07/01/30 19:10:33 EcSucQQD0
2ゲット( ｀∀´)
3:可愛い奥様
07/01/30 19:22:52 cxIkJKi50
許すまじ！神社の樹齢300年のご神木など多数を、隣接住宅販売業者が無断で伐採。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
4:可愛い奥様
07/01/30 19:23:10 mPlsyftm0
土管マンセー！！！！！
5:可愛い奥様
07/01/30 19:50:17 ghsXFdXe0
雅子のお陰で自分らの評価が上がってﾎｸﾎｸ
6:可愛い奥様
07/01/30 20:15:10 y9qpDZUF0
／￣￣￣￣￣￣￣~~ ／| ﾀｶｸｶｲﾏｰｽ
／ ／組 .|
／ ／ り |
／ ／ ぎ | ∩
【◎ 】 【◎ 】／ に ／■＼// ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣~| お （ ´∀｀）＜ いらないクソスレはありませんか～？
∩／| 廃品回収 | ／■＼∩ ） ＼
＼( |＿＿＿＿＿＿＿＿_| （ ´∀｀）//／| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/ ）／ ／
//／■＼廿／■＼ //| U ／ ／| クソスレ回収に参りました～
//（´∀｀ ）（´∀｀ ） // | ／ ／||||
[]_// （（⌒） ）（ ）//[]ﾉ／ ／
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ／
| （Ｏ） | ／
|品○＿＿＿＿＿○__品| ／
（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）
7:可愛い奥様
07/01/30 20:46:52 guUEiPm90
長男の嫁に高学歴な女を取ると大概苦労するもんなんだよ。
長男の嫁なら男の子を産むのが当たり前なのに、
人権がどうの現代社会じゃどうの言って平気でその役目を放棄する。
結果周りがそのフォローをしなくちゃいけなくなるのに、その周りに対して気遣いも無し。
石女かつ史上最悪のわがまま女を嫁にしたヒロシの罪は重い。
8:可愛い奥様
07/01/30 21:04:11 VgUNaZUf0
澄んだ清水に注いだ汚水みたいなものだよね>東宮家
9:可愛い奥様
07/01/30 21:16:10 I35umL+G0
丼を見ているとうちの兄嫁そっくりでホントに腹が立つ！
ちょっと学歴がいいからかいちいち口答えして、
父が立派な跡継ぎを産んで欲しいといったことに大騒ぎ。
夏休みにはうちでなく実家に平気で帰省するし、親との同居には文句言うし。
あげく心身症になったとかで仕事を休職して、子どもはしばらく出来ませんて嫁ぎ先を馬鹿にしてんじゃないかと。
10:可愛い奥様
07/01/30 21:20:52 +hXnFSzH0
まともな人間としてみていたらやってはいられない。
むしろ哀れな方と思ってみていると思う。
11:可愛い奥様
07/01/30 21:22:07 A72Mf17qO
こぬ人をうらみもはてじ契りおきしその言の葉もなさけならずや
12:可愛い奥様
07/01/30 21:23:17 dEYMsDVq0
ゴミだと思ってるよ
13:可愛い奥様
07/01/30 21:37:16 x4NWcTev0
寄生虫だと思っていることは確実。
14:可愛い奥様
07/01/30 21:46:51 lEp0Y3Of0
>>9
そんな女に引っ掛かるような男に育てたのは誰か？
15:可愛い奥様
07/01/30 21:49:33 vJM+RVzt0
まともな大人の女なら誰でも甘えと怠けだけの雅子には批判的になると思う。
16:可愛い奥様
07/01/31 09:31:49 /MCyEGU40
紀子様にとって困るのは義兄に新妃が来ること。
義姉にはこのままヘマばかりやっててくれと思ってる。
ただ皇太子妃ではなく夫人に降格させて。
17:可愛い奥様
07/02/01 18:29:22 Dm2Ald4XO
>>7
雅子さまより紀子さまの方が学歴も上で外国暮らしも長いけど、
雅子さまみたいな過剰アピールが無かったから、そんな印象無いんだよね、紀子さまって。
18:可愛い奥様
07/02/04 01:52:07 bBazfacY0
【つぐビッチ】高円宮承子サマの乱交セックス＆性病日記を発見４【とりあえず、お疲れ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
皇族にもバカがいるんだね＾＾
19:可愛い奥様
07/02/04 13:24:38 M7K/+CTy0
美智子皇后陛下は博愛の方だから、同じように雅子を見ていらしたはず。
でも、長男の親の立場としてみれば、あそこまで息子をないがしろにし、
その上、息子が嫁の実家の言いなりとなり、その発言で物議をかもして
いるということになれば、心おだやかではいらっしゃらないのではないか。
美智子様は、長男かわいさよりまず国民のことをお考えくださるから、
東宮一家が世間に何かと議論をまきおこしていることのほうに、むしろ
心をいためていらっしゃると思う。
紀子様･････。すごくいい方だから、きっと心配なさっていると思う。
それこそ、雅子のほうから助けを求めれば、何をおいてもお助けする、
そういう感じ。あちらのほうから思いっきりつっぱねられているから、
どうすることもできず、今はご家庭内と公務のことで精一杯なんじゃないのかな。
20:可愛い奥様
07/02/04 13:27:12 TpLxGOBx0
>>17
あなた変わった人ですね～
自分の子供が学習院とハーバード受かったら真っ先に学習院へ行くよう薦めるんですね
21:可愛い奥様
07/02/04 15:31:36 ukK6fMMH0
え～、まっとうに日本で生きていくのを子供のために考えたら長期留学はさせたくないなあ。
22:可愛い奥様
07/02/04 20:47:15 s72RxpNF0
>>20
いや、嘘じゃなくて紀子様の方が学歴上だし外国暮らしも
雅子様より長いんだよｗ
それに雅子はハーバードに受かってませんｗ
東大にも、子女入学しただけなんで…共通一次二次
そんなの受けてないから彼女はｗ
国費留学で、ハーバードに行っただけなの
感覚的には、東京大学と言う大学を観光目的で
ちょっと見に行って来た人と彼女は同じ事をしたんだよｗ
ハーバード大学で、勉強できる事にはなったけど
雅子様だけ資格取れずに、日本に戻って来たの
どうでも良いけど、雅子様ぺらぺらと日本人の前で
英語喋ってる所、報道して貰いたいんだけど…
私、雅子様は英語もまともに喋れていないと思うんだけど
本当に彼女、英語喋れると思ってる人居ますか？
23:可愛い奥様
07/02/04 21:08:44 cU+YFRmf0
オックスフォード！！
24:誘導
07/02/06 00:41:32 8OFjthYN0
【 新・皇室御一行様 １ 】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
皇室御一行様★アンチ編★Part781
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
雅子さんを冷静に語る 35
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
25:可愛い奥様
07/02/06 13:55:17 +A/eWFvl0
事実なら学歴詐称ですね。
正規にハバド入って優秀に卒業したと言われてるのは嘘？
26:可愛い奥様
07/02/06 14:09:45 yPXD5GzV0
>>7は中卒？
学歴詐称疑惑って誰かさんの中絶疑惑と同じぐらいアホらし
27:可愛い奥様
07/02/06 19:20:38 ewMxpunD0
>>22
まあ、学校の名前だけ聞くと「東大」「ハーバード」
なんかすっげ～って思ってしまうけどね。
実質、野村サッチ－の「コロンビヤだいがく」に
「いんびてーしょんすちゅーでんととして」ってのと大差ないのか。
28:可愛い奥様
07/02/06 19:39:21 hkl9hoHz0
>>22
雅子妃の学歴は本当なんですか、実力で東大に入学し、実力でハーバード大
を卒業し、堂々外務省に入省した、才媛で有ると思いますが？
29:可愛い奥様
07/02/06 19:42:09 tH/NDqKD0
>22
外務省時代の留学はオックスフォード大学だよ！
30:可愛い奥様
07/02/06 20:41:14 0j3fv2ny0
前に北米奥様の
雅子様、高校時代は成績優秀者として新聞に載っていたというレス見たな
キコ様は子供のころに外国生活が長かったようだけど
高校から大学という時期をアメリカで過ごした雅子様のほうが
皇室になじめないのは仕方ない様な気がする
キコ様は大学学習院だし、皇室になじめるのは当たり前だと思うよ
でも、学歴は雅子様のほうが上だと思うけど
31:可愛い奥様
07/02/06 21:06:01 3Ykbg1pF0
キコちゃんは公務もよくやるし40で男の子産んだのに
人気あがらなくてかわいそうね。
お母様も病気のオトウ様を気使いながら国内外公務にはげみ
祭祀もやっていながら皿だとか言われて嫁いびり姑じゃ、あんまりですわ。
私なんて最近じゃ機械ですって。
それでも東宮は人気があるのよね。
32:可愛い奥様
07/02/06 21:08:33 W4bgLQQY0
外国育ちの長い紀子さんに中絶疑惑…。
…していそうだ。
でも、皇族のお芝居は立派で、役者だなぁと感心します。
雅子さんは皇室のキャラじゃないので、このお芝居に無理があるのよね。
やっぱりイメージとかキャラとかが合わない。
バッシング狙いか？と疑うくらいだ。
33:可愛い奥様
07/02/06 21:09:09 X4nSPZXR0
>>31
つ ま ら ん
34:可愛い奥様
07/02/06 21:18:05 6ui0Sirs0
>>31
三流女性誌醜女さん乙
35:可愛い奥様
07/02/06 23:36:25 f/uuZ0gJ0
紀子様は人気がない、東宮はやっぱり人気があるなんて、一体何のデータを
もとに言っているの？アンケートでもとったんですか？誰を対象に？
36:可愛い奥様
07/02/06 23:57:43 HHnq5Lda0
怖いことをいうと思うだろうが、
天安門事件のあと、天皇陛下が中国を訪問したが、
そのとき中国側が陛下に金印を渡そうとしたそうだ。
金印をおくられる、ってのは、イギリスがナイトの称号を送るのと同じく、中国にとって『日本は俺の手下だ』と世界に対して表明する効果を伴う。
宮内庁職員が気づいて拒否したが、非常に危ない瞬間ではあった。
【アピール】「印鑑贈呈」の真相解明を 1993.08.08 東京朝刊 7頁 オピニオン （全1063字）
大学教授 中村粲 ５９（神奈川県鎌倉市）
いささか旧聞に属するが月刊誌『フォーサイト』本年二月号にこんな記事が載っていた。
昨秋のご訪中の折、中国側から陛下に印鑑を贈りたいとの申し出があったが、日本側の反発で取りやめになり、この件は両国関係を損なうおそれありとして極秘扱いになった。
印鑑を贈ることが古来、中国では相手に朝貢を求める際の儀礼であることは後漢・光武帝が倭奴国王に与えた金印の例からも明らかであり、
日本側が反発したのも、印鑑授受は歴史に照らして朝貢外交の疑いを招きかねないとの理由からであったと同誌も書いている。
もし記事の内容が事実とすれば、中国はご訪中を中華思想誇示という政治的儀式の演出に利用しようとしたわけで、事は著しく重大になる。
この前近代的感覚の非礼の事実を、外務当局はなぜ極秘にしようとするのか。
とかく中国に対しては美しい幻想を抱きがちな日本国民に、中国外交の実体について啓蒙する上からも、このような事実のあったことを公表する責任がありはしないか。
たとえ先方の意図は実現しなかったとしても－－。
ともかく事実を確かめるため、外務省担当者に手紙で実否を問うたところ、相当の日を経た後に要旨次のように電話で回答があった。
（一）中国側から印鑑を贈る申し出があったかどうかについては答えられない
（二）訪中の土産に印鑑（印材の意か）を好む日本人が多いので、陛下への贈り物の中に印鑑があったとしてもおかしくない
（三）次のように断言することはできる。「ある意図をもって中国側が陛下に印鑑を贈ろうとしたことは絶対にない」と。
37:可愛い奥様
07/02/07 01:34:56 jw4Ict7y0
>>32
何を根拠に中絶してそうだと言うのかしら、そういうのを邪推というのよ。
38:可愛い奥様
07/02/07 01:40:22 0I6vag79O
基地害が集まるアンチ紀子様スレの
脳内妄想スレ情報でしょｗ
巣にお戻り！！
39:可愛い奥様
07/02/07 01:45:27 IthmaJ+vO
いまだに書き込まれる、きこさんの中絶疑惑。やはり大学のサークルで旅行したり、二人きりでデートしてたからでは？本当の話ならがっかり。
40:可愛い奥様
07/02/07 01:47:54 Q07GeQ2B0
紀子さんの学歴が雅子さんよりいいってのはムリがあるよ～。
もしかしたら紀子さん好きの人か雅子さん嫌いの人が書いてるのかもしれないけど
客観的にみてハーバード＞学習院だよ。
雅子さま普通にハーバード入ってるし、国費でいったのはオックスフォードだよ。
東大には編入で卒業はしてないよ。でも編入ってなかなかできないよ。
なんでウソ書く人っているんだろうね？
海外生活の長さでいっても雅子さんの方がちょっとだけ長かった気がする。
というか、海外にいってた時期が違うんだよね。
