07/05/20 11:37:44 xIB0kxnZ
>>299
>>287
>>>286
>感情論ではなく比較議論対象がずれているということを言ったまで。
>前半ではベーシックインカムは「実現すべき制度・概念」のようなことを言っておきながら、
>資本主義やマルクス主義のどちらに相応しいか、ということを論じていたのに最後にいきなり「次に起こる革命は共産主義革命ではありません、資本主義が続くわけでもありません、そのどちらでもないベーシックインカムに間違いないでしょう。」 と結論付けている。
>じゃあ、前半のベーシックインカムを実現には資本主義とマルクス主義のどちらが向いているかという論証は何だったのよ？
資本主義やマルクス主義のどちらにふさわしいかと論じていた。
↑
そんなことどこにも書いてないのに、でっち上げをやって論理になってないとかくのは
それこそ非論理的。
それを指摘されると議論から逃げる卑怯者。
301:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/20 11:44:30 LPAIjY1h
ハエや蚊から逃げたら卑怯者か？
＞目的と手段を混同しているから論理になっていないといっているのであって議論には値しない。以上、おしまい！
302:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 11:46:16 XIK62udg
こりゃ引き分けですな
303:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 11:48:15 xIB0kxnZ
>>301
そろそろ、自分の間違いを認めたらどうだい？
議論に値しないとか書いてる人間が、でっち上げで嘘を書いてるんだもんなぁ～
スレを読み返せば明らかに君の言ってることがおかしいとみんなにわかるよ。
304:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 11:48:34 RAXVx9J8
話し変わるけどサウジのニートを話しに出そうか
サウジの若者への優遇措置は
・小中高大、全てが無料
・医療費、社会福祉費が無料。
・住宅も国が無償提供。
・電気代、ガス代も国から補助金提供。
そして驚愕
・国立大学や職業訓練場で毎月給与が支払われる。（たしか5万円ほど）
現状ではサウジのニートは三人に一人
オレもサウジにいこうかな
305:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 11:50:07 xIB0kxnZ
>ハエや蚊から逃げたら卑怯者か？
卑怯者というよりヘタレだな。ハエや蚊がそんなに恐いのかｗ
306:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 11:50:10 QAuk6xcs
>>304
羨ましいですなー
もう、働きたくない！！
307:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 11:51:07 XIK62udg
では働かずに生きる道を模索しようじゃありませんか
308:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 11:52:39 xIB0kxnZ
>>304
日本とサウジってどっちが金持ち？ＧＤＰは日本の方が上なのにね。
一人当たりにするとサウジのほうが上なのか？
309:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 11:54:59 XIK62udg
サウジは油が採れる国だから強いよね。
310:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 12:01:02 mkPEgNg+
>>260
おまえ何様だよ？
おまえごときが人様のことを、あーだこーだ言う権利の方がねーよｗ
黙って自分の事だけしてろや！
311:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 12:03:29 XIK62udg
彼なりに閉塞感があるんだよきっと
312:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/20 12:09:54 LPAIjY1h
>>310
オレが何様かって？
一納税者様だ、オマエ様は自分のことはできているのか？
313:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 12:14:32 RAXVx9J8
しかし、サウジは資源で生きてる国
地球全体で見て、石油の可採年数は数十年、近い将来にサウジから収入源が無くなる事は確実
加えて、次世代エネルギーが次々発明されて、最近ではバイオエタノールがよく耳に入る
資源がなくなる、もしくは価値がなくなるまでにきちんとした社会体制を準備しておくことは、
ニート問題、急激な人口増加問題も含めて、現在のサウジでは絶望的とまで言われている
つまりサウジのような夢国家もいつかｵﾜﾙ＼(^o^)／
314:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 12:20:52 xIB0kxnZ
>>312
義務でやってることを鼻にかける馬鹿発見。
納税なんて収入があれば当然だろ。
納税してること以外何もやってない奴が納税を鼻にかける。
315:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/20 12:21:34 LPAIjY1h
>>293さん、わかりやすいね。
今は多くの国が選択肢３を取っているわけだ。
しかもこれには続きがあって、となりにも遠くにも同じような村があって同じような発明をしているわけだ。
*選択肢１では他の村に負けてしまう。
*選択肢２だと、頭の良い６０人は他の村に転居するかもしれないし、そうすると残ったバカな４０人が４０人分の食料を今まで通り自給自足するわけだ。
ただし、他の村から豊かになった人たちが来て酒や土地を買いあさっていってしまうかもしれない。
他の村が選択肢３を取っている以上、自分の村も選択肢３しかないわけだね。
さて、残った４０人をどうするか？ ベーシックインカムで食うだけは補償してやる？ オレは嫌だね。
316:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 12:23:45 NLYPXmMx
死後の世界へ逝ってらっしゃい
そこは数え切れない美女が君の寝台の傍で侍り、
酒も食い物も無尽蔵に空から降り、地から湧く。
食いたいときに食らい、飲みたいときに飲み、貪りたい
時に貪る。
最高だろ？
早く逝け
317:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/20 12:26:12 LPAIjY1h
>>314
ここはやっていることを全部曝して鼻にかけるスレでは無いだろう？
スレタイ読めよ、関係有るから納税のことを書いた。
義務を果たすことを鼻にかける？ 鼻にかけるつもりは無いがオマエみたいに当然のことをしていない奴が多すぎる。
オマエは一日中「バカ発見」しているんだろうな、自分がみんなから孤立しているんじゃなくてみんなが自分から孤立してると思っているんじゃない？
318:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 12:27:33 xIB0kxnZ
残りの40人（といってもこれは増え続ける）が暴動を起こし革命が起こる。
これが世界規模でおこりうる。
３．60人には好きなだけ働かせ、
余剰生産は村が買い取ってヨソの村へ売り、
その代金で灌漑設備を整備する。工事には頭の悪い40人を使う。
ただしこの方法は、やるべき工事がなくなったときが問題。
そのころには物価があがりまくっている。
319:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 12:29:02 ycgZn3l3
頭がよかったら働かないだろｗ
頭のいい60人のうち、30人は一生分の食料を生産し、物々交換券（金）に変え
不労所得を得て小金を増やしていく（不労所得）
のこった30人は無能40人に仕事を教え、雇用関係をもたせ不労所得を得る
320:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 12:31:43 xIB0kxnZ
>ここはやっていることを全部曝して鼻にかけるスレでは無いだろう？
>スレタイ読めよ、関係有るから納税のことを書いた。
鼻にかけてる馬鹿がいると指摘しただけで、自分のことは鼻にかけてませんが。
それと、納税はスレに関係ないとはどこにも書いてない。
「納税は当然」とかいただけ。
納税をしてるから人間に上下関係が生じるわけではない。
収入があればやって当然のことをしただけで、他人を見下したり差別する人の人間性を疑うね。
321:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 12:31:55 ycgZn3l3
>>319
前者の30人のうち、10人が他の村に出向き、他の村の無能村人に生産方法を教える
そして不労所得ｗ
322:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 12:34:08 ycgZn3l3
>>319
雇用関係を持つのは両者に利点が有る
雇用主＝不労所得
労働者＝生産性の向上
323:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 12:36:24 ycgZn3l3
例
「生産性が上昇し、利益となった分の一割をいただきたい」
324:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 12:39:37 xIB0kxnZ
時々思うんだけど、生産性の向上って何のためにやってるのかねぇ？
生産性を向上させて、100人でやってた仕事を10人で出来るようにしたら、
残り90人は失業するわけだろ？
単に失業させるために生産性を向上させてるわけではあるまい。
生産性向上は働かなくてもいい人たちを作るためにやってるのではないのかね？
325:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 12:48:05 qokiDgOu
>>313
石油がなくなるよ、ってのは
がらくた石のダイヤの価格を吊り上げるために
デビアス社がやったのと同じ手法。
石油はひょっとしたらけっこう無尽蔵かもよ
って学説もずっとある。
326:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 13:02:53 Gw0qV2Nw
初期費用なしのマンション経営なんてどう？家賃収入で生活できるよ。
よく勧誘電話がかかってくるんだけど。
327:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 13:03:18 ycgZn3l3
>>324
そうだよｗ
お金って言うものが世の中に出てきた経緯調べればすぐに分かることだと思うけど
なんで物々交換でいいものをわざわざ引換券（金）にしたのかをかんがえろよｗ
328:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 13:05:52 ycgZn3l3
>>326
やめとけ
不動産経営は自分の所有物ならうまみ有るけど
借金ありで担保取られてるときはヤバイからやめとけｗ
329:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 13:07:17 xIB0kxnZ
生産性向上って、働かないのを目的にやってるんだから、
それをやっておいて働かない奴に生活の手段はやらない、働かない奴に死ねとか言う奴は意味がわからない。
働かない奴が出てきて困るようなことを言うなら、生産性向上なんてやめてしまえよ。
330:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 13:11:14 ycgZn3l3
人間が生きていくために最低限度必要な食料を得るための労働＝農業＝第一次産業
食料が有り余るほど生産できたので、人間の行動を楽にするための機械作成＝工業＝第二次産業
食料があり、楽が出来たので 余暇の過ごし方を探求＝サービス業＝第三次産業
今後
第四次産業で来るだろうなって思うところはあるが
お前らなんかにはおしえねーよｗ
331:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 13:12:34 ycgZn3l3
第一次産業であふれた、有能人が第二次産業を作った経緯を知らないらしいなｗ
332:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 13:14:36 ycgZn3l3
逆説
第三次産業で無能評価され出来ないと感じたら第二次産業に転向すればいい
同上に
第二次産業であふれたら第一次産業をやればいい
農業が出来ない人間はいないのだからｗ
333:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 13:19:57 ycgZn3l3
つうかさ
お前の 一方通行的考え方いいかげんあらためろｗ
「人間は考える葦である」
考えるのを辞めた人間は、害虫以下なんですよｗ
働く働かないは問題ではないｗ
334:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 13:36:25 VHaNHfL2
>>280
ベーシックインカムを提唱する人のなかにはリアルリバタリアニズムを
提唱している人がいます。唯物論的リバタリズムで、労働からの解放こそ
新に自由な社会の実現であると考える立場で、これはマルクスの考えた
共産主義にちかい感じがします。
ただし、この意味での共産主義と、マルクス主義とは別物です。
マルクスは共産革命の歴史的必然性を資本主義の成熟段階に求めていたので、
資本主義社会に並行的に対立する概念として共産主義を考えるのは誤りだと思います。
335:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 13:51:36 cBKJDiD2
>>329
藻前みたく、勝者（又は勝負事の主催者）は敗者のケアをして当然みたいな考えを
持てるのが不思議でならんのだが。
受験とかで、合格者や学校側が、不合格者の面倒を見てくれたりはしないだろ？
負けたらケアしてもらえるなんて考えてるから、安心して負け続けてるんじゃないのか？
藻前は。
それってカナリ危険な思考だから、すぐに改めた方が身のためだぞ、マジで。
336:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 14:00:31 xIB0kxnZ
マルクスの女婿ポール・ラファルグの「怠ける権利」
労働至上主義を唱える人はご一考を願いたい。
詳細は以下
URLﾘﾝｸ(www.k2.dion.ne.jp)
ありとあらゆる個人的または社会的悲惨は労働にたいするかかる熱狂からうまれたのである。
（P.19 一 災いの教義）
一日に十二時間の労働、これぞ十八世紀の博愛主義者、モラリストたちの理想とは。なんとわれ
らは最後の一線を踏み越えてしまったことか！ 現代の工場は労働大衆を幽閉し、男のみならず女子供
にも、十二時間から十四時間の強制労働を課する理想的な懲役施設になったのである。（P.22 二 労働の恵み）
働け、働け、プロレタリアート諸君。社会の富と、君たち個人の悲惨を大きくするために。働け、働け、もっと
貧乏になって、さらに働き、惨めになる理由をふやすために。これが、資本主義生産の峻厳な法則なのだ。
（P.31 二 労働の恵み）
337:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 14:04:10 xIB0kxnZ
ポール・ラファルグは怠惰を説いている。
馬鹿正直にも彼ら（プロレタリアート）は、労働に関する経済学者やモラリストどもの理論を真面目に受け取り、資本家たちにそれを実際にやらそうと決意した。働かざる者は食うべからずの標語をプロレタリアートは掲げた。
（P.48 三 過剰生産のあとに来るもの）
現代の軍隊の性格については、もはや誰も幻想を抱いていない。それは「国内の敵」を鎮圧するためにのみ常時維持されてきたのだ。
（P.48 三 過剰生産のあとに来るもの）
一年分の労働をなぜ六ヶ月で貪欲にむさぼり尽くそうとするのか。なぜそれを十二ヶ月に均等に配分し、六ヶ月十二時間労働の消化不良をおこす代わりに、すべての労働者が年間一日、五時間ないし六時間で満足するように仕向けないのか。
（P.53 三 過剰生産のあとに来るもの）
338:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/20 14:04:54 LPAIjY1h
生産性が向上してひとりで十人分の生産ができるようになったら･･･。
素直に考えれば、残りの９人に分けてやら無いで一人で十人分の消費をするﾜﾅ。
一人前くらい分けてやろう、というのが敗者のベーシックインカムにまわるんじゃない？
所得が増えた分を全員で分け合うのであれば誰も生産性をあげようとはしない。
理想は１０人全員が１０倍の生産性を挙げて１０倍の消費ができるようになることだろうけど必ず落ちこぼれが出る。
落ちこぼれにはベーシックインカムは馴染むが最初から働かないと決めてかかっている奴に回すと、落ちこぼれが働く気をなくす。
だからベーシックインカムは最低限の生活ができるレベルのちょっと下くらいがいい。
339:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 14:10:55 xIB0kxnZ
ボブ・ブラック
労働廃絶論 （1985年）
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
人は皆、労働をやめるべきである。
労働こそが、この世のほとんど全ての不幸の源泉なのである。
この世の悪と呼べるものはほとんど全てが、労働、あるいは労働を前提として作られた世界に住むことから発生するのだ。
苦しみを終わらせたければ、我々は労働をやめなければならない。
それは、「何もするな」という意味ではない。
私は 「遊び(play)」＜注1＞に基づいた、新しい生き方を主張しているのだ。言い替えれば、私は「ばか(ludic)」
革命＜注2＞を主張しているのである。
340:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 14:16:05 xIB0kxnZ
佐藤和夫『仕事のくだらなさとの戦い』
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
佐藤によれば、ナチにしても「社会主義」にしても、根底には「労働賛美」があるという。
近代の労働観がゆきつく先であり、自然を「支配」することで人間に奉仕するモノがたくさん
できるからだ。佐藤の本にはナチのダッハウ強制収容所にあった「労働は自由をもたらす」の
スローガン、旧東ドイツの建造物にかかげられた「労働はすべてに打ち勝つ」というスローガン
の写真がある。
341:がけっぷち
07/05/20 14:30:58 jidVptEV
>>319
生産効率が高いので、無能40人は要らない。
無能は30人で十分。
残った10人で自給自足。
だが彼らには、肥料や農具は高くて買えない。
342:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 14:43:24 uZ7lUuhv
このスレ宣伝すごいなｗ
343:がけっぷち
07/05/20 14:50:03 jidVptEV
>>318
その最初の暴動がロシア革命だったが、見事に失敗。
でも俺が当時の百姓だったら、たぶんロシア革命に命をささげてもいいと思っただろうな。
344:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 14:54:00 xIB0kxnZ
>>335
>>>329
>藻前みたく、勝者（又は勝負事の主催者）は敗者のケアをして当然みたいな考えを
>持てるのが不思議でならんのだが。
>受験とかで、合格者や学校側が、不合格者の面倒を見てくれたりはしないだろ？
もしかして働いてる奴が勝者だとでも？？？！！！
「働いたら負けかな」って言葉を知らないのか？
働いてる奴は負けてるから働かないといけないのだよ。
負けた奴は勝者に奉仕すべきだｗ
345:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 15:04:01 cBKJDiD2
何を突然「働かなくても生活できるヤツ」を引き合いに出してんだよ。
指摘の対象になってる>>329は、「「働かないから生活できないヤツ」を問題に
してんジャンか。
346:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 15:09:56 xIB0kxnZ
どっちにしても働いたら負け←これに反論できた奴見たことない。
347:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 15:16:36 xIB0kxnZ
日○なんかの大手電機とかほとんどがリストラ実行。
20,30代に仕事がまわりまくっている。それで責任も全部おしつけ。
正社員が勝ち組なんてありえない。今は大企業もそうなった。
資本家以外で労働階級で勝ち組なのは二種公務員（事務９－５）だけだよ。
他は派遣もフリーターも社員も×。
正社員：残業、無理なノルマ、責任あり、ミス許されず、祭日も出勤または振り替え出勤、給料ふうう。
契約：残業無し、ノルマ無し、責任なし、ミスオッケー、有給あり。ただし、給料安い、安定性、社会的ステータス無し。
精神的ストレスで病気になるのは正社員で朝から晩まで働いている奴んだんだよ。
契約は社会的ステータスがない。どっちも悲惨だぞ。
348:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 15:17:24 cBKJDiD2
じゃあ「働かなくても生活できるヤツ」意外は負けるか死ぬかの２つに１つしかないな。
349:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 15:19:37 xIB0kxnZ
>>348
そうならなくてもすむようにベーシックインカムがあるのでは？
350:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 15:48:12 4MG02iTP
勤労、ってのは別に賃金労働だけを指すのではないだろう？
351:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 16:08:40 qokiDgOu
>>335
社会システムは勝負事ではない。
勝負事なら福祉なんていらない。
福祉を必要としない人たちに福祉サービスが
適用されないような社会は、先進国ではない。
352:351
07/05/20 16:11:12 qokiDgOu
すげー間違った
×福祉を必要としない人たちに
○福祉を必要とする人たちに
353:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 16:14:09 mkPEgNg+
>>338
ごたくはいいから、明日はハロワに行けなｗ
354:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/20 17:09:13 LPAIjY1h
>300 >>314 >>339 >>340 >>344 のID:xIB0kxnZ
どうやら働く働かないの主義主張以前に働く能力に問題があった人のようですね（性格的社会不適合とか）
自己正当化のためにマイナーな盲説や理論の曲解に走っちゃったようですね、現実逃避の初期症状に見えます。
あなたは、集団で行う企業活動に不向き⇒仕事が嫌い⇒働くのが怖い⇒働かなくて良い理由探し⇒都合のいい論文発見⇒自己正当化⇒現実逃避（←今ここ）なのではありませんか？
あなたに必要なのはくだらない理論でもハロワでもありません。心理療法です。恥ずかしいことでは有りません、メンタルカウンセリングは今や内科医といっしょで「変かな？」くらいの気持ちで気軽に行けばいいのです。
＞どっちにしても働いたら負け←これに反論できた奴見たことない。 …？？？
（１）あなたが変な理論に宗教的に凝り固まってかたくなになっているから反論を理解できない・深層で最初から拒否しているか、
（２）反論してくれるお友達、同僚がいない、
の、どちらかだと思います。
働かなくてもいいから、まずは社会復帰しましょうね。働くか働かないかはそれから考えましょう。今のあなたには社会復帰が第一です。
355:↑
07/05/20 17:14:46 mkPEgNg+
エリートさん、いつもここにいるねｗ
彼女とかいないの？
（失笑）
356:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/20 17:20:29 LPAIjY1h
>>353 >>355
「ハロワに行け」といったり「エリートさん」と持ち上げてくれたり脈絡の無い人ですね。
妄想思想のお友達の方でしか？ 100年前のロシアの農村に生まれていればよかったですね、彼女ができたかどうかは別だけど。
357:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 17:21:42 xIB0kxnZ
>>354
コテンパンにやられていいたいことはそれだけか？
ここにいるのは無職が多いのは当たり前だろう。
無職がいる！無職の精神分析とか指摘していまさら何になるんだ。
そうやって現実逃避してる暇があるなら、
俺の書いた文章等に真正面から反論して来い。
358:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 17:26:40 mkPEgNg+
>>356
自称エリートさん、明日ハロワ行って、工場の仕事の紹介状貰いなね♪
ｗｗｗ
359:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/20 17:27:19 LPAIjY1h
>>357
やはり無職の方でしたか･･･。
＞＞どっちにしても働いたら負け←これに反論できた奴見たことない。 …？？？
＞＞（１）あなたが変な理論に宗教的に凝り固まってかたくなになっているから反論を理解できない・深層で最初から拒否しているか、
＞＞（２）反論してくれるお友達、同僚がいない、
私は（１）のほうです。反論しません。過去にあなたに反論する者がいなかったのもみんな同じ考えでしょう。
＞＞働かなくてもいいから、まずは社会復帰しましょうね。働くか働かないかはそれから考えましょう。今のあなたには社会復帰が第一です。
以上、あなたとの会話はおしまい！
360:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 17:29:04 xIB0kxnZ
>>359
反論できないから現実逃避かｗ
お笑いだな問い詰められて返答に困ったオウム真理教の信者みたいだ。
361:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/20 17:30:13 LPAIjY1h
>>358
わたしはエリートなんて自称してませんよ。
あなたも>>357のお友達のようですね。
＞＞どうやら働く働かないの主義主張以前に働く能力に問題があった人のようですね（性格的社会不適合とか）
＞＞かなくてもいいから、まずは社会復帰しましょうね。働くか働かないかはそれから考えましょう。今のあなたには社会復帰が第一です。
以上、あなたとの会話もおしまい！
362:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 17:32:11 mkPEgNg+
>>359
自分の話だけして、他人の話を一方的にシャットアウトする人が、良い人間でしょうか？
理解に苦しみます・・・
幼稚園からやり直したらどうでしょうか？
（爆笑）
363:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 17:38:14 xIB0kxnZ
>>362
かなりこのスレの前からいるが>>359は話がかみ合わない。
まともに議論できる能力もないのに、作り話をしてでっち上げで
相手を論理的でないとか言った上で、もう議論しませんとかいって、
またやってくるｗ
364:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 17:44:32 mkPEgNg+
>>363
まぁコテハンには、ろくな奴いないからな。
やたらニートをいじめたいみたいだし、どっちが頭かたいのか小一時間ｒｙ
いつもここいるしなｗ
365:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 17:45:28 QekZDSfa
きもいスレっすね
366:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 17:48:26 mkPEgNg+
五十歩百歩
367:ハマーン
07/05/20 17:55:58 UJlK4LDo
('A`)＜ID:LPAIjY1hはなにが言いたかったんだ･･･
368:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 18:01:08 xIB0kxnZ
