に立っている。個人的には、つらい経験をしたからこそ、色々な難局を何とか
乗り切っていると思う。ホンとね、あのプレッシャーに比べれば今は楽ですね。
リーマンとか関係なく、色々な経験は役に立つと思うね。
240:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 22:19:55 KzZnxKZC
>>235
まず自分の考えから話したらどうだい？１さんよぉ
241:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 22:26:37 /95lrgy2
子供はいつまで経っても自営なんてできないってことだろうな。
ヤフオクですら無理なんじゃね・
242:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 23:07:38 dNDiyjl2
>>239
今は何をやってるの？ちと、その文章からは、わからん
コンビニをまだやってるの？
243:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 23:11:55 wTT2z9aW
>>235
世の中舐めてない？
自分が商売するなら社会を経験して学ぶしかないだろ。
244:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 23:20:21 dNDiyjl2
>>240
自営でやっていけるか、まったくわからんから、まだ何とも言えないよ
自営プラス臨時の雇いくらいを考えてる
自由が欲しくて、こんな道を望んだくせに、安定は欲しいんだよ(苦笑)
今は、一つ資格を取ろうと思ってる。もちろん、一つでは食っていけないよ
今度、そういうので生計を立てるための勉強会があるから、行ってみる
超金持ちの社長の人は、雇われのほうがいいよ、と言ってた
そうかも
今から自営のプレッシャーを感じる
245:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 23:23:23 dNDiyjl2
あと、漏れは>>1なんだけど、荒らしが来るのは、スルーでよろしく
粘着されてて…
以後は、名無しでいくので、よろしく
246:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 23:23:32 wTT2z9aW
>>244
何の自営をすんの？
247:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 23:24:41 LFTqOuZ0
でも自営業と会社員じゃやるべきことが変わってくるだろ。
確定申告も自分でやらなきゃいけないし、会社員経験は役に
立つかもしれないけど、何年もかけてやるほどの価値はないと思うよ。
その時間を、右も左もわからなくてもいいからさっさと自営業に
なってノウハウ身に付けるほうがよっぽど早い。
248:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 23:25:58 dNDiyjl2
>>243
言うことはわかるんだが、もう３０なワケよ
就職なんて、できないんだよ
じゃあ、どうすればいいんだよ
それを、ここで話し合ってるんでしょ？
249:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 23:29:04 wTT2z9aW
>>248
なんで就職できないと言い切れる？今までなにやってたの？
後何の自営をしたいの？
250:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 23:29:37 eKsYr+Cw
>>243
お前こそ舐めてないかい？リーマンが社会経験？なわけねぇだろ
だったら、リーマンはみんな起業してるじゃん
リーマンなど、社会経験にならない だって社会出てないもん
会社の中で、のんびりしてるだけ
251:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 23:32:21 wTT2z9aW
>>250
じゃあそう思ってろ。考え方幼稚すぎてかえす言葉もないわ。
252:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 23:35:21 dNDiyjl2
>>249
就職する気がないし、年齢もコネもないから
心理系のカウンセラーとかの勉強はしてる
カウンセラーになるかどうかは、不明
今まで、いろいろ職業適正とか職業論とか、頭だけで考えてきたけど、
体で体験しないと駄目だね。結局答えがわからん
就職してる自分の姿がイメージできない。するとしても、ずいぶん後の話だろうね
253:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 23:35:34 0q2UVlc6
【NY発】再び就職氷河期が到来します【世界恐慌】
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
株価暴落、好景気オワタ
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
254:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 23:38:35 wTT2z9aW
>>252
バイトとか何でもいいから働いた経験は？
それと何をどう自営したいのかが見えてこないんだが・・
255:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 23:44:34 BcUQRMVH
それもそうかも知れないが、実際始めるには、
知識や人脈などが何もない状態からではかなり
厳しいのは確か。
それを得る場所が外の世界。
例外的に余程運のいい人間で無いと、ゼロから
では成功は有り得ないのかも。
256:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 23:45:41 BcUQRMVH
>>248 へのレスのつもりでした。
すいません。
257:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 23:47:47 dNDiyjl2
こういうテーマって、今までも議論されてるハズだけど
自営するのに、その業種のリーマン経験が必要／不要？
業種による、が答えかな？
今まで、専門的で高度な知識と能力があれば、
自営で食っていけると思ってたけど、
それって天才の生き方かも知れない
漏れは、普通の能力しかないから、そんな生き方は、難しかったのかも
専門知識を必死に努力して身につければ、
ただの専門家になるなら、できるけど
小沢セイジっていう、世界的な音楽家の自伝的エッセイを読んでるけど
天才はうらやましいですな。才能一本で世の中を渡っていける
しかも、やりたいことをやりたいように、やれる
お金、称賛、地位、名誉つきで
258:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 23:54:26 dNDiyjl2
>>255
人脈はほとんど無いが、知識はある程度ある
やはり、人脈や知識は同じ業種のリーマン経験から得るしかないのか？
漏れにはわからん
259:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 23:58:20 LFTqOuZ0
>>257
考えすぎだｗｗｗｗ
自営業で食うのに才能なぞいらない。
260:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/09 23:59:18 eKsYr+Cw
>>251
幼稚？じゃぁリーマンしてて、それのどこが役に立つのか、それは起業で
培えないのか、教えてね
サラリーマンしてて、それは甘えでしかないわけであって、そんな甘えた
生活が嫌だからみんな起業するんでしょ？
いわば、犯罪者が更正して社会人になるのと同じで。
じゃぁ、社会人になるには犯罪しないといけないのかよ？って。
犯罪者が更正したら、社会人になるけど、社会人になるのには犯罪する必要はないし
逆にマイナスだよね それと一緒
261:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 00:00:52 MeLOgcpZ
ネット株でも古本の転売でも食っていけてるならいいと思うけどね。
ただ、業種によっては、社会経験が必要なのは確かだ。
262:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 00:06:43 s+GKD68M
どの業種が社員経験必要なんだ？
263:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 00:07:27 Np+rnR8z
もしかして自演多くね？
264:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 00:15:21 Np+rnR8z
>>260
意味が全くわかんねえ。
>リーマンしてて、それのどこが役に立つのか
初めから読んでけば皆共通して同じこと言ってる。
265:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 00:28:08 Q5zrG1Zv
>>262
例えば、システムエンジニアのような業種だと人脈がないとクライアントが見つからない。
飛び込み営業やDMなどで見つけるのはまず無理だろう。
266:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 00:36:34 Q5zrG1Zv
>>260
甘えた生活が嫌だから起業するヤツっているのか？ｗ
オレの場合は、いくつか理由があるが、まず独立してやっていく自信があったこと、
次に単位時間あたりの収入が高いこと、最後にﾏﾀｰﾘとマイペースで仕事ができる
から起業した。リーマン時代のように収入は安定していないが、ストレスが減って
趣味の時間が増えた。収入は、少ないなら少ないなりの生活をすればいいからね。
さすがに経費と生活費を割り込むとヤバいが、今のところ大丈夫だ。
267:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 00:58:22 FnEINioK
行政書士とかの資格取って開業してもクライアント見つけられずに廃業する人はめちゃめちゃ多い。
コミュニケーション能力ないから資格でも取れば食えるかも・・・と思ってやるんだろうけど
士業はクライアントを見つけてくる営業力とか顧客を信用させて自分のファンにさせる交渉力・説得力が必要。
だが、こんな能力ある人は普通の会社の面接でもすんなり受かってるはずなんだよな。
面接官ひとり落とせない人物にクライアントの財布を開かせることは絶対に無理。
コミュニケーション能力のない人は士業は向かない。
士業とは完全歩合制営業マンのこと。
弁護士とか医者みたいに資格ないとできない職業以外の資格は取るだけ時間と金の無駄だよ。
268:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 03:09:28 25kOGDL/
