07/01/24 01:37:45 vUfT07vM
URLﾘﾝｸ(www.ei-21.com)
＞タイトル ： adfadf
＞投稿日 ： 2007/01/21(Sun) 01:28
＞投稿者 ： adfadfadfadf
＞参照先 ： URLﾘﾝｸ(pidra.ebupidra.ebupidra.ebu)<)
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 00:54:14 5rlpqWZl
また愚痴で申し訳ないのですが…
普通級から個別に映ってきた我が息子の同級生…。
はっきり言って彼が一番の問題児なんですよ!!一年生だからで済ませられる問題じゃなく
人としての基本をを親が仕込んでいない!!
母親に自覚は無く、遠まわしに発達障害の特徴を話しても｢個性ですから｣｢普通の子でもありますよね｣
｢いつか出来る時が来るから、その時まで待てばいい｣……
この前ついに｢自然にいつか出来るようになるのは‘定型‘の子なんですよねぇ｣と
言ったのですが、どうも認めたくないらしくそういう話になると我が子の様子を観察したりして
話しを聞いていない｡
何かあるたびに｢夫の言う事はちゃんと聞くんです｣｢夫のやり方だと上手くいくんです｣キレテ
｢じゃァ、いつもお父さんが見てくれたらいいですね｣｢ええ、『俺がいつも見れればいいんだけど
俺は稼がなきゃいけないからお前が見ろ』って』･……
後５年付き合わなきゃいけないんですよ｡自分の子供がどれだけ迷惑をかけているか、
問題を起こしているか、全く認識が無いんでしょう、というか目を逸らしているように見えます｡
でも、その子は既に二次障害なのか、とにかく人の話しを聞かない、すぐに切れる･そして手が出る・
足が出る｡我が子は学校の事をほとんど話してくれないのですがポロっと｢○○がやってくるからいやだ｣
空手を習わせたのですが｢これで○○に勝てる｣と言っているんですよ｡母親はもう同でも良いんですけど
こどもをちゃんとしてもらわにゃァ我が子まで悪影響が出てしまう…
｢普通級に戻そうとこの前相談したんです｣と着たもんだ｡
152:協会東京板
07/01/27 14:39:04 tW3UVDw5
URLﾘﾝｸ(www.autism.jp)
軍艦旧国名本人が復帰した(といっても、まだリハビリ中だが)ので、
軍艦旧国名のハンドルを借りた薔薇弗のニュースサイトコピペ転載マルポスも復活！
(本人はリハビリ中なので、本当はそんな余裕は無いはずなのに…)
東京板に篭っているならいい。以前のように他支部板・他所の自閉症掲示板を
爆撃しないよう、お願いしたいね。
153:薔薇弗は毎日2ch全域の年金スレも爆撃
07/01/27 14:46:32 tW3UVDw5
2ch全域の「年金」スレにニュースをコピペ転載マルポスしている。
URLﾘﾝｸ(ttsearch.net)
当板の某スレより
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
＞393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 10:08:12 ID:hVp+mIsZ
＞このくらいのマルポス
＞嵐って程でもないしたいした問題じゃないよ。
薔薇弗は荒らしを「嵐」と書くクセがある。
＞395 ：【俺】：2006/12/28(木) 13:42:03 ID:5SU63LH+
＞2ch全域のスレタイに「年金」を含むスレ全てに
＞年金ニュースをコピペ転載マルポスしているのは、まだましなほうだと思う。
＞
＞しかし、自閉症など発達障害関係の2chスレや一般掲示板に
＞ニュースをコピペ転載マルポスされると非常に困る。
＞事件報道、引きこもり、就職問題など
＞危険(＝クレーマーの餌食になる)な話題が多いから。
＞396 ：【俺】：2006/12/28(木) 13:51:55 ID:5SU63LH+
＞続き。「○○事件の加害者は発達障害者だ」と報道されたり、
＞掲示板で話題にするとキレる奴がいる。
＞例 URLﾘﾝｸ(tatsuya-washu-maru.seesaa.net) の筆者
＞ URLﾘﾝｸ(tatsuya-washu-maru.seesaa.net)
＞ URLﾘﾝｸ(tatsuya-washu-maru.seesaa.net)
＞ など
＞397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 15:12:46 ID:hVp+mIsZ
＞>>356-387
＞スレ違いだよ。
＞コピペマルポスよりﾀﾁが悪い。
＞398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 15:13:59 ID:hVp+mIsZ
＞>>388ですがﾚｽ番間違えました。
＞正しくは>>386-387です。
＞私が逝ってきまつ。
逆ギレされた。しかもレス番もズレ杉。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 10:26:27 xSYEWHWp
>>151
もうかなりの時間が経ってからのレスで、申し訳ないんだけど、
同じ痛みを抱えてるし、子どもの仲間だからと思って接すると、痛い目みるよ。
もうみてるのかもしれないけど。普通級に戻りたいってんなら、（無理だろうが）
戻ってもらったら。後はこまめに日記つけて、今日何があったとか何とか記録つくったり
イロイロ理由つけて、中学進学のとき越境して進路別にするしかないよ。
個別はクラス替えがないからキツイよね。
そんなに定型発達だって自信があるなら病院にも行けるはずなのに
なぜか行くの嫌がるよね。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 11:00:25 ypu0bNcO
【告知】
ハンディキャップ板LR改訂について！
以下の日程で投票があります。板住人の皆様 ご参加ご協力ください。
・告知期間…1/26（木）～2/1（木）
・投票日…2/2（金）～2/4（日）
・投票場所…投票所板に専用スレッドを立てる
・投票方法…fusianasan必須（書き込み欄の名前欄に「fusianasan」と記名する）
・投票内容…（１）～（４）のうちひとつを選択する。
（１）…>>434に同意する
（２）…>>564に同意する
（３）…改訂不要
（４）…継続審議を求める
・有効票…１IPにつき１票。多重投稿は最初の１票のみ有効。
・無効票…名無し投票・コテハン投票、（１）～（４）以外の文言が書かれている票
※詳細は自治スレ参照のこと
156:37で...