>以上、あなたとの会話もおしまい！
いつになったら終わるんだ？
369:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 18:02:52 0IMcA/St
ID:LPAIjY1hさぁ
こんだけ長文を延々と綴る能力（？あるんだから
貴方もそんじょそこらの鼻垂れ小僧とは違うんでしょう
でも自説と一人よがりの論を展開しておいて問題点を指摘されたり反論されたら
>以上、あなたとの会話もおしまい！
で済ましてたら議論は成立しないぉ
ID:mkPEgNg+さんの指摘に対して何も答えていないじゃないですか
自分の言いたい事だけ言って反論や指摘はスルーするならブログと同じですよ
マトモに受け答えできる知識と能力あるなら堂々と反論すべき点はする、議論を成立させるべき
370:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 18:04:38 DDgGJ7Il
政治家はニート対策なんて無駄な事は
しないほうがよろし。
彼らだって金がなくなりゃ働くんだから
放っておけばいい。
どうしても働きたくないなら勝手に餓死してもいいし
公園で生活してもいいし、親が生きてるうちはスネを
齧ったらよろし。
それよりも子供のいる世帯をもっと優遇してほしい。
毎月、大変なんだよｗｗ
371:ハマーン
07/05/20 18:07:53 UJlK4LDo
('A`)＜>>370ニート対策するってことは雇用対策、もっと言えば労働問題対策にもつながるんだよ
372:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 18:16:33 xIB0kxnZ
>>370
金もないのにガキ作るからだ、自業自得。
373:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 18:33:42 NSllE2BP
＼ │ ／
／￣＼
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
＼＿／
／○＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∧||∧ ∧||∧ ／
美しい国へ ＞（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ＜ さあ行こう
＿＿＿＿＿＿＿＿／ | | | | | | ＼
∪ | ∪ | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | | |
∪∪ ∪∪
： ：
-====- -====-
374:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 18:50:00 0IMcA/St
>370
>それよりも子供のいる世帯をもっと優遇してほしい。
毎月、大変なんだよｗｗ
政府の少子化対策を後ろ盾に取られてもねぇ
子孫を残す、国の繁栄に寄与する、将来の国の担い手、税金の納め手を残す
ってのは立派な事だと思うけど 子供育ててるんだから大変だ；ってのは言い訳だと思う
結婚、出産、育児も含めて人生設計だと思うから
経済的に自立できない人に（>>370ｻﾝの事を言ってるワケじゃないよ）子育てなんてもっての他
又、子育ての辛さ（経済的＆精神的）を正義の旗を振りかざす理由にして欲しくない
今の日本という国の対策にも通じるけど個人も国も計画性のない人に舵取りは任せられないし
無責任な人が上に立つからこういう悲惨な２１世紀日本になってしまったんだから。
375:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 18:51:35 DDgGJ7Il
>>371
＞('A`)＜>>370ニート対策するってことは雇用対策、もっと言えば労働問題対策にもつながるんだよ
↑
労働意欲も能力もないクズを企業は無理に雇用する
必要は一切ないｗ
クズを雇うくらいなら能力のある障害者や
素直で働き者の池沼を雇ったほうがマシｗ
376:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 19:11:41 DDgGJ7Il
>>374
クズニートの為に対策を講じたって所詮無駄。
そんな捨て銭があるなら未来の金の卵の為に金を
使ったほうがマシって言ってるだけなんだけどね。
＞無責任な人が上に立つからこういう悲惨な２１世紀日本になってしまったんだから。
↑
何を悲惨と言ってるかは判らんがニート問題の事なら
政府や政治家の責任は一切ない。
すべてはニート本人の責任だと思うけどね。
377:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 19:12:51 uxZdjSib
>>375
障害者＆池沼＝賃金が安く済んで逆らわない→都合が良い
健常者＝賃金が安く済みにくく文句を言う→都合が悪い
ということだろ？
職員を使い捨ての物としか捉えない、まさしくユダヤ資本の本音そのものだな。
お前のような奴や、そういうユダヤ的考えに染まった政治家や経団連のせいで
今のような社会情勢になったんだろうが。
死ねや！
378:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 19:16:33 uxZdjSib
>>376
では就職氷河期については、どう説明するのかね？
彼らは就職氷河期でさえなければ普通に就職できた人たちだ。
金権主義に基づいた例外なき弱肉強食主義、それがユダヤ式資本主義だ。
そこには社会福祉やセーフティーネットといった概念は一切登場しない。
379:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 19:27:36 DDgGJ7Il
>>377
>>378
何を甘えた事を・・・
ユダヤの変な陰謀説なんて知らんがなｗｗ
＞彼らは就職氷河期でさえなければ普通に就職できた人たちだ。
↑
それはどうかな？自分の能力不足を棚上げした
言い訳にしか聞こえないけどねえｗｗ
結局さ、ニートって自分のランクを自覚できないのかな？
実力相応の仕事を選べばいいんだよ。
日雇いとか派遣とかｗ
380:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 19:27:59 0IMcA/St
>>377
>>378
ユダヤ式資本拝金主義には俺も非常に危惧を覚えるよ
日本企業の買収を目論む中韓財閥資本は同じアジア人種としての誼（よしみ）を我々日本（及び日本人労働者）
に寄せるよりも寧ろドラスティックで合理的な欧州経営主義に近い割り切った考えで日本企業席巻を考えているだろうからね
今に日本の企業は食い潰されるだろうね
381:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 19:41:01 xIB0kxnZ
おまいらこんな情報がありますよ。
アメリカアボーン→日本終了→ここにいる奴らみんなアボーン
アメリカ経済はすでに瀕死？Europe2020の警告
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
Europe2020は、昨年の2月頃から、ドルを中心とした経済体制が崩壊する
日が近いと警告し続けているフランスのシンクタンク。下は最新の記事。
URLﾘﾝｸ(www.europe2020.org)
昨年3月にアメリカがドルのM3指標（世界中に出回っているすべてのドル量）
を中止したこと、石油取引でのドル離れの着実な進行、さらにイラク戦争
以降のアメリカ政府・国民に対する世界的な不信感の広がりもあいまって、
現在の経済体制を支えているベルリンの壁ならぬ「ドルの壁」が崩壊する日が
近いと述べている。
382:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 19:51:31 xIB0kxnZ
就職して無いクズｗに、能力が云々というが。
１．新卒採用主義の完全撤廃
２．中途採用の推進
３．解雇の自由と引き換えに、派遣業の完全撤廃
４．年齢制限の完全撤廃
５．連帯保証人制度の完全撤廃
６．日本古来の商慣習の大半の撤廃
これをやってない段階で就職がたまたま出来た奴は、能力があるわけじゃねーよ。
日本の労働市場は本当の自由競争になってない。
ただ黙々と重箱の隅をつつくような暗記に明け暮れた奴が暗記重視の学校で評価され何事も無く卒業して、
それで、新卒で就職する際には「私あなたの企業の奴隷になります」をアピールしまくれば
馬鹿でも就職できる。
383:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 19:56:34 v+BkXHio
暗記ってのは誰にでも当然にできることであんなものは能力でもなんでもない
って本気で言ってるバカな奴結構いるよね
384:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/20 19:56:57 LPAIjY1h
>>377 >>378 >>380
「ユダヤ式資本拝金主義」とかいう言葉はやめたほうがいいよ。日本にもユダヤの人は少数はいるし、相手に面と向かっていえないような表現は避けるべき。
拝金主義まではともかく、欧米式資本主義が輸入される前から落ちこぼれや無産階級はいたわけで「働かなくても食えるか？」というのはもっと原初的な問題でしょ。
就職氷河期に「いいところ」に就職できなかったひとには若干同情するが、それがニート＝働くことを放棄したことの言い訳にはならない。
今は雇用条件も改善し、働こうと思えば就職氷河期世代（恐らく20代）なら職はある。
職が気に入らないとか待遇が希望通りでないとか、働いたことも無いニートに文句を言う資格は無い。
まずは働く努力をしてからだね。
別に「ドラスティックで合理的な欧州経営主義に近い割り切った考えで日本企業が席巻」されようと、ニートとは別次元の話だから。
働き口はあるはずだし働こうと思えば働けるニートの諸君、まず働こうと思え、そして働け。
働くことの意味を云々言うのはそれからだ。
間違っても、ID:xIB0kxnZやID:mkPEgNg+みたいに、他人の書いた糞理論で働かないことを正当化しようとするようなニートにはならないように。
脳内宇宙は世間よりずっと狭いんだよ。
のように
385:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 20:01:14 xIB0kxnZ
>>383
暗記なんて無価値。パソコンが普及した現代に頭の中に覚えることなんて意味があるかい？
大体、仕事の適正なんて世の中に何百何千もある仕事の種類によって千差万別でまったく異なるのに、
暗記という人間の能力のほんの一部分だけで、すべての職に適正があると判断できると思うのは、
社会に出たことの無い人間ではないかと思う。
386:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 20:05:18 mkPEgNg+
>>384
また来たｗ
結局スルー出来ずｗ
残念なお人ですね・・・
あまりにかわいそうで同情する気持ちが湧いてきました
(ノ_・。)
387:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 20:05:43 xIB0kxnZ
>働き口はあるはずだし働こうと思えば働けるニートの諸君、まず働こうと思え、そして働け。
>働くことの意味を云々言うのはそれからだ。
これでうんそうですか働きます。なんて奴隷のごとく従う奴はあまりいない。
条件がよければ働くという条件付の人が多いだろう。
オウム真理教の信者みたいに「働くぞ働くぞ～もっと徹底的に働くぞ～」なんて教祖の言うこと
に盲従する人間にはなりたくない。
388:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 20:08:05 xIB0kxnZ
>間違っても、ID:xIB0kxnZやID:mkPEgNg+みたいに、他人の書いた糞理論で働かないことを正当化しようとするようなニートにはならないように。
クソ理論なら、正々堂々と反論を書けばいい。かけないからうだうだと何回も再登場するんだよ。
389:がけっぷち
07/05/20 20:15:07 jidVptEV
>>385
君は通訳を雇う時、いちいち単語を電子辞書で調べるヤツを雇うかい？
医者にかかるとき、医学辞書を見ながら手術する医者にかかる？
暗記は無価値なのではない。最低限必要なこと。
いわゆるエリートってやつらがただの暗記バカだと思ったら大間違いだ。
暗記だけでエリートにはなれない。
390:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 20:17:44 xIB0kxnZ
終身雇用や年功序列などの日本型経営の正体は会社社会主義。
そういう社会構造で能力があるから就職できたと主張するやつは大うそつき。
社会主義に能力の有無なんて関係ない。
暗記重視のペーパー試験で優をとり金と縁故主義と奴隷根性があれば
無能な人間でも有利なところに就職できる。
日本型社会主義と、その終焉
URLﾘﾝｸ(www.hi-ho.ne.jp)
ある日私は、「日本は社会主義を成功させた唯一の国である」といった発
言を耳にした。これを聞いた瞬間、日本の社会に矛盾を感じまくっていた
私の頭の中をすっきりさせてくれた。
「そっか、この国は社会主義だったんだ・・・」
391:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 20:21:09 xIB0kxnZ
>>389
>君は通訳を雇う時、いちいち単語を電子辞書で調べるヤツを雇うかい？
ばーか今は自動翻訳機があるだろ。通訳なんて失業するよ。
>医者にかかるとき、医学辞書を見ながら手術する医者にかかる？
手術は体で覚えるんだよ。大学で勉強してなんで研修医として働くのかわかって無いだろ？
大体人間の体なんて一人一人違うんだよ、暗記したとおりに出来てるわけではない。
そういうときに一番重要なのは判断力だ。
392:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 20:24:19 xIB0kxnZ
>いわゆるエリートってやつらがただの暗記バカだと思ったら大間違いだ。
そう思うなら、日本社会すべての規制を取っ払って、完全自由競争にすればいい。
できないしやろうとしないのはエリートの自分の能力に自信が無いからだよ。
これから日本のエリートやサブエリートは欧米の実力主義でのし上がってきた連中に
全部打ち負かされるはずだよ。
393:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 20:24:21 uxZdjSib
>>379
お前、もしや経団連筋の者だな？
もしくは経団連加盟企業の正社員か。
