07/07/07 06:18:55 oqHFOdyK
突然の相談事で済みません。
先日、久しぶりに趣味友達に会ったら、
アパートの家主の都合で急に立ち退くことになってしまい、
引っ越し資金がないという、困窮状態を打ち明けられました。
とりあえずは実家の長兄に借金かその保証人を頼み込んでみるとのことで、本人は今帰省中。
週明けにはまた相談にのることになっています。
どう対処したものか・・・
知り合ってから日が浅いので、生活ぶりは本人から聞いた僅かなことしか分かりませんが、
ここ数年は、週のうち2日か3日くらい夜勤のバイトで生活費を得て、
自由時間を趣味の読書にあてているという生活だそうです。
外見は温厚な人ですが、内面は好き嫌いが多く、人見知りが大きいように思えます。
当方も、無職でインドア派、という点では彼と同じなのですが、過去には職歴があり家族と同居中。
彼の場合は、一人暮しのフリーター歴が長い、というより、その日暮らし歴が長いようです。
「働くのが嫌いだったから」「生活費さえ確保できれば」と言っていたので、
どうやら若い頃のモラトリアムが治るきっかけのないままこの年代になった、という印象です。
気持ちは分かるものの、どう接したらよいものか・・・
彼の場合は、私以外に相談相手もいないようでした。
頼られたのはうれしかったのですが、
私が力になれることは限られています。
最初に相談を受けたときは、金銭的なことで頼りたい様子だったのですが、
そういう関わり方をしないほうが長くつきあえる友人でいられる、と言って断りました。
それで彼に実家の兄弟に頼ることを勧めた次第です。
889:名無しさん＠毎日が日曜日
07/07/07 06:25:03 oqHFOdyK
続きです。
彼の場合は、健康状態良好なのが裏目に出て、
「生活費だけ確保できればいい、後は好きな本を読んで暮らしたい」となり、
病気や怪我に備えて貯蓄する等の考えが起きなかったようです。
これを機会にその日暮らしのフリーターからは足を洗いたいとも言っていて、
自分にもできそうな仕事を紹介してほしいとも言われましたが、
心当たりはあっても、彼の人づきあいが苦手という性格では長続きしそうもなく、
どんな職業でも好きなこと楽しいことばかりではないという現実を
理解してもらうのは難しそうです。
せめて月に20日位は働いて、少しでも蓄えを持つ道を考えてくれるとよいのですが。
これから収入を得るために何か資格を取るにしても、年齢制限で雇ってもらえるかどうか・・・
子どもの頃から一人で過ごすのが好きだったと言っていて、
学生時代には気の合う友人はいたけど団体生活が苦手だった、とも言っていました。
もう長いこと友人と呼べる相手はいないということです。
私から見ると、質素な一人暮らしを楽しんでいる反面、
定職に就けないこと等でコンプレックスを持っているようにも思えます。
せっかく知り合えたのだし、なんとか自立してほしいという気持ちが大きいのですが、
学生時代～独身時代とちがって、自分の部屋に同居してもらうというわけにも行かず・・・
生活の基盤に必要な費用以外の所で何らかの支援をしたい、これは私のエゴでしょうか。
具体的には何が出来るのか・・・悩んでしまいます。
890:名無しさん＠毎日が日曜日
07/07/07 07:46:57 v7clP+M8
あなた自身も久しぶりに人に頼られて嬉しいのでしょうが、あなたの納得の行く
援助を「あげてしまう」以上のことはおやめになったほうがいいでしょうね。
（僕もゆとりがあるわけではないからと言って３万円包んで寄付してあげる、など）
それ以上のことは私としては失礼になるように思います。
891:名無しさん＠毎日が日曜日
07/07/07 07:54:45 v7clP+M8
…50過ぎだからなぁ
892:名無しさん＠毎日が日曜日
07/07/07 10:16:08 kwLu4swa
>>889
話相手としての友人関係を貫き通せるならいいだろうけど。
いずれお金が話の中心になってくるとしんどい。
普通、この年代で友人関係の金の貸し借りはありえないでしょう。
平気で無心してくるような友人関係なら、自分なら冷たく切捨てご免となる、たぶん。
若い時なら苦渋も有りでしょうが今そこで縁が切れても問題ないはず。
まあ人に金銭的情けをかけるほどの余裕無しという
現況が言わせる部分が大きいけどね。
893:名無しさん＠毎日が日曜日
07/07/07 11:50:51 oqHFOdyK
レスありがとうございます。
>>890さんのおっしゃるとおりで頼られて嬉しいのと、何処で線を引くかのジレンマ。
年齢は、私のほうが一つ下なのですが、
相手が幾つか年下だったら、悩まずに「あげる」と思います。
私は群れるのが嫌いだったので、自由業でした。
同業者の年下の者たちの面倒を見たことは何度もありますが、同年代は初めてです。
>892さん
正直言って、彼については経済力の問題より、そのモラトリアム志向に戸惑っています。
50代ではモラトリアムという言い方も当てはまらないだろうけど、