07/01/30 17:22:53 INRAec6j
>151さん。
親御さんがお子さんに向き合ってないうちは
>遠まわしに発達障害の特徴を話しても
なんの効果も無いでしょうねぇ。まぁ認めたくないという先方の親御さんの気持ちは
よ～くわかるけど。ただしそれによって他のお子さんの支援や勉強に差支えがあるの
ならこれは言語道断。>154さんの言われる
>定型発達だって自信があるなら病院にも行けるはずなのに
というのではなく「定型発達であると自信があるから病院などというものにいく必要
は無い。」と考えているのだろう。うちも気を付けなきゃ。。。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 20:40:09 hFddOee2
>>151暴力的な子なのかな？
乱暴な子は一番困る。というのは
皆から落ち着きを奪い去るから。
不安定に更に追い討ちをかけるようなもの。
乱暴な子は又別のクラスが欲しい。
158:151
07/02/03 01:51:08 MAcx2V8d
同じ一年生のお母さんとも話しているんですよねぇ…
その方はすごい勉強家で、県の自閉症協会にも入会してるし、区の訓練会にも
参加してて、昨日も講演会に行ってきたそうで。やはり、同じ自閉でも高機能の方が
大変なんだそうです｡そのお母さんの子供は自閉症と言っても全然信じられないぐらい
社会性があるんです｡学校での事もちゃんと話してくれるし、人に注意も出来るぐらい
しっかりしてるんですよ｡
でも、家の子は学校のことは言わないし、内に溜め込むタイプだから､心配で･･
今はいいけど、高学年になったら、手に負えないでしょう…二人の一致した意見は
｢親に言っても効かないし困ったね｣です。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 03:54:35 +1UDk7vm
友達の子が発達遅延で１歳７ヶ月時点で歩いてなく
ずりバイのみです。
言葉は出てませんが、こっちの言ってることは分かってるみたいです。
友人には深く突っ込めないんですが、なんて病気だと思いますか？
分かる範囲でもお答え頂くと嬉しいです。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 15:34:51 hCfwJAX5
>>159
それはお友達が何とかするのでは。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 20:30:11 MAcx2V8d
>>160
いやいや、お友達とは言ってるものの自分の子かもしれん。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 20:31:05 0GHZeEF3
現ブログ URLﾘﾝｸ(tatsuya-washu-maru.seesaa.net)
旧ブログ URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
の筆者・●澤氏へ。
さっき、貴方のブログの最新記事を読んだ。
俺は12月19日に旧ブログのコメント欄で暴言を吐いた。この件はお詫びしたい。
ついでに。旧ブログの2005年6月9日のコメント欄は、
2006年8月に「スパムを装った連投荒らし」攻撃されている。
協会横浜市支部掲示板などと同様に。
俺が貴方のことをどう思っているかは、敢えて言わなくても分かるだろう。
しかし、この連投荒らしは絶対に許せない。
正直に言うと、貴方がブログで俺が薔薇弗と呼んでいる人物の実名を
出すことには反対だった。あまりにも問題が多いから。
当該人物はWebサイト・掲示板等や書籍等に実名を出されると文句を言う。
しかし、実名を公表したのは本人の意思。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
当該人物は貴方や俺に晒されても仕方が無いほどの悪事を犯している。
気の毒な人だし、同情すべき事情も多いのだが……
