07/02/07 12:07:11 FM48jRFR0
娘が働いて、託児料として年老いた親にお金を渡すって
効率がいいんだろうね。
無償だったら、鬼だけど。
47:可愛い奥様
07/02/07 12:17:23 kO/Wj2UT0
医師ではなくて助産師さんでした。私も絶句した。
よろよろしながら、お子さんの面倒みていたおじいちゃんもいたね。
スタジオのまとめでは、孫の世話は肉体的にも精神的にも
大変だけど、今後、自分が老後の世話になることを考えるとNoといえない、
とか・・
まあ、恵まれているんだろうね。育児と介護を一緒にしている人たちも
いるものね。私は一生に一度か二度きりの子育てだから自分で子育て
経験したいけど
48:可愛い奥様
07/02/07 12:23:45 ASLH0Pi80
>>46
お金の方はよくわからないけど
世話になっているのに御礼もねぎらいもないんだって
たぶん自己中娘にしたら”自分の孫の世話なんだから”
と言う意識があるんじゃないかな？
祖父母側はそれが一番腹が立つらしいけど
いずれ自分たちが要介護になった時に
娘達に迷惑掛ける事になるから文句が言えないらしい
49:可愛い奥様
07/02/07 12:25:38 gLqEHhT40
向井さんが乗った電車は↓のようです。
【東北新幹線 Ｍａｘやまびこ119号】
東京駅14:08発（２２番線）／オール２階建て／８両編成
URLﾘﾝｸ(www.ekikara.jp)
２２番からお昼前後に発車する新幹線はコレ１本しかないので
ほぼ間違いないと思われます。
「ヨーデル云々」言っていたのは
新幹線の名前の「やまびこ」とかけていたようです。
50:可愛い奥様
07/02/07 12:29:15 BYXzVAyO0
ホームでヨーデルしたのは、周囲に「あ！タレントの向井さんだ！」
って言って欲しいのもあったんじゃないかと思うわ。
フツーに売れてる芸能人だったら、かえってそういうので混乱招きたくない。
ていうか、なんで乗車に遅れそうになったの？？？
時間に余裕もって行動って出来ないの？
タクシーが遅れた・・・・とかかな。
51:可愛い奥様
07/02/07 12:31:39 FM48jRFR0
温泉旅行が2泊3日だっったりして。
52:可愛い奥様
07/02/07 12:32:49 vipaj4Xb0
>>50
つ「サイト管理」という名のPC貼りつき（過呼吸オプション付）
53:可愛い奥様
07/02/07 12:38:54 2hDtke520
>>47
＞スタジオのまとめでは、孫の世話は肉体的にも精神的にも
＞大変だけど、今後、自分が老後の世話になることを考えるとNoといえない、
＞とか・・
でも仕事あるからって育児丸投げするような人間が老後の世話をしてくれる
とは思えないんだけどなあ。。
って、スレ違いの話になってきちゃったね、ｽﾏｿ
誰かサンと同じで自己中な人はどこまでいっても自己中だと思われ。
54:可愛い奥様
07/02/07 12:42:49 BYXzVAyO0
>>52
エエエエエエエいくらなんでも・・・・
そしたら昨夜から向井は一睡もしてないで更新＆削除を・・・？？gkbr
55:可愛い奥様
07/02/07 13:15:22 nEQLY7Qr0
>48
孫と疎遠の祖父母も多いのに、孫の面倒を 見 さ せ て や っ て る
とか思ってるんだと思う。自己中なヤシって、一般常識では計り知れない
価値観をもってるから(向井見てればわかるように）。
56:可愛い奥様
07/02/07 13:43:33 2hDtke520
元もりスレやすみれスレに何事もなかったのかのように世間話で
レスしまくってる信者の神経が理解できん・・。
あんだけ醜態晒してたのにね。
おばちゃんによく「恥ずかしい」という単語が辞書にないんだろうな
という人をよくみかけるけど、あの人たちはまさしくそんな方たち
なんだろうなあと思う。自分も３０代なので十分おばちゃんだけど
「恥ずかしい」感性は捨てないで大事にしようと思うよ。
57:可愛い奥様
07/02/07 13:44:21 2hDtke520
>>56
ごめん！！！！誤爆った！！！orz
58:可愛い奥様
07/02/07 14:06:31 vHz5dVQB0
最近すべての向井の言葉が嘘に思えてきた。
腎臓摘出を含め、お母さんの入院のこととか
浮腫で体のメンテナンスが大変だとか・・・
育児してるふりと料理してるふりは
まちがいなく嘘だわねww
風邪ひいてる旦那と双子ちゃん放置で温泉にいる奴が
まともに育児をしているつもり＞子供に愛情を持っていると言っても
だれも信じない。
さんざん外食三昧してて、炊飯器が壊れたからと
これからは「鍋でご飯炊いてみよう」と力説しても説得力なさすぎ。
浮腫にしても、悩んでると言いつついつも自慢げに
ﾊﾟｯﾂﾝﾊﾟｯﾂﾝのｼﾞｰﾝｽﾞはいてる奴が重篤な状態だとは考えにくい。
腎臓取った人間の行動とは考えにくい生活状況は
今更ながらほんとに？？？なことが etc...
59:可愛い奥様
07/02/07 14:12:40 eKlC4+/n0
今日で２月の1/3が終了、さて何日間、向井は双子と自宅で一緒に過ごしたでしょうか？
2/01（木） 双子は留守番 晩御飯は夫婦で外食（十勝や）
2/02（金） （ｽｸｰﾙの日） 大阪出張（外泊） ﾌﾞﾛｸﾞBBS炎上
2/03（土） 旅サラ
2/04（日） 数日前から双子、大風邪
2/05（月）
2/06（火） 双子ｽｸｰﾙ 向井温泉旅行（外泊） 高田も風邪
2/07（水） 向井温泉旅行
2/08（木）
2/09（金） 双子ｽｸｰﾙ 大阪出張
2/10（土） 旅サラ
60:可愛い奥様
07/02/07 14:23:06 eKlC4+/n0
>>58
＞鍋でご飯
あれみて、元格闘家の旦那と３歳の双子の男の子いる家で
ルクーゼで炊ける３合程度のご飯があまるんだ～、こりゃほとんど家で料理してないな、と思った。
スクールだってお弁当もちなんだから、
家族４人一緒に朝ご飯たべて、お弁当に詰めたら、そんな残らないでしょ。
１合程度あまるだけなら、家族の食べる量の目安なんて毎日のことだから把握できるんだから
量を調整して食べきる量炊けばいいんだし。
朝は買ってきた調理パンを子どもに適当に食べさせて
夫婦は送迎したあと、スタバかタリーズでブランチ。
高田は夜はほとんど外食（ブログみててもそうだしね）
週に２～３日だけ向井が子どもに晩御飯食べさせる日だけ鍋でご飯たいて、
その残りはチンしてお弁当につめるような生活って気がした。
61:可愛い奥様
07/02/07 14:33:45 xdPj7jid0
>>53共稼ぎ世帯で、なおかつフルタイムならば収入はそこそこ良いと思われるので、
親の介護の面倒が必要となった暁には老人ホーム突っ込めば終わりだと思うよ。
>>58そもそも「母親と旅行」と言うのも何だか嘘くさくない？例え子供が風邪ひきで
ある事を隠していたとしても、一番可愛い盛りの年齢の孫ならば、例え「疲れに行くだけ」
と分かってる旅行でも孫同伴を望みそうな気がするしね。
>ﾊﾟｯﾂﾝﾊﾟｯﾂﾝのｼﾞｰﾝｽﾞはいてる奴
これにプラスしてブーツも履いてなかったっけか？
62:可愛い奥様
07/02/07 14:38:34 sOr3iF1M0
>>49
ブログに新幹線名でてます。
「なすの」です。１１時台の「なすの」に乗ったんだと思います。
63:可愛い奥様
07/02/07 14:43:48 gLqEHhT40
>>62
あぁ、見落としていました。
11:20発の新幹線なすの、ですね。ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ…
64:可愛い奥様
07/02/07 14:51:06 2hDtke520
>>61
うん、だから介護も丸投げってことだね。
祖父母側も「老後の面倒みてもらう為に、子供の面倒見てやってる」
んだったら、どっちもどっちだねｗ
そういう親子関係、自分の親の知り合いにちらほらいるみたいだけど、
大抵もめてるらしい。
「母親と旅行」私もウソくさいと思ってる。
どうせ行くなら、孫も一緒に行きたいと思うんだけどな。
お風呂がついてる部屋もしくはお風呂貸し切りとかすれば、幼児連れ
だって迷惑かけずに温泉旅行できるでしょうに。
芸能人ならそのくらいお安いでしょ？
65:可愛い奥様
07/02/07 14:57:12 4yrYhXXt0
産地いろいろな食べ物を窓辺に並べて「インターナショナルだ、わーい！」って
どこの恥ずかしい中学生？
66:可愛い奥様
07/02/07 16:05:31 i1CS2mKX0
たかが一泊の温泉旅行にもわざわざPC持参でﾌﾞﾛｸﾞ更新するほどきちんとした人だっけ？
このﾌﾞﾛｸﾞ観て親孝行というよりは、病中の双子のほうが心配になった。
自腹で産んでいたら、先ずは子供優先という感覚が本来の母性だと思うが？
67:可愛い奥様
07/02/07 16:15:21 wXEKLpES0
>>64
週刊誌か何かで、お母さんも「孫は可愛い」と言っていたもんね。
しかも母が入院する直前
しかも、しかも双子は大風邪引いたばかり
夫は風邪でダウンしている真っ最中
向井が母と２人だけで一泊温泉旅行・・・確かに不自然だ。
向井のお母さんも腎臓一個取ってるって言っていたよね。
推定６０代後半～７０代で腎臓一個取った老婦人と
インターナショナルな旅行に行きたいと言う向井・・・・・・・
>>65が言うように、本当に自分のことしか考えていないリア厨房だ
いやリア厨だって老母をいたわることくらいはするよ。
68:可愛い奥様
07/02/07 16:16:07 CefBawZF0
>>65
厨房な親の影で、息子達は風邪引いてお留守番。
親孝行な私ってうきっ！って言いたいんだろうが
婆さんも孫が二人ともひどい風邪を引いてるなら
キャンセル料払ってでも娘に旅行キャンセルさせるべきジャマイカ？
向井の親ってまともだと思っていたが、蛙の子は蛙なのかも。
向井は鳶からタカだと思ってるだろうけど(w
69:可愛い奥様
07/02/07 16:19:41 eKlC4+/n0
自腹で産んでいなくとも
まともな親なら
子どもの健康＞＞＞＞＞＞＞＞自分の遊び でしょ。
里親や養親でも、子どもと向き合って子供第一で育て暮らしている人だって
たくさんいる。
「産んだだけで母親といえるのでしょうか」
子供のことを第一に考えてケアして愛して一緒に暮らしていないなら母親じゃない、と
向井自身が以前、講演会で語ったように
１０ヶ月胎内で育てても産んでもいなけりゃ、それもしてない向井は「母親」でないよ。
今回の温泉旅行は「親孝行」というキレイそうな包み紙でくるんだ
ｱﾃｸｼによるｱﾃｸｼのためのｱﾃｸｼの旅行。
向井があんな人間でも
４０越した大人だから親の問題じゃない、向井個人の資質の問題と思ってたけど、
孫が体調悪いなか、赤の他人のシッターに預けて旅行に誘ってくる娘を叱れない親だから
向井もあんなに暴走列車に育ったのかな、とﾁﾄ思った。
70:可愛い奥様
07/02/07 16:20:17 JEneP2Hd0
>>64
そうだよね。
家の母だったら、「何言ってんの?あんたには2人のかわいい子たちが待ってるんだから」って
電話しようが、買い物してようが孫の事を気にしてる。もう中学生だってのに。
母の世代は「自分が何するよりよりまず子ども」って生き方の人が多いから
「母親(娘）が子どもを置いて自分と温泉に泊まり」なんて罪悪感感じちゃうよ。
だったら「孫ちゃんも連れておいでよ。2人で見てあげればおりこうにしているよ」って
なると思うんだな。
それで母親と旅行がうそ臭いって思うんだろうけど、それは普通の親子の話。
向井のお母さんがそんな希望を言って受け入れてもらえると思う?