雅子さまは主に中高以降。紀子さまは幼少期から。
若いうちに日本に帰ってきちゃえば、海外生活の感はより一層減るよ。
41:可愛い奥様
07/02/07 02:11:44 HatE2VVr0
ハーバードが寄付やコネが効くのは有名でしょ。
どこの学校だってそういう枠はある。
日本も私立はもちろん公立だってそういう枠はあるよ。
雅子さんが色々言われるのはあまりにも学歴が作意に沿って
計画したかのようなラインが見えるから。
先ず外務省入省ありきで逆から考えた計画だよね、完全に。
父親の頭脳作戦勝ちだな。
でもあまりにも娘の中身を無視し過ぎたツケが今の状態。
42:可愛い奥様
07/02/07 02:14:59 lCtcoy0I0
父親は確かに優秀なんだろうが、母親見ると？？？だよね。
娘は母親の作品、でしたっけ？
43:可愛い奥様
07/02/07 02:39:21 0I6vag79O
スレタイに沿った話すれば
44:可愛い奥様
07/02/07 02:45:18 a5+02KI6O
私はﾏｻｺのブランド好きが好きだ
45:可愛い奥様
07/02/07 03:40:04 krG6ct5c0
アエラの天皇・皇后の中韓贔屓の記事、お読みになった方、内容を教えて下さいな。
46:可愛い奥様
07/02/07 05:12:09 E2d1Czjb0
雅子ｻﾝは、学校のお勉強はおできになったと思うよ。
なんらかのコネはあったとしても、ハリボテ学歴とか中卒とか言うのは無理があるのでは？
ただ、お勉強ができる＝賢いとは限らないからね。
入内されてからの、話し方、その内容、行動なんかを見てても、到底賢い方とは思えない。
お勉強はしてきても、なんていうか人間力みたいなことを身につけてこられなかったんだなぁって感じがする。
英語の論文は読み書きできても、コミュニケーションとしての英語（しかも皇太子妃として公の場で）となると、
“so fluffy”“like you”みたいな単語もどきになってしまうような。
社会に出たら、どんな業界でもお勉強ができますだけでは生き抜けない。
外務省職員時代にそれはご自分でも感じ取ったからこそ、
皇太子のプロポーズを受け入れたんじゃないかって思ってしまう。
相当、皇室という世界を甘く見て。
ここでも自分はなんの力もないということを受け入れられなかった→適応障害に陥った
・・・のかなぁ、と憶測してます。
47:46
07/02/07 05:17:26 E2d1Czjb0
スレタイに沿ってなかったね^^;
美智子さまも紀子さまも「賢い」方だと思う。
雅子ｻﾝを見て、「やればお出来になる方なのになぜ？」って思ってらっしゃるのでは？
48:可愛い奥様
07/02/07 05:58:16 krG6ct5c0
>>47
美智子さまも紀子さまも「小賢い」方だと思う。
49:可愛い奥様
07/02/07 06:31:59 Q07GeQ2B0
>>46
そう、コネの話をだしちゃうと、ハッキリ言って雅子さんも紀子さんも
コネが使える環境だったのでは？と思っちゃう。
雅子さんは頭はいいと思う。だけど、それと人間関係の構築はまた別で
そういうところは紀子さんは上手だったんだと思う。
例にとると、紀子さんの会見での発言て、国民がそれを聞いて良い感想を
もつように何度も練り直されたものだと思う。
一言、「手話をライフワークをしてやりたい」と言えばいいところも
「聴覚障害者にとってとても大事な手話を～」というように
必要以上に説明をつけてる。それを見る限りだと、紀子さんは
国民にどう見られるかと自分がこう見られたいと思う像があるんだと思う。
もちろんそれがある人にとっては良く映り、別の人には悪くも映ると
思うけど。
スレタイについて考えると、ハッキリいってよく思ってないと思う。
仲悪いでしょ、完全に。
ただ、仲悪い理由はわからない。報道が全てだと思わないし。
でも、このまま天皇皇后と秋篠宮家ばかりの映像を見ていくのも
おもしろいとも思えない。どんなことがあろうとも東宮一家もいるんだし
そういう意味で、今の皇室の人達ってなんかちょっとあんまり好きになれない。
50:46
07/02/07 07:46:34 E2d1Czjb0
>>49
信じてもらえるかどうかわからないけど、
学習院は、コネってきっぱりと一切使えない学校なんだよね。
使えそうなイメージが強いからこそ、すごくそこに一線を引いている感じだった。
ストイックなほどに。
紀子さまが、お父様が教授（初等科編入時は助教授だった？）だからといって、
コネを使ったことはありえない。
今上天皇が大学卒業していらっしゃらないことでも、それは証明されると思う。
母校擁護の気持ちも含まれてるけれど、事実だよ。
>>49
自分が話すことを相手がどう聴くかを予想して話すことって、
コミュニケーションの基本だと思う。
それをどう受け止めるか人それぞれなのは、あなたがおっしゃる通りだよね。
このスレタイに従って言うと、仲悪いとは思わないなぁ。
美智子さまと紀子さまはどう接したらいいかとまどっている感じで、
雅子ｻﾝは、とにかく苦手なのぉって思っているように見える。
（さま付けとｻﾝ付けに分けてるけど、敬愛と親愛の度合いの差です）
51:可愛い奥様
07/02/07 09:01:43 Q07GeQ2B0
>>50
コネのことになるとコ自体の有無まで論議になりそうだね。
でも個人的にお二人の学歴（頭がいいの判断）はやはり雅子さまの方が
いいと思う。語学能力やら勉学に関しては、今の皇室の中では一番できる方
だと思う。でも、皇室の人間としてどう発言するべきかとかの壁に
ぶちあたったと思う。失敗もあったと思う。それからあんまり言葉を
発さなくなったんだと思う。正確には、言葉を発するのがこわいんだと思う。
だからso fluffyとか単語くらいしか言えなくなってしまったのではと感じます。
紀子さまも紀子さまで、言葉の重要さをわかっているからこそ
前に書いたように、会見文章は推敲を重ねてるのがわかるし、
実際の会見でもアドリブ的なものは一切ないらしい。
もちろん、急な発言は時に危険をともなうものと思っているからだと思う。
何がいいか、何が悪いかはわからない。
私の感想としてはいい悪いかは別として、
飾らない、作らない、ありのままのが雅子さま。
発言から笑顔から全てにおいて皇室用に作るのが紀子さま。という印象。
でも個人的には結婚したての、飾ってない紀子さまが一番好きかも。
これは美智子さまにも言えることだけど、作ってるなと感じさせてしまうのも
ちょっと悲しい。最近の皇室は演出やら持ち上げやら色々見せてくれる。
でも一国民的にはちょっとイヤになってくる。
お二人の個性の中間の方がいれば・・・と思うのは我侭かな。
52:可愛い奥様
07/02/07 16:57:37 1jhd1BFY0
きちがいまさこをようごするやつはしね
53:可愛い奥様
07/02/07 17:18:16 xuP4Q9mu0
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
「コネ」が横行するアメリカのエリート大学
アメリカの支配階級はことのほか上手く最良の大学に子供を入れている
。前回大統領選挙の二人の候補者、ジョージ・ブッシュ氏とジョン・ケリー
氏は、エール大学の卒業生を持つ家族でなかったら、エール大学に入るチャンス
が僅かしかなかったＣグレードの生徒だった。アル・ゴアとビル・クリントンの
二人は、成績が「並」の息子をそれぞれの母校であるハーバード大とプリンスト
ン大に入れた。大学はレガシー（すなわち、卒業生の子弟）を入学させるために
は後ろ向きなこともやる。ハーバードは志願者全体の入学率は11%だが、卒業生
の子弟の志願者は40%が入学している。アマースト大はそれが50%に達する。ノー
トル・ダム大学では毎年平均21～24%の学生が卒業生の子弟だ。特に、沢山の寄
付をする親の子供が志願する場合、後ろ向きなことが横行する。ハーバードとい
えども裕福な親の子弟で溢れかえるＺリスト（入学枠を与えられた志願者のリス
ト）といったようなものがある。
54:可愛い奥様
07/02/07 17:20:31 xuP4Q9mu0
しかし中卒女が コネと学歴ロンダリングで外務省＞皇室へ上り詰めるのは
非常に奇特なストーリーだと思う。それで案の定ボロがでたときには
手遅れになっていた。
55:可愛い奥様
07/02/07 18:13:25 922jizKY0
ID:Q07GeQ2B0さんは、雅子さんのことを良く知らないだけだと思う。
私もほんの数年前までは同じように思ってたから良く分かる。
できればあのまま、雅子さん優秀伝説にだまされたままでいたかったけど、
今となってはもう無理・・・。
これでも私はアンチ雅子さんの妄想に引っかからないように、なるべく雅子さん擁護の
言い分を週刊誌・テレビなどで見てきたけど、擁護記事の中に見えてくる雅子さん像が
もう駄目駄目。「デンフタ二回受験失敗で、妹たちの入学に便乗して三回目にやっと入学」
というのが雅子さんの実力なんだと思うよ。残念だけど。（妹たちは頭いいかも。一応実力で東大と慶応だし）
前に誰かが言ってたけど、「二種類の人間しかいない。雅子さんを嫌いな人と、雅子さんを知らない人」って本当かも。
私が彼女を嫌いな理由は「頭が悪いから」ではないけどね。あと、私としては「皇室反対論者」も第三種類目のカテゴリーとして加えたい。
「雅子さんを知らない人」と「皇室反対論者」は一生懸命雅子さん擁護してるね。今のところこっちの方がまだ優勢だと思うけど、
このまま行ったらどうなるか分からないよ。
56:可愛い奥様
07/02/07 18:41:54 wYW18fxQ0
海外の高校・大学を卒業した人＝中卒
↓
こんな珍説を人前で言ったら、どん引きされる。履歴書も書いたことないの?
本当に雅子さんのことを嫌いな人も迷惑なんじゃないの。
学歴うんぬんより、紀子さんは注意深い人で、雅子さんはそうでないというのは
感じる。紀子さんを送り出した父の言葉は本当に立派。
57:可愛い奥様
07/02/07 20:00:50 3RI5+O740
>>49
>>仲悪いでしょ、完全に。
>>ただ、仲悪い理由はわからない。
雅子さんが結婚して当初の記事に、紀子さんやサーヤは社交的で人と付き合うのが苦にならないタイプなので
よく一緒にお菓子を作ってお茶を飲んだりするんだけど、雅子さんはそういうのが苦手のようで、お茶会に誘われても
断ってる」というのがあったよ。
自分たちよりも身分の高い人から断られたら、それ以上しつこく誘うわけにも行かないだろうし、それで
少しずつ疎遠になっていったんだと思う。最近の雅子さん擁護は「最初の頃から雅子さんだけ仲間はずれにされていた」と
解釈してるみたいだけどね。
雅子さんが人付き合いが悪いからって、他の方々も付き合いを遠慮しなくちゃいけないなんて、それは理不尽すぎると思うけど。
58:可愛い奥様
07/02/07 20:05:52 3RI5+O740
紀子さんは随分雅子さんと皇后様が上手くいくように橋渡し役を頑張ったみたいだよ。
でもそれがかえって雅子さんにとってはうざかったんだろう、というのも想像がつく。
「良い子ぶっちゃって、嫌な感じ」とでも思っていたんでしょう。
だから皇室の人たちが雅子さんをどう思ってるか、というよりも、雅子さんが皇室の人のことを
最初から嫌ってたんだと思う（馬鹿にしてたというのもある）。
愛子ちゃんを妊娠した時、紀子さんが安産のお守りをあげたら、雅子さんが非常に気分を害したというエピもあるけど、
なんだか付き合いにくそうな人ではあるね。「どうせ何年も子供ができない事を馬鹿にしてたんでしょ。お守りなんて
嫌味だわ」とでも思ったんだろうか？
59:可愛い奥様
07/02/07 20:55:08 Zt/k5n7u0
>>58
本当？はじめて聞いた話ばかりでびっくり。
紀子さんは、雅子さんと皇后の仲を初めから心配してたってことだよね。
お守りあげて気分を害するだなんて。。。
そういえば眞子ちゃん佳子ちゃんが赤ちゃんの愛子に会いにいったら門前払いって
こともあったよね。
あの結婚パレードに感動した私のまごころを返してくれ。
60:可愛い奥様
07/02/07 20:56:58 lzuYR0f/0
愛子さまの去年のお誕生日、ポニーに乗って登場する演出は、紀子さまの提案って聞いたけど
それを受け入れた雅子さまも、紀子さまや美智子さまに、ご自分の方からも歩み寄ろうという
気持ちが増してきたんじゃないかしら。
兄嫁と弟嫁ってどこのお家でも難しいけど、お互いに歩み寄る気持ちを持ち合えたらいいですね。
61:可愛い奥様
07/02/07 20:58:15 dcb3zMvc0
雅子さんは自分がボストンのごく普通の公立高校を卒業して、
ハーバード大経済学部日本経済専攻科へ入学し（何故かこのときお父様は
ハーバードで三菱提供の講座の講師でした）英語を母国語としないマイノリティ
として、英語論文への翻訳サポートを受けつつ、榊原日銀総裁はじめきら星の
ような日本の経済政策の第一線級の要人のインタビューをまとめた卒論を
提出して、だいたい６０～７０パーセントにあたる優等賞で卒業。その後
日本で東大の学士入学試験を受けるが、これは「海外大学卒業」枠で
今はないと聞きました。
今は知りませんが、日本で就職する時は、日本の高校卒業、卒業資格、
日本の大学の卒業（まれに入学、中退）学士号を認めると言うことでは？
雅子さんの場合、入り口と出口が限りなく？？？？なんです。
紀子さんは、一点曇りがない。
62:可愛い奥様
07/02/07 21:03:18 Mt2eXjtt0
学歴は両方とも文句ないんじゃないの。
そんな事より病気になるほど皇室になじめない雅子様は本当に
おかわいそうよね。
離婚してあげればいいのにさ。ナルチャン。