俺が>>109で
＞某ブログの筆者、管理者の自閉症者には何の落ち度も無いにもかかわらず
＞「○○さん(管理者の実名)の掲示板に、～のような書き込みがあった」
と書いたのは、旧ブログ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
のこと。2ch・自閉症協会系掲示板・その他大手掲示板に書かれたことであれば、
晒してもかまわないと思う。しかし、「管理者の自閉症者」は薔薇弗だからね～。
薔薇弗の掲示板に「発達障害者がキレないと法律が変わらない」と書いた者は、
俺がここでヤ○○シ会と呼んでいる人物。ヤ○○シ会は薔薇弗からのメールを
2004年にインデックス出版から出版された2冊目の著書に無断転載・改竄した極悪人。
監修者(1988年に出版された1冊目の本も監修した)の自閉症協会会長・石井氏も共犯者。
2冊目の著書は石井氏が「ヤ○○シ会君よ、再び本を出しなさい」と出版を勧めたらしいが。
「メール無許可掲載に至る経緯」は、↓を参照(隠しページ)。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
今までは貴方を「●澤」と呼び捨てにしてきたが、今後は貴方を
「●澤氏」と呼ぶことにする。
自閉症協会本部板などには、事件の話題を出す者がいる。
以前、俺が「事件の話題はしないほうがいい」と住人たちに忠告したら、
「事件の話題を禁止にしたら、世間から身内だから庇い合っている」と
住人複数に逆ギレされた。
また、2006年2月に2ch他板のスレで薔薇弗らしき人物に出会った。
当該人物が事件のニュースコピペばかりしているので、俺が
「N氏(●澤氏のこと)のように○○事件犯人は発達障害者だという報道を嫌がる者もいる」
と忠告したら、思い切り逆ギレされた。
さすがの俺も、事件報道や事件の話題に関しては、●澤氏に全面同意だ。
続きの文章は、これからゆっくり考える。一旦中止。
163:162訂正・追加
07/02/03 20:34:00 0GHZeEF3
最後の文章に間違いがあったので、訂正・追加。
自閉症協会本部板などには、事件の話題を出す者がいる。
以前、俺が「事件の話題はしないほうがいい」と住人たちに忠告したら、
「事件の話題を禁止にしたら、世間から身内だから庇い合っていると受け取られます」
「前向きに話すことができるなら、事件の話題をしてもいいと思います」
と住人複数に逆ギレされた。
164:自閉症協会東京板の軍艦旧国名・薔薇弗関係(1)
07/02/03 21:18:07 0GHZeEF3
以前は当板の「【統一】広汎性発達障害part① 」
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
で掲示板ヲチ等をしていたので転載。
＞17 ：【俺】：2006/09/23(土) 15:04:22 ID:YndFofB+
＞某支部の旧国名は共有ハンドル？
＞旧国名本人がマジカキコ、ニセモノがニュース転載厨な気がする。
＞後者は24時間PCに張り付いてる。
＞
＞＃旧国名に限ったことではないが、暗いニュースがあったらニュース転載厨の餌食に！
＞ 暗いニュースが起こらないことを祈ります。
＞
＞
＞18 ：【俺】：2006/09/23(土) 22:12:28 ID:YndFofB+
＞某協会東京都支部を「某支部」と書いたけど、東京都支部どころじゃない。
＞掲示板(会員専用を除く)を設置している某協会支部は、
＞ほとんどが旧国名(中の人はニュース転載厨だろう)のコピペ転載マルポス爆撃に遭ってる。
＞
＞
＞19 ：【俺】：2006/09/24(日) 18:06:33 ID:OQGxf6+y
＞しかも旧国名(中の人はニュース厨のほう)、平日24時間どころか休日・祝日も爆撃してる。
＞おまけに鹿児島支部のような東京・首都圏から非常に遠いところまで爆撃。
＞支部は掲示板を閉鎖するか、会員制に切り替えたほうがいいわ。
＞有名な先生がいる佐賀支部も会員制だ♪ 俺の地元は掲示板無し。Good!