彼と話をしていると、大学生か20代半ばの男を相手にしているような気分になってきます。
難しい本もたくさん読んでいる元文学青年、得意分野の話題では饒舌、それ以外の話題になると寡黙、
よく言えば世間擦れしていない、悪く言えば世間知らずのような・・・
趣味友達としては魅力的だけど、
友人づき合いの美味しいところだけを食べていこうとするのは私の身勝手だろうなと
思い始めています。
894:名無しさん＠毎日が日曜日
07/07/07 11:54:39 oqHFOdyK
アパート立ち退きの経緯を聞くと、気の毒な状況ではあるのですが、
（本人は自覚がなさそうだけど）家主との日頃の人間関係に気を配らなかったフシもあります。
「大家が家賃を受け取ってくれないから、市民相談室で教えてもらった法務局への供託をしてきた。
なるべく早く引っ越したいのだけど、新しい部屋を借りる金がない」
「君は一軒家だと言ってたね、空いている部屋にしばらく住まわせてもらえないだろうか？」
と言ってきたのです。
「それは無理だ」と断りましたが、彼はこちらが一人暮らしだと思い込んでいたフシもあります。
プライベートなことは具体的に話したことが無かったとはいえ、家族構成は伝えてあったのですが、
彼の方では記憶に残っていなかったようです。
趣味の話題だけでつながる友の一人だと考えていたので、突然頼られるとは思ってもいませんでした。
彼いわく「バイトに出る日を増やしても金が出来るのは8月か9月、
大家の嫌がらせが続いてるからそれまでもつかどうか・・」
まあ、いくら必要なので用立ててほしいというふうに言われたわけではないのが、救いといえば救いですが・・・
私が無言でいると、
「大家の嫌がらせが続いてるから8月までもつかどうか・・」を繰り返すのです。
で、「実家を継いだお兄さんに借りることは出来ないの？」と訊いてみても無言。
彼は黙ったまま。
「アパート新しく借りるにしても保証人が必要だろう、お兄さんに相談してみたら？」
「うん、君に頼れないようだったら兄貴を頼ってみるつもりだった・・・」
それで、私もようやく言えたのです、
「こういうお金のからむ問題では関わらないほうが、長くつきあえる友達で居られると思うよ」と。
彼の方は無言でうなずいてくれました。
「何かよさそうな仕事を紹介してもらえないかな？」は、その後に出された話題でした。
でも、「心当たりはないから無理だよ」とかわしてしまいました。
成り行きとは言え、彼の話を聞いてしまった以上、聞かなかった状態に戻れるとは思ってません。
私自身も、もっと成長しないと・・・
度々の長文ですみませんでした。
895:名無しさん＠毎日が日曜日
07/07/07 12:15:00 cb1mX0DF
>>893-894
相談に乗るのはいいけど、お金を貸してはいけないように思う。
定職についていて返す見込みがあるのならいいが。
あなたの対応でいいと思います。
896:名無しさん＠毎日が日曜日
07/07/07 19:20:59 4xJxnO/z
>>888-889>>893-894
なるべく暖かい目で見てあげてほしいものだが
援助するなら食事を奢るとかの後に残らない部類か
共通の趣味方面の物品にとどめておくといいよ。
お金の寄付や貸借はやめた方がいい。
生活費であろうとなかろうと
仮に小額でも早期返済でも
同じような無心を重ねやすくなる。
若いうちならそのような援助の顛末も人生勉強として
心の糧にもなるだろうが
自分の経験では後悔しか残らなかった。
わずか数万の金で友情をなくしてしまった。
その友達はアスペルガー症候群かもしれない。
中高年の厳しい現実は根気よく言葉で説得するよりも
実態を見せながら励ましていくのがよさそうだが？
例えばホームレスのいる場所に連れて行くとか
車椅子の老人の居そうな所でも。
あなたが何らかの持病で通院先や飲み薬を持つ身なら
健康に対する問題は説得しやすいと思うが？
897:名無しさん＠毎日が日曜日
07/07/08 04:19:32 GMDDsNQp
おー朝だ
今日も晴れそうだよー
昨夜はねむれなくてくるしかったよー
ねむれなーいよーるとあめのひーにはー
898:名無しさん＠毎日が日曜日
07/07/08 16:56:53 TBbJH9du
さてそろそろ半額セールの刺身か寿司でも買いに出かけるとするか
最近のり巻を食うと昔思い出して涙が出てくるけど
899:名無しさん＠毎日が日曜日
07/07/08 18:48:08 3zc0dkL+
ああ、俺もよくおふくろ手製の太巻きを食ったなあ
遠足や運動会はいつもそれだった
玉子に干ぴょうとデンブだけだったが、酢の加減が絶妙でうまかったなあ
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
900:名無しさん＠毎日が日曜日
07/07/08 20:23:28 NmrfV/qm
この世の最低辺に生きるこのスレの一人暮らし無職中毒者たちよ
生尺で逝くもよし、エイズで逝くもよし
所詮世間では相手にされない乞食だからな
その哀れな自分の姿を鏡に映してみるがいい
