働かなくても生きていける社会を模索するスレ2at DAME
働かなくても生きていける社会を模索するスレ2 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 13:58:03 VY9hQEvL
2-取るサウザンド

3:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 14:06:22 h1d5tcF6
人気ないなー

4:めぐみ ◆MMZVTFrXSA
07/05/31 14:07:22 5bQmA8qH
新スレですね
お疲れさま

5:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 14:08:01 h1d5tcF6
生きて行く方法ありますよ。

フリーター10人で共同生活すれば生きていけますよ。


6:めぐみ ◆MMZVTFrXSA
07/05/31 14:09:33 5bQmA8qH
>>1
多少労働したほうが楽しそう。一日5時間ぐらいが理想

7:めぐみ ◆MMZVTFrXSA
07/05/31 14:11:33 5bQmA8qH
>>5
喧嘩したらどうするの?
共同生活に向かない性格の人もいると思うの

8:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 14:13:10 h1d5tcF6
理想って5時間にならないだろ普通に!! 
フリーター10人で生活するのが一番だろ、
月10万稼いで、年間1000万
食費家賃で500万 
10年後に5000万で家購入
後の10年間で5000万稼ぎ
後は、仕事しなくていいだろ 

9:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 14:14:34 h1d5tcF6
喧嘩?しゃべらなければ問題ないだろ!


10:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 14:16:12 cVdJHx3x
>>6
リンク先の人は、まったく労働しなくなることを肯定してるみたいでは無いみたいですよ。
ベーシックインカムは最低限生活を保障するわけですが、
基本給が保障されてるから、週に3日だけ働くとか週1日だけ働くということも
選択が可能になるということらしいです。

11:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 14:17:04 2vE8wJdE
連絡はチャットかメールですれば喧嘩ならないよ。

12:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 14:25:00 h1d5tcF6
ただ、本当に人生捨てる覚悟がない奴ばっかりだから、人数が集まらないのが問題ですな!
σ(▼▼;)おれは、あんま働かないで生きて行けるのなら、やりたいが。
料理できる人が一人いないといけないが

13:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 14:28:07 VY9hQEvL
人アレルギー

14:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 14:30:52 h1d5tcF6
そんなにあるのですか? それって普通に生きられなくないか?

15:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 14:35:20 FzQO+tSk
オレ、集団に属して行動するの苦手なので駄目だな。

16:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 14:36:55 h1d5tcF6
別に行動しなし、各自の部屋で、ひきこもとけばいいやん!
飯はドアの前に置いて! 金だけ、ちゃんと渡す

17:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 14:39:05 VY9hQEvL
>>14
大げさに言ってしまいました
できない言い訳癖が付いてしまっててついアハハ
多分人見知りのレベルだと思います

他人と集団生活か・・・耐えられるかな

18:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 14:42:05 FzQO+tSk
それすら無理。
自炊して、わずかな金を独りでポケットに入れる。

19:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 14:43:34 cVdJHx3x
基本的に今の社会は集団生活を強いる。
会社に所属しないで生きていくには、デイトレーダーかヤフオクぐらいしか
手段を知らないな・・・

20:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 14:44:45 h1d5tcF6
人数多くして、家賃と食費、まとめて安くするしか生きていけないだろ。フリーターなら

それ以外で働かずに生きるなら、ギャンブルとかそちら系しかないような。

ベーシックインカム導入されるか?少子化で人材不足なのに


21:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 14:45:03 VY9hQEvL
そういう社会を模索してる間にくたばりそう
理想が高すぎるよ

22:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 14:49:25 h1d5tcF6
10LDKの貸家ってあんのかな?ww 家賃いくらぐらいなんだろ?~(=^‥^A アセアセ・・・

23:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 14:58:23 bzRCF4LK
自宅で自転車のペダルみたいのを漕いで
電気を貯めるバイトすればいい
1時間ぶっ通しで500円くらいにはなる
運動不足も解消できる
一石五臓六腑じゃないか!

24:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 14:59:36 h1d5tcF6
誰もいなくなった(;´д`)トホホ

フリーターで一人で生きていくのは、辛いけど、10人も入れば、辛くないです

赤信号、みんなで渡れば怖くないみたいな

25:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 15:04:53 SpeNf+Rs
まとめて轢かれる可能性も

26:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 15:13:08 h1d5tcF6
計画的に行くしかないでしょう?って誰もノル気なさそうだ。
この方法良いと思うのですが、福岡だと、福岡市内でも、4LDKで5万だよ

27:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 15:13:35 W+OQzdK4
>>1 乙

28:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 15:14:34 W+OQzdK4
ロボット働かせて、人間は芸術すればいいじゃん!

29:めぐみ ◆MMZVTFrXSA
07/05/31 15:14:41 5bQmA8qH
オウムみたいな生活になるのかな・・

30:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 15:17:12 h1d5tcF6
どんな生活だ、とりあえず、月に100時間働けばいいだけだぞ!
まじ楽だろ! 誰かしよーぜー σ(▼▼;)おれ働きたくねーもん!


31:めぐみ ◆MMZVTFrXSA
07/05/31 15:17:16 5bQmA8qH
奥菜恵が引退するみたい

32:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 15:20:59 h1d5tcF6
自殺する奴ってある意味すごいなー! 根性ありすぎだろ

33:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 15:21:25 SUMvzeL9
>>31
無念・・・ファンだったんだが。

34:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 15:35:58 PAz/YP4G
正直者は馬鹿を見るからな
DQNを見てみろよ
やみ金やら詐欺やらで相当稼いでるぞ
DQN天国日本


35:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 16:18:37 iBpg5X/e
ナメック星人なら水だけで生きていけるぞ!!腕がもげても再生できるし、
きっとチンコも立たなくなったら再生できるぞ!この新卒しか就職できない
時代はナメック星人になることが重要だとおもた。

36:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 16:20:09 aYYE1yFx
ナメック星人は単性生殖だからちんこついてないよ。
口から卵を吐くんだ。

37:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 16:30:04 iBpg5X/e
>>36 おお!じぶんで子孫のこせればオナニーもしなくて済む!
女もいらなくなって完全に水さえあればひとりで生きていけるぞ!
みんなもナメック星人にならないか?のどかにくれせるじゃまいか!

38:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 16:32:53 hWVk6Ijr
とりあえず頭に触角を生やすか体色を緑にするか迷うな。

39:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 16:34:38 vNDySmx3
・・・ドラゴンボール作れるな

40:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 16:35:21 aYYE1yFx
日本ハムの森本ってナメック星人だよ

41:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 16:36:12 vNDySmx3
手伸びるから守備範囲広い

42:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 16:46:24 CpvIf4GL
ここにいる奴等が集団生活したら

集団自殺になると思うw

43:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 16:54:13 aYYE1yFx
やあ。それは面白ジョークですね?

44:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 17:42:42 A7i54jAO
で、結局のところシェアする仕事は糞仕事ってか・・・。

45:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 17:47:45 QjhVU7mw
はやく明るい未来を見せておくれ

46:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 17:50:06 oT7A6mWy
理屈で飯が食えるなら
皆そうしているよな

47:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 17:57:47 RQg6uz9s
>>1
まぁ夢物語だな。
仮に実現したとしても今日明日の話じゃない。
俺らNEETは明日、、、は言い過ぎとしても一年後ぐらいの現在を考えて不安がっているんだ。
一年後に実現可能か? それとも十年後?
無理だろうな、と思う。
実現するのが千年後だったら別に実現しなくてもいい。

働かなくても生きていくなんて無理だよ。
俺たち人間は、生きるために何かを消費する必要がある。
飯食うし、服着るし、家に住むし、ゲームするし、携帯使うし、ネットもやるし、オナニーもする。
自分を取り巻く環境は全て自分ではない他の誰かが作ったものだ。
自分はそれを利用させて頂いている。利用するために金を払う。

つまりあるところでは自分も生産者じゃなければいけない。
生産者として何かを作り、金を得る。そして得た金を使い、他のものを手に入れる。

とまぁこういうことだよね働くことってのは。
金という概念があることにより、俺たちはたった一つの物事を担当するだけで世の中の全てが手に入る。
なんとも便利じゃないか!

でも結局金、だ。
生産しなきゃ誰も金くれない。
仕方ないので生産しよう。要するに、仕事をしよう。

働かないと生きていけない。
だから何なら自分でもやっていけるのか? を模索する必要があるだろうな。

48:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 18:03:50 vfhYoGP3
デイトレーダーとか投資家は何を生産してるんだ

49:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 18:11:01 NdiOAxYV
HIMAGINE

もしも 仕事がなかったらと想像してごらん やってみれば簡単さ
足もとには地獄もなく 現状が地獄なだけ
想像してごらん、人々が 今日もだらけて生きていると
もしも家がなかったらと想像してごらん 難しいことじゃないさ
昇給、ボーナス査定どころか 職業もない
想像してごらん、人々が 平和に暮らしていると
夢ばかり追っていると言うかもしれない でもこんな気持ち、僕だけじゃないさ
いつか君も僕らの仲間になれば 世界は一つになれる
もしも財産など持ってなかったらと想像してごらん 思い浮かぶかい
欲も有るし飢えも有る 人類は兄弟になるのか?
想像してごらん、人々が 職を分かち合っていると
夢ばかり追っていると言うかもしれない でもこんな気持ち、僕だけじゃないさ

50:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 18:14:47 e4maIlxY
仕事自体を生産してるんじゃないか?

彼らが提供したものを使い仕事をし金を得ている人がいる。

51:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 18:34:37 QjhVU7mw
6月1日から住民税上げ=年収700万円で実質月3680円
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


52:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 19:15:35 jBLSoY3W
>>1
のリンク先にも書いてあるように
今は全員が働かなくても、全員の需要が満たされているのが問題なんだよ。
数百万人ニートや失業者がいようと、人手は余っているし
むしろ物とかサービスが余りすぎて物価が下がっている。
日常生活に不足感がないから、日本で新たなビジネスが出来にくくて
資本も余りすぎて、多くが海外に行っている。

働いている人一人が3人分くらいの仕事するからいけない。

53:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 19:43:24 MuePVZF8
>>52
そうじゃなくて、企業が1人に責任を押し付けて3人分の仕事させて
んだよ。そのほうが人件費かからないからね。
でもちょっと前ならそれでもその1人が給料良かったけど、今は
その1人の給料も少ない。
昔はキツイ仕事やってれば学歴なくてもいくらでも稼げたのに
学歴があって大企業にいった人だけが給料が異常に高い
本当に糞社会さ

54:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 19:53:44 F0vHckWm
社会構造の問題点を指摘しても無駄でしょ。
座れる席の数は決まってて、もう既に全席埋まってる。
年寄りが死んで席を空けたところで、そこへ新たに座るのは
新卒だけさね。

55:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 20:14:50 6CnIbLIc
>>37
でもなにげに戦闘力1000くらい、戦闘型だと40000以上もアルから、地球に降臨したら、ピッコロみたいに
世界征服に乗り出せるな。戦争うめぇwwwww

56:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 20:34:32 nPj/YNtj
パキスタン行ってみな、働いてない奴すげーいるからw
でもみんな食っていってる。
厳格なイスラム教とかいいかも。

57:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 20:34:50 jp8l9SYj
とりあえず、理屈ばっかりごねてる奴はどうにもならね。
社会の批判するより、まずは自分が変われ。

58:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 20:47:59 MY7f5V/l
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    )  >>57
  ||   (    )|(  っ )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'


59:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 20:49:06 YzQjxeeI
社会構造に問題があって放置してるのは誰でしょう?
お決まりのように、社会のせいにするなって言ってるやつは間違いなく官僚社会主義の擁護者。
>>1のリンク先によると。
基本的に日本で残業が多いのは、穴を掘って、埋めて、また穴を掘って埋めてのような、
事務のための事務処理のための事務処理、営業のための営業、その営業のための営業。
プログラムのためのシステム、そのシステムのためのシステム構築。
みたいな仕事をバブル経済のようにぶくぶく増やしていたというトリックがある。
公共事業なんかもその典型で、公的資金をつぎ込んで、仕事を増やして雇用を満たすという、
ケインズ主義が今までとられてたんだよ。
それは小泉改革のとき少しは改善された、でもいまだに民間企業も同じようなことをやってる。
今やってるのは、そうやって増えまくった、無意味な仕事を少数の人間で無理やりやらせてること。
これは明らかに社会構造の問題だ。
個人の責任にすべきだと主張する奴は頭がおかしいから、精神病院にでも行ったほうがいい。

60:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 20:52:48 F0vHckWm
改善の具体案がなけりゃただの愚痴

既得権を持った人間からそれを奪うのは並大抵のことじゃない

61:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 20:57:58 YzQjxeeI
>>60
サイレントテロで日本をグダグダにしてやればいいんだよ。

62:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:03:28 YzQjxeeI
社会に対して不満を述べるのは無駄だとか、愚痴だとか書くと、
現状に対してあきらめの空気が漂うになる。
そうなると、みんな無気力状態になって何もしなくなる、
サイレントテロリストが増殖する羽目になり、経済にダメージ。



63:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:05:54 F0vHckWm
経済にダメージを与えて一番酷い目に遭うのは弱者だと思うけどな~

64:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:06:54 GJY65E3d
ヤフーは気前がいいね( ^ω^)
URLリンク(sky.geocities.jp)


65:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:07:25 iBpg5X/e
>>55 戦闘タイプでなくてもデンデみたいに治癒能力があれば癌の人やエイズ
患者治しまくってもう、ぼろ儲けできるぞ!人間はすぐ病気になるからな、
こりゃ、一生贅沢できそうだぜ。

66:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:08:18 3nPmtqq+
んだんだ

67:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:14:03 YzQjxeeI
>>63
強者も道ずれに出来るよ。
今はしたから腐って行ってるけど。

68:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:18:02 F0vHckWm
>>67
道ずれに、ってつまり日本を滅ぼしたいってこと?
自殺したいなら勝手にしてくれ。

普通に考えて単に格差が拡がるだけだろw


69:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:18:11 zIdYiYtm
裏社会の荒波に翻弄される男の人生日記URLリンク(kagyou.panepe.jp)

70:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:21:57 EkJIrWVt
サイレントテロって、良い言葉だよな
何もしていないのに、まるで何かしたかのような感覚になれるんだから
正に魔法の言葉だよ 「俺達」にとっても、お前等クズにとってもな

お前等は、絶対的な弱者だ
何をしようと・・・いや、何もしないからかwww何も変えられない
便所の隅で愚痴とマスをかく位しか能が無い本物のカスだ

サイレントテロwが横行するようになったら、移民入れるから安心しとけ
治安悪化しようが、俺達は安全な特区を作って住むから関係ないしな
勿論、底辺同士で争わせる予定だから、お前等も退屈しない筈だぜ 嬉しいだろ

働かなくても生きていけるのは、不労所得を持つ上流階級だけだ
お前等下流のカスは、働くか、そうでなければさっさと氏ね
人生に失敗したんだから、得意のリセットスイッチを押したらどうなんだい?

71:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:24:35 3nPmtqq+
自虐的になるが日本人は外人に比べ精神的に弱い気がする

72:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:25:02 KpQNV43m
>>70
なんなのこいつ

73:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:29:31 YzQjxeeI
移民入れる前にアメリカの貧困層のサイレントテロで世界がアボーンだよ。
アメリカの貧乏人が住宅ローンを無理して組んで、それで差し押さえが始まってる。
住宅ローンの会社がすでに60社倒産してる。
アメリカは株価だけあがって行ってるけど、これがあがるだけあがって落ちたときが
恐い。

74:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:31:32 F0vHckWm
悪くなれ、悪くなれ、って念仏唱えてるだけか

75:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:32:11 6CnIbLIc
>>65
病気は治せるのか??
まあ気を感じて、交通事故の場面に飛んでいく能力があれば役立つだろうけど

76:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:35:03 3nPmtqq+
老人になって他のナメック星人に融合拒否されたら死ぬ

77:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:35:14 EkJIrWVt
>>73
前半と後半で論理的一貫性がまるでないんだが

アメリカ発の不況はあっても、アメリカ自体が破綻する事は無い
経済学に戦争は想定されて無いからな だから使えねーんだっつの

78:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:38:02 W5RJ8ezJ
>>71
メンタルが弱いというよりは、むしろ
「自己主張に対して極端に抑制的な文化」
に問題があるんだと思う。

 これからは、自分の自己主張について他者から納得をえられるだけの
説得力の訓練と、他人の自己主張について理性的な判断力をもつ訓練
(安易にキレたり傷ついたりしないような)が大事になると思う。

79:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:42:26 YzQjxeeI
>アメリカ発の不況はあっても、アメリカ自体が破綻する事は無い

破綻しないという具体的な根拠は?

80:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:45:02 YzQjxeeI
778 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/05/29(火) 11:27:53
アメリカ
 アメリカ経済崩壊のカウントダウンが進んでいる。
「エコノミスト」紙が「半年はもたない」という論説を掲載。
2000年ITバブル崩壊以後アメリカ経済を支えてきた住宅バブルが
天井うちし墜落を開始することが観測され、イラク戦争の泥沼で原油高騰、

ノースウェスト航空などアメリカの主要7航空会社がすべて実質的経営破たんに
陥り、GM、フォードら米自動車のBIG3が大幅に減収し「倒産の危機」が
連日マスメディアで議論されている。これまで「有事に強い」
ドル体制により世界の基軸通貨として君臨してきたがイラクの泥沼で「有事に弱いドル」に転落。
「ユーロ」の登場と重なって、最後の砦であった「ドル体制」による資本集中が覆る
可能性が出てきた。
もし覆れば「天文学的数字」にまで膨れ上がった財政、貿易の「双子の赤字」
が襲いかかりアメリカ経済はパンクする。そのとき米国債をもつ中国、
日本を先頭に世界恐慌が連鎖爆発することが予測されている。「エコノミスト」
紙の論説は「経済的な政策で解決する万に一つの可能性も無くなってしまった」
状態を自白している。

81:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:45:41 EkJIrWVt
>>79
大儀をでっちあげて外から収奪する術を持っているから

彼らが借金を踏み倒してとして、正面からそれを止められる国が無い
何時でもちゃぶ台返せる位置に居る国が破綻するかっつの

82:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:46:56 cfzV6wli
此処、アホな奴等多いな~

83:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:47:02 YzQjxeeI
このリンク先の住宅価格のグラフ見てみな、考えてもヤバイと思うよ。

URLリンク(naonaon.10.dtiblog.com)
予想外の米新築住宅販売数増加、なんと16%増!!しかし
かなり衝撃的な数字ですがデータを吟味すると
新築住宅価格は1年前に比べ10%も下落しだしています!!
株価がここまで上昇すればいくらでも悪いところは見つける事が出来ます。
新築住宅価格が値崩れしだしたという事は住宅バブル崩壊です。サブプライム問題が世界中の金融セクターに波及するでしょう!!

84:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:50:46 YzQjxeeI
>>81
アメリカは破産する?
URLリンク(tanakanews.com)

アメリカの累積財政赤字がいくらか知ってるか?
66兆ドル=8000兆円だよ。
セントルイス連邦準備銀行のエコノミストであるローレンス・コトリコフは
アメリカは近い将来破局が来る。

85:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 21:54:35 EkJIrWVt
>>84
すまんすまん その内払うよ ははは

これでおしまい
ヤクザに貸した金が返ってくるか考えてみれば簡単だろう

86:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 22:01:32 YzQjxeeI
URLリンク(www.nikkanberita.com)
ブッシュ政権下で急増する極貧層 街頭に広がる「米国の第三世界」
  ブッシュ政権下の米国で極貧困層に属する人たちが急激に増加しているという。
いわゆる開発途上国における極貧困層の増加を56%も上回るペースだと米国予防薬
情報誌が伝えた。世界最強の軍事力を誇る米国のお膝元で1600万人が飢えに苦しみ、
皮肉にも、全米で極貧困層が最も多いのが首都ワシントンで、人口の10.8%を占める
という。米下院の内部報告書で日本の太平洋ベルト地帯にあたる米国のサンベルトで
4000万人が飢えと貧困に苦しんでいると報告されてから10年以上が経過したが、
事態は悪化している。米国の普通の日刊紙でさえ伝えざるをえなくなった「米国の第三世界」
の実情を報告する。(ヴォルテールネット・スペイン語版)

87:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 22:03:56 YzQjxeeI
URLリンク(www.nikkanberita.com)
第49回:脱走兵に、米国の良心と、希望を見る
 イラク戦争も5年目に突入した。情勢は悪化するばかり、ブッシュ米国の始めた戦争
は完全な失敗である。米兵の戦死者は3500人に迫ろうとしている。だがこの数字以上
に米軍にとって深刻なのは、8000人というイラク開戦以来の脱走米兵の数だ。 
 
 脱走というのは最悪の場合、銃殺刑になりかねない重罪である。生半可な覚悟でできる
ものではない。8000人それぞれの思いと事情があるのだろうが、主な理由の一つとして、
戦場での死の恐怖よりも、大義を感じられない戦争で、住民(特に女性と子ども)を殺害して
しまうことへの拒否感があるという。戦う当事者の米兵からの、この戦争への強い異議申し立て
である。このことは今後さらに激しく、多くなるだろう。なにやらベトナム戦争の末期に似てきた。 
 
 しかし、これはたとえ国家の命令であろうと、個人の信念に反することはできないという、勇気
ある実践といえる。その勇気の源泉にあるのは、人間らしい豊かな感受性と、他者の苦しみへの想像
力なのである。(橋本勝)

88:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 22:04:44 3nPmtqq+
村八分への恐怖で縛る文化を廃し、アメリカ人のように堂々と自己主張をし
インド人のように徹底的に説明できるような論理力を身に付けさせる教育をする
敬語は丁寧語のみ、年上、上司ってだけの馬鹿にへつらう文化などいらん
尊敬されたかったら実力で示すこと

89:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 22:05:54 YzQjxeeI
URLリンク(benjaminfulford.typepad.com)
アメリカは九月にクーデター?
ブッシュ大統領がイラク戦略を根本的に変えなければアメリカ軍は9月に反乱を起こす
だろうと、Cynthia Tucker(シンシャーターカー)という有名なコラムニストが
NBCテレビで言いました。
現役軍の幹部複数と良い関係を持つターカー氏によると、ブッシュのイラク増兵を9月までに終わらせな
くてはもはや命令に従わないという。また実際のところ、在イラクアメリカ軍の数は発表している
145,000人じゃなく300,000人になっているということだ。

90:↑↑↑↑↑↑↑
07/05/31 22:08:27 cfzV6wli
こいつが一番の馬鹿・・・

91:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 22:19:22 YzQjxeeI
ロン・ポール 「連邦準備銀行廃止」を公約する大統領候補
URLリンク(dokuritsut.exblog.jp)
来年の米国大統領選で共和党からの立候補を目指すロン・ポール下院議員(=写真)が、
先日の討論会を終えて以降、他候補を圧する注目を集めている。以前より「我々の社会を
脅かす国際的な陰謀が存在する」と明言し、9.11事件の再調査を要求する同議員。その彼
の存在がブームを巻き起こしつつあることは、国際金融資本が用意する「大統領にヒラリー。
副大統領にはオバマ」の筋書きを見透かし、拒んでいる人の急増を改めて証明したと言えそうだ。

92:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 22:21:41 YzQjxeeI
ドル覇権の終焉:ロン・ポール下院議員の議会演説 2006年2月15日 (その1)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
原文:URLリンク(www.house.gov)

それは100年前には「ドル外交」と呼ばれた。第二次大戦後、特に1989年のソ連崩壊後は
この政策は「ドル覇権」へ進化した。しかし、これらの長年に渡る大成功は終わり、我々
のドルの優位性は失われつつある。

93:↑↑↑↑↑↑↑
07/05/31 22:24:46 cfzV6wli
切ない程の馬鹿。かわいそ~

94:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 22:34:05 YzQjxeeI
米軍トップで反ブッシュ・反ネオコンのクーデター計画
URLリンク(www.earthday.jp)
米共和・民主の両党、議会、陸海空軍、州兵部隊、ミリーシア(民兵)の内部では米国憲法と民主主義防衛のため命がけで
闘う新勢力が台頭し増大しつつある。
FTW誌06.4.25付ニュースレターによれば、米軍内部で将軍グループがブッシュ政権打倒のクーデター計画を推進している。
アメリカン・フリープレスの06.5.1&8合併号によればその指導勢力は、エリック・シンセキ元陸軍参謀長・大将、アントニー・ジニ元
中央軍司令官・海兵隊大将、グレグ・ニューボルト前米軍統合参謀本部作戦部長・海兵隊中将、ポール・D・イートン前イラク治安
部隊指導司令官・陸軍少将、ジョン・バティス陸軍第1歩兵師団元司令官・少将、ジャック・マーサ下院議員(元海兵隊
大佐で米議会での米軍制服組幹部らの代弁者)その他である。ネオコン一派はワシントンポスト紙で繰返し彼らを激しく
非難している(太田龍時事寸評06.4.28; 06.5.4)。
アメリカン・フリープレスの前掲号によれば、米軍・軍事クーデターのありうる綱領は、(1) コロラド州の北方軍司令部を作戦
基地に戒厳令を実施する。(2) 米国国境を閉鎖する。(3) 米国の体制を変革する。ブッシュ大統領、チェイニー副大統領、ラム
ズフェルド国防長官、ライス国務長官のほかゴンザレス、ローブ、チャートフ、ウォルフォウィッツ世銀総裁(前国防副長官)
らを追放する。(4) 06.6.30までにイラク、アフガニスタンから全米軍を撤退させる。(5)米国国家の全負債を廃棄し、新しい
米国政府通貨を発行する、から成る(太田龍時事寸評06.5.4)。これで、世界経済恐慌が勃発することは明白である。

95:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 22:44:54 KvJZieo+
1ヶ月1万円(税込み)で暮せれば
1万×12ヶ月×40年=480万

現在480万以上もっていれば
老後は生活保護で一生働かなくても食っていける

96:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 22:53:14 YzQjxeeI
第1四半期の米実質GDP:0.6%増に下方修正-在庫と純輸出が下振れ
5月31日(ブルームバーグ):米商務省が31日に発表した1-3月期(第1四半期)の実
質国内総生産(GDP、季節調整済み、年率)改定値は前期比年率0.6%増加と、先に発表
された速報値の1.3%増から下方修正され、約4年ぶりの低い水準となった。企業の在庫投資
がマイナスに落ち込んだほか、純輸出のマイナス寄与の拡大が影響した。

97:名無しさん@毎日が日曜日
07/05/31 23:16:21 SUMvzeL9
>>72

=========================================
ピットクルー 株式会社 URLリンク(www.pit-crew.co.jp)<)
イー・ガーディアン 株式会社 URLリンク(e-guardian.co.jp)
株式会社 ガイアックス URLリンク(solution.gaiax.co.jp)
日本エンタープライズ URLリンク(www.nihon-e.co.jp)
株式会社 ライトアップ URLリンク(www.bc-manage.jp)
=========================================
ピットクルー株式会社サービス案内
●煽りコース ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ←これ
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

多分行政の雇われ。ニートやワープア系スレに良く出没。
あと、2ちゃんで政党立ち上げようとしてる組織の構成員も
同様の視点で他社をこきおろす。
まあどれも下品な書き込みばかりなんで、お里が知れるけど。

98:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 00:47:03 EYBua79w
俺の支持率最高アップするマニフェスト

・一般会計と特別会計を一本化し、予算を1からつくりなおし国民が
その全てを閲覧できるようにする
天下り、予算獲得の為の公共工事を厳しく審査することで完全廃止する
絶対に必要な組織以外の団体・組織は全て廃止する

・年金消費税化で全国民に年金支給(10~12万程度 この額とかけはなれて高く
支給予定されてる者に対しては枠を決めて対応)
全員年金受給なので、年金受給者の生活保護は撤廃できる

・ホームレスゼロ国家を公約として、まず住居の問題を解決する
(保証人制度や敷金礼金制度を緩和し、とにかく誰でも屋根のある家に
住めるようにする。最悪でも国が古い住居・プレハブ等で対応する。その際
退去期限も定めない)

・派遣、請負の大幅見直し
単純派遣労働では年齢制限を禁止し、正社員として雇用されにくい中高年を積極的に
採用していくよう強く指導していく
求人募集では出向先の企業名、派遣・請負会社の賃金搾取率をはっきりと表示させる
釣り求人広告をした派遣・請負会社へのペナルティを厳しくする
また、派遣・請負会社の法令違反は、そこへ依頼した企業にも明確な
ペナルティを与え責任を取らせる

・夜勤労働賃金の大幅見直し
深夜1時から早朝6時までの賃金は時給にして2000円以下にしてはならないとする
(夜勤をさせる企業は昼の勤務の時給は1000円以下にしてはならない)

・国の借金は防衛、軍事費を大幅に削減することで減らしていく
(特に無駄に武器を購入しない)
(そもそも、なんの資源をもたない国がここまで防衛・軍事費を持つ必要性がない無駄)


99:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 00:48:27 f3YGgmWY
「よいこのねんきん」 (作・ぢみんとう)

(こくみん) どうして年金の記録が消えちゃったの?

(しんぞう) 菅直人厚生大臣(当時)がコンピューター業務への切り替えを進めたからだよ
       だから悪いのは今の民主党の代表代行の菅直人さんなんだよ

(こくみん) ふ~ん、じゃあコンピューター化に反対したいい人はだれなの?

(しんぞう) 労働組合がコンピューター化に反対したから記録が消えたんだよ
       だから悪いのは民主党を支持している労働組合なんだよ

(こくみん) ふ~ん、ところで誰が消えた年金の記録を直しているの?

(しんぞう) 社会保険庁の職員の人たちが直しているよ
       でも彼らはサービス残業をさせたら怒るし、昼休みを禁止にしたら怒るし
       民主党を支持しているし、とても悪いやつらなんだよ

(こくみん) ふーん、なんかしんぞうちゃんの言ってることよくわからないなあ

(しんぞう) よいこは何も考えずに国の偉い人の言うことを素直に聞いてればいいんだよ
       だから民主党に投票なんかしちゃだめだよ


100:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 00:52:18 KSZEHj4P
やっぱり次スレを時間差で立ててもだめみたいだね
それなりの専門板に行くか収まるのを待つかだけれども

101:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 09:57:23 OCYGXv9/
いやだねぇ日本って・・・

454 :名無しさん@初回限定:2007/05/30(水) 02:48:47 ID:Hii6F9Zf0
>>443
オレさ、最近中小の社長連中と会って話す機会得たんだが・・・・・

とにかく、仕事を一日中して利潤上げて物事回転させる事しか特に興味も関心もほとんど無い。
趣味は?と聞いたら90%以上が仕事だった・・・・・

とにかく仕事をし続けるのが大事で機能不全に陥る事に対する憎悪の激しさは、宗教
の信仰と変わらなかったよ。

趣味で人間生きていけるなどありえないとまで言って、憎んでいる始末。
この生きていけないというのは、金があっても働かなくては生きていけるはずがないと
本気で考えてたよ。
男は絶対結婚して一生働き続ける事が至上価値だと。
そして、死を迎えるべきだと。
それが出来ない奴は、憎むべき怠惰なんだってさ。

後の10%の社長は趣味が色々あるから違ってたが・・・・・
だから異常に激務なんだよ、日本って。

102:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 10:23:59 t7hZ8xkp
社会に出られたとしても金使う間も無く働くだけで、あっという間に歳取りそうだな

103:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 10:30:48 KQ81skYx
身長や体重等の体格は遺伝性が高く90~80%ぐらい残りの10~20%が環境の影響。
性格的なものや男と女の違いは遺伝子が50%、友人や社会的な環境の影響が50%。  
知能は         遺伝子50%、家庭30%、友人社会10%         
言語能力に関しては、  家庭40%、 遺伝30%、友人社会30%  

  URLリンク(www2.plala.or.jp)


104:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 10:50:13 DLLd+umD
俺は隔世遺伝だ

105:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 10:50:25 OCYGXv9/
働きたくねぇーなぁー。

106:めぐみ ◆MMZVTFrXSA
07/06/01 11:38:35 JL920gZT
>>103
自分も親にそっくりだと思う。
弟もよく似てます
もっとも親はもっと真面目で尊敬できる人柄です。

107:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 11:56:00 jxdSZ5Kf
だからキチガイの親にキチガイの子供ができるんだ

108:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 17:17:55 MbvuzeCL
簡単な事です。
逆玉になればよいのです。
でも、国外に生活拠点を移さない限りなんの問題解決にはなりませんが・・。

109:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 17:22:47 jxdSZ5Kf
>簡単な事です。
>逆玉になればよいのです。

>>108わざわざ言わなくてもみんな知ってる

110:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 17:23:37 MbvuzeCL
>>87 脱走というのは最悪の場合、銃殺刑になりかねない重罪である。
世界中の軍隊の常識なんですね。↑の事は。日本国も憲法改正で徴兵制が
復活するのも時間の問題ですが、その対象となるのはネットカフェ難民と
なります。
彼らが兵役中に”ばっくれ”てどの様な末路を辿るのか非常に興味深いです。

111:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 19:21:37 OCYGXv9/
>>110
ばっくれや脱走兵が頻発する社会は崩壊寸前なんだよ。
大体ばっくれるような奴が軍隊でまともに人の言うことに従うかい?
そういう奴をたくさん雇うと武器を持って反乱起すよ。
そういう国では、いずれクーデターや革命が起きて国家が転覆する。
徴兵なんて間に合わないだろう。

112:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 19:24:43 f903NEep
確かに、徴兵制度の復活なんてありえない。
しかし、貧民救済の福祉制度として強制収用はありえるな。
江戸時代の人足寄場や佐渡おくりみたいに。

無職やニートや難民は放置しておくと治安の悪化になるから。

113:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 19:27:13 OCYGXv9/
強制労働とか徴兵とか言い始めてる先進国は破綻寸前だからそういうことを
言い出すんだな。なんでもなかったらそんなことはやらないだろ?


114:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 19:52:02 90nEwPTp
昨日の ID:YzQjxeeI かな?

115:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 19:56:20 KBTIApBT
憲法改変して徴兵制度が出来るから!

116:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:00:06 RztaZ5bz
くそすれ

117:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:08:55 KBTIApBT
大日本ニート帝国

118:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:10:58 OCYGXv9/
憲法改正で徴兵とかいってるやつは正体はサヨクだね。
憲法改正そのものに反対してほしいからだろ?

119:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:23:25 KBTIApBT
軍隊が欲しいけど徴兵はいやなのか!

120:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:28:04 90nEwPTp
つーかね、10年以上前から何もせずにフラフラしてる若者にボランティア
をやらせろ!って議論はあったんだよ(当時はニートって言葉がなかった)
そんでつい最近、学生のボランティアの義務化が実現したわけだ。
ゆくゆくは適用範囲が拡大されてもおかしくないし、徴兵のための伏線って
考え方もそれほど無理のない話だろうね。

憲法変われば自衛隊は自衛軍になるわけでね。軍に徴兵って情勢によって
は当たり前ってことになるでしょ。
ニートの受け皿って説明すれば世論も賛成すると思うね。

121:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:31:21 t8PZMRA3
働かなくて生きていくためには不労所得を作り出すしかない。
だから不労所得を作り出す方法を考えるべきだ。

122:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:35:09 Dp0LHEhl
σ(▼▼;)おれは、宝くじ当てて、生きるから大丈夫ブイ V(=^‥^=)v ブイ

123:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:35:35 KBTIApBT
2年間の徴兵制度を設けて訓練すれば
有事の際はすぐ戦力だろう

根性の無いニートは徴兵でぽっくり逝きそうだか

124:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:35:50 OCYGXv9/
だから、ニートやフリーターみたいに人の言うこと聞かないような奴を
大量に徴兵したら、クーデター起されるだろ。
それでもいいのならかまわないが。

125:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:37:07 KBTIApBT
最弱で思想の持たないクーデター

126:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:37:21 90nEwPTp
大丈夫。頭悪い奴にクーデターなど起こせないよw
人の言うこと聞かない奴は力づくで服従させられるだけ。

127:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:40:09 Dp0LHEhl
NEETって職業最高だな!!なんで流行しないだ。
1億二千万人がNEETになればいいのだ。

128:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:41:20 6XPYFRuP
株で奇跡の大儲け、これしかねーか

129:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:42:45 OCYGXv9/
>>126
力ずくで服従させようとしたら持っていた銃で殺されるとか。

130:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:44:07 90nEwPTp
しかしまあ、言うに事欠いてクーデターかよ。
これが経験のなさゆえの万能感ってやつか。

刑務所入って刑務官に小便でもひっかければ個室で優雅に暮らせる
とか言ってたスーパーバカをどっかのスレで見かけたが根っこは同じやな。

131:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:45:25 6xThaV60
=========================================
ピットクルー 株式会社 URLリンク(www.pit-crew.co.jp)<)
イー・ガーディアン 株式会社 URLリンク(e-guardian.co.jp)
株式会社 ガイアックス URLリンク(solution.gaiax.co.jp)
日本エンタープライズ URLリンク(www.nihon-e.co.jp)
株式会社 ライトアップ URLリンク(www.bc-manage.jp)
=========================================
ピットクルー株式会社サービス案内
●煽りコース ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ←これ
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。



132:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:45:48 Dp0LHEhl
人様に迷惑かけるのは辞めろ┌|゚ο゚|┘ヨッ!

133:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:46:17 KBTIApBT
引きこもってクーデター

134:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:48:13 vhxP9RUU
>>126
いやむしろ、頭が悪いのは就職して働いてる連中だろうよ。
頭のいい奴は日本企業の抑圧的な労働環境で働くと馬鹿を見ることに気がついてるはずだよ。
それにも気がつかないで働いてる奴はDQNと知能指数が変わらないと思う。
ニートとかフリーターのほうが頭いいと思うよ。
そういう奴を徴兵したり強制労働させようとしたら強烈なしっぺ返しが来ると思うぞ。


135:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:49:54 90nEwPTp
どんなしっぺ返しよ?w

136:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:51:52 Dp0LHEhl
妄想トークか!! だからNEETなんだよ。 気がつけよ。ww

137:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:53:37 90nEwPTp
無力な人間が力のあるフリをすることほどみっともないことはないと思ふ

138:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:53:56 vhxP9RUU
>>135
>>136
必死だなwここにわざわざ来るということはある意味脅威を感じてるからだろ?

139:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:54:24 KBTIApBT
>>134
ものすごい必死だ!
徴兵いやいや!

140:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:56:37 Dp0LHEhl
クーデターとかできもしねー事、永遠に語ってるお前らって

実行できる事、考えろよ!ヒッキーが

141:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:56:56 90nEwPTp
>>138
チミはどっちかというとヒキ板向きやな。この板の住人はもう少しレベル高いよ

142:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 20:59:08 KBTIApBT
ニートのクーデターを見てみたい!

何人引きこもったらクーデターになるか!

143:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:00:03 20zoG282
無職が無力だと思い込みたいんだろ。
無職板にわざわざ来てる無職で無い人たちは。
反応の仕方を見てるとむしろ焦ってるような印象を受けるね。
なんでこんなに必死なんだろう。
この板やスレから、なにかが起きるのではないかと不安なんだろうね。

144:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:02:38 Dp0LHEhl
不安ってか、むしろ起こして欲しいですがね~(=^‥^A アセアセ・・・

無理だろ?何するの?

145:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:02:51 f903NEep
>>134

んで自称頭がいい奴が働かずに将来ホームレスとなり、
頭が悪い働いてる奴が友人と家族と年金を得て豊かな人生歩むわけかw

だったら頭が悪い人間の方が勝ち組だなw


146:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:03:06 KBTIApBT
この板で何かが起きるのか!

それはそれでとても興味が有る!

ところでなにが起きるの?

147:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:03:34 t8PZMRA3
何とか死ぬ気で3000万貯めて、田舎に一戸建ての家を買う。

これさえできれば食費稼ぐだけで生きていけるぞ。
月収入3~4万あればいい。

どうよ?

148:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:03:46 f903NEep
>>143

ところで、無職の持ってる力ってなに??????
タクマみたいに犯罪起こす力????


149:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:03:46 90nEwPTp
だからさ、無職やヒキやニートにどんな力があんのさ?
それを説明してくんないと不安など感じようがないんだけどw

150:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:04:51 KBTIApBT
ニートの力は無気力だから

151:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:05:44 f903NEep
サイレントテロって奴かな?
働かないでヒキってる奴が増えれば国も困るだろーみたいな
親を困らせてやれ的幼児思考?

実際にはいくらヒキる奴が増えてもいくらでも外国から働く人間を
つれてこれるから無問題。

152:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:06:48 Dp0LHEhl
NEETを抜け出せる方法なら、σ(▼▼;)おれわかるぞww
知りたいか おまえら? 

153:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:07:59 90nEwPTp
>>147
田舎の別荘地の中古住宅を調べたことあるけど、
安いのは100万くらいからあるよ。
田舎の古いお屋敷とかじゃなく、別荘として作られたものなら
ある程度のインフラ整ってるし。

ただ扱ってる業者が少ないから格安物件は見つけにくいけど。

154:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:09:39 20zoG282
クーデターより恐いのは、サイレントテロのほうだろ?
これだと無気力とか有能無能だろうが誰でも簡単に出来る。
やろうと特別に意識しなくても、経済的に厳しい状態になると
無意識でサイレントテロをすることになる。
フリーターとニートと無職と、ひきこもりと、ワーキングプアを足すと、
少なくともサイレントテロの参加者は1000万人を軽く越える。

155:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:11:23 Dp0LHEhl
154海外からアウトソーシングされてつぶされます

156:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:11:24 t8PZMRA3
>>153
100万は本気で安いな。
けど不動産への仲介料とか土地代とか、その他諸々含めると、マイホーム持つのに何千万かかるだろう。いくら田舎といえども。

とはいえ何とかマイホーム持てればあとは食費だけで生きていける。

157:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:11:36 KBTIApBT
フリーターとワーキングプアはニートじゃないから

158:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:12:12 f903NEep
で、実際にそれだけの数のクズがいても、日本経済は好景気なわけだがw
むしろ厄介な無能クズを切り捨てて派遣に切り替えた分、効率がよくなった。

その1000万人は勝手に餓死すればいいんじゃない?
全員新でも誰も困らないし。
少しでも騒ぎ起こしたらガス室にでも送ればいいしね。

159:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:13:01 jxdSZ5Kf
大ニート人だよ

160:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:14:08 KBTIApBT
>>159
お~~~~~~~~~~~~~~!!

161:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:14:13 /fKj/P9J
>サイレントテロって奴かな?
>働かないでヒキってる奴が増えれば国も困るだろーみたいな
>親を困らせてやれ的幼児思考?
>実際にはいくらヒキる奴が増えてもいくらでも外国から働く人間を
>つれてこれるから無問題。

その外国人もサイレントテロに参加しだしたらどうするんだろうか・・・
ってか外国人は本当に暴動を起こす可能性のほうも高いし。
フランスで暴動が起きたのは外国人だったし。
アメリカのサブプライムの崩壊には移民が関係してるそうだし。
外人入れると治安も悪くなるし、前よりやばくないか?

162:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:16:08 90nEwPTp
>>156
漏れが見つけたのは130万。これ土地も建物も込みの値段。
仲介手数料は確か3%くらいじゃなかったかな?
詳しくは知らんけど、物件の値段がこのレベルなら多分たかが
知れてる。
かかるのは修繕費の類じゃないかな。

163:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:16:43 f903NEep
>>161

外国人は用が済んだら国に帰せばいいだけ。
フランスでもいくら暴動起こしても結局すぐ鎮圧されるだけだし。

馬鹿なサイレントテロ1000万人に唯で金よこすより、
暴動を徹底的に弾圧したほうがコストは安い。

164:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:17:15 KBTIApBT
自分がニートなら周りもニートと思っているのだろうか

だからわざわざニート外国人が来ると思っているのだろうか?

165:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:18:27 /fKj/P9J
>>158
これだから経済に疎い人は・・・
日本経済じつは今年に入ってから悪くなってるんよ。
雇用情勢がよくなってるように見えるのは、団塊せだいの大量退職の補充だし。
日経平均だけあがっていってるのは、その原因は円キャリートレードが原因らしいよ。
景気がいいからあがってるわけではないの。
指標をじっくり見てるとわかるよ。
バブルははじけたときになってようやくわかることを忘れてる人が多いけど。

166:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:19:06 f903NEep
それに、貨幣価値が違うから。
俺らの10マンが外国人の母国だと100万
外国人が月100万もらって暴動起こすかよ。

ある程度金ためたら日本なんかに居座らずにつさっさと帰って豪遊するにきまってるだろ。

167:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:19:19 KBTIApBT
引きこもりの外国人がやってくる

美しい国日本

168:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:20:14 /fKj/P9J
>外国人は用が済んだら国に帰せばいいだけ。

それだと何のためによんだのか意味不明。
金が外国に流出するだけでは?

169:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:21:33 f903NEep
>>165

バーーーーーカw
お前ら無職と違って景気の回復実感してますからw
経済に疎いって、実際に経済活動してないニートが一番うといんじゃんw

よくいるんだよな。
実際に経験して無いのに聞きかじりを鵜呑みにして講釈たれる馬鹿。

170:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:21:42 90nEwPTp
サイレントテロなどと呑気なこと言ってられるのも親の庇護下にあるからだろ?
そうでない人間にとっては単なる集団自殺。そんなもんに誰が同調するんだよw

171:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:22:15 t8PZMRA3
>>162
やっすw
つか安すぎて不安だな、その物件。
いわゆる幽霊屋敷か? まぁ働かなくていいんならそれくらい・・・。
いいのかな。

172:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:24:58 /fKj/P9J
>暴動を徹底的に弾圧したほうがコストは安い。

今の警察にそれが出来るのかどうか怪しいな。
この前、警察の特殊部隊がたてこもりヤクザに殺されてたし。
犯罪の多発と検挙率の低下を見てると、治安維持すらも出来ないんじゃないか?
しかも警察自身が犯罪をやってるのもいるし。
Winnyつこうたの警官もいるところを見ると、警察自身がサイレントテロやってるじゃん。
とおもた。

173:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:24:59 MbvuzeCL
>>165
ネバダレポートに従ってIMFが介入してくるってか。
この国には人類は住めなくなるなぁ。


174:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:25:41 90nEwPTp
>>171
正直漏れも安すぎて不安。
でもまあこの値段なら騙されても諦めがつく範囲じゃまいか?

