07/06/01 00:52:18 KSZEHj4P
やっぱり次スレを時間差で立ててもだめみたいだね
それなりの専門板に行くか収まるのを待つかだけれども
101:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 09:57:23 OCYGXv9/
いやだねぇ日本って・・・
454 ：名無しさん＠初回限定：2007/05/30(水) 02:48:47 ID:Hii6F9Zf0
>>443
オレさ、最近中小の社長連中と会って話す機会得たんだが・・・・・
とにかく、仕事を一日中して利潤上げて物事回転させる事しか特に興味も関心もほとんど無い。
趣味は？と聞いたら９０％以上が仕事だった・・・・・
とにかく仕事をし続けるのが大事で機能不全に陥る事に対する憎悪の激しさは、宗教
の信仰と変わらなかったよ。
趣味で人間生きていけるなどありえないとまで言って、憎んでいる始末。
この生きていけないというのは、金があっても働かなくては生きていけるはずがないと
本気で考えてたよ。
男は絶対結婚して一生働き続ける事が至上価値だと。
そして、死を迎えるべきだと。
それが出来ない奴は、憎むべき怠惰なんだってさ。
後の１０％の社長は趣味が色々あるから違ってたが・・・・・
だから異常に激務なんだよ、日本って。
102:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 10:23:59 t7hZ8xkp
社会に出られたとしても金使う間も無く働くだけで、あっという間に歳取りそうだな
103:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 10:30:48 KQ81skYx
身長や体重等の体格は遺伝性が高く９０～８０％ぐらい残りの１０～２０％が環境の影響。
性格的なものや男と女の違いは遺伝子が５０％、友人や社会的な環境の影響が５０％。
知能は 遺伝子５０％、家庭３０％、友人社会１０％
言語能力に関しては、 家庭４０％、 遺伝３０％、友人社会３０％
URLﾘﾝｸ(www2.plala.or.jp)
104:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 10:50:13 DLLd+umD
俺は隔世遺伝だ
105:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 10:50:25 OCYGXv9/
働きたくねぇーなぁー。
106:めぐみ ◆MMZVTFrXSA
07/06/01 11:38:35 JL920gZT
>>103
自分も親にそっくりだと思う。
弟もよく似てます
もっとも親はもっと真面目で尊敬できる人柄です。
107:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 11:56:00 jxdSZ5Kf
だからキチガイの親にキチガイの子供ができるんだ
108:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 17:17:55 MbvuzeCL
簡単な事です。
逆玉になればよいのです。
でも、国外に生活拠点を移さない限りなんの問題解決にはなりませんが・・。
109:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 17:22:47 jxdSZ5Kf
＞簡単な事です。
＞逆玉になればよいのです。
>>108わざわざ言わなくてもみんな知ってる
110:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 17:23:37 MbvuzeCL
>>87 脱走というのは最悪の場合、銃殺刑になりかねない重罪である。
世界中の軍隊の常識なんですね。↑の事は。日本国も憲法改正で徴兵制が
復活するのも時間の問題ですが、その対象となるのはネットカフェ難民と
なります。
彼らが兵役中に”ばっくれ”てどの様な末路を辿るのか非常に興味深いです。
111:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 19:21:37 OCYGXv9/
>>110
ばっくれや脱走兵が頻発する社会は崩壊寸前なんだよ。
大体ばっくれるような奴が軍隊でまともに人の言うことに従うかい？
そういう奴をたくさん雇うと武器を持って反乱起すよ。
そういう国では、いずれクーデターや革命が起きて国家が転覆する。
徴兵なんて間に合わないだろう。
112:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 19:24:43 f903NEep
確かに、徴兵制度の復活なんてありえない。
しかし、貧民救済の福祉制度として強制収用はありえるな。
江戸時代の人足寄場や佐渡おくりみたいに。
無職やニートや難民は放置しておくと治安の悪化になるから。
113:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 19:27:13 OCYGXv9/
強制労働とか徴兵とか言い始めてる先進国は破綻寸前だからそういうことを
言い出すんだな。なんでもなかったらそんなことはやらないだろ？
114:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 19:52:02 90nEwPTp
昨日の ID:YzQjxeeI かな？
115:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 19:56:20 KBTIApBT
憲法改変して徴兵制度が出来るから！
116:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:00:06 RztaZ5bz
くそすれ
117:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:08:55 KBTIApBT
大日本ニート帝国
118:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:10:58 OCYGXv9/
憲法改正で徴兵とかいってるやつは正体はサヨクだね。
憲法改正そのものに反対してほしいからだろ？
119:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:23:25 KBTIApBT
軍隊が欲しいけど徴兵はいやなのか！
120:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:28:04 90nEwPTp
つーかね、１０年以上前から何もせずにフラフラしてる若者にボランティア
をやらせろ！って議論はあったんだよ（当時はニートって言葉がなかった）
そんでつい最近、学生のボランティアの義務化が実現したわけだ。
ゆくゆくは適用範囲が拡大されてもおかしくないし、徴兵のための伏線って
考え方もそれほど無理のない話だろうね。
憲法変われば自衛隊は自衛軍になるわけでね。軍に徴兵って情勢によって
は当たり前ってことになるでしょ。
ニートの受け皿って説明すれば世論も賛成すると思うね。
121:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:31:21 t8PZMRA3
働かなくて生きていくためには不労所得を作り出すしかない。
だから不労所得を作り出す方法を考えるべきだ。
122:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:35:09 Dp0LHEhl
σ(▼▼；)おれは、宝くじ当てて、生きるから大丈夫ﾌﾞｲ V(=^‥^=)v ﾌﾞｲ
123:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:35:35 KBTIApBT
２年間の徴兵制度を設けて訓練すれば
有事の際はすぐ戦力だろう
根性の無いニートは徴兵でぽっくり逝きそうだか
124:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:35:50 OCYGXv9/
だから、ニートやフリーターみたいに人の言うこと聞かないような奴を
大量に徴兵したら、クーデター起されるだろ。
それでもいいのならかまわないが。
125:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:37:07 KBTIApBT
最弱で思想の持たないクーデター
126:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:37:21 90nEwPTp
大丈夫。頭悪い奴にクーデターなど起こせないよｗ
人の言うこと聞かない奴は力づくで服従させられるだけ。
127:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:40:09 Dp0LHEhl
NEETって職業最高だな！！なんで流行しないだ。
１億二千万人がNEETになればいいのだ。
128:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:41:20 6XPYFRuP
株で奇跡の大儲け、これしかねーか
129:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:42:45 OCYGXv9/
>>126
力ずくで服従させようとしたら持っていた銃で殺されるとか。
130:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:44:07 90nEwPTp
しかしまあ、言うに事欠いてクーデターかよ。
これが経験のなさゆえの万能感ってやつか。
刑務所入って刑務官に小便でもひっかければ個室で優雅に暮らせる
とか言ってたｽｰﾊﾟｰﾊﾞｶをどっかのｽﾚで見かけたが根っこは同じやな。
131:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:45:25 6xThaV60
=========================================
ピットクルー 株式会社 URLﾘﾝｸ(www.pit-crew.co.jp)<)
イー・ガーディアン 株式会社 URLﾘﾝｸ(e-guardian.co.jp)
株式会社 ガイアックス URLﾘﾝｸ(solution.gaiax.co.jp)
日本エンタープライズ URLﾘﾝｸ(www.nihon-e.co.jp)
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=========================================
ピットクルー株式会社サービス案内
●煽りコース ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ←これ
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
132:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:45:48 Dp0LHEhl
人様に迷惑かけるのは辞めろ┌|ﾟοﾟ|┘ﾖｯ!
133:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:46:17 KBTIApBT
引きこもってクーデター
134:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:48:13 vhxP9RUU
>>126
いやむしろ、頭が悪いのは就職して働いてる連中だろうよ。
頭のいい奴は日本企業の抑圧的な労働環境で働くと馬鹿を見ることに気がついてるはずだよ。
それにも気がつかないで働いてる奴はＤＱＮと知能指数が変わらないと思う。
ニートとかフリーターのほうが頭いいと思うよ。
そういう奴を徴兵したり強制労働させようとしたら強烈なしっぺ返しが来ると思うぞ。
135:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:49:54 90nEwPTp
どんなしっぺ返しよ？ｗ
136:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:51:52 Dp0LHEhl
妄想トークか！！ だからNEETなんだよ。 気がつけよ。ｗｗ
137:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:53:37 90nEwPTp
無力な人間が力のあるフリをすることほどみっともないことはないと思ふ
138:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:53:56 vhxP9RUU
>>135
>>136
必死だなｗここにわざわざ来るということはある意味脅威を感じてるからだろ？
139:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:54:24 KBTIApBT
>>134
ものすごい必死だ！
徴兵いやいや！
140:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:56:37 Dp0LHEhl
クーデターとかできもしねー事、永遠に語ってるお前らって
実行できる事、考えろよ！ヒッキーが
141:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:56:56 90nEwPTp
>>138
チミはどっちかというとヒキ板向きやな。この板の住人はもう少しレベル高いよ
142:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 20:59:08 KBTIApBT
ニートのクーデターを見てみたい！
何人引きこもったらクーデターになるか！
143:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:00:03 20zoG282
無職が無力だと思い込みたいんだろ。
無職板にわざわざ来てる無職で無い人たちは。
反応の仕方を見てるとむしろ焦ってるような印象を受けるね。
なんでこんなに必死なんだろう。
この板やスレから、なにかが起きるのではないかと不安なんだろうね。
144:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:02:38 Dp0LHEhl
不安ってか、むしろ起こして欲しいですがね~(=^‥^A ｱｾｱｾ・・・
無理だろ？何するの？
145:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:02:51 f903NEep
>>134
んで自称頭がいい奴が働かずに将来ホームレスとなり、
頭が悪い働いてる奴が友人と家族と年金を得て豊かな人生歩むわけかｗ
だったら頭が悪い人間の方が勝ち組だなｗ
146:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:03:06 KBTIApBT
この板で何かが起きるのか！
それはそれでとても興味が有る！
ところでなにが起きるの？
147:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:03:34 t8PZMRA3
何とか死ぬ気で3000万貯めて、田舎に一戸建ての家を買う。
これさえできれば食費稼ぐだけで生きていけるぞ。
月収入3~4万あればいい。
どうよ？
148:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:03:46 f903NEep
>>143
ところで、無職の持ってる力ってなに？？？？？？
タクマみたいに犯罪起こす力？？？？
149:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:03:46 90nEwPTp
だからさ、無職やヒキやニートにどんな力があんのさ？
それを説明してくんないと不安など感じようがないんだけどｗ
150:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:04:51 KBTIApBT
ニートの力は無気力だから
151:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:05:44 f903NEep
サイレントテロって奴かな？
働かないでヒキってる奴が増えれば国も困るだろーみたいな
親を困らせてやれ的幼児思考？
実際にはいくらヒキる奴が増えてもいくらでも外国から働く人間を
つれてこれるから無問題。
152:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:06:48 Dp0LHEhl
NEETを抜け出せる方法なら、σ(▼▼；)おれわかるぞｗｗ
知りたいか おまえら？
153:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:07:59 90nEwPTp
>>147
田舎の別荘地の中古住宅を調べたことあるけど、
安いのは１００万くらいからあるよ。
田舎の古いお屋敷とかじゃなく、別荘として作られたものなら
ある程度のインフラ整ってるし。
ただ扱ってる業者が少ないから格安物件は見つけにくいけど。
154:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:09:39 20zoG282
クーデターより恐いのは、サイレントテロのほうだろ？
これだと無気力とか有能無能だろうが誰でも簡単に出来る。
やろうと特別に意識しなくても、経済的に厳しい状態になると
無意識でサイレントテロをすることになる。
フリーターとニートと無職と、ひきこもりと、ワーキングプアを足すと、
少なくともサイレントテロの参加者は1000万人を軽く越える。
155:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:11:23 Dp0LHEhl
１５４海外からアウトソーシングされてつぶされます
156:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:11:24 t8PZMRA3
>>153
100万は本気で安いな。
けど不動産への仲介料とか土地代とか、その他諸々含めると、マイホーム持つのに何千万かかるだろう。いくら田舎といえども。
とはいえ何とかマイホーム持てればあとは食費だけで生きていける。
157:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:11:36 KBTIApBT
フリーターとワーキングプアはニートじゃないから
158:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:12:12 f903NEep
で、実際にそれだけの数のクズがいても、日本経済は好景気なわけだがｗ
むしろ厄介な無能クズを切り捨てて派遣に切り替えた分、効率がよくなった。
その１０００万人は勝手に餓死すればいいんじゃない？
全員新でも誰も困らないし。
少しでも騒ぎ起こしたらガス室にでも送ればいいしね。
159:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:13:01 jxdSZ5Kf
大ニート人だよ
160:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:14:08 KBTIApBT
>>159
お～～～～～～～～～～～～～～！！
161:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:14:13 /fKj/P9J
>サイレントテロって奴かな？
>働かないでヒキってる奴が増えれば国も困るだろーみたいな
>親を困らせてやれ的幼児思考？
>実際にはいくらヒキる奴が増えてもいくらでも外国から働く人間を
>つれてこれるから無問題。
その外国人もサイレントテロに参加しだしたらどうするんだろうか・・・
ってか外国人は本当に暴動を起こす可能性のほうも高いし。
フランスで暴動が起きたのは外国人だったし。
アメリカのサブプライムの崩壊には移民が関係してるそうだし。
外人入れると治安も悪くなるし、前よりやばくないか？
162:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:16:08 90nEwPTp
>>156
漏れが見つけたのは１３０万。これ土地も建物も込みの値段。
仲介手数料は確か３％くらいじゃなかったかな？
詳しくは知らんけど、物件の値段がこのレベルなら多分たかが
知れてる。
かかるのは修繕費の類じゃないかな。
163:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:16:43 f903NEep
>>161
外国人は用が済んだら国に帰せばいいだけ。
フランスでもいくら暴動起こしても結局すぐ鎮圧されるだけだし。
馬鹿なサイレントテロ１０００万人に唯で金よこすより、
暴動を徹底的に弾圧したほうがコストは安い。
164:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:17:15 KBTIApBT
自分がニートなら周りもニートと思っているのだろうか
だからわざわざニート外国人が来ると思っているのだろうか？
165:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:18:27 /fKj/P9J
>>158
これだから経済に疎い人は・・・
日本経済じつは今年に入ってから悪くなってるんよ。
雇用情勢がよくなってるように見えるのは、団塊せだいの大量退職の補充だし。
日経平均だけあがっていってるのは、その原因は円キャリートレードが原因らしいよ。
景気がいいからあがってるわけではないの。
指標をじっくり見てるとわかるよ。
バブルははじけたときになってようやくわかることを忘れてる人が多いけど。
166:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:19:06 f903NEep
それに、貨幣価値が違うから。
俺らの１０マンが外国人の母国だと１００万
外国人が月１００万もらって暴動起こすかよ。
ある程度金ためたら日本なんかに居座らずにつさっさと帰って豪遊するにきまってるだろ。
167:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:19:19 KBTIApBT
引きこもりの外国人がやってくる
美しい国日本
168:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:20:14 /fKj/P9J
>外国人は用が済んだら国に帰せばいいだけ。
それだと何のためによんだのか意味不明。
金が外国に流出するだけでは？
169:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:21:33 f903NEep
>>165
バーーーーーカｗ
お前ら無職と違って景気の回復実感してますからｗ
経済に疎いって、実際に経済活動してないニートが一番うといんじゃんｗ
よくいるんだよな。
実際に経験して無いのに聞きかじりを鵜呑みにして講釈たれる馬鹿。
170:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:21:42 90nEwPTp
サイレントテロなどと呑気なこと言ってられるのも親の庇護下にあるからだろ？
そうでない人間にとっては単なる集団自殺。そんなもんに誰が同調するんだよｗ
171:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:22:15 t8PZMRA3
>>162
やっすｗ
つか安すぎて不安だな、その物件。
いわゆる幽霊屋敷か？ まぁ働かなくていいんならそれくらい・・・。
いいのかな。
172:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:24:58 /fKj/P9J
>暴動を徹底的に弾圧したほうがコストは安い。
今の警察にそれが出来るのかどうか怪しいな。
この前、警察の特殊部隊がたてこもりヤクザに殺されてたし。
犯罪の多発と検挙率の低下を見てると、治安維持すらも出来ないんじゃないか？
しかも警察自身が犯罪をやってるのもいるし。
Winnyつこうたの警官もいるところを見ると、警察自身がサイレントテロやってるじゃん。
とおもた。
173:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:24:59 MbvuzeCL
>>165
ネバダレポートに従ってＩＭＦが介入してくるってか。
この国には人類は住めなくなるなぁ。
174:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:25:41 90nEwPTp
>>171
正直漏れも安すぎて不安。
でもまあこの値段なら騙されても諦めがつく範囲じゃまいか？
一応リンク貼っとくわ
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
175:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:26:26 Dp0LHEhl
NEETになりたいなら、経営者になるしかない！ 名言。
北京オリンピック終わったら、中国も景気も終わり。日本の景気も悪化するぜー
176:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:27:54 KBTIApBT
>>175
経営者がニートって…
177:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:28:19 f903NEep
こんなのもあるぞ。
名称 利尻富士の中古住宅（船二艘付き！）当社社長の古里
価格 ２００万
（税込）
仲介手数料概算 10万5,000円(税込)
住所 北海道利尻郡利尻富士町鬼脇字金崎
交通 バス停一分
建物面積 150㎡ 【45.38坪】
専有面積
バルコニー面積
構造 木造 2階建
築年月
間取り 6LDK
土地面積 1079.68㎡ 【326.60坪】
土地権利 所有権
178:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:28:56 /fKj/P9J
>お前ら無職と違って景気の回復実感してますからｗ
>経済に疎いって、実際に経済活動してないニートが一番うといんじゃんｗ
景気のいい人がなぜ無職板にきて必死にあおってるのか不思議だ。
経済活動って、どうせＤＱＮ営業だろ。
一日中会社に拘束されてる奴より、ニートのほうが一日中、情報を探ることが出来るから、
詳しいことも考えられるね。
179:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:29:07 MbvuzeCL
>>172
母国に徴兵制度があれば、間違いなく軍隊経験があるわけだし、元特殊部隊経験でもある外国人ならば・・・・。
180:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:30:24 Dp0LHEhl
経営者、目指すしかないぞ！ 雇われて働くのは辛い。だったら逆の立場に！！
何かいいのないか？ 高齢社←ターゲット
181:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:30:32 SnSZtQdY
脱走兵でもコネさえあれば大統領になれるよ
182:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:31:55 t8PZMRA3
>>174
・・・。
なんか意外なところで有力そうな情報トンクス。
>>147の手は実際ガチで考えてて、俺はそのためにとりあえず金を貯めてる最中だからリンク先参考にさせてもらうわ。
人間必要なものは衣食住。
衣はまぁ何とかなるとしても、食べ物は絶対必要だし、住まいも必要(眠るところがないと生きられないし)
家賃で金払うとなると、住む限り無尽蔵で支払いが来るし、払い続けたところで何の利益もない。
でもマイホームがあれば固定資産税払うだけで済む。
飯は毎日必要だから、こればっかりは金を使う。
食費の切り詰め方は各々あるとして、まぁ3万程度あれば足りるだろう。
ということで。
マイホームさえあれば、軽いバイトちょっとこなすだけで生きてはいけるんじゃないかと。
スレタイ見て真剣に考えたわけだｗ
税金とかは無視ねｗ
183:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:33:31 f903NEep
>>178
部屋にヒキってネットを鵜呑みにして情報通ぶるかｗ
確かにこんな人間じゃ何の役にもたたんね。
せいぜい部屋の外の人を全部ＤＱＮ呼ばわりして一生ヒキっててくれ。
俺らは現実世界で楽しくやっていくからｗ
184:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:34:20 Dp0LHEhl
５０歳になって、バイト受かるのか？ ｱ!(*￣○￣)(￣о￣*)ﾎ!!
もう一人２億稼ぐしかねー 日本のバカー
185:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:34:55 YkdFjdrg
韓国人とか徴兵制度のある国の奴を入国させて大丈夫なのか？
韓国人嫌いなくせにおまえらこういうときだけ入国させろとかいったりするんだな。
それとは別に、この板やスレ警察官が監視してそうだな。
発言にも参加してるような気がする。
ネトウヨみたいな奴は多分そうだと思う。
186:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:35:35 KBTIApBT
有る程度自給自足できるならアルバイトで
十分生活できるだろうけど
降雪地帯の北海道はやめとけ
九州辺を探した方が良い
187:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:36:04 f903NEep
>>182
１７７の物件だったら食費も要らないぞ。
船二艘付きだから釣りで食料調達だ。
188:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:37:03 90nEwPTp
>>182
うん、ちょうど漏れも同じようなこと考えてんでし。もちろんガチで。
>>147を見た瞬間にね、３０００万本気で貯まるならそれを家の購入
に使うのはちょと勿体ないと思った。というのはさ、百万クラスの家
買って残りをうまく運用できれば、食費すら稼がなくてもいいんでは？
ってのが正直な感想なんだよね。
189:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:39:01 YkdFjdrg
なんか自給自足の生活したいな。農業とかやりたい。
>>183
みたいなアホを食わせるために社会参加するなんてまっぴらごめんだ。
190:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:39:01 KBTIApBT
北海道は冬がやばい…
191:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:39:36 Dp0LHEhl
３０００万も貯金できんの？(▼▼;)σ ｵﾏｴ
恰も持ってるように言ってるけどｗｗ
正社員じゃねーと貯まらないだろが？＞ ちっとは考えろｱ!(*￣○￣)(￣о￣*)ﾎ!!
192:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:42:33 YkdFjdrg
ネットウヨクってよくわからんな。
おそらく、このスレでニートが無職がって馬鹿にしてるのがそうだと思うけど。
ニュー速とか東アジア板で韓国人が中国人がって一日中書いてるのとおなじ奴だろう。
なぜかこのスレでは、ニートの代わりに外国人を入国させようとか言い出すし、
矛盾して無い？
193:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:44:31 6XPYFRuP
アヘアヘ
194:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:45:13 Dp0LHEhl
３０００万貯めるには、正社員１５年はしねーと無理かな？
１年で ３５０（多いけどｗｗ） 食費家賃 １００万
貯金 ２５０万か 無理だなｗｗ
195:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:45:14 KBTIApBT
>>192
きっと馬鹿なんです
196:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:48:37 t8PZMRA3
>>188
なるほどね。
まぁ雨露しのげりゃどこでもいいってんなら数百万の家でもいいのかもしれんけど(たとえ別荘系のとこでも)。
ガチで一生済むならそれなりの耐久性も考えないとだし、マイホーム購入後も修復やらなんやらで金が必要なときはあるし、安いからって飛びつくのもどうかと思うわけよ。
>>191
いやそうは言うがな。
「働かなくても生きていける状態」を作り出すためにはそれなりの努力も必要だと思うわけよ。
俺上で不労所得の話出したけど、不労所得だって「不労所得を得られる仕組み」を作っておく必要があるじゃん？
なーんにも何の努力もせずに「働かずに生きていこう」とするのは無理だよ。
ヒモだって女獲得してるわけじゃん？ 女獲得のノウハウ必要じゃん？
とまぁこのように。
実際何の能力もない俺が働かずに生きていくためには家購入が一番手っ取り早いと思うのよ。
197:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:49:05 90nEwPTp
漏れも３０００万はさすがに無理っぽい気がする
>>147氏には何かプランがあるんだろうか
198:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:49:08 f903NEep
>>192
単純な事ｗ
ニートや無職が馬鹿にされた事が悔しくて、相手をネットウヨと妄想して自慰してるだけｗ
馬鹿が勝手に自分の都合のいいように妄想してるから矛盾が出て来るんだよｗ
199:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:49:43 t8PZMRA3
>>194
ごめん。
3000万って数字は結構適当に書いた。
田舎の適当な家だったらそれくらいかなーと。
でもここで得た情報によると、安さ重視なら数百万から住まいはあるみたいだし、作戦としてはまぁまぁなのかなとも思える。
200:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:51:15 90nEwPTp
なるほど家ありきで弾いた数字なわけね
201:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:52:15 t8PZMRA3
>>197
いや、普通に正社員(ものによってはバイトでも)してれば金は溜まるよ。
だってこのスレに集まる連中は結婚、子供なんて考えてないだろ？
たとえば正社員で普通に真っ当な仕事をしているサラリーマンAは。
普通に行けば自分の親+嫁+子供を養えて、且つ自分の趣味もある程度満喫できるほどの給料をもらえるわけだ。
そこを貯金に回せばいい。
「働かずに生きていくために」貯金する。
で、溜まったら田舎へ行く。
今のところ俺が考えてるのはこんな感じ。
最低限は働くよ。そりゃ。
3000万はかなり適当。
家はまだ探してもいないからｗ
202:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:52:32 Dp0LHEhl
フリーターで生きる方法ならあるぞ
203:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 21:54:09 Dp0LHEhl
結局、(▼▼;)σ ｵﾏｴ 働くの？ なんだ(▼▼;)σ ｵﾏｴ じゃあ最初から働けよ ｱ!(*￣○￣)(￣о￣*)ﾎ!!
204:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 22:00:39 t8PZMRA3
>>203
だってよー。
働かずに生きる方法なんてないだろ。ガチで。
宝くじ当てるためにも宝くじ買う金が要るし、買いに行く労力や当たりを調べる労力を使う。
何もせず金が手に入ることはないんだよ。
だから俺たちが考えることは「いかにして働かず」生きていくか、なんだ。
仕事は最低限、一日八時間労働反対、週五日労働反対、残業休出反対、なんだ。
実際働きたくないよ。心の底から。
俺は働かずに生きていくために働くんだ。
205:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 22:06:56 Dp0LHEhl
NEET１００人で生活したらいいやん！
一人１０万稼ぎ、 年間１億の収入だ。
家賃、食費も大勢の分安いだろ。貯金、７０００万はできるな
206:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 22:10:09 uP/EQqQM
なるほどきみらは税金納める気はない訳か
207:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 22:10:42 t8PZMRA3
>>205
俺はたぶんその生活耐えられない。
そもそも人と関わるのが苦手だから働きたくないって言ってる節もあるのに、多人数で共同生活なんてとても無理。
っていうかNEETは人格的に問題ある香具師多いだろう。引きこもり的な人間っていうか。割と自分の殻にこもりがちっていうか。俺もそうなんだけどｗ
職業訓練所とかそんな感じじゃない？詳しく知らんけど。
NEETが親に引きずられてそういう施設にぶち込まれているって話をテレビかなんかで聞いたことがある。
208:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 22:14:03 Dp0LHEhl
おまえそれすら無理なのか？ どんだけーーーー！！
１０年建てば、フリーターでも ７億貯めれて、豪邸に住めるぞｗｗ
209:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 22:18:25 Dp0LHEhl
σ(▼▼；)おれ ↑の奴やりたいなー！！
210:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 22:22:14 Dp0LHEhl
残り１０年で ７億ためて、事業展開、バイト・派遣社員を雇い！
NEET生活でどうですか？みなさん
211:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 22:30:11 deFl6ydQ
NEET同士集まって生活したいのは同意
仕事する意欲もでるんじゃね？
212:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 22:31:22 iza29Krc
プロ固定を目指せ。
2chやってれば金が入るぞ。
あるいは巨大掲示板を新しく作れ。
同じく金が入るぞ。
213:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 22:32:51 Dp0LHEhl
(◎_◎;)おっ お前ら、高級外車にも乗ることができるぞ。 １００人で車５台所有！
214:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 22:34:17 CnV6QFNM
古代アテネのような奴隷制の上に成り立ってる社会
215:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 22:34:22 Dp0LHEhl
１００人 無線ラン みんなアフィリエイトもするでいいやん
216:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 22:47:22 MbvuzeCL
>>185 それとは別に、この板やスレ警察官が監視してそうだな。
それは当然だろう。アルカイダが日本国でテロを実行しようとした場合、
もっとも効率が良いのは社会の底辺で自暴自棄になっている連中にトカレフ
を（１万丁くらい）ばら撒く事だろうからね。
日本全土でバトルロワイヤル状態になるね。
銃器売買のガセカキコミをやってみたらよく釣れるよ。
217:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 22:57:52 MbvuzeCL
>>204 働かずに生きる方法なんてないだろ。
逆玉に成功すればいいじゃん。
実例はマスコミが取り上げているじゃん。
218:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 23:00:46 t8PZMRA3
>>217
逆玉は・・・ちょっと無理だな。
俺の内向的な性格とエグれた容姿からいってｗｗ
第一確実性に欠けるじゃん。
乗れそうな玉見つかるかどうかわからんし。
その玉が俺に惚れるかなんてもっとわからんし。
狙うのはタダだが、その路線で行く気にはなれんな俺は。
219:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/01 23:58:22 7lXU+4pz
他所からきたリーマンのものだけど、サラリーマンの生涯賃金２～３億だっけ？
ここの別荘の話なんか見てると、そんなには多分お金っていらないんだと思う。
メキシコの漁師のたとえ話って、別にニューヨークのエリートを
出すまでもなく普通のリーマンのセリフに変えてもあてはまると思うんだよねえ。
働いて終わったらあっという間に６０歳。いやこれからは６５歳か。
余暇を楽しめるのは十年しかない。本当に怖いしありえない。
今は外銀や外資コンサルなんかが若い人に人気があるのもそういうことだと思う。
若いうちに働いてリタイヤしたい。
働かなくても生きていけるとは思わないけど、５０６０までは働きたくない
ってのはエリート層にも浸透してきてるような気がする。
220:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 00:16:32 hVbX8eo1
そういえば、こんな商法ありますね
老後に、払った以上のお金もらえますよ・・・！をうたって。
加入者を強制的（法律）にお金を徴収する。
加入者から取り立てた金で豪遊
散々、使いたおしたら、払えなくなったので
加入者に、更なる増額
このままでは払えないから
加入者の記録を抹消！
文句言うやからは、法律の名の元に黙らせる。
221:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 07:24:10 K9M68w1Z
ｽﾚﾘﾝｸ(4649板)
このスレに「超ニートは超逃げ腰ｗｗｗ」って書き込んで１０００まで行くと>>1が美乳おっぱい晒します
222:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 09:02:53 Xt6LvvLk
URLﾘﾝｸ(saitama.no-ip.com)
株って儲かるね働いたら負け。
223:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 09:39:58 w7ST0Bwy
>>222
株はやってる奴の9割が儲かってないか損失出して退場。
そんな金があるなら何もしてないほうがマシ。
224:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 10:30:16 qskHJHi1
【マスコミ】NHK職員、朴元 瑛源（えもと えいげん）（34歳）、児童買春で逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
【国内】 ＮＨＫ教育テレビ「ハングル講座」製作担当職員、児童買春容疑で逮捕 １６歳少女にわいせつ行為
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【社会】 ＮＨＫ関連会社社員(34)が児童買春容疑で逮捕 １６歳の少女に現金４万円を渡してわいせつな行為
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
225:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 10:40:03 U8SOd8Ju
5年働いて種銭作って株やって失敗してオワタな俺様に対するあてつけかっ
226:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 15:22:54 hVbX8eo1
生まれ変れるなら、今度は造幣局の印刷機になりた～い。
227:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 15:23:52 hVbX8eo1
生まれ変れるなら、今度は造幣局の印刷機になりた～い。
228:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 16:04:39 Avo+h69F
俺は インクでいいや
229:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 17:40:30 QHCFzqlQ
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
230:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 18:30:05 3NJON0VF
■日本VSハンガリー クリック戦争【GAME4】勃発！！■
ハンガリー国民総出の大逆襲、 捲土重来の猛攻撃！
現在、１位のハンガリーに３億クリックの大差で苦戦中！
奇跡の逆転優勝のために 集え２ｃｈクリッカー！！！
☆☆ 一番クリックした国が優勝 ☆☆
【戦場】URLﾘﾝｸ(www.clickclickclick.com)
・戦場へ行き、CLICKボタンをひたすらクリック！
・手動に疲れたら本スレで自動ツールDLを！！
【本スレ】ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
【まとめサイト】URLﾘﾝｸ(www33.atwiki.jp)
頼む！！おまいらの力が必要なんだ！！
231:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 18:47:49 P3M7N7YL
「貨幣経済と文明の進歩」で検索してみ
何か根本的な事に気が付くかもな
貨幣経済というシステムが人類の文明を発展させて来たが
文明のレベルが一定以上に進み貨幣経済の絶対的な存在として継続しており
有害な固定観念の象徴と成ってしまっているとしたら
貨幣経済とは資源の効率的に配分するシステムとして有効だったのは明らかだが
資源の供給と配分という観点から均一（平等）に配分するシステムとしては不完全であった
人間の欲望と闘争心という感情が貨幣経済というシステムを悪用しているとも思える
物質世界と人間の感情を悪い方に向けるシステムとして貨幣経済は人類文明の中で
更に強固で絶対的な存在として続いている限り人類に真の平和と幸福は訪れないだろう
232:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 20:07:01 swUd4EmH
貨幣経済が廃止になって、何か別のモノを主軸とした社会になっても
おまいらはどうせ何もしないから、その社会でもやっぱり弱者だろうよ
233:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 20:17:17 OO9P+Jda
>>232
はいわろ乙
234:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 20:23:25 hVbX8eo1
納めた年金はいつのまにか消されてた。
緑資源の官製談合のお金はなんとか還元水の松岡に流れてた。
しかも地元熊本での談合だｗ
経済停滞の原因であるデフレについては昨年９月頃はデフレ脱却が
見込まれてたが、いまやデフレ再突入。
235:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 20:47:11 WmSpqnNS
デフレ再突入って・・・
法人税引き下げに対して、定率減税廃止
一部の大企業は賞与が最大でも
大多数の中小企業は寸志
個人所得の伸び悩みから
個人消費の伸び悩み
デフレスパイラルってか
236:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 20:48:35 6SzVSMQc
>>231
社会主義の本？
＞資源の供給と配分という観点から均一（平等）に配分するシステムとしては不完全であった
もともと貨幣経済に資源の平等な分配なんて役割はないと思う
努力してる人間としてない人間に、平等な分配をしちゃったらそれこそ不平等だと思うが
237:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 20:53:36 6hXVHIR4
一口に無職つーても、一時的にそういう状態に陥ってて、必死で
仕事探してる人もいれば、ハナから仕事する気なんかさらさらない
所謂ニートもいる。
意識の違いは明らかだね。後者は既存のシステムに文句付ける
以外何の考えもない。突っ込まれれば昨夜みたいにサイレントテロ
だのクーデターだの聞いてるだけで情けなくなるような馬鹿な妄想
だけ。
負け組みの巣窟とされる無職・だめ板においてさえ突出して低レベル
な存在なのが“ニート”だっていい加減気付け。
238:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 21:08:19 Etp00Y7X
別に8時間労働、土日休みであればいい。
残業、休日出勤なし。
今の社会は、
「やむをえないときだけ残業、休日出勤」
ではなくて、
「いつでも残業、土日休まず」
だからｲﾔ。
仕事と休みのメリハリを付けたい。
やるときゃやる、寝るときゃねる。
239:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 21:10:40 9WzSqTC3
>>235
大企業内定者の俺にしてみれば嬉しい限りだけどな
経済は俺等が引っ張っていくから、何の問題も無いよ 安心して＾＾
240:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 21:17:26 6hXVHIR4
>>238
>今の社会は、
そうやって知りもせずに社会を語るか
241:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 21:32:44 6hZNQl1C
働くということの究極の意味は今の時点で戦死､現実的には過労死だと思うんだ。
それはそれで今の時点で仕方が無い。
このスレで話し合われているのは､観念的な意味で平和とは何か？だと思う。
バリバリ働く人にとって､あまりにも平和なのはつまらないから、こんなスレに来てまで
ひとこと言いたくなるのもわかるけどね。
242:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 21:37:33 KqeSsl5F
>>241
もう少し分かりやすく
243:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 21:40:47 6hXVHIR4
過労死や自殺が増えてることは事実だな。
それを減らそうって議論なら理解できるが、ニートの主張は
それらを仕事しない言い訳にしてるだけじゃん。
最初から次元が違いますな。
244:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 21:52:11 6hZNQl1C
働かなくても良い社会ができれば、逆に人は自主的に働きはじめるんだよ。
なぜならば、働かなくても良い社会とは人と人の信頼が完全になった社会だから。
ニートにしたって、人をどうやって信頼したらいいかわからないから、こういったスレ
で考えているんだ。
245:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 21:54:23 6hXVHIR4
>人と人の信頼が完全になった社会
どんな社会よ？
ピンとこないね
246:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 21:56:24 9WzSqTC3
>>244
いーや、違うね
働かなくても良ければ、一部の人間以外は働かない
証拠に、アフリカを見ろ
食糧支援をしてやったら、連中はそれで喰える事を認識したら、
打ち切られるまで一切働かずセックスばっかりしてやがった
怠惰な連中は、強制的な外的要因に寄らなければ、絶対に働かない
「たられば」で手前に都合の良い状況を並べ立てて、
理屈があるから俺様は働かないんだと思い込みたいだけのカスだろ、お前は
不満があるなら、動いて変えろ でなければ目を瞑り口を噤んで貝に成ってろよ
247:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 22:05:45 6hZNQl1C
信頼する社会というのは逆に言えば､甘えが許されない社会です。信頼されているのだから、
自分だけがとくをすることは許されませんし、その生きている人が自分の全実力で生き抜く
ことを期待されている、そんなふうに感じる社会です。
248:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 22:21:38 6hXVHIR4
具体性ゼロの理念だけの空想ってことね。了解
249:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 22:42:05 6hZNQl1C
あなたは、社会にはいろんな人がいることを理解できていないだけだから。
むしろ、そういう人に書き込んで欲しいかもしれないし。
250:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 23:10:55 pL/UE0w8
これ真理だよ
働かなくても生きていける社会は難しくても、
会社に行かなくても生きていける社会は比較的実現容易では？
「わざわざ」仕事のために都市に引っ越して、高い不動産代を支払い、
満員電車に揺られなければならない
もう技術的に在宅勤務は可能なはずだ
↓
249 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/06/02(土) 07:13:18
思うに、SOHOが普及すれば労働に対する嫌悪感が相当に軽減すると思うんだけど
・飲み会などから解放される
・会社の近くに住まないといけない経済的負担から解放
・同じく居住地の制約からの解放
・満員電車からの解放
・家族との触れ合い
こんな時代くるかな～、いやこねーだろーな～
軽井沢あたりに住んでコーヒーを妻にいれてもらいながら
音楽聴きながら仕事をして、たまに新幹線で東京に行くみたいな生活をしたい
251:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/02 23:56:26 I3ClDXAA
>>246
日本人はお前みたいなのが多いから
働くんじゃねーの
252:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 00:08:58 y5e+48I6
>>251
何か勘違いしているようだけど、俺も働きたくない口だよ
でも、働いて金稼がないと、満足な生活が送れないから就職する
就職するからには、自分が納得出来る仕事に就きたいから、就職活動を頑張る
どうせ働くなら、少しでも密度の高い仕事がしたいし金も沢山貰いたいから仕事を頑張る
・・・が、宝くじが当たったら、会社なんて即辞めるよ
あくまで金を稼ぐツールだからね 原点を忘れて働くのは危険な事だ
俺が言いたいのは、環境を変えたい欲求を持っているくせに、
偉くなって自分で変えてやろうという気がサラサラない奴は黙ってろと言う事
結局、自分の能力不足で採用されないのを社会のせいにしてるだけだろ
逃 げ る な よ それだけだよ
253:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 00:13:22 DsQY3wJF
>>246
＞怠惰な連中は、強制的な外的要因に寄らなければ、絶対に働かない
自分で言ってるじゃん
働く必要があれば働くんだよ
働かないのはそうしてても生きてられるからじゃん
って俺はアフリカ行ったことも無いし現状も見てないしそんな確かなこと何も言えないけど
ていうかなんかもう怒りたいだけの人が来るとスレ違いの話題ばかりになるね
そうでなくとも本筋も
「働かなくても生きていける社会を『模索する』スレ」ではなくなってきてるし
なんかスレタイ変えた方が良いんじゃない？
254:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 00:19:30 +VZh9tyz
お前たちはどこぞの誰かがいつの日か金銀財宝を自分の下に運んできてくれるとでも思っているのか？
宝くじつったってなぁ。
買わなきゃ当たらんでしょ。
で買う。
買うってことは、宝くじ屋が儲かる。
お前ら、宝くじ屋の儲けにひと口乗ってるってだけなんだぞ？
働かなきゃ金なんて稼げんよ。
働かなくても生きていくんだったら、金使わない生き方を考えろ。
野草食うとか。
255:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 00:19:42 y5e+48I6
はっきり言っておいてやるけど、不可能だよ
俺もそうだけど、自分より能力低い奴と同等の生活や待遇というのが
耐えられない連中と言うのは確実に、且つ相当数存在するから
君等が存在するのと同じように、僕らが存在する訳だ 簡単だろ？
そして、仮に君達がそういう環境を作り上げた場合、僕達が搾取するシステムを作る
都合が悪そうなら破壊する 奪う 犯す 世の中、そういうもんだよ
一回、僕達を皆殺しにするところから始めてみるかい？
すると、相当働かなきゃ成らなくなると思うけど（笑）
256:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 00:28:00 E1aQO8m6
>>244
それって労働がボランティアになることだな
必要最低限の生活はボランティアでまかなえばいい
それ以上の贅沢は個々人の労働による
働きたくない人は必要最小限の生活の保障は得られる
それによって人は本当にやりたいことしかやらないようになる
ストレスは減り医療費は大幅に削減されるだろうし、
名目や建前で費やされていた無駄な活動や資源がカットされる
ある意味とても効率的な社会が実現するかもしれない
257:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 00:30:00 mttVdTUn
1日３時間労働だったら、月収１0万でもいいな
258:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 00:33:03 RFBe9cqc
在日は働かなくても生活保護とか色々貰えて年金も払わなくても支給されるっていいよな・・・
259:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 01:11:53 TflS6UpQ
>>252
だから、ニートの思いはそれぞれ違うだろうけど
「働かない」って運動してんじゃん
ニートだって親の金が尽きたら破滅なんだし
命が掛かってるから社会に対して訴える資格はある
偉くなって表に出なくても徐々に世間の意識を
変える事は出来るでしょ
それにこのままニートが増え続け、親が死に、生活に困窮する奴が
出てきたら、政府も放置する訳にはいかなくなるんじゃない？
逃げたくても逃げ場なんてないんだよ
260:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 01:16:52 3el9bFXF
親が死んでとことんまで追い詰めたら犯罪を犯して警察の世話になるよ
飯にはありつけるだろうからね
問題はどんな犯罪をするかだが
261:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 01:22:45 +VZh9tyz
生活がキツくなると少子化になるやん？
NEET減りそうじゃね？
高齢化社会にもなりそうもないし。
今NEETや高齢化社会が騒がれているのは、団塊野郎どもが繁殖しすぎたせいなんだお！！！
そのうち何とかなる
262:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 01:52:19 vE8r2SJ8
そのうち何とかなる、まぁそのとおりだな。
この国が、良かれ悪かれ、何とかなっちまうだろうよｗ
263:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 02:15:59 pRZZziwa
ベーシックはやりすぎだと思う。
年収200万未満は毎日お米を取りに来れば一日分配布
と言うのでいいだろう。これだと職がなくなり家がなくなっても
ご飯はもらえるし。
264:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 02:35:21 mUbrNMP5
アメリカだとクーポン貰えるよ
265:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 03:03:09 vE8r2SJ8
>>263
健康で文化的な最低限度の生活にはならないな
266:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 03:05:15 y5e+48I6
人件費が勿体無いから、カード支給して大型自販機で配給がベターか
開発費と維持費が掛かるから、んな事実現する訳ないけど
働かない奴は餓死すれば良いんだよ 死にたくなきゃ、勝手に働くだろ
267:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 03:12:17 pvt27w0R
>>266
従来の日本なら働くか餓死するかだったと想うが
今後は「奪う」という選択が急増すると思うね。
過去の日本人がモラルや道徳を守ってきたのも
社会、共同体の加護(と破った場合の排斥)があればこそ。
集団が弱者たる個人を見捨てるなら
見捨てられた個人は集団の規律を破り自己の保全を優先するだろう。
268:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 03:15:52 gV/ZrGvr
奪うより自殺が増えるでしょ。
269:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 03:16:50 y5e+48I6
>>267
いいんじゃない？ それはそれで
金持ちは警備員配置した特区に避難し、
貧乏人は路地裏や河原でスラムを形成する
アメリカを目標にしてるんだから、遅かれ早かれそうなるでしょ
今までが異常だっただけで 使えない奴まで中流ってなんだよって話だ
既に密輸銃が拡がりつつあるし、そういう奴が出てきてもおかしくはないだろう
ただ、此処で吠えてるニート君には無関係な話だけど 親しか殺せないし
270:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 03:25:01 YHMEdjmX
んだんだ。どうせ無力なニートなんかネットで吼えるしかできないんだし。
そこらに転がってるクズは汚いところでしか生息できないし、
もともとまともな人はそんなとこ行かない。
ますます無職が犯罪者予後軍として排斥されるだけ。
271:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 03:27:08 YHMEdjmX