63:可愛い奥様
07/02/07 21:08:48 Zt/k5n7u0
郷に入れば郷に従え。
拉致されたわけでもガイジンでも若気の至りでもない。
有頂天になって嫁いでおいて。
偏狭な自分を省みることもせず。
親に守られ続けた日々から夫に守られ続ける日々に疑問も抱かず。
接する多くの人を不幸にする。
それも人生なれど、何の罪も無い幼子がただただ憐れ。
64:可愛い奥様
07/02/07 21:13:33 L4qtwYf50
美智子さんって、自分の子供達を無条件に愛してるか疑問です。
65:可愛い奥様
07/02/07 21:25:29 qNwAl4jR0
層化の教えでは、神社のお守りとかは×なんだろうか？
66:可愛い奥様
07/02/07 21:32:28 48wma+W+O
>>64
無条件にって？
もちろん愛してるだろうけど、
最近の長男のダメっぷりにはうんざりしてるかもとは思う。
もっと常識のある嫁をもらえてれば…
67:可愛い奥様
07/02/07 21:37:37 N5hkp4ao0
63って
不幸な人ね
68:可愛い奥様
07/02/07 21:43:39 W079dAeM0
自作自演の宝庫スレですね。
69:可愛い奥様
07/02/07 22:08:23 uIgtZm4S0
＞紀子さんが安産のお守りをあげたら、雅子さんが非常に気分を害した
層化の信者にお守りあげたら、ものすごく怒られるよ。
お守りじゃなくて、高級フルーツとかピザとかケーキを贈れば良かったのに。
70:可愛い奥様
07/02/07 22:34:40 rX/i8wFY0
皇室に層化がいる、なんて思わないもんねー
71:可愛い奥様
07/02/07 22:36:29 mM7+59OK0
>>61 さま 正解です
72:可愛い奥様
07/02/07 23:09:21 yTl9EEUnO
小和田雅子は浄土真宗じゃなかった？
73:可愛い奥様
07/02/08 00:33:27 c2hWR2gw0
なんで紀子さんがポニーのプロデュース？
なんでそんなことしてんのさ。
74:可愛い奥様
07/02/08 00:36:07 wo9sAds10
>>73
女性セブンの憶測記事ですよ。
75:可愛い奥様
07/02/08 00:53:37 P2fzft8u0
>>73
あれは確か、孤立してやばい状況の雅子さんを擁護するための
苦しすぎる憶測だったかと。
紀子さんの親戚がポニー関係の仕事してるから、とかだっけ？
証拠は何もなし。「～かも知れません」という話だった。
それでも>>60のように思ってくれる人がいるのだから
擁護記事としては成功だったのかも。
周りは我が道をどしどし突き進む雅子さんにハラハラしてるんだろうね。
紀子さんや美智子さんと上手く行ってますよ、という根拠なきアピールを始めるなんて
末期的だね。
76:可愛い奥様
07/02/08 01:01:43 PDGfTEoC0
紀子さんは今週のある週刊誌を見ていたら、「やはり自分より雅子様の方が人気があり、越えられない人物だ」と思っちゃうかも。
77:可愛い奥様
07/02/08 01:07:23 mgeHYf7xO
どんなにきこさんが頑張っても、皇太子妃にはかなわないよ。なんとなく自分が目立ちたがりな感じのきこさんには、雅子さんの存在は疎ましいかもね。でも今に承子ちゃん一色になるかも(宮内庁が阻止するか)
78:可愛い奥様
07/02/08 01:08:35 Ms95ReCB0
紀子さまって心理学を専攻されていたんですよね。
ネットで調べても大学で習う心理学って具体的にどんなことを
学習するのか分からないんですが、詳しい奥様いらっしゃいましたら
ご教授くださいませんか？？
79:可愛い奥様
07/02/08 01:16:02 wo9sAds10
出ましたｗ 「勝った負けた」「人気がある、ない」。
週刊女性が大好きよねその言い方。
「雅子さま人気」とか「愛子さまはアイドルスター」とか。
「愛子さま天皇｣の見出しには驚いたよ。将軍さまみたいで。
ここの記者って皇后バッシングの頃文春に居た人だよね。
80:可愛い奥様
07/02/08 01:24:28 Klyjp0RN0
紀子万歳！
やっぱ嫁にするならああいう気品と教養あるレディじゃないとね。
81:可愛い奥様
07/02/08 01:40:45 ZYzzQYoT0
なんにでも勝ち負けを持ち込む人って理解不能。
皇室は勝ち負けじゃないよ。
それぞれ自分のおかれた立場でどれだけがんばれるか、努力できるか、ということ
勝ち負けと違う価値体系で動いているところ。
ｿﾚを理解できていない便女ってやっぱ基地外雑誌だ。
82:可愛い奥様
07/02/08 01:47:57 xJQ6e1NAO
男は紀子かも、けど息子の嫁には雅子様のような人がいいわ
83:可愛い奥様
07/02/08 02:14:43 YwvFjNsz0
学問で人を助ける紀子様
学問を人を叩く道具にする雅子様
84:可愛い奥様
07/02/08 02:30:51 NPqh1oHj0
社会で一般的に信じられている学校のレベルとしては、
ﾊﾊﾞﾄﾞ卒業の雅子のほうが学習院大卒の紀子よりは
上の学校に行ったというのは事実だが、
紀子がもっているマスターディグリーを雅子は取れなかった。
ｵｸｽﾌｫｰﾄﾞでは取れず、学習院以下のレベルの大学の
ものですらとってない、というのは事実だから、
学歴的には紀子が上といっても間違いとはいえない。
85:可愛い奥様
07/02/08 02:47:43 NPqh1oHj0
むろん、有名大学を三つわたりあるけば、
学位は学士だけでも修士より上というような評価をしてくれる大学はない。
修士は修士。
むしろ華やかにわたりあるいたのに論文は学士のもののみ、
ということで不審に思われるだけだろう。
86:可愛い奥様
07/02/08 03:54:11 9Ke4wWLIO
結局、雅子様（＆皇太子）はどうしたいのか？
ってことに尽きる。
87:可愛い奥様
07/02/08 04:17:29 c2hWR2gw0
>>84
残念だけど、紀子さんがマスターとったのは皇室に入ってから。
もちろん、結婚前にマスターとったならがんばったなあって思うけど
皇室の人間は出席、論文などあらゆることで優遇されてしまうの。
頭の悪い皇室の人だって大学まで出られてしまうでしょ。
あの秋篠宮だって、全く勉強しなかったのにマスターだっけ？もってるよね。
だから紀子さんのマスターも努力されたのは認めるけど
他の生徒と同じくらいのレベルを持ってるかっていったら
ちょっとそれはどうかなと思う。
ってか、皇室の人間の学歴をどーのこーの言っててもつまらない気が・・・
だって全員・・・以下自制
88:可愛い奥様
07/02/08 05:29:12 YwvFjNsz0
>>87
MAはMAですよ。～のレベルってあなたがきめるわけじゃないｗ
教授会で決めるわけです。
＞頭の悪い皇室の人だって大学まで出られてしまうでしょ。
今上は中退ですよ。
89:可愛い奥様
07/02/08 05:32:02 YwvFjNsz0
コネ入学卒業についてはIVY大学のほうがひどいですね。ソースは既出
実際に使える人間かどうかは実務やらせれば
わかるんじゃないですかね。
90:可愛い奥様
07/02/08 05:35:16 c2hWR2gw0
>>88
だからさあ、その教授会に圧力とまではいかないけど
「皇室の方だから」ってのがずっとついてまわるんでしょ。
あなた、皇室の方がいる学年の学習院を身近に知ってるの？
もちろん知ってていってるんだよね？
91:可愛い奥様
07/02/08 05:43:44 YwvFjNsz0
皇族だから・・それがないんだよ。学習院とか慶応は。今上が中退と書いたの読めないですか？
92:可愛い奥様
07/02/08 05:46:45 cqGVxQGvO
なんでｷｺの方が雅子様より頭いいのよ！ってﾑﾘﾔﾘ認めさせようとしてるの？
礼宮に取り入ってまんまと皇室入り果たした点では、そういう能力には非常に長けてる人だと思うよ。
それは国民ほとんどが認めてるんだから、もういいでしょ。
はい終了。
93:可愛い奥様
07/02/08 05:50:47 YwvFjNsz0
取り入ったのは小和田のほうでしょ。
紀子様は見初められて普通の恋愛結婚ですよ。
皇室入りしたのが頭いいなら両方同じでしょうよ。
紀子様は学問で人を助け雅子様は学問で人を叩こうとする。
学問の使い方が違うわけです。
94:可愛い奥様
07/02/08 06:02:02 c2hWR2gw0
紀子さまの学問て何？
学習院の院卒ならまわりにゴロゴロいるけど。
でもハーバード卒はなかなかいないなあ。
っていうか、今回の出産、結構冷ややかな目で見られてるよ。
もちろん、海外でも。話題にも出ない。
出たのは、雅子さまかわいそうっていう話かな。
結局、紀子さん好きな人にもいろいろ意見や説明があるみたいだけど、
人の気持ちってそういう理論ばかりじゃないんだよ。
みんな無条件に雅子さまをかばうような心境になってる。
95:可愛い奥様
07/02/08 06:04:09 cqGVxQGvO
ｷｺが学問で人助けたの？
私その詳細どころかおおまかなｴﾋﾟさえも知らないんで、良かったらｿｰｽつきで教えてもらえませんか？
ｷｺが見初められたって・・・いや、そう思い込みたいならそれでｲｲんじゃないですか？
96:可愛い奥様
07/02/08 06:15:15 oFBbkXDP0
結婚してから十年以上、学校卒業してからも十年以上
そんな昔のことを、ぐちぐちうだうだ言ってどうなるの？
まわりにもいるよ
「あの人東大でてるんだって！」
「あー頭が良すぎておかしくなっちゃったのね！」
学歴自慢しか出来ない人より、手話で会話できるようになってる人のほうがずっとまし！
97:可愛い奥様
07/02/08 06:22:35 cqGVxQGvO
雅子様がいつ学歴自慢したんだろう。。。
98:可愛い奥様
07/02/08 07:30:50 vj8jPueZ0
学歴しか自慢できない人だわね
99:可愛い奥様
07/02/08 08:41:10 9ZDIH3cc0
紀子様が手話を続けていらっしゃる事は
具体的に世の中の役に立ちましたよ。
手話が学問かい？って思う人もいるかも知れないけど
昨今では、手話も独立した一つの言語として認められ
言語学の学問的領域の中で研究されています。
日本よりアメリカの方が、研究が進んでいるけど
アメリカ手話もおできになる紀子様ですから、
そういったことも当然知識としてお持ちでしょう。
紀子様が手話をされることで、
一般社会での手話に対する理解・認知度は
以前とは比べものにならない程向上しました。
聴覚障害者団体等の地道な努力も当然あったけれども
紀子様の貢献も非常に大きかったと
感謝の気持ちをもつ当事者・関係者（私）は沢山います。
雅子さんと比べるなんて、もったいないくらい
純粋に紀子様のされてきた事実に感謝感激しているんです。
100:可愛い奥様
07/02/08 08:45:19 6Se3ys2K0
私自身が次男嫁
やっぱり、一番困るのは長男夫婦が離婚すること。
次男嫁が代わりに仕事にも本家のお使いもするから長男嫁さんは休養して
男の子を産んだから良いじゃない
この子に本家も分家もお願いすればいいじゃない。
間違っても妾なんて用意しないで
間違っても離婚してこの子を取らないで
それが次男嫁の本音。
101:可愛い奥様
07/02/08 08:59:29 c2hWR2gw0
手話は美智子さまも出来るよね？
102:可愛い奥様
07/02/08 09:09:52 cqGVxQGvO
えーと、つまり、｢ｷｺが学問で人を助けた｣の具体例が、｢手話ができる｣のみなんですね。
ｷｺﾏﾝｾｰさんが日本語苦手な事がよくわかりました。ありがとうございます。
103:可愛い奥様
07/02/08 09:12:46 9ZDIH3cc0
>手話は美智子さまも出来るよね？
皇后陛下もいくらかおできになると思いますが
紀子様の手話は、ちょっと知ってるってレベルじゃなく
聞こえない人とのコミュニケーションに全く困らないハイレベル。
相当努力し、継続した学習をされてきたと思います。
勝ち負け意識するような、卑しい心持では
できることじゃないですよ。
人は人、自分は自分で、自分がすべきと思うことに
真摯に取り組める方なのでしょう、紀子さまは。
104:可愛い奥様
07/02/08 09:13:14 oFBbkXDP0
幕府がだした禁中ご法度によると皇室は政治に口出すな、学問しろ、と。
皇室がやらなくちゃいけないことは、学問して日本とはどうあるべきかを考えることなんだ、と。
学問で（日本）人を助けることなんだ、と、さ。
105:可愛い奥様
07/02/08 09:32:02 jJfzJA3G0
・よく紀子様のお母様が短卒だと馬鹿にする人がいるけれど(←こういうのが反
感をかうと思う)、当時の進学率からいったら充分ご立派。
・『雅子様の卒論に謝辞あり』→卒論を手伝ってもらった証拠
『雅子様の日本での学歴は中卒』
上記の『 』の部分は、さすがに笑える主張なので既にアンチのコピペからは
ずれている。『 』を書いている人が大卒でない・海外留学していないと自ら
ばらしているの。
・雅子様をどう思っているか
「この人のせいで皇太子は変わってしまった。いや、似たもの夫婦か。」
106:可愛い奥様
07/02/08 09:32:26 fxbn1Kd20
>>87
あら？あなた学習院の内部的な厳しさを知らない人ですね。
例えば、カンニングをした人もさせた人も、厳しく共に留年です。
皇族方も例外ではありません。
今上陛下はエリザベス女王の戴冠式出席のため（当時は船旅）、出席日数が
足りず、教授会でさんざん揉めました。院長も「皇太子殿下は特別なお方」で