一応リンク貼っとくわ
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)

175:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:26:26 Dp0LHEhl
NEETになりたいなら、経営者になるしかない! 名言。
北京オリンピック終わったら、中国も景気も終わり。日本の景気も悪化するぜー


176:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:27:54 KBTIApBT
>>175
経営者がニートって…

177:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:28:19 f903NEep
こんなのもあるぞ。
 
名称  利尻富士の中古住宅(船二艘付き!)当社社長の古里
価格   200万
 (税込)
仲介手数料概算  10万5,000円(税込)

住所  北海道利尻郡利尻富士町鬼脇字金崎 
交通  バス停一分

建物面積  150㎡ 【45.38坪】
専有面積  
バルコニー面積  
構造  木造 2階建
築年月  
間取り  6LDK
土地面積  1079.68㎡ 【326.60坪】
土地権利  所有権

178:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:28:56 /fKj/P9J
>お前ら無職と違って景気の回復実感してますからw
>経済に疎いって、実際に経済活動してないニートが一番うといんじゃんw

景気のいい人がなぜ無職板にきて必死にあおってるのか不思議だ。
経済活動って、どうせDQN営業だろ。
一日中会社に拘束されてる奴より、ニートのほうが一日中、情報を探ることが出来るから、
詳しいことも考えられるね。

179:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:29:07 MbvuzeCL
>>172
母国に徴兵制度があれば、間違いなく軍隊経験があるわけだし、元特殊部隊経験でもある外国人ならば・・・・。

180:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:30:24 Dp0LHEhl
経営者、目指すしかないぞ! 雇われて働くのは辛い。だったら逆の立場に!!

何かいいのないか? 高齢社←ターゲット 

181:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:30:32 SnSZtQdY
脱走兵でもコネさえあれば大統領になれるよ

182:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:31:55 t8PZMRA3
>>174
・・・。
なんか意外なところで有力そうな情報トンクス。
>>147の手は実際ガチで考えてて、俺はそのためにとりあえず金を貯めてる最中だからリンク先参考にさせてもらうわ。

人間必要なものは衣食住。
衣はまぁ何とかなるとしても、食べ物は絶対必要だし、住まいも必要(眠るところがないと生きられないし)

家賃で金払うとなると、住む限り無尽蔵で支払いが来るし、払い続けたところで何の利益もない。
でもマイホームがあれば固定資産税払うだけで済む。

飯は毎日必要だから、こればっかりは金を使う。
食費の切り詰め方は各々あるとして、まぁ3万程度あれば足りるだろう。

ということで。
マイホームさえあれば、軽いバイトちょっとこなすだけで生きてはいけるんじゃないかと。
スレタイ見て真剣に考えたわけだw

税金とかは無視ねw

183:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:33:31 f903NEep
>>178

部屋にヒキってネットを鵜呑みにして情報通ぶるかw
確かにこんな人間じゃ何の役にもたたんね。
せいぜい部屋の外の人を全部DQN呼ばわりして一生ヒキっててくれ。
俺らは現実世界で楽しくやっていくからw

184:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:34:20 Dp0LHEhl
50歳になって、バイト受かるのか? ア!(* ̄○ ̄)( ̄о ̄*)ホ!!

もう一人2億稼ぐしかねー 日本のバカー

185:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:34:55 YkdFjdrg
韓国人とか徴兵制度のある国の奴を入国させて大丈夫なのか?
韓国人嫌いなくせにおまえらこういうときだけ入国させろとかいったりするんだな。

それとは別に、この板やスレ警察官が監視してそうだな。
発言にも参加してるような気がする。
ネトウヨみたいな奴は多分そうだと思う。

186:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:35:35 KBTIApBT
有る程度自給自足できるならアルバイトで
十分生活できるだろうけど

降雪地帯の北海道はやめとけ

九州辺を探した方が良い

187:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:36:04 f903NEep
>>182

177の物件だったら食費も要らないぞ。
船二艘付きだから釣りで食料調達だ。

188:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:37:03 90nEwPTp
>>182
うん、ちょうど漏れも同じようなこと考えてんでし。もちろんガチで。
>>147を見た瞬間にね、3000万本気で貯まるならそれを家の購入
に使うのはちょと勿体ないと思った。というのはさ、百万クラスの家
買って残りをうまく運用できれば、食費すら稼がなくてもいいんでは?
ってのが正直な感想なんだよね。

189:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:39:01 YkdFjdrg
なんか自給自足の生活したいな。農業とかやりたい。
>>183
みたいなアホを食わせるために社会参加するなんてまっぴらごめんだ。


190:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:39:01 KBTIApBT
北海道は冬がやばい…

191:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:39:36 Dp0LHEhl
3000万も貯金できんの?(▼▼;)σ オマエ
恰も持ってるように言ってるけどww
正社員じゃねーと貯まらないだろが?> ちっとは考えろア!(* ̄○ ̄)( ̄о ̄*)ホ!!

192:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:42:33 YkdFjdrg
ネットウヨクってよくわからんな。
おそらく、このスレでニートが無職がって馬鹿にしてるのがそうだと思うけど。
ニュー速とか東アジア板で韓国人が中国人がって一日中書いてるのとおなじ奴だろう。
なぜかこのスレでは、ニートの代わりに外国人を入国させようとか言い出すし、
矛盾して無い?

193:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:44:31 6XPYFRuP
アヘアヘ

194:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:45:13 Dp0LHEhl
3000万貯めるには、正社員15年はしねーと無理かな?

1年で 350(多いけどww) 食費家賃 100万
貯金 250万か 無理だなww

195:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:45:14 KBTIApBT
>>192
きっと馬鹿なんです

196:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:48:37 t8PZMRA3
>>188
なるほどね。
まぁ雨露しのげりゃどこでもいいってんなら数百万の家でもいいのかもしれんけど(たとえ別荘系のとこでも)。
ガチで一生済むならそれなりの耐久性も考えないとだし、マイホーム購入後も修復やらなんやらで金が必要なときはあるし、安いからって飛びつくのもどうかと思うわけよ。

>>191
いやそうは言うがな。
「働かなくても生きていける状態」を作り出すためにはそれなりの努力も必要だと思うわけよ。

俺上で不労所得の話出したけど、不労所得だって「不労所得を得られる仕組み」を作っておく必要があるじゃん?
なーんにも何の努力もせずに「働かずに生きていこう」とするのは無理だよ。
ヒモだって女獲得してるわけじゃん? 女獲得のノウハウ必要じゃん?
とまぁこのように。

実際何の能力もない俺が働かずに生きていくためには家購入が一番手っ取り早いと思うのよ。

197:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:49:05 90nEwPTp
漏れも3000万はさすがに無理っぽい気がする
>>147氏には何かプランがあるんだろうか

198:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:49:08 f903NEep
>>192

単純な事w
ニートや無職が馬鹿にされた事が悔しくて、相手をネットウヨと妄想して自慰してるだけw
馬鹿が勝手に自分の都合のいいように妄想してるから矛盾が出て来るんだよw


199:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:49:43 t8PZMRA3
>>194
ごめん。
3000万って数字は結構適当に書いた。
田舎の適当な家だったらそれくらいかなーと。

でもここで得た情報によると、安さ重視なら数百万から住まいはあるみたいだし、作戦としてはまぁまぁなのかなとも思える。

200:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:51:15 90nEwPTp
なるほど家ありきで弾いた数字なわけね

201:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:52:15 t8PZMRA3
>>197
いや、普通に正社員(ものによってはバイトでも)してれば金は溜まるよ。
だってこのスレに集まる連中は結婚、子供なんて考えてないだろ?

たとえば正社員で普通に真っ当な仕事をしているサラリーマンAは。
普通に行けば自分の親+嫁+子供を養えて、且つ自分の趣味もある程度満喫できるほどの給料をもらえるわけだ。

そこを貯金に回せばいい。
「働かずに生きていくために」貯金する。
で、溜まったら田舎へ行く。

今のところ俺が考えてるのはこんな感じ。
最低限は働くよ。そりゃ。

3000万はかなり適当。
家はまだ探してもいないからw

202:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:52:32 Dp0LHEhl
フリーターで生きる方法ならあるぞ

203:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 21:54:09 Dp0LHEhl
結局、(▼▼;)σ オマエ 働くの? なんだ(▼▼;)σ オマエ じゃあ最初から働けよ ア!(* ̄○ ̄)( ̄о ̄*)ホ!!

204:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 22:00:39 t8PZMRA3
>>203
だってよー。
働かずに生きる方法なんてないだろ。ガチで。
宝くじ当てるためにも宝くじ買う金が要るし、買いに行く労力や当たりを調べる労力を使う。
何もせず金が手に入ることはないんだよ。

だから俺たちが考えることは「いかにして働かず」生きていくか、なんだ。
仕事は最低限、一日八時間労働反対、週五日労働反対、残業休出反対、なんだ。

実際働きたくないよ。心の底から。
俺は働かずに生きていくために働くんだ。

205:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 22:06:56 Dp0LHEhl
NEET100人で生活したらいいやん!
一人10万稼ぎ、 年間1億の収入だ。
家賃、食費も大勢の分安いだろ。貯金、7000万はできるな

206:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 22:10:09 uP/EQqQM
なるほどきみらは税金納める気はない訳か

207:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 22:10:42 t8PZMRA3
>>205
俺はたぶんその生活耐えられない。
そもそも人と関わるのが苦手だから働きたくないって言ってる節もあるのに、多人数で共同生活なんてとても無理。
っていうかNEETは人格的に問題ある香具師多いだろう。引きこもり的な人間っていうか。割と自分の殻にこもりがちっていうか。俺もそうなんだけどw
職業訓練所とかそんな感じじゃない?詳しく知らんけど。
NEETが親に引きずられてそういう施設にぶち込まれているって話をテレビかなんかで聞いたことがある。

208:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 22:14:03 Dp0LHEhl
おまえそれすら無理なのか? どんだけーーーー!!

10年建てば、フリーターでも 7億貯めれて、豪邸に住めるぞww


209:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 22:18:25 Dp0LHEhl
σ(▼▼;)おれ ↑の奴やりたいなー!!  

210:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 22:22:14 Dp0LHEhl
残り10年で 7億ためて、事業展開、バイト・派遣社員を雇い!
NEET生活でどうですか?みなさん

211:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 22:30:11 deFl6ydQ
NEET同士集まって生活したいのは同意
仕事する意欲もでるんじゃね?

212:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 22:31:22 iza29Krc
プロ固定を目指せ。
2chやってれば金が入るぞ。

あるいは巨大掲示板を新しく作れ。
同じく金が入るぞ。

213:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 22:32:51 Dp0LHEhl
(◎_◎;)おっ お前ら、高級外車にも乗ることができるぞ。 100人で車5台所有!


214:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 22:34:17 CnV6QFNM
古代アテネのような奴隷制の上に成り立ってる社会

215:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 22:34:22 Dp0LHEhl
100人 無線ラン みんなアフィリエイトもするでいいやん

216:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 22:47:22 MbvuzeCL
>>185 それとは別に、この板やスレ警察官が監視してそうだな。
それは当然だろう。アルカイダが日本国でテロを実行しようとした場合、
もっとも効率が良いのは社会の底辺で自暴自棄になっている連中にトカレフ
を(1万丁くらい)ばら撒く事だろうからね。
日本全土でバトルロワイヤル状態になるね。
銃器売買のガセカキコミをやってみたらよく釣れるよ。

217:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 22:57:52 MbvuzeCL
>>204 働かずに生きる方法なんてないだろ。
逆玉に成功すればいいじゃん。
実例はマスコミが取り上げているじゃん。


218:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 23:00:46 t8PZMRA3
>>217
逆玉は・・・ちょっと無理だな。
俺の内向的な性格とエグれた容姿からいってww

第一確実性に欠けるじゃん。
乗れそうな玉見つかるかどうかわからんし。
その玉が俺に惚れるかなんてもっとわからんし。

狙うのはタダだが、その路線で行く気にはなれんな俺は。

219:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/01 23:58:22 7lXU+4pz
他所からきたリーマンのものだけど、サラリーマンの生涯賃金2~3億だっけ?
ここの別荘の話なんか見てると、そんなには多分お金っていらないんだと思う。
メキシコの漁師のたとえ話って、別にニューヨークのエリートを
出すまでもなく普通のリーマンのセリフに変えてもあてはまると思うんだよねえ。
働いて終わったらあっという間に60歳。いやこれからは65歳か。
余暇を楽しめるのは十年しかない。本当に怖いしありえない。
今は外銀や外資コンサルなんかが若い人に人気があるのもそういうことだと思う。
若いうちに働いてリタイヤしたい。
働かなくても生きていけるとは思わないけど、5060までは働きたくない
ってのはエリート層にも浸透してきてるような気がする。

220:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 00:16:32 hVbX8eo1
そういえば、こんな商法ありますね
老後に、払った以上のお金もらえますよ・・・!をうたって。
加入者を強制的(法律)にお金を徴収する。
 
 加入者から取り立てた金で豪遊
散々、使いたおしたら、払えなくなったので
加入者に、更なる増額
 このままでは払えないから
加入者の記録を抹消!
文句言うやからは、法律の名の元に黙らせる。

221:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 07:24:10 K9M68w1Z
スレリンク(4649板)
このスレに「超ニートは超逃げ腰www」って書き込んで1000まで行くと>>1が美乳おっぱい晒します



222:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 09:02:53 Xt6LvvLk
URLリンク(saitama.no-ip.com)

株って儲かるね働いたら負け。

223:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 09:39:58 w7ST0Bwy
>>222
株はやってる奴の9割が儲かってないか損失出して退場。
そんな金があるなら何もしてないほうがマシ。

224:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 10:30:16 qskHJHi1
【マスコミ】NHK職員、朴元 瑛源(えもと えいげん)(34歳)、児童買春で逮捕
スレリンク(mnewsplus板)l50

【国内】 NHK教育テレビ「ハングル講座」製作担当職員、児童買春容疑で逮捕 16歳少女にわいせつ行為
スレリンク(news4plus板)l50

【社会】 NHK関連会社社員(34)が児童買春容疑で逮捕 16歳の少女に現金4万円を渡してわいせつな行為
スレリンク(newsplus板)l50

225:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 10:40:03 U8SOd8Ju
5年働いて種銭作って株やって失敗してオワタな俺様に対するあてつけかっ

226:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 15:22:54 hVbX8eo1
生まれ変れるなら、今度は造幣局の印刷機になりた~い。

227:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 15:23:52 hVbX8eo1
生まれ変れるなら、今度は造幣局の印刷機になりた~い。

228:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 16:04:39 Avo+h69F
俺は インクでいいや

229:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 17:40:30 QHCFzqlQ
URLリンク(www.uploda.org)

230:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 18:30:05 3NJON0VF
■日本VSハンガリー クリック戦争【GAME4】勃発!!■
ハンガリー国民総出の大逆襲、 捲土重来の猛攻撃!
現在、1位のハンガリーに3億クリックの大差で苦戦中!
奇跡の逆転優勝のために 集え2chクリッカー!!!

☆☆ 一番クリックした国が優勝 ☆☆
【戦場】URLリンク(www.clickclickclick.com)
・戦場へ行き、CLICKボタンをひたすらクリック!
・手動に疲れたら本スレで自動ツールDLを!!
【本スレ】スレリンク(news4vip板)
【まとめサイト】URLリンク(www33.atwiki.jp)

  頼む!!おまいらの力が必要なんだ!!


231:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 18:47:49 P3M7N7YL
「貨幣経済と文明の進歩」で検索してみ
何か根本的な事に気が付くかもな

貨幣経済というシステムが人類の文明を発展させて来たが

文明のレベルが一定以上に進み貨幣経済の絶対的な存在として継続しており
有害な固定観念の象徴と成ってしまっているとしたら

貨幣経済とは資源の効率的に配分するシステムとして有効だったのは明らかだが
資源の供給と配分という観点から均一(平等)に配分するシステムとしては不完全であった

人間の欲望と闘争心という感情が貨幣経済というシステムを悪用しているとも思える

物質世界と人間の感情を悪い方に向けるシステムとして貨幣経済は人類文明の中で
更に強固で絶対的な存在として続いている限り人類に真の平和と幸福は訪れないだろう



232:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 20:07:01 swUd4EmH
貨幣経済が廃止になって、何か別のモノを主軸とした社会になっても
おまいらはどうせ何もしないから、その社会でもやっぱり弱者だろうよ

233:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 20:17:17 OO9P+Jda
>>232
はいわろ乙

234:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 20:23:25 hVbX8eo1
納めた年金はいつのまにか消されてた。
緑資源の官製談合のお金はなんとか還元水の松岡に流れてた。
しかも地元熊本での談合だw
経済停滞の原因であるデフレについては昨年9月頃はデフレ脱却が
見込まれてたが、いまやデフレ再突入。


235:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 20:47:11 WmSpqnNS
デフレ再突入って・・・
法人税引き下げに対して、定率減税廃止
一部の大企業は賞与が最大でも
大多数の中小企業は寸志
個人所得の伸び悩みから
個人消費の伸び悩み
デフレスパイラルってか

236:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 20:48:35 6SzVSMQc
>>231
社会主義の本?
>資源の供給と配分という観点から均一(平等)に配分するシステムとしては不完全であった
もともと貨幣経済に資源の平等な分配なんて役割はないと思う
努力してる人間としてない人間に、平等な分配をしちゃったらそれこそ不平等だと思うが

237:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 20:53:36 6hXVHIR4
一口に無職つーても、一時的にそういう状態に陥ってて、必死で
仕事探してる人もいれば、ハナから仕事する気なんかさらさらない
所謂ニートもいる。
意識の違いは明らかだね。後者は既存のシステムに文句付ける
以外何の考えもない。突っ込まれれば昨夜みたいにサイレントテロ
だのクーデターだの聞いてるだけで情けなくなるような馬鹿な妄想
だけ。

負け組みの巣窟とされる無職・だめ板においてさえ突出して低レベル
な存在なのが“ニート”だっていい加減気付け。

238:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 21:08:19 Etp00Y7X
別に8時間労働、土日休みであればいい。
残業、休日出勤なし。

今の社会は、
「やむをえないときだけ残業、休日出勤」
ではなくて、
「いつでも残業、土日休まず」
だからイヤ。

仕事と休みのメリハリを付けたい。
やるときゃやる、寝るときゃねる。

239:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 21:10:40 9WzSqTC3
>>235
大企業内定者の俺にしてみれば嬉しい限りだけどな

経済は俺等が引っ張っていくから、何の問題も無いよ 安心して^^

240:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 21:17:26 6hXVHIR4
>>238
>今の社会は、

そうやって知りもせずに社会を語るか

241:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 21:32:44 6hZNQl1C
働くということの究極の意味は今の時点で戦死、現実的には過労死だと思うんだ。
それはそれで今の時点で仕方が無い。
このスレで話し合われているのは、観念的な意味で平和とは何か?だと思う。
バリバリ働く人にとって、あまりにも平和なのはつまらないから、こんなスレに来てまで
ひとこと言いたくなるのもわかるけどね。

242:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 21:37:33 KqeSsl5F
>>241
もう少し分かりやすく

243:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 21:40:47 6hXVHIR4
過労死や自殺が増えてることは事実だな。
それを減らそうって議論なら理解できるが、ニートの主張は
それらを仕事しない言い訳にしてるだけじゃん。
最初から次元が違いますな。

244:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 21:52:11 6hZNQl1C
働かなくても良い社会ができれば、逆に人は自主的に働きはじめるんだよ。
なぜならば、働かなくても良い社会とは人と人の信頼が完全になった社会だから。
ニートにしたって、人をどうやって信頼したらいいかわからないから、こういったスレ
で考えているんだ。

245:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 21:54:23 6hXVHIR4
>人と人の信頼が完全になった社会

どんな社会よ?
ピンとこないね

246:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 21:56:24 9WzSqTC3
>>244
いーや、違うね
働かなくても良ければ、一部の人間以外は働かない 

証拠に、アフリカを見ろ
食糧支援をしてやったら、連中はそれで喰える事を認識したら、
打ち切られるまで一切働かずセックスばっかりしてやがった

怠惰な連中は、強制的な外的要因に寄らなければ、絶対に働かない

「たられば」で手前に都合の良い状況を並べ立てて、
理屈があるから俺様は働かないんだと思い込みたいだけのカスだろ、お前は
不満があるなら、動いて変えろ でなければ目を瞑り口を噤んで貝に成ってろよ

247:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 22:05:45 6hZNQl1C
信頼する社会というのは逆に言えば、甘えが許されない社会です。信頼されているのだから、
自分だけがとくをすることは許されませんし、その生きている人が自分の全実力で生き抜く
ことを期待されている、そんなふうに感じる社会です。

248:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 22:21:38 6hXVHIR4
具体性ゼロの理念だけの空想ってことね。了解

249:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 22:42:05 6hZNQl1C
あなたは、社会にはいろんな人がいることを理解できていないだけだから。
むしろ、そういう人に書き込んで欲しいかもしれないし。

250:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 23:10:55 pL/UE0w8
これ真理だよ
働かなくても生きていける社会は難しくても、
会社に行かなくても生きていける社会は比較的実現容易では?
「わざわざ」仕事のために都市に引っ越して、高い不動産代を支払い、
満員電車に揺られなければならない
もう技術的に在宅勤務は可能なはずだ

                      ↓

249 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2007/06/02(土) 07:13:18
思うに、SOHOが普及すれば労働に対する嫌悪感が相当に軽減すると思うんだけど

・飲み会などから解放される
・会社の近くに住まないといけない経済的負担から解放
・同じく居住地の制約からの解放
・満員電車からの解放
・家族との触れ合い

こんな時代くるかな~、いやこねーだろーな~

軽井沢あたりに住んでコーヒーを妻にいれてもらいながら
音楽聴きながら仕事をして、たまに新幹線で東京に行くみたいな生活をしたい

251:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/02 23:56:26 I3ClDXAA
>>246
日本人はお前みたいなのが多いから
働くんじゃねーの

252:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 00:08:58 y5e+48I6
>>251
何か勘違いしているようだけど、俺も働きたくない口だよ

でも、働いて金稼がないと、満足な生活が送れないから就職する
就職するからには、自分が納得出来る仕事に就きたいから、就職活動を頑張る
どうせ働くなら、少しでも密度の高い仕事がしたいし金も沢山貰いたいから仕事を頑張る

・・・が、宝くじが当たったら、会社なんて即辞めるよ
あくまで金を稼ぐツールだからね 原点を忘れて働くのは危険な事だ

俺が言いたいのは、環境を変えたい欲求を持っているくせに、
偉くなって自分で変えてやろうという気がサラサラない奴は黙ってろと言う事
結局、自分の能力不足で採用されないのを社会のせいにしてるだけだろ

逃 げ る な よ          それだけだよ

253:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 00:13:22 DsQY3wJF
>>246
>怠惰な連中は、強制的な外的要因に寄らなければ、絶対に働かない
自分で言ってるじゃん
働く必要があれば働くんだよ
働かないのはそうしてても生きてられるからじゃん
って俺はアフリカ行ったことも無いし現状も見てないしそんな確かなこと何も言えないけど

ていうかなんかもう怒りたいだけの人が来るとスレ違いの話題ばかりになるね
そうでなくとも本筋も
「働かなくても生きていける社会を『模索する』スレ」ではなくなってきてるし
なんかスレタイ変えた方が良いんじゃない?

254:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 00:19:30 +VZh9tyz
お前たちはどこぞの誰かがいつの日か金銀財宝を自分の下に運んできてくれるとでも思っているのか?

宝くじつったってなぁ。
買わなきゃ当たらんでしょ。

で買う。
買うってことは、宝くじ屋が儲かる。
お前ら、宝くじ屋の儲けにひと口乗ってるってだけなんだぞ?

働かなきゃ金なんて稼げんよ。
働かなくても生きていくんだったら、金使わない生き方を考えろ。
野草食うとか。

255:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 00:19:42 y5e+48I6
はっきり言っておいてやるけど、不可能だよ

俺もそうだけど、自分より能力低い奴と同等の生活や待遇というのが
耐えられない連中と言うのは確実に、且つ相当数存在するから

君等が存在するのと同じように、僕らが存在する訳だ 簡単だろ?

そして、仮に君達がそういう環境を作り上げた場合、僕達が搾取するシステムを作る
都合が悪そうなら破壊する 奪う 犯す 世の中、そういうもんだよ

一回、僕達を皆殺しにするところから始めてみるかい?
すると、相当働かなきゃ成らなくなると思うけど(笑)

256:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 00:28:00 E1aQO8m6
>>244
それって労働がボランティアになることだな
必要最低限の生活はボランティアでまかなえばいい
それ以上の贅沢は個々人の労働による
働きたくない人は必要最小限の生活の保障は得られる
それによって人は本当にやりたいことしかやらないようになる
ストレスは減り医療費は大幅に削減されるだろうし、
名目や建前で費やされていた無駄な活動や資源がカットされる
ある意味とても効率的な社会が実現するかもしれない

257:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 00:30:00 mttVdTUn
1日3時間労働だったら、月収10万でもいいな

258:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 00:33:03 RFBe9cqc
在日は働かなくても生活保護とか色々貰えて年金も払わなくても支給されるっていいよな・・・

259:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 01:11:53 TflS6UpQ
>>252
だから、ニートの思いはそれぞれ違うだろうけど
「働かない」って運動してんじゃん
ニートだって親の金が尽きたら破滅なんだし
命が掛かってるから社会に対して訴える資格はある
偉くなって表に出なくても徐々に世間の意識を
変える事は出来るでしょ
それにこのままニートが増え続け、親が死に、生活に困窮する奴が
出てきたら、政府も放置する訳にはいかなくなるんじゃない?
逃げたくても逃げ場なんてないんだよ

260:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 01:16:52 3el9bFXF
親が死んでとことんまで追い詰めたら犯罪を犯して警察の世話になるよ
飯にはありつけるだろうからね
問題はどんな犯罪をするかだが

261:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 01:22:45 +VZh9tyz
生活がキツくなると少子化になるやん?
NEET減りそうじゃね?
高齢化社会にもなりそうもないし。

今NEETや高齢化社会が騒がれているのは、団塊野郎どもが繁殖しすぎたせいなんだお!!!
そのうち何とかなる

262:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 01:52:19 vE8r2SJ8
そのうち何とかなる、まぁそのとおりだな。

この国が、良かれ悪かれ、何とかなっちまうだろうよw

263:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 02:15:59 pRZZziwa
ベーシックはやりすぎだと思う。
年収200万未満は毎日お米を取りに来れば一日分配布

と言うのでいいだろう。これだと職がなくなり家がなくなっても
ご飯はもらえるし。

264:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 02:35:21 mUbrNMP5
アメリカだとクーポン貰えるよ

265:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 03:03:09 vE8r2SJ8
>>263
健康で文化的な最低限度の生活にはならないな

266:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 03:05:15 y5e+48I6
人件費が勿体無いから、カード支給して大型自販機で配給がベターか

開発費と維持費が掛かるから、んな事実現する訳ないけど
働かない奴は餓死すれば良いんだよ 死にたくなきゃ、勝手に働くだろ

267:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 03:12:17 pvt27w0R
>>266

従来の日本なら働くか餓死するかだったと想うが
今後は「奪う」という選択が急増すると思うね。
過去の日本人がモラルや道徳を守ってきたのも
社会、共同体の加護(と破った場合の排斥)があればこそ。
集団が弱者たる個人を見捨てるなら
見捨てられた個人は集団の規律を破り自己の保全を優先するだろう。


268:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 03:15:52 gV/ZrGvr
奪うより自殺が増えるでしょ。

269:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 03:16:50 y5e+48I6
>>267
いいんじゃない? それはそれで

金持ちは警備員配置した特区に避難し、
貧乏人は路地裏や河原でスラムを形成する

アメリカを目標にしてるんだから、遅かれ早かれそうなるでしょ
今までが異常だっただけで 使えない奴まで中流ってなんだよって話だ

既に密輸銃が拡がりつつあるし、そういう奴が出てきてもおかしくはないだろう
ただ、此処で吠えてるニート君には無関係な話だけど 親しか殺せないし

270:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 03:25:01 YHMEdjmX
んだんだ。どうせ無力なニートなんかネットで吼えるしかできないんだし。
そこらに転がってるクズは汚いところでしか生息できないし、
もともとまともな人はそんなとこ行かない。

ますます無職が犯罪者予後軍として排斥されるだけ。

271:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 03:27:08 YHMEdjmX
唯一許容できる強制収用して労働させるという福祉政策も、
ニートやヒキは異常に反発するんだよね。職が無いとか社会に不満たらしながら。

何もできないクズなんだから身の程知れっての。

272:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 03:47:54 pvt27w0R
ここは働かなくても生きていける社会を模索するスレだぞ。
弱者は死ねって意見は正しいのかもしれないが
このスレでは経済的弱者を肯定した上で
そういった立場の人間がどうすれば幸せに生きれるのか
どういった社会形態、政治、政策ならば幸せになれるのか考えるべきでは?

273:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 03:49:10 E1aQO8m6
負け組みの癖に勝ち組目線のダメがいつも偉そうにしているのがダメ板クオリティ

274:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 03:55:01 y5e+48I6
>>272
公共安楽死施設を作るのが、
一番コストが掛からなく且つ双方にとって幸福な手法ではないかな

生きていける社会つーのは、無理じゃないかな 流石に

275:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 04:08:44 pvt27w0R
>>274

死も一つの選択肢ではあるけど
弱者は死ね、だとこのスレ終了だしなぁ。
例えば海外では生きていくだけの保障はちゃんと与えてる国があるよね。
勿論と外国と日本は文化も環境も生存コストも違う訳だけど
そのギャップを埋めるにはどうすればいいのか。
海外では可能なのに日本で不可能な理由は何かとかを論ずるべきでは。


276:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 04:38:22 y5e+48I6
階級意識の有無では?

一度総中流なんて経験してしまった日本では、
海外では貧民が受け入れている現実に耐えられない
この先、もっと格差が進んで棲み分けが一段落すれば、
治安維持の名目で配給位は出来るかも知れない

また、日本は高齢者の割合が多く、それが社会保障費として大きな負担になっている
団塊連中がさっさとくたばれば、海外と同様の政策も可能だと考える

・・・まあ、どちらにせよ、ニートどころか一般人の手ェ出せる領域ではない罠

277:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 05:27:40 TzcV4mPd
>>250
相当な才能と、たゆまぬ努力があれば可能ですよ

278:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 05:48:50 E1aQO8m6
この分野でも結局欧米が先導者となって実現させていくんだろうな
日本は言い訳ばかりして保身に明け暮れるのがデフォだから

279:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 06:41:12 TUs2Q2d9
>>8
いっその事10世帯入居可能なアパートを10人位で共同購入。
メンバーの中に1人公務員みたいなお堅い職業の人を混ぜて
そいつ名義でローンを組む。この人は自分の分の部屋を他人
に貸すって感じの投機目的な考えでもOK。
残りの9人は連帯保証人になる。

時給1000円のバイトで月100時間働く。(=年収120万円/1人)
10人で20年続けりゃ2億4千万円。
ちなみに、どこに建ててるのかわからんが、12世帯入居可な
アパートは1億6千万円位らしい。
URLリンク(www.melma.com)

アパート購入までの20年間の生活費は単純計算で、、、
(2億4千万-1億6千万)÷20年÷10人=40万(円/1年・1人)
一ヶ月辺りの生活費は
40万÷12ヶ月=3万3千円
食費、国民年金とか健康保険料の不足分はもう少し労働時間を
増やすってことでなんとかなりそう。

という皮算用をしてみたんだ。

280:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 07:48:38 vnXHTCHn
まもなく大爆発! AGLOCO

 紹介者がどんどん増え続けるコノ宣伝サイトを紹介しまくって大金GETだ!

 URLリンク(aglocojoin.web.fc2.com)

281:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 10:33:03 YHMEdjmX
>>279

馬鹿なフリーターに付き合って自分の人生空費する公務員がいるかよw
結局下層階級の人間はこうなんだな。
自分に都合のいい事を唯で誰かがしてくれるのを待ってるだけ。

282:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 10:46:05 xBn+6vDt
このスレでやる分にはかまわないんだけどさ、
よそまで出張して宣伝するのはうざいからやめてください。

283:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 12:25:08 S+RnZhna
>>279
公務員は死ぬな^^

10人のニートを抱えてその借金も背負うんか…


284:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 12:54:29 +VZh9tyz
>>279
人間が共同生活するというのはそんなに簡単な話じゃない。
金銭的にはうまくいっても、必ず他の面で崩壊する。

285:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 13:04:58 b9K/iIaQ
ベッカムかyp

286:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 13:05:53 epvE4GtV
小さいバッグの屋の店主とか神保町の古本屋の店主とか超マッタリしてるよな。
自営でああいう店やりてぇ。

前にテレビで、脱サラして神保町に古本屋を始めた30代半ばの人のことやってたけど、
一日中座っていてたまにはたきで本の埃を取ってるだけなんだもん。
10時だか11時に店を開店して、夕方7時に店閉めて帰るだけ。
それでも年収400万くらいって言っていたような記憶がある。

俺も前に個人経営のエロビデオ屋でバイトしてて、一人で開店から閉店まで店番してたけどストレスが0だった。
たまにエロ本みたりテレビで映画観たり携帯で2chしてた。
のんびりやの俺にはこういうの向いてるなって思ったよ。

287:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 13:09:32 CQ6vDtZb
>>286
俺もその口だ
働きたくない訳じゃないけど、競ってガシガシ働くのが向いてない
まったりとやりたいわ

288:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 13:26:05 YYjcjsZJ
親の金と、自分の貯金合わせて
5000万もあれば、電力株とかで年間100万もらえるぞ
それだけあれば、バイトと親の年金と配当で
そこそこ暮らせるだろう?

289:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 13:44:17 lMZ1fj/1
>>287
マターリできない日本社会の現状に問題があるんだろう。
日本は仕事仕事って仕事を無茶くちゃ増やすから・・・

290:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 13:53:22 +VZh9tyz
5000万株に突っ込んでマイナスついたらまたーりどころではないわけだが

291:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 13:58:09 S+RnZhna
5000万有ればと言う前提で言われても…

292:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 13:58:38 gkspdjLT
オレ様は金持ちだからまさにコレだね。

ちなみに公務員。やめることは性格上許せないタイプ。
一生楽して生きれる金あんのになんで働かなくちゃなんないの?
ってたまに思うことがある。


293:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 14:12:29 NZOJozhc
>>290
たぶんインカムゲインの話だとおもうよ。

294:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 14:26:13 cXpL9jIi
★ネットカフェ難民から図書館難民へ・・・
スレリンク(dame板)l50
深夜の日雇い派遣から帰り
朝8時半の図書館開館とともに
なだれ込む若者たち
彼等はここで眠るのである。


295:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 14:26:58 +VZh9tyz
>>293
いや株が暴落したらの話だよ。

296:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 14:31:19 NZOJozhc
>>295
減配されなければ株価はどうでもいいんじゃないかなあ


297:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 14:35:39 +VZh9tyz
そんなものなの?
簡単に金稼げそうだな。。。。

298:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 15:01:11 g/SbMdy+
>>240
あんたが社会を知っていると言うなら、
それはどんなものかねWWW

299:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 15:12:58 S+RnZhna
インターネットのせかい

300:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 15:45:02 pvt27w0R
ネットこそリアル

301:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 15:52:03 7cxzLelp
少し前に腰痛で近所の接骨院に通ってた時の話。
そこのマッサージしてくれる人(30代半ば~後半の男)が
「週末とかどうしてるんですか?」と話しかけてきたので
「だいたい嫁と出かけてます」と答えると
「いいですねぇ。俺なんて一日中ネットしてますよ。
結構大きい掲示板があるんですけど(たぶん2ちゃん)、
そういうとこで偉そうなこと書いてる奴にケンカふっかけるんですよね。
で、相手は当然反論してくるけど、こっちがどんどん追い詰めるんですよ。
最後には『参りました』って言わせるんですけど。
そうなった時の『やった!』っていう勝利感はすごいですよ」といっていた。

隣に寝転んでいた若い女性も嫌~な顔してそのマッサージ師をみているのに
まったく気付かずにそういうことを平気で言える神経もわからんが
とりあえずカワイソスな週末を送ってるんだろうなと思って
「そりゃ楽しそうだな」と一応答えておいた。
あいつ多分一生独身だろうな…

302:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 15:52:58 jNpiu0bB
バーチャルはいかんよ馬鹿ども

303:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 15:53:13 vs+iH5oQ
日本国民から1円ずつ募金もらうだけで億超えるんだよなぁwうはぁ

304:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 15:56:13 YYjcjsZJ
バイト、配当100万で悠々自適
そんな人生がいい

305:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 15:59:49 +VZh9tyz
精子から一円ずつ募金もらうだけで三億は溜まるんだよなぁ俺

306:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 16:08:31 SVQPng0K
治験でもやればいいやん。
下記サイトにて募集しているぞ。
URLリンク(www.tiken-club.com)  
URLリンク(www.tiken-club.com)
URLリンク(www.vob.jp)
URLリンク(www.sinyaku.net)
URLリンク(rinsho.org)
がんばって次の就職までのつなぎにしたらどうかな?
おれもしがない会社員だけどフリーターの時には
世話になったので。


307:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 16:08:37 lMZ1fj/1

日本の企業は、知的で独創的な人材を排除してきた。

経済 / 2007年06月03日
日本の企業は、これまで、組織への忠誠心と協調性を基準に
人材を評価し、知的で独創的な人材を排除してきた。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

308:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 17:07:12 ipQViZqZ
みなさん、議論お疲れ様です。
さて、ここでアンケートをとりたいのですが、
当ホームページ「ベーシック・インカム・レボリューション」で掲示板を設営しようか検討中です。
そこでこのスレの人に聞きたいことがあります。
1.設営する必要があるかないか
2.設営するなら掲示板の形式(2ちゃんねる形式など)
以上のことを議論中のレスの下のほうに書いてみてください。
では。

309:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 17:12:33 +VZh9tyz
どーせ夢物語で終わるに決まってる
年金がもらえるかどうかもわからん
なんて世の中でベシカムなんて実現するはずがない
知ってるんだ 俺ァ
諦めるしかないんだよ 働くしかないんだよ
夢を見ていいのは子供のときだけなんだよ
身体を使って働こう それしかない

310:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 17:23:20 VUPgwgw6
>>308
1.ない

ベッカムを推進してるのは怠け者ニート君たちだけ。

311:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 17:25:53 3RQQoxDh
>>309
そのうち働くことすら出来なくなるよ。
日本は知識産業への転換を怠って頭脳労働者を企業から排除した。
就職活動で俺が目にしたのは、北朝鮮並みの発想で、イエスマンばかり雇ってた企業だらけだった。
日本の企業は知識やアイディアを持った、人材を入れなかったから、
既存の製品でコストダウンするしか道は無い、そうなるとインドや中国などとコストカット競争になる。
物価が10倍以上違う国と、コストカット競争は地獄になるよ。
俺が見るに、日本はもうじき潰れる。

312:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 17:27:30 vE8r2SJ8
>>308
1,ある
思想の発展のために、HP中で討論できる場所があるのは悪いことではないだろう。

313:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 17:30:54 A0wT6kbD
同居しない?

314:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 17:31:27 NZOJozhc
同居しましょう

315:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 17:34:36 S+RnZhna
おまいら変わってるな

日本が潰れようが働かないと生活出来ないから

北朝鮮みたいに国連や近隣諸国からの食糧支援に頼るのか?

316:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 17:41:51 pvt27w0R
>>309

年金制度じゃ無理だからこそのベーシックインカム制度だろ。
この制度の優れた点は社会福祉目的に集められた金が
「定年後という不確かな未来」ではなく「現在」に分配されるって所。
年金に対する不信感の一つには「払った分のリターンが本当にあるのか」
これを払拭できれば消費税を大幅に引き上げて目的税化することも可能かもしれない。


317:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 17:44:47 S+RnZhna
その福祉目的の金をおまいらもはらうんだぜ?

それを分配するって払った以上の金をくれるんか?

318:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 17:46:53 NZOJozhc
イミフ

319:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:01:46 yAmxxv84
馬鹿低学暦は保険料も払わない屑にも金を払うBIが
「払った分のリターン」があると考えてるらしい
さすが知恵遅れだな。

320:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:02:43 +VZh9tyz
つーかよー

ベッカム制度で金配るのはわかったけどよー

その元金は誰が用意するわけぇ?????????

国債いくらか知ってっか?

まずは現状を知ろう

321:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:06:29 3RQQoxDh
>>320
一回、徳政令でもやれば?

322:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:08:11 S+RnZhna
徳政令ってなに?

323:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:08:50 +VZh9tyz
だからよー

誰ぞに金が回るってことは
誰ぞが金を出すってことなんだよ

この単純明快なシステムをちゃんと理解しているかい?

>>321
桃鉄じゃねんだよ

324:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:09:22 NZOJozhc
皮肉な結果の徳政令
とか覚えなかった?

325:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:14:15 3RQQoxDh
>>323
消費税。

326:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:21:52 3RQQoxDh
ドイツではベーシックインカムの財源を消費税にしようという案が出ているらしい。

「無条件基礎所得」は社会的オルタナティブか? 左翼まで惹きつけるレトリックと資本主義の危機 
URLリンク(www.nikkanberita.com)
  「努力した者が報われる社会」を標榜してきた米国型分配モデルの綻びは、今や米国の
みならず欧州でも顕著になり、社会的不平等の是正が急務であると言われて久しい。ドイツ
では、所得税・所得額をベースとする法人税を廃止して消費税で財源を賄うことで弱者を救
済できるとする「無条件基礎所得」理論が登場し、保守党のみならず左翼党にまで支持者を
広げているという。月額一人12万円強の手当てが自動的に支給されるとする内容からは、
高額所得者以外は働かなくなってしまうのではないかという疑問が湧く。消費税への財源
比重を高くすれば高額所得者に有利なだけではないかという声も聞こえてくる。バルセロ
ヴィアク記者は、無条件基礎所得という言葉に惑われてはいけないと警鐘を鳴らす。
法的な最低賃金の保障が現存する搾取状態に対する本当のオルタナティブではないと反論
する。その根拠は以下の理由からである。(ユンゲヴェルト特約)

327:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:24:28 S+RnZhna
マックのバリューセットが5000円の時代が来そうだ^^

328:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:26:39 pvt27w0R
>>319

所得税の課税率が高額所得者になるほど高くなるのは
資源の再分配を目的にしてるからだよ?
BIでも現行制度でも金持ちが貧乏人の為に余分に支出してるのは同じ。
この資源の再分配を現行制度よりも効率よく行おうって話だろ。


329:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:30:50 S+RnZhna
ベッカムが導入されたら事実上の死刑宣告だな^^

消費税がとんでもないことになりそうだ

330:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:31:35 yAmxxv84
で、働きもしない無能な人間に金ばら撒くことが
どう「効率的」なのか説明してみろや。

言っとくけど、働けない人間には生活保護というシステムがあるからね。

331:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:32:28 NZOJozhc
無能な人間が職場にいるとなんか効率落ちるじゃないですか

332:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:33:53 TXoiuVDb
貧乏暇あり仕事やる気なし
(。-ω-。)


333:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:34:10 joJqGvwk
みなさん6月は覚悟じてください。住民税などの大増税の始まりです。
決めたのは自民党と公明党です。
でもこれは始まりに過ぎません。今後自民党、公明党によってさらに増税する事でしょう。




334:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:35:54 3RQQoxDh
ベーシックインカムに反対してるの極右と極左だろ。
極右は働かせろ貧乏人は死ねと騒ぐし、極左は格差をなくすことが目的化していて資本家を
殺したくてたまらない。
この二つは、2ちゃんねるに常駐してなにかあると執拗に攻撃してくる。
国民の大半はどちらにも属さない人間だから、民主主義がまともに機能してれば、
簡単につぶせる相手ではあるけどね。


335:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:39:08 S+RnZhna
正直ベッカムは法人優遇だぜ?
法人税を撤廃して
消費税を凶悪まで上げ
12万と言う餌で国民を納得させるんだぜ?

12万で生活多分むりだから

336:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:42:10 +VZh9tyz
消費税でベッカム資金を賄おうとすると。

1、モノがえらい高くなる
2、ベッカムで支給された金では生活できない
3、結局働く

ことになりそうだなw

337:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:42:22 3RQQoxDh
>>335
サヨクの消費税反対論はもうみんな飽きている。

338:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:43:20 yAmxxv84
反抗も何も、未来永劫実施されない無職の妄想を笑ってるだけだけどね。
実施される可能性が少しでもあれば反抗ってことになるんだけど。

で、国民の大半が働いていてBIなんて必要でない国で、
どうしてBIを否定することが極右だの極左だのになるのかさっぱり不明。


339:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:44:48 0pNg6K2d
消費税にスイッチすれば
宗教法人も犯罪絡みの確定申告されない収入にも課税されるのでお得です

340:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:48:06 S+RnZhna
>>337
企業が金を出さないなら国民だけではらうんだぜ?
最低月12万消費税+地方税、保険、国費を回収しないと逝けないから

ニートどころか働いてる奴も大打撃だぜ?

そりゃ高所得者はうはうはだろうけど

341:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:49:31 3RQQoxDh
>消費税でベッカム資金を賄おうとすると。

>1、モノがえらい高くなる
>2、ベッカムで支給された金では生活できない
>3、結局働く
>ことになりそうだなw

「なりそうだな」じゃなくて、論理的に説明してくれないかな。

342:名無しさん@毎日が日曜日
07/06/03 18:52:10 S+RnZhna
>>341

>>326にコピペあるじゃん


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