＞40 ：【俺】：2006/10/12(木) 15:46:08 ID:GGg9tOPP
＞某協会東京都支部掲示板の旧国名(中の人はニュース厨のほう)、
＞自閉症板なのに自閉症とは無関係なニュースも貼ってる。
＞東京板に他地域のことを書くことも。福岡県北九州市の場合、いきなりローカル地名「小倉北区」から書くことも。
＞けど、事情が事情だからね。旧国名本人がニュース厨にハンドルを貸しているのは、このためか。
＞
＞と言ったけど、東京板は最近普通の書き込みが増えてきた。良い傾向だね。
＞本体と違い、東京板の管理はしっかりしているから。
＞【注：致命的な文章ミスがあったので、修正した】
＞42 ：【俺】：2006/10/12(木) 19:59:39 ID:GGg9tOPP
＞某協会東京板
＞URLﾘﾝｸ(www.autism.jp)
＞【注：URLは当時のもの。現在はBBSサーバ移転】
＞
＞旧国名本人さんは高校生の母親みたい。
＞別の母親が立てたスレにマジレスしている。
＞47 ：【俺】：2006/10/14(土) 19:25:12 ID:Rcq27hEG
＞【注：1行目は略】
＞発言しすぎたので周囲の反感を買い、多くの人から嫌がらせをされた結果、
＞ネット掲示板で「URL張り逃げ・転載コピペ(自分の文章は一切無し)」
＞ばかりするようになった人もいるし。
＞俺は、某協会東京板で一会員のハンドル(旧国名)を借りてニュース転載している者と
＞同一人物と推測しているが。
165:自閉症協会東京板の軍艦旧国名・薔薇弗関係(2)
07/02/03 21:20:24 0GHZeEF3
＞49 ：【俺】：2006/10/20(金) 15:20:26 ID:JaUuRx8T
＞某協会東京板の旧国名本人さん(母親で東京の正会員と思われる)が入院したので、
＞当分の間はニュース厨が旧国名ハンドルでのニュースコピペ(貼り逃げ。自分の文章は一切無し)
＞ができなくなった。
＞
＞某協会東京板と某協会本体を見たら、ニュース厨と同一人物と思われる者が
＞捨てハンでニュースコピペをしている！また、東京板では>>47で書いた人物が
＞本来のハンドルで書き込んでいる(旧国名ニュース厨がいるときは、本来のハンドル
＞でのカキコは一切していない)。
＞50 ：【俺】：2006/10/20(金) 15:43:12 ID:JaUuRx8T
＞俺の地元の新聞(北海道新聞10月19日夕刊)を見たら、
＞「大阪府寝屋川市の小学校教職員殺傷事件の犯人少年は広汎性発達障害。
＞広汎性発達障害の解説：(前半は略)愛知県豊川市の主婦殺害事件の犯人少年、
＞レッサーパンダ事件の犯人、長崎市の幼児殺害事件の犯人少年にも
＞同障害があることで注目された」と書いてある！
＞
＞殺人事件や心中・自殺といった暗いニュースが起きたら終わりだね。
＞マスコミ＆ニュース転載厨の餌食になるから。
＞【注：県名・市名を伏せていたが、意味が無いので修正】
＞51 ：【俺】：2006/10/20(金) 15:56:02 ID:JaUuRx8T
＞今見たら、某協会本体の捨てハンでのニュースコピペは削除されていた。
＞問題のニュースは「北海道滝川市の小6少女いじめ自殺事件」関連。
＞現時点では「彼女は(広汎性)発達障害」とは報道されていないので、無関係と扱うべき。
＞某協会本体はいつも荒れているけど、今回の削除は早かった。ここは評価したい。
＞【注：50と同じ】
＞52 ：【俺】：2006/10/21(土) 22:13:06 ID:NjrDxSMa
＞現在は活動休止中だが、自閉症協会東京板・各支部板や各地の自閉症掲示板で
＞コピペ転載マルポス爆撃していた旧国名ハンドルのニュース厨は、
＞今年8月に「ニートの一部に発達障害の疑い」「ハローワークにニート向けの心理職を配置」
＞の記事(いずれも読売新聞)をあちこちにコピペ転載マルポス爆撃していた！
＞就職したくても採用されない、自閉症そのものや二次障害で苦しんでいる発達障害者・
＞精神障害者・軽度知的障害者は多い。
＞常に弱者叩きネタを探しているマスコミには何を言っても無駄だけど、
＞理解ある人は発達障害者などに向かって「ニート」「フリーター」などの言葉は決して使わんぞ。
＞マスコミが報道したからといって、この記事を掲示板に転載するのは酷だ。
＞はっきり言うなら、本来の「ニート」「フリーター」の職業訓練・就職対策と
＞無職の発達障害者などの職業訓練・就職対策は全くの別物。
＞さらに付け加えると、発達障害者・精神障害者・軽度知的障害者の
＞就職率は非常に低い＝大部分が無職。これが現実。
＞
＞このニュース厨、自分が無職なくせに「ニート」や「就職問題」のニュースを何度も
＞コピペ転載マルポス爆撃している！
＞自分が無職なら、他の発達障害者などの就職問題に口出しするなと言いたいね。
【補足】
「ニート」「フリーター」は34歳以下(女性は未婚であること。また学生を除く)。35歳以上は無職。
「中年ニート」「中年フリーター」は俗称。「看護婦」「保母」などと同様、現実世界では通用しない。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 21:33:55 hCfwJAX5
>>161
ご本人様なら病院へGO！しか言えんのだが…
167:島田律子さん・岡山県自閉症児を育てる会関係(1)
07/02/03 21:34:00 0GHZeEF3
岡山県赤磐市山陽地区の「岡山県自閉症児を育てる会」と
運営者のT夫婦が嫌いな理由も書かないと。
【統一】広汎性発達障害part①
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
より
＞57 ：【俺】：2006/10/26(木) 21:07:19 ID:5I9MREyR
＞Amazon.co.jpで、とある親↓に叩かれてる本2冊を買った。
＞URLﾘﾝｸ(ww3.tiki.ne.jp)
＞1冊は某協会会長が監修した危険な本、