留年はけしからんと教授会にクレームを付けましたが、留年処置となり、
さすがにそれはまずいと中退され、後を聴講生として学ばれました。
さほど、学習院は厳しいのです。
107:106
07/02/08 09:35:43 fxbn1Kd20
>>106の後半は、>>88さんへです。
中退の２文字だけを論ってはいけません。
内情を知るべしです。
108:106
07/02/08 09:39:30 fxbn1Kd20
>>88
当時の教授会で、「留年」を主張されて院長と対立された教授は亡くなられる時、
その為に殿下（当時）を中退に追いやったことを「一生の痛恨事」と悔やまれました。
109:可愛い奥様
07/02/08 09:48:43 9ZDIH3cc0
ついでに、また書いちゃいますが
過去にどこの学校で何を学んだとしても
それが現在の生活に活かされていなければ、
意味のない机上の学問だったと言われてしまいますよね。
紀子様の学問は、過去の大学での勉学に限らず現時進行形で、
最近では聴覚障害児教育にも関心をお持ちになって下さっています。
そういった方面のご進講も積極的に受けられていると聞きますし
紀子様が関心をお持ちになる→社会も関心を持つ→聴覚障害児教育が
更に進歩・改良されると、良いスパイラルが生まれることを期待しています。
110:可愛い奥様
07/02/08 10:03:31 c2hWR2gw0
そうかな。
学問てその後にいかされなければ無意味かな？
そういう決め付けはどうかと思うよ。
しかもあなたは学問がその内容と直結したものにいかされなければ
無意味のようなことを書いているけど、学んだことからまた別のものに
興味がでてくるとかそういうことがあってもいいんじゃないかな。
もちろん、学んでそこで終わりとなっても意味がないはずはないし。
もうちょっと柔軟な考えをもって！
人の考えは型にはめては考えられないのよ。
十人いれば十通りの学問への取り組み方、考え方、活かし方があるの。
卑しい気持ちで物事に取り組もうが、真摯に取り組もうが
身近に接していない限り、他人が判断できることでもないの。
雅子さまや紀子さまがどういう気持ちで学問に取り組んでいるとかそういうのも
何も見えない私たちが判断できることではないのよ。
111:可愛い奥様
07/02/08 10:15:12 9ZDIH3cc0
学問がその後の生活に活かされるという意味を
狭く捉えすぎではありませんか。
＞しかもあなたは学問がその内容と直結したものにいかされなければ
無意味のようなことを書いているけど
学問の内容と直結なんて、一言も書いていませんよ。
たまたま例にあげた紀子様の手話が直結していただけ。
どのように活かされるかは、具体的には千差万別。当然でしょう。
究極的には、自分の幸福感と他者の幸福にどれだけ貢献できるか
になってくると思いますね。
少なくとも、人に迷惑をかけない、困難な状況を他者のせいにしないという
人としての基本は、学問を通して身につけるべき事でしょうね。
112:可愛い奥様
07/02/08 11:01:32 c2hWR2gw0
>>111
ちょっとちょっと、話しをそらさせ過ぎだよ。
結局・・・
＞少なくとも、人に迷惑をかけない、困難な状況を他者のせいにしないという
＞人としての基本は、学問を通して身につけるべき事でしょうね。
の様に他の雅子さまを批判するような人と同じような結論を急に出してるけど
学問と関係ないよね？
学問と人柄、人格はイコールにはならないよ。
学生時代に教授に接してそう感じたことなかった？
学問がその後の生活に活かされるという意味をあなたが広く捉えているならば
そうそう簡単に他の人を学問絡めて批判はできないはず。
それに学問後の自分の幸福感と他者の幸福への貢献度をはかるのもおかしい。
そういう風に物事を捉えていると、いつかは自分の幸福を求める人間は×
他人への貢献度が高いと○となってしまうよ。
そういう意味で、学問の深さ＝学問後の人としての在り方は存在しないし、
自分の為に学問を使おうが、人の為に使おうが一概に良い悪いと言えないんだよ。
紀子さまが手話を勉強されたのは素晴らしいと思う。
でもそれは私達からみるとお勉強されて手話を自分のものとしたとしか
判断できないのよ。卑しくない、勝ち負け意識してない、、、そういうことは
こちらには分からないことだよ。
そんな風に書いてると、このスレタイ通りに読ませてもらうと
雅子さまが卑しく、勝ち負け意識云々という風にとれるんだけど
何を根拠にそういう話に持っていってるのかもあなたの意見を聞いただけでは
わからないよ。
113:可愛い奥様
07/02/08 11:10:41 c2hWR2gw0
＞雅子さんと比べるなんて、もったいないくらい
＞純粋に紀子様のされてきた事実に感謝感激しているんです
紀子さんに感謝しているなら、それだけを書けばいいのに
雅子さまを何故にからめてわざわざそう書くのかが分からない。
スレタイにもそってない。
雅子さまは雅子さまで何かご自分にできると思うことをしてるかもしれない。
おしのびで子供病院などにたずねたこともあると聞いたこともある。
自分に直結する幸福を与えてくれた人だけを他と比べながら褒めちぎるのは
あなたの偏った判断ですよ。
114:可愛い奥様
07/02/08 11:20:59 zapcQHBJ0
まぁ、雅子様と紀子様とは興味のある学問の分野が違うということなんでしょう。
ただ、今の皇族の一員という立場においてフィットしているのが紀子様がすすめて
おられる分野なのではないでしょうか？
雅子様は軍事、外交に興味をお持ちとのことですが、皇室は深く政治にたずさわる
わけにはいきませんから、それは今の地位におられる以上実際の公務に発揮するとか
そういうことはできませんね。ただ、国連大学にも行かれておられるようですが、
趣味としておやりになるぶんにはよろしいのではないでしょうか？教養として。
115:可愛い奥様
07/02/08 11:35:08 9ZDIH3cc0
＞自分に直結する幸福を与えてくれた人だけを他と比べながら褒めちぎるのは
あなたの偏った判断ですよ
そんなにムキにならなくていいよ～。
ここがどこだか知ってるでしょ。
雅子さんの子供病院はお忍びじゃないじゃないよ、
ニュースで報道されてたじゃない。
まあ、雅子さんの心温まるお話があるなら
お聞かせくださいよ。
寒々とする話にはもう辟易してるからね。
116:可愛い奥様
07/02/08 11:57:49 9ZDIH3cc0
自分の立場を理解し、他の皇族方のなさる事を鑑みて
自分に相応しい分野を模索する、
それも、それまでの学問で得た知識や思考力を活かすという事なのよ。
いまだ模索中なのは、仕方ないとしても
雅子さん、軍事・外交はとやかく言われがちな分野ですから
それこそ、お忍びで趣味の範囲でお勉強されればよろしいのに。
そういった事の判断に、せっかくの高等教育が活かされていなくて、
残念ですわね。
117:可愛い奥様
07/02/08 12:06:14 YwvFjNsz0
紀子様は学問で人を助け雅子様は学問で人を叩こうとする。
学問の使い方が違うわけです。
これにつきますね・・・神道の本を英文で読んだとか夜中に経済学本を原書で
とか・・・結局 なんの役にも立たないどころか言い訳や逃避にしかなっていない、
まるで学問をした○○ですね。
118:可愛い奥様
07/02/08 12:06:33 F2o6pECS0
ふーん。高等教育は皇室には活かされないから無用か。
皇室もくだらないっつーかつまんないところだね。
119:可愛い奥様
07/02/08 12:07:29 c2hWR2gw0
>>115 116
なんか、ちゃんと自分の意見をいってくれる人だと思ったけど
結局そういうレスを最後にしてくるんだね。
ムキになるとあるけど、さっきまであなたも自分の意見をずっと書いていた
じゃない。雅子さまは報道された日以外にも行かれてるそうですよ。
元々雅子さまがキライで偏った感情しかなかったんだね。
それで紀子さまをさも辻褄合いそうな学問やら何やらと絡めて
ほめていたんだね。そんなほめ方、紀子さんも喜ばないよ。
紀子さまに感謝することがあるならそれだけ書けばいい。
あなたの今までの理論は無意味だったと考えていいのですね？
私、もし雅子さまよりも紀子さんをほめる気持ちにあったとしても
あなたみたいな中途半端な人はいやだな。
120:可愛い奥様
07/02/08 12:08:18 F2o6pECS0
連投ごめん。
>>117
学問で人を叩くてどういうこと？？
雅子さんってそんなことしたの？
121:可愛い奥様
07/02/08 12:09:20 YwvFjNsz0
軍事や政治に雅子が口を出してきたら政府も幽閉せざるをえなくなるだろうね
。勝手に外国の要人と権利や権益の交渉をやったりしてね。
オランダには大きな借りを作ってしまった。
122:可愛い奥様
07/02/08 12:11:22 YwvFjNsz0
学問で人を叩く、本来的には学術的な知識実績で人の上に立とうとする
。雅子さんの場合は耳学問で知ったかこいてる程度かな。
123:可愛い奥様
07/02/08 12:14:55 F2o6pECS0
>>121-122
あのさー、雅子さんの事そんなに好きではないけどそれってあなたの妄想にすぎないじゃん。
いつ人の上に立とうとした？いつ知ったかした？
いくら皇太子妃だからって政治に介入できると本気で思ってんの？
124:可愛い奥様
07/02/08 12:26:52 YwvFjNsz0
妄想というのは事実にもとづかない空想。
連想というのは傍証にもとづく推測
125:可愛い奥様
07/02/08 12:52:30 xLximoAU0
雅子さんは皇室に向いてないし、自己評価が異常に高くて自分自身苦しんでる感じだし、
そういう意味であまり頭が良くないのかな？とも思うけど、悪い人ではないと思う。
オランダ旅行に出かけるときの彼女の表情を見て、「素直に感情を表に出す人だなあ」と
感心さえしたもの（普通あれだけごたごたした後ならもう少し（喜んでいても）控えめにする）。
何というか感情が脳みそ通らないで脊髄反射で顔に出る感じ。
皇太子妃になった当初のエピで、初対面の外国の要人に開口一番「大学はどちらですか？」
と聞いた話があるけど、これも悪気はないんだろうなと思う。話の取っ掛かりとして、雅子さんにとっては
天気の話なんて馬鹿らしいから、せめて大学の話で盛り上がれれば、という善意で聞いたんだと思う。
でも周りが「それはまずいです」と止めたせいで、「人格否定」と本人は受け取り、引きこもって今に至ると。
126:可愛い奥様
07/02/08 12:52:40 WWOSBC7M0
＞５８ 遅レスだけど 懐妊騒動のすぐ後に佳子様を懐妊して 紀子様が
雅子様に子授けのお守りを渡したそうだけど・・。
雅子様が紀子様の無神経さに非常に気分を害されるのも無理ないと思う。
127:可愛い奥様
07/02/08 13:07:27 mRZGv+I4O
>>126
それは初めて聞いた話だわ。
愛子さまをご懐妊なさった雅子さまに、紀子さまが安産のお守りをさしあげたが
雅子さまはあまり良いお顔をなさらなかった…という話なら、
わりと最近、皇室スレで読んだけど。
128:可愛い奥様
07/02/08 13:25:54 WP+OLojo0
>>126
それはまた随分な改変だね。
私は雅子様擁護の論調の中で見たよ。＞愛子様懐妊でお守りをもらった
「気分を害される」とは書いていなかったと思うけど、「傷ついた」とかそういう表現だったと記憶してる。
そのくらいお世継ぎのプレッシャーが辛く、強そうに見える雅子様も実際は随分繊細な神経の持ち主なのだ、
って感じで擁護してた。
大体佳子さま懐妊であんなに非難された紀子さんがそんなことできるわけない。
まあ、「懐妊騒動のすぐ後に佳子様を懐妊して」この段階で事実誤認があるわけだから
釣りだったのかもしれないけど。
129:可愛い奥様
07/02/08 14:44:39 ngcmEjUl0
雅子の学歴は本人の人格形成に何の役にも立たなかった。
と言えばいいのかな？
130:可愛い奥様
07/02/08 15:17:06 zapcQHBJ0
役に立たないどころか妙なプライドが手かせ足かせになってマイナス方向に引っ張っているね。
131:可愛い奥様
07/02/08 15:34:50 IpreCFLeO
＞軍事や政治に雅子が口を出してきたら政府も幽閉せざるをえなくなるだろうね。
口出ししてきた（しようとした）から、現在のような半幽閉状態なんじゃね。
害の無い人間なら、とっくにお里にお引き上げ頂いてるよ。
132:可愛い奥様
07/02/08 15:36:06 SRI7Ip140
>>87
秋篠宮は、マスターじゃなくてドクターですよ。
大学院大学でドクター取ってる。
皇族ということで、多少は甘く審査されたかもしれないけど、それでもドクター
を取るというのは大変なこと。
秋篠宮は、PNASという学術雑誌に1st論文を２報もっている。
PNASの1stというと、一流の研究者の証になる。
秋篠宮は、学習院在学の学生時代は勉強嫌いだったかもしれないが、その後、
自分の興味ある分野で勉強・研究して、今では一人前の研究者として通用する。
学歴だけはご立派なのに、国民を感心させるようなスピーチひとつ、満足に
できないような皇太子妃とは大違い。
133:可愛い奥様
07/02/08 15:41:21 6ItmMHWO0
賛否があるかもしれないけど、2人の経歴を見る感じでは、「勉強」というのは、
雅子は、（何かの目的があったり、必要に駆られてではなく）学ぶ事が目的となっている
紀子は、何かの目的があって、必要に駆られたりして、そのために学んでいる
そういう感じには取れますね。