なんだかよくわからない理由をつけてごり押しで物事をおし進めるお方が娘ではねぇ。
71:可愛い奥様
07/02/07 16:25:26 uSBc3hKJ0
正直私が向井母だったら、一緒に旅行したくないな～
一緒に歩いていたら、｢あぁ、この人に育てられたのね｣と
ジロジロ見られるだろうし、向井さんのブログ見た限り、
悪気はなくさらっとイヤなこととか言いそう。
72:可愛い奥様
07/02/07 16:26:26 wXEKLpES0
>>70
うん
向井のお母さんは双子や高田が風邪を引いていることは知らないんだろうね。
きっと双子は元気だと信じて、シッターさんが来るから大丈夫と言われて
一泊だけなら・・・と旅行に行ったんだと思うよ。
だって向井が中絶するかしないかの時に
もしもの時は私が育てる！と言い切ったお母さんだもんね。
双子が風邪引いてたと知ったら、絶対に旅行なんか行かないよ。
73:可愛い奥様
07/02/07 16:28:20 NQnV0IAwO
自腹で産んでなくても、子供の健康は最優先。
特別養子縁組をするケースでは親がちゃんと子供を育ててるか、
適性などを見る監護期間が半年ほどあり
その間、家裁と面接（産み母も養親も含めて）
したり、育児日記を提出したり家庭訪問があるなど
いろいろチェックする。
もし向井夫妻が特別養子を申請することになり、
こんな育児をしてたら半年も経たない内に
化けの皮が剥がれ、特別養子すらあぼーんかもね。
品川区?都?家裁の温情で、厳しくはチェックしないで縁組成立するんだろうが。
74:可愛い奥様
07/02/07 16:48:30 eKlC4+/n0
>>65-71のような流れを、
もし向井が読んだらまたキーッ！！となって
「自分のことばかりでなく親のことまで言うなんて！
世の中にはなんてヒトイ人がいることなのでしょう。」とか書くんろうけど、
それは「酷い人がいるから」言われるんじゃなくて
向井自身の「行動が酷いから」言われるんだってこと・・・・ 彼女は絶対に理解できないだろうなぁ。
いくら自分ばかりが不幸だ、それを分かってくれないなんてヒドイとまわりを呪って、
自分がまわりを変えてやらなくちゃ！と意気込んでも
自分が変えられるのは自分だけで
自分が変わらなきゃまわりの状況も変わらないのにね。
向井ヲチしてると、たま～にだけど、
いつも喉が渇いてるのにそれを癒そうと塩水飲むような愚かさばかり見せつけられて
どうしたらこの人はその愚かさに気がつくんだろうと
すごく哀れで、こっちまで悲しい気持ちになってくる。
高田も向井親も、もっと向井に向き合ってやっちゃいけないことはやるなと叱ってやれよ。
止めても無駄だからと本人がしたいように放置してることは、真の愛情じゃないぞ。
75:可愛い奥様
07/02/07 16:56:59 3SisUXXY0
確か自身のブログで「どんなに努力しても褒めてくれない母」って
言ってなかったっけ？
医師の妻であり教員だったお母さんは"地元の才媛"である娘を誇りに思い
それを維持することを厳命してきたようなｷｶﾞｽ
ＡＣとその母、共依存だったのかなーとｵﾓﾀ
今までの子育てを否定することにもなるから
彼女の暴走をとめられないのかも。
76:可愛い奥様
07/02/07 16:57:02 7lP8VtHV0
いまふと不安がよぎったんだけど、
向井が仮に風邪のウイルスか菌を持ったまま（いま潜伏期間）、
手術直前の親と旅行に行ったら、後日親は大変なことになる。
自己中の向井はどうでもいいが、腎臓一個しかない母親が風邪をうつされて、
もし癌の手術をしたとしたら、抵抗力が落ちているから肺炎を併発したりする危険があるよ。
向井はいったい、母親の主治医から温泉旅行、それも雪見温泉行きの許可を取りつけるよう
母親にアドバイスしたんだろうか･･･なわけないな。
なんせ「急遽」決定したんだから。
向井の頭の中は「高田が仕事オフの日は私が遊ぶ日」と思っているんだろうな。
77:可愛い奥様
07/02/07 17:22:14 2hDtke520
母親と旅行に行ったことがウソでもホントでも、どっちにしろ叩かれる
ようなブログ記事をあのタイミングでうＰしちゃう向井さんて、
ドＭなの？とか思っちゃうよ。わざと叩かれるような記事を書いて
いるような気さえしてきた・・。
人から反感買うような文章書かせる才能がおありなのかもｗ
どうせなら
「旦那も子供も風邪をひいてたけど、「お母さんの親孝行旅行なのだから
行って来なよ」とみんなに後押しされ、万結の成長っぷりと旦那の優しさに
涙があふれそうでした～みたいな文章いれときゃ、印象も若干違うのにねえ。
78:可愛い奥様
07/02/07 17:36:25 yc++9hZh0
>>77
奥様、全く同感ですわ。
79:可愛い奥様
07/02/07 17:47:08 /Thn8QE40
>>77
私も同感ですわ。
どＭというより、辛い人生をひたむきに明るく生きているｱﾀｸｼを
みんなが非難するの・・・。なんて可哀想なｱﾀｸｼ・・・。でもそんなことには
ｱﾀｸｼ負けないの。ねえ、どうｱﾀｸｼってけなげでしょ？こんなに無邪気なの！！うきっ
とアピールしているとしか思えない。
何ぶりっこっていうのかしら？こういうの。
だんだん、非難よりもかわいそうになってきた。あまりのアタマの弱さに。
80:可愛い奥様
07/02/07 17:55:40 BCJhWjLF0
>74
>いつも喉が渇いてるのにそれを癒そうと塩水飲むような愚かさばかり見せつけられて
凄い喩えだな。的確
81:可愛い奥様
07/02/07 18:12:29 i1CS2mKX0
>涙があふれそうでした～
次の更新で来るんじゃない？
だって母子一泊旅行にPC持ってく程シャバが気になるﾈﾗｰなｱｷタンだもんｗ うきっ！
82:可愛い奥様
07/02/07 18:25:11 xRilraxWO
温泉も病気の種類によっては、
良いかもしれんが…。雪見って。雪国に行ったんだね。入院前のお母様を風邪ひかせに行くようなもんに思えるよ。
せめて暖かな気候の温泉を選ぼうよ。
83:可愛い奥様
07/02/07 18:50:27 vipaj4Xb0
>>82
だなー。
自分も母親も病気もち（高田と双子も風邪っぴきで放置）
これだけの状態で、この寒い季節にわざわざ寒いところへ出かけようという
その（まちがった）ﾊﾞｲﾀﾘﾃｨがすごいや。
84:可愛い奥様
07/02/07 20:32:31 UuP4lQyNO
せっかくの母子水入らずの旅行なのに、パソって持っていく物なのかな？
臨場感あふれるコメントより、帰ってきてから
｢母と温泉行ってきたんですよ、うきっ。美味しい料理をワシワシ食べて幸せよぉん｣
と信者に報告してもいいじゃないか。
向井ﾏﾏﾝは、娘の姿をどんな気持ちでみているのだろう。
85:可愛い奥様
07/02/07 20:40:58 4PRx+bLu0
高齢者に雪見って体に悪いよね。気温差が激しいのは血管が急に収縮して良くないよね。
手術前じゃなくても高齢者に雪見温泉は勧められないと思われ。
お母さんが風邪引いたり体調崩さないといいね。
ＰＣ持ってお母さんと温泉って感覚が信じられない。だから痛いといわれるのに。
86:可愛い奥様
07/02/07 20:45:57 yc++9hZh0
あなたこんな時にまでパソコンもってお仕事なの！！
夫婦なら離婚よね。
87:可愛い奥様
07/02/07 21:43:53 kYUSRI9/O
母娘二人で温泉ねぇ。うちもｱﾘｴﾅｽ。孫が来ないと意味ないって思ってるよ。
88:可愛い奥様
07/02/07 21:49:12 9AD49UYT0
病気の子供と離れるなんて出来ないわ。
だって私は自分で産んだ母親ですもの。
89:可愛い奥様
07/02/07 22:01:01 BYXzVAyO0
だってＰＣ持参しなかったらコメントツリー超伸びちゃうじゃん
この人、マジで我が子より、夫よりパソなんだね。
パソと結婚すればよかったのに。
90:可愛い奥様
07/02/07 22:01:16 vipaj4Xb0
【渇いて候】【塩水ｺﾞｯｸﾝ】
ごめ・・・。
でも本当に、どのタイミングでどんな記事をあげるか、もう少し考えたほうがいいよね。
91:可愛い奥様
07/02/07 22:10:22 XUbe4Bor0
素朴な疑問。
腎臓取るのって、腹部切開じゃないの？
向井、腎臓取ってるよね？
時間的にはキズはＯＫかもしれないけど、半年経たずに温泉とか行く気に
なるな～って思った。
92:可愛い奥様
07/02/07 22:15:51 DrtQhmwpO
向井母もやっぱり他人の腹から出て来た子供は孫だと思えないんじゃないかな？
内孫、外孫って差別(？)あるけどそんな感じで…
いくら遺伝子がつながってるとは言えども、よその国の人のお腹から出てきたんだもの。
近くに住んでるとか、しょっちゅう会いに連れていくとかしてれば、情も沸くだろうけど向井は絶対そんな気遣いしてる訳ないし…
93:可愛い奥様
07/02/07 22:20:15 xm5OLOy40
普通は、老親の入院を控えて親孝行しようと思ったら、
この寒い時期に母娘だけで温泉行くことが親孝行とは思わない。
せいぜい、入院前においしいもの食べようと外食したり
自宅か親宅で手料理をふるまってゆっくりさせようと思う。
もちろん親は孫も一緒に会いたいだろうし子供も一緒。
それが何故、ひどい風邪（１人は直ったとしても病み上がり。
2人いっぺんに完治するとは思えない）の子供を置いて温泉なのだろう？
向井は自分がどんなに具合が悪くても、「大人だけでのお出かけ」が
自分には最高のリフレッシュだから、他の人もそうだと思い、
母親も強引に誘ったのかなあ
94:可愛い奥様
07/02/07 22:22:23 xm5OLOy40
連投失礼。
さらにそんな行動に「親孝行ですね！」とコメントつける信者が怖いです
95:可愛い奥様
07/02/07 22:29:08 gLqEHhT40
>>91
むしろ手術跡を見せびらかすタイプに見えるけどね。ｗ
身長170cmの腹と大腿部に傷を持つ巨乳の痩せた女が
温泉場にいたら目立つだろうなぁ～。
96:可愛い奥様
07/02/07 23:20:21 QLnh0Vm30
高田さんの風邪はサプリのおかげで回復・・・
これ読んで、主食がサプリ？って思っちゃった。
妊娠中に必要な栄養を摂るのに極力食事で～と言われたことがある。
サプリ摂って安心しているととんでもないことになるらしいし。
高田さんの食事の管理どころか、バランスよく、年齢にあった量や
堅さ大きさなどを求められる幼児食にも努力をしない向井さんは
あまりおおっぴろげに「家族」を主張されないほうがいいと思う。
まずやること、必要なことはやろうよ。
あっ、実子うんぬんのことじゃないからね～やることって。
97:可愛い奥様
07/02/07 23:39:21 FM48jRFR0
母親とは不仲だったよね。
昼ドラが終わったミヤちゃんと
旅皿を参考にして旅行に行ってるんだよ。
98:可愛い奥様
07/02/07 23:47:18 9bkpa2xf0
朝昼兼用で畑田パンを放り込むかスタバでコーヒーを啜り、
夜は仕事で外食か妻と外食。焼肉やハンバーグ、寿司。たまに妻が在宅の日はしょうが焼きか常夜鍋など。
夜食は持ち帰りの焼き鳥か、妻がブログネタのために作った日替わりスープ。
２年くらい前に弁当作ってもらったことはあるが、中味はチャーハンおにぎりとから揚げとカブの浅漬け。
・・・サプリ摂らないとビタミンもなんもかも足りねぇんだよぉ
オフィシャルサプライヤーで提供してもらってるんだよぉ
サプリ摂らせてくれぇ
by高田
99:可愛い奥様
07/02/08 01:07:25 KIpCSAMg0
>>95
露天風呂付の部屋とったのかもよ。
だって、やっぱ、芸能人が裸で入って来たら、
傷なんか無くたってみんな見るよ・・。
100:可愛い奥様
07/02/08 01:31:04 xizwHNWz0
しっかし、母と水入らずの旅行にさえPC持込かぁ・・・母、ｶﾜｲｿｽ
101:可愛い奥様
07/02/08 04:43:17 mGb0wbiPO
>>91
自分も腎臓摘出したけど
位置的に基本は背中切る
開腹だと奥すぎるの
傷は脇腹から背中にかけてＬ字に残る
ただし今だと内視鏡使えば穴が４つくらいですむよ
向井の手術はどうだったか知らないけど
それと食事制限は一生
塩分・油・刺激物が駄目と思われがちだけど意外なのは蛋白質がアウト
冷奴や肉類食べたら数値で速攻医者にバレます
なんかスレチな流れの長文失礼しました
102:可愛い奥様
07/02/08 07:13:27 yoPvespB0
ｦﾁ板また落ちてる？
103:可愛い奥様
07/02/08 07:22:42 Fbg/BisN0
しかもスレがＤａｔ落ち
まあ、またすぐ立てればいいや。
104:可愛い奥様
07/02/08 08:07:12 cLgwQdfP0
ヲチが本当に闇の居住になっちまったorz
早速、糞痔が朝から張り切ってますね。
105:可愛い奥様
07/02/08 08:14:04 Fbg/BisN0
じゃあヲチ板が戻った時の為にスレタイとテンプレはここで考えるのかな？
さっき検索したけど、向井亜紀スレってここしか残ってないのね。
代理母で検索かけたらたくさんあるが。
106:可愛い奥様
07/02/08 08:20:14 Fbg/BisN0
－双子ならではの悩みですね。
私が仕事に出かけるときにお願いするシッターさんがいるのですが、彼女の長年の経験からすると、
双子の子どもは言葉が出るのが遅い傾向にあるとか。
どうやら、おなかにいるときから意思の疎通ができていて、あうんの呼吸で分かり合えてしまうことが
多いから、言葉の必要性を感じるのが遅いらしいのです。
確かにうちの子供たちを見ていても、何かをする前に一瞬、目を合わせてから進むことがあります。
まるでテレパシーが通じているみたいに見つめ合って、打合せをしているかのように感じます。
URLﾘﾝｸ(salus.jp)
なんか、発達の遅さを自分の育児ではなく「双子だから」に転嫁してる人がいますね。
107:可愛い奥様
07/02/08 08:36:28 Fbg/BisN0
ブログでマダム、朝から張り切ってるなあ・・・
他の宿紹介するのはいいけど、それくらい向井から乖離した場所を選べばいいのに
わざわざ旅皿でロケされたとこの名前出したら自演バレバレじゃん。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
108:可愛い奥様
07/02/08 08:39:18 j5LpRH/50
今日お母さんが入院なわけね。手術とは書いてないね。
寒い中遠くまで行って、風邪ひいてなきゃいいけどね。
双子と高田は風邪治ったのかねえ。湿度管理で室内干しとか、栄養のある
消化のいいもの食べさせなくちゃとか、やるこたいっぱいあるぞ。
109:可愛い奥様
07/02/08 08:44:25 Fbg/BisN0
向井が雪の地からウイルスもらって来たりしそうで怖い・・
110:可愛い奥様
07/02/08 08:52:16 HmVcmbGM0
>>106前スレに出てたね。
791 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/02/03(土) 13:10:24 ID:dd+we+kx0
>>747の2ページ目
－双子ならではの悩みですね。
私が仕事に出かけるときにお願いするシッターさんがいるのですが、彼女の長年の経験からすると、双子の子どもは言葉が出るのが遅い傾向にあるとか。
どうやら、おなかにいるときから意思の疎通ができていて、あうんの呼吸で分かり合えてしまうことが多いから、言葉の必要性を感じるのが遅いらしいのです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この部分、お腹の中にいるときは英語だったから・・・と言うのは関係ないのかな
まあ、この双子の場合は、乳児期に向井がろくに語りかけなかったのが原因なんだろうけど・・・
でもまさかシッターさんは「母親の働きかけが悪かった」とは言えないでしょうしね。
たちまちファビョって大変なことになるもんね。
792 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/02/03(土) 13:36:32 ID:73eziQh70
>>791
んまっ、なんと失礼な発言ねっ。→ >>747
ウチは双子の男の子（すっかり高校生）だけど、言葉も早かったし、
やんちゃで「ぽかんとしてやられっぱなし」なんてことはなかったな。