＞【注：インデックス出版の例の本のこと】
＞もう1冊は弟が自閉症なヤンキー女番組出身の女性タレントが書いた本。
＞
＞＃女性タレントは障害者の身内なのだから、謙虚に生きればよかったのに。
＞ そうすれば叩かれずに済んだのに。タレントになる場合は清純派アイドル
＞ (例・加藤紀子、西田ひかる など)になればよかったのに。
＞【注：誤字を修正】
＞59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 12:58:13 ID:ZhBo0g67
＞>>57
＞え？嶋田律子、何でたたかれてたの？
＞60 ：【俺】：2006/11/16(木) 03:06:50 ID:SHFQ0KFc
＞>>59
＞URLﾘﾝｸ(ww3.tiki.ne.jp)
＞
＞＞「待った！」の理由は「結局、本人なんにもしていないんじゃない」
＞＞そうですね、表題にある通り、過去を反省して、「私はもう逃げない」と決意したところで終わっている本です。
＞
＞＞作者自身が「私は何もしていない」と自らを悔やんでいる通り、
＞＞本人の心の中で揺れるものはあったものの、結果として行動に出てきたものは・・
＞＞今のところ、決意表明とも言えるこの本だけだったのかもしれません。
＞61 ：【俺】：2006/11/16(木) 19:27:53 ID:SHFQ0KFc
＞島田律子が叩かれた理由は、
＞両親が弟(自閉症児)の世話で苦労している時期に
＞海外留学→スチュワーデス→ヤンキー女番組出身のタレントになり、
＞しかも私生活にも問題があった(バブル時期に買い物・夜遊びばかりしていた)
＞からだと思う。
＞
＞障害児の兄弟は、地元で就職・結婚して親をサポートするか、
＞福祉・医療系に就職して他の障害者のために尽くすのが理想とされている。
168:島田律子さん・岡山県自閉症児を育てる会関係(2)
07/02/03 21:35:11 0GHZeEF3
【ここからは他の人の書き込み】
＞62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/16(木) 19:56:29 ID:ZqaQKNsr
＞自分なら、島田さんみたいに、きょうだい児がそんな普通
＞（・・・というか、思うままの）の生活を、
＞自由に送ってくれたら、すっごく嬉しいなぁ。
＞夜遊びなんて悪い事じゃないし、そんなのは一時だし。
＞（本当に「悪い事」、はして欲しくないですよ）
＞
＞大人になって精神的に成長すれば、その時の親の気持ちを
＞理解できるようになるだろうし・・・・
＞その時に、ちゃんと優しい気持ちを持っていてくれたら、
＞別につくしてくれなくても全然構わない。
＞
＞我慢させたり「犠牲」にしてしまうのが、親として一番ツライです。
＞63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/17(金) 02:07:12 ID:8dGg83K7
＞我慢させたり犠牲にしなくても親亡き後は大変な思いをさせることになるでしょう。
＞成年後見人になってもらうことだってあるかもしれません。
＞それに何も期待しなくても自然に将来の不安を背負ってしまうのが障害児の兄弟という
＞もの。
＞
＞障碍のあるお子さんに遺産相続の放棄はさせない方がいいですよ。
＞兄弟が結婚して自分達の生活で精一杯になった時に障害のある兄弟の面倒
＞が見られなくなってしまいますから。
＞お金がないと受けられる福祉サービスにも限界があって、結婚後の生活を
＞犠牲にしなくちゃいけないでしょう？
169:島田律子さん・岡山県自閉症児を育てる会関係(3)
07/02/03 21:55:25 0GHZeEF3
自閉症協会東京都支部掲示板 2006年9月4日の書き込み
URLﾘﾝｸ(www.autism.jp)
【BBSサーバ移転を繰り返しているけど、↑は現在のURL】
ご覧の通り、軍艦旧国名ハンドルに扮した薔薇弗のニュースコピペ。
島田律子さんはタレントだけど、自閉症者の弟と両親は一般人。
一応弟と父親は名前を公表しているが、一般人なのでむやみに名前を出さないほうがいい。
一般人といっても純粋な一般人ならまだいいが、
島田さんの弟と両親はタレントの身内。純粋な一般人以上にプライバシーを守る必要がある。
それなのに、マスコミは実名で報道するわ、
東京都支部板の住人は「彼、島田律子さんの弟だよね」と騒ぐわ……。
「島田○○さん」と書いてあるけど、見て見ぬフリはできないのかね～～。
しかも、自閉症者の弟は症状が重いんだぞ？可哀想だ。
岡山県自閉症児を育てる会 例のインデックス出版の本の書評
URLﾘﾝｸ(ww3.tiki.ne.jp)
↑の書評は正論だけど、著者のヤ○○シ会も気の毒な人だ。
ネットに晒すのはちょっと……しかも被害者の薔薇弗ではなく、第三者だからね～。
非難だけではいけない。二次障害・強度行動障害にならない育て方を考えないと。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 06:56:38 nggUAoQh
>>ID:0GHZeEF3
以前自分も【統一】広汎性発達障害part① はヲチしていたが、あの目障りな
コピペは君か┐('∀`)┌
悪いが、君のレス見てないしｗ。君の意図するものが全然わからないさ♪
目的も意図も明示せず、自分の信念だけを貫こうとするのは、青臭い
青春時代の真っ只中だけにしてくれ。
スレタイ見れば分かるけど、ここ軽度発達障害だから｡ちゃんと意思表示や何故何のための
コピペなのか、何を訴えたくてしているのか、察する事が出来ないから(少なくとも私は)ｗ。
意味不明のコピペを繰り返すのは嵐と同列だとおも (`･ω･´)
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 09:15:17 ASx9zzir
え、自分は単なる荒らしと思ってたｗ
172:37で...