雅子タイプは今の病気のことも考えると、今やらなきゃならないことは、国連大学での
勉強ではないと思うんだけど、そちらをやりたくないから、勉強に逃避してるようには
見えるんだよね。
モラトリアム人間タイプ（勉強すれば全て免除、猶予）から抜け出してないって感じはします。
134:可愛い奥様
07/02/08 15:43:04 DH9JU6ak0
賢い人だったら向き不向きを承知しているし
若くて客観視できなくとも今の自分の有様を考えたら
例えしばらくは非難ごうごうでも後々の事を思えば
さっさと退陣するけどな
135:可愛い奥様
07/02/08 15:47:34 d6Hw78uw0
>>133
同感です。モラトリアム人間というのは１９８０年代あたりから言われ始めた
言葉ですが、社会に出て叩かれるのがいやでいつまでもオーバードクターを
続けたり、大学に何度も入りなおしたり。
なかなか現実と向き合えない若者に多く見られた傾向でした。お勉強して
評価される、そのシステムの中にしか存在意義を認められないのでしょう。
現在の皇太子妃もまさにその中にいるように思えます。
136:可愛い奥様
07/02/08 15:52:04 6ItmMHWO0
>>128
なんだかそういう話を見ると切ないね
紀子は悪気があってそうしたわけじゃなかった。思いやりだった。
雅子はそれに「ありがとう」とは言えず、悪いようにとったのか、傷ついてしまった。
この場合、紀子に「気を使え」というよりは、雅子はもう少し考え方を変えた方がいいと思う。
「紀子は紀子、あなたはあなたじゃないの」と雅子には言ってやりたい。
他人の好意を悪意に受け取る自分の心を、まず省みた方がいい。自分の中の問題なのよ。
紀子に対して「あなたの子宝運が私にも来るといいんだけど」程度に
返せないとしたら、残念だけど、それが雅子の限界なんだと思うんだよね。
逆に、この話を聞くと、素直な感想として、雅子はこれでよく「バリキャリ」と言われて、
社会でやってこれたなと感心しちゃうよ。
誰かに何かを言われてムカついたり、上司や誰かに怒られても、ブンむくれるわけに
いかない事だってあるでしょう？それと同じだと思うんだよね。
137:可愛い奥様
07/02/08 16:43:58 JGu9cB06O
いや、キャリアウーマン時代もかわりないですよ。
日米半導体交渉で泣きながらうちに帰った人ですから。
138:可愛い奥様
07/02/08 17:05:42 zapcQHBJ0
正直なところ、お父さんのカオで適当なお金持ちを旦那さんにみつけてもらって外国旅行に行ったり、
カルチャーセンターでお勉強したりして暮らしたほうが良かったんじゃないかと思う。
139:可愛い奥様
07/02/08 17:12:50 VQmWuP2c0
民間から皇室にあがって、見事に適応したのだから
美智子さんも、紀子さんも、見た目と裏腹にかなり
芯が強くて、したたかなところもあろう。
それにひきかえ、雅子さんは、ありのままの自然体だ。
問題はその自然体のすがたが、精神的・自立度において人並み以下に低いところだ。
140:可愛い奥様
07/02/08 17:16:36 VQmWuP2c0
↑
精神的と自立度の間のナカグロ不要。
141:可愛い奥様
07/02/08 17:25:45 3SXbg3lK0
自然体といえば聞こえがいいけど
単にワガママ自己中って事でしょ。
142:可愛い奥様
07/02/08 17:35:58 fyle5FhEO
雅子さん＝皇室クラッシャー
143:可愛い奥様
07/02/08 19:01:58 N6nq9cXS0
どこに行っても無駄
(￣ー￣)
144:可愛い奥様
07/02/08 20:20:04 CHetayIpO
私が聞いたのは雅子さんが妊娠したときに紀子さんが安産のお守りをあげて
それで雅子さんがぶんむくれた、というものだった。
なぜそうなったかは知らない。
145:可愛い奥様
07/02/08 20:22:14 CHetayIpO
ｶﾞｲｼｭﾂでしたね、すみません。
146:可愛い奥様
07/02/08 20:37:45 A5Fw9iei0
>>138
それも無理。こんけと大喧嘩の末、こんけは過去のタンスやのように・・・
147:可愛い奥様
07/02/08 20:49:29 A5Fw9iei0
奥ゆかしい皇室も宮内庁も、もう堪忍袋の緒が切れますた。
国民も真実を知り、穏やか皇室に戻ることを望んでる。
離婚なければ、ナルのはいたいし。
皇太孫が東宮に入り、秋篠宮さまは摂政となる。
皇室典範は廃太子を禁じておらず、有効である。
148:可愛い奥様
07/02/08 21:16:54 /FAR4Ta70
>>138
お父様もそれがわかってるから娘を不憫に思っていて、せめて外国訪問させて
やりたいと模索してるんじゃないの？
149:可愛い奥様
07/02/08 21:23:03 1gJSHh3oO
思ひかねそなたの空をながむればただ山の端にかかる白雲
150:可愛い奥様
07/02/08 22:57:55 sfBCPNvm0
>148それは馬の目の前にニンジンぶら下げているだけ。親の愛情ではない。
151:可愛い奥様
07/02/09 02:30:28 HvgOfadN0
>>136
その意見、すごくわかるんだけど、流産したり子供ができないと
悩んでいる人にとったらかなりつらいことってありますよ。
もちろんそれは子宝に何不自由なく恵まれた人には全く理解できないことです。
その話が本当だとしたら、雅子さまがあたりさわらずの言葉で
お返事しておけばよかったのかもしれないけど、そうなると負担や
無理がまたかさむんだよ。だからどちらが悪いとかは言えない。
私もまわりで苦しんでいる友達を見てるし、私もつらい経験があるし。
152:可愛い奥様
07/02/09 02:39:18 PHmluPkx0
雅丼は、最初の流産のとき、ほんとうに辛かったんだろうか？
妊娠を隠してベルギーに行って、郊外のレストランまで
でかけてワインをがぶ飲みしたりしたといわれてるけど、
流産したんだったら、あとから自分の行為を逐一
「ここが悪かったんじゃないだろうか」とか、相当悔やむと思うが。
愛ちゃんうまれたら世の中には障害をもって生まれる子もいるけど、
うちはそうじゃなくてよかった、てな発言しちゃったりして。
153:可愛い奥様
07/02/09 02:44:32 JscbhESaO
子が出来なかったり、流産したり・・・
愛子ちゃんを妊娠した後の雅子に安産のお守りを渡してるんですが・・・
本当に自分中心で、しかもひん曲がった考えしか他人に抱けない人だね。
身内にこんな人が居たら堪らないわ・・・
154:可愛い奥様
07/02/09 02:58:54 v48muAKGO
人間なんて本性は皆同じ。
ひんまがった所もあれば、真っすぐな所もあり、したたかな所もあれば、優しい所もある。
勝者は気づかずに人を傷つける。
敗者もまた然り。
自尊心以上に自己分析ができ、自分の本性を解っている人間は、雅子様にも紀子様にもならない。
155:可愛い奥様
07/02/09 03:23:18 bU0irmyU0
紀子様にはなれるでしょ。
与えられた責任を全うする、それだけのことだもの。
156:可愛い奥様
07/02/09 03:23:44 VjdeGV9yO
>>154
何でそこに紀子さんが入ってるの？
紀子さんはどういう態度を取れば良かったわけ？
さわらぬ神に祟りなし、って感じでいると
「雅子さまを仲間外れにして意地悪」と言われ
何をやっても非難される。おきのどくだわ。
157:可愛い奥様
07/02/09 03:30:42 PHmluPkx0
>何をやっても非難される
これって、雅丼に思いいれがあるグループか、
感情的な紀子嫌いくらいの人だけでしょう？
高齢化社会日本のトメウト世代↑の人って
「紀子さんのおかげで皇統が耐えなくてすんだ、ありがたいことだ」っていってるよ。
非難なんか聴いたことない。
158:可愛い奥様
07/02/09 03:35:15 VjdeGV9yO
>154
勝ち負けで語るところがOwd風味だね。
勝ち負け意識せずに普通に頑張ってる人には
分からないメンタリティーかも。
紀子さんはそういう意味で、対雅子対策誤ったのかもね。
159:可愛い奥様
07/02/09 03:38:51 VjdeGV9yO
>>157
私は草加のお膝元と呼ばれる地域に住んでるので、
アンチ紀子にリアルに遭遇してるのです。
160:可愛い奥様
07/02/09 06:22:30 YzS6UgMb0
雅子さんて何に対しても逆恨みするどっかのミンジョクみたいだ。
こうゆう人と関わらないのが一番だろうけど、皇族として無視する
わけいかないし、美智子様や紀子様はほんと大変だね。
日本も隣国と関わりあいたくないと思っても引越しすることできないし。
161:可愛い奥様
07/02/09 06:43:02 bU0irmyU0
>>160
「こっちみんな」「こっちくんな」と思われている相手に
「私って素敵でしょ、賞賛しなさい」とアピール。
自分がライバル認定した相手が自分より誉められたらﾌｧﾋﾞｮる。
ライバル認定した相手の悪口をよそで吹聴して相対的に自分を高めようとする。
自分のやったまずいことはライバル認定した相手がやったことにする。
ライバル認定した相手の手柄はいつのまにか自分の手柄に。
大口をたたくけど、自分一人じゃろくな事をしない。
あら…そっくり…
162:可愛い奥様
07/02/09 08:22:07 uiCx6pp/0
亀だけど、大学でカンニングしたらその年度は留年というのは普通だと思う。
ただ、甘いところだと既に履修済みの半期分だけなら単位取り消ししないかも。
私が知っている範囲では、発覚した時点で(本人、協力者共)残り科目の試験も受
けれないし、その年度の登録科目は全て単位取り消し、最低でも訓告、悪質だと
退学だよ。入学時のオリエンテーションで「カンニングしたら掲示板(年がばれ
る)に名前をはりだします」という話があって他大学の友人にも聞いたら、同年
の全単位取り消し(実質留年)、悪質だったら退学というのは共通だった。
今上天皇の中退…出席日数不足というのは取り消しようがなく、当時左派の教授
に押し切られて卒業できなかった(実質ご退学)ときいたよ。
163:可愛い奥様
07/02/09 08:35:59 Mb4aYa91O
>157
どこの山奥の方達ですか？
うちは都内ですが、日頃皇室の悪口など言った事もないﾄﾒｳﾄﾒ世代の方々が、｢紀子様って・・・気持ち悪い｣と、ﾃﾛ妊娠&性別知らない発言の時、言ってましたけど。
地域によって、感じる事って、違うんですね。
164:可愛い奥様
07/02/09 08:42:22 yNNFimCt0
私も都内だけど、紀子様が気持ち悪いなんて言う人いませんが？
男の子でよかったね。という感想はよく聞きましたけど。それが
普通の感覚だと思いますけど。ご懐妊の背景をあれこれ妄想して
紀子妃を非難するほうが気持ち悪いです。
165:可愛い奥様
07/02/09 08:43:14 UOEd/E7+0
>>162
大学で「出席日数」が問題になるのって、その教授の個人的な方針だよね。
大学としては特に出席日数に関する規定はないから、その教授が「自分の授業は○回以上欠席で
試験受験資格なしになります」とか勝手に決めてるものだよ。
そういう意味では「融通利かないなあ」とは思うけど、まあ厳しい先生だったんだろうね。
今の大学でそんな先生がいたら、学生から訴えられて負けるのが落ちだけど。
（私は最近のそういう風潮の方が嫌いだけどね）
166:可愛い奥様
07/02/09 11:43:11 AxNNGIJj0
>>164
>男の子でよかったね
>ご懐妊の背景をあれこれ妄想して紀子妃を非難するほうが気持ち悪い
本当にそうですよね。
私の周りでも、子供を産む人のこと
悪く言う人なんて、誰もいなかったですよ。
「良かったね、元気に産まれて！」「それも待望の親王殿下！」
普通そうですよね。
私は長男嫁で、病気のため一生小梨ですが
それ故に義姉妹に子供が出来ると、とても嬉しくワクワクしますけどね。
義姉妹の妊娠と、自分の不妊は関係ないでしょ。
自分が不妊だからと言って、人様の妊娠に
あーだこーだと難癖つけるなんて、同じ女性とは思えない。
167:可愛い奥様
07/02/09 12:02:08 kknQgy0o0
>>163
どこの都内の方ですか？
同じ書き込みを飽きもせず・・・・
姑さんをこういうときだけ持ち出さずに、姑さんを大事にしなさい。
168:可愛い奥様
07/02/09 12:25:03 ULhRT20E0
>どこの山奥の方達ですか？
うちは都内ですが、
生まれた時から、都内に住んでる都民はね
都会に住んでることが、当たり前で、自慢でも何でもないし
東京を鼻にかけてると誤解されても困るから
他の地域に住んでる人をバカにするような事、言わないものよ。
だいたい、都内ったって、色々あるじゃない。
一括りに言うのが恥ずかしいわ。
169:可愛い奥様
07/02/09 12:54:54 r1DhIo/60
雅子さん皇室で浮いてるんだな。
170:可愛い奥様
07/02/09 13:00:36 HvgOfadN0
>>166
あなた、不妊の鏡だよ！
171:可愛い奥様
07/02/09 13:20:53 Mb4aYa91O
自分が不妊で人様の妊娠にあーだこーだ、って、いきなり誰の話ですか？
雅子様はもちろんそんな発言してないし、私は長男嫁で一男二女持ちですが？
いきなりあなたの本音書かれても面食らってしまいますわ。
172:可愛い奥様
07/02/09 13:25:53 X6mqTaqp0
まあ都内にもいろいろいあるからｗ
煎餅の多い地域の奥様なんでしょう。
173:可愛い奥様
07/02/09 13:30:03 1L1md2Fe0