成長が遅いのを「双子」にせいにするのはヤメてくれ～。
それから、お腹にいるときの母や周りの人の声は、
ちゃんと聞こえてるらしいからね。
周りが英語だったってのは、確かにあるカモ。
111:可愛い奥様
07/02/08 09:12:54 cW8z1uTY0
>>110
ＥＴＶかな？胎児に関する実験で、
母親の話す声は聞えるけど、外界の音＆声は聞えないって。
赤ちゃんは１０ヶ月、母親の声だけを聞いて育つ。
怒ってる声、歌声、笑い声などなど。
その時に「母国語」という下地ができるのではないか…という「推測」がなされていた。
112:可愛い奥様
07/02/08 09:50:08 Fbg/BisN0
どうもさー、向井夫婦のやってる事が
既婚者だと納得の上でつきあってたクセに「結婚して。今ある家庭は捨てて」
って言い放つ不倫カップルに見えてしょうがないんだわ。
離婚してからつきあう、法整備してから代理出産に挑む、こういう感覚の無い人達なのかな？
認められてない事を承知でやっといて、事後「どうにかしろよな！」は無いでしょうに。
113:可愛い奥様
07/02/08 09:52:21 Fbg/BisN0
１０月１９日（木） スクールへ送ったあとに、「ブレックファースト」
１０月２０日（金） 向井イザケン（泊まり）、高田ラスベガス（木曜出発の可能性もあり）
１０月２１日（土） 向井旅サラ
１０月２２日（日） 家のなか荒れ放題、双子片割れ万機嫌悪し（体調を崩していた）
１０月２３日（月） スクール？ 昨日に引き続き双子片割れ万、朝に泣く 発熱３９度
１０月２４日（火） 万相変わらず発熱（３７度台）、結も発熱（３８度台）下痢 向井血尿
１０月２５日（水） 向井定期検診そのまま一泊入院 高田帰国ワークアウトのためジムへ
１０月２６日（木） 向井退院 シッターの記述あり 高田ドラマ撮影入り
１０月２７日（金） スクール（？）向井ヤモリ観察 イザケン（泊まり） 高田ドラマ撮影
１０月２８日（土） 向井旅サラ プリキュア記者会見 高田ドラマ撮影
１０月２９日（日） 向井入院中（前日からの可能性高し） 高田ドラマ撮影
１０月３０日（月） スクール 向井入院中 高田ドラマ撮影
１０月３１日（火） スクール向井入院中 高田ドラマ撮影
114:可愛い奥様
07/02/08 09:52:31 7CfamLLG0
アメリカでさえ、合衆国としては認めてない事なのにね。
115:可愛い奥様
07/02/08 10:06:30 avgx9ruN0
とりあえず、現時点でのｦﾁ板スレキャッシュを保存しときました。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
%3fq%3dcache%3A7WmRtUpiFP0J%3Aex21.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi
%2Fnet%2F1170747634%2Fl100%2B%25E3%2580%2580%25EF%25BC%2592%25EF%25BD%
2583%25EF%25BD%2588%25E3%2580%2580%25E5%2590%2591%25E4%25BA%2595%25E4%
25BA%259C%25E7%25B4%2580%25E3%2580%2580%25E9%2597%2587%25E3%2581%25AE%
26hl%3dja%26ct%3dclnk%26cd%3d8%26gl%3djp&date=20070208082822
【闇の居住者と】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞBBS8【秘密の部屋】
「名前を言ってはいけないあの人」（の自作自演キャラ)とサクッと消される前のレスを皆で見守りましょう。
前スレ
【管理人不在】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞ＆BBS7【出てって】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
過去スレ
【空回り】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞ＆BBS6【自分向き】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
【削除祭うきっ向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞBBS５【巡回中わーい】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
【ﾊﾞｶﾃﾞﾐｰ】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞBBS【自演女優賞】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
【血尿でも】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞBBS３【必死に削除】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
【腎臓取っても】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞBBS4【元気よぉん】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
【サクッと】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞ＆BBS【削除】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
★向井亜紀公式ブログ
URLﾘﾝｸ(www.mukaiaki.com)
★向井亜紀公式HP／なんでもBBS
URLﾘﾝｸ(www.mukaiaki.com)
116:可愛い奥様
07/02/08 10:08:47 rumdD4P/0
向井の過去ブログより
「ちなみに、今朝の“おめざ”は、子供たちは「ままどぉる」、大人たちは「ゆべし」でありました。」
そしてマダムの最新のコメント
「今朝はこの気分でおめざのマカロンを食べてます。」
TBSの「めざましテレビ」を見てるかもしれないが、
それにしても向井とマダムの文章はまるで同じ･･･
117:可愛い奥様
07/02/08 10:10:10 avgx9ruN0
キャッシュ
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
+%E5%90%91%E4%BA%95%E4%BA%9C%E7%B4%80%E3%80%80%EF%BE%8C%EF%BE%9E%EF%BE%9B%EF%BD%B8%EF%BE%9E%E3%80%80%EF%BC%99%EF%BC%97%E6%AD%B3%E3%80%80%E3%83%9E%E3%83%80%E3%83%A0&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
懲りもせず糞痔マダム97歳が復活してるこの時に、ｦﾁ板落ちてるなんて。
まだ怒涛の削除粛清が起こらないところを見ると、向井爆睡中？
それとも八時に起きて二度寝？ｗｗｗ
118:可愛い奥様
07/02/08 10:14:29 cW8z1uTY0
ぶっちゃけ、
欲しくて子供をもうけたが、予想以上にハード。
高齢で子育てしながら治療ってすごく大変です。
あんなに気をつけていたのに、腎臓摘出、入院…万結！ごめんね（涙）
子供と夫には栄養あるもの、自分は粗食…お料理も大変です。
シッターさんがいなかったら今の高田家はありません。
自分達の行動は軽率だったかもと自問自答の日々、でも子供の笑顔には癒されます。
子供は日々パワフルに！自分は日々衰えを感じ…夫が丈夫でよかった♪
などなど、日々の苦労を切々と語るブログだったらね～。
最初は「ほ～らみろ！」って悪魔的発想になるかもしれないけど、
同じ子を持つ親なら「がんばって」ってエールすら送りたくなるかも。
民意だって「ここまで身を粉にして頑張ってるんだから実子でもいいじゃん」って
なるかもしれないのにね。
119:可愛い奥様
07/02/08 10:19:54 Fbg/BisN0
おめざ、おざぶ、おそろ・・・・・・・・・・
この人とマダムは、最期の一字を略すのがお好きなの？
120:可愛い奥様
07/02/08 10:26:06 Fbg/BisN0
ちなみにマダムの「吉永小百合と一日違いで同室に宿泊」ってとこ。
ググったらミヤちゃんがラジオで「山水良かった～」と言ってるのがあった。
旅皿で行ったんだね。
2003年の4月に吉永小百合がラジオ「街ものがたり」で竹田行ってるみたい。
この頃に収録で向井が行ってたとしたら・・・・・・・・・・
121:可愛い奥様
07/02/08 10:37:21 x+8hJmAY0
>>112
私は離婚成立後300日以内に子供生んで
「今の男との子ではなく、前の夫との子と記載されるから」と
子供の戸籍を作らない人を連想した。
後から「子供のために」と無理を通そうとするとこなんてそっくり。
色々事情があるのはわかるけど、法律は法律で
きっちり守って欲しいし、子供にも「法律はこうだし
戸籍はこうなっているけど、あなたはお父さんとお母さんの子」と
胸張って言ったらいいのになあと思う。
122:可愛い奥様
07/02/08 10:43:30 DYmjJuSM0
>>121
離婚後300日ルールは明治時代の法律だし
自力妊娠・自力出産と向井を同列にするのはなんだかなと思う。
子供の戸籍が親の事情に左右される世帯主義の今の制度は
個人主義の個籍に変えることで解決することだしね。
それと結婚してないのに子供を作るというのも普通は非難される事だけど
もし女性が自然妊娠、正常出産のリミットがある３０代だったら
強行突破するのも女として個人的には理解出来るよ。
でも向井のは次元が違う。自然界には有り得ないことだもん。
123:可愛い奥様
07/02/08 10:49:22 avgx9ruN0
向井過呼吸の記述、高田にPC叩き割ると言われた記述発見。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
> 早く、少しでも誤解をやわらげ、私の（曲げられた）言葉によって、嫌な思いをする方が減るようにと、
パソコンに向かい、ダイアリーを書こうとした途端、過換気症候群の発作が出ました。
> それも、初めて、主人のいる前で七転八倒してしまったのです。
>
> しびれて反り返る指で、キーを叩こうとする私に、主人は、「ホームページを続けるのなら、パソコンを叩き割る」と、
火のごとく怒りました。
これは、誰でも見られるｱｰｶｲﾌﾞで残ってます。
しかしこの頃からBBS設けて儲たちの馴れ合いさせてたんだね。
124:可愛い奥様
07/02/08 10:54:55 cLgwQdfP0
>>116
そもそも、おめざって子どもに必要かなw
子供がいたら朝ごはんは、ご飯やパンをたべさせないか？
あまり食べないならスープや果物とか少しでもいいから食べさせるけどな。
そんなお菓子の朝めしだから、ワンパターンなお弁当でも喜んで食べるのかも。
125:可愛い奥様
07/02/08 11:00:12 DYmjJuSM0
マカロンネタの日記
URLﾘﾝｸ(www.mukai-aki.com)
126:可愛い奥様
07/02/08 11:10:32 Fbg/BisN0
あらかじめ自分は攻撃されないような立場に設定してから騒ぐよねこの人。
何か言われたら病気を全面に出したり、子供の為・・・とか言って盾にしたり。
マダムの設定もそう。
戦時を生き抜いた死期の近い年寄り。マダム関連は彼女の願望。
フランス語堪能なのも、仏人彼氏も、ラガーマン三浦（旦那もレスラーだよな）も
ヨガもＰＣも使いこなしてシンシアローリー好きなのも。
つまりプラスの自分以外は認めない、突っ込まれたら弱者ぶって相手を悪者にする手法を心得てる。
ここまで卑怯な人間見たことが無い。
高田はバカだと思うけど、それだけにどう対処していいのかがわからないんじゃないか。
127:可愛い奥様
07/02/08 11:19:28 ViOKBojA0
>>126
向井ってもしや境界例かな…？(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))
128:可愛い奥様
07/02/08 11:27:27 Fbg/BisN0
ヲチでは演技性人格障害って言われてたような・・・・・
自演ぶりを見るとそんな気もする。
妙に白人かぶれでもあるよね、モロにバブル女の願望が出てる。
2回の大戦経験した女性が「チーフとアスコットタイ」なんて好きかなぁ？？
敵性と言うのは気が引けるけど、日本人のいい部分もマダムには無いじゃん。
「頭の中が初夜状態」なんて。意味すらわかんない。人によって解釈違うだろう。
ましてや時代がまるで異なる人なのに・・・・・・・・・・・・・・
会って見たいな もそうだけど、自分と他人の※を消せ消せってしつこい。
こんな言動からアシがつくのにね。
129:可愛い奥様
07/02/08 11:36:20 cH1ozSKP0
>>121-122あのさぁ「離婚後300日以内に生まれた子は前夫の子と推定される」
と言うだけで確定じゃないんだよ。したがってDNA鑑定など、所定の手続き取れば
現夫の子としてきちんと戸籍作れるよ。ただ時間と金が掛かるだけ。
後、その手続き取った事実が戸籍に記されるので、その関係から前夫の名が
戸籍に残っちゃう事もあり、それが嫌なんだってさ。
>>127弁護士事務所の窓から飛び降りたい・・・なんて発想はまさしくその物だよね？
130:可愛い奥様
07/02/08 12:10:36 Fbg/BisN0
子宮摘出時の会見では、夫に
「あなたが愛人作って出来た子供を引き取って育てるわ」と言い
自分が代理出産に踏み込んだら
「代理母の気が変わって、子供をよこせと言われたら、血判状取って『絶対大事に育てろよ!』と
言って子供達を渡します」
・・・・・自分中心の台詞ばっかだな。
131:可愛い奥様
07/02/08 12:29:41 i1+K45J70
>>123
> しびれて反り返る指で、キーを叩こうとする私に、主人は、「ホームページを続けるのなら、パソコンを叩き割る」と、
火のごとく怒りました。
‥叩き割っといてくれればなぁ。
いや、それぐらいでＨＰを止める訳ないかorz
132:可愛い奥様
07/02/08 12:32:41 WPkelEngO
↑
自分だったら恥ずかしくてこんな事人に言えない…
133:可愛い奥様
07/02/08 12:35:12 i1+K45J70
>>133
それが向井クオリティー
‥やだ。こんなクオリティーは…。
134:可愛い奥様
07/02/08 12:35:38 ErpKt8vO0
【闇の居住者と】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞBBS8【秘密の部屋】＠避難所
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
ヲチ板（ex）の復旧が難しいようなので
難民に避難所を作りました。
135:可愛い奥様
07/02/08 12:38:21 i1+K45J70
>>134
お疲れ様でした！
教えてくださって、どうもありがとうございます<(_ _)>
136:可愛い奥様
07/02/08 13:23:05 VIQCxoJp0
>>129
＞前夫の名が戸籍に残っちゃう事もあり、それが嫌
それはイヤだろうなあ。子供本人だって赤の他人（母親の前夫）が
自分の戸籍に載るなんて
結婚した時、本籍が夫の実家になったショックを思い出した。
137:可愛い奥様
07/02/08 13:35:51 Z3P0zR6C0
>>136
知ってると思うけど、本籍はどこでも良いんだよ。
結婚したら独立した戸籍になるんだから夫の実家にする必要は全然ない。
138:可愛い奥様
07/02/08 13:38:59 VIQCxoJp0
>>137
結婚する時に何も考えず籍を入れたら
夫の本籍が実家だったから自動的に・・・だったんだよ
そうだよアタシが間抜けだったのさ。ﾟヽ(ﾟ`Д´ﾟ)ﾉﾟ。ｳﾜｧｧｧﾝ!!
