07/02/22 03:50:52 Xog4WW5f
>>193
何処かで止まるというものではないよ。
最近の研究では老人でも伸びるらしいからね。
本人が普通になりたいと努力してるうちは伸びるけど
問題はその発達速度が遅いこと。
50歳になってやっと大人の知能かもしれない。
特に知的障害は発達障害よりトレーニングし易いしね。
発達障害も社会に出て適応しようと葛藤の強い人ほど伸びる。
けど30歳過ぎても変人の人も多いね。
後者は少しぐらい変わっていても長所伸ばせばいいよって育てられた子が多い。
どっちが幸せかはわからない。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 23:04:27 rwhMaRRa
>>193
いいですなぁ…障害児向けの｢障害児向けの塾｣。高いんでしょう？
知的障害で無い限り、9歳の壁とか4年生の壁とか聞くけど、私は高学年に
なってから瀬席が伸びましたが何か？
今まで分からなかったものが、急に分かるようになり、学校の勉強は、中学までは、
パズルのようで面白かったですが何か？友人の個別支援級のこの親は､｢IQ葉どんどん
下がっていく｣と言っていたが､自分はその逆だったがなぁ…｡でも高学歴になったって､
195さんの言うように､社会で活動できるスキルが無いと何にもならないだわさ｡
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 23:07:31 dHt/HDsm
「軽度」という言葉。すごく微妙ですよね。
「軽度」知的障害と、「軽度」発達障害って一緒なんですか？
いつもわからなくなる。
203:名無しさん＠お腹いっぱい
07/02/27 11:05:52 BYSTN0yu
>>202
少しは過去ログ読みなよ。
軽度発達障害＝知的障害の無い高機能自閉症、アスペルガー症候群、ADHD、LD、及び知的ボーダーの事。
軽度知的障害＝軽度域（IQ70～50）の知的障害の事。
このスレは、前者が対象。
両者は抱えてる問題が違うから、同一には語れない。
（知的障害がある時点で、様々な支援が受けられる。
当事者はほとんど無いと言うが、全く無いのとは次元が違う。）
もちろん、軽度＝問題が軽度ではないよ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 11:43:37 YtS9orHu
軽度は次スレから外しなよ。
言葉に厳格なＮＨＫが「発達障害」で、軽度発達障害を扱ってるんだから。
軽度、問題無いしょ。
205:訂正
07/02/27 11:44:07 YtS9orHu
軽度、外して問題無いしょ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい
07/02/27 11:59:23 BYSTN0yu
単に発達障害とすると、重度の知的障害も含みます。
軽度ならではの問題や悩みが書けなくなりますが、
よろしいんですか？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 16:29:57 snPeFc0j
>>203
読んでますよ。
というか、知的障害の人がまじったりするでしょう。
掲示板だけじゃなくて、リアルな親の会でもそうだったりしない？
「軽度発達障害」という言葉をあいまいにしたい親が多いような気がする。
ある時は、手帳をもって福祉をうけて、ある時は「うちは軽度だから」という。
どうして軽度発達障害の子供たち世界にまで進出してくるんだろう。
208:名無しさん＠お腹いっぱい
07/02/27 16:52:51 BYSTN0yu
ああ、失礼。
>>202は、>>193とか>>195に対して言ってるのね。
＞「軽度発達障害」という言葉をあいまいにしたい親が多いような気がする。
＞ある時は、手帳をもって福祉をうけて、ある時は「うちは軽度だから」という。
＞どうして軽度発達障害の子供たち世界にまで進出してくるんだろう。
激しく同感です。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 18:28:44 BFzxqH8e
>>207
そういう悪あがきしたくなる気持ちは、少し分かるなあ。
私の子は二人とも幼少時は知的ボーダー（ＩＱ70代後半）で、
上の子は特学判定が出た。
当時は担当医にも発達障害よりも知恵遅れの方を心配したらといわれた。
私は発達障害と言われたことより、知的障害だと言われたことがショックだった。
だから私自身は、言葉をあいまいにして、現実から目を背けようとして、
人に説明するときは、発達障害とは言うけど、知的障害って言えなかった。
その後、ＩＱ１００以上になり、ようやく、小さい頃は知的障害って言われてねーと
人に言えるようになったけど、やっぱり知的障害を受容するのは大変だよ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 21:43:27 snPeFc0j
悪あがきする気持ちもわかりはするけど、
そういうのがマイナスな方向に影響うけちゃう親もいるでしょう？
「うちの子は今はＩＱ１００あるけど、
そのうち７０切って手帳申請するようになるかもしれない」
209さんの子供さんの逆パターンを想定してしまうことだってあるし。
発達障害というくくりで、授産所やグループホームや特例子会社の話をされたら、
いつか自分の子供がいく道なのかとマイナス思考になったっておかしくないと思う。
実際「ＩＱはどんどん下がる」と力説している痛い親もいたし。
211:名無しさん＠お腹いっぱい
07/02/27 22:52:49 BYSTN0yu
>>210
それもあるけど、授産所もグループホームも特例子会社も、
軽度発達障害者には基本的に関係の無い話だからね…
申し訳ないけど、所詮分かり合えないと言うか、