上の方で心理カウンセラー勉強してるとか言ってるギカ馬鹿がその典型だなw
人様の相談に乗るより乗ってもらう方だろがw
30歳職歴無しニートになっておきながら能力普通とか思い上がってるしw
やっぱり、社会の事なんもしらないで資格とれば自営できると妄想しているバカは笑えるw
資格なんて極論すりゃイランのよwどうしても必要なら人を雇えばいいだけ。
必要なのは人脈と営業力。なにより社会人として話が通じるかどうかw
269:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 03:12:48 25kOGDL/
前務めてた銀行に司法書士がシュークリーム持ってきたなぁw
俺ら外回りに仕事回してもらうためにw
1000万預金があったけど銀行との関係切れないから絶対引き出せなかったし。
司法書士でもそんなんだからねぇ。
270:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 03:18:28 25kOGDL/
>>260
少なくとも常識というものが身に付いて、人様と話せるようになるんだよw
お前みたいな幼稚なキチガイじゃ顧客と会話すらできないw
251が言ってるようにね。
271:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 03:23:21 25kOGDL/
10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/05(水) 07:00:39 ID:4fbmy09b
漏れは、就職はもう諦めてる
専門スキルで生きていくよ。マニアックな専門知識があるんだ。幸い環境は良い
生きていけるのかなぁ～疑問だ オマイラ、食ってけるか？
漏れは余程頑張らないと、イカン 普通の会社員は、イヤだが、安定した生き方だよな
漏れは小学生の頃から、どうしても、サラリーマンがイヤだった
親父は超がつくエリートだが、漏れは小学生の頃から、 親父のようにはなりたくないと思ってた
だから、文系の頭だけど、サラリーマンにならずに 済みそうな理系に行こうとして、失敗して高卒になった
我ながらバカだが、本気でサラリーマンはイヤだった
今は、すぐ金にはなりそうもないが、自分のやりたいことをやれてる
それで、食っていくのが、理想 頑張るよ。オマイラにも幸あれ 長文スマソ
11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/05(水) 07:11:42 ID:4fbmy09b
専門性の高い勉強を長年続けてきたけど、
資格とるための受験勉強や仕事に使える実用的なスキルの勉強でなく
一般的な、食っていけない、実用的じゃない勉強ばかりやってきたんだよ
これから仕事に使えるスキルとか資格の勉強し始めるところ
昨日の勉強会で、資格取るための勉強会の連絡先を聞いてきたよ
漏れにもいろいろあったんだよ。書いたことないけど
今は、協力者もたくさんいるし、環境もえらく恵まれてるから、怠けてる
自分は駄目じゃないなんて思ってない。思うわけないっしょ
12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/05(水) 07:16:18 ID:4fbmy09b
ネットは携帯オンリーだよ
勉強はやってるような、やってないような…頑張るよ…
10／３から、生活が少し改善、向上したんだ。頑張っては、いるんだよ。まだまだだけどさ…
漏れのしたいのは、ファミレス通いで、大学じゃない いつか、大学行きたいとは、思ってるけど
マジレスありがとう
272:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 03:32:03 h8IvsKTp
とにかくヤフオクで本の転売が起業とか自営言われても(笑)
273:自営4年目
07/09/10 03:41:48 GFSOcs8+
早く始めちゃえば良いのに。失敗したっていいじゃん。
絶望的になってダメになればこの板に帰ってくる、ボク。
オレのやり方はカンタンだよ。メインの本業務はカネをか
けているけど、他の分野やホムペとSEOだけで仕事をとっています。
ホムペとSEOのみ。お金かかんないっしょ。
早く始めちゃいなさいよ。
274:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 04:00:16 doAFJ0go
ウェブデザイナーは金とれるよなあ。
>>269は、前も読んだことある。どこかのコピペだろ。
>>272ぶっちゃけ毎年の確定申告で収入と支出をかければ
糞の汲み取りでもなんでも自営なんだよ。
転売屋も決算書上はちゃんとした商売。
てか、極論を言えば稼げるならなんでもいいｗ
275:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 12:16:03 YIzWTZfV
SEOって何？
276:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 14:02:54 kY9lW8UL
>>275
数年前に流行った
検索サイトに対するスパムみたいなもの
277:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 16:40:48 lK+AFNOX
ふぅ、ここレス多いんだな、1日でこんなに
読むの疲れた 自営かぁ・・・
さて、就活始めるか
278:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 16:46:05 gZEk1ZF2
しゅうかつもいいが、自衛もいいぞ
279:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 18:18:14 BLTciuzy
高齢でたいした職歴がないなら自営だろうね
雇ってくれるところなんて糞みたいなところだけだろうから
借金なし・テナントなし・持ち出し100万以下なら超不安定なフリーター感覚でいける
280:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 18:41:35 MAXQL/Ey
以前にも出た高級SMグッズの製作販売誰かやれよ
281:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 19:21:52 gZEk1ZF2
こんなスレもあるけど
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l50
282:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 20:47:36 25kOGDL/
>>279
そんな人間はそもそも出来る商売が無いだろう。
せいぜいネットオクか空き缶拾い?
283:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 22:10:32 UQL/16I6
>>273
内容が数年前の感覚に感じるんだけど・・・。
まぁ、仕事取ってこれるならWebデザイナーもいいと思う。
284:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/10 23:56:19 bflMHvDq
>>272
ニート鈴木がやってたなｗ
285:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 00:45:22 73UZIxbO
サボテン売りとか漬物作りとかもあるかな
286:掲示板荒らしの犯人探してます
07/09/11 01:54:42 mnwwKfVL
相模ナンバーガンメタのヤマハR1-Z（3XC3らしい）と言うバイクに
乗ってるのは痩せ型で汚い服を着た30歳職歴なし無職ニート、髪型は長髪でボサボサ
平日246,129の神奈川県央を走ってる（厚木、座間、海老名方面）
職歴無し無職なのに、よく宮が瀬方面に平日よく行っている
見かけた方は警視庁ハイテク捜査課のHPから連絡してください。
287:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 02:35:19 oS48fWoG
ニートは犯罪ですかｗｗｗｗｗｗｗ
288:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 04:13:56 A2+BQ9iV
ニートは犯罪だろ
289:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 04:59:27 fhZHms9L
自害する人 に見えた・・
290:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 10:53:18 vlpPbfCG
漏れはまずは、バイトからだよ
291:自営4年目
07/09/11 12:59:03 1W9u2zVt
そんなに難しいことじゃないけどな。もちろん
自分で仕事を取ってくるのは「元請け」になること。
営業にはいかないな。叩かれるから。舞い込んでく
るまで「仕掛け」をつくって待っているよ。
自分で処理できないPGやシステムは外注へ。納品時
に即現金払いしてもらっているよ。
292:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 13:36:14 o2sd/qj4
>>274
同意。生活できるだけ稼げてれば他人からとやこういわれる筋合いない罠。
好き嫌いのレベルで判定し出したらきりないし。
293:自営５年目
07/09/11 15:41:32 /KWdm+f4
自営４年目に賛成だｗ
自営は勢いが大事だよ。失敗してもいいじゃないかと思うよ。
「この資格をとってから」とか「社会経験をつんでから」とか言っていると
いつまでも何もしないままで終わってしまう。そういうやつをたくさん
みてきたからわかる。
結局、自営の現場が一番勉強になる。得るものが多い。
その苦労も経験も、とにかくやらねばわからないよ。
ただし借金はやめたほうがいい。ある程度金を貯めてからね。
最低、半年くらいの維持費はもってないと。
294:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 16:03:36 PFR2lyQ6
学習塾経営しよかな？
でも、少子化だしな
295:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 16:28:26 9IDXRPhY
”自営”とひくくりにして話を進めることに無理があるな
ある程度人通りの多いところに店舗構えてやるなら無借金起業は不可能だし
普通のリーマンも満足に勤まらないようなのが人を使ってやっていくのは無理だしね
これはやらなくても予想がつくだろうがな
296:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 16:30:55 SRIFMeHm
>>295
それは会社でもピンキリなのと同じだよね。
オレは、ちゃんと確定申告してるなら自営でいいと思うけど。
297:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 16:31:38 a6r2a1KU
>>295
何と何を区別したい?
一人親方かそうでないかでスレ分けでもしたいのか?