07/02/04 16:51:45 xVrLbC7C
>170さん。
同意。 ID:0GHZeEF3よ。ほんともう頼むよ（T_T）...
律儀にsageでやってるのが可笑しいけど。。。
ここってただでさえ人少ないんだから。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 22:01:48 FHVt/rKq
ID:0GHZeEF3って、そういう障害なんじゃない？
このコピペはこだわり行動の賜物だったりして。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 02:38:50 LmS3GvE+
>>173
むむぅ～(´･ω･) 。症状の発現は人それぞれだね｡
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 18:03:22 Ze+m6VnO
>>159
お友達のお子さん、心配ですねｗ
同じように歩くのが遅かったお子さんで、広汎性発達障害だと診断された子は一人知ってます。
でも、別にただちょっと遅れてるだけかもしれませんしね。
もしかしたら、股関節に問題があるのかも？？
お友達が気にしてないようでしたら、そのままでもいいかもしれません。
（たぶん、そんなことは無いと思いますが・・・）
友達が何か相談して来られたときには、一度専門の病院に行かれる事を進めてはどうでしょうか？？
176:692
07/02/06 01:04:28 +712P9hJ
>159
判断材料少ないんではっきり言えませんが...脳性麻痺もあり得るかも。もしくは発達の個人差の範囲内か...どちらにしても診断して貰わない事には始まらないかと。
177:名無しさん＠お腹いっぱい
07/02/06 10:23:40 ipS+o+84
運動発達が遅れるのは、
知的障害を伴う発達障害、重度の低緊張を伴う発達障害、
脳性麻痺、ダウン症ってとこかな。
178:37で...
07/02/06 17:28:54 BbjCMPfP
>159さん
一歳七ヶ月でズリ這いだけか…PDD児は障害の軽重を問わず感覚統合が遅れる子が
多いですがこの場合、PDDとは無縁な気がするな。PDD児でも普通にかけっこして
いる月齢だもんな。たぶん第一子のお子さんでしょ。上の兄弟がいるのなら診断
行ってるわな。自治体の発達相談でも見過ごさないと思うんだけど。。。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 13:25:03 tX39tv5i
空気読めないアフォレスばかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 15:10:20 jmmmHV0P
朗報。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 20:21:02 e6KhaeT8
キレートの時も朗報だって思ったんだよな…
182:2月3日のID:0GHZeEF3
07/02/10 09:31:57 j3+sAwsK
ブログ筆者の●澤氏へ。
【注：当スレは彼のブログから直リンされている】
世の中には、様々な人がいる。
静岡県健康福祉部のメールマガジン筆者のオッサンみたいな輩がいても、
不思議ではない。
オッサンの文章に不服があるなら、
オッサンもしくは静岡県健康福祉部に直接メールを出すなり、
電話するなりしたほうがいい。
貴方とは無関係だけど、あのオッサンは別の日の文章で
「自閉症児の親から、不快なので二度と自閉症のことは書かないでほしい」
と言われた、と書いていた。
しかし、オッサンは自閉症の文章を止めるつもりは無い、と反論していた。
俺の地元、札幌市にはこんなアホな役人はいないので安心している。
北海道(注：政令市は所属県の管轄外)も同様。
最後に。
一般人や危険人物の実名を無闇に出すのは、止めたほうがいいと思う。
そうでないと、第二のインデックス出版になるよ。
もちろん、有名人や実名報道された犯罪者は別。
貴方の某漫画家批判や某評論家批判については、何も言うつもりは無い。
以上です。
＃当スレ一般住人の皆様、ご迷惑をお掛けしました。
183:37で...