てか、そう言う意味じゃなくて、３００日ルールで生まれた子が
赤の他人を父親に強要されて戸籍を汚される心境の例え話で使ったんだが
柳沢の気分になった........orz
139:可愛い奥様
07/02/08 13:54:28 ZC/UY8Jj0
ヲチ板復活です。
スレも生きていました。
【闇の居住者と】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞBBS8【秘密の部屋】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
140:可愛い奥様
07/02/08 14:00:42 mfAfBGO+0
>>138
婚姻届に夫婦の新しい本籍地を書く欄なかったっけ？記憶違いだったらｽﾏｿ。
そのまま旦那さんの実家を書いちゃったのかな？
141:可愛い奥様
07/02/08 15:16:41 nmaz0rtT0
向井さん、最近は複数の女優業ｗが忙しくてブログ更新する暇がないのかな？
旅行に行く元気があるんだから体調が悪いわけじゃないよね。
142:可愛い奥様
07/02/08 15:19:02 F1S1ArMd0
なんと言っても、あらゆる役を演じ分ける大女優ですからwww
143:可愛い奥様
07/02/08 15:22:16 nmaz0rtT0
いろんな役でも脚本が橋田壽賀子じゃ
セリフの言い回しがみんな同じ
144:匿名555
07/02/08 15:47:59 7A5ZQPeG0
まだ削除されてな～～い。
時間の問題？
それにしても、傑作！
ちょこっこ 2007年 2月 7日(水) 1:17 ×
亜紀さんこんばんは。
私も独身時代は母とよく二人旅をしました。
母子だと、気が合うし、頼みごとやわがままも言いやすいんですよね。
また、母の喜ぶ顔も見ると嬉しいし。
今では子どもの子守り係として、これまた母とよく旅行に行っています。ヨーロッパも母とは５カ国くらい行ったかな。
万結君は、確か大風邪をひいていると高田さんのブログで読みました。
もう治ったんですか？よかったですね。
私は子どもを自分のお腹を痛めて産んでから、子どもが一番、子どもが宝物になってしまって、子どもを置いて旅行だなんてすっかりする気がなくなってしまいました。
ましてや子どもが風邪をひいていたら、つきっきりで看病したいし、たとえ旅行に出ても心からは楽しめないだろうな～。
亜紀さんはさすが、毎週万結君と離れているだけあって、自立していらっしゃいますよね。
これは、いつ自分が旅立たれてもいいように、との親心でしょうか。
でも、親にしっかりと相手して愛された子のほうが、自立する力は強いそうですよ。
亜紀さん、最近のお写真や旅サラ、とても痩せられていて、不健康そうで…大丈夫ですか？
温泉も浮腫で入られないのに、無理してないか心配です。
145:可愛い奥様
07/02/08 16:32:05 yfpHz4Ex0
今日は木曜日。
もちろん明日に備えて、シッターに任せて女王様はお休み。
シッター代って月々いくらなんだろう…
146:可愛い奥様
07/02/08 16:59:25 yfpHz4Ex0
代理出産：法で禁止を 日弁連が国に提言
日本弁護士連合会は７日、代理出産の禁止を定めた「生殖医療法」を制定し、
生殖医療技術の乱用を防ぐべきだとする提言をまとめ、厚生労働省に提出した。
００年に同様の提言をまとめているが、法整備が進まないため改めて法による規制を求めた。
提言で日弁連は「子供を欲しいと願う夫婦の『幸福追求権』や『自己決定権』は無制約ではない」と指摘。
代理出産に反対する理由として
（１）生まれてくる子供の人権を侵害する
（２）女性を「生殖の道具」とすることで人間の尊厳を害する－
－ことなどを挙げた。
既に生まれた子供のための環境整備については今後、検討を続けるとしている。
147:可愛い奥様
07/02/08 17:13:18 ZC/UY8Jj0
>>146
日弁連、超ＧＪ！！！
ついでにソースと狙われる子宮スレからの転載貼っておきますね。
死後懐胎や代理出産禁ずる法整備を提言 日弁連
2007年02月07日20時56分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
278 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2007/02/07(水) 14:38:44 ID:arPZfdes
>>10>>12
代理母容認法案って、憲法第11条 基本的人権の享有 に違反しないの？
１０ヶ月もの長い間、他人を「代理で」妊娠という不自由な身体状況におくっていうのは
基本的人権の１つ、自由権の身体の自由を奪うことであり、日本国憲法に反する法案じゃない？
憲法はどうの法律よりも上位にあり、尊重されないといけないんだよね？
と、ふと昨夜子どもと社会の公民の話をしてて思った。
148:可愛い奥様
07/02/08 17:20:34 ZC/UY8Jj0
ついでに
妊産ま婦の死亡率に関する記事。
妊娠や分娩（ぶんべん）がもとで妊産婦が死亡する確率に、
都道府県によって顕著な差があることが、厚生労働省の研究班の調べでわかった。
過去１０年間の平均をとったところ、最も低い広島が出生１０万件あたり１．８４人だったのに対し、
最も高い京都は１０．７０人。
毎年、全国で６０人前後の女性が妊娠や出産が原因で死亡している。
都道府県ごとに見ると、自治体によっては死亡数がゼロの年もあり、
これまで指標として重要視されてこなかった。
妊産婦死亡率の全国平均は出生１０万件あたり６．３９人。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
149:可愛い奥様
07/02/08 17:33:38 ZC/UY8Jj0
あと、>>16の「勉強会（2006/10/26 向井出席）」にも属している
民主の江田五月の活動日誌より
江田五月活動日誌
10月24日(火)
18時前、子ども・男女共同参画調査会・厚生労働部門・法務部門合同会議に、終了間際に出席。
「代理出産」をめぐる現状と法的課題につき、厚労省と法務省の担当者からヒアリングをしたのですが、
聞き損ないました。その後、取材。
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
厚生労働省、法務省、かなり本気で代理出産を容認するかどうか、やってるんだね・・・。
ちゃんと声をあげていかないと、
言葉尻の問題でなくマジで国のおスミつきで「産む機械」にされかねん。
150:可愛い奥様
07/02/08 17:58:48 NEMh3Bk10
本当に日弁連ＧＪ！ＧＪ！
自分的には
>「子供を欲しいと願う夫婦の
>『幸福追求権』や『自己決定権』は無制約ではない」
という指摘がまさにＧＪ！！
欲しいからって何やってもいいって訳じゃないって！と堂々と言われたってことでしょ？
向井の弁護士はどうするんだろうかね。
「既に生まれた子の環境整備」作業になるわけだね。
>>147
だから『無償』究極のボランティアってことでゴリ押ししたいわけじゃない？
「やりたい人を止めることが憲法違反」と。
欲しいのは「医師会票と現金」を「高度生殖医療の自由診療枠」って煙に巻いてる。
151:可愛い奥様
07/02/08 18:12:55 +/E+AIGk0
めずらしく日弁連GJ！
152:可愛い奥様
07/02/08 19:35:04 rumdD4P/0
「既に生まれた子･･･」といっても、公表した向井以外は
代理出産で子をもうけて内緒で実子として届け出ている人が
ほとんどだろうから、「環境整備」は向井の双子のためにやるようなものか･･･
それにしても、親の勝手で生まれたときから「実名報道」されてしまった
双子の将来は、親が責任を取ってやらなくては。
でも「自分でとる責任」は考えようともせず、「責任転嫁」だけは得意な
向井にいったいなにができるというのか？？？
153:可愛い奥様
07/02/08 19:42:59 mB5w48ki0
やっぱり、サンプルがサンプルだからやめたほうがいいよねって
思っちゃうよね。
向井の場合、双子ちゃんの人権無視して自分のことばかりだもんね。
こういう馬鹿なサンプルのおかげで代理出産は違法とされるなら
向井飽きGJ!お疲れさん！って声掛けたくなっちゃうね。
既に生まれた子の環境整備に関しては
日本では「実子」として認められていないことを知っていながら
海外で出産してきたんだから、「実子」としてまかり通るのはよろしくない。
ごり押し推奨みたいな判例を作るのはいかがなものか。
日本で(ｺｺ重要）きちんとDNA 検査をして、
但し書きで血縁関係を書きそえるくらいでいいんじゃないかな。
とりあえず、ごり押し夫婦にｻﾞﾏﾐﾛと言いたい。
154:可愛い奥様
07/02/08 19:50:27 GEI/r8hH0
日弁連、やるときゃやってくれて安心したよ。（;´Д｀）=3
>>152
………。
山の栄ｙ
155:可愛い奥様
07/02/08 19:57:49 rumdD4P/0
向井がどんなにブログで双子の顔を公表しなくても
実名を公表してしまった事実はとても重いと思う。
「双子で高田･･･」とくれば、「ああ、あの代理出産の子供たちね」と
ずっと言われ続ける。そしてそのこと自体はいじめでもなんでもない。
本来、子供のプライバシーを守るべき親が勝手に公表してしまったんだから。
向井にとっては、たとえ「実子」と認められても「代理出産禁止」の法が整備されることのほうが
恐怖なんだと思う。
「違法な手段で生まれた実子」これで向井が納得するか･･･
156:可愛い奥様
07/02/08 20:22:23 El3oY0HcO
>>155
顔公表してなくても名前晒しちゃってるからね～
あの御方の場合、子どもの名前は平気で晒して顔は隠してるのは
多分アレだよ。顔が全然似てないとか。思いっきりハーフ顔とか。
だって本当に自分の子なら「目元が私似で、口元が主人似
なんですの。うきっ！」とかいいながら晒しそうじゃん？
そもそも卵子も別人の
うわっなにするやめ…
157:可愛い奥様
07/02/08 20:43:57 DsEIavNHO
子供を産む機械にすらなれない向井。。
158:可愛い奥様
07/02/08 21:05:55 sAFkg+BR0
まぁ、名札つけてない限り、通りすがりの人は誰だかわからないわけで
顔を晒しちゃったらおしまいだと思う。
159:可愛い奥様
07/02/08 21:09:32 mfAfBGO+0
アンチ向井だけど>>157だけはちょっと言いすぎだとｵﾓ。
向井の裁判が最高裁に持ち込まれることが決まった去年の10月あたりの
あちこちのﾌﾞﾛｸﾞ見てたんだけど「世の中には自分で子供を産んでも虐待してる
親がいるんだから本当に子供が欲しくて大事にしてくれる親のもとに行けるんだし
少子化問題もあるんだし、代理出産賛成」みたいな意見が結構あったのね。
当時そういう意見だった人に現状の向井の育児放棄っぷりを是非見てほしいと
つくづく思った。
160:可愛い奥様
07/02/08 21:58:27 rmUSLkQG0
>>136
スレチ気味なんだけど、戸籍があるのって、今や日本と南ﾁｮｿだけなんだよね、確か。
ﾁｮｿより文明的に上だと言い張りたいのなら、戸籍なんて殲滅すればいいのにと思う。
161:可愛い奥様
07/02/08 22:00:29 Fbg/BisN0
向井と他の代理出産夫婦には違いがあるよね。
向井はＴＶや出版などで切り売りする事により代理出産依頼の費用を稼いでるわけだから
それらが無ければ依頼は出来なかったって事。
他の夫婦は、違法と承知で秘密裏に行い、子供のプライバシーはとりあえず固めてる。
勿論これだって良くない事だけど、向井のように
「子供欲しい！アテクシの遺伝子を持った子供が！費用はＴＶでドキュメント作って稼げばいい！」ではない。
そう考えると、双子って生まれる前から稼ぎ手にされてるってコトだよね？
自分達が生まれるための費用を自力で・・・
すごい腹が立つよ!!それくらい親が自分の働いた金でやれ!!