勝手にスレ立てろよ
298:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 16:33:36 mhG/HOuz
>>288
ばーかｗ
299:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 16:36:25 QzHxia2m
>>294
塾”でも”だったら絶対やめた方がいい
教えることが好きでしょうがないとか子供が大好きというなら止めはしない
死に物狂いでがんばれば一家を養うぐらいの稼ぎは出せると思う
それ以上に稼ごうと思うなら勝ち組高学歴家庭に狙いを済まさないとダメね
かなり優秀な指導者が確保できないと無理だけど
300:自営業５年目
07/09/11 16:40:03 /KWdm+f4
>>295
＞ある程度人通りの多いところに店舗構えてやるなら無借金起業は不可能だし
充分可能だ。俺はそれをやった。２００万貯めて。
維持費１００万、準備金１００万。テナント代６万（田舎だが人通りはある）
（交渉して値切った）(築２０年１０，５坪）。光熱費２万・・・。
301:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 16:42:58 zprX2VWt
少子化よりも格差社会の方が痛いよ塾は。
下層家庭のガキ放し飼いぶりが惨い。
この層を相手にしている塾からつぶれていくな。
金もないんだろうけどそれ以前に意識が低い。
302:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 16:44:21 o2sd/qj4
>>295
ぶっちゃけホリエモンやヒロユキにそれが出来たと思いますか？
303:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 16:45:47 BPK8ns11
>>300
それ本当に店舗？
事務所じゃないの？
１０坪６マソって…ワンルームマンション？
つーか自宅でやればって話じゃないか
304:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 16:46:00 mhG/HOuz
いきなりやって成功するのは極一部ということでOK？
305:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 16:46:06 qm0pX54J
ニートのおまいらは店頭接客とか電話応対はできる？
取引先との名刺交換とか飲みにいったりは平気？
それが苦もなくこなせるかどうかで自営の選択肢はだいぶ変わると思うぞ。
306:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 16:49:19 s6I8xueu
>>302
堀エモンは彼女の親父をパトロンにするほどのコミュ能力があるんだぞ
307:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 16:49:40 qm0pX54J
ホリエモンやヒロユキの一番の武器は
人なつっこさと度胸のよさだろうね。
あんな風に笑顔で気さくに話しかけられたらこっちも
かしこまらずになんでも話できちゃうよ。
自営やるものにとって人なつっこさは最大の武器だね。
308:掲示板荒らしの犯人探してます
07/09/11 16:52:29 3o9TDZlf
相模ナンバーガンメタのヤマハR1-Z（3XC3らしい）と言うバイクに
乗ってるのは痩せ型で汚い服を着た30歳職歴なし無職ニート、髪型は長髪でボサボサ
平日246,129の神奈川県央を走ってる（厚木、座間、海老名方面）
職歴無し無職なのに、よく宮が瀬方面に平日よく行っている
見かけた方は警視庁ハイテク捜査課のHPから連絡してください。
309:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 16:52:39 QKOeiT8T
ホリエモン→リーマンを”やらなかった”
おまいら→リーマンを”やれなかった”
勘違いスンナよｗｗｗ
310:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 16:54:57 o2sd/qj4
>>307
書きかたが悪かったですね。コミュの話じゃありません。
>>309
多分出ると思ったけどサラリーマンになって出世するタイプですか？
311:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 16:55:02 cSy6IVEq
>>304
つーか自営業全体で起業してから10年後に生き残る確率が１割らしいぞ
まあ普通に考えたらその一割にニート出身者がいるとは考えにくいなｗ
一流企業脱サラ組みが多そうだね
312:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 16:57:04 SRIFMeHm
>>303
自宅が辺鄙なところにあったらどうすんだと。
田舎なら交渉次第でそれくらいの値段にできるよ。
実際オレの友人が独立する時いろいろ交渉して逐一教えてくれたのだが、10ﾏｿ
切ってるところも多かった。（結局、そいつはパトロン見つけて事務所ゲットしたけど）
それに借りたテナントを店舗にするか事務所にするかなんて議論はナンセンス。
313:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 17:00:10 qm0pX54J
俺は正直自営はじめて15年だ。
1割に入ってる？信じられねえｗ
314:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 17:01:03 cSy6IVEq
>>312
あんた>>295の
＞ある程度人通りの多いところに店舗構えてやるなら無借金起業は不可能だし
にレスしたんだろ？
＞充分可能だ。俺はそれをやった。２００万貯めて。
って
それに対して
＞それに借りたテナントを店舗にするか事務所にするかなんて議論はナンセンス。
ってどういう意味？
315:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 17:02:14 SRIFMeHm
>>313
やるなｗ
オレは、5年目。10年後に生き残っている自信はあまりない。
どこかの会社が好待遇で迎えてくれたら行くかもしれん・・・。
316:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 17:04:15 PFR2lyQ6
塾なら大学受験指導かな
高校受験はＤＱＮも高校ぐらいは行くし、そんなの相手にしても
それに競争相手多いからな
やっぱ大学受験やらないとか？
317:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 17:12:03 SRIFMeHm
>>314
店舗と事務所に限りない違いを感じているようだが、事務所でも来客が多い職種もあるだろ。
>>303では、6万でテナントを借りられたかを問題にしているのだろう？
店舗でも事務所でも改装費はかかるし、事務所でも商品の仕入れて在庫しておくこともある。
どんな業種かも分からないのに店舗と事務所の違いにこだわる理由はなんだ？
318:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 17:13:34 SRIFMeHm
>>317
3行目訂正
×商品の
○商品を
319:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 17:19:24 KtKlyZ3Y
集客力を気にする必要があるかどうかじゃないの？
＞店舗と事務所
320:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 17:20:32 CUPzAzj3
1割は1割でも開業届け出しただけで廃業する人も大多数いるぜ。
321:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 17:21:15 mhG/HOuz
それは何のために届出したんだ
322:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 17:21:48 MtjWTdwg
自営初めて何年もたってるのに、無職だめ板に来てウダウダしてるようじゃ
基本的には、やっぱりだめなレベルの成功程度なんだろうか
謎だ
323:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 17:23:57 mhG/HOuz
無職だめじゃなくても煽りに来るリーマンはいるぞ
324:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 17:35:19 a6r2a1KU
>>320
だから何?
廃業する人も多いからあなたはその1割に残れるの?
あと「大多数いるぜ」←これ意味不明
325:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 17:38:10 CUPzAzj3
残りの9割の内容が薄いから考えてるよりは高確率で生き残れるって思うわけよ。
9割全員が全力を出し切って負けたわけじゃないよん
326:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 17:53:06 UbZ8lWGf
女性起業家も行動力はあるが男に比べ長続きしないみたいだね
すぐ起して下準備が足りないのだろうか
327:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 18:53:00 CUPzAzj3
女はコミュニケーションうまいけど、数字が読めない人多い気がする。
全部借金で起業して、失敗したら風俗で働くのかなぁとほほえましく見てる。
328:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 19:51:08 SRIFMeHm
>>320
逆に開業届出さない人も多いよ。
329:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 19:58:24 XKNReCFE
>>322
313だが確かに成功と言うにはほど遠いだろうね。
家買って家族養ってなんとか生きてるという程度。中堅リーマン並かな。
退職金も企業年金もないからそれ以下か。
自営はね固定客さえ掴んでしまえばけっこう楽なんだよ。
こちらから特に働きかけなくても定期的に商品買ってってくれるから。
といっても顧客から職務遂行能力的にも人間的にも信用されてないと無理だけどね。
あいつにさえ任せておけば間違いないっていう信頼感ね。
もっと頑張って売上増やして社員増やして会社大きして上場するってのもいいんだろうけど
俺は根が怠け者なんで自分が食っていければ十分だしラクな方がいいやという考え方。
考え方はニートに近いかもね。
従業員家族の一生を背負ったり、株主のために数字あげるなんてご免だな。
お気楽に2chでもやりながらこれからもなんとか生き延びますよ。
330:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 20:18:34 EC/Z/v7w
>>329
十分一割の成功組みだね
勝因は
＞もっと頑張って売上増やして社員増やして会社大きして上場するってのもいいんだろうけど
＞俺は根が怠け者なんで自分が食っていければ十分だしラクな方がいいやという考え方。
だと思う。
一人親方でやっていくなら人並み+α程度の能力でリーマン並かそれ以上に稼げる
でも、その上を目指して人を使おうとすると一気にハードルがあるね。
つーかある意味鬼畜になるか元から鬼畜な人間でないと人をこき使うことはできな。
人をこき使わないと会社はでかくならないし創業者はおいしくないんだよな。
331:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 20:26:40 CUPzAzj3
こきつかうだけじゃ雇ってもどんどん辞めてくよ。
それはみんな経験あるだろ。つらいとこは離職率高いんだよ。
332:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 20:35:14 hSK9sej8
>>331
従業員をこき使わずにいたわってもやめるときはやめる
従業員をこき使っても付いてこさせるようなカリスマ性がないと大もうけは無理だな
333:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 20:38:48 CUPzAzj3
雇ってもいたわる気はさらさらないが・・
カリスマ性だけで・・・・
宗教みたいだなｗ
でもそれでうまくいくやつはいくんだろね。
334:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 20:45:59 cZPZIYbR