せめてここで位、同じ状況の者同士で語り合いたいんですわ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 22:56:07 0fkTG6Hn
>>206
いいんじゃないの？
重度の読み書きもままならない知的障害者が書き込めるならね。
>軽度ならではの問題や悩みが書けなくなりますが、
どうしてでしょうか？
それならNHKにクレーム出さないといけませんね？
発達障害でLD取り上げてましたから。
213:名無しさん＠お腹いっぱい
07/02/27 23:41:49 BYSTN0yu
>>212
いや、本人が書けなくても、親が来るから住み分けたいんだよね。
後、LD＝発達障害だから、別に間違ってはいないよ。
発達障害＝知的障害（＝精神遅滞）、PDD（自閉症・AS・レット・小児期崩壊性障害・PDD-NOS）、ADHD、LD
軽度発達障害＝高機能自閉症、アスペルガー症候群のうち知的障害を伴わない者、高機能PDD-NOS、ADHDのうち知的障害を伴わない者、LD
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 20:47:09 E7d+VAwR
重度もひとも来たければくればいいんじゃないかな。
コピペ厨さえ来なければそれでよし。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 21:24:26 BKOnrg3z
>>214
どうして一緒にしたいの？どんなメリットがあるの？
正直なところ、私にはメリットは感じられない。
手帳を持っている人には「そんな施設があるんだ」とわかるだけ。
でもうちの子には利用のできない縁のないところなんだよね。
目の見えない人や体の不自由な人の話を聞くのと一緒だ。
同じ障害でも違うんだよね。
たとえば、病気でもいろいろあるでしょう。
自分が乳がんにかかったら、乳がんにかかった人の話はききたい。
そういうことなんだと思う。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 21:33:24 E7d+VAwR
>>215
重度で歩行ができないひととは、抱えている悩みが異なりますね。
スレタイのところに軽度の書いておいて、対象を限定することは有益だと思います。
ただ、絞込みすぎてしまうことはどうかと心配です。
軽度でも利用できる施設はいろいろありまして、私もいくつかごやっかいになっています。
境界でびみょうな方でも、有益な情報を寄せてくださるのであれば歓迎すべきと思います。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 22:35:05 BKOnrg3z
有益な情報ならいいけどね。
私が接してきた「軽度」と言っている親ごさんたちは、
手帳の取り方を教えてくれましたよ。
知能指数はどんどん下がるから希望は持たないほうがいい、
と言ってる人までいたんです。
だから、特例子会社とかグループホームを今から勉強しといたほうがいいと。
親だから、自分の子供のことが中心なのは仕方ないけど。
こちらも自分の子供のためにはいろいろ情報をあつめなくちゃならないわけで、
使えない施設の話をいくら聞いても、時間の無駄なんですよね。
それとも、手帳がラクラクとれるくらいにＩＱは下がり続けるの？
という気持ちになることばかりだったらね。
住み分けてもらいたいけど。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 01:37:06 vmAZabpS
ここ数年ＩＱ下がらなくても療育手帳のＢ２なら、軽度発達障害でも取れるようになってる自治体は増えていってるよ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 11:57:32 4TSh5ss8
>>218
…どこの自治体なんでしょう。
うちには重度心身障害の子がいて、児相の判定で療育手帳のＢ２をもらっています。
簡単なコミュニケーションは取れるのですが、
医師によると2歳程度の知的レベルだそうですが。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 12:15:11 tRwRq3sC
漏れは、二次障害で手帳が貰えそうだから、そちらで支援を受けています。
発達障害だけならともかく、精神障害を併発すればたしかにIQは下がります。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 12:16:23 tRwRq3sC
>>219
今何歳ですか？
発達が遅れていても、時間をかければある程度の成長が見込めるとのことなのかもしれませんね。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 13:53:06 xt//nKB9
>>219
どこのって自治体に問い合わせて確認してみてください。政令指定都市ないしは都道府県単位で変っていくはずです。
違うところだとわかっても引越しするわけでもないんでしょう？
発達障害者支援法が出来て、対象外だった知的障害のない発達障害でもB２で手帳を出してとりあえず対応しようという動きだと思っています。
なので、全体的に判断がズレてB２の人がB1繰上げされるようになったわけじゃないので、取得済みの方の手帳が変るわけではありません。
お子さんが重度なのになぜB２なのか不思議なくらいです。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 18:37:08 XcNwFYkg
>>220->>222
誤解を生む書き方をしました。
11歳のアスペの息子のほかに、17歳の脳性麻痺の兄弟がいるんです。
脳性麻痺の子が身障者手帳1級と療育手帳Ｂ２を持っています。
専門医や児相にお世話になっているけど、手帳は無理だと聞いています。
その代わりなのか、障害者医療証は出してもらいました。