162:可愛い奥様
07/02/08 22:01:49 Fbg/BisN0
>>160
戸籍制度があの国にあるのは日本統治時代の名残なんだけど
163:可愛い奥様
07/02/08 22:10:27 Fbg/BisN0
あと戸籍が殲滅して欲しいってのは向井さんの願いだと思うよ。
大体、何で世界的に稀＝劣ってる みたいな解釈になるの？
＞ﾁｮｿより文明的に上だと言い張りたいのなら
どういうつもりでこういう文を書いたのかわからない。
「言い張りたい」って、「本当はそうじゃないんだけど」って意味を含んでるよね。
向井さん、出馬したら戸籍制度に手をつけるだろうなｗ
164:可愛い奥様
07/02/08 22:19:31 cH1ozSKP0
仮に向井のケースを今まで極秘裏でやって来た夫婦の子は「実子」として登録出来たから・・・
と言う意味で特例で認め、代理出産だけを禁止したとしても、それを合法としている国家が地球上に
存在する以上は、そう言う国家へ渡って子供儲けようとする連中は無くならないと思う。
そう考えた場合に、仮に向井のケースを特例で認めると益々歯止めが効かなくなるんじゃないかな？
万一、代理出産である事がばれても実子として登録されると言う安心感から余計、海外へ渡って・・・
なんて流れが出て来ると思う。
これがばれたら絶対に認めん！にされちまえば、ある程度の歯止めにはなると思うし・・・
165:可愛い奥様
07/02/08 22:23:15 xizwHNWz0
双子ちゃんが将来ザ・たっちみたいになってて親をネタにしてたら面白いのにな
166:可愛い奥様
07/02/08 22:37:40 Yat7E+KR0
>>160
その発想はなんか変。
確かに今の戸籍制度は時代に合わなくなってきているけど
だからって廃止（殲滅ｗ）と言うのも乱暴でしょ
海外に戸籍はなくても教会やサマセットハウスとか日本の戸籍係に
代わる物があるんじゃない？
167:可愛い奥様
07/02/08 22:39:50 D9m7oW6Q0
うん。
こうなったら、そのくらい開き直れる子に成長すればいいよね。
でも現実は、ﾌﾞﾛｸﾞや先日の向井ｲﾝﾀﾌﾞｰなんかから読み取れる双子の性格は、
結構、萎縮気味？で繊細な感じだよね？
怖い話をしたりすると、心に響きすぎてしまうみたいなこと言ってなかったっけ？
168:可愛い奥様
07/02/08 22:42:11 j6Rb7scZ0
日弁連の件で、以前、朝日新聞に載ってた中学教員の投書を思い出しました。
向井の件などを例に挙げて代理母の是非を授業で考えたら、賛成が多数を占めた。
けれども、賛成派は可哀相という感情論のみが先走り、問題の本質を捉えて深く
考察していたのは少数派である反対派だった。だから、この問題は多数派の感情論
に流されてはならない、みたいな内容。珍しくGJ！な投書でした。
169:可愛い奥様
07/02/08 23:24:27 tu9I7kXdO
大体、施設で子供に「お母さん！」って抱き付かれたからって
即「この子を養子にもらえませんか」だって…ｱﾁｬｰ
そしてそれを恥ずかしげもなく公表しちゃって更にｱﾁｬｰ
後先考えなさ杉
170:可愛い奥様
07/02/08 23:31:07 y0WVarZi0
>>169
親に見捨てられた子に懐かれる、聖母のようなｱﾃｸｼを知って欲しかったんじゃない？
171:可愛い奥様
07/02/09 00:49:04 wCYhaq9U0
誰かさんの口調そっくり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
172:可愛い奥様
07/02/09 01:08:32 XhyjO11s0
>>168
中学生じゃ妊娠出産の大変さ、母と子のお腹の中にいる時からの結びつき、
生物学的問題点はわからないし想像もできないだろうからね。
逆にかわいそう！と簡単に賛成できてしまう人達はその程度って事か。
世論がそうだとすれば、日本はどんどん幼稚な人が増えているってことなのか…。
日本もいよいよヤバくなってきたのかも。
かわいそうって、他人のために妊娠出産させられる他人はかわいそうじゃないのかよと。
お腹の中にいる時から振り回される子どもはかわいそうじゃないのか。
そこをなぜスルーしちゃえるのかが本当に理解に苦しむよ。
でも向井のあのメンヘルぶりを見るとそういう事が理解できない脳なのかもな。
野田にしても何を言ってもダメそうだし、そういう脳だとしか理解不能。
173:可愛い奥様
07/02/09 01:40:45 7uv7Bubu0
>>171
ちょｗｗそれ今日のﾗｼﾞｵ板でｽｺﾞｲ祭になったﾔﾂｗｗｗ
ようつべで全世界に発信されたのかｗｗｗｗｗ
確かに誰かさんｿｸｰﾘ鴨ｗ
174:可愛い奥様
07/02/09 06:58:03 4Dvf+zVX0
>>159
＞世の中には自分で子供を産んでも虐待してる親がいるんだから～
いるいるｗ
犯罪者を引き合いにしなきゃならない時点で終わってる事に
気づいて欲しいもんだ。
それに代理出産は出生前虐待、胎児虐待だって事。
認知度が低いけど、いずれ胎児の様子や発達過程が明らかになれば
そう言う方向になると思うよ。代理出産は胎児虐待！ってね。
>>168
お腹の中で聴いていたママの声、感じていたママのぬくもり、
産まれてから母乳を肌で味わう事もなく、すぐに引き離される
赤ちゃんは可哀想じゃないのか？と小一時間（ｒｙ
175:可愛い奥様
07/02/09 07:02:27 4Dvf+zVX0
>>169
施設で懐かれて「この子が欲しい！」と本気で思ったとしても
その場で園長に「この子を養子にできないか？」とは言わないな
その子の事には触れずに「養子縁組について教えて頂けますか？」
から始まるのが常識だろうに・・・・
と言うか本気なら尚更、どうすればいいかいろいろ考えるよ。
園長は向井のあの一言で瞬時に刹那的な幼稚性を見抜いたんだと思うね。
176:可愛い奥様
07/02/09 08:05:49 UnCPCL3UO
やっぱりお腹を痛めて産んだ我が子がかわいいよ。（私はお腹痛くなくて、腰が痛かったけど）
3人産んだけど、それぞれが特別な体験だった。
この人軽く考え→軽はずみな言動には無責任さを感じる。
一度もまともに産めないと精神的におかしくなっちゃうんだね。
177:可愛い奥様
07/02/09 08:50:05 kMlonQRFO
ここまで軽はずみだと、仮に自腹で産める身だったら「ｱﾃｸｼ困ってる人の為に代理母やりますﾜｼﾜｼ！」って言っちゃいそーね、この人。
178:可愛い奥様
07/02/09 08:59:05 dkF9XqRY0
>>177
いやいや、それは絶対ないって！
当事者じゃなかったら、「代理母？何それ～」でかるーくスルーしてるよ、
きっと。「ｱﾀｸｼには関係ないわ～、やりたい人が勝手にやれば？」だと
思うけど。
179:可愛い奥様
07/02/09 09:27:57 CyVR3Xea0
>>171
笑った～。
ほんとにこんな人がいるんだ。ラジオドラマみたいだ。
向井さんも将来こういうアタマでっかちな言い訳おばさんになりそうだな。
子供の健やかなる成長を祈る。
180:可愛い奥様
07/02/09 09:34:17 AadWvNp60
>>171
激重
mp3に変換してうｐしようと思ってるのに・・・
181:可愛い奥様
07/02/09 09:35:59 BflensGO0
>>171のラジオ人生相談専スレ
「テレフォン人生相談」で元教師の奥様が発狂
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
182:可愛い奥様
07/02/09 09:55:30 2p86LZOI0
現実をしっかり見ようとしないで
責任転嫁ばかりしてると、向井もこの元教師と同じ運命･･･
183:可愛い奥様
07/02/09 10:12:00 Yzh8vMY00
>>171のmp3に変換してうｐした。
URLﾘﾝｸ(n.limber.jp)
ぱす：madam
184:可愛い奥様
07/02/09 10:17:43 kry47P6u0
>>172mixiでもひどい日記あったぜ。日弁連の例の記事についての日記で、
「アタシは妊娠・出産・育児に耐えられそうもないから代理出産で子供儲けてベビシに育児させたい」
誰かさんと同じ事したがるヤツがいるのか？！と。
妊娠・出産・育児に耐えられそうもないと思う人を責めるつもりはない。
ただ、自分は耐えられそうにないと思うのなら「子供はいらない」となるのが
それこそ「健全」な発想なんじゃないの？
>>177向井は自分が代理出産にお願いするのは健全だけど、産めるのに産めない人がお願いするのは
身勝手だ！と言う様な身勝手人間でっせ。コイツがいくら浅はかと言っても他人様の事を真っ先に
考える脳みそはないよ。「あら、産めないの？だったら諦めればよろしくってよ！うきっ！」
となるのがオチだよ。
185:可愛い奥様
07/02/09 10:20:39 MvIlKU810
>>169>>175
ペットショップで目が合ったばっかりに
「この子犬欲しい！」ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!
とやる子どもに似てる。
186:可愛い奥様
07/02/09 10:28:04 t4FeWnjm0
>>169
向井さんが自分の子供を持つことはあきらめて
匿名でその施設の子供たちを金銭的にでもバックアップしてる人だったらなぁ。
187:可愛い奥様
07/02/09 10:28:46 1iJig2HU0
>>184
VIPに晒して祭にして欲しい
いや、今すぐ晒して欲しい！
188:可愛い奥様
07/02/09 10:32:36 nJMoxJ6R0
>>146 日弁連GJ！！
この考えをもっと広めたいのだがどうすればいいだろ
あと「胎児虐待」という言葉考えたの誰だろう。GJ！
経産婦と妊婦集めて、素晴らしいマタニティライフと
出産の大変さ、母乳の大切さについて語らせて欲しい。
189:可愛い奥様
07/02/09 10:33:29 wCYhaq9U0
>>183
ありがトン。talkがtarkになってるぽ
でもそれをさっぴいてもすばらしい仕事っぷりぽ
190:可愛い奥様
07/02/09 10:36:01 AfHtai7I0
>>189
パート１の大元がそうなってるんだぽ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
191:可愛い奥様
07/02/09 10:37:03 AQIS6g2k0
>>189-190
あんた達常駐スレが丸わかりぽ
192:可愛い奥様
07/02/09 10:43:03 BflensGO0
>>186
「子宮摘出したけど、宿った子どもに救ってもらった命だから
そのぶん、自分にできることで社会にいる子どもに恩返しで高田とボランティアやってます。
自分の子どもは持てなかったけど、ボランティア先で出会う子どもに元気もらってます。
高田とは結婚して１０年以上たつけど、いまだに週１～２回外食デートするし
一緒に映画を見に行ったりしてます。
みなさん、健康は宝です、だから恥ずかしがらずにガン検診うけてね（はぁと」
代理出産せずにこういう生き方なら
高田と食べ歩き飲み歩きしても誰からも叩かれないどころか、
尊敬すら集めてたと思うが・・・
まぁ、ガン手術復帰後すぐにやった
朝のワイドショーの司会っぷりはホントッッに！目も当てられないくらい酷かったしね。
あの頃は向井に好感を抱いていて、わざわざチャンネルをあわせて私も
あまりのひどさにチャンネル変えてしまうくらいひどかったｗ
この人、これじゃあ他に仕事こないだろうな、と思ったもんｗ
大病したって、それ以前にきちんとした生き方してないと
急に悟ったような生き方はできないってことだと、いい反面教師にはなった。
193:可愛い奥様
07/02/09 10:45:57 AfHtai7I0
高田の愛人に子供を産ませて引き取りたい。
それが無理だと判ると
アメリカ人主婦に子供を産ませて引き取った。
向井ｻｲﾃｰ
産む機械発言の柳沢（代理出産推進派）と気が合いそうだ。
194:可愛い奥様
07/02/09 10:50:02 nSjZT1Xy0
>>193
たしか高田は、柳沢発言を批判するようなこと言ってたような。
ザ・サンデーだったっけな。
柳沢発言の批判するも擁護するも各自の自由。
だが高田と向井にだけは、あの発言を批判する資格はない。
195:可愛い奥様
07/02/09 10:51:03 AQIS6g2k0
＞ガン手術復帰後すぐにやった 朝のワイドショー
レッツ？？
196:可愛い奥様
07/02/09 10:51:50 AfHtai7I0
>>194
マジ？
どの面下げて・・・・
自分がアメリカ人主婦に対して何をやったか
全然判ってないのか・・・
まあそれくらいじゃないと人身売買なんてできないか・・
197:可愛い奥様
07/02/09 11:05:38 BflensGO0
>>195
日テレでやったﾔﾂ。レッツだったかな？