そのような分かり易いエリート気取りもユダヤ主義の特徴の一つだしな。
さぞかし>>18の言う所の【選択肢1】を望んでいることだろう。
ハッキリ言おう。
ユダヤのやり方は金権ファシズム以外の何ものでもない。
昔から権力者が民を支配する手段は武力であったが、
それを金で、しかも裏から支配することを、最初に考えたのがユダヤ人だ。
ユダヤ人は、暴力のない平和な世界だとうそぶいているが、
手段が武力から金に変わっただけであって、実質的には何も変わってない。
それどころか、むしろ状況はひどくなってる。
今の（主に雇用や労働をとりまく）惨憺たる状況は、その結果じゃないか。
しかもこの現象は日本だけじゃない。アメリカもそうだし、ドイツ、イタリア、フランスでも
同じような状況が起こっている。嘘だと思うなら調べて見て欲しい。
それもこれも、ユダヤが提唱する「グローバル経済」のせいだ。
＞ユダヤの変な陰謀説なんて知らんがなｗｗ
甘えてるのはお前の方だな。今に痛い目に遭うぞ？
いや、お前がもし、政府か経団連の筋だとしたら、ユダヤの甘い汁を吸っている訳だから
親ユダヤとしては知っててわざと隠してネタ扱いして、火消ししようとしてるのかな。
2chのプロ固定問題での、ネタ扱い統制による火消しのようにな。
いずれにしても、ユダヤに関しては、ベンジャミン・フルフォード氏が詳しい。
彼が今年3月頃に出した著作「ユダヤ・キリスト教「世界支配」のカラクリ」を是非読んで欲しい。
ちなみに彼自身も同じユダヤ人であるので、内部告発に等しい。事実、その筋から脅迫を受けている。
この脅迫についてはブログで今年2月18-19日を参照のこと。（著作の発売間近のタイミングも怪しい）
URLﾘﾝｸ(benjaminfulford.typepad.com)
グローバリズムの虚像に騙されることなかれ。ユダヤに禍いあれ！
394:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 20:28:53 xIB0kxnZ
ここにいる就職できた自称エリート君は、暗記が出来れば何でも出来るような
ことを言う割にはこのスレで散々議論に負けてるよな。
思考能力が無職にも劣るみたいだね。
395:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 20:29:45 Zcd781J4
日本の公務員は、
高卒でも上場企業の大卒並の給料と賞与と退職金と共済年金（←民間とは別の優遇年金）
が保証され、20日の年休のほかに夏期休、ボラ休、結婚休、産休、介護休も法律で保証。
病気になってもクビにならず自宅でマターリ長期休暇。忙しいのは霞ヶ関の若いエリートだけ。
民間の半額以下の家賃の公務員住宅。 旅行も共済組合・互助会紹介で割安。
住宅・自動車ローンも公務員の信用で低利で楽勝。
女が結婚したいランキングNo.1は公務員。
殺人事件でもやらない限りクビにはならない絶対安定身分。
この世の楽園は日本の公務員。日本の公務員は全人類の勝ち組。
【最後の】国家公務員・再チャレンジ試験２【審判】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
396:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 20:31:22 xIB0kxnZ
URLﾘﾝｸ(www.hi-ho.ne.jp)
日本を支える職場も見てみよう。こちらは「会社社会主義」と言われるよ
うに、社長を頂点とした見事なピラミッド構造が出来上がってしまってい
る。いや、ピラミッド構造はいいのだが、上にいくほど高齢者ばっかだか
ら問題なのだ。年功序列と言われる悪しき平等主義を至上とし、己の意見
も個性も持たず、社会の忠実なる歯車になることこそが美徳とされる。
それが、「会社社会主義」だ。
この年功序列という制度だけど、その理念は「能力のないものも勤続年数
や年齢に応じて報酬が上がるものと思わせ、それ相応の能力を最大限に引
き出させる」ことなんだって。
は？あんたバカァ？じゃないや、理念はともかく実際はどうだろ？
年数我慢してれば給料も地位も上がるんだと後ろ向きなことを信じさせ、
ただでさえ仕事ができない者をさらに堕落させるばかりか、能力ある人材
のやる気を削ぐだけだ。
397:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 20:45:35 DDgGJ7Il
暗記の苦手な奴はラーメン屋のバイトすら
満足に勤まらんｗ
>>394は何を興奮してるか知らんが暗記は重要だよ。
忘れっぽい奴に重要な仕事は任せられないからねｗ
大事な能力です。
398:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 20:47:21 xIB0kxnZ
なあ、ここにいる自称、就職できた能力のあるエリートさんよ。
暗記なんて議論にたいして役に立たないってのはこのスレのエリートさんを見てればわかる。
なにかといえば、無職に対して「働いてないからクズだ」と古臭い道徳論を
何の疑問も持たないでかくだけで、働かないことが善であるという発想の転換も出来ないことがわかるよ。
暗記教育ってのは、社会に対して疑問を持ち異論を言うような人間が出てこないようにする役目も果たす。
上から押し付けられた、道徳論に盲従する馬鹿がはびこるのが今の日本社会だ。
399:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 20:48:04 FEx9UP5c
取りあえず働いたら負けだな。
それに、親とか親族などそういう人に頼れる能力があって
生活設計立てているわけだから、ごたごたアフォが抜かすほうがあれだな。
内政干渉も甚だしい。
働くより牢屋のほうがいいと思えば犯罪犯すし、生活保護申請に暴れる事も可能。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
取りあえずこれでもみとけ。
400:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 20:49:58 xIB0kxnZ
>>397
>暗記の苦手な奴はラーメン屋のバイトすら
>満足に勤まらんｗ
じゃあおまい、今の仕事辞めて、ラーメン屋のバイトでもやれよ。
君の自慢の暗記力が役に立つそれが適職だ。
401:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 20:52:46 mlwDNbg8
働かなくても生きていける社会を模索するスレ
じゃなかったの？
402:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 20:53:50 FEx9UP5c
自ら学び、自ら考え主体的に判断しよりよく問題を解決する資質や能力を
養う。
健全な判断力・批判力を養い公平さ、正義感、倫理観等そなえていることこそが
大切なのです。
暗記力など記憶力だけ、パーパーテストのみの力はあまり関係ないでしょ。
もっとも、興味関心、意欲、態度があればいろんなこと知ろうとして
自然と知見が養われるでしょうけどね。
好きこそものの上手あれ、人生を楽しむ事、豊かに生きる事が大切だな。
403:がけっぷち
07/05/20 20:54:47 jidVptEV
>>391
あんたのようなバカが本当にいるとは。
何をもとに判断するんだね？
顔面蒼白、意識不明の患者に対して、まず何をすべきか、どうやって判断するの？
その判断結果にしたがってなんていう名前のクスリを使えばいいかどうやって判断するの？
経験？あらゆる症状や状態を経験する前にアンタの寿命がつきるだろうよ。
大事なのは基礎となる暗記と経験だ。
あんたみたいなのが医者になったら塩化ナトリウムと塩化カリウム間違えて患者を死なせて遺族に訴えられるだろうね。
ま、どっちみち医者になんかなれないとは思うが。
404:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 20:56:13 DDgGJ7Il
>>400
はあ？暗記の苦手な奴はフリーターすら
勤まらんという皮肉も判らんのかいなｗｗ
人と接してない無職は、なんで見当違いのキチガイレスを
返してくるんだろうねｗ
405:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 20:59:35 thoWttpu
ベーシックインカムは理想だけど日本では無理。
歴史的に下流層は常に支配されてきているから支配されることに疑問を持ち、行動を起こすやつは少ない。
欧州の一部みたいに市民が自ら行動を起こし、権利を獲得していれば違うんだろうけどね。
406:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:00:11 JinLKm53
>>398
>働かないことが善であるという発想の転換も出来ないことがわかるよ。
そ・れ・は・な・い・だろ
407:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:01:01 xIB0kxnZ
>>403
暗記をまったくやるなとは言ってないのだが。
暗記力はある程度まで無いと痴呆症になってしまうｗ
1分前に話したことを忘れたなんて普通に生活できないだろうよ。
日本の学校でやってることは重箱の隅をつつくような暗記競争だろ。
それと暗記力を競うだけで思考力が養われないという点がある。
ここにいる自称エリートは議論の際の思考力が無職にも劣ることがわかるだろう。
少しでも反論されると、あなたとは議論できませんさようなら、だもんね。
408:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:02:53 DDgGJ7Il
>>400が無職なのは時代のせいでも政治家せいでもない。
明らかに本人の責任だなｗ
マジで頭、悪そうだしｗ
暗記にコンプ感じてるみたいだけど
もしかしてLD？？ｗｗ
409:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:05:46 xIB0kxnZ
>>404
そこまで記憶力が無いのは、それは無職じゃなくて痴呆症。まったく記憶力が無ければ仕事どころじゃなくて
生活できない。そういうのは極論という。
俺が言ってるのは、暗記競争のことを言ってる。
暗記力なんてほとんどの奴は大差ない。
100点中。80点に集中して、81点と83点の2点の差があって、それで学力が決まる。
たった1点や2点の差で能力がある無いを語るのは笑止千万。
410:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:07:02 FEx9UP5c
>>407
一応生きる力でつよ。
>>402
>>405
俺は違うけどね。まあ、下流とは言わないのかな？
ワープアというわけでもないし、ニートちゃんしているから。
下流は自分で考える力ないからな。社会的事象にも興味もないし、
意欲もないから下流だから。
むしろ、中流崩れあたりのやろうが立ち上がろうとするならおもしろい。
今日のサッカーのベガルタ仙台のサポとか、暴走族の野郎とか暴れるけど、
まあ、方法論は知っているか分からないけど行動して権利を獲得していこうという
可能性はゼロじゃないと信じたい。
特に今の醜い労働環境考えるならそうなってもおかしくないな。
派遣ユニオンの野郎は何か低脳感がぷんぷんするし、労働組合は左翼のキティ
老害の雇用守る為にあるからな。
411:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:08:43 xIB0kxnZ
>>408
>>>400が無職なのは時代のせいでも政治家せいでもない。
>明らかに本人の責任だなｗ
誰も俺が自分が無職なのは政治家のせいだとは言ってないが、それがなにか？
おれは好きで自分から無職やってるんだよ。
何、小僧がまともに反論できたみたいに勝ち誇ってるんだよｗ
大笑いだな。
412:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:13:13 xIB0kxnZ
>マジで頭、悪そうだしｗ
>暗記にコンプ感じてるみたいだけど
>もしかしてLD？？ｗｗ
頭が悪いと思うなら、正々堂々と反論してミロや。
暗記力にコンプレックスなんて微塵も感じてないね。
そんなものに過大に価値を感じ、過剰に依存してるおまいらが馬鹿に見えるから
そう指摘してるだけだよ。
413:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:13:15 XIK62udg
いつの間にか盛り上がってますね
414:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:18:52 JinLKm53
働かなくても生きていける社会は事実上不可能というのが結論だろ？
だったら週休2日で年収300万
もしくは年100万で悠々暮せる方法を考えようぜ
自称頭いい人もいることだし
415:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:19:51 oNaubjF6
お前ら全員スレ違いだぞ、スレタイちゃんと見てから書き込め！
働かなくても生きていける社会を模索するスレ
↑
日本語理解できるか？できるならくだらん討論すんじゃねーよ
416:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/20 21:20:54 LPAIjY1h
>>382 「馬鹿でもできる就職」もできなかったほど馬鹿なんだ･･･。
>>411 好きで馬鹿やってるんだ･･･。
417:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:21:11 xIB0kxnZ
>>414
>働かなくても生きていける社会は事実上不可能というのが結論だろ？
いつその結論が出た？レス番書いてくれ。
418:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:22:03 DDgGJ7Il
>>412
＞そんなものに過大に価値を感じ、過剰に依存してるおまいらが馬鹿に見え
↑
お前が過剰に暗記力を軽んじてるから反論してるだけ。
結局、学力コンテストの敗北者なんだろ？お前はｗ
試験の方法に文句つけるな！
試験方法を変えたって、やっぱりお前は敗北者で
今と同じクズニートだよｗ
419:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:22:08 XIK62udg
いやあ、働いてないけど生きてますよ
420:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:23:20 xIB0kxnZ
>>416
馬鹿はおまいの方だ。
就職はむしろ馬鹿な方が出来る＝就職しないのは馬鹿ではない。
421:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:23:39 qnDfuavf
ID:DDgGJ7Ilの方が余程頭悪そうに見えるのだが。
そもそもｗｗを連発するような奴がまともな論客だった試しなど、一度もないのだがな。
＞>>400が無職なのは時代のせいでも政治家せいでもない。
＞明らかに本人の責任だなｗ
さあ、そう言いきれるかな？
失われた10年の間、就職率が格段に下がったことは事実だろ。間口は確かに狭まった。これはれっきとした事実。
しかも新卒を逃したら絶望的なのが日本の労働環境だ。これら二点についてはどう反論する？
この頃から徐々に、不況に乗じてユダヤの日本財界への乗っ取りが始まり、
それが結果として多くの就職難民を作り出したことは多くの専門家が指摘している。
ちなみに、その乗っ取りの手口は犯罪そのもの。
（まちがいなくインサイダー取引だが、ユダヤの金権に魅入られた政治屋によって封殺されている）
----------------
422:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:25:50 xIB0kxnZ
>結局、学力コンテストの敗北者なんだろ？お前はｗ
敗北者ってわけでも無いな。一応名の通った大学を卒業してるし。
大学にいたけど、記憶力のあるＤＱＮってのが本当にいるんだよな。
あれ見て、記憶力って能力としてあまり過剰に評価すべきでは無いと思ったよ。
423:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:26:08 qnDfuavf
（つづき）
February 04, 2007
植草先生が何を暴露しようとしているのか？
インサイダーによる日本金融界ののっとりです。
英米の隠れ貴族であるロスチャイルドやロックフェラーがつかう手口は昔から非常に汚い。
例えば、ロスチャイルド一世は誰よりも早い情報を持っていた。
ナポレオンの率いるウォータールー戦いの際も、フランスが勝利という情報を皆にいち早くに流した。
そしてロスチャイルドは部下達にイギリスの金融資産や債権の株を売るように命令した。
皆もイギリスが負けたと思っていたので、一斉に売り出した。
そして株価がどん底に落ち込んだときに、ロスチャイルドが買いまくって、その後、実はイギリスが勝ったという情報が政府の発表で分かった。
この際にロスチャイルドはたとえると、２～３円くらいの株価で買ったものを２００円で売れるくらいの利益を生み出していたので、イギリスの大部分の富を手に入れた。
今回のりそなにまつわる金融事件も、ロックフェラーやロスチャイルド系の金融機関が関わっている。
それらの人達が相場操作をし、日本の銀行のっとりも彼らの世界ののっとりのほんの一部である。
９．１１はブッシュ一族、ビンラーディン、イギリス元首相メージャーなどによる軍事株、石油株のインサイダ－である。
冷戦が終わって以来、軍事株、石油株は落ち込んでいた。それを９．１１によって軍事株を大きく拡大した。
軍事株２８００億ドルから５０００億ドル以上に跳ね上がり、更にイラク戦争のための３０００億ドル。
同時に石油会社を通して代わる代わる人工的に石油不足に見せかけ、石油の値段をぐんと上げて、ぼろ儲けした。
結果的に軍事予算を増やし、福祉予算を下げて、一般市民を苦しめた。
日本においても格差社会を作り、一般市民を余裕のない状態に追い詰めて、操りやすくしている。
もし日本の財務省が、今回のインサイダー事件を詳しく調べれば、英米の隠れ貴族による日本の金融のっとりを止められるはずだ。
424:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:29:51 xIB0kxnZ
>423
その話は聞いたことがある。ユダヤは曲者だ。
だが日本の既得権益層も曲者だ。
俺としては両方とも消えてほしいね。
425:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:34:25 DDgGJ7Il
>>422
結局、どんな事で能力を判断してほしいの？
入社試験や面接方法に疑問があるの？
お前の言ってる事、さっぱり判らんｗ
426:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:34:39 xIB0kxnZ
無職はクズだの能力が無いからだの自己責任だの、うるさい奴多いよな。
そんなのどうでもいいんだよ。いくら言われてもなんとも思わないね。
無職を貶めたら無職が心を入れ替えて働くとでも思ってるのかねぇ。
考えが甘くない？
427:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:38:10 DDgGJ7Il
>>426
＞無職を貶めたら無職が心を入れ替えて働くとでも思ってるのかねぇ。
考えが甘くない？
↑
いや、そんな事考えてないｗ
底辺を馬鹿にして優越感に浸ってるだけｗｗｗｗｗ
428:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:40:13 XIK62udg
そりはそりで
なんか空しい話じゃのう
429:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:40:46 FEx9UP5c
間違えても働くようなくにじゃないんだよ。
奴隷は奴隷に任せればいいんだよ。好きでやっているらしいし。
結論として…現状ニート（親・祖父母などの親族＆ひもを探す）
犯罪犯して牢屋で麻原みたいに抵抗して作業をばっくれる。
生活保護瀬戸際交渉＆駆け引きをしてする。
ぐらいじゃないの？
貧乏人は後者しかないからね。ニート出来ないと、イケメンなら
養ってくれる女がいるかも？だけど。
というか、能力とかほざく奴に限って能力ねえんだよ。
働いたらその時間無駄なんだからな。一日一年全て自分で作るほうが
いいに決まっている。
自己責任か。じゃあ、自己責任でぷーちゃんやるから邪魔すんなよ。
430:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:43:05 FEx9UP5c
>>427
底辺は奴隷だから。無職は奴隷ではない。
431:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:43:12 xIB0kxnZ
>>427
>底辺を馬鹿にして優越感に浸ってるだけｗｗｗｗｗ
相当の小物だね、君は。人物としてレベルが低い。
でも議論には負けてるから、優越感に浸ることは出来ないみたいだね。
432:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:43:44 DDgGJ7Il
>>422
名の通った大学だってさｗｗ
そんな大学を卒業して現在クズニートとはねえｗｗ
人生、ホントわからんねえｗ
433:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:45:22 XIK62udg
学歴って意外と頼りにならないんだよ
新卒なら少しはマシだけど
434:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:45:46 FyGBaTv6
>423
>424
実際にアメリカ社会でユダヤ人は２００万だっけ？少数派なんだよね
それが政治経済の主要なポストを握っている
彼等の発言権たるやアメリカ政府の意向をも左右する影響力
日本乗っ取りなんて赤子の手を捻るより簡単だろうね
恐ろしス ユダヤ系財閥 それと誰も触れないけど韓国系の財閥
435:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:48:09 DDgGJ7Il
>>431
レベルが低くても自立して家族も養ってるけどね。
まあ、結果を出してみろよｗｗ
社会に出てさｗ
お前は小心物だからできないだろうねｗ
436:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:49:33 xIB0kxnZ
奴隷労働してる馬鹿は。自分は能力があるから記憶力があるからと、
自分を励まさないと、やってられないんだろうよ。
俺はそんな奴隷になるのがいやで、無職をしている。
それをクズといわれようがなんとも思わない。
ただそうかいてる奴は、心がすさんでるようにしか見えない。
あんまり幸福そうに見えない。
議論に負けつづけて、なんとしても勝たなければならないようにしてるのも、
見ていて非常に惨めだ。
437:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:50:08 qnDfuavf
>>427
ま、そんなことだろうと思ってたがな。
もう一度言うが、2ch広しといえど、ｗｗを連発するような奴にマトモな論客は皆無。
そもそも、自分の置かれた現状に満足してる奴は
自分よりも少しでも格下の者をわざわざ罵ってまで優越感を欲する必要など無い罠。
つまり所詮は同類、五十歩百歩で、やってることが笑止千万な訳だが、
性根が卑しくなってない分、むしろID:xIB0kxnZやID:FEx9UP5cの方が上だろな。
つーか>>415こそが正論だな。（あー漏れもスレ違いのアフォだ）
438:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:50:48 FEx9UP5c
>>435
家族ね。かわいそうだ。
まあ、似たもの同士がつくからね。
税金で食ってないならまあ、藻前にしちゃ立派
犯罪犯さないですんでいるとか。
>>433
日本じゃね。東大卒業しても長時間労働じゃ、ニートかフリーターのほうが
いいだろ。
>>432
日本で働くという事が犯罪的だ。
439:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:52:07 DDgGJ7Il
>>433
そうなんだ。新卒以外は学歴は重要視されない。
あくまでも職歴が重要。
４２２みたいにクズ大学を卒業して職歴なしというのは論外ｗｗ
440:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:52:11 xIB0kxnZ
>レベルが低くても自立して家族も養ってるけどね。
>まあ、結果を出してみろよｗｗ
そんなものには何の価値も感じないな。
俺にとって重要な価値は楽に楽しく生きること。
そういう結果を出してる。
君は会社でいつも結果を出せとか説教されてるみたいだね。
あんまり楽しそうじゃないな。
441:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:53:05 XIK62udg
働くことを貶すこともないけど
働きたくないなあ
442:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:56:13 wn3KNi4q
なんかわからんが、受動と能動。
させられる、やらさせる、いやいや、働かさせる…受動。
する、やりたい、したい、ためになりたい、働きたい…能動。
前者でいる限り、辛いばっかで苦しいだけだと思うね。
後者となるには動機づけ、意義、生きがい、やりがい、楽しさ等々が必要。
それをなんとか見つけないとね。
443:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:57:08 DDgGJ7Il
>>440
社会人を無理やり見下す事によって
自我を保ってるお前は悲惨だなｗ
同世代の奴が社会で活躍してるというのに
まったくお前は・・・
444:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:57:14 XIK62udg
労働にハピネスが見つからないの
445:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 21:57:50 xIB0kxnZ
>>437
>そもそも、自分の置かれた現状に満足してる奴は
>自分よりも少しでも格下の者をわざわざ罵ってまで優越感を欲する必要など無い罠。
俺も大体おなじことを感じてたよ。
優越感を感じるために議論してる奴って最終的には議論に勝てないことが多いしね。
実際このスレでも、反論を書くとすぐに逃げるし。
446:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/20 22:00:24 LPAIjY1h
ID:xIB0kxnZよ、
議論、議論ってオマエは議論していないよ、気付かないの？
みんなに馬鹿にされて阻害されてんのを「議論を逃げた」とか、馬鹿じゃないとか必死になったり･･･。
ただの「かまってちゃん」なんでしょ、ＬＤ君。
ＮＰＯ「育て上げネット」っていうのがあるよ、君みたいな人が一杯いるからお友達もできるよ、恥ずかしくなんか無いんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.sodateage.net)
447:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:00:54 DDgGJ7Il
>>440
ぐちゃぐちゃ言ってるけど結局、お前って高卒どころか
中卒の社会人にも負けてるじゃんｗｗ
んでもって俺は楽しいからニートやってるんだってｗｗ
はいｗ弱者の言い訳、敗北者の負け惜しみｗｗｗ
448:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:00:54 xIB0kxnZ
会社で働いてるだけで、自分は特別な存在とか思ってる時点で
大恥。
無職＝クズとか考えてるところを見ると、働くのが当然だと思い込み
自分が奴隷だという認識も無いし。
449:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:02:45 FEx9UP5c
【 社会人 】
社会人（しゃかいじん）とは、社会において、仕事という鎖に縛られた奴隷の一種である。
一億総中流社会を謳っている日本国内においてもその扱いはずさんで、
日々過酷な状況下で重労働を強いられている。
彼らは、元から奴隷身分であったわけではなく、大抵の人は元大学・高校生であり、
会社からの非合法裁判によって不利な裁決を下された成れの果てである。
刑期は約40年（執行猶予なし）にも渡り、刑期中はろくに休みを貰えずに
働き続かなければならない。
彼らは人として見られておらず、大抵の場合は歯車や電池といった消耗品として
見られており、人間とは思えないような扱いを受けている。
普段は、四方がコンクリートで固められた質素な牢獄に投獄されており、
そこで虐待に近い重労働を強いられている。
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
450:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:03:19 xIB0kxnZ