唯一許容できる強制収用して労働させるという福祉政策も、
ニートやヒキは異常に反発するんだよね。職が無いとか社会に不満たらしながら。
何もできないクズなんだから身の程知れっての。
272:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 03:47:54 pvt27w0R
ここは働かなくても生きていける社会を模索するスレだぞ。
弱者は死ねって意見は正しいのかもしれないが
このスレでは経済的弱者を肯定した上で
そういった立場の人間がどうすれば幸せに生きれるのか
どういった社会形態、政治、政策ならば幸せになれるのか考えるべきでは？
273:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 03:49:10 E1aQO8m6
負け組みの癖に勝ち組目線のダメがいつも偉そうにしているのがダメ板クオリティ
274:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 03:55:01 y5e+48I6
>>272
公共安楽死施設を作るのが、
一番コストが掛からなく且つ双方にとって幸福な手法ではないかな
生きていける社会つーのは、無理じゃないかな 流石に
275:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 04:08:44 pvt27w0R
>>274
死も一つの選択肢ではあるけど
弱者は死ね、だとこのスレ終了だしなぁ。
例えば海外では生きていくだけの保障はちゃんと与えてる国があるよね。
勿論と外国と日本は文化も環境も生存コストも違う訳だけど
そのギャップを埋めるにはどうすればいいのか。
海外では可能なのに日本で不可能な理由は何かとかを論ずるべきでは。
276:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 04:38:22 y5e+48I6
階級意識の有無では？
一度総中流なんて経験してしまった日本では、
海外では貧民が受け入れている現実に耐えられない
この先、もっと格差が進んで棲み分けが一段落すれば、
治安維持の名目で配給位は出来るかも知れない
また、日本は高齢者の割合が多く、それが社会保障費として大きな負担になっている
団塊連中がさっさとくたばれば、海外と同様の政策も可能だと考える
・・・まあ、どちらにせよ、ニートどころか一般人の手ェ出せる領域ではない罠
277:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 05:27:40 TzcV4mPd
>>250
相当な才能と、たゆまぬ努力があれば可能ですよ
278:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 05:48:50 E1aQO8m6
この分野でも結局欧米が先導者となって実現させていくんだろうな
日本は言い訳ばかりして保身に明け暮れるのがデフォだから
279:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 06:41:12 TUs2Q2d9
>>8
いっその事１０世帯入居可能なアパートを１０人位で共同購入。
メンバーの中に１人公務員みたいなお堅い職業の人を混ぜて
そいつ名義でローンを組む。この人は自分の分の部屋を他人
に貸すって感じの投機目的な考えでもOK。
残りの９人は連帯保証人になる。
時給１０００円のバイトで月１００時間働く。（＝年収１２０万円／１人）
１０人で２０年続けりゃ２億４千万円。
ちなみに、どこに建ててるのかわからんが、１２世帯入居可な
アパートは１億６千万円位らしい。
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
アパート購入までの２０年間の生活費は単純計算で、、、
(２億４千万-１億６千万)÷２０年÷１０人＝４０万（円/１年・１人）
一ヶ月辺りの生活費は
４０万÷１２ヶ月＝3万3千円
食費、国民年金とか健康保険料の不足分はもう少し労働時間を
増やすってことでなんとかなりそう。
という皮算用をしてみたんだ。
280:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 07:48:38 vnXHTCHn
まもなく大爆発！ AGLOCO
紹介者がどんどん増え続けるコノ宣伝サイトを紹介しまくって大金ＧＥＴだ！
URLﾘﾝｸ(aglocojoin.web.fc2.com)
281:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 10:33:03 YHMEdjmX
>>279
馬鹿なフリーターに付き合って自分の人生空費する公務員がいるかよｗ
結局下層階級の人間はこうなんだな。
自分に都合のいい事を唯で誰かがしてくれるのを待ってるだけ。
282:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 10:46:05 xBn+6vDt
このスレでやる分にはかまわないんだけどさ、
よそまで出張して宣伝するのはうざいからやめてください。
283:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 12:25:08 S+RnZhna
>>279
公務員は死ぬな＾＾
１０人のニートを抱えてその借金も背負うんか…
284:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 12:54:29 +VZh9tyz
>>279
人間が共同生活するというのはそんなに簡単な話じゃない。
金銭的にはうまくいっても、必ず他の面で崩壊する。
285:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 13:04:58 b9K/iIaQ
ベッカムかｙｐ
286:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 13:05:53 epvE4GtV
小さいバッグの屋の店主とか神保町の古本屋の店主とか超マッタリしてるよな。
自営でああいう店やりてぇ。
前にテレビで、脱サラして神保町に古本屋を始めた30代半ばの人のことやってたけど、
一日中座っていてたまにはたきで本の埃を取ってるだけなんだもん。
10時だか11時に店を開店して、夕方7時に店閉めて帰るだけ。
それでも年収400万くらいって言っていたような記憶がある。
俺も前に個人経営のエロビデオ屋でバイトしてて、一人で開店から閉店まで店番してたけどストレスが0だった。
たまにエロ本みたりテレビで映画観たり携帯で2chしてた。
のんびりやの俺にはこういうの向いてるなって思ったよ。
287:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 13:09:32 CQ6vDtZb
>>286
俺もその口だ
働きたくない訳じゃないけど、競ってガシガシ働くのが向いてない
まったりとやりたいわ
288:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 13:26:05 YYjcjsZJ
親の金と、自分の貯金合わせて
５０００万もあれば、電力株とかで年間１００万もらえるぞ
それだけあれば、バイトと親の年金と配当で
そこそこ暮らせるだろう？
289:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 13:44:17 lMZ1fj/1
>>287
マターリできない日本社会の現状に問題があるんだろう。
日本は仕事仕事って仕事を無茶くちゃ増やすから・・・
290:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 13:53:22 +VZh9tyz
5000万株に突っ込んでマイナスついたらまたーりどころではないわけだが
291:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 13:58:09 S+RnZhna
５０００万有ればと言う前提で言われても…
292:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 13:58:38 gkspdjLT
オレ様は金持ちだからまさにコレだね。
ちなみに公務員。やめることは性格上許せないタイプ。
一生楽して生きれる金あんのになんで働かなくちゃなんないの？
ってたまに思うことがある。
293:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 14:12:29 NZOJozhc
>>290
たぶんインカムゲインの話だとおもうよ。
294:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 14:26:13 cXpL9jIi
★ﾈｯﾄｶﾌｪ難民から図書館難民へ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l50
深夜の日雇い派遣から帰り
朝8時半の図書館開館とともに
なだれ込む若者たち
彼等はここで眠るのである。
295:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 14:26:58 +VZh9tyz
>>293
いや株が暴落したらの話だよ。
296:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 14:31:19 NZOJozhc
>>295
減配されなければ株価はどうでもいいんじゃないかなあ
297:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 14:35:39 +VZh9tyz
そんなものなの？
簡単に金稼げそうだな。。。。
298:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 15:01:11 g/SbMdy+
>>240
あんたが社会を知っていると言うなら、
それはどんなものかねWWW
299:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 15:12:58 S+RnZhna
インターネットのせかい
300:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 15:45:02 pvt27w0R
ネットこそリアル
301:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 15:52:03 7cxzLelp
少し前に腰痛で近所の接骨院に通ってた時の話。
そこのマッサージしてくれる人（30代半ば～後半の男）が
「週末とかどうしてるんですか？」と話しかけてきたので
「だいたい嫁と出かけてます」と答えると
「いいですねぇ。俺なんて一日中ネットしてますよ。
結構大きい掲示板があるんですけど（たぶん2ちゃん）、
そういうとこで偉そうなこと書いてる奴にケンカふっかけるんですよね。
で、相手は当然反論してくるけど、こっちがどんどん追い詰めるんですよ。
最後には『参りました』って言わせるんですけど。
そうなった時の『やった！』っていう勝利感はすごいですよ」といっていた。
隣に寝転んでいた若い女性も嫌～な顔してそのマッサージ師をみているのに
まったく気付かずにそういうことを平気で言える神経もわからんが
とりあえずカワイソスな週末を送ってるんだろうなと思って
「そりゃ楽しそうだな」と一応答えておいた。
あいつ多分一生独身だろうな…
302:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 15:52:58 jNpiu0bB
バーチャルはいかんよ馬鹿ども
303:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 15:53:13 vs+iH5oQ
日本国民から1円ずつ募金もらうだけで億超えるんだよなぁｗうはぁ
304:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 15:56:13 YYjcjsZJ
バイト、配当１００万で悠々自適
そんな人生がいい
305:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 15:59:49 +VZh9tyz
精子から一円ずつ募金もらうだけで三億は溜まるんだよなぁ俺
306:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 16:08:31 SVQPng0K
治験でもやればいいやん。
下記サイトにて募集しているぞ。
URLﾘﾝｸ(www.tiken-club.com)
URLﾘﾝｸ(www.tiken-club.com)
URLﾘﾝｸ(www.vob.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sinyaku.net)
URLﾘﾝｸ(rinsho.org)
がんばって次の就職までのつなぎにしたらどうかな？
おれもしがない会社員だけどフリーターの時には
世話になったので。
307:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 16:08:37 lMZ1fj/1
日本の企業は、知的で独創的な人材を排除してきた。
経済 / 2007年06月03日
日本の企業は、これまで、組織への忠誠心と協調性を基準に
人材を評価し、知的で独創的な人材を排除してきた。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
308:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 17:07:12 ipQViZqZ
みなさん、議論お疲れ様です。
さて、ここでアンケートをとりたいのですが、
当ホームページ「ベーシック・インカム・レボリューション」で掲示板を設営しようか検討中です。
そこでこのスレの人に聞きたいことがあります。
１．設営する必要があるかないか
２．設営するなら掲示板の形式（2ちゃんねる形式など）
以上のことを議論中のレスの下のほうに書いてみてください。
では。
309:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 17:12:33 +VZh9tyz
どーせ夢物語で終わるに決まってる
年金がもらえるかどうかもわからん
なんて世の中でベシカムなんて実現するはずがない
知ってるんだ 俺ァ
諦めるしかないんだよ 働くしかないんだよ
夢を見ていいのは子供のときだけなんだよ
身体を使って働こう それしかない
310:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 17:23:20 VUPgwgw6
>>308
１．ない
ベッカムを推進してるのは怠け者ニート君たちだけ。
311:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 17:25:53 3RQQoxDh
>>309
そのうち働くことすら出来なくなるよ。
日本は知識産業への転換を怠って頭脳労働者を企業から排除した。
就職活動で俺が目にしたのは、北朝鮮並みの発想で、イエスマンばかり雇ってた企業だらけだった。
日本の企業は知識やアイディアを持った、人材を入れなかったから、
既存の製品でコストダウンするしか道は無い、そうなるとインドや中国などとコストカット競争になる。
物価が10倍以上違う国と、コストカット競争は地獄になるよ。
俺が見るに、日本はもうじき潰れる。
312:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 17:27:30 vE8r2SJ8
>>308
１，ある
思想の発展のために、HP中で討論できる場所があるのは悪いことではないだろう。
313:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 17:30:54 A0wT6kbD
同居しない？
314:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 17:31:27 NZOJozhc
同居しましょう
315:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 17:34:36 S+RnZhna
おまいら変わってるな
日本が潰れようが働かないと生活出来ないから
北朝鮮みたいに国連や近隣諸国からの食糧支援に頼るのか？
316:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 17:41:51 pvt27w0R
>>309
年金制度じゃ無理だからこそのベーシックインカム制度だろ。
この制度の優れた点は社会福祉目的に集められた金が
「定年後という不確かな未来」ではなく「現在」に分配されるって所。
年金に対する不信感の一つには「払った分のリターンが本当にあるのか」
これを払拭できれば消費税を大幅に引き上げて目的税化することも可能かもしれない。
317:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 17:44:47 S+RnZhna
その福祉目的の金をおまいらもはらうんだぜ？
それを分配するって払った以上の金をくれるんか？
318:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 17:46:53 NZOJozhc
イミフ
319:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:01:46 yAmxxv84
馬鹿低学暦は保険料も払わない屑にも金を払うＢＩが
「払った分のリターン」があると考えてるらしい
さすが知恵遅れだな。
320:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:02:43 +VZh9tyz
つーかよー
ベッカム制度で金配るのはわかったけどよー
その元金は誰が用意するわけぇ？？？？？？？？？
国債いくらか知ってっか？
まずは現状を知ろう
321:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:06:29 3RQQoxDh
>>320
一回、徳政令でもやれば？
322:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:08:11 S+RnZhna
徳政令ってなに？
323:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:08:50 +VZh9tyz
だからよー
誰ぞに金が回るってことは
誰ぞが金を出すってことなんだよ
この単純明快なシステムをちゃんと理解しているかい？
>>321
桃鉄じゃねんだよ
324:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:09:22 NZOJozhc
皮肉な結果の徳政令
とか覚えなかった？
325:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:14:15 3RQQoxDh
>>323
消費税。
326:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:21:52 3RQQoxDh
ドイツではベーシックインカムの財源を消費税にしようという案が出ているらしい。
「無条件基礎所得」は社会的オルタナティブか？ 左翼まで惹きつけるレトリックと資本主義の危機
URLﾘﾝｸ(www.nikkanberita.com)
「努力した者が報われる社会」を標榜してきた米国型分配モデルの綻びは、今や米国の
みならず欧州でも顕著になり、社会的不平等の是正が急務であると言われて久しい。ドイツ
では、所得税・所得額をベースとする法人税を廃止して消費税で財源を賄うことで弱者を救
済できるとする「無条件基礎所得」理論が登場し、保守党のみならず左翼党にまで支持者を
広げているという。月額一人１２万円強の手当てが自動的に支給されるとする内容からは、
高額所得者以外は働かなくなってしまうのではないかという疑問が湧く。消費税への財源
比重を高くすれば高額所得者に有利なだけではないかという声も聞こえてくる。バルセロ
ヴィアク記者は、無条件基礎所得という言葉に惑われてはいけないと警鐘を鳴らす。
法的な最低賃金の保障が現存する搾取状態に対する本当のオルタナティブではないと反論
する。その根拠は以下の理由からである。（ユンゲヴェルト特約）
327:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:24:28 S+RnZhna
マックのバリューセットが5000円の時代が来そうだ＾＾
328:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:26:39 pvt27w0R
>>319
所得税の課税率が高額所得者になるほど高くなるのは
資源の再分配を目的にしてるからだよ？
BIでも現行制度でも金持ちが貧乏人の為に余分に支出してるのは同じ。
この資源の再分配を現行制度よりも効率よく行おうって話だろ。
329:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:30:50 S+RnZhna
ベッカムが導入されたら事実上の死刑宣告だな＾＾
消費税がとんでもないことになりそうだ
330:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:31:35 yAmxxv84
で、働きもしない無能な人間に金ばら撒くことが
どう「効率的」なのか説明してみろや。
言っとくけど、働けない人間には生活保護というシステムがあるからね。
331:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:32:28 NZOJozhc
無能な人間が職場にいるとなんか効率落ちるじゃないですか
332:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:33:53 TXoiuVDb
貧乏暇あり仕事やる気なし
(｡-ω-｡)
333:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:34:10 joJqGvwk
みなさん６月は覚悟じてください。住民税などの大増税の始まりです。
決めたのは自民党と公明党です。
でもこれは始まりに過ぎません。今後自民党、公明党によってさらに増税する事でしょう。
334:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:35:54 3RQQoxDh
ベーシックインカムに反対してるの極右と極左だろ。
極右は働かせろ貧乏人は死ねと騒ぐし、極左は格差をなくすことが目的化していて資本家を
殺したくてたまらない。
この二つは、２ちゃんねるに常駐してなにかあると執拗に攻撃してくる。
国民の大半はどちらにも属さない人間だから、民主主義がまともに機能してれば、
簡単につぶせる相手ではあるけどね。
335:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:39:08 S+RnZhna
正直ベッカムは法人優遇だぜ？
法人税を撤廃して
消費税を凶悪まで上げ
12万と言う餌で国民を納得させるんだぜ？
12万で生活多分むりだから
336:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:42:10 +VZh9tyz
消費税でベッカム資金を賄おうとすると。
1、モノがえらい高くなる
2、ベッカムで支給された金では生活できない
3、結局働く
ことになりそうだなｗ
337:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:42:22 3RQQoxDh
>>335
サヨクの消費税反対論はもうみんな飽きている。
338:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:43:20 yAmxxv84
反抗も何も、未来永劫実施されない無職の妄想を笑ってるだけだけどね。
実施される可能性が少しでもあれば反抗ってことになるんだけど。
で、国民の大半が働いていてＢＩなんて必要でない国で、
どうしてＢＩを否定することが極右だの極左だのになるのかさっぱり不明。
339:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:44:48 0pNg6K2d
消費税にスイッチすれば
宗教法人も犯罪絡みの確定申告されない収入にも課税されるのでお得です
340:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:48:06 S+RnZhna
>>337
企業が金を出さないなら国民だけではらうんだぜ？
最低月12万消費税＋地方税、保険、国費を回収しないと逝けないから
ニートどころか働いてる奴も大打撃だぜ？
そりゃ高所得者はうはうはだろうけど
341:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:49:31 3RQQoxDh
>消費税でベッカム資金を賄おうとすると。
>1、モノがえらい高くなる
>2、ベッカムで支給された金では生活できない
>3、結局働く
>ことになりそうだなｗ
「なりそうだな」じゃなくて、論理的に説明してくれないかな。
342:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:52:10 S+RnZhna
>>341
>>326にコピペあるじゃん
343:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:52:37 070gLm4F
犯罪犯して刑務所入り
↓
三食布団つき快適生活
↓
出所したらまた犯罪犯す
の無限ループ
一般人はそんな奴の為に汗水流して税金を納め続ける。
344:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:54:18 3RQQoxDh
>>342
>>326はドイツのベーシックインカムに関する説明であって、
ＢＩを実行したら物が高くなることとかの説明ではないね。
345:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 18:58:57 S+RnZhna
消費税が上がるのに？
346:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 19:00:57 3RQQoxDh
>>345
所得税下がるのに？
347:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 19:03:07 S+RnZhna
おまいは所得税いくらはらってんだ？＾＾；
348:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 19:06:14 +VZh9tyz
>>341
・・・は？
だってよ。
10000円のものがあるとするじゃん？
消費税5パーセントだったら10500円じゃん？
消費税30パーセントだったら13000円じゃん？
10500円で買えたものが13000円になるわけじゃん？
月に消費する金、今までより多くなるじゃん？
これだけ書いてもわかんないかなー。
論理的も何も説明するほどもないアタリマエのことなんだが。
349:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 19:08:32 iCQrPhIH
消費税が上がるっていっても
生活費で支給額が無くなる程度だろ
高い買い物しようとしたら当然働かなければならないし
350:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 19:10:03 +VZh9tyz
えー。
だってベッカム制度って
国民ひとりに月10万も支給する制度なんでそ？
消費税何パーセント上がると思ってんだ？
30パーセントじゃ済まんぞ？
軽く200パーセントぐらいにはなる。
モノより税が高い国。うぇｗｗｗ
351:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 19:12:14 pvt27w0R
>>330
とりあえず>>1のサイトにある生活保護システムの問題点を読んでくれ。
重ねて書くが強者が弱者に施しを与えるのは社会的なシステムとして存在してる。
俺が言いたいのはお前さんの言う「無能に金をバラ撒くこと」を
より効率的に行えるシステムがBIなんじゃないかって言ってる訳だ。
例えば生活保護には審査が必要で、審査にはコストも審査する人間の人件費もかかる。
一律支給の場合はその分のコストをカットできるのではないか。
貧困が犯罪を生むのであればあらゆる人間に最低限の保障を行うことで
犯罪率を低下させることが出来るなら間接的に警察官の人権費の削減などに
BIが役立っていると言えるのではないか。
発言の内容から見て330は労働者で
「自分は働いて税金払ってるのにその税金で働かないヤツを救済するなんて許せない」
という視点から書き込んでると思うんだが
そういった考え方は勿論分かるが、それならばBIという枠組みの中で
労働者と非労働者では労働者の方が優遇されるようなシステムを考えていくべきで
「BIは無能救済策だからヤダ」と頭ごなしに否定する意見は
このスレの趣旨には相応しくないんじゃないかな？
352:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 19:13:48 +VZh9tyz
＞BIという枠組みの中で労働者と非労働者では労働者の方が優遇されるようなシステムを考えていくべき
欠片も想像できない
353:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 19:16:09 fKY9mJbP
>>351
＞それならばBIという枠組みの中で
＞労働者と非労働者では労働者の方が優遇されるようなシステムを考えていくべきで
なんでいきなりベッカムありきの話になるの？
354:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 19:25:30 joJqGvwk
812 ：名無しさん＠八周年：2007/06/03(日) 19:12:26 ID:TzOv2Eix0
黙って待ってリャいいんだよ民間のゴミ共はｗ
公務員様を忙しくさせるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
355:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 19:40:13 S+RnZhna
>>351
だ～か～ら～＾＾
生活保護で今の物価で何とか生活できても
ＢＩ導入で12万貰っても同じ生活水準にならないよ
消費税がめちゃ上がるんだぜ？
ＢＩの内容は企業の税負担を無くして国民に
すべて負担させるんだから
弱者に対しての死刑宣告だぜ？
356:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 19:41:49 3RQQoxDh
>消費税がめちゃ上がるんだぜ？
めちゃあがるってどのくらい？具体的に頼むよ。
357:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 19:42:43 1x2fn/3v
生活保護も健康保険も年金も不要。
すべつ自己責任で稼ぎ、貯え、賄うべし。
働かざる者、生きるべからず。
358:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 19:43:02 FKdpFHOs
12万っていったって
年金も税金も健康保険もはらっていないからなぁ
バイトで12万円で生活してるのと
レベルが違う
359:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 19:44:54 yAmxxv84
犯罪者や人件費の問題を挙げて、よりひどい問題を正当化できないよｗ
どんなに治安コストや人件費コストがかかろうが、無差別に全員にばら撒く金の
コストと比較したら１００分の1にもならんからｗ
360:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 19:50:07 yAmxxv84
＞重ねて書くが強者が弱者に施しを与えるのは社会的なシステムとして存在してる。