カリスマ性なんて、それこそ偶然の産物だろうなぁ。認められなきゃ、ただの嫌な奴だろうし。
辞められなくなる状況を作り出すってのがある意味単純で最強の強みだと思うが。
結婚して餓鬼が居る奴、年齢がそこそこいってて借金が多いから仕事変えたくても難しい奴、
同族のコネ入社で辞められない雰囲気を回りに作られた奴、弱みを握るならもっと他にも
ありそうだけど。
335:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 20:48:38 IQ5jdxcb
>>333
宗教並みに従業員を洗脳しないと人を使って大きく儲けるなんて無理だよ
働いた分だけきれいに給料を払っていては儲からんよ
自分の名義で借金して雇用機会を増やして社会貢献しているだけだね
会計事務所で働いている友人が
急成長急拡大会社の社長は漏れなくキチガイか超二重人格だと言っていたな
336:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 21:02:22 CUPzAzj3
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
洗脳って大事だ。
337:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 22:50:23 voLd1Wag
ドロドロしてるんだなぁ
結局は金で留まらせるんでしょ ギリギリ辞めない額で
338:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 23:09:41 oMwCyQgf
辞める奴は辞めると思うよ。
自分も年の割には…っていうか、
かなりいい額もらってたけど、
こいつとずっと働くのか？って考えると
嫌になるような経営者だったので辞めた。
339:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/11 23:22:52 CUPzAzj3
つまるところはいかにして社員を搾取するか、に商店が定まるのか。
この板の考え方と真っ向から対立しそうだ。
340:掲示板荒らしの犯人探してます
07/09/12 00:34:45 Wle/Bu4x
相模ナンバーガンメタのヤマハR1-Z（3XC3らしい）と言うバイクに
乗ってるのは痩せ型で汚い服を着た30歳職歴なし無職ニート、髪型は長髪でボサボサ
平日246,129の神奈川県央を走ってる（厚木、座間、海老名方面）
職歴無し無職なのに、よく宮が瀬方面に平日よく行っている
見かけた方は警視庁ハイテク捜査課のHPから連絡してください。
341:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/12 01:40:13 fpx0ADEN
派遣でyota関連大手でﾃﾞｻﾞｲﾅ、副業でCADのバイト。
CADのバイトは、1回で10～30ﾏｿ。作業は帰宅後自宅で約2週ほどで完成。
会社行きながらの副業はｳﾏ-。
25歳まで無職ﾋｷしてた。そんな俺が思うに、資格よりｽｷﾙ。
342:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/12 01:47:10 vQOedNIe
地獄から這い上がります！応援よろしくお願いします！URLﾘﾝｸ(gikoku.blog118.fc2.com)
343:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/12 09:00:19 Nq2oDKn2
★ﾈｯﾄｶﾌｪ難民から図書館難民へ･･･２
1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/28(火) 09:26:00 ID:lIFMqxKr
図書館の開館とともに紙袋を持った老若男女がなだれ込む。
そう、深夜の日雇い派遣から帰る人たちが安眠を求めに
くるのである。ここならエアコンも効いてる。
トイレの洗面台で選択もできる。新聞も読み放題で
無料だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l50
344:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/12 15:23:27 Rkl3I1Fp
>>326->>327
失礼だなあ、わたしも借金しないで開業５年目だよ？
女性は男性よりハイリスクを恐れると思うけど。こじんまり派。
借金なんて絶対しないよ。
うしじま君もカイジもなにわ金融道も読んでいる私としては＾＾。
345:掲示板荒らしの犯人探してます
07/09/12 17:32:44 I+g9MZM6
相模ナンバーガンメタのヤマハR1-Z（3XC3らしい）と言うバイクに
乗ってるのは痩せ型で汚い服を着た30歳職歴なし無職ニート、髪型は長髪でボサボサ
平日246,129の神奈川県央を走ってる（厚木、座間、海老名方面）
職歴無し無職なのに、よく宮が瀬方面に平日よく行っている
見かけた方は警視庁ハイテク捜査課のHPから連絡してください。
346:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/12 17:57:40 Hn0vvLot
低収入ながらもﾏﾀｰﾘ自営生活ができてる自分は幸せなほうだと思う。
休みはほとんどないが、一日中仕事という日は少ないからね。
347:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/12 20:22:30 7XaJV2pA
>>346
いいなぁ
漏れは、一人前に稼げるようになるまでは、
自営プラス雇いでやっていきたいな
自営とか言っても、人に頼る思考が抜けない
半分勤め、半分自営がいいな
348:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/12 20:24:47 7XaJV2pA
>>346
何してるの？
参考にするので、詳しく教えて下さい
自営のコツやアドバイスも、是非教えて下さい
349:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/12 20:28:44 XBo6oMA8
底辺自営（＝ワープア？）こそ様々な仕事を掛け持ちした方がよさそうだね
リスクヘッジの意味も含めて
・ネットショップ運営
・アフェ
・ＦＸ
・配送員のバイト
・空き缶・雑誌拾い
こんな感じでがんばる予定
350:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/12 20:41:08 tUYFk/uA
俺36だけど早期リタイヤする予定
自営業で貯金2000万作ったからこれを食いつぶしてなくなったら死ぬ
趣味はＰＣと読書と登山だけだから結構持つと思う
持ち家はあるしもちろん毒だから気楽だ
351:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/12 20:55:40 Hn0vvLot
>>348
PCサポート業だよ。
インターネット接続の下請けもやってるから、これで経費分くらいは安定して稼げてる。
持ち家有りの独身だから、気楽なものです。
営業は、たまに広告うつくらいだね。あとは口コミで仕事が来る。
352:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/12 21:07:51 LYmwKJE1
昔、血迷った田舎の派遣会社が、ＳＯＨＯで>>351と同じ仕事やってるところに派遣された
ことあったけど（普通、ＳＯＨＯに派遣する派遣会社なんかあるか？って意味で）、
ＰＣに興味があって、読売ＰＣとかそういうの読んでるくらいの知識とある程度の
営業センスがあれば出来そうな感じはしたなぁ。後は、トラブルサポート
出来れば、結構仕事はある感じだった（ほんとに口コミで広がるようで・・・）。
結局、派遣会社とＳＯＨＯの会社が決裂して、契約とか云々（契約料払わなきゃいけないとか）で、
もめそうだったから正社員化はやめたけど、やりたかったなぁ・・・。
353:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/12 22:08:53 Hn0vvLot
>>352
PCオタクで接客が普通にできる人ならやれると思う。
ただ、一人親方だと自分じゃ対応できないトラブルに出会った時のバックアップ
（電話でより詳しい人に聞いたり）ができないから、相応の知識や経験が必要になる。
PCの組み立て、ネットワークの知識、ホームページ作成、プログラミング、データベース
の知識など幅広い知識にある程度精通していることが望ましい。
クライアントは、個人だけじゃないからね。
354:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/12 22:33:09 LYmwKJE1
>>353
それが、その人（社長）は結構顔が広い人で、専門知識が必要な事は全部丸投げしてたｗ
んで、その中間マージンだけはちゃっかし貰ってたな（俺のが見たのはホームページ
作ってくれって言うのを、Ｗｅｂデザイナーを個人でやってる人に依頼して、打ち合わせ
とかを仲介した感じだったかな）。
ＰＣは組み立てだとサポートが難しいってんで、全部、法人購入でメーカー品にして、
簡単なトラブルは電話対応とかで、故障とかはメーカー品だからメーカーに丸投げ・・・
後は、その会社ごとにあったら便利そうなものとか紹介したり、新しいＰＣの購入
促したり、ＬＡＮ構築しにいったり・・・・
商売相手は個人だと逆にやりにくいってんで、会社相手にしかしてなかったけどね。
田舎の方だと、そういうサポート会社のサポートは親切だけど、金額が高すぎるから
って言うんで格安設定でしてた。社内ＳＥとか情報系に通の人間筋が無いところは
言い方は悪いけどカモかもしれんね。
355:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/12 22:41:28 Hn0vvLot
>>354
組織ならそれでいいかも知れないけど、個人事業で一人親方だと全て一人で
やらないといけないし、いちいち外注してたら利益が薄いからね。
めちゃめちゃ仕事があればそれもいいだろうけど、限られた仕事量で確実に
利益を出す必要があるから。
勿論、PCサポートやってる会社よりは価格は安くしても利益は十分でる。
ぶっちゃけ作業時間あたり3～5000円くらい取れればいいので。
356:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/12 22:56:53 LYmwKJE1
>>355
ほほぅ。一応、1サポート幾らor月額サポートみたいな感じだったけど。
（月額の人はどんなつまらない質問でもしてきたなぁｗアルファベット
入力したいんだけど、どのキー押せばいい？とかｗ）
正直、俺にやれって言われたら無理だと思ったがねｗ
その下っ端でなら働けますよってレベルかな。当たり前だけど、
何やるにしても個人事業は大変だと思ったよ。
357:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/12 23:44:27 7XaJV2pA
アルバイトにプラス雇われ、だな漏れは
一人は怖すぎる
358:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/13 10:31:35 khllSU4V
一人自営のいいところは、同僚や上司がいないところだよ。
楽だ。すごく楽だ。
お昼ごはんも、休憩時間も、残業決めるのも、休みを決めるのも・・
上司や同僚の顔色を伺わなくていいというのが・・すごくいい。
359:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/13 13:24:51 3s/maaxQ
安倍氏が退陣表明会見直後に発した謎の言葉「あすぁくぁりつおす」の意味を解明するスレ【噛んでないよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
360:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/13 14:15:57 Mogxbi7n
>>358
君は儲かってるか？
儲かってないだろ？
リスクとリターンは比例するからな。
自営は全責任負ってるということで凄いリスクなんだよ。
トラブル起きようがクレーマーがこようがすべて自分で解決しなければならない。
自分のミスで顧客に損害与えれば当然弁償しなければならない。
数十万単位で自腹きるなどめずらしくない。
責任感のないやつに自営は無理だよ。
361:３５８
07/09/13 14:20:22 kqOGfz4q
>>360
わかってないなあ。
同僚から受けるストレスとお客様との間に生じるストレスは
まったく別のものなんだよ。
責任感はありますよー。全部自己責任であることがわかってなければ