今の現行番組での極楽加藤みたいなメインキャスターの役割なのに、
ニュース原稿、とういか
「次は○○の話題です。
何月何日どこそこで～ 行われました、その模様をどうぞ」みたいな
司会原稿もしどろもどろしてちゃんと読めてなかったの。
なんでこんなにｷｮﾄﾞっちゃってるの、この人？って感じで・・・。
それと番組中盤で毎回ゲストにきてもらって
向井が話をきく「はなまるカフェ」みたいなコーナーもあったんだけど、
まったくゲストとかみ合った話ができない。
なんというか、向井が日本語は理解できてるのは見てて分かるだけど
他人が話をしてる内容や意図・感情みたいなのがまったく理解できてない風で
言葉のキャッチボールみたいなトークに全然ならないの。
いくらゲストが一生懸命話してもまったくのってきたり、話を引き出すこともしないし、
「え？そういう返し？それってすごく失礼・・・」って返答も多くて、
みてて分かるほど、数分のうちにどんどんゲストの顔つき口調が険しくなっていくことも多々。
はじめは向井とゲストの2人だけのコーナーだったんだけど、
すぐに男性アナもサポートでつけれられた時にはさすがにﾜﾛﾀｗ
198:可愛い奥様
07/02/09 11:17:18 nSjZT1Xy0
>>196
「ひどいですね」とかそんな感じの紋切り型の一言だけだったと思う。
高田に話を振る徳光も勇者だと思ったけどw
199:可愛い奥様
07/02/09 11:28:27 phsy4ing0
>>197
旅サラでもゲストの話を引き出すというより、相槌をうつタイミングを
ただはかってるって感じだもんね。見ててﾊﾗﾊﾗするよ。
200:可愛い奥様
07/02/09 11:36:52 4Dtl58tN0
レッツは僅か1年で番組終了したよね。
番組スタッフが向井を持て余していたであろうことは
想像に難くない。
201:可愛い奥様
07/02/09 11:38:56 AQIS6g2k0
当時の雑誌に「痛々しくて使いづらいという現場の声」が出てた。
誰か覚えてる人いないかな・・・・・・・・
202:可愛い奥様
07/02/09 12:06:05 1iJig2HU0
闘病後でも健気に頑張ってるｱﾃｸｼを演出しようとしてたようだけど
アテが外れたって感じかね。
実際病みやつれて、ひきつった笑顔浮かべて挙動不審だった。
ちょっと可哀相なニュースが出るとすぐ半泣きになって、十秒くらい止まってたな。
それでいちいちスタジオ内の空気が凍って、次の話題への流れを
向井が止めまくってた。
見てるこっちが嫌になってチャンネル替えたよ。
向井の以前のﾌﾞﾛｸﾞによると、彼女を出すことで好奇心から見る人が多くなる
視聴率上がるってことで、ｱﾃｸｼの意志じゃないのよおん、すべては局の
差し金なのよおん、うきっ！って言いたいようだった。
203:可愛い奥様
07/02/09 13:05:23 LH8iGOdX0
その番組には、最近亡くなられた女性アナウンサーも出ておられたんだよね。
向井からは、訃報に対して一言もなしみたいだけど。
204:可愛い奥様
07/02/09 13:19:48 AQIS6g2k0
自分以外に大変な思いをしてる人はいないと思ってそうな人だ。
ところで、高田家に訪れるお客様って、ミヤちゃんオンリー？
サンタはクリスマス以外洋梨みたいだし・・・・
マジに友達いないんだね。でも芸能人なのにヘン。
普通、自宅に来たがる人って多いんじゃないの？
205:可愛い奥様
07/02/09 13:45:52 phsy4ing0
双子が幼稚園に通いだして、もしもママ友がいっぱい出来たら
ブログの信者達なんか、どうでもよくなるんじゃないかな～
206:可愛い奥様
07/02/09 14:06:13 dkF9XqRY0
>>205
出来ればいいけど・・・・ねえ。
最初は一応芸能人だし、ミーハーなヤツが寄ってくるかもしれないけどｗ
207:可愛い奥様
07/02/09 14:53:10 5GMz87hRO
ｵﾁ板サーバーｵﾁ中
（ ＾-）＿旦~
208:可愛い奥様
07/02/09 14:58:06 fXaGgfP80
>>207
向‥あわわｗマダムの気が送られてるのかも知れんな。
209:可愛い奥様
07/02/09 15:12:52 eWPCVUwb0
「マダムの気いただきました」って信者たちが使うのｷﾓｲ。
ﾎﾝﾄにマインドコントロールされているみたいだよこりゃ。
210:可愛い奥様
07/02/09 15:33:14 RDQ5LdO+0
>>206
みな「母」のプライドで寄ってこないと思うけど。
産んだ人は「この借り腹が！」って思うだろうし
養子の方は養子を否定してるんだし。
同じ幼稚園とわかったなら検索してブログ読んだりしない？事前に。
そうしたら、そりゃも～ね～。
211:可愛い奥様
07/02/09 15:40:35 UjojixIg0
>>205
ないない！ｗ
プレスクールでもママ友できないのに
幼稚園行ったからって友達出来るわけがない。
それに自分の子供が通う幼稚園に芸能人が！となったら
どんな人なのかなぁ～？と思ってネット検索する人もいるだろうし、
公式ＨＰ読んだらドン引きだよ。
212:可愛い奥様
07/02/09 15:48:56 nSjZT1Xy0
もしも仲良しグループができたとしても、その中でたとえば
誰かが妊娠したとかそういう状況になったら、いやみいったり無視したりしそう＜向井
幼稚園の三年間って、まだまだ下の子妊娠するお母さん多いよね。
213:可愛い奥様
07/02/09 15:54:40 dZgU51OR0
もし自分が同園だったら、遠くからヲチするなー。
それはそれで楽しそうだw
214:可愛い奥様
07/02/09 15:59:02 X1hVJHND0
>>212
妊娠出産の話題はタブーだね。
215:可愛い奥様
07/02/09 16:00:38 RDQ5LdO+0
万結が行こうとしてる幼稚園って車送迎ＯＫなの？？
車ＯＫでもＮＧでも向井１人では行かないでしょ！
走り出すし、帰りにスタバでコーヒー啜らないとならないし。
夫婦セットかシッターじゃないの？
夫婦セットでやってきて芸能人臭ブンブンさせてる奴に声かける人いる？
かえって高田ピンの方が声かけやすくない？
216:可愛い奥様
07/02/09 16:08:38 BflensGO0
双子が幼稚園に入ったら向井は
保護者間ですご～く出しゃばってあっちこっち首や口だすかウザママか
まったく逆に親子遠足いっても誰ともお弁当も一緒に食べない、
送迎で会ってもまったくあいさつもしないﾂﾝｹﾝ引きこもりママのどっちかになりそう。
・・・幼稚園側にはなにかっていうと
泣きついたり噛み付いたりしそうなのは決定的だがｗ
担任の先生がいまから気の毒でならない。
217:可愛い奥様
07/02/09 16:11:30 tIVCqUTz0
>>212
あら２人目おめでた？
妊娠っていつも同じじゃないけど、お宅はどう？
うーん１人目の時は食べたくなかったけど、この子（お腹さすりながら）は
なんか甘いものがやたら食べたくなるのよね。
うちは１人目の時は悪阻が軽かったけど、下の子（抱っこしてる）の時は
辛かったわ～。
とか、向井は絶対に入れない世界だわね。
218:可愛い奥様
07/02/09 16:18:00 RDQ5LdO+0
本当に万結のことを思うならば、幼稚園入園前に暫定的に「特別養子」にして
日本国籍取得してあげて、世の動向見ながら運動は継続して実子認定待つべきだと思うけどね。
今後最高裁関係でどうせテレビに露出するわけでしょ？
夕方のニュースで子供が「あれ？これ万結のママとパパじゃない？」ってなったら。
年少のうちに裁定が下るだろうけど。
親と子供は別人格なんだから、幼稚園入って初めて「子供の世界」ができるわけじゃん。
その「世界」の邪魔はしてはならないと思うんだけどね。
219:可愛い奥様
07/02/09 16:20:53 kIvnEXVE0
もし向井と一緒の幼稚園なら、子どもを見て
「あー、あれが例の双子なんだ」とたぶん見てしまう。
双子に罪は無いが、あんな母親だと双子まで好奇の目で見られるのがｶﾜｲｿｽ。
220:可愛い奥様
07/02/09 16:22:53 BflensGO0
子どもが幼稚園の頃って
出産したのがまだほんの３～４年前だから
親しくなると、陣痛が長くて大変だったとか逆に早かったとか
切迫早産になりかけてずっと薬飲んでたとか
自然とそういう話題でるよね。
そこで黙りこむならまだしも、
嬉々として「うちの子たちは帝王切開だっから～（くどくど）
双子だったからもう妊娠中期はお腹が大きくて動きにくくて♪」と
シンディの身におこったことを自分が体験したことのように話しだしそうでﾃﾗｺﾜｽ。
221:可愛い奥様
07/02/09 16:32:37 OB8mdy7p0
>>217
ﾏﾏ友ｸﾞﾙｰﾌﾟの一人がその妊婦ﾏﾏに向かって、
○ちゃんﾏﾏのお腹には今赤ちゃんが入ってるんだよ～
△ちゃんもこうやってﾏﾏのお腹に入ってたんだよ～
ﾏﾏとはお腹にいた時から、ずーっと一緒だったんだよ～
なんて言っちゃったら、向井どうなるんだろう？！
222:可愛い奥様
07/02/09 16:43:50 sxxu15yV0
>>217
向井には入れない世界に1000000ｼﾝﾃﾞｨw
双子には罪ないけど、向井が居るとえらい気を遣いそうだわ。
妊娠出産の話題なんて御法度だろうね。
223:可愛い奥様
07/02/09 16:45:36 UjojixIg0
>>218
子供にアメリカ国籍をプレゼントするのが流行っているから
将来自分で選択できるように国籍の欄は保留にしておきました。
とか言ってなかったっけ？
224:可愛い奥様
07/02/09 16:48:07 BflensGO0
>>223
>>9
225:可愛い奥様
07/02/09 17:01:41 RSKQdc8R0
最近あまりﾌﾞﾛｸﾞ更新しないのは、ﾏﾀﾞﾑで楽しくやれてるからなんだね。
向井、よかったじゃんww
226:可愛い奥様
07/02/09 18:21:39 N1Q5r7BX0
なーんか同じ園になったら署名書いてって言われそうだわ。
子たちにはほんと罪はないのよ。
大きくなるまで静かに育ててあげてほしいだけよ。
227:可愛い奥様
07/02/09 18:38:10 8GxRqh8Q0
向井さんが講演する2月13日の盛岡での
第7回『ものづくり 人づくり 夢づくり』
公開セミナーはホスト役は関口房朗氏。
ちょっとユニークなひと。
超有名な大金持ちの馬主さん♪
で、HPをよくよく見ると
3日後の2月16日のゲストは
高田氏！なんなんだ？！
URLﾘﾝｸ(www.sekiguchifusao.com)
228:可愛い奥様
07/02/09 19:08:21 2p86LZOI0
>>227
ということは、2/16（金）は
向井も高田も共に大阪入りで、また双子はほったらかし･･･
そして双子のばあちゃんは入院中･･･
講演 関口房朗 「チャレンジするからチャンスが生まれる」
特別講演 高田延彦 「殻を破り続けることと夢」
日程：［2/16 Fri.］
18：30開場 19：00開演
場所：大阪／会場：クレオ大阪北
URLﾘﾝｸ(www.creo-osaka.or.jp)
※入場無料
もうこのバカな親には天罰が下りそう･･･
229:可愛い奥様
07/02/09 19:15:11 BflensGO0
>>227
浅草キッド 水道橋博士 関口房朗
URLﾘﾝｸ(www.asakusakid.com)
ここらへんのつながりでお仕事もらったのかな。
プライド、実態がよくわからない会社の社長さんで大馬主・・・
あまり表社会ではないつながりっぽいね。
230:可愛い奥様
07/02/09 19:26:18 sxxu15yV0
>>228
天罰下るだろうねーきっと畳の上では死ねない。
アメリカ女を札束で引っぱたいて子ども産ませたり、育児丸投げで自分の主張ばかりだからね。
双子を山の栄(ry の前に、今からきちんと親子の絆を築いて行かないと向井が海に沈められるよ。
231:可愛い奥様
07/02/09 19:43:35 4vZjmYM60
今井美樹みたいに、娘に幼稚園を休ませてダンナの公演先に連れ回しても叱られ
向井みたいにシッターに丸投げでも叱られ
なかなか鬼女に気に入られるのは難しい。
とりあえず、脳なしタレントはブログで自己アピールするなってことで。
232:可愛い奥様
07/02/09 19:44:21 2p86LZOI0
芸能人夫婦の中には、親の協力や住み込み家政婦さんの協力のもとで
共働きしながら子育てしてきた夫婦はいくらでもいると思う。
でも、そういう人たちはきっといつも「子供たちに申し訳ない」とこころの中で
後ろめたい気持ちをいだいていると思う。
向井と高田が許せないのは、代理出産したことも公表し、子供の実名も公表し、
そしてさらに「育児放棄状態」を夫婦そろいも揃ってブログに公表している無神経さ。
もっと世間の目からこどもたちを守ってやりなよと言いたい。
だいたい危機管理がまったくない。
「両親が不在で双子の子供と泊まりのシッターだけが家にいます」という情報が