精液と糞まみれのベットの上だけがお前たちの生きていける場所だ
一生そうしてるがいい。
さらばだ！
901:名無しさん＠毎日が日曜日
07/07/08 21:19:53 LFPW+G+l
ふーーーん しあわせだねぇ
902:名無しさん＠毎日が日曜日
07/07/09 04:15:06 zAukWIxs
おー朝だ
雨がふりそうだよー
行かなーくちゃ
君にー会いにいかなくちゃ
903:名無しさん＠毎日が日曜日
07/07/09 06:10:00 hdks2oHx
俺は１０代のもん。
５０代の人達の、今の生き方が、
少し分かったような気する。
これからもちょくちょく覗きに来るよ、
>>899
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(；Д； )ﾓﾗｲﾅｷｼﾁｬﾀｰﾖ
904:名無しさん＠毎日が日曜日
07/07/09 12:10:35 zAukWIxs
学生時代遠藤周作のある随筆を読んだ。
それは彼が若い頃フランスのリヨンに留学していた頃の話だったが、広い公園で遠藤と彼の同級生達ではしゃいで騒いでいている姿を
ベンチで座っていた老夫婦が暖かな眼差しで彼等を見て「青春だねえ」（「Voila la juines」「ボアラ・ジュネス」・・・スペル違いかも）と言うのを遠藤が耳にして
振り返ってこの老夫婦を見た、という話で遠藤はこの時の老夫婦の暖かな眼差しと「ボアラ・ジュネス」という言葉が忘れられないものになったと書いている。
俺もたまに広い公園でベンチに座って若い連中がバレーボールやったりフットサルなんかをやっているのをボーと見ている事があるがふとこの随筆のことが想いだされた。
やはり醜い年寄りではなく、（心の）美しい年寄りになりたいものだ。
905:名無しさん＠毎日が日曜日
07/07/09 12:27:19 336VnObw
アスペルガーか。最近自分のことを「アスペルガーで困ってるんだよ、」なんていう人が多い。
まぁほとんどは（自分の無神経さいい加減さが原因で）人間関係を壊してるだけの人なんだけどな。
知的障害がない自閉症とでもいうべきこの病気は自らの失敗を病気のせいにしたい人には
「知的障害がない」という部分でプライドを守れそうと思うのか駄目版全体で大流行しそうだ。
引きこもりにはいくつも種類がある。
私は単なる人嫌いだから仮面引きこもりでいられたが、隠しようがない人もいるし本当に苦しんでいる人もいて
まともな就業もできず怠け者といわれて苦しんでいる人もいるが、詐称者が多いのもまぎれもない事実。
詐称して勘違い者を増やすのだけは止めてほしいね。
ここのメインは現在五十代以上で無職で引き篭もりの人達だが五体満足生きていられるだけで満足。
時間がたっぷりある贅沢を何より愛して無職でいるのだから不満は無し。
906:名無しさん＠毎日が日曜日
07/07/09 12:31:37 5gdQVh81
>>895 >>896
アドバイス有難うございました。
お金を寄付するとか貸すようなことはしないつもりです。
彼の部屋には長年にわたって集めた大事な本やレコードがかなりあるそうで
（おそらくそれらが彼の財産であり友達だった）、
家主の嫌がらせがエスカレートしたら
留守中に入室して勝手に放り出すなどのではないかという危惧を、彼が持っていました。
引っ越し先が決まるまで日数がかかるような場合、荷物だけなら私が預かってもいいと思っています。
それ以外のことは、様子を見ながら考えることにします。
>>896>>905
アスペルガー症候群のことは、少し詳しく調べてみました。
かなり彼に当てはまると思いました。
尤も、彼自身がそういう事実を認識しても、今の年齢では有益な対策もなさそうですね。
せめて何か、手の届きそうな目標をもってくれると良いのですが。
私自身があと20年か10年でも若かったら、もっと親身になれるのにと思います。
当時は交友関係も広かったし、気が合えば誰とでもとことんつきあうのが楽しかった。
色々とやりたい放題でしたが、
若かった頃は、お金では買えない財産が、色々あったと思います。
この年では、今現在もだけれど、先へ行くほど、お金で買えるものに頼らなくてはならない。
同年代は既婚者ならば子どもが結婚して孫がいても不思議ではないけれど、
子どもを持たなかった私の場合は、将来的には有料老人ホーム入所も考えなくてはなりません。
これから食糧の買い出しに出掛けてきます。
自炊できるうちはなるべく自炊したいと思っています。
907:名無しさん＠毎日が日曜日
07/07/09 12:32:10 5gdQVh81
>>904
> やはり醜い年寄りではなく、（心の）美しい年寄りになりたいものだ。
まったく同感です。
908:名無しさん＠毎日が日曜日
07/07/09 13:55:08 CaWyOvUD
>>898-899
子供の頃のハレの日は巻き寿司というよりのり巻だったよね
隣同士でもお袋さんによって味が違う。
昔運動会でのり巻の玉子焼きに砂糖を入れる入れないで
プチ論争したことを思い出したｗ