自営なんてやってないよ。
362:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/13 14:31:18 +PM0vEkx
>>361
コツやアドバイスを詳しく教えて下さい
363:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/13 14:33:31 hou8CEgg
自営かわかりませんが
これで稼いでます。
URLﾘﾝｸ(getsmoney.net)
最初、全部英語で意味ワカンネ～
って感じでしたけど、やってみると簡単です。
364:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/13 14:43:01 OEy6wtk5
自営やめて普通に就職する場合、履歴で職歴ってどう書くんだろうね
365:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/13 14:49:07 Mogxbi7n
>>358
それは大変失礼しました。
自営には自営なりの気苦労があるということをみんなにもわかってもらいたかった。
のほほんと責任取らずに暮らしたい人は絶対にリーマンか公務員の方がラクだよ。
366:３５８
07/09/13 14:57:08 kqOGfz4q
>>365
いや、こちらこそ誤解を生む書き込み失礼しました。
リーマン・公務員の方が楽というのはよくわかります。
ちゃんとした勤め場所を持っている方には、「辞めて自営にしたら」なんて
とても言えませんよ。保障などどこにもない世界ですから。
367:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/13 15:17:02 xauKxo5q
無駄な改行するなよ
368:PCサポーター
07/09/13 15:26:55 dCX3RipY
>>360
業種によってリスクは違うと思うよ。
私のような仕事だと、客から「先生」と呼ばれることも多いからね^^;
これが逆にプレッシャーになることもあるけど・・・。
369:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/13 15:38:10 Mogxbi7n
例えば訪問先の家庭で間違ってお客の大切な家族写真を消してしまったりと
いうのは凄いリスクだろう。金で買えないものだから。
飲食業だって食中毒のリスクがあるし、美容室だってヘンな髪型にして訴えられるリスクがある。
どんな業種でもリスクはある。
リーマンなら上司や社長が解決してくれるが、自営は自分で解決しなければ
ならない。
心臓強くないとできませんよ。
370:PCサポーター
07/09/13 15:45:50 dCX3RipY
>>369
> 例えば訪問先の家庭で間違ってお客の大切な家族写真を消してしまったりと
> いうのは凄いリスクだろう。
こんなミスをするヤツは論外だが、消しても直後なら100%復旧できるし、客が消した
ものを復旧する仕事もやってるよ。あと、ミスをしたら責任を取るのは当たり前で、
それは個人事業主であっても会社員であっても同じだ。
私見だが、組織相手だと客も訴訟に出たりするが、個人相手なら少額の慰謝料で
許してくれるのではないかと。
371:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/13 18:59:51 HXlw15fc
破産
372:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/13 20:14:51 CWXD12Ic
>>370って自分に甘く他人に厳しい典型例かも
373:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/13 22:04:45 dbkeGDN8
自分を律せ無い人間はダメだね・・・
俺は自営だけどなかなか仕事のやる気がおきない
俺と同じ仕入先にはベンツで乗りつけてロレックスの連中がゾロゾロ
オクストアだけどみんなは評価10000オーバー
俺・・・1200ほど
こっちは一人で
よそは従業員もいるし組織力はちがうだろうけど
結局金儲けの方法もある程度わかってるけど
ダラダラするのが人一倍好きなんだよなｗ
みんなガンガレ
374:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/13 22:41:03 ji+p110i
>>373
オレも金儲けを浅ましいと感じるほうだから、積極的に稼ごうという気にならないんだよね。
良い仕事をした時は、客にも感謝され自分も納得できるから、そういう仕事しかしたくない。
375:掲示板荒らしの犯人探してます
07/09/14 01:18:15 HSnxeVSo
相模ナンバーガンメタのヤマハR1-Z（3XC3らしい）と言うバイクに
乗ってるのは痩せ型で汚い服を着た30歳職歴なし無職ニート、髪型は長髪でボサボサ
平日246,129の神奈川県央を走ってる（厚木、座間、海老名方面）
職歴無し無職なのに、よく宮が瀬方面に平日よく行っている
見かけた方は警視庁ハイテク捜査課のHPから連絡してください。
376:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/14 01:21:19 g6NRTapw
>>370
おまえ、PCサポーター名乗ってるのに消したデータも復元できないのか・・
サポーター以前にサポートされなきゃいけないんじゃないか・・？
377:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/14 01:22:29 g6NRTapw
間違えた、その前のやつだった
378:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/14 01:26:10 g6NRTapw
先生って呼ばれるような仕事して、そして顧客には若い人妻と、じょしこーせー。
ええ、Dドライブがわかりません。ここを、両方ダブルクリックして、別売りのペンタブレットでこおおうやって使うんですよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
379:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/14 01:28:03 g6NRTapw
スペースキーのあたりをポチっとなあああああああああああああああああああ
380:PCサポーター
07/09/14 09:20:18 2sxGyVIg
>>378-379
妄想中のところ悪いが、そういうことは無いしあっても何も起こらんよｗ
トラブルはごめんだからね。
381:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/14 13:08:00 W4fQ1T3C
専業or兼業で農業やろうかと思ってる
1人でこなせるものだろうか？
382:ビデオやおやぢ
07/09/14 16:25:03 8AvySywn
自分の食い扶持分だけならできる。双方で稼ごうとすると体こわす。
専業農家は傍目でみるより機械とかに設備投資する金かかる。
おとなしくリーマンしながら日曜菜園とかしてたがイイさ。
383:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/14 16:33:44 E9kpA59Q
農業は経営手腕を問われるよ
ちゃんと人並に稼ごうと思ったら機械のローンやらなんやらでリスクをしょうしね
まさか手作業で裁ける広さで食っていけると思ってないよね？
384:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/14 17:07:24 W4fQ1T3C
祖父母が農家だったので楽でないのは分かってる
この10～20年程で、男手が皆他界しちまって土地だけ残ってるんだ
今は祖母がその水田を働き手のいる親戚に貸して収穫の何割か貰ってる状態
とは言え、その親戚も結構なトシなので
まだ元気なうちに俺がついて学べば、知識や機材周りも都合つくかなと
死なない程度に収入があれば良いんだが
農閑期に短期の仕事でもすれば足りるだろうか
385:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/14 19:10:12 2sxGyVIg
これからの時代は農業もいいかもしれないね。
最近、うちの自治体でも農業法人ができた。
386:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/14 19:20:44 yNNB9pg+
専業農家は無理だろうな。兼業ならありだろうけど、例えば、米作るとして
田植え時、稲刈り時に、理解のある会社なら平日の休みとか休日出勤の
キャンセルを了承してもらえるかもしれないけど、それ以外はどうだろうな。
あと、農薬の調整とか水の分量とか色々大変だろうが、まぁ、がんばってくれ。
387:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/14 20:33:16 qWn4dyX1
小規模の専業農家って一日中日の出から日没まで泥と土にまみれて土日関係なく
働きづめで 年収100万円いくかいかないらしいじゃん。
おまけに台風か洪水でも来たらすべてパー。
たいていの都会脱出組は現実の厳しさに嫌気さして逃亡しちゃうらしい。
388:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/14 20:37:41 qSdREBnW
ハウス栽培に手を出した奴がいたけど
暖房費で重油代に月１００万とか請求きて
それでねをあげて止めたよ
まぁ根性ない奴だったけどね
389:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/14 20:38:25 mu1ssDK2
よろしければ水田売ります
買い手がいなくて困ってます。
390:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/14 21:14:48 2sxGyVIg
>>387
だから補助金が出る。
391:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/14 21:28:43 qWn4dyX1
補助金て耕地面積によるんじゃないの？
ひとりでできるレベルの畑でそんなにもらえるの？
392:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/14 21:45:16 2sxGyVIg
>>391
一世帯でやってるといっても専業農家ならそれなりの耕地面積あるでしょ。
393:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/14 22:45:19 in8zyPOP
補助金が出るのすごく厳しくなったんだよね。
394:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/15 07:57:19 +WeZKKbK
今回の参院戦、民主は農業の補助を掲げてたので
今まで自民支持一筋だった農家もゴッソリ民主に寝返った
395:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/15 13:55:58 5IOGyQZp
実際そんなに変わらないのにな
396:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/15 13:57:34 YZJR3eXo
>>393
減反政策を打ち出す前は米さえ作れば、そこそこ補助金がもらえたけど。
＞民主は農業の補助を掲げてたので
実際に実行するか？年金の財源でも底をついている中で、補助金の財源を搾り出してくるのは
無理でないか？税源からでしか期待できない＝消費税ＵＰだろ。
民主も自民もどっちもどっち。ただ、経団連がバックにいるから自民は今は嫌だな
397:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/15 17:33:03 JlUUIiWR
>>396
財源については、特別会計をみればわかるとおりだｗ
398:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/15 23:12:43 6bfONp5G
自営をするのに必要な資格って何かある？ 簿記とかいる？
399:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/15 23:16:19 Mkqrsap+
国語と算数ができない人間はやめといたほうがいいかもな
400:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/15 23:16:55 A9rhUHN1
???????