お守りもらって傷つくのだったら、「おめでとうございます。ご無事の出産を祈っています」と
言われても傷つくのでしょうね。
といって遠慮して見守っているだけだったら「何もしてくれなかった。自分は二人も産んでいるくせに
無視なんて。私が妊娠したのを良く思ってないのね」となったりしないの？
174:可愛い奥様
07/02/09 13:30:12 Mb4aYa91O
>168
うちは都内と言っても都会じゃありませんよ。生まれ育ちも横浜線のローカル地区ですし。
175:可愛い奥様
07/02/09 13:48:07 ULhRT20E0
>174
あらぁ、横浜線が通っているのは、町田市と八王子市。
それじゃ、都内なんて大見得きっちゃだめよ～。
普通、都内って自ら言う場合２３区内。
町田や八王子なら、東京郊外とか都下とかね、言い方区別するわよ。
そういう私は都下出身で、結婚して都内に住むようになりましたけど。
176:可愛い奥様
07/02/09 13:57:08 Mb4aYa91O
えーと、私生まれ育ち｢が｣ﾊﾏ線だって書いたんですが・・・。
今住んでる所は多摩川渡るとすぐ川崎のｺﾞﾐｺﾞﾐした住宅街ですよ。あまり実家から離れたくなかったもんで。
このｽﾚはｷｺﾏﾝｾｰでないと来てはいけない所だったのですね。
場違いすみませんでした。
177:可愛い奥様
07/02/09 13:57:40 yBANK4tX0
むしろつぐこﾀｿをどう思ってるか聞きたいｗ
178:可愛い奥様
07/02/09 13:58:06 HvgOfadN0
>>175
いちいち「都下出身です」という人も会った事ないんだけど。
フツーに都内でいいんじゃないの？
そのくらいでケチつけないの！
179:可愛い奥様
07/02/09 14:03:57 kknQgy0o0
昔は都内と都下って厳密に使い分けていたね。
マスコミも 都下府中市 とかね。今はどうなのかな。
私も手紙を書くとき宛先に
都内新宿区 都下調布市
とか書いていた
180:可愛い奥様
07/02/09 14:05:24 ULhRT20E0
>178
あら、ごめんね。
だって～、自分が山奥近く出身なのに
他人に「どこの山奥のかたですか？」なんて、
失礼じゃないって思ったんだもの。
わざわざ、都下なんて私だって言わないよ。
蒲田辺りにお住まいの方、お騒がせしてごめんなさいね～。
181:可愛い奥様
07/02/09 14:09:02 Mb4aYa91O
わたしも都下の香具師なんかに言われたくないですわw
182:可愛い奥様
07/02/09 14:09:37 kknQgy0o0
あら、あんたの言い方、イヤミね。
流石鬼女版だわ。スキよ
183:可愛い奥様
07/02/09 14:13:38 kknQgy0o0
そう言えば、江戸時代～東京府時代まで
「府内」、「府下」とか言っていたんじゃない。
江戸時代の府内は世田谷、中野などは当然含まないわ。
私の死んだ伯父などは、郊外の世田谷とか言っていた。
184:可愛い奥様
07/02/09 14:22:09 X6mqTaqp0
>157
どこの山奥の方達ですか？
なんてケンカ腰で出てきて、
批判されるとここは紀子様マンセーなんだね！とかいってｗ
>都下の香具師なんかに言われたくない
とか逆切れｗ
素敵な奥様ですわ。
185:可愛い奥様
07/02/09 14:26:07 Mb4aYa91O
184奥様の都合の良い要約技術程ではございませんわ。
186:可愛い奥様
07/02/09 14:26:32 X6mqTaqp0
ますますブチ切れですか？ｗｗｗ
187:可愛い奥様
07/02/09 14:28:09 ULhRT20E0
>183
そうだよね。
小田急沿線が実家だけど、子供の頃、
父が浅草辺りに買い物行く時は「東京に行く。」と言ってた。
「私も東京に行きたい！」ってせがむと
「ここも東京（都）だ。」なんてね。
２３区が都内と思っているホントの都内の人は、今でも多いよ。
とても、実家が都内とは言えない、抵抗ある。
それぞれの人の捉えかたですけどね。
188:可愛い奥様
07/02/09 14:33:52 0Fq6Ahh10
＞雅丼は、最初の流産のとき、ほんとうに辛かったんだろうか？
皇太子が会見で、「妊娠した、という事実こそが大事」とおっしゃっていましたね。
189:可愛い奥様
07/02/09 14:35:33 kknQgy0o0
流産で喜ぶ女がいたら本物の鬼女でしょう
190:可愛い奥様
07/02/09 14:37:12 X6mqTaqp0
>>188
一般的感覚から、かなりずれてるね。。
191:可愛い奥様
07/02/09 14:39:05 X6mqTaqp0
むろん、流産はつらかったけれど、妊娠はできたんだから、
次に希望を持ちます、という流れの中の発言ならわかるけどね。
192:可愛い奥様
07/02/09 16:20:54 HvgOfadN0
>>179
すみません、いつの時代の方ですか？
でも
＞雅丼は、最初の流産のとき、ほんとうに辛かったんだろうか？
これは、ひどい、ひどすぎる。
流産して辛くない人なんていないよ。
しばらくふさぎこんでしまうのだって普通。
国民に知らせなくてもいいようなことを知らされて
よくその後公務に復帰されたと思う。
がんばって立ち直られたと思うよ。
それだけ見ても、皇室内でよくがんばられたと思う。
こういうのって女性じゃないと気持ちわからないんだろうな。
女性でもわからずにひどいこと書く人いるみたいだけど。
193:可愛い奥様
07/02/09 16:37:30 X6mqTaqp0
>>192は、
普通は流産したらつらい→だから雅子もつらかったはずだ。それなのに公務していたから
かなりがんばったんだろう。すばらしいわ。こういう私の見方を否定する人はひどいわ。
＞雅丼は、最初の～は、
普通は流産したらつらい→しかし雅子は本当につらかったのだろうか？言動からそこが
うかがい知れない。
の違いでしょ？
一般論から個人を類推して決めつけるなんて、雅丼の人格否定、個性無視もいいとこだ。
194:可愛い奥様
07/02/09 17:12:29 LNRvT5xE0
そうね、流産の辛さも、「赤ちゃんの命」という捕らえ方と、
「自分の立場」という捕らえ方、あるいは、もっとほかの意味でも
人によって辛さの内容は違うから、あまり、心情を押しはかりすぎると
雅子さんには負担かも。だいたい正直なひとだから、みんなが望むような
模範的な答より、少々ぎょっとするような本音を語りがちだモンね。
本音を言ってくれるのはうれしいけど、彼女の場合、言いっぱなしで、
そこから意見を刷り合わせるとか、相互理解を深めるとか一切しないのが
すごいよ。ある意味強い人だね。ナルちゃんごときが太刀打ちできないよ。
195:可愛い奥様
07/02/09 18:19:40 mKkb7WY+0
あのご懐妊で「紀子さん気持ち悪い」と言う人って、今回の紀子さんの気持ちを
想像したことがあるんでしょうかね。それこそ、雅子さんの気持ちも含めてさ。
もしそういう人が、同じ口で「雅子さん可哀想」だったら、実はそういう人は男が産めないとか
不妊を心配してるわけじゃないんですよね、なんだか情けないやら、悲しいやら。
皇室典範に関する皇室関係の意思は、あのご懐妊だけで透けて見えるし、
男系維持を希望する人たちの「親王様きぼんぬ」の期待は半端じゃなかったと思う。
実際、この賭け（失礼）に失敗した場合、批判を受けるのは秋篠宮夫妻のわけなのよね。
チャンスは、実質この一回だけしかなかったんだよね。
美智子さんが浩宮を出産した時や、雅子さんが敬宮を出産した時とは違い、
天皇家の男系継承維持の瀬戸際にあったのだから。重圧は物凄いものがあると思った。
秋篠宮夫妻は、親王様誕生前、子どもについて、
「どんな状態でも受け入れる（だから性別も障害の有無も知りたくない）」と言っていた。
もし、生まれたのが内親王であって、女系天皇OKに改正され、実質男系断絶になり、
秋篠宮夫妻が、「皇位簒奪」「野望に燃えた」などとバッシングされても、
その子を育てて、お互いで支えあっていく覚悟をしたんだろうと思うと、
親王様が生まれて結果ｵｰﾗｲだから見えなくなったものがあるけど、
秋篠宮夫妻の決意は半端なものじゃなかったと想像できる。涙が出そうになる。
皇太子夫妻が、きっちりとお祝いのコメントを出していなかったって話を聞いて淋しくなった。
雅子さんこそ、今回の紀子さんの重圧が理解できるはずだと思ったのに。
雅子さんを可哀想だという人こそ、今回の紀子さんの大変さが理解できるはずだと思う。
長文ゴメンね。
196:可愛い奥様
07/02/09 19:26:01 ziStlgrs0
>>195
本当にそう思います。
ご自分の家のことなのに、何も口を出せず、典範改正の蚊帳の外に居ざるを得なかった
皇室の総意だと思います。(東宮夫妻が含まれるかどうかはわからないけど)
だからこそ、「陛下が苦しんでいらっしゃるのを見て決心してくれて」「紀子ちゃん、けなげだわ」という
皇后陛下の一連のお言葉があったのでしょう。
両陛下、秋篠宮両殿下のお覚悟が伝わってくるようで、私も涙出そうになりました。
親王が誕生されたのは、八百万の神々のご加護だと信じたくなるほど奇跡的なことでした。
でもたとえ、内親王であったとしても改正案はストップされたのではないでしょうか。
皇室にまだ親王が誕生される可能性を示されたのですから。
その可能性には、もちろん雅子妃も含まれると思いますが。
アンチ紀子スレには、何か個人の意見とは違うものを感じています。
いくら雅子妃を持ち上げていても、
そこに皇室に対する敬愛がまったく感じられないからです。
無私に国民のために存在し祈ること、それが皇室の存続意義であることに
雅子妃が気づいて下さることを、それこそ祈っていますが・・・
無理かなぁ。。。
197:可愛い奥様
07/02/09 20:39:35 H4XEmxzA0
>>195
>>196
読んでいて深い感動を覚えました。
人の命とともに、それをつかさどる人智を超えたなにものかに対する
深い畏敬の念、を改めて思い起こされる内容で、思わず涙が出そうに
なりました。
秋篠宮ご夫妻の思いがいかに深いものであったか、今かみしめております。
これからの天皇ご一家、ひいては日本国のいやさかを心から願い奉ります。
198:可愛い奥様
07/02/09 21:05:50 kknQgy0o0
>>192
昭和の末期に青春時代を謳歌した物です。
199:可愛い奥様
07/02/09 21:06:37 kknQgy0o0
>>198
物ではなく者です。
200:可愛い奥様
07/02/09 21:18:39 S/cMaC/R0
>>196
私もあの日、朝からＴＶに釘付けで、親王様ご誕生の一方が流れたとき、
不覚にも涙が流れ、「良かった、良かった」と独り言を言っていました。
貴方の仰るとおり
八百万の神々のご加護だと信じたくなるほど奇跡的なことでした。
>アンチ紀子スレには、何か個人の意見とは違うものを感じています。
>いくら雅子妃を持ち上げていても、
>そこに皇室に対する敬愛がまったく感じられないからです。
私も同様に感じています。皇室を貶めるような発言が多すぎます。
また、アンチ東宮が酷いとあのスレの方達が言いますが、確かに酷いですが、
本質的な所で「アンチ東宮スレ」と「アンチ秋篠宮スレ」は違っているんじゃないかと思います。
201:可愛い奥様
07/02/09 21:28:02 yNNFimCt0
アンチ秋篠宮は皇室を大事にするという考えはないよね。
雅子さんがよければ皇室なんてどうなってもいいような口ぶりだもの。
202:可愛い奥様
07/02/09 22:54:51 sxxu15yV0
>201
そうだよねー。雅子様おかいわそう＞皇室が悪いんだから変われ。って
言ってる人が婚家にどんな態度取ってるのかが判るわ。
203:可愛い奥様
07/02/09 23:14:51 zbqM7Sxe0
同意。秋篠宮家には何の落ち度もない。
ダメダメな兄夫婦をこれ以上どうフォローするんだ？
204:可愛い奥様
07/02/09 23:17:58 gwF7445I0
愛子様を妊娠中の雅子様に、紀子様が安産のお守りを渡された件ですが。。。
阪神大震災の慰問に訪れる際、全身黒ずくめの衣装で神戸にいらっしゃるような
雅子様に、紀子様を非難なさる資格はないかと思います。
確かに多くの方が亡くなられましたが、怪我をしたり家族を亡くされたりしなが
らも皆頑張って生きてたんですけどね～。あれには非常に精神を逆撫でされました。
あっ！そういうメンタリティーの方だから、紀子様の厚意に逆切れできるんですね！
そっか～！
205:可愛い奥様
07/02/09 23:20:41 zbqM7Sxe0
被災地に黒づくめとか人の結婚式に真っ白ドレスとか、
側近は何も進言しなかったのだろうか。普通に不思議。
206:可愛い奥様
07/02/09 23:24:27 2MEhOGfE0
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
207:可愛い奥様
07/02/09 23:25:29 gwF7445I0
せめて、グレーのスーツとか。。。
同じスーツでも、スカートよりパンツスーツの方が良かったと思います。
普通、ちょっと考えれば判ると思うのですが（汗）。
この方、本当に外務省のキャリア外交官だったんでしょうか？
”皇太子殿下の好感度アップ”なんて、殆ど眼中にないですからね。
この妃殿下は。
208:可愛い奥様
07/02/09 23:44:07 uHVAVL8z0
┏━━━━━━━━
┃
┃ もうここは全然つまらないので他の皇族スレへ移動せよ！
┃ 人
┃ <｡ .>
┃ ∧∧ /Vﾐ ﾊﾞｼ!!