世界に漏れているということは、悪者に「今夜が自宅に押し入るチャンスです」と
公言しているようなもの･･･
子供の生命すら脅かしているということすら気づかないバカ親だと思う。
子供たちがかわいそうでならない･･･
いっそ施設で育てられたほうが幸せかも･･･と真剣に思ってしまう。
233:可愛い奥様
07/02/09 20:01:26 BflensGO0
明日までの２月、10日間のうち家を空けてる日が７日、うち外泊３回
子どもと一緒にいたと思われる日数は10日間中、たった３日・・・
2/01（木） 双子は留守番 晩御飯は夫婦で外食（十勝や）
2/02（金） （ｽｸｰﾙの日） 大阪出張（外泊） ﾌﾞﾛｸﾞBBS炎上
2/03（土） 旅サラ
2/04（日） 数日前から双子、大風邪
2/05（月）
2/06（火） 双子ｽｸｰﾙ 向井温泉旅行（外泊） 高田も風邪
2/07（水） 向井温泉旅行
2/08（木）
2/09（金） 双子ｽｸｰﾙ 大阪出張（外泊）
2/10（土） 旅サラ
2/11（日）
2/12（月）
2/13（火） 双子ｽｸｰﾙ 盛岡で講演会（19：00開演のため、おそらく外泊）
2/14（水） 帰宅
2/15（木）
2/16（金） 双子ｽｸｰﾙ 大阪出張（外泊） 高田大阪で講演
2/17（土） 旅サラ
17日まで予想分いれると11日間家を空け、外泊5回はほぼ確定。
234:可愛い奥様
07/02/09 20:15:46 N1Q5r7BX0
だって他人に産ませてまでもほしかった子のはずなのに
一緒にいる時間が少なすぎるから叩かれるんでしょ。
235:可愛い奥様
07/02/09 20:25:35 Hs8vcBp20
今夜もｲｻﾞｹﾝやってんだろうなぁ。
産まず育てず好き放題やってられる人は御気楽でいいですね･･･
236:可愛い奥様
07/02/09 20:29:17 xIEEuGa/0
まあ、好き放題やってて、そのうち向井が山の栄ｙ（ｒｙですよ。
237:可愛い奥様
07/02/09 20:40:49 f+yP+XEG0
>>232個人的にはシッターや親に援助お願いしながら仕事続けてる人が子供に対して申し訳ないと
思う必要はないと思うけど。いろいろな人から愛され、可愛がられて育つのも子供にとっては
プラスになる事結構あるから。
ただ、自分が子供抱えて、それでも仕事続けて行けるのは、それをサポートしてくれる
「誰かさんに恵まれたから」そう言う感謝の気持ちを常に抱き続ける事と、シッターや保育士
親に育児を丸投げしない事が大切。シッターや親、保育士達と一緒に子供を育てて行くと言う
姿勢が必要。向井の場合は、ただ単純にシッターや親に丸投げし、しかも感謝の気持ちもあるのかないのか・・・
シンディをあれだけ堂々捨てられるくらいの女だから、シッターにも感謝した事もなかろう。
それが問題なんだよ。
238:可愛い奥様
07/02/09 21:37:43 aZ/eHac6O
>>237
確かに、一緒にいられないからと言って罪悪感を感じる必要はない。
でも、感じてしまうのが母心なんじゃないの？
保育園に迎えに行く時に、つい走ってしまうとか…
そういうのが全く感じられないから叩かれんでしょ？
239:可愛い奥様
07/02/09 22:15:35 f+yP+XEG0
>>238一時期保育園預けて働いてたけど罪悪感は感じなかったよ。
ただ、保育園のおかげで子供の事忘れて仕事に没頭できるのは有難かったし、
仕事終わった途端に子供の顔思い出して、さぁ早く迎えに行ってやろう！
仕事はほぼ定時に終わるから迎えに行く時間はほぼ一定だったから子供の方も
時間の流れで「ぼちぼちママが迎えに来てくれる時間だなぁ・・」思いながら待ってるに違いない。
で、ダッシュで向かったけど、あれは罪悪感じゃ無いよ。
保育園に慣れるまでは結構泣かれたけど、その時も「アンタの人生にとってプラスに
なる事だから頑張ってね！」で、罪悪感は感じない。と言うより罪悪感感じたら働く事その物
を否定せざるを得なかったからね。あの時は明らかに自分が働きたかったから仕事してただけで、
勿論、生活的にも働いた方が良いに決まってたけど、それよりも何より自分がどうしても、その仕事を
諦め切れなかったってのが本音だったからね。
240:可愛い奥様
07/02/09 22:34:13 aZ/eHac6O
>>239
罪悪感とかうしろめたさとか、全く感じない？
さすがに、年長になった今では改めて感じる事は減ったけど、小学校に上がるにあたって、学童に預ける事になったんだけど、私はまたウジウジしてるよ…orz
子供が小さくて後追いしてた頃は泣きながら通勤した事もあった。
仕事中は気持ちも切り換えられるけど、残業の時はやっぱり気になる事もあったし…
自分の意思で働く人と生活の為にやむを得ず働く人の違いなのかな？
私は後者だけど。
241:可愛い奥様
07/02/09 22:46:10 rHjU5ICR0
>>237>>239のＩＤ、最後の３文字が…
>>238の２行目が周りへの感謝より大事な感情じゃないかな？
サポートしてくれる人がいても、子供の身体が弱かったりしたらダメでしょ。
一番サポートしてくれてるのは子供なんだから。
１６日、高田も向井も大阪なら、仕事は時間差なんだし、子供も連れて行けばいいのに。
３歳の男の子なんて乗り物大好きだよ。ハワイ行ってるんだから大阪－羽田のシャトル便くらい乗れるでしょ。
飛行機嫌いの高田が一緒なら新幹線かな？好きなら乗せてやればいいじゃん。
仕事しながらだって、ここの親は時間のやりくりは普通の勤め人よりできる。
その努力が皆無なんだよ。
242:可愛い奥様
07/02/09 22:57:47 f+yP+XEG0
>>240うちは1人っ子だから少々たくましく育ってくれないと、自立心の強い子に
なってくれないと正直困ると言う気持ちの方が強かったから、罪悪感や後ろめたさとかは
無かった。
ただ仕事が終われば子供の顔を思い出し、子供に逢いたくて真っ直ぐすっ飛んで行ってたけどね。
まったまに会議等で遅くなる日は「今頃どうしてるかな？」と気になる事はあったけどね。
特に冬場は5時過ぎりゃ真っ暗で、その真っ暗闇では気分も沈みますからね。
243:可愛い奥様
07/02/09 23:28:14 aZ/eHac6O
しつこい上にスレチでごめんなさい。
>>242
自立して欲しいってのはわかる。うちも一人っ子だし。でもそれは親の都合であって、はたして未就学児に求めるのはやっぱり無理させちゃってんのかな？って思う。
そこらへんが『勝手に感じてしまう罪悪感』なのかも。
>>241
確かに、一緒にいようとする努力を全くしないよね。
新幹線好きな子なら、見せてやれよ…
244:可愛い奥様
07/02/09 23:56:29 2p86LZOI0
結局、向井は双子を入手（あえてこう言うが）した後も、
入退院何度も繰り返しているから、入院してない時でも
「入院しているつもり･･･」で双子置いて外泊するのが平気になっちやったんだろうね。
もちろん普通の母親だったらありえないことだけど･･･。
それに、入退院繰り返しているようなからだの弱い親なら
絶対に泊りがけの毎週の仕事なんかしないよ。
たとえ、子供がいないときからやっている仕事であっても、
子供ができたらきっぱり辞められると思う。子供に愛情があれば･･･。
「子供はかわいいが、でも世話するのは苦手」
「できたらときどき会ってかわいがるくらいがいい」
くらいに思っているんだろうね。
もう子供にたいして「後ろ向きの生き方」してるもんね、向井は。
245:可愛い奥様
07/02/10 00:21:32 EGqtvmnu0
>>243
私は罪悪感と思ったことはなかったけど、気持ちはわかるよ。
みんな母親として子どもに精一杯のことしてあげたいのよね。
そんな気持ちが基本にあって、その人それぞれのカタチで
早く迎えに行きたいと駆け足になったり、心配でたまらなかったり、
いろんな思いを重ねながらも、自分に折り合いをつけて頑張ってる。
冬の夕暮れどきの焦る気持ちとか、鉄道トラブルのイライラとか、
ちょっと切ない経験もみんな共通でもってるんだと思う。
向井さんはそんなの考えたことないんだろうな、と確信させて
しまうのが嫌悪感だよね。
246:可愛い奥様
07/02/10 01:05:32 iVf5EWbZ0
自営業（しかも儲かっているんだかビミョー）だから
どうしても仕事最優先！で必死になるのは分かるんだけど
そういう仕事が生活の中心・子供は放置気味な家庭の人でも、ふとした時に
「時々やり方を間違うことはあってもやっぱり我が子のことは可愛いし大事なのね」と思わせる言動が少しはあったりするものだ。
でも向井からはそういう愛情のかけらすらも感じられない。
だいたいクリスマスに仕事でもないのに
子供を置いて夫婦でクリスマスディナーなんてありえないよ。
１万歩譲って親と同居しているから子供を見てくれる人がいる、というなら
まだ話は分かるけど、近所に住んでいるわけでもないし。
247:可愛い奥様
07/02/10 02:16:23 LVb8yzns0
仕事もってるママは保育園行かせる人が多いと思うけど
向井は仕事してても幼稚園なんだね。普通の私立幼稚園みたいだから
バス通園とかかな。
248:可愛い奥様
07/02/10 08:59:02 c5380op2O
顔がげっそりになってるんだから、眉をもう少し太く柔らかく描いて、
前髪作ったほうがいいと思う。
どんどん魔女化してきてるよ。
249:可愛い奥様
07/02/10 09:51:52 2Gu3VfEn0
ブログ更新。
ますます無難路線。
原稿って…代理関係でしょうに。ホント２４時間ＰＣに張り付いてるご様子。
日弁連のジャブが効いてきてるならいいのだが…
250:可愛い奥様
07/02/10 10:11:11 hxUHOXnd0
母と尋ねたって・・訪ねただろw
それに、あのソバの写真だけじゃ、旅行に行ったって証明にはならないよね。
251:可愛い奥様
07/02/10 10:24:55 y9u86Jc30
>247
向井の仕事はほぼ開店休業中。金曜午後から土曜までのお仕事。
パートですらもっと働いてるのに向井が保育園預けられるわけないじゃないか。
252:可愛い奥様
07/02/10 10:24:57 LzmVsYen0
お母さん「南国系オマヌケ母娘」でしか語られないんだね。
具体的に語られるのはお母さん本人もいやかも知れないけれど、
「入院前にわざわざ」行った旅行なのだけらお母さんへの想いでも感謝でも語るものではないのかな。
やっぱダシに使っただけ？
253:可愛い奥様
07/02/10 10:44:49 dwPLOBFu0
南国系オマヌケは母娘＝マダムのお好きな表現臭！
254:可愛い奥様
07/02/10 11:12:50 TMQQsSpE0
>>239
自分の都合のいい解釈にしか思えないなぁ。
自分がこうだから子供もそういう風になれみたいで
子供は仕方がないから我慢してるんだと思うけど。
255:可愛い奥様
07/02/10 11:41:25 jlyHuloM0
ｽﾚﾁでしょ。話題変わってるし、もういいじゃん。
256:可愛い奥様
07/02/10 11:44:20 +Dxpa34U0
しこりのある母娘がいきなり二人きりで旅行しても喧嘩しそう
間に入ってくれる人もいないのに
折角の旅行も随分とあっさりとした描写で終わってるな
新幹線の窓には写真を撮ってる向井の姿が映りこんでるけど
横にはお母さんらしき人の姿はいない
トイレで席外しているのかしら
257:可愛い奥様
07/02/10 11:49:01 eru/BeVT0
>>253
入院直前の母親を急遽雪国の温泉に連れ出したまでは勝手だけど、
70歳すぎの年齢となれば、雪のない都会の道でも転びやすくなる歳。
向井は母親になんのアドアイスもせず、おそらく母親はローヒールかなんかを
履いていったんだろうね。
「南国系オマヌケ母娘」なんて自虐的なこと言うより、
「親同伴で雪国へ旅行の際には、くれぐれも滑りにくい靴のご用意を」とか
言えばいいのにね･･･。
それから話しは代わるけど、
日弁連は、向井がブログで「弁護士に講義して窓から飛び降りようとした」こと
世界に発信していること誰もしらないだろうね。
40過ぎの代理出産した女の発言はどこまでも過激で暴力的･･･コワ！
258:可愛い奥様
07/02/10 12:25:55 2Gu3VfEn0
ニュー速で見つけました。
73 ：名無しのひみつ ：2007/02/09(金) 13:16:41 ID:Dcr4LBxw
ムラムラしたら呼べばすぐに来てくれるので、大学時代
「おたすけ○○ちゃん」と異名をとったＭさんはﾋﾄﾊﾟﾋﾟﾛｰﾏｳｨﾙｽに感染。
仕事と外食とお酒と旅行が大好き！と腎臓が悪いのに
遊び回り不摂生な生活を続けた後、高齢妊娠。
産婦人科に行くと子宮頸癌を発症していたことが判明。
妊娠５ヶ月で子宮ごと胎児を摘出。
２度と手に入らないとなると、何故か猛烈に欲しくなるのが人間。
１千万円以上の出費は痛いけど代理出産で子供を作ろうとする。
新しいことに挑戦するｱﾃｸｼって何だか(･∀･)ｶｺｲｲ!!