>>398
401:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/15 23:21:51 hE7mNsA1
なんの自営をするのかが決まってないと
なにが必要な資格なのか言えるわけが無い。
402:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/15 23:41:11 vpH5ATHe
うーむ、まだ期待してるような答えが無いな
もう少し待つ
403:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/16 07:24:41 a3nbxLZZ
age
404:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/16 10:10:18 UZyuvj0N
しいて言うなら自営業者は全員公認会計士持ってるから、
まずそれに受かってからなに始めるか考えなさい。
405:掲示板荒らしの犯人探してます
07/09/16 10:59:53 fxeDI03B
相模ナンバーガンメタのヤマハR1-Z（3XC3らしい）と言うバイクに
乗ってるのは痩せ型で汚い服を着た30歳職歴なし無職ニート、髪型は長髪でボサボサ
平日246,129の神奈川県央を走ってる（厚木、座間、海老名方面）
職歴無し無職なのに、よく宮が瀬方面に平日よく行っている
見かけた方は警視庁ハイテク捜査課のHPから連絡してください
406:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/16 11:29:44 tGCwy4Ly
どうでもよか
407:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/16 11:46:20 UZyuvj0N
外国から食料の供給がストップすれば農業ウハウハ。
供給国にいたずらたくさんしたら経済制裁受けないかな。
408:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/16 15:09:29 SzpztM22
ウハウハどころか、食管法復活して抑えられそうだ
409:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/16 15:33:29 Cz/0pGI2
麻生さんが日曜討論で言ってたけど、中国に高値で売れるからこれからの農家は良いらしい。
ただ、中国のバブルがいつまで続くか疑問だけどなｗ
410:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/16 16:08:13 nL3ef8Jc
はいはいそうですか、自国の高い米を売って外国の安かろう悪かろうで氏ねと言うことですね。
411:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/16 17:03:24 eMhrpJ9a
福田が勝とうが麻生が勝とうが税金の値上げには前向きなんだって。
412:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/16 23:06:42 0fhsi4FL
age
413:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/18 15:59:26 ChrGPvw5
>>404
嘘をつくなよ・・・
414:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/19 12:13:04 n9FF8HZL
やっぱり、就職するのが正しいのかな？
自営は、難しいのかも
415:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/19 12:26:54 +7M88Pc7
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
416:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/19 12:45:13 zrFTAVXA
>>414
【まだまだ】Ｓ52年度アナルスレ【助走中？】
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
バーカ
12年ニートしてるおっさんが何の経験も無しに
自営できるわけが無いだろ
巣に帰ってオナニーしてろｗ
417:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/19 13:04:02 dk9Nm0pC
そんなことはない、駅のゴミ箱から雑誌を拾ってきて売るのも自営には違いない。
418:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/19 13:19:23 n9FF8HZL
これからできることは、できるだけたくさんのバイトを経験し
社会経験を積むことだろう。頑張らないと
419:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/19 14:36:53 eUKvvUPS
>>417
せめて確定申告してるレベルから自営と言ってくれｗ
420:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/19 14:50:56 ZbtWvU4R
そりゃあ、普通に正社員で就職できるならば自営よりもサラリーマンの方が
楽だよ？
しかしね・・・。フリーター・派遣を一生続けるなら・・自営の方が
成功する確率が高いし経験値もあがるというものだよ。
421:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/19 15:03:27 d6o3ia0/
働かなくても金あればいいじゃん
俺はこのノウハウで在宅ながら月１０万は確実に稼げる
から生計立てれてる
自宅住まいだからｗ
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
在宅ビジネス成功法
422:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/19 19:14:11 Aqz2QT9I
>>418
お前いくつだよｗｗｗｗｗｗ
誰でもできるバイトという「作業」しても
経験なんて全く積めねぇよｗ
日雇い奴隷してたオッサンが殆どホームレスになってる現状もしらないのかｗ
423:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/19 19:17:27 PZA9AOMs
>>422
バカだからしょうがないよ
424:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/19 19:23:12 itaNXX4L
>>422
バイトによるよ。
いわゆるオフィス内で社員と席並べてやるバイトもあるし。そのまま社員になる人もいる。
ただ、マニュアルに従うだけのバイトは薦めない。
425:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/19 19:26:02 PZA9AOMs
バイトによるよ。
いわゆるオフィス内で社員と席並べてやるバイトもあるし。そのまま社員になる人もいる。
それだったら最初から就職した方が・・
426:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/19 19:57:46 jAbKAOPn
239 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/09/17(月) 11:34:23 ID:pZEuV7g2
>>234
タウンワーク読む。好きなバイトを探す
こんな彼が自営業なんて出来ると思いますか？
427:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/19 21:05:10 W6nO5kTI
>>420
自営業って、そんなに敷居が低いものだろうか？
駅のゴミ箱から雑誌を拾ってきて売るのも自営に含めるなら別だが、
普通は、社内でも仕事ができる人が独立することが多いように思う。
何の才能もなく、フリーターをやってたやつが簡単に自営で成功する
としたら、どんな業種なのか興味がある。
428:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/19 21:46:55 jAbKAOPn
とりあえず、500万くらい貯めてからホザケよ
カスども
429:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 06:34:19 VF8sAkJH
サラリーマンから、同じ職種のスキルありの自営じゃないと不安だよね
うまくいく保証がないんだから
430:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 10:15:03 re/aLbSZ
>>427
アイデアしだいなんじゃないかねえ。
あと行動力。
もちろん、「個人的な力」が無きゃダメだろうけど。
個人店舗で成功するような場所と商品をみつけるとかね。
431:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 11:32:27 txfqkpJF
ネット環境の出現は大きい
個人でも立ち回れるようになった
432:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 11:36:40 a6kIPXpi
単なる転売とアフェリエイトで平均月収１０万程度なら珍しくないよね
年収120万程度でも食えるれば良いけど・・・
433:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 11:39:25 5oXiq241
自営もいいけど怪我や病気で入院した事を考えると怖いな
434:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 18:56:06 VF8sAkJH
就職のほうがよさそうだな…
435:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 19:16:48 xdSClRZW
社会人経験ない奴は問題外
436:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 19:34:29 VF8sAkJH
>>435
言いたいことは、わかるけど、仕方ない場合があるんだよ
437:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 19:42:10 +PE/tT6Z
ぶら下がリーマンなれるものならなってみろ
438:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 19:49:17 6auX8ZIB
人それぞれ事情が違うよな。
親が金持ちなヤツ、新卒で就職できたヤツ、就職できなくてフリーターやってたヤツ・・・。
運もあるだろうし、本人の努力もあるだろう、そんななかでこのスレ的には、あまり恵まれ
ていない状態から起業して、成功と言わないまでも普通に生活できているヤツの話を聞き
たいと思うんだよね。
439:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 21:10:24 VJ6avImG
普通の人が考える自営って会社勤めから独立だろ
>>1はニートで社会経験ないならまじ問題外じゃん。
はっきりいってバイトも危ういぞ.もう３０だろ？
今後人生どうすんの？
440:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 21:23:29 VF8sAkJH
>>438
言えてる
この板にいる人は、恵まれてイケイケで、
上手くいかないやつは、努力が足りないんだよ！
と切り捨てられる人じゃない
恵まれなかったけど、努力と工夫で生きてるという人こそ、このスレに相応しい
そんな役に立つ話を聞きたいな
441:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 21:23:52 xdSClRZW
30歳で職歴ねーのに自営って発想が馬鹿だよなｗ
442:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 21:26:19 VF8sAkJH
>>439
ただいま思案中です。どうしよう？
今度、職業相談会みたいなのに行くことになったよ
443:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 21:35:17 VJ6avImG
>>440
えっ？でも４４０はみたところ何も努力してなくね？
そんなもっともらしい事語られてもな
それこそ甘えにしか聞こえないんだが
444:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 21:45:48 /KcRifiv
>>433
おまえは自営に向いてない
ある程度の楽観と根拠のない自信が必要だ
445:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 21:48:23 xdSClRZW
一番大事なのは根拠のある実力だけどな
446:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 22:01:39 xdSClRZW
>>1
職歴無しで自営とか言ってる奴のどこが真面目なんだよ
447:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 22:02:01 bqaaxM3p
>>442
アナルはいつ自殺するの
448:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 22:05:16 bqaaxM3p
>>440
おまえ親が金持ちじゃないか
十分恵まれていると思うが
12年間もニートをさせてくれて毎月小遣い４万円もくれて