学校でトラブル頻発で特学に移るのも手かと思ったのですが、
特別支援教育が裾野まで満遍なく広がっていない状態では
手帳がない＝特学対象外、普通学級で頑張りましょう、です。
居住地以外の制度を調べて福祉課に相談してきます。
224:名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/04 00:13:04 BPHvCt3E
>>217
禿同です。
『軽度発達障害』のスレなのに、
当てはまらない人がわらわら乗り込んできて、
次スレからは「軽度の文字を外せ」とか「重度が来ても別にいい」とか、
何見当違いの事を言ってるんだか、と思いますよ。
軽度発達障害では、小中は普通学級が当たり前、
良くても通級指導学級ですよね。
就職も一般就労になるだろうし、
抱えてる問題が、根本的に違うのに、
何故分からないのか…
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 08:24:51 JM9aHQ5v
いかに、軽度発達障害の概念が浸透していないか、よく分かるスレですね…
226:名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/05 15:41:59 B9o76G6G
リアルでは言えないので、ここで…
療育仲間で、明らかに遅滞のあるお子さんのお母さん、
「うちも軽度だ軽度だ。」と言うので、おかしいなと思っていたら、
案の定軽度知的障害の事でしたorz
通級に行かせるか、それとも普通かという話をしてるのに、
どうして無理矢理参加しようとするんだろう。
「うちらの子みたいな軽度は、大変なんだよね～。」
って…貴女のとこは手帳持ってるでしょ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 16:54:21 YLjFloef
たとえ手帳がもらえて、それつかって特例子会社に就職しても
その環境が自分の子にふさわしいのかというとかなり疑問。
うちは自閉もないし、知的にも問題ないから、本人がたぶんつらいはず。
普通の人が、重度の自閉や知的の人たちだけに囲まれて生活したら結構きついと思うし。
そういう人たちと同じ扱いをされることが前提で就職するわけだし。
なので、うちとしては手帳もらえても、使えないかな、と思うし。
やっぱり、何がなんでも一般就労目指して、
日々勉強させて、がんばらせるしかないんだろうな。
4月からの特別支援もどうなることやら。何も変わらないのかな。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 00:26:52 gEBaL8Rt
授産施設と特例子会社は違うよ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 08:26:26 yK+SRv5r
>>228
わかってるけど？
学校にいる間は勉強のことばかりに注目しているけど、
最終的には就職して自立していくことが目標だから、いろいろ考えてる。
特例子会社はちゃんとお給料もでる。
会社だから利益もあげるわけだし。授産所とは違う。
ただうちの子には、授産所も特例子会社も無縁の場所ではあるけど。
今は昔と違って、ネットで新卒者を募集したりするし、
書けないうちの子にとってはパソコンの普及率は希望の光ではある。
でも、埼玉新聞の学習障害者の記事を読んだら暗くはなった。現実は厳しい。
230:692
07/03/07 08:55:31 IjGG1AFv
昨日長男の検査のため児相に行ってきました。ある程度想像していた通りの結果でしたが、やはり文章読解力が一年生以下との事。また運動能力にも問題があるそうです。ボディバランスが悪いようで。
ただかけ算に関しては中学生レベルだそうで、宿題も文章問題はなるべくやらせないようにと言われました。
正式な診断結果はCTを撮ってから診断書として出すそうです。新年度に間に合えばいいのですが...少々難しいようです。とりあえずは担任に宿題の件で相談する予定でいます。
231:名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/07 10:12:09 Xu94kDp4
>>229
＞埼玉新聞の学習障害者の記事
kwsk
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 11:46:53 yK+SRv5r
>>231
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
漢字を一字間違えただけで不正解とか。
正解がわかってても不正解なんてきつい。
「拝む」の横の線が3本になったり5本になったりなんて、まさしく、これはうちの子と一緒。
それにこの記事の男の子の顔がうちの子と似てて人事じゃないと思った。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 18:21:54 TuiQCOly
>>232
普通にイケメンでびびった。
これじゃ一見わからなくて怠けてるとか言われるのも納得。
かわいそうだな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 21:34:15 6cLYC0kg
>>233
同じ軽度発達障害でも、漏れとは雲泥の差だな。
漏れはどこにいってもキモヲタ待遇。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 21:52:16 sifumNR3
>>233
イケメンの一言でクリックした。
>>234
おいらは悪人面。派手な恰好はしてないのに。目立ちたくないのに。なぜか目立つ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 22:22:56 nOxXhibq
>>235
それはそれで大変そうだね。