07/02/17 12:56:53 saRzOgvY
>180さん。
愛情行動を促す物質かぁ。なんかそら恐ろしい気がするな。軽発児の場合、どんなに
親が愛情深く育てても限界があるし…こういう投薬による治療も一手なのか。ADHDの
症状軽減でも投薬療法は一般的だし。
>181さん。
育児板自閉スレでもキレートの話が出てましたね。２～３年おきに話題になるよなぁ。
キレーションって。ちなみにおれは懐疑的。
>182さん。
いえいえ。機会がありましたらこんどは軽発のお話をしましょう。。。
184:苅田(元・ID:0GHZeEF3)
07/02/18 00:35:57 sDpleep/
広汎性発達障害スレでヲチ等を続けたかったのですが、腐ったのでこちらでやりました。
申し訳ありません。これ以上のヲチは危険なのでここで止めます。
●澤氏のことは許します。毎日お疲れ様です。
>>183 (37で...さん)
荒らしまがいの俺にレスしていただき、感謝しています。
俺本人が「高機能自閉症」ですので。
自己紹介
札幌市の33歳・最近デイケア通所開始・今回は運転免許関係を紹介します。
・1992年9月：普通免許取得(札幌市内の普通免許専業の教習所。最悪な目に遭ったが、2月16日に和解した。所在区は伏せる)
・2000年7月：普通二輪小型限定取得(札幌市白石区の総合のI教習所。このときの印象は良かったが、4輪車が怖かった)
・2005年8月：大型一種免許取得(I教習所。大型までは良かったが…)
・2005年9月：普通二輪の小型限定解除(札幌市手稲区のバイク専業のAS二輪教習所。二輪だけなので安心)
・2005年10月：大型二種免許取得(I教習所。ここで無職叩き・暴言多数に遭った。教官「60代のO」＆「50代のH」に)
2006年7月に「うつ病」と診断されたが…最近は「躁うつ病」気味・PTSDの疑いありと言われました。
185:苅田(元・ID:0GHZeEF3)
07/02/18 00:37:05 sDpleep/
自動車教習所のトラブルですが、1件(普通免許専業)は完全解決、もう1件(大型二種)は事実上解決しました。
2月16日、札幌市内の普通免許専業の教習所で。
・最初は、責任者に「大型二種免許」を見せた。
・責任者の前で「いじめ」の10分の1を再現。癇癪を起こしたフリをした。
・責任者曰く「お気持ちは分かりますが、警察沙汰になりますと…」
・俺が「警察なんか怖くない！」と一喝！
・ここで責任者が土下座「申し訳ありませんでした」。彼に罪は無いが、会社としての責任を取らせた。
・ここで完全和解成立。彼曰く「残念ですが、1992年当時は同業他社様多数も乱暴でした」。
・俺曰く「教習所は業者です。教習生は何十万円も払っているお客様です。教習所は警察ではありません！」
すると彼が「貴方様のおっしゃる通りです」。これで終了。
2月17日、I教習所の同業他社(大型二種がある総合教習所)3社を訪問。俺は以下3社で免許は一つも取っていません。
(1)札幌市北区のバス会社子会社のC教習所。専門家が対応。
「教官に罵られたとき、土下座までする必要はありませんよ(奴が付け上がる原因になりますの意？)
「思い切ってI教習所に苦情を言わないと、彼らは変わりませんよ」
(2)札幌市南区の財団法人のA教習所。責任者曰く「時間が無いので簡単にね」なので、重要ポイントのみ説明。
「残念ながらうちはバス台数が不足しているので募集停止中です。急いで取得する場合はC教習所さんをお薦めしますね」
(3)北海道江別市のM教習所。責任者や専門家が不在なので、メモ紙に文章を書いた。他2社のことも記述。
「私は受付なので詳しくは分かりませんが、I教習所は酷すぎます。
しかし、うちもA教習所さんと同様の理由で募集停止中です。C教習所さんをお薦めします」
(3社共通)「貴方の言い分が100%正当です。うちではI教習所のようなことは絶対にありません！」
(その後)I教習所に電話。責任者は身内(教官「60代のO」＆「50代のH」)を擁護。こっちは本物の客だぞ？
C教習所の先程会った専門家に電話で報告。
俺曰く「一応抗議しましたが、この有り様です。しかしI教習所も若い教官が入社しましたので、今後は変わると思います。
貴社様と同業他社様2社には大変お世話になりました。第三者の私に客以上の対応をしていただき、ありがとうございました」
彼曰く「ま、様々な方がいますからね。こちらこそお世話になりました」で終了。
(結論)I教習所の責任者は温厚な方だと思っていたが、最後の最後に本性を現した！ しかし、
・I教習所の大型二種以外は比較的良かった
・I教習所の大型二種といえども、かつての普通免許専業の教習所ほど酷くは無い
(病気が悪化するまでは、二種はこれくらい厳しいのが当然だと思っていた)
・大型二種の本当の厳しさを知ることができた
・I教習所のおかげで大型二種を取得でき、普通免許専業の教習所を懲らしめることができた
・I教習所とは正反対な同業他社3社を訪問・見学できた