勉強会というなんの役にも立たない会の参加費まで出してもらってる
さらに進学校出身で同級生がマーチにいってるのに
おまえは高卒
それで努力したといえるか？
449:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 22:09:03 VJ6avImG
>>429
だから皆が最初からそういう風に言ってんじゃねえか！！
どこまで頭悪いんだよ。
450:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 22:24:36 xdSClRZW
就職相談会で職歴なし30歳をまともに相手にしてくれるだろうか
451:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 22:26:47 bqaaxM3p
>>450
してくれないと思う
というかおまえハロワにもいけないチンカスだろｗ
一生小遣い4万貰って暮らしてれば？ｗ
452:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 22:36:37 xdSClRZW
俺、アナルじゃないんですけど
453:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/20 23:19:01 VJ6avImG
ちょっとワロタ
454:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 00:04:08 4kLS79E8
お前らみたいなｶｽが自営なんて
同じ会社で３年くらい働いてからほざけ
455:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 00:05:30 zpFwUKk+
は～い
456:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 00:17:22 AzRAk2MR
>>454
就職できないから自営したいという話だから、本末転倒かもね。
457:厳守
07/09/21 07:43:08 lUMtXd1M
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○スキルは放置が一番キライ。スキルは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置されたスキルは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃はスキルの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。スキルにエサを
|| 与えないで下さい。 ∧__∧
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ （｀=´ﾒ） ﾜｶｯﾃﾙﾝｶ！
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
(； ∧ ∧__(； ∧ ∧_(； ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿(； ∧ ∧＿(； ∧∧＿(； ∧＿∧
～（＿(； ,,)～（＿(； ,,)～（＿(@ω@；） ｺﾜｰ
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
★スキル、コネスケは放置、放置できない人もスキルと同類。
★相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
今度から構いたくなった人はコノＡＡ貼ってこうぜ。
458:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 11:01:07 5k2nKX0A
自営するなら元金がハンパなくかかる。
しかしそれを普通の奴が稼ぐとなると、何年か会社へ行き貯金しなければならないというジレンマ・・・。
そして苦労重ねようやく貯めたとしても、失敗して苦労して貯めた金がすっからかんになる可能性も大有り。
これから全くの新規で始めるつもりなら最低でもこれくらいの覚悟と元金貯める根性が必要。
459:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 11:09:46 TVqFRuza
元金を食いつぶしてる俺が来ましたよ
企業才能ねーし
460:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 11:45:40 0xAX7/bf
生きるなら自営だな。就職してまで生きたくない。
461:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 12:27:43 4kLS79E8
>>440
努力と工夫で成功してる人間が
なんの努力もせず、親にお小遣い貰って
好き勝手やってるお前みたいなｶｽに
成功例を簡単に教えると思うか？
462:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 12:35:34 4kLS79E8
>>440
恵まれないと言うが、お前12年間何してきたのよ
今のお前は、親に金貰ってそれに甘えて
何もして来なかった結果だろ？
そんな親に対して、親父のようにはなりたくないって
どういうことだ？
ふざけんのもいい加減にしろよボケ
463:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 12:37:30 EsyJkKGs
>>461
そんな時は釣りだろな。何買わされることになるかはお楽しみ
（格好の授業料♪）
464:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 12:46:12 UaS6BF/j
>>458
自分は200万貯めて自営を始めたわけだが、やはり貯める
のに二年かかった。
自営業はリーマンよりギャンブル性が高いのは確か。
最初の半年は儲けが０の心構えじゃないと駄目。
三年努力してようやく軌道に乗ってくる。
465:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 16:48:24 +ayuYqEW
ギャンブルっていうより自分で全部判断していかなきゃいけないから大変だろ・・
会社員は言われたことをこなしてればいいだけだからギャンブルに見えるだけでは。。
おれはまだ1年目、髪が薄くなってきた。
466:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 17:01:09 MMLg56vq
>>461
ノウハウまで教えろと言ってるわけじゃないと思うが？
どういう状態で起業して、どういう仕事をしてどれくらい収入があるかを
話のネタに提供してくれればいい。
>>465
オレの場合は、仕事に関してはたいして大変じゃないけど、ずっと継続
して仕事があるかどうかという点で心労がたまる。
忙しい時はいいのだが、何日か暇な日が続くと心配になってくる・・・。
467:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 17:19:33 WL5v01k5
>どういう状態で起業して、どういう仕事をしてどれくらい収入があるか
完全にノウハウです、ありがとうございました。
468:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 17:36:51 02mxhCzo
>>465
がんばれ・・・。
とにかく行動してお客をGETだ。
469:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 17:42:22 MMLg56vq
>>467
その程度をノウハウと言うなら誰も苦労せんわｗ
以下、オレの場合。
Q. どういう状態で起業？ A. 会社員から独立。
Q. どういう仕事？ A. IT系です。HP作成とかそういうの。
Q. どれくらい収入がある？ A. 売上げベースで600ﾏｿ前後。
470:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 17:44:12 Drk2KMJQ
いや～就職できないから自営って跡継ぎでもない限り現実には無理でしょう。
プロのミュージシャン夢見て高校中退したヤツが結局音楽じゃメシ
食えずにプラモデル屋を始めたけど半年たたずに撤退した。
商売や経済のノウハウがわかるはずもないし先が見えてたな
471:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 17:47:33 TDkZEfhH
>>469
６００万か～充分じゃん
独立して何年目ですか？
472:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 17:54:44 MMLg56vq
>>471
5年目かな。
ただ、機器の販売とかもやってるので、仕入やら経費やら何やら引くと
そんなに残らないんだけどね・・・orz
473:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 18:10:40 fx9CBn/c
職歴無しの30歳ですが
40歳くらいに心理系で開業しようと思ってます。
それまで、働くつもりはありません。
パソコンもインターネットもEメールも使えません。
開業資金は親に出してもらいます。
こんな僕ですが開業できるでしょうか
474:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 19:11:56 5qG1jbgJ
む
り
475:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 19:14:33 zpFwUKk+
お
れ
も
そ
う
お
も
う
476:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 19:16:45 zpFwUKk+
>>471
はまず親から金をもらう事をやめような。
477:476
07/09/21 19:21:54 zpFwUKk+
訂正
>>471
はまず親から金をせびって、ＡＶ買ったりファミレス行くのを辞めような。
478:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/21 23:00:32 ZFuk2Kmj
>>473
>>268
479:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/22 00:43:37 WzYm9be1
>>471
巣に帰れよ
みな真面目に独立を考えてるのに
親から小遣い貰ってる馬鹿はそれで一生暮らしてろｗ
480:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/22 00:45:28 yuu8Qxww
レス番ズレてねーか？
481:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/22 00:51:12 WzYm9be1
>>480
ID:TDkZEfhHは専門スキルことアナル
ここを見ればこいつのキチガイっぷりがわかると思う
【まだまだ】Ｓ52年度アナルスレ【助走中？】
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
482:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/22 00:59:25 yuu8Qxww
>>481
アナルの人気に嫉妬ｗｗｗ
483:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/22 01:03:35 WzYm9be1
>>482
一時期は人気あったけどな
最近は斜陽だよｗ
484:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/22 01:07:51 /KHHhmMU
例えば どんな自営があるか？
485:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/22 02:56:38 ngBq6xXv
>471 自体は普通のレスなのにわざわざID追いかけて
分けわからんレスつけてる奴らも十分キチガイだと思うぞ
486:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/22 03:11:18 wNQ+hH5M
ID:TDkZEfhHはかなりのキチガイってことだな
487:476
07/09/22 04:30:35 guBI2uDv
>>485
はID:TDkZEfhHの酷さを知らないからそう言えるんだな。
488:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/22 19:38:14 TtVeNjwQ
>>484
IT、カウンセラーしか思い付かん
489:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/22 20:09:36 guBI2uDv
>>488
アナルスレのサポーターって自演だろ。
とてもサポートしたくなるような人間には思えないんだが
もしいたとしたらマジでサポートしてる奴もやばいな
後、早く巣に帰れよ
490:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/22 20:16:41 qcm2AlKD
陰嚢湿疹の人いますか？
491:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/22 20:17:09 guBI2uDv
>>488
てかあのスレ叩きがいるから成立してるよな
感謝しろよ。
492:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/22 21:38:56 fotXPQ/P
>>488
馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会経験無しの奴が社会人に何のカウンセリングするんだよｗ