>お前って高卒どころか
>中卒の社会人にも負けてるじゃんｗｗ
どこに中卒高卒が出てきたかレス番号をかいて？
それともまたお得意のでっちあげですか？
451:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:05:38 xIB0kxnZ
ＩＤ LPAIjY1h は逃げてばっかり。
もう、議論しません！とか言いながら何度でも出てくる。
452:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:05:39 DDgGJ7Il
会社で働いてるだけで、自分は特別な存在とか思ってる時点で
大恥。
↑
はあ？馬鹿ですかｗ
社会人として当たり前の事でしょ？
働かないと食えないしｗ
お前みたいな気楽なクズニートとは違うんだよｗｗｗ
住宅ローンもあるし、大変なんだよ、お前と違ってｗｗ
453:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:07:02 xIB0kxnZ
>お前みたいな気楽なクズニートとは違うんだよｗｗｗ
>住宅ローンもあるし、大変なんだよ、お前と違ってｗｗ
そうですか、それはたいへんですねぇ。
ご愁傷さま。
454:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/20 22:07:16 LPAIjY1h
>>448 こら、よく>>446を読みなさい！！
クズとか場かとか労働とか奴隷とか特定の単語に過剰反応する悪い癖が付いちゃってるね！
矯正には少し時間はかかるけど痛くは無いよ、恥ずかしくないんだから、君みたいな人はたくさんいてちゃんと立ち直ったひともいるんだから。
君みたいなひとには２ちゃんは毒だよ、馬鹿にされて夜眠れなくなったりするから、明日は月曜日だし「育て上げネット」に電話しようね！
（あ、最初は父兄または保護者同伴だからパパやママにも相談してね！）
455:がけっぷち
07/05/20 22:08:25 jidVptEV
スレの趣旨に戻るとしようか。
>>440みたいな無職は放置でOK。本人も楽しそうだし無問題。
働いても貧困から抜け出せねー！！なっとかしてくれ！！ってヤツはこのスレにいなそうだし。
っつーわけでＢＩなんか不要。
それどころか生活保護も不要。
あ、俺がもし働けなくなったら生活保護支給希望ね。
456:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:08:35 FEx9UP5c
住宅ローンみたいな身分不相応のもの買ったらそれは
そうだな。
奴隷ご苦労。
おマンション様だもんね。徳川綱吉の時代のお犬様みたいなもんだな。
457:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:08:49 DDgGJ7Il
学歴は関係ない。
ニートの時点で全てに敗北ｗｗｗ
458:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:08:51 1Wr2YnG+
結局金なんだよな・・・
どんな仕事をしようが、パチンコ、競馬で儲けようが金なんだよな。
そう考えると働くのが馬鹿らしくなる。
459:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:10:44 xIB0kxnZ
>>454
かけば書くほど惨めだな。
相手を貶めてやろうと必死。普段の生活が惨めな奴ほど自分より下の立場に立ってる
と思い込んでる奴を貶めたがる。
こういうの見ると働くのってどうなんだろうとおもうよ。
460:がけっぷち
07/05/20 22:10:58 jidVptEV
>>456
貴族生活うらやましいですな。
俺はやだけど。
野良犬生活やってガリガリにやせ細るよりは太った奴隷がいい。
461:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:11:05 XIK62udg
金のために働くから馬鹿らしくなるのさ
462:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:11:24 DDgGJ7Il
>>453
くだらないレスを返すくらいなら
自分の考えを書き込んだらいいのになｗ
言い訳ばっかりだよ。
463:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:12:29 qnDfuavf
>>443
お前のいう「活躍」の定義は？
いずれにしても、 ID:DDgGJ7IlとID:LPAIjY1hは
自分の置かれた環境（主に労働などか？）に満足できてないから
そうやって自分よりも少しでも格下の者を見下して楽しんでるだけの下衆。
その小バカにした口調に性根の悪さがよく現れているが、
この板でしか吐くことが出来ないのだろう。
464:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:13:59 xIB0kxnZ
マンション買ったら、そこから30年は奴隷生活決定。
結婚して子供なんか持ったら、下手したら終身刑受けてるようなものだよな。
金持ちでも無いのに、世間体を気にした自業自得だろうな。
465:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:14:50 FEx9UP5c
>>461
確かに。
自分が親切にされたとか、そういう人の為なら（例えば親とか親友）介護とか世話しても
苦にはならないだろうけどな。
ワタミとかバッドみたいな介護施設で奴隷になるのとは
同じような事やるのでも大違いだろう。
466:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:15:33 mkPEgNg+
今１番ノッテル♪スレはココですかね？（笑）
467:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:16:39 qnDfuavf
>>458
激しく同意。
もちろん、それが良い価値観ではないとは思っているのだが、
ユダヤ勢力の侵蝕によって拝金主義が拡大した現状では致し方ないのか。
468:がけっぷち
07/05/20 22:16:58 jidVptEV
>466
ノッテルっつーか．．．
スレ違いまくり。
469:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:17:03 XIK62udg
赤の他人でも感謝されたり喜ばれたりすれば悪い気はしないけどね
470:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:17:30 xIB0kxnZ
>>435
>>>431
>レベルが低くても自立して家族も養ってるけどね。
>まあ、結果を出してみろよｗｗ
この人いつも上司から結果出せよｗ とか言われてるんだろうな。
やってる職種は飛び込み営業臭い。
471:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:17:33 DDgGJ7Il
>>463
＞お前のいう「活躍」の定義は？
↑
ほらｗ妙に絡んで嫌だねえ・・
こういう馬鹿って追い詰められると言葉狩りを始めるんだよな。
普通に考えたらわかる事なんですけど・・・
472:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:20:57 DDgGJ7Il
長年のニート生活で妄想癖がひどい様だなｗｗ
結局、自慰行為か・・
情けない・・
473:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:23:28 mkPEgNg+
俺totoビッグで６億ｒｙ
ｻｰｾﾝｗ
474:がけっぷち
07/05/20 22:23:34 jidVptEV
ここのニート連中には同情のかけらも感じないな。
ＢＩ絶対反対。
ＢＩなんかやったら、
「オメーらの良心を満たしてやるためにＢＩ受け取ってやる。
まぁ、奴隷生活ご苦労ｗｗｗ」
とほざくのがオチ
475:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/20 22:24:07 LPAIjY1h
必要な金の額は自分の望むライフスタイルと、国民市民としての義務（税金等）に必要な金額が稼げればいい。
労働はその手段。株や博打で大もうけしてもいいし、親の遺産が十分にあるのならそれでもいい。
で、大多数は必要な金を手に入れ国民市民としての義務を果たすために労働している。
ただし、労働は単なる手段ではなく、多くの労働者にとって励みであったりゲームであったりコミュニティであったりする。
奴隷と思って働いている奴はそう多くは無いし、上司を遡っていってもユダヤ人にはぶち当たらない。
1960年ごろには資本家＝搾取者、労働者＝奴隷という単純な二元論で凝り固まっている奴が珍しくは無かったがとっくに死滅したと思っていた。
まだこのスレには絶滅危惧種が生き残っているようで、40年前に論破された青臭い学生の檄みたいなことを言っている奴がいるのでいじましい。
搾取されたくない、資本家の奴隷になりたくないというのが働かない理由の奴は、自営業でも職人でもやればいいんじゃん？
偉そうにイデオロギーの問題にすり替えた様な御託並べてないで働けや･･･。
476:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:25:09 gXWrGMgd
なんだかんだ言っても
他人に働いてもらって食っていこうという考え
あたいはいやだな
食えなきゃ死ぬしかないぜ
477:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:26:44 jl4IsSXl
なんで労働厨が沸いてるんだ？
金がありゃ、働く必要ないだろ。
478:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:27:38 XIK62udg
お金がない
479:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:28:32 qnDfuavf
>>471
どの程度を以て活躍と認めるかが、人によって違いがあるからだろ。
そんなことも解らないとはね...
で、おまえが「活躍」と認める具体的な基準は？
まさか、普通に通勤してるだけ＝活躍 とは言わないよね？
480:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:29:44 mkPEgNg+
>>475
志村！後ろ！後ろ！ｗ
481:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:36:26 DDgGJ7Il
ニート以外はサラリーマンも土方も運転手も公務員も
ソープ嬢も漁師も工員もみんな社会を構成してるんだから
活躍してると言っていいだろｗｗ
ニートだけなんだよ。社会で不必要なのはｗｗ
482:がけっぷち
07/05/20 22:38:27 jidVptEV
>>481
社会に不要なニートはリアルでも2ちゃんでも無視すべし。
483:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:38:30 qnDfuavf
>>475
格差拡大はグローバリズム／グローバル経済主義の弊害でしょう。
40年前とは訳が違う。
あと、あなたはユダヤの話がネタだと思ってるみたいだけど、実際恐ろしい。
というか、イデオロギー問題にすり替えようとしてるあたりに悪意を感じる。
ユダヤが使う印象操作の手法に似ている。
んで、もう一丁。
------------------
金融に支配される世の中
カナダの読者からＮＥＳＡＲＡについてメールをいただきました。早速調査させていただきました。
一見宗教じみてみえますが、ＮＥＳＡＲＡは秘密結社の急所を狙っています。
一部の民間人（資産のための策略的結婚を繰り返してる家族。このような家族は遺伝が劣化してしまう。ブッシュのような知恵遅れのような人物が良い例である）が、
ゼロからお金をつくる権利を持っている。
例えばロックフェラーはボタン一つで一兆億ドルをつくり、マスコミ会社を買うことも簡単だ。
彼らがお金の蛇口を利用して、社会を管理している。なぜなら皆お金のために働く。
お金の蛇口を管理する人が、人の支配もできるということです。
世の中は金融をみれば、全ての権力どころがわかります。
日本ののっとりも、金融経由で行われています。
ＮＥＳＡＲＡの裁判は、お金をつくる権利を一般の人に取り戻そうとする裁判です。
もし、お金の支配を一般の人ができるようになれば、世界は素晴らしい新時代に突入するでしょう。
NESARAに関するカナダのHP
URLﾘﾝｸ(nesara.insights2.org)
484:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/20 22:39:23 LPAIjY1h
労働・社会人恐怖症の>>471 ID:DDgGJ7Ilや>>470 ID:xIB0kxnZ君、君たちは特に重症のヒッキーのようだから良く勉強しようね！
ＮＰＯの人たちは君たちみたいな出遅れ・落ちこぼれの人にも手を差し伸べてくれている。⇒ URLﾘﾝｸ(www.sodateage.net)
＞彼（女）らは、それぞれ「育ちそびれ」た経験の「穴」を抱えていますが、その「穴」を埋めることさえできれば、自分の人生を自分の力で切り開いていくことのできる存在です。
＞当法人では、「大人になりきれない、若い大人達」をそのように理解し、彼（女）らが、「穴」を埋めていけるような場をつくり、支援しています。
＞あわせて、当法人では、保護者／家族へのサポートを実施しています。
＞社会との接点を無くして彷徨っている若者達がどこでどうしているかを知り得る数少ない存在であるのが「保護者」であり「家族」です。
＞本人が動き出せなくても、保護者／家族をサポートすることで、「家族みんなが孤立した状態」を和らげることが可能です。
ここに行ったからといってすぐに働くことは無いんだよ、まずは社会復帰が目的だからね。
きっとひねくれた根性もなおって帰れるからね！！
485:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:40:16 JinLKm53
>>481
ニートは金を持ってる間はすばらしい消費者
金がなくなればただの生ゴミ。
486:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:41:32 FEx9UP5c
>>481-482
鬼畜社会なんて適応したいとも思わないですけど。
鬼畜日本人な。もうテロリストじゃん。オウム真理教という社会に適応して
サリン巻いたりポアしたほうがいいって話だな。藻前さんの定義じゃ。
ニートは、親や親族と関わっているけど。
ＤＱＮな他人とわざわざ関わる必要はない。