┗━(´･ω･`)/ ミ━━━━━
/) y )つ
|～￣]￣￣￣￣￣￣|
209:可愛い奥様
07/02/09 23:52:04 ofaG6cQX0
黒いスーツだったの？
彼女なりに一生懸命考えたんじゃないだろうか？
大勢亡くなっているから黒っぽいほうがいいな、とかね。
華やかなものを着ていって叩かれたキャスターも多いし。
210:可愛い奥様
07/02/10 01:10:56 p9Re2Ikn0
>>209
震災後に訪問したアラブで着用したドレスも、一生懸命考えた結果なんだね。
緋赤のドレスに真っ白な毛皮のケープでしたか。
。。。紅白ですっごく目出度そうでした。
211:可愛い奥様
07/02/10 02:32:55 EdOH5VNx0
それはもう、決まっていただろうから
仕方ないと思うんだよね。
黒いスーツは地味なものを選んだらそうなったんだと思う。
まあ何を着ても結局はきにいらないんだろうけど。
つくづく間の悪い人＞間娑子
212:可愛い奥様
07/02/10 03:49:59 4nDVjUDd0
砂漠での緑のパンツドレスは良く似合ってたんだけどな。
213:可愛い奥様
07/02/10 05:03:40 h5OmZt6O0
>>200
涙流すってすごいね・・・
あなたの中での皇室の存在の大きさに圧倒されました。。。
214:可愛い奥様
07/02/10 05:19:06 sx0xK14L0
震災のひと月後にお見舞いに皇太子夫妻が訪問したときの雅子さんの服装は
スーツではなく、黒のくるぶし丈のフレアスカートに黒いジャケット（セーター？）、
インナーは白（襟のみが見える）首には黒か濃茶系のスカーフ、ストッキング（タイツ？）
も黒という感じですね。
URLﾘﾝｸ(db.yomiuri.co.jp)
↑ここで、「皇太子 震災」で検索すると何枚か画像が見られます。
あまり画質はよくないですけど。
215:可愛い奥様
07/02/10 05:25:48 sx0xK14L0
>>214
間違えた！ くるぶし丈じゃありません。脛ぐらいまでの・・・です。ごめんなさい。
216:可愛い奥様
07/02/10 06:00:36 h5OmZt6O0
別に服装問題ないじゃん。
なんでもケチ付けようとする人って？？
217:可愛い奥様
07/02/10 06:43:04 pJ/oubV/O
多数の死傷者が出た被災地への見舞いだから黒ずくめでもいいと思う人も、
不幸を強調しすぎると思う人もいていいんじゃないのかしら。
それに反論があるならそう書けばいい。
ちなみに私も紀子さんが親王を御出産という一報を聞いた瞬間、目がうる
うるした人間でございます。
218:可愛い奥様
07/02/10 06:56:48 h5OmZt6O0
結局、何着たってうるさいおばさんは文句つけるんだよ。
いるよね、日常生活にも。
219:可愛い奥様
07/02/10 07:24:24 b6KX3++x0
何をお召しになっているかよりも、
そこから伝わってくる想いが大切なのではないかと。
ほんのちょっとした仕草や表情から読み取ってしまうものってあると思います。
震災の時の皇后陛下のお姿が目に焼きついています。
220:可愛い奥様
07/02/10 07:36:12 TdN/8pc00
>>219
震災見舞いのときの皇后様。
やはり、ああいうお見舞いは皇后様にしかできないと思う。
有形のものではありませんが、被災者には強い励ましになったと思う。
221:可愛い奥様
07/02/10 07:56:40 a/9yGZxn0
私は二度泣きました。
紀子様ご懐妊発表の時と
親王殿下ご誕生の時。
これで、日本も当面安泰だと安堵しました。
222:可愛い奥様
07/02/10 10:02:40 NjZaBNku0
私も「男のお子様」と聞いた瞬間身震いしたわ。
神様っているんだわーと思った。
223:可愛い奥様
07/02/10 10:21:52 RzSeVSuX0
同じく。親王がご誕生された時、本当に嬉しかった。
実際に涙を流すまでいかなかったけど、目頭が熱くなった。
224:可愛い奥様
07/02/10 10:35:04 WTeO23eq0
はっきりしてるのは、
雅子さんは結婚するまで、常に父親の敷いたレールの上を走ってきた。
ハーバードも、東大も、外務省も、父親の職場に後追いで入っている。
（卒論のネタ集めも父親のコネ）
そして、父親のコネが効きにくい学校、
たとえば、デンフタ小学校の入試には不合格。（小３でなぜか編入）
国費で２年も留学させてもらったオックスフォードでは、同期でただ１人修士号を取ることができなかった。
（父親自身も、かつて国費留学したイギリスで修士を取れてない）
これを見れば、真の実力が想像できます。
225:可愛い奥様
07/02/10 10:53:09 3pSL5Xtu0
>>223
私も自然と画面の紀子さんに頭が下がったわ。
自分はいろんなリスクを思うと40歳で産む勇気ないもの。
野心だなんだと言われるけど違う、命がけの皇室レスキューよ。
野心ならもっと若い時期にいくらでも産めたんだから。
226:可愛い奥様
07/02/10 10:59:46 qQJ3FE7M0
悠仁親王殿下ご誕生を聞いたとき
神風が吹いた、と思いました。
227:可愛い奥様
07/02/10 11:24:59 h5OmZt6O0
>>224
はっきりしてない気が・・・・
決め付けもほどほどにね。
デンフタとかって編入難しいんだよ。
現に紀子さまも学習院に編入できなくて、近くの目白小いってるじゃない。
そんなもんだよ。
あなたの考えからいうと、雅子さまの双子の妹さん達もコネってことだよね？
親がコネ使うなら皆に使うはずでしょ。
実際はそんなわけないんだから、勝手な憶測書くのはやめたほうがいいよ。
228:可愛い奥様
07/02/10 11:24:49 MECDdu2u0
皇室内で孤立無援の雅子様、
それはご自身が周りに心を閉ざしておられるが故の孤独であり、
雅子様自身が招いた事。
自業自得と言われても仕方がないと思う。
拒絶は拒絶しか産まないって事に早く気づいて欲しい。
でも、もしも雅子様が周りの人に心を開き、
相手を受け入れる事が出来れば、
美智子様も紀子様もきっと雅子様を許し、
受け入れて下さると思うし、助けて下さると思う。
(普通の女性なら、「何よ今更。今まで自分が何をして来たと思ってるの？」てなるだろうけど)
美智子様も紀子様もそれがお出来になる方だと思う。
最初は周りに甘えてもいい。
少しずつ両妃殿下に教わりながら
立派な皇太子妃になれるよう、頑張って欲しい。
雅子様が今までしてきたことを盲目的に擁護するのではなく、
一日も早く正しい道に戻られることを
祈って差し上げたいと思う。
雅子様の事が大好きだから。
長レス、失礼しました。
229:可愛い奥様
07/02/10 11:50:23 xZpYgA9S0
それができる人ならここまで拗れてないとおもうけどなあ・・・
230:可愛い奥様
07/02/10 11:59:05 5HqY7/4L0
このスレで褒め称えられてる紀子様のお人柄なら お友達もさぞ多かろうと思うのだが
友達がいないという書き込みをよく見かける。
皇后様までが人気が無いことを嘆かれているそうだが・・・。
231:可愛い奥様
07/02/10 12:09:19 d6lEYmQR0
>>230
週刊女性の読者乙
232:可愛い奥様
07/02/10 12:09:39 9asJJItM0
雅子さまに友達いないのではと思ったことがある。妹がいるからいいかな。
紀子さまは家庭運がバツグンだから、友達大勢いなくてもいいかな。清子さんと仲よかったのでは？
233:可愛い奥様
07/02/10 12:19:27 a0OX14Ne0
雅子さんは友達多いでしょう。
友納さんや工藤雪枝さんや政府高官夫人などのお友達が
周囲を貶してまで雅子さんをかばってくれる。よかったね。
234:可愛い奥様
07/02/10 12:33:14 h5OmZt6O0
>>232
あなたはどこぞの占い師ですか？
235:可愛い奥様
07/02/10 12:36:28 mw9w+MTC0
予想通りとはいえ、小和田さんは高円さんや雅子さんを切り離しにかかったね。
皇太子さんが、小和田さんではなく千代田の元に下ったのが、決定的だった。
もちろんそれは新親王殿下の誕生という事実がそうさせたのであって、
皇太子さんの改心なんて殊勝なものではない。単なるパワーゲーム。
雅子さんの皇太子さんへの影響力が減れば、小和田にとっては利用価値はない。
雅子さんの病気についても、正式見解が出て、きちんとした隠居の体制が
発表されると思う。雅子さんも中途半端にじたばたして、事故にあったり
するのはいやだろうし（勿論小和田さんたちはどんな手段でも使うだろう）、
安全が確保されるなら、おとなしく隠居すると思うよ。
結局皇太子さんが、雅子さんのご機嫌とりすぎただけ。普通にしてれば、
なんてことない。雅子さんて恋人はおろか友人もいないような人格だから、
皇太子さんがどんなにご機嫌をとっても、絶対しみじみと心の通う関係は
構築できない。そういう人もいる。その人格を認めないとね。
236:可愛い奥様
07/02/10 12:48:15 h5OmZt6O0
>>235
途中まで興味深くよんで、なんの情報を参考にしているのかなと思い
質問しようと思ってたけど、最後でガッカリ。
雅子さまはお友達はいますよ。
とりあえず、どこで情報を得ましたか？
237:可愛い奥様
07/02/10 12:53:08 qPoLI+b30
＞＞ID:h5OmZt6O0
あなたは孤軍奮闘して雅子さん擁護してるけど
時系列で事実だけの流れ見たら彼女をかばうのは難しくない？
思い入れとかマスコミ報道抜きで事実だけしっかり見れば
やはり雅子さんはガンだね。
238:可愛い奥様
07/02/10 13:02:02 /SfCmtrL0
静養と称して海外長期別居というのが落としどころじゃないのかと。
ゆるやかね表舞台からフェードアウトして、自然な流れで秋篠宮へ。
239:可愛い奥様
07/02/10 13:18:09 ZzMrQMjT0
ID:h5OmZt6O0の孤軍奮闘ぶりに泣けた。
前に「一流のお友達募集！！」したのに応募ゼロだった事があったね。＞皇太子ご夫妻
ご成婚の時にご友人としてマスコミに紹介されていた方にも断られてた。
愛子ちゃんの幼稚園入園の時もママ友を宮内庁が用意してたし。
もともとお友達はその時ごとにいたとは思うけど、皇室入ってからも
続いてる人は少ないんじゃないの？皇太子のお友達も切ってるし。
240:可愛い奥様
07/02/10 13:20:54 ZzMrQMjT0
あと紀子さんは学生時代のお友達と今でも続いてるよ。
今回のご出産でも友人の方からのお祝いの言葉が何件かあったし。
同窓会に出た時に、同じように旧家に嫁いだ友達が「でもあなたの方がずっと大変よね。
よく頑張ってるわね」と言ってくれて、紀子さんが涙ぐんだというエピもあったし。
241:可愛い奥様
07/02/10 13:30:17 lsX9Zbh70
がんばっていて、ほんとはつらい気持ちもあったけどいえないとき、
思いがけず慰められてふっと涙ぐんでしまう気持ちはよくわかる。
紀子さんだって、いろいろつらかったことはあったんだよなあ、きっと。
紀子さんは、周囲を攻撃したり逃げたりしなかった。
雅子もつらいのはつらかっただろうけど（ｒｙ
242:可愛い奥様
07/02/10 14:11:03 9asJJItM0
<<234
紀子さまの家庭運のよさ、一目瞭然ですが。
現在はもちろんのこと、お嫁入り前の晩、紀子さまのピアノ伴奏で家族で合唱した話もありました。
243:可愛い奥様
07/02/10 14:27:22 MJxx/Jpn0
きこさんは学習院の保護者仲間でも
お姉さま的存在で？だっけ？
慕われてるって書かれてたよね
244:可愛い奥様
07/02/10 16:29:07 3YYI5XSd0
あのさー、精神的な病気でしょ。
今までだって流産とかを新聞にスッパ抜かれたりして辛い思いしてるんだよ。
紀子さんは自分から情報公開を求めたんじゃん。本人が良ければ公開しても
いいと思うよ。でもさ、公表しない部分があるかもしれないからって
責める気にはなれないけど。自分に置き換えてみなよ。自分の気持ちとして
他人に言いたいものと言いたくないことってあるでしょ。
いくらなんでもそこで責めるのって本当に人間なんだか信じられない。
245:可愛い奥様
07/02/10 16:50:43 74yJkM170
紀子さまも兆候ではなくご懐妊が確実に確認され、診察室にまだいた時に
報がテレビで流れたっていうんだから、それはショックだし疑心暗鬼に
なるようなことだったと思いますけど。
紀子さまは言いたいことを言うのではなく、言うべきことを情報公開するという
基準を持っていると思いますね。変な隠し立てとかもしない。
雅子さまは言いたいものと言いたくないことが情報公開の基準なのはよくわかりますよ。
246:可愛い奥様
07/02/10 16:57:26 lsX9Zbh70
なんで、東宮医師団は精神的な病気じゃないって
いってるのに、なんで病気だ、病気だってさわぐの？
東宮医師団のいう「もともと精神的な健康度の高い」雅子さんにすごく失礼じゃない？
247:可愛い奥様
07/02/10 18:51:29 0TrLrcW10
>>244
インドネシアの独立記念日にインドネシアの宗主国だったオランダに上機嫌ででかけたり、
そのくせオランダでは女王陛下のご招待をドタキャンしたりとか…
そんな日本の恥を晒すことをしないで静かに静養して下されば、
文句をつける人は随分減ると思いますよ。
248:可愛い奥様
07/02/10 21:18:56 9asJJItM0
私の記憶違いか、目の錯覚か、そっくりそのままどこかのスレでまえ読んだようなレスがあるわ。
249:可愛い奥様
07/02/10 21:43:47 Hc3Jmk0O0
>>235
恋人はおろか友人もいないような人格だから>>
アホですか、あんたは。恋人なんかいたら皇太子妃どころか、お妃候補にすら挙がらないなんて常識だろ。
250:可愛い奥様
07/02/10 21:45:27 Hc3Jmk0O0
バツイチ、未婚の母、非処女、（たとえキスもしてない健全交際でも）交際歴あり、がお妃になれるヨーロッパの王室と違うんだよ。我が国の皇室は
251:可愛い奥様
07/02/10 22:19:00 /hgGj7Zz0
「適応障害」という病名は、医師団が雅子妃と相談して決められたと
聞きましたが。精神を患ってる人と相談して決めた病名って、どうよ？
252:可愛い奥様
07/02/10 22:29:13 /CJHoXa10
適応障害というのは、あながち嘘ではないのだろうとは思うよ。
適応障害というのは、具体的には職場不適応などに
みられるような環境への不適応の症状がある、ということだと
理解してるんだけど、それは精神的な病気じゃないだろう。
健康とはいえないが、病気ともいえない、中間的な領域。
一般向けの本によると、不適応の治療法は
環境と人格の双方を調整していかなきゃいけないということらしいけど、
どうも、これまでの論調では環境＝皇室、マスコミなどの周囲が悪い、
というところに力点がおかれ理解されてきたような気がしないでもない。
いわゆる雅子さまｵｷｬﾜｲｿｳってやつね。
253:可愛い奥様
07/02/10 23:21:29 FfBWNrDq0
適応障害って「適応しないことを許してくれる人」がいるからなれるんじゃない？
「ここで頑張らなきゃ死ぬ」って状況だったら人間どこにでも適応するよ。
254:可愛い奥様
07/02/10 23:33:33 sev2IjlQ0
愛子を海外の学校の寄宿舎か通いにして、雅子が一緒に付いていく。
皇太子との別居と海外在住の願いが叶い、なおかつ愛子のアレレを日本国民から遠ざけられる