立場が逆だろｗ
>>488は働いたことも無いのに40歳で
カウンセラーとして開業を目指してるらしいです。
それまで働く気は一切無く、資金は親出し貰うらしいです。
493:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/22 21:40:52 fotXPQ/P
>>488
ITとは具体的に何ですか？
494:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/22 22:30:38 guBI2uDv
>>492
まあしょうがないよ彼はちとおかしいから。
495:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/22 22:49:15 HAiA2PmK
>>494
「ちと」どころのレベルじゃねぇ。
496:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/22 23:06:46 R0qRqJ4Z
>>493
WebデザイナーとかPCサポートなんかじゃね？
それなりに実力があればできると思うよ。下請け探してる会社も多いし。
497:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/22 23:09:30 fotXPQ/P
いやぁ、パソも使えずネットも携帯だけの奴の口から
ITなんて言葉が出てきたから驚いちゃって
498:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/22 23:48:32 fotXPQ/P
352 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 22:53:16 ID:TtVeNjwQ
自営スレURLﾘﾝｸ(c-au6.2ch.net)の492よ。スレを荒らすなよ
記憶力悪いらしいが、そんなこと言ってないぞ
それと、前にも書いたが、2ちゃんで荒らしかい？恥を知れ
漏れにそこまで粘着する動機はなんだ？
漏れがそんなに気になるのかい？
荒らし行為をやめろ
自分のやってる行為がどれだけ気持ち悪いか、自覚しろ
漏れは、2ちゃんで荒らしなんか、したことないぞ
多少のプライドももってるからな
マトモな人間は荒らしなんかやらないぞ
恥を知れ
※最後の４行に注目してみましょう
＞漏れは、2ちゃんで荒らしなんか、したことないぞ
＞多少のプライドももってるからな
●彼は以前、52年度生まれスレを自分の日記帳のように使い
住人を追い出しました。
＞マトモな人間は荒らしなんかやらないぞ
＞恥を知れ
●彼は、親から毎月お小遣いと携帯代と年金健康保険を払ってもらい
毎晩ファミレスにウェイトレスのストーカー目的に通ってます。
18歳から30歳現在まで一度も働いたことがありません。
彼に言ってやりたいです。
お前こそ恥を知れと
499:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/22 23:59:39 fotXPQ/P
今夜も、親に貰ったお小遣いでファミレスに通い
ウェイトレスのストーカーをしているようです。
これが自営を目指してる彼の日常です。
彼の姿を親が見たら絶句してしまうでしょう。
353 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 23:10:37 ID:TtVeNjwQ
「ありがとうございました」と声がするので、ふとそっちを見た
美形細身娘がいた
なんちゅう可愛さ…絶句してしまった…
500:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/23 00:14:39 cb3kXL5b
30まで職歴無し無職（ネタ？）の人間の考えることがいきなり就職と自営の二者択一と
いうのがおかしいと思うが。
とにかく自分が好きになれて続けられる仕事をまず探すのが先決だろう。
結果として雇われか自営になるのであって仕事の内容も決めてないうちから
いきなりリーマンか自営かの選択なんて出来るわけ無い。
大きく勘違い勘違いしてるように思えるが。
501:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/23 00:31:13 codZrmmJ
親の金でファミレス行ってＡＶかって、社会から逃げて
２チャンで自演して、勉強するふりだけして、１２年間
一回も働かないで、２ちゃんだけに依存してる奴が
プライドって言葉は使うなよ。プライドあるならファミレス
のウェイトレスへのストーカー行為は辞めろよ。
502:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/23 00:33:00 xtsGcaUl
彼は自分のしてることがストーカー行為に当たると
思ってないのが問題ですね
503:専門スキルへ
07/09/23 00:36:48 codZrmmJ
頼むからこのスレにこないで下さい
お前が来ると荒れるので。
皆まじめに考えてるんです。だからこないで下さい。
504:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/23 01:10:42 xtsGcaUl
998 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2006/10/01(日) 18:45:40 ID:GBGg7vKp
まん
999 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2006/10/01(日) 18:47:04 ID:GBGg7vKp
まんまん
1000 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2006/10/01(日) 18:48:55 ID:GBGg7vKp
専門スキル超一流
この自演というか自画自賛はすごい
505:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/23 01:16:28 xtsGcaUl
彼をこのまま社会に野放しにしておくのは大変危険です。
69 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 10:46:54 ID:gw1b+bAR
ドトールの可愛いウェイトレスが、私服だとダントツによいことを確認！
私服で働けよ
71 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 10:59:21 ID:gw1b+bAR
そして、ヤらせろよ。尻がデカくて、色が白く、背が高い
506:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/23 01:17:21 xtsGcaUl
かなりｷﾓｲです。
135 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2006/10/04(水) 11:06:12 ID:0n8Sjsq5
また、麻〇ちゃんの夢を見た。珍しく、幸せな夢だった。幸せ～
136 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2006/10/04(水) 11:16:37 ID:0n8Sjsq5
>>126
イジワル…（´・ω・｀）
風俗逝きたい。逝けるようになりたい
麻〇ちゃんのこと――
やっぱり、思春期に好きだったひとと、セックスできないと
引きずるな。特に、未練があるわけじゃない。ただ、欠落感がある
麻〇ちゃんの処女が、欲しかった…何度言ってるんだ、漏れは
507:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/23 01:21:36 qjc3oHZP
>>500
そうだよね。３０歳まで無職はネタではないよ
好きな仕事で働くのが子供の頃からの夢だった
で、まあやりたいかな？という仕事はある
でも、能力的に無理かもしれない
やっぱり、まずは就職なのかな？
508:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/23 01:23:23 qjc3oHZP
>>500
仕事の内容は決めてるよ。ただ、能力的に難しいんだ
509:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/23 01:24:20 codZrmmJ
>>507
いいから来るなって。巣に帰れよ
510:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/23 01:25:13 codZrmmJ
>>508
いいから来るなって。巣に帰れよ
511:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/23 01:44:14 xtsGcaUl
３０歳職歴無しが就職できると思ってんのかよボケ
512:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/23 02:18:42 4hkCwUa6
自営歴5年のオレから言わせてもらえば、仕事と趣味を分けて考える人はサラリーマン、
仕事と趣味が一緒の人は自営業が向いてると思う。
おそらく、その仕事が好きじゃないと自営じゃやっていけないよ。
513:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/23 02:23:15 qjc3oHZP
>>512
職業や年収などなど、詳しく！
514:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/23 03:51:15 codZrmmJ
★専門スキル（通称：アナル）
・昭和５２年生まれの今年３０歳
・高卒。卒業以来一度も職歴なし（ニート暦１０年）
・唯一やったコンビニのバイトですら１ヶ月持たず、すぐクビになる
・無気力を言い訳にいっさいの努力を避ける
・この歳で、親からお小遣いをもらって生活することに全く悪びれていない
・毎晩ファミレスに通い勉強をするという嘘をついて親から金をせびる
・親の金で買った大量のＡＶを所有
・ファミレス、近所の公園では自分は大学院生だと嘘をつく
・母親があまりの息子のカスぶりに半狂乱になり夜な夜な泣く
・心理系の本を読んでいて、その分野での「専門スキル」を高めれば何とかなると思っている。
しかし一日のうち大半はファミレスでウェイトレスを眺めて誰々はかわいい等のコメントを書きながら２ちゃんに入り浸り。
・自分に異常なほど甘く、わがまま。説教は大嫌い。 仕事のことをぼーっと考えるのは「イメトレ」、
バイト雑誌を読むだけでさえ「仕事脳」を鍛えられる、と豪語。
そんなわけないだろ…という呆れた住人の突っ込みに対しては
「それなら、タウンワークを読んでも、仕事脳が開発されない証拠を出せ！！！！」 （原文ママ）との返答。
・上記のような有様なのに「いったい、どれだけ苦労・努力してきたと思ってるんだ」、
「知った気になるな」とまるで努力してきたかのような言動を繰り返す。
・完全童貞。性的欲求は強い。
・知り合いの年上女性に告白するも振られるが、執拗にメールを送る
・昔好きだった女性への性的妄想を書き連ねる。
・童貞じゃなくなれば変われると妄信して、知人からお金を奢ってもらって風俗行くことを現在計画中。
「ハマるのもよしと思ってるんだ 飽きたり、満足するまで通うつもり 病気もらわないようには、気をつけるけどね」
・やっている勉強は【ファシリテーター】
公的資格ではなく組織に属していない人間が学んでも意味が無い。
また、特に勉強する必要も無い資格というよりも、会議上のテクニック企業の社内研修などに利用されるだけのもの。
>>513いいから来るな
515:厳守
07/09/23 08:00:49 qclrT3v8
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○スキルは放置が一番キライ。スキルは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置されたスキルは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃はスキルの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。スキルにエサを
|| 与えないで下さい。 ∧__∧
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ （｀=´ﾒ） ﾜｶｯﾃﾙﾝｶ！
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
(； ∧ ∧__(； ∧ ∧_(； ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿(； ∧ ∧＿(； ∧∧＿(； ∧＿∧
～（＿(； ,,)～（＿(； ,,)～（＿(@ω@；） ｺﾜｰ
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
★スキル、コネスケは放置、放置できない人もスキルと同類。
★相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
注：このスレで行われる叩き以外の会話はすべて自作自演です。
今度から構いたくなった人はコノＡＡ貼ってこうぜ。
516:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/23 09:11:58 HiyDcpyw
仮にｱﾅﾙの言うとおり、死ぬほど努力してきた結果が
現在の状況だとしたら
自営や就職は勿論無理、日雇いで月に数回の労働をするのが
限界だろう
完全に嫌なことから逃げるというのが
体に染み着いちゃってるからねぇ
517:名無しさん＠毎日が日曜日
07/09/23 09:26:45 HiyDcpyw
ｱﾅﾙは30歳で職歴無しじゃ相手にされないの分かってるけど
現実を突き付けられるのが怖くて、ハローワークにも行かないんだろうね
ｱﾅﾙさんは、30歳になる現在まで住んでるエリアのハローワークの場所はもちろん
スレッドで言われるまで、ハローワークという機関の存在すら知らなかった
大変、奇特な人です。