他人は皆敵だと思ったほうがましだし、この国の経営者なんて摂取しか
考えてないんだからそういうクズどもに寄生するほうがあれだろ。
487:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:42:28 DDgGJ7Il
>>479
禅問答してなにが楽しいのかね？
他人に質問する前に自分の考えなり哲学を語ってから
人に聞くのが常識というかルールなんだけどなｗ
お前の活躍の定義を言ってみろよｗｗ
488:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:43:22 XIK62udg
摂取というか搾取じゃないですかね
489:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:45:30 FEx9UP5c
>>485
ニートはかねなくなったらバイトするなり、犯罪犯して麻原方式か
どっちがいいか考えて行動すると思うよ。
490:がけっぷち
07/05/20 22:45:37 jidVptEV
>>486
親や親族が長生きしてくれるといいね。
親や親族に見放されても鬼畜社会のＢＩになんか頼らないように。
491:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:45:39 qnDfuavf
>>481
なんだ、やっぱり通勤＝活躍だったのか。
ふつう「活躍」といえば、幹部クラスに出世したとか、年収1000万超とか、
あるいは仕事上で何か手柄を立てたとか、そういうことを言うだろうに。
通勤してるだけなら、所謂普通の生活をしてるというだけであって、
特筆すべきものが無いのなら活躍とは言わないのが普通。
492:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:47:57 FEx9UP5c
>>490
俺は今２７で祖母に寄生しているからね。年金等で
亡くなったら遺産貰うかな？
もっとも、バイトはするだろう。勿論独身で。
>>491
現代の奴隷船＝通勤満員異臭電車
493:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:49:09 mkPEgNg+
おまえらガキの使い始まるよｗ
494:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:50:51 XIK62udg
毎日電車で通勤するのはかなりエラいと思う
495:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/20 22:51:56 LPAIjY1h
>>491
ニートに活躍の定義を語られたくは無いなあ。
ボケーっと過ごしている奴には目立たないことは活躍とは思えないんだろう、脳内宇宙がゲームソフトになっているんじゃないかい？
一日中畑を耕したお百姓さん、一週間かけて決算書のレポートをまとめた事務員、スパゲティ状態のコードを解析したプログラマー･･･みんな活躍だ。
そんなことばかり考えているから結局なにもできず最初の一歩も踏み出せないんだ。
ＬＤ治療に逝け！
496:がけっぷち
07/05/20 22:52:14 jidVptEV
>>492
そりゃうらやましい。
遺産もらえるも才能もって生まれるのも、実力のうちだからな。
ただせっかくの遺産を生かせてもらえないバーさんが気の毒だな。
ま、バーさんも好きで遺産やるんだろうから余計なお世話か。
ちなみにこのスレはＢＩを論ずるスレだ。
ヒマつぶしならヨソでやってくれ。
497:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/20 22:54:15 LPAIjY1h
>>492
オマエの望むライフスタイルがそれで、遺産で実現できるならいいんじゃない？
あと、税金はちゃんと払っていればね。
498:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 22:59:30 FEx9UP5c
>>496
ばあさんというより、爺さんが東電勤続でそこそこ偉かったからね。
高度経済成長期だったし。
そのかわり、団塊ぐらいのガキがアフォで…。
まあ、何とか暮らせていけるのも爺ちゃんのおかげだな。
遺産は１０００～３０００万程度らしい。
老後の資金だね。するとしても。
取りあえず今は、国民免除申請しているから２５年ぐらい免除とかならいいな。
499:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 23:00:30 DDgGJ7Il
>>491
ニート特有の幼稚な発想だｗ
だったら活躍どころか普通の生活もできないお前って
かなりの劣等種なんだなｗｗ
＞ふつう「活躍」といえば、幹部クラスに出世したとか、年収1000万超とか、
あるいは仕事上で何か手柄を立てたとか、そういうことを言うだろうに。
↑
もう社会を知らない証拠だねｗ
どんな優秀な奴でもいきなり成果を出せる奴なんていないだろ？
積み重ねなんだよ。積み重ねてないお前には判らんかも知れんがｗｗ
500:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 23:02:07 FEx9UP5c
>>497
取りあえずニートで今は所得税払わないように努力している。
NHK受信料家の家庭はちと前から払うの辞めたし。
介護保険とかふざけたのだけは払いたくねえな。
501:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 23:02:49 xIB0kxnZ
DDgGJ7IlとLPAIjY1hはあんまり楽しい人生を送って無いんだろうな。
ご愁傷様。
502:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 23:03:34 FEx9UP5c
>>501
金しか興味ない奴はそうなんだよ。
503:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 23:05:53 qnDfuavf
>>495
だからさ、何か特筆すべき実績がなければ活躍とは言わんだろうに。
ただ、その特筆すべきの基準点が人によって感じ方が違うから聞いただけ。
ちなみに漏れ的な活躍と言って良い基準は年収1000万なんていう大層な基準ではないです。
あくまで同期入社とか、同じ役職とかの中で比べて、
その中の平均を上回る実績を残したら活躍、と思っていますね。
特筆すべき＝標準より優れている、という国語的な理由です。
ところで、貴方がここに来た目的は何？
・人を小バカにした高飛車な言い方
・ユダヤ問題を論点すり替えによって火消しひようとする所
この二点が非常に気に入らないが、ID:DDgGJ7Ilの下衆とは違う意図も感じられる。
504:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 23:07:36 DDgGJ7Il
>>501
おやおやｗ
もうギブかい？情けないなあ・・
反論くらいあるだろ？
505:がけっぷち
07/05/20 23:08:19 jidVptEV
>>498
そんだけの遺産もらえるなら国民免除にはならない。
それに遺産は団塊くらいのアフォガキがもらうんじゃないの？
そのアフォガキに遺産食い潰されて終わると思われ。
あなたが遺産を継ぐとしても、
1000～3000千万＋バイトではせいぜい60歳くらいまでしかもたないんじゃないの？
50歳以上の職歴なしバイトなんて誰も雇わんよ。
506:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 23:10:05 XIK62udg
1000～3000千万はけっこうすごい
507:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 23:14:35 DDgGJ7Il
>>503
基準が人によって違うのは当たり前だろｗ
馬鹿なのかお前はｗ
お前の様なクズニートの基準なんてどうでもいいんだよ。
結局、お前は基準の話から何を言いたかったわけｗ
508:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 23:15:09 qnDfuavf
>>499
積み重ね。いきなり成果は出せない。
確かにそうだろう。
だが、漏れが言ってるのはそういうことではない。
結局の所、あなたが言ってるのは活躍ではなく、活動だ。
活躍は、とてもよく活動すること。あるいはプレミアが付いた活動とでもいえば良いか。
活動の上位版が活躍、と言うこともできる。
509:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 23:15:42 FEx9UP5c
>>505
俺の親はいないから遺産対象は俺。
他の親族に奪われないようにしないと。
清掃員でも警備員でもいいじゃん。
今、遺産貰ってないし、前年度の年収によるものだろ。
確か年収５７万以下なら全額免除だったはず。
学生免除申請と含めて８０超えたかな？
祖母が間違えて払った事もあったけど。
取りあえず３００いくまで免除を有効に使うかな？
今後自動的にバイトすると強制徴収されるかもしれないね。
バイトなんて嘘書いたり、親の介護してまちたと言えばよくね？
510:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 23:17:52 DDgGJ7Il
>>503
基準よりかなり低い人間が基準を語るって
かなり痛いよなｗｗ
511:がけっぷち
07/05/20 23:20:11 jidVptEV
>>509
せいぜいばあさんの機嫌とっておくことだな。
ボケてくると身近な人に憎しみを感じて
たまにしかこない親族に遺産想像遺言書いたりするからな。
512:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/20 23:20:42 LPAIjY1h
>>508
じゃあ、ウチのフェレット（イタチ）は今日は大活躍だ！！
*あと、ここではオレはユダヤがどうのなんて無関係だと思っているから振らないでね。
513:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 23:20:49 CgI6bEOU
警官を殺した犯人の 在日朝鮮人ヤクザ
警官を殺した犯人の 在日朝鮮人ヤクザ
警官を殺した犯人の 在日朝鮮人ヤクザ
警官を殺した犯人の 在日朝鮮人ヤクザ
警官を殺した犯人の 在日朝鮮人ヤクザ
警官を殺した犯人の 在日朝鮮人ヤクザ
警官を殺した犯人の 在日朝鮮人ヤクザ
警官を殺した犯人の 在日朝鮮人ヤクザ
警官を殺した犯人の 在日朝鮮人ヤクザ
514:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 23:24:33 qnDfuavf
>>507
ところで、漏れがいつどこでニートだと言った？
そんなことは一言も言ってないが。
まさか、意にそぐわない者は全て敵といわんばかりに
労働側の意見に異を唱えるものは皆ニートか？
余裕が無さ過ぎて視野狭窄状態に陥っているようです。
というか、>>503を読んで初めて
その人によって違う基準について訊いていることを理解したとは。
読解力にも難ありか。本当に学歴あるの？
515:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 23:25:44 lteFKDAg
つーか俺の場合、根本的に労働意欲が無いんだよね。
前世は間違いなく貴族だと思う。前世が労働者階級の奴らが羨ましい。
516:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 23:28:29 FEx9UP5c
>>515
別に暮らせるならいいと思うぞ。転職板とか一日何十時間の奴隷労働とか
やっている奴はカルト信者だな。
517:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 23:33:49 qnDfuavf
>>512
もちろん信じる信じないは各人の自由。
しかしね、世の中には表に出て来ないものもあるということ。
どんな物かは知っておくに超したことは無いと思うね。
そう思って紹介したまで。
URLﾘﾝｸ(benjaminfulford.typepad.com)
個人的には2月と3月が興味深い。
あとは氏の最新の著作はお勧め。
「ユダヤ・キリスト教「世界支配」のカラクリ」
518:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 23:37:47 qFV0ut7i
社会主義
519:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/20 23:44:54 LPAIjY1h
>>517さん、読みました。
30年位前に亜細亜大教授が「ユダヤプロトコル」を出版し、私も読みましたが、この手の話は好きなほうです。
ブックマークに登録させていただきました。
でも、このスレとはやはり関係ないと思います。
520:がけっぷち
07/05/20 23:45:24 jidVptEV
俺はニート君言うところの奴隷労働者だが。
子供もほしいし、車もほしいし、いごこちのいいマンションだってほしい。
老後の資金も心配だ。2ちゃん以外のリアル社会とのつながりもほしい。
だから働く。
>>516のような選択肢もあっていいと思う。
ただし516みたいな選択ができるのはごく一部だ。
大多数の人はそんな選択肢は与えられない。
そして面倒見てくれる親族も遺産もなく、
人並みの脳みそもない人はＢＩを受給する資格がある。
2ちゃんに文章書き込める程度の脳みそあるヤツは乞食みたいなマネすんな。
521:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 23:45:50 JC6KCofn
もはや「働かなくても生きていける社会を模索スレ」でも何でも無いじゃん
毎度お決まりの文句の言い合い傷の舐め合い愚痴り合い
そういうスレならそういうスレを別に立ててやってくれよ
もうこんなスレ埋めろ埋めろ
522:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 23:50:57 JinLKm53
インテリぶるのやめて
そろそろスレタイについての議論しようぜ
田舎で自給自足ってどうなん？実際親戚は車さえ
あればサイコーだといってるんだが
何人か子供預かってるから収入もそこそこ安定してるそうだ
523:がけっぷち
07/05/20 23:52:58 jidVptEV
>>521
このスレを見てもわかるとおり、
人は他人よりも優秀でありたいと思う。
そうであるかぎり競争はなくならない。
競争がなくならない限り働かなくても生きていける社会は成り立たない。
524:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 23:56:20 RiLfe/Oz
田舎は人間関係がとてもアレらしいよ
525:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 23:57:12 FEx9UP5c
取りあえずニート含めて暮らす奴も遺産で暮らす奴もいる。
麻原とか、ホームレス寸前の奴は牢屋で暴れて、作業を放棄して
働かなくて生活出来る奴もいる。
もっとも、一生働かない奴はごく稀。
俺だってバイトぐらいはいろいろ経験しているし、
臨時的任用の小学校担任ぐらいはしたことあるしね。
526:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/20 23:58:32 FEx9UP5c
>>524
余計あれだし、財政もあれだから苦しいし、バイトとか仕事もないらしいね。
車がなきゃきついみたい。
527:がけっぷち
07/05/21 00:02:17 jidVptEV
労働奴隷たるおれとしては、どうしても社会主義に魅力を感じる。
モロ中国共産党はイヤだが。
社会主義がうまくいかないのは、
「働かなくていいなら誰も働かない」
ではない。生産ノルマはあったのだから。
問題は「何を生産すべきかを国が決定する」というのが不可能であること。
逆にそれが可能になれば社会主義も可能かもしれない。
528:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/21 00:05:35 1m/vOZky
>>527
妄想なんだけどさ、ネットワーク社会となった今なら、
社会主義って以外に存在できるんじゃないかって気がする
需要についての情報を集められるから、生産計画をそれなりに立てられてさ
529:がけっぷち
07/05/21 00:12:49 jDi1A1e2
>>528
そうそう。
ネジ1本、布切れ1枚まで、１日の販売量をネットワークで瞬時に集める。
それをもとにして明日の生産量を決める。
国家レベルのトヨタカンバン方式だ。
530:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/21 00:13:57 HBAr9y0P
>>527 >>528
社会主義って何が魅力なの？
*所有の自由が無いとインセンティブが落ちるんじゃない？
*他の人にとっての価値が認められない活動（例えば前衛的な絵画とか）は許されなくなるんじゃない？
*計画経済でも特権階級は残るでしょう。計画が至上である以上、社会主義経済のほうが官僚の力は大きくなるよね。
*富の蓄積はどう捉えるの？ 有益な業績を上げた人の財産の蓄積は？ それも国家の年金で加減するの？
社会主義にしなくても今の制度の延長線でいいと思うのだが。
今のシステム自体が、既にマルクスが批判した資本主義とはかけ離れた姿になっているし。
531:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/21 00:17:16 64KEG6ae
埋め埋め
532:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/21 00:17:35 mSZmVula
ダメ板でこんなにもハイレベルな論議が交わされるとは予想だにしなかったよ
533:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/21 00:18:13 HBAr9y0P
資本主義経済＝競争社会だから膨大な無駄を生み出しているわけだ。
だから消費者が予想も期待もしなかったような革新的な製品が出てくる。
計画経済では、消費者が期待した製品しか生産されなくなる可能性がある。
これはどうする？
534:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/21 00:20:42 39BYju5M
進行が早いなこのスレ
535:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/21 00:23:50 lWin6VzO
期待した製品ができればいいじゃん
536:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/21 00:29:19 HBAr9y0P
資本主義経済では誰にも認められない画家や作家は自らのリスクで創作活動をするしかない。
西欧や日本でも多くの場合、時の権力者や豪商などのパトロンが道楽で彼らを養った。
計画経済では彼らを養うのに国家の金を使わざるを得なくなるわけだから、国民の合意が必要になる。
そうすると万人には認められない創作の試行錯誤は正当化できなくなってしまうのではないか？
これをＢＩで負担するとすると、単なるニートと真剣に試行錯誤している芸術家の卵を誰がどうやって線引きするのか？
これが国家権力にゆだねられる世界というのはかなり恐ろしい。
537:がけっぷち
07/05/21 00:30:33 jDi1A1e2
>>530
*所有の自由が無いとインセンティブが落ちるんじゃない？
「名誉」という形のインセンティブが与えられる。
*他の人にとっての価値が認められない活動（例えば前衛的な絵画とか）は許されなくなるんじゃない？
そういうのは大學で。本当に前衛的な絵画はダメだろうが。
許容できる欠点と考える。
*計画経済でも特権階級は残るでしょう。計画が至上である以上、社会主義経済のほうが官僚の力は大きくなるよね。
うん。これは問題だな。
３権分立的なシステムができんかな。
資金管理部門＋生産部門＋計画部門がそれぞれけん制しあうような。
*富の蓄積はどう捉えるの？ 有益な業績を上げた人の財産の蓄積は？ それも国家の年金で加減するの？
計画経済なので富は国が蓄積。
３権分立的システムで蓄積した資産は厳格に管理。
有益な業績をあげた人は「名誉」を与える。名誉だけ。
たとえば学者ってのは金じゃなくて名誉を求めてるでしょ？
538:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/21 00:32:46 +21L/43W
取りあえず労働基準法など厳守させ、しっかり守れないDQN営利団体は営業停止にするとか、
過度な摂取（ピンはね派遣）を寄生したり労働者に
生活にあった労働形態の確率がないとな。
使用者と、労働者と対等にならないと。
憲法だか、労働３法では対等であるわけだが、
DQN奴隷が昔から雇ってもらっているという感覚でいるのと、
調子に乗る経営者という事でそれが今経営者圧倒的有利になっているもんな。
労働者が悪いというのもあるけどな。
539:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/21 00:33:23 HBAr9y0P
>>535
期待した製品ができるのはいいけど、期待以上の製品はできないということだよ。
みんながウォークマンを欲しがっているからウォークマンを生産する、誰もiPODという製品を知らなければ期待もされないわけだ。
iPODはウォークマンに席巻された市場を奪うための競争から生まれた。
iPOD以外の多数の競争者の試みは失敗し、「無駄」になったのだ。
これが資本主義経済。
多くの無駄がなければ革新的な製品は世に出ない。
540:がけっぷち
07/05/21 00:34:00 jDi1A1e2
>>533
新技術の開発者は名誉が与えられる。
いまほどの新技術は生まれないかもしれないが。
これも失業者問題に比べれば許容可能な問題ということで。
541:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/21 00:41:32 HBAr9y0P
名誉だけがインセンティブの世界が国家として成立するとは思えない。
権力欲・物欲は人間の根源的な欲求のひとつだ。
マルクスの誤謬は人間の根源的な欲求を軽視したことにある。（マルクスの時代では「満足な衣食住」が満たされることを前提にするだけで迎合する大衆が大勢いたから。）
現在多くの先進国では基本的な衣食住は満たされているから、それ以上のインセンティブが必要になっているということ。
また、名誉欲だけをインセンティブにすると、ハードルが高すぎてごくわずかの人しかインセンティブを手にすることができなくなってしまう。
国民の大多数が最初からインセンティブの対象外になるような社会は必ず崩壊すると思う。いかがですか？
542:がけっぷち
07/05/21 00:42:31 jDi1A1e2
>>539
その例でいくと、
ある技術者がiPODを提案する。
他の技術者が対抗するモノを提案する。
すべての提案をちょっとだけ試作・流通させ反応も見て、どれを本格生産するか決める。
採用された技術者には「名誉」が与えられる。
問題は価格をどう決めるかだな。
これは本当に難しい。
ネットワーク技術＋量子コンピュータで実際の資本主義世界シミュレータでも期待するか。
543:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/21 00:45:39 +21L/43W
取りあえず縮小経済になるのは間違いないのに何拡大考えているの
アフォだろ。
まあ、馬鹿愛知自動車とか海外にそれを求めているなら分かるけど。
しかし、醜い奴隷環境だよな。
544:がけっぷち
07/05/21 00:46:00 jDi1A1e2
>>541
権力欲・物欲はクスリで抑制。
なんかそんな映画があったような。
あ、ガンダムseed destinyもコレに似たネタだったな。
545:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/21 00:49:32 4BqUWn7n
>>521
ID:DDgGJ7Ilのような、スレ違いの方向へ誘導する池沼じみた煽り屋が居るからだな。
ひょっとしたら「プロ固定」かも。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
彼らにとっては、どんな形であれ、レス数が伸びれば伸びる程報酬につながる訳だからね。
>>534
そのような訳で進行が速いのも致し方ない。
とはいえ、ここ十数レスは
内容が少しずつ建設的な方向へ向かっているな。良いことだ。
546:がけっぷち
07/05/21 00:49:39 jDi1A1e2
>>541
>名誉欲だけをインセンティブにすると、ハードルが高すぎてごくわずかの人しかインセンティブを手にすることができなくなってしまう。
そういう「競争」には皆嫌気がさした、
あるいは成長の限界に達してしまった、
という状況であれば可能と思う。
547:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/21 00:50:20 +21L/43W
>>544
というか、貧乏人の分際で誰もかれもテレビ・車が欲しいマンション住みたい、
携帯は絶対ないと困るみたいなこと寝言言っているからアフォなんじゃね？
誰しもが手に入るものじゃねえの気がつけよ。
548:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/21 00:51:02 HBAr9y0P
共産主義盛んなりし頃、共産主義者は世界同時革命を標榜していた。
現在は理由は違うが、やはり世界同時に社会主義に移行しないと社会主義は成り立たない。
>>540さんは社会主義化で失業問題が解決するやにおっしゃっているが、単純労働者・ＩＴ労働成果物が国境を越えて流通する現在、一先進国のみが国家による雇用保証をすれば他国の低価格サービスとの競争に敗れることは明らかだから。
競争の対象となる他国が同様の社会制度を採用してくれなければ国家が衰亡するだけの結果にしかならないのでは？
マルクスの言う社会の発展段階が先進国と東南アジア・インドなどとこれだけ大きな差があり、かつマルクスの時代と違って知的サービスがネットで国境を越えて享受できる現在、単独社会主義化・完全雇用などありえないと思いますが？
549:働かない奴はそれなりに･･･
07/05/21 00:55:24 HBAr9y0P
すみません、私は奴隷労働者なので明朝のために寝させていただきます、ごめんなさい。
550:がけっぷち
07/05/21 00:55:33 jDi1A1e2
>>548
痛いところをついてくる。
核融合が実現して無尽蔵の安価なエネルギーが入手できればOK。
（ああ、なんかまたどんどん話が変な方向に．．．ｗ）
551:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/21 00:57:53 +21L/43W
>>550
核な怖いな。地震でもあって、人為的ミス（今は人件費削減する事しか頭ねえから）
でも、チャルノブイリみたいなことが起きるからな。
石油・石炭ばんばん使ったほうがよさそうじゃね？
552:がけっぷち
07/05/21 00:58:01 jDi1A1e2
俺も寝る。
平和な社会主義に暮らす夢を見れますように．．．
553:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/21 00:59:47 lWin6VzO
>>538
> 過度な摂取（ピンはね派遣）を寄生したり労働者に
たぶんだけど摂取じゃなくて搾取
554:がけっぷち
07/05/21 01:00:15 jDi1A1e2
>>551
それだと>>548が指摘したように、
国が競争にまけて、石油や石炭を買えなくなってあぼーん。
555:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/21 01:03:04 kH55tONW
ダメ板にこんな名スレがあったのをご存知か！？
◎働かなくても暮らせる世界目指そう！◎
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
556:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/21 01:05:50 +21L/43W
>>554
だったら、風力とか、水力、火山エネルギーとか活用する事考えろよ。
というか、車なんか馬鹿の貧乏人の分際で持とうとか考えるアフォがいるから
エネルギー多量に必要になるんだよ。
貧乏人なら自覚して歩くなり、自転車にしろって話だな。
557:名無しさん＠毎日が日曜日
07/05/21 01:06:51 oGNx3Z7i
>>528っす
なんか、思いもよらず話が真面目な方向に進んでるのにびっくり
オレとしては、可能性として、ソ連が失敗したのは情報の流通とか集約とか管理が
うまくできなかったという一面もあるかなぁと思っただけでした。
その点、IT化、ネットワーク化が進んだ現在なら、少なくともその問題はかなり解決
されているから、もしかしたら存在はできるかもと思ったわけです。
後は、教育をうまくやれば、存在できる確率は高まるかもしれませんね
インセンティブの問題も含めて