また学習院初等科も問題児を抱えなくて済む。東宮に反発していたPTAからの突き上げもなくなる。
一石何鳥にもなる良案だ。
多分こうなるんじゃない？
愛子が成人しても帰ってくる場所はないけどね。
255:可愛い奥様
07/02/11 01:32:31 aJ26zlaQ0
戸塚ヨットスクールに娘といっしょに体験入所したら治るよ。
256:可愛い奥様
07/02/11 01:35:19 TFpmrnEl0
>>254
ソレダ！
257:可愛い奥様
07/02/11 01:43:28 osC1XxK70
愛ちゃんと雅子さんが海外在住なんてことになったらいよいよ皇后の役目なんて
果たせないでしょう。どうするんだろ？・・・まあ、個人的には、国内にいて
「あの公務はできない、祭祀もムリ。」とかグダグダ言われて役職をパスされる
より、いっそ海外にいるので公務できないという事のほうが腹も立たないというか・・
でも、海外でまた贅沢したり実家とまたなんやかんやでお金使うだろうから
それもねえ・・
258:可愛い奥様
07/02/11 01:50:16 XCGDdMGA0
離婚かあぼんしかないのか・・・
259:可愛い奥様
07/02/11 02:00:15 L+obqGwjO
>253
｢ここで適応出来なきゃ死ぬ｣って状態に追い込まれて、ﾎﾝﾄに死ぬ人、いるよ。
雅子様だって、それで死にはしなかったけど、神経ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになっちゃったんだから。。。
雅子様が伏魔殿のような皇室に対応出来なかった人だっていうのは納得せざるおえないけど、ﾍﾝな断定の仕方もどうかと思う。
260:可愛い奥様
07/02/11 02:05:48 tgMhGt0h0
>>259
皇室が伏魔殿とは、具体的にはどういうことなの？
261:可愛い奥様
07/02/11 02:24:38 dxWb3uUH0
雅子さんが適応できなかったのは皇室が酷いところだからなんて決め付けるのは
おかしな話。
262:可愛い奥様
07/02/11 02:29:29 WxWlzPVS0
>>259
「伏魔殿のような皇室」もﾍﾝな断定の仕方ですね。
263:可愛い奥様
07/02/11 02:35:01 osC1XxK70
「伏魔殿」って雅子さんの古巣も外務省のことじゃないの？
そっか、「魔」の水にどっぷり浸かった人が「聖」の領域に入ったので
適応できず苦しんだってこと・・
264:可愛い奥様
07/02/11 02:36:02 osC1XxK70
古巣も→古巣の
265:可愛い奥様
07/02/11 02:36:21 CE4rVbOW0
今度はここに逃げてるぞ～
266:可愛い奥様
07/02/11 02:36:58 lQDB7+LWO
外務省でもダメ家庭もダメって
社会不適合者なんじゃん
267:可愛い奥様
07/02/11 02:37:14 CE4rVbOW0
いるいる
268:可愛い奥様
07/02/11 02:38:28 Vc8NtD29O
なんで一瞬で同じとこに逃げられるのかなあ
269:可愛い奥様
07/02/11 02:44:23 jQNgFfOKO
雅さんがどうにかやっていけるのは小和田の息がかかるとこのみ。
270:可愛い奥様
07/02/11 03:45:16 k+3h8qOo0
でも嫁ぎ先として皇室がすごくいいところと思ってる人っているのかな？
結婚報道から今に至るまで雅子さんうらやましいとか言ってる人見たことないけど。
皇太子さん良かったねーという意見がほとんどだなあｗ
271:可愛い奥様
07/02/11 05:15:37 dmIv5ehZ0
時代的に皇室に嫁げるような平民女性なんてまずいないしね。
紀子さんは正に奇跡。
272:可愛い奥様
07/02/11 06:18:37 5xtzkuNW0
>>271
皇室の習慣、皇族としての資質、という点では「まずいない」こともないと思う。
ただわが国も英国もそうだけど、皇室（王室）反対思想のメディアと、パパラッチどもの
こころない報道にさらされる本人とその実家家族の覚悟を持つこと人々は難しいと思う。
273:可愛い奥様
07/02/11 07:18:18 dyDOLr3a0
大体、宮内庁だか何だかが皇太子の相手に条件をつけすぎた。
美智子様が、全く非の打ち所がない女性で、それが念頭にあったためだろうか。
係累まで調べて、確か「銀行員がだめ」というのもあったように思う。
何様だと思っているのだろう。
奇跡は紀子妃まで。
浩の後添えや、また悠仁親王殿下の配偶者は人物本位で選んで欲しい。
274:可愛い奥様
07/02/11 07:20:41 D7ZEYUzCO
>>9
でた！最悪小姑W
何様？
275:可愛い奥様
07/02/11 16:08:32 q/tghKca0
>>273
私も同じこと思ってた。
宮内庁何様？
あんなチビで頭悪くて、鈍くてキモイ男の嫁なんて
私みたいなﾄﾞ庶民でもなりたないわ！
ってね。
276:可愛い奥様
07/02/11 22:26:01 8Y2G8Znw0
以前は、秋篠宮紀子妃嫌いスレが伸びていたけれど、
もうこの頃では、東宮よりも秋家へと、流れが移ってきた気がする。
雅子さまでは、皇后はつとまらないだろうし・・
でも、皇太子さまの方が、秋篠よりは天皇にふさわしい・・
難しい問題だね。
277:可愛い奥様
07/02/11 22:44:37 xL8Trq/20
難しくないって！キコさんとヒロシが結ばれればいいんだって！
278:可愛い奥様
07/02/11 23:09:35 KkaD5qcP0
実は乗り気だった雅丼以外
わざわざ皇室に嫁ぎたい、いい嫁ぎ先だと
思う人なんていないよ。
紀子様だって、愛した人がたまたま皇族だったのでしょ。
279:可愛い奥様
07/02/11 23:21:11 /7vHJb7b0
本当に病気なら、治療に専念して引っ込めばよかった。ところが遊びや実家関係には精力的に動く。
これは批判してくださって結構ですと宣言しているようなもの。
事実皇太子は、批判は甘んじて受けると述べている。
批判されても仕方のないようなことをしているとの認識は、少なくとも皇太子殿下にはある。
彼が本当に妻を守る気概があるなら、国民から批判されないような振る舞いをするように、妻の指導をすべきだが、
彼は妻にわがままをさせる事が守ることだと勘違いしている。幼稚な考えだね。
同時に精神病を否定もしている。５歳児にも劣る精神構造をした妻を娶った皇太子殿下は、本当に哀れ。
自業自得を通り越して、哀れだとおもう。
280:可愛い奥様
07/02/12 00:14:06 DI97RKrA0
「批判は甘んじて受ける」というのも自分達の地位は誰が何と言っても安泰だ
というおごりの気持ちがあるんじゃないですか？
あんまり滅茶苦茶やってるとそうでもないんだぞということを解らせてやれたら
どんなにいいか・・・
281:可愛い奥様
07/02/12 00:46:47 KWgZ0F+10
>>276
>雅子さまでは、皇后はつとまらないだろうし・・
これは完璧同意！！
>でも、皇太子さまの方が、秋篠よりは天皇にふさわしい・・
私も以前はそう思ってた。でも、きちんと帝王学を受けたであろう
皇太子が、雅子ごときで狂わされて公務をまっとうできてない今、
大丈夫かぁ？？という感が拭えない・・・。もはや、天皇として云々以前に
「皇族としての責任感」自体、もう秋篠宮の方が圧倒的に上。
というか、あんな兄君を持ったら、嫌でも責任感持たずにいられなくなるよね。
282:可愛い奥様
07/02/12 00:58:29 62+eZGPe0
でも、あの時期に出生前性別判定したであろう子を、産んじゃってる紀子さんが
皇后になるっていうのも、国民の敬愛を得ることは難しいと思うよ。
自然に・・だったと言い張っても、バレバレでしょ。
283:可愛い奥様
07/02/12 01:17:39 MaRT2qNrO
紀子さんが出生前性別判定したとしても周りからの要請があったからだろうし、秋篠宮家独自で出来るものではないから別に悪くないのでは？と思う。
紀子さんにしても女の子が二人いるから、一人男の子が欲しいと思っても、母として一般人でも願う事だとおもうし、丼が欲しくても出来ないならまだしも、もう二人めは欲しくないようだから、紀子さんが男子を生んでも、何の問題もないでしょ
284:可愛い奥様
07/02/12 01:38:34 GP9cDj4Z0
＞でも、あの時期に出生前性別判定したであろう子を
ソースのない話しはいくらしてもしょうがない。
285:可愛い奥様
07/02/12 02:00:30 pdEBckwyO
冬の日を春より長くなすものは恋ひつつ暮らす心なりけり
286:可愛い奥様
07/02/12 02:11:28 yIEGBjuO0
産む前に出生別判定するとなんかいけないの？
一般庶民でも、早いうちから結論をもとめる親もいるし、
あえて出産まで聞かない親もいるし。
判定したからといって、性別をかえられるわけでもないし。
世間一般的に非難されるようなことなのか不思議。
287:可愛い奥様
07/02/12 02:40:04 M1GtnDCa0
>>284
だよね、自然だと男の子が生まれるはずがないとか変な話。
あの時期だろうがこの時期だろうが確立は2分の１、仮に
女児だったとしても皇統維持のためにもうお一人ぐらいはトライ
なさるおつもりだったと思う。
288:可愛い奥様
07/02/12 02:58:56 XC8OoqpB0
何であろうと誰かが（正確には雅子か紀子かが）「男の子」を産まないと
納まりがつかないわけだから、どっちでもいいからとっとと男の子を産まなきゃ
いけない状況だったんだよ。別に雅子でもよかった。要は陛下の息子の種でさえ
あれば。紀子が雅子に遠慮すべきとかそんなﾁﾝｹな話はどうでもいい。
289:可愛い奥様
07/02/12 03:00:46 MaRT2qNrO
皇族の仕来たりや、継承で言うと紀子さんは皇室の危機を救ったのに何で図々しいとか、でしゃばりって言われるのか、皇后の座何か狙ってないと思うのにひどい事言われて可哀想・・
丼があんなだから、同じ嫁として自分はしっかりしなきゃとか良く見られたいくらいは思ってるかも知れないけどね
290:可愛い奥様
07/02/12 03:22:23 Uhf4lgA4O
>289
紀子さんが雅子さんと｢同じ｣嫁な訳ないでしょ
身分が全然違うのに。
仮に紀子さん自身がそう思っているとしたら、
それこそ皇室のしきたりからすると
図々しいどころじゃ済まない大変な不心得。
もっとも彼女達が同等だなんて思ってるのは紀子さんﾏﾝｾｰの人だけでしょうけど。
291:可愛い奥様
07/02/12 03:53:46 89uCKHiY0
雅子さんて実際間近でみたことあるけど、とにかく、デカイ（決して太って
いるのではないが、とにかくフレームががっちりしているというのかな、
逞しい、って感じ。大地に降り立った太い両足（やっぱり太いのか…ｗ）が
日本人女性にしてはすごく珍しい感じだった。色白とは思ってなかったけど、正直、
あそこまで地黒だとは思わなかった。日本人というよりは東南アジアの人って
感じ。顔、濃いし。フィリピンとかインドネシア人と聞いたほうがしっくりくる。
色の黒い人達って白い人達にコンプが強いことが多いっていうけど、この人も白人系に
弱いみたいだね。取り敢えず愛子ちゃんは色黒が似なくて良かったよ。
292:可愛い奥様
07/02/12 04:27:52 3JRHkLAn0
雅子さんは外見でも損してるね。
地黒はしかたないにしても、もう何年も病気で静養してるのに
あんなにふくよかでお元気そうな姿で遊びまわってんじゃ同情されないよ。
メンタル系の薬は食欲増すのもあるから、仕方ないのかもしれないけど。
293:可愛い奥様
07/02/12 10:26:37 1sLvGjRT0
>>290
同じ嫁ってそういう意味じゃないでそ
共に皇室という場に入って
世間から注視される特殊な立場ってことで。
そういう意味じゃ雅子さんのほうが
はるかに責任重くてちゃんとしなきゃいけない立場なのにね。
294:可愛い奥様
07/02/12 13:28:56 AlF4sjBl0
>>293
それでも同じ嫁とするのは恐れ多すぎる。失礼だよ、皇太子妃に。
特殊な立場に嫁いでるんだから、庶民の家の感覚と一緒にするのは違う。
295:可愛い奥様
07/02/12 13:33:31 UKs0ImAE0
恐れ入るような尊さは感じられないけどね、今の雅子さん
296:可愛い奥様
07/02/12 13:38:33 Y82AryFh0
>>294
その言葉、雅子妃こそが肝に銘じてほしかったな。
297:可愛い奥様
07/02/12 15:51:32 oLdDJgt60
>>294
そんなに雅子妃と紀子妃に差をつけるなら、美智子皇后と雅子妃はもっと差があるはず。
もっと仕えてほしかった。
298:可愛い奥様
07/02/12 16:25:51 MYDYKG+i0
とにかく、汚和田雅子には早く退場して欲しい。
もう、頼むから！！
299:可愛い奥様
07/02/12 16:52:36 AlF4sjBl0
>>297
そんな、私が差をつけたようにいわれても・・。
元々皇太子妃と一宮妃には圧倒的な差があるんですよ。
300:可愛い奥様
07/02/12 16:54:38 t2EB30lz0
>>299
あなたと紀子さんにも圧倒的な差があるんですよ
301:可愛い奥様
07/02/12 16:59:34 AlF4sjBl0
>>300
ごめんなさい。あなたの言ってる意味がわかりません。
私が書いていることと全くつながらないのですが。
もちろん、私と紀子さまには圧倒的な差がありますが・・・
今の話しは雅子さまと紀子さまですよ。
302:可愛い奥様
07/02/12 17:02:45 t2EB30lz0
>>301
ごめんなさい
303:可愛い奥様
07/02/12 17:07:59 beC9FLTE0
>>298
同感です。ついでに皇太子も「小和田徳仁」として
小和田閣下の養子になればいいのに。
304:可愛い奥様
07/02/12 17:17:48 M1GtnDCa0
>>299
身分に圧倒的な差があるのなら、その果たすべき役割にも当然
圧倒的な差があるべきなのですよね、本来は。
305:可愛い奥様
07/02/12 17:43:35 pdEBckwyO
あやしくもわがみ山木のもゆるかな思ひは人につけてしものを
306:可愛い奥様
07/02/12 17:45:11 vs6E24hJ0
>>304
その通りだと思います。でも、雅子さんにはその重みや優先順位やらの
平衡感覚が完全に欠落しています。
外務省のほうが皇室よりはるかに重要度が高いから、皇室に嫁いだ自分が
外務省関係の講義しか受けなかったり、外務上重要な国にしか興味関心を
示さなかったり、科学的には無意味と思われる祭祀を完全に無視しても、
それは当然のことであると思っているみたい。
もちろん、世継ぎよりは国際親善のほうが圧倒的に国民の期待を集めて
いるだろうと考えていることははっきりしたし。
十年以上たってまだわからないのだから、もう無理だと思うんですけれど。
307:可愛い奥様
07/02/12 18:28:24 62+eZGPe0
雅子さまと紀子さまは、お互いにけん制し合ったり、様子をうかがったり、相手の出方を
みて…という部分が、お互いにあると思うよ。仲良くは、できないでしょ、そんなには…
美智子さまも、しらずしらずに華子さまを苦しめていた部分もあるかもしれないし・・・
308:可愛い奥様
07/02/12 18:30:38 jT6vfuZb0
華子様は美智子様よりある意味賢いから
その辺は上手くやっていたよね。
あとお子様がいらっしゃらないから
でしゃばりようがなかった。