ＴＶに密着取材させて本も出せばお金も入って( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
好きなことを我慢なんてありえない！代理母が妊娠中も毎晩酒浸り。
そんなある日アメリカから電話。えっ？○日に帝王切開で分娩させる？
やっべー！忘れてた！ベビー用品もまだ何も用意してないわ。
急いで渡米したあとアメリカからFAX送って通販で購入。
（つづく）
259:可愛い奥様
07/02/10 12:26:33 2Gu3VfEn0
74 ：名無しのひみつ ：2007/02/09(金) 13:18:30 ID:Dcr4LBxw
（つづき）
双子の男の子が生まれると記者会見を開いて名前を公表。
本の出版・コミックス化・ドラマ化とメディア展開で稼ぐ。
双子の世話はシッターに任せて、大好きなネットと外泊・外食三昧な日々。
「双子が思春期になって"生まれて来たくなかった！"と言われたらどうしますか？」
というインタビューには
「その時は双子と山で心中して木の根っこの中で栄養になります。
その為の山も車で下見してきてあります。」
と回答してインタビュアーをドン引きさせる。
相談に行った大手弁護士事務所では
「あなたの子供は将来必ず差別を受けるでしょう」と正論を言われると
逆ギレして「弁護士事務所の窓を蹴破って飛び降りてやろう、と思った」と告白。
度重なる不摂生な生活と放射線治療の影響がたたって遂に腎臓摘出。
食事制限もせず、術後もスタバ・外食・お酒を飲んだり。温泉行ったり。←今ココ
260:可愛い奥様
07/02/10 13:00:48 iVf5EWbZ0
>>257
日弁連にメールで教えておいたよ。
261:可愛い奥様
07/02/10 13:25:14 Bd6j7fbz0
>>260
日弁連知ってるよ。担当弁護士も呼んでるし。他の代理母関係も精査してる。
結構他も向井臭がプンプンしてるみたいよ。
他のケースも「向井が実子になったらウチも実子になりますよね」とか…。
結局、代理母する人は普通の人より異常に「血」にこだわってる。
血を得たら「戸籍」に異常な執着を示している。
それで「法律で禁止されてないんだからいいじゃない」という確信犯。
日本で「法律で禁止」「実子には認定されない」となれば
『そんな子供は欲しくない。我が子じゃないし』ってレベルなのよ、結局。
で「法で禁止の子」は隠れて外国産でも、ＤＮＡは実子でも欲しくない。
そこまでのモチベーションは結局秘密裏夫婦もないってこと。
だからここで禁止にすれば「代理出産」なんて死語に近くなるのよ。
262:可愛い奥様
07/02/10 13:40:37 hoqUFE8K0
>>261
すごく明快ですね。
「養子」じゃ満足できなくて、買春まがいに他人の女性に子供を産ませて
それでも「DNA」だけじゃ満足できなくて戸籍の「実母・実子認定」を求めて
それがダメとなると、もう全部がイヤ！！！
戸籍で実母になれないなら借り腹してまで子供作る意味無いしぃぃぃ
と言うことですよね？
代理出産を厳罰付きで禁止にするだけじゃなくて
これまでに隠れて借り腹＆人身売買で子供を手に入れた夫婦も
密告等があったら捜査対象にして、明らかになったら
私文書偽造同行使＆代理出産禁止法で厳罰にして欲しいわ。
代理出産は、子供を作る過程で虐待しているのと同じなんだから
子供の福祉のためにも虐待親には厳罰を与えるのは正義だと思う。
263:可愛い奥様
07/02/10 13:56:11 Bd6j7fbz0
>>262
>これまでに隠れて借り腹＆人身売買で子供を手に入れた夫婦も
>密告等があったら捜査対象にして、明らかになったら
>私文書偽造同行使＆代理出産禁止法で厳罰にして欲しいわ
そこが日弁連の大人なところで
「そんなバカな親を持った子はかわいそう。１００％子の責任じゃない。
そんな子が差別無く生活できる様するのが自分ら民間法曹の仕事」と思ってる。
重きは実は「既に生まれてしまった子」に置いてる。
向井高田を罰したら、一番痛いのは万結でしょ？
これ以上不幸な境遇の子が増えないように…とそういう考え。
264:可愛い奥様
07/02/10 13:57:18 JjDUnF5o0
このｽﾚでいろいろ指摘されて（>>225とか）早速言い訳しつつ更新したねw
265:可愛い奥様
07/02/10 14:09:03 P9Q98h950
>>263
日本ならではなのね。
アメリカだったら、いくら客観的に観て子供が良い状態だったとしても
虐待の捉え方が違うから、代理出産が法的に禁止になれば
向井だけじゃなく借り腹した親たちは完全に虐待罪になるのに・・・・
子供を盾に親を罰しないなんて納得いかないよ。
266:可愛い奥様
07/02/10 14:27:01 syXSz1oe0
ちょっと疑問に思ったんだけど。
＞これまでに隠れて借り腹＆人身売買で子供を手に入れた夫婦も
＞密告等があったら捜査対象にして、明らかになったら
＞私文書偽造同行使＆代理出産禁止法で厳罰にして欲しいわ。
私文書偽造同行使はともかく、「代理出産禁止法」というのは
まだ制定されてないよね？
今後この法律が制定されたとしても、制定前に代理出産した人を
この法律で裁くことってできるのでしょうか？
事後法で裁くのは、法治国家の大原則に反することになるのでは？
また、「虐待」として親を罰するとした場合なんだけど、通常の虐待は
状態の改善や終了が目に見えてわかるよね。
代理出産を虐待とすると、その状態が改善された、
あるいは終了したとみなされるのはいつになるんだろう。
どなたか詳しい方、解説いただければ幸いです。
267:可愛い奥様
07/02/10 16:29:26 eru/BeVT0
「代理出産禁止法」が制定される前に双子をもうけたとはいえ
後に制定されたら、向井がやってきたことが否定されるわけでしょ？
自己中の向井は、自分がやったことを否定されることが一番許せないことだろうから
さらになにかをしでかすような気がする。
268:可愛い奥様
07/02/10 16:55:50 AliJgA110
>>267 もう出馬するしかないでしょう。
269:可愛い奥様
07/02/10 16:59:52 LzmVsYen0
>>268
ｇｋｂｒ
270:可愛い奥様
07/02/10 17:39:18 eru/BeVT0
本当に「代理出産禁止法」が制定されたら、
向井は出馬すると思う。
もうそうするしか「自分は正しい」とアピールしていく手段はないと思う。
271:可愛い奥様
07/02/10 17:54:50 lBVKd1Gr0
そして益々双子は放置されると。
272:可愛い奥様
07/02/10 17:55:43 fqsVzpPl0
ああいう「私はかわいそうな被害者」をアピールしまくる女は
当てつけに、子供たちを連れてあぼーんしちゃうかもしれない。怖い。
273:可愛い奥様
07/02/10 17:57:30 Ofkg1W4RO
んで、「女性は産む機械」法案？
どんな茶番だよ。
274:可愛い奥様
07/02/10 18:00:35 eru/BeVT0
>>272
実は、そのことを一番恐れている･･･
弁護士の前であてつけに飛び降りしようとするくらい人だから
自分の子供道連れで何しでかすかわかったもんじゃないよ。
275:可愛い奥様
07/02/10 18:32:44 TM+o7xHE0
>>266
代理母での「虐待」はその生まれた本人達次第かな？
「虐待」は精神、性的、ネグレクトいろいろあるけど、最後は「被害届」なんだよね。
現在の児童相談所だって本人に聞きだして「嫌なのか」「強制なのか」を判断してのこと。
万結が「代理母を公表したが為に自分達は日常を奪われた」と向井高田を
訴えるしかないとおもうな。
その際、精神的虐待として訴えるか、損害賠償か…。
276:可愛い奥様
07/02/10 18:43:14 Px+UmcIv0
心中する予定の山は福島県のどこかにあって、旅行と偽ってあらためて
下見に行ったとかじゃないよね・・・
もひとつ、これは気にしなくていいのかな、原稿の締め切りが近いってブログに
書いてるのに、何か出版なさるんですか～とか聞いてる人が誰もいないのね。
頑張ってくださいねって書いてる人が１人いたくらいかな。好きな芸能人が原稿書いてる
って知ったら、本が出るんですかとかなんの雑誌に載るんですかとか質問しない？
それともコメントつけてる人全員自演で、皆知ってるから聞かないのかしらん。
277:可愛い奥様
07/02/10 18:55:04 f+vCClnr0
>>274
同じ事考えてた。
こういう人間って本当怖いんだよね…。
278:可愛い奥様
07/02/10 19:29:12 dYPQR3ZD0
>>272･274
ｺﾄﾞﾓと心中はないと思うよ。
もう死んでやる～!!と叫びながら（笑）絶対死なないと思う。
弁護士事務所だって『窓蹴破って飛び降りてやろうか』と
思 っ た だ け だし。
『かわいそうなｱﾃｸｼ』を演出するための彼女流強調構文だと思う。
同じように『山の栄養』も『こんなに覚悟を決めているｱﾃｸｼ』を
彼女流に過剰演出したものだと私は思ってる。
この人は男のところに｢今ｶﾞｽ栓ひねったわ。さようなら」と電話して
男が慌てて駆けつけると確かにｶﾞｽ栓全開だけど換気扇回ってて窓も開いてる、ってﾀｲﾌﾟ。
やらかすとしたら狂言自殺、それも周到に絶対死なない算段して･･･じゃないかな。
狂言（ﾊﾅっから本当に死ぬ気なし）のｸｾして『自殺未遂』起こしたことを楯にして
さらに相手に譲歩を求める一番卑怯なﾀｲﾌﾟだと思う。
279:可愛い奥様
07/02/10 19:35:10 y9u86Jc30
>266
おっしゃるとおり事後法で裁くのは当然法治国家としては許されないことです。
お隣の韓国なんかや東京裁判じゃやっちゃってますけど。
ただもし代理出産禁止法が制定されたら
代理出産で子を得た人たちは罰されることはないけれど肩身は狭くなるでしょうね。
>278
禿げ同。狂言自殺タイプだよね。
280:可愛い奥様
07/02/10 19:38:00 xc+5jODg0
ま、今でも黙って実子で届けている人は
ばれたら私文書偽造＆同行使の罪にはなるけどね。
281:可愛い奥様
07/02/10 20:22:57 8UvCiX/m0
>>276
私も原稿の事を誰も聞かないのが気になった・・・
普通、聞くよね？好きなタレントが本を出すのなら読みたいし。
282:可愛い奥様
07/02/10 20:33:51 fbChok9M0
>277
「死んでやる～！」と線路に侵入→向井無傷で、止めようとした警官が（ｒｙ
という展開だけはやめてほしいわ
283:可愛い奥様
07/02/10 20:42:35 iVf5EWbZ0
【生殖】代理出産、法で禁止を 日弁連が国に提言
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
284:可愛い奥様
07/02/10 20:52:15 LzmVsYen0
>>283
いってきたけど、科学ニュースって理系ｦﾀの男しかいないの？
言ってることに血が通っている感じがしない。
285:可愛い奥様
07/02/10 21:45:00 J182wnpGO
そもそもこの年令で母親になるって事自体普通ではないのに。
無理はよくないね。
286:可愛い奥様
07/02/10 22:52:37 lcPw7jBQ0
>>281
びおないん 2007年 2月10日(土) 21:58 ×
（前半略）
亜紀さん、原稿とは？
また本でも出版されるのかな？
もしそうなら、ワクテカしながら待ってます！
276ですが、なんかここ読んでるのが丸わかりで笑っちゃいました
287:可愛い奥様
07/02/10 23:02:10 Ofkg1W4RO
>>276
ワクテカって…ww
288:可愛い奥様
07/02/10 23:19:44 bsnIY90C0
>>286
その人ｦﾁ組だった気がする
289:可愛い奥様
07/02/10 23:38:17 2BUYB9HJ0
IP表示、ID登録制度にしてくれスレに書いてる人だねｗ
どうせならwktkと書いて欲しいなｗ
290:可愛い奥様
07/02/11 00:01:35 BTp1JuWz0
㌧切りなんだけど、我が家の隣りのおやじ
変人で有名で友達もいない
人付き合いもまともにできない
そして、人から（家族含め）なにか言われると逆ぎれキャラ
腎臓透析を１日おきにしてるんだけど、１日おきに
近所の人に毒を吐きまくり、石砂利一日中自分の敷地に撒いてる
完全 基 地 外
顔色はいつも土気色だけど、１日置きに元気な面へらおやじ
なんか向井と同じ匂いがする
挨拶してもいつもシカト
【ムカイ アキ】ってこんな人なんだろうなぁ～～と
いつも感じさせられる一番、身近な人間
家族からも「早く、逝ってくれ」って言わてる・・・
なんかこうなると人間、哀れだよね
291:可愛い奥様
07/02/11 08:08:52 d+AfrgJw0
コメント書いている信者は、本を買わないのはもちろん、
図書館でも読まないとみた
292:可愛い奥様
07/02/11 08:18:03 3QwRIQia0
かあちゃんは最近になってようやく「プロポーズ」を読んだらしいしね。
正直な人だｗ
293:可愛い奥様
07/02/11 09:12:02 ffi6jJvkO
かあちゃん、しーくんは私の中では白キャラだなぁｗ
ただ、ヲチスレではコテ付けて欲しいｗ
ああいうタイプが表面上の感情だけで、大臣発言の挙げ足とったり、代理出産擁護したりしちゃうんだろうなｗｗｗ
294:可愛い奥様
07/02/11 10:56:23 isWxllUn0
>>293
かぁちゃんとしーくんを混同してませんか？
295:可愛い奥様
07/02/11 11:05:33 ffi6jJvkO
>>294
すいません。
確かに混同してるかもｗｗ
296:可愛い奥様
07/02/11 11:19:12 isWxllUn0
締め切りが迫っている、仕上がっていない原稿があるのに
なんでいきなり思い立って入院２日前の母親誘って
病み上がりの子どもを家に残して、旅行になんかいくかね？
それでいて、お母さんが入院し、子どもが休みの週末に
必死で原稿書きしてるって・・・。
入院前のあわただしい時期に旅行より、
自分で動きにくい入院中こそ
洗濯ものを持ち帰ったり着替えを持ってきてもらったりと
娘ならではの助けが必要だと思うんだけど、
そういうのは兄弟のお嫁さんにでも丸投げなのかしら。
297:可愛い奥様
07/02/11 11:21:28 CZQ5mmIP0
>>296
旅行にまでＰＣ持っていかなくていいのにって
ここで言われていたから
それに対する言い訳かと思ってた
298:可愛い奥様
07/02/11 11:25:42 9sy7vNMU0
全然言い訳になってないのが向井クォリティｗ
>>296ﾀｿが言うように、真の親孝行は入院中の身の回りの世話。
その為に片付けられる仕事は事前にやっつけておくのが
お・と・な よね？
ママが入院しちゃう～。その前に温泉行こ～よ～ 行きたいよ～
どこの小学生ですか？
299:可愛い奥様
07/02/11 11:58:30 ffi6jJvkO
>>296
＞そういうのは兄弟のお嫁さんにでも丸投げなのかしら。
本当にしてそうなトコが怖い…
300:可愛い奥様
07/02/11 12:14:51 Pyvh1Bez0
向井さん自身も、手術直後に
自分で洗濯なさってたんですもの。
自分のことは自分でするって
お母様に厳しくしつけられてるんじゃないのかしらｗ？
301:可愛い奥様
07/02/11 12:23:10 im2aONYGO
自分のパンツ見られるのがイヤなのは分かる。
でもいくら潔癖症とは言え、術後の洗濯とか夫や兄弟とかに頼めないのかな？
それとも誰も来てくれな…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
302:可愛い奥様
07/02/11 12:32:50 OVfP0lR50
本当に誰も看てくれる人いないんだろうね・・・
潔癖症だから親兄弟や友人に洗濯物見られるのが嫌なら、
普通は旦那とかにお願いしない？
この人旦那との仲良しｱﾋﾟｰﾙはするけど、結局、お互いの本当に辛い時に
助け合ったり頼ったりできない上辺だけの仲良し夫婦って感じ。
303:可愛い奥様
07/02/11 14:24:02 ZBHTsRbl0
母が入院するから、突然一緒に温泉旅行→親孝行アピール
原稿書きでアップアップ。もちろんイザケンもお休みよ。うきっ♪→売れっ子アピール
私から見ればどれもこれもぎりぎり土壇場で慌てふためくウマシカな人にしか見えません。
単に向井「常識ﾅｻｽ」伝説のエピソードが増えただけ。
304:可愛い奥様
07/02/11 14:46:55 8It7ijza0
>>303
年賀状、お歳暮、クリスマスプレゼント、
みんな尻に火がつくまで手をつけない。
夏休みの宿題も始業式前日まで半泣きでやってたに違いない。