でも、無職って保護すべき弱者じゃないんだよねｗ
別に障害があるわけでもないし。
職がないことが弱者である根拠にしてるなら、要求するべきは金じゃなくて職。
つまり、誰でも働ける職場を作ればいいわけだ。
そんなわけで強制収用して集団生活して仕事と飯を与えるのが正しいＢＩ。
刑務所だって国民の税金使ってるわけじゃなくて独立採算だしね。
361:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 19:52:11 3RQQoxDh
>>360
極左の方ですか？強制収用なら北朝鮮に亡命したほうがあなたの理想にお似合いですよ。
362:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 19:55:17 pvt27w0R
>>353
スレ主の1が提示してるサイトにBIが具体的な方法論として記載されてるからだが。
>>360
>貧乏人が労働から解放されるにはどうしたらいいか考えよう
ってスレで職与えればオケってのは違くね？
363:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 19:57:29 3RQQoxDh
>>360
みたいな極左とか極右とか現実世界では誰の相手にもされないから、
こんなところで現実世界でありえないこと妄想してるんだろうな。
強制収用とか誰も支持しませんからｗ
そんなの支持するの常識で考えてキチガイだけだろ。
さっさと、
精神病院にでも入院して、病室で一人でうめき声でもあげてろや。
364:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 19:58:50 yAmxxv84
＞＞362
太古の昔から貧乏人が労働から解放されたケースはレアなわけで。
結局奴隷階級を作る以外ないんだよね。
古代ローマや開拓時代のアメリカみたいに。
365:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:01:56 yAmxxv84
＞＞３６３
現実世界で相手にされてないのはお前みたいなニートでは？
誰も指示しないＢＩを妄想してるのはお前みたいなニートでは？
国民投票でもしてみれば？
働いてる人間の税金で働いてない奴に金をばら撒く政策と
働いてない屑を集めて強制労働させて自分の生きる糧ぐらい自分で稼がす政策をｗ
366:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:02:08 fKY9mJbP
>>362
＞スレ主の1が提示してるサイトにBIが具体的な方法論として記載されてるからだが。
>>1に挙げられてるのは、そういう論もあるって意味じゃないの？
あくまで「参照サイト」なんだからさ
べつにベッカムあるべしじゃなくていいんじゃないの？
367:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:02:42 3RQQoxDh
>>364
古代ローマの時代は自動で動く機械やロボットが無かったから、
その時代と同じに考えるのは無理があると思う。
368:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:03:50 KciZL5YP
国民全員に月８万支給するために必要な財源は毎年年間115兆2000億円。
所得税から取ろうとすると税率が51.6%となるそうな。（どこぞの経済学者の試算）
月１２万の前提で、財源を消費税から取ったら一体何%になるやらｗ
単にヒキ板でﾎﾞﾛﾎﾞﾛにこきおろされたから設定変えて持ってきただけだろ。
突っ込まれるのわかってるから数字的なもの何も書かずにさｗ
369:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:06:14 3RQQoxDh
>>368
消費税からとったらいくらになるかの試算は無いの？
ドイツがベーシックインカムの財源を消費税からメインでとることが
議論の主題になってることは知ってるよね？
370:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:07:48 yAmxxv84
働いてる人間から51％も金を搾り取って、
働かない屑を養うってのに同意が集まると思ってるのが痛すぎ。
お得意の民主主義とやらで過半数以上の人間が損をする制度を実現させてみろよｗ
371:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:09:30 3RQQoxDh
>>365
ニートとキチガイ左翼とキチガイ右翼のどちらがいいかって言われたら、
ニートのほうがまだ無害だろ。
キチガイは人に危害を故意に加えるからな。
迷惑度で言ったら明らかだ。
372:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:10:40 8jx25Wpr
リンク張りまくるスレ主ID:3RQQoxDhうざい。
もう相手せずに沈めよう。
373:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:10:57 3RQQoxDh
>過半数以上の人間が損をする制度
過半数が損をするの具体的な数字をだしてみなさい。
374:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:11:00 KciZL5YP
>>369
その試算では所得税から取るのが一番有効だとの考えを示していた。
どっちでもいいけど。
それはそれとして、ＢＩを推進したいならしたい側の人間が設定なり
試算なりを示すべきじゃないかね？
375:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:11:52 yAmxxv84
371みたいなわけのわからないレス返したりするからなぁｗ
左翼も右翼も共産主義もわかってないのがまるわかりｗ
要は人に対してまともじゃないとレッテル貼りたがっている
まともじゃないニートということですな。
376:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:12:15 3RQQoxDh
>>374
なんだ試算を出せない言い訳か。事実上の敗北宣言だね。
377:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:13:27 KciZL5YP
>>376
ん？元々漏れが望んでるわけじゃないし、こんな試算があるって
紹介しただけだが？
378:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:13:32 3RQQoxDh
>要は人に対してまともじゃないとレッテル貼りたがっている
>まともじゃないニートということですな。
レッテル貼ってるのはおまいのほうだろ？
379:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:14:54 3RQQoxDh
>>377
ＢＩに反対する理由に、税金がいくらかかるか試算を出したんだから、
それに対する答えを出すべきなのは誰なのかね？
380:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:15:36 VUPgwgw6
推進したい側が出すべきでしょ。
381:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:17:48 KciZL5YP
>>379
話にならんな。
実現したい側は“ドイツは月１２万を目指してる”ってニュースの
リンクを貼っただけじゃんｗ
議論を始める資格すらねーよ、お前には。
382:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:18:32 yAmxxv84
で、ここで勝った勝ったと喜んでヒキリ続けるわけだｗ
いつＢＩが実施するかな～おれはゲームでもして待ってよってｗ
こいつって何年もヒキ板や経済板で同じこと言い続けてるけど、
結局基地外だから何度論破されても理解できないんだよね。
父ちゃん母ちゃんないてるぞ。息子が基地外になって。
いい加減現実と向き合ったら？
383:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:18:53 Zs/mLC5H
>>380
いや、反対してる奴が答えるべきだ。消費税が云々言い始めたのは反対派だからな。
消費税がいくらになるか試算すべきなのは反対派だ。
384:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:20:06 qZ+izC6o
本来フリーターこそが人間のあるべき姿だと思う。
仕事が終われば仕事の事はパッと頭から離してプライベートを楽しむ。
それが本来の人間のあるべき形だろう。
仕事が終わっても仕事の事を考えて家に帰り食事を取り風呂に入る。
何の為に生きているのか。生活の為に仕事してるのがフリーターで
仕事の為に生活してるのが正社員、本来はフリーターの姿こそ正しい
385:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:21:24 Zs/mLC5H
なんか、消費税にこだわってる奴マジで、共産主義者じゃね？
消費税がなんだかんだ言ってたの、あの政党だし。
レスをよんでみると、強制労働とか言っちゃってるし。
選挙の得票率で言っても共産主義なんて日本ではお呼びで無いから。
北朝鮮に出て行ったほうがいいね。
386:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:21:47 KciZL5YP
どうしても数字が欲しいなら財源が概算で年間115兆2000億円だから、
そっから逆算すればいいんじゃね？ めんどいから俺はやらんよ。
ちなみに年間115兆2000億円は単に人口×８万な
387:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:21:56 yAmxxv84
ID:3RQQoxDhレベルの基地外になったら、よほどのことがない限り
目が覚めない。
自立した元ヒキのブログにもあったけど、一生働かないですむとマジで思ってたんだって。
でもある日とーちゃんにボコボコにされて家を追い出されたらしい。
388:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:22:06 VUPgwgw6
>>383
反対派は「消費税で賄ったら何%になるんだろう。不安だわ」
と言ってるんだから答えを出して安心させてあげるのが推進派の役目。
389:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:23:11 Zs/mLC5H
>ちなみに年間115兆2000億円は単に人口×８万な
単純に人口で計算するのはおかしくない？
税金って法人税とかからも取るだろ？
390:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:23:20 yAmxxv84
ID:3RQQoxDh＝ID:Zs/mLC5H
ねえねえ、なんで叩かれだしたらＩＤ変えるの？
自演のつもり？
391:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:23:50 pvt27w0R
1 現行制度を支持する
2 BIを支持する
3 現行制度でもBIでもない第三の選択肢を支持する
BIに反対してる人は現行制度を支持してるの？
それとも現行制度でもBIでもない改善策を考えているの？
392:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:25:07 Zs/mLC5H
反対派ってなんでこういうクズが多いんだろう。
共産党とか社民党とか。
反対する根拠としての具体的な数字を出せというとごまかすしな。
393:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:25:37 KciZL5YP
>>389
お前もう引っ込んでろよ。
そういう前提（所得税からのみ取る）でどこぞの経済学者が出した
試算だって言ってるだろ。試算は試算だよ。
前提がおかしいと思うなら別な試算を持って来い。
394:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:26:25 yAmxxv84
賛成する根拠として具体的な財源出せとかいわれたら
年金没収とか札すればいいとか言ってる馬鹿ｗ
395:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:28:38 KciZL5YP
あぁ、税額と支給額を混同してるわけか
396:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:29:04 yAmxxv84
＞＞391
なんか改善する必要ある？
フリーターやニートになって困ってるのは自業自得じゃん。
日本は努力している人間も職がなくて困っている状況とは思えないしね。
求人ならいくらでもあるぞ。
そもそも、働きもせずにかねよこせなんて制度ができるわけがない。
397:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:29:11 Zs/mLC5H
>前提がおかしいと思うなら別な試算を持って来い。
なんだ知らないのか。聞くだけ無駄だね。
398:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:29:21 +VZh9tyz
消費税からベッカム制度の金を捻出したらいくらになるか。
単純に考えて、国民の消費を国民自身が賄えばいいわけだから。
消費と同じだけの税をかければ問題ないように思う。
つまり。消費税100パーセント。
モノが二倍の値段になるわけだ。
で、半分がベッカム制度で返ってくる。
こういうことジャマイカ？
399:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:31:17 KciZL5YP
>>397
実現したい側が何一つ出してないその口が言うのか？ｗ
400:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:34:07 hu7Py04R
>>398
いい加減ですね。
>なんか改善する必要ある？
>フリーターやニートになって困ってるのは自業自得じゃん。
なぜ自業自得と言い切れるのか、世の中のすべての失業者に
失業した理由でも聞いたアンケートでもとって、しらべて知ってるみたいな言い方だな。
あんた何様？
401:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:35:47 KciZL5YP
ググったら出て来た。正しいかどうかは知らん。
644 ：名無しさん＠３周年：2007/05/06(日) 08:26:56 ID:vo3K7Tn0
現在の国民負担率が37.7%。比する国民所得は375兆
現在は税＋社会保障経費で375兆×37.7%で138.75兆使っている。
BI用に150兆とれば、138+150の288兆必要
消費税1%で単純に2兆として、144%
なにがしかの現行制度を削ったらいいと言う指摘なら、具体的になにを削るかどうぞ。
402:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:37:26 yAmxxv84
＞＞400
あんたも何様？？
東大の理系学部でても職がないってんなら政府の責任だけど？？？？
職に就くためにどんな努力したか書いてみろよｗ
403:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:42:13 AKDd4QDf
>>402
無職でもねぇのに無職板にくんじゃねーよ。
部外者は引っ込んでろ。ボケナスが。
無職をなめるなよ。
だいたい、無職でも無いのに無職板に来てる時点でかなり怪しい奴だがな。
何しに来てるんだよ。
404:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:46:29 yAmxxv84
部外者って、このスレは全国民まきこんで無職を養わせろってスレだろ？
無職同士都合のいい妄想しあっても俺らの同意はえられないぜ。
405:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:47:49 pvt27w0R
>>401
正直、想像力が不足してるな。
消費税144％の代わりに自分の収入が無条件で12万増えて
しかも妻子にも同額支給されていると。
30代で手取り30万、妻帯者で子供が一人の家庭が
消費税150％の世界で月66万で生きていけるかは分からない。
406:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:50:24 vE8r2SJ8
よく「働かざるもの食うべからず」なんていってる頭に血が上った働き者さんを見るけど
俺は衣食住足りていれば良い訳で、過剰な労働を強制させられるのが嫌なだけなんだがな。
407:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:50:30 fKY9mJbP
>>391
「１．現行制度を支持する」ってのには、運用面をどうこうするとか、
いくらかの法改正あたりはふくまれるのかな？
なら、「１．現行制度を支持する」だね
社会を成立させるための貢献をしていない人に、金をばら撒く必要なんか無いじゃん
408:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:51:18 KciZL5YP
>>405
あぁすまん。コピペは月１０万の設定。
409:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:51:50 yAmxxv84
あのさあ、今回ってる金の何十％が生産に携わらない人間の下にいくんだよｗ
生産が同じで消費が増えれば価格が上がるのもわかんないの？
低学歴は足し算引き算覚えてから話に加わろうよｗ
410:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:53:15 8jx25Wpr
>>406
パラサイトなら5時間労働のパートでも生きていけるぞ。
411:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:53:44 PmEw3nh9
あのさあ、今日の日曜洋画劇場ってなんだっけ・・
412:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:55:56 vE8r2SJ8
>>410
親には「これ以上養う余裕ないよ」って追い出されました。せめて大学いかせて欲しかったけど
今は社員寮ですが、今の会社の自己啓発残業(サビ残)とか呑み会とかうっとおしくてね
413:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:56:06 VUPgwgw6
>>406
そういう頭に血が上った働き者さんが多いからベッカム法案は通らないよ。
説得するにはそれなりの数字なりデータなりが必要。
414:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:58:15 S+RnZhna
ＢＩ は
ニートや無職は１２万貰えるだけじゃないから
国民全員12万以上消費しないとだめだから
そうしないとばらまいた金すら回収できず
実質の国家予算が０になるからね＾＾
415:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:58:40 pvt27w0R
>>409
その分大幅な増税が行われるんだから
一概に消費が増えるとは限らなくね？
所得が10万増えても支払う税金が10万増えたら自由になる金は変わらない訳だし。
416:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 20:59:07 fKY9mJbP
>>413
>>406はベッカムに賛成とも反対とも言ってないのに、なんで、
＞そういう頭に血が上った働き者さんが多いからベッカム法案は通らないよ。
って、ベッカムの話になるんだろう？
俺の頭が悪いだけなのかな？
417:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:00:49 4+VdlXvY
頭に血が上った働き者は無職でも無いのに無職板に何しに来てるのか聞いて見たいな。
無職を痛めつけてやりたいというのは気違いのサディストなのか？
それとも、政治的意図があって、無職を押さえつけておきたい奴らなのか？
もう、２ちゃんねるにはセコウとかピックルとかいろいろいるからな。
418:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:00:58 yAmxxv84
頭に血が上った労働者が国を支え、
頭から血が抜けて現実と妄想の区別がつかなくなった
ニートが俺たちを養えってゾンビみたいにすがり付いてくるわけだ。
419:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:02:24 fKY9mJbP
あのさ、かりにベッカムで１２万ばら撒いたとするじゃん
で、中にはそれを貯蓄する奴も出てくると思うじゃん
そうすると、もしかしたらベッカムで配布する額はベッカムを消費する額で仕組みを回すことが
可能なはずだと考えていたとしても、無理が出てくるじゃん
そのあたりのアンサー プリーズ
420:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:03:01 yAmxxv84
＞＞４１５
もしＢＩと同時に大幅な増税が行われるんだったら、
最初から頭に血が上った労働者がそんな制度許すわけないじゃん。
なに同道めぐりのこと言ってるの？？？？？
421:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:03:16 VUPgwgw6
>>416
>>1
422:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:03:47 4+VdlXvY
＞そういう頭に血が上った働き者さんが多いからベッカム法案は通らないよ。
少数派だろそういうのは。みんな嫌々働いてんだよ。
と、考えたら。
ここのＢＩ反対派って働いてるようにも見えないな、無職でもないみたいだし。
かなり特殊な人みたいですね。
423:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:05:25 vE8r2SJ8
まともに社会人やってる人たちに2chみて長々としたレス書いてる暇ないと思うよ
まぁ俺も働いてはいるんだけどさ。しぶしぶ
424:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:06:11 pvt27w0R
>>419
貯金するヤツも出てくるだろうし
宵越しの銭は持たねぇとばかりに使いまくるヤツも出てくるだろう。
巨視的な視点から見たら平均値に落ち着くんじゃね？
425:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:06:21 +VZh9tyz
すっかりベッカムが定着したなｗ
まるでベッカムが怠け者みたいじゃないかｗ
426:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:08:49 4+VdlXvY
嫌々働いてる奴はそんなに無職を鞭打つようなことしないと思うが。
ここにいるＢＩ反対派で、無職ではないという奴は、
なんとなくだが、働かなくてもいい職についてる奴ではないか？
確か、どこかの役所で一年に3日しか出勤してなくて、年収1000万円もらってた
奴がいたよな。
あれとおなじ奴だろうな。
427:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:10:34 yAmxxv84
＞＞422
みなが嫌々働いてるんなら、ＢＩもらったらみな働かなくなるじゃん。
で、生産が落ちて物価が上がってＢＩの意味がなくなる。
ＢＩ賛成派ってどうしてこんなに馬鹿ばかりなんだろう。
ま、まともな人間がＢＩ妄想するわきゃないな。
低学歴かニートか、いずれにしろ底辺はいずる馬鹿どもだろうｗ
ちなみに、今日は日曜日だけどねぇｗ
平日の昼間と違ってこんなとこに来る奴はまともな社会人じゃないっていう
妄想は通用しないよ。
428:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:11:33 fKY9mJbP
>>421
だってさ、>>406は、
＞俺は衣食住足りていれば良い訳で、過剰な労働を強制させられるのが嫌なだけなんだがな。
ってことでベッカムとは全然関係ないじゃん
429:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:12:30 4+VdlXvY
8日しか出勤せずに5年間の給料 解同幹部
URLﾘﾝｸ(banmakoto.air-nifty.com)
無職だニートだって匿名掲示板で叩いて喜んでる奴の正体。
430:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:15:24 4+VdlXvY
8日しか出勤せずに5年間の給料 解同幹部
URLﾘﾝｸ(banmakoto.air-nifty.com)
奈良市の職員が病気を装って長期欠勤しながら、給料のほぼ全額を受け取っていた
問題で、奈良市長がこの職員を懲戒免職処分にする方針を明らかにしました。
奈良市によりますと、問題の職員は環境清美部でゴミの収集を担当していますが、病気を
装って5年9ヶ月の間にわずか8日しか出勤していませんでした。にもかかわらず、そのうちの
5年間は給料の全額、残りの9ヶ月も給料の8割を受け取っていたのです。
この奈良市の環境清美部に勤務する42歳の男性職員、最後に出勤したのは昨年12月23日。
今年に入ってからは、年次休暇、病気休暇を相次いで取って1日も出勤していない。2、4、
5、8月にそれぞれ違う病名（仮病）で診断書を提出、休暇を取り直していた。
こんな、実質的に“名目だけの市職員”に規定どおりの給料を支払っていたのは、奈良市の
規則で、ひとつの病名で90日間の病気休暇を認めており、給料は満額支給されることになって
いるからだ。
こういう公務員が存在すること自体が信じがたいことだが、それを可能にする規則があるとい
うこともさらなる驚きである。
431:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:15:28 S+RnZhna
考えてみろよ
１２万払うから12万使えって事だぜ？
政府は”確実に”12万以上回収しないと逝けないから
衣食住にかなりの消費税をかけることになるぜ？
無職やニートはどーするの？
432:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:16:39 4+VdlXvY
URLﾘﾝｸ(banmakoto.air-nifty.com)
ところで、この事件は、私が過去に書いた大阪府八尾市の「公共工事ピンはね
事件」や大阪市の「飛鳥会による公費横領事件」と共通する背景がある。
つまり、部落解放同盟（解同）の横暴と、それを「見て見ぬふりをする」行政
―同和対策事業特別措置法（同対法）が制定された1969年以来の解同と行政の
“ゆがんだ癒着関係”が構造的な要因として横たわっている。
総額50億円以上の公費をだまし取ったとされる「ハンナンによる牛肉偽装事件」も、
同じ土壌から発生したものと言える。
433:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:16:43 yAmxxv84
＞＞429
なんかおまいさん、よっぽどひどい社会的立場に立たされてるみたいだねｗ
お兄さんに話してごらんｗ
そこまで捻じ曲がった原因がわかるかもよ
434:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:17:01 fKY9mJbP
>>424
平均値に落ち着くって・・・
ベッカムだけを見れば平均値に落ち着いて、もしかしたら、その平均値は、ベッカムの配給値になるかもしれない
そうすると、社会に貢献していてる人はますます貢献していない人に献金することになるよね
それが受け入れられるかなぁ？
435:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:17:22 VUPgwgw6
>>428
このスレで>>406のような書き込みがあればベッカム賛成派と見るのが普通でしょ。
436:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:18:30 pvt27w0R
人々は労働し続ける人と、労働をやめ趣味にいそしむ人に分かれるだろう。
趣味に没頭する人が増えるため、それと関係のある商売が盛んになり、文化レベルも昔と比べさらに高度なものになるだろう。
また、最低限保障がなされてるため、以前は生活できないほど
儲けにならない商売でもチャレンジする人が出てくるだろう。
金がなくて生活に困って、詐欺や強盗など犯罪に走ったり、
互助を求めて暴力団や宗教団体にはいる人は減るだろう。
仕事に就けず収入が無くなって自殺する人や、
残業残業で仕事のしすぎで精神を病む人も少なくなるだろう。
無理をして仕事につく人はいなくなるので、企業も労働環境を良くしようと
努力するので仕事でのストレスも少なくなるに違いない。
無理やりにでも儲けよう、騙してでも儲けようという企業は無くなり、
根性営業、詐欺まがい営業などもなくなるだろう。
趣味余暇時間の増大により、新たなビジネスチャンスが生まれるだろう。
それと同時に、消滅するビジネスもたくさん出てくるだろう。
バブルの泡のごとく増えた、仕事のための仕事のような無意味な労働は
全て無くなるかもしれない。
それでも明らかなのは、昔のような無理を国民に強いる文化が消滅し、
前より明らかに国民の幸福度があがってる社会になることだ。
転載。
理想論すぎるとは思うが面白い考え方だと思う。
特に従来では不可能だった採算性を度外視した商売ってのは
どんなものが生まれるのか非常に興味がある。
437:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:18:32 vE8r2SJ8
捻じ曲がってるのはどっちだろうな？
438:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:19:42 fKY9mJbP
>>435
なんで？
>>406は、
＞俺は衣食住足りていれば良い訳で、過剰な労働を強制させられるのが嫌なだけなんだがな。
「過剰な動労を強制されるのが嫌」ってだけだよ？
ベッカムとは関係ないと思うけどな
439:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:20:27 +VZh9tyz
そりゃベッカムはヒーロだモンナ
440:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:20:38 4+VdlXvY
>>433
おまえ部落じゃないよな？
確か>>1のリンク先の奴は、生活保護を廃止してベーシックインカムに一本化しろって
書いてある。生活保護受けてる奴はそりゃ反対するよな。
でなければ、奈良市の職員みたいに、職には就いてるが実質、働いてない奴とか？
必死になって働いてるやつは無職に対してそんなに非情な態度はとらないと思う。
かといって無職でもない。
ということは、職には就いてるが働いてる奴ではないと言う事になる。
441:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:22:04 p/S4h/C9
悪くはないかな
今は正社員で職があるし外の世界で得るものがあると思うから
ベッカムが実現してもしばらくは外で働くと思うけど
年とって仕事がつまらなくなったらやめるのもいいか
442:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:23:02 +VZh9tyz
あー。
ベッカムみたくカネモチになりてーなー
443:名無しさん＠毎日が日曜日
07/06/03 21:23:17 yAmxxv84
＞＞472
少なくちも、勝手に人様を働かなくてもいい職についてる寄生虫と妄想するような
変な奴じゃないけどね。
あ、あとＢＩを妄想して政府に集りたいと考えてるボケでもないし。
なにより、無職じゃないはな。