ので、I教習所を許します。
二種免許取得を検討している知り合いの方には、急ぐ場合はC教習所、
そうでない(A教習所・M教習所が募集再開するまで待つ)場合は3社のうち本人が希望するところを紹介します。
以上です。
186:警察官等の職務犯罪、不祥事を隠蔽する精神医療制度
07/02/18 04:58:42 kTZNex0V
精神保健福祉法に基づく、強制入院制度は、法規範（犯罪行為）に抵触していなくても、不定期の身体拘束を可能にする。
のみならず、警察官等の職務に関する不手際、不都合がある場合、検察官、裁判官に対する弁明の機会を奪え、強制入院の処遇を受けた者の証言を
“精神障害者の証言”として、“乳幼児の証言”と同様の証拠価値のないものに出来る。（証言能力を奪える。）
他にも、法的措置を講じる為の証拠や資料を収集する機会も奪える。
（精神医療において身体拘束が為されている間は、捜査が開始されず、人証、物証が散逸してしまう。）
これ等の制度は、罪刑法定主義の理念に悖り、警察官等の職務犯罪や不祥事を隠蔽する手段としても、悪用されている。
そして、強制入院の処遇を受けた者が、本当は“健常者”であれば、“精神障害者”としての生き方、扱いを強いられる事にもなり、
社会生活を営む上での不利益は計り知れない。
法律の手続きを経ていない、不定期の自由刑、身体刑（肉刑）に等しく、“自身等の職務犯罪、不祥事を述べる者”を“精神障害者”にして、
訴追や処分を免れ、保身を図ろうとする構造は、７３１部隊(細菌戦部隊)が“捕虜（マルタ）”を“死人”にした構造と類似していると思う。
“医療に名を借りた犯罪行為”という点でも同様だ。
ミドリ十字等の製薬会社と同じく、精神医療においても、７３１部隊（細菌戦部隊）等の影が、受け継がれているのだろうか？
下記に記してある、警察署の生活安全課は、自身等の職務犯罪、不祥事を隠蔽する手段としても、精神保健福祉法に基づく、強制入院制度を悪用している。
本来ならば職を失い、刑事訴追を受ける可能性のある警察官も存在する。
三井環を逮捕、起訴した検察庁と同じく、どちらが本当の悪なのか分からない。
弱肉強食の論理で、司法等が動いている側面がある様な気がする。
同警察署の標榜する社会正義に、虚飾と欺瞞を感じざるを得ない。
国家賠償制度等が、権力の暴走に歯止めをかける装置として、有効に機能していく様にしていかなければ成らないと思う。
参照条文 刑法第２３０条の２（公共の利害に関する場合の特例）
内容は省略する。
URLﾘﾝｸ(www.info.police.pref.osaka.jp)
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
187:名無しさん＠お腹いっぱい
07/02/18 05:37:59 eUNSe/01
>>183
バカはｽﾙｰが常識。
相手にするから、いつまでも居座り続けるんだよ。
188:苅田(元・ID:0GHZeEF3)
07/02/18 08:33:12 sDpleep/
俺もいい加減にこのスレからは退散したい。一般住人の皆様はスルーしてください。
しかし、●澤氏(注・本名ではない)のブログから直リンされた(これは覚悟していた)以上、
●澤氏本人(＆彼のブログ閲覧者たち)に言いたいことがありました。
●澤氏は佐賀県の女性専門家・Hさんが書かれた対談本
「自閉っ子、自立への道を探る」の最終章に登場します。
彼の章では、「過去を清算する」がテーマです。
同書P230では、著者のHさん曰く
「●澤氏は前職の会社に謝罪を要求しているようです。謝罪を要求する相手は
会社ではなく社長個人ではないでしょうか。また本当にそうしたいなら
支援者などの第三者に入ってもらうべきです。それをしないと、
社会的には脅し＝反社会的行為です。」と書かれています。
俺が大型二種教習等の総合教習をしているI教習所・名前は伏せますが某普通免許専業の教習所
とのトラウマがありました。I教習所のO教官からは、彼が60歳くらいの年配者である
・かつ業者である(俺は客)にもかかわらず
「お前、もう(当時)32歳だろ？ それで無職か？ フラフラしやがって！
お前はうちに数十万円を払っているが、そんな大金を稼ぐのは大変なことなんだぞ。
あと、(O教官個人の考えですが)お前は会話ができない。」
等の暴言を吐きました。
地元の交番(警察)曰く、「それは大きなお世話だ。しかし、同所は学校だから、
呼び捨て・お前呼ばわり等の強い態度は仕方が無いかもね。」とのことです。
支援者・一般市民・同業他社様3社・C教習所の親会社のバス会社は、「呼び捨て・お前呼ばわりは許されない」です。
もう一人のH教官は、卒業検定のときに俺が(練習では失敗しなかったけど)制限40Km/hの道路を
制限50Km/hで走行したとき、「馬鹿野郎！ここは40Km/hだぞ？」と暴言＋壁蹴り。
ここで土下座して謝罪したとき、彼は更に付け上がりました。
同業他社のC教習所曰く、「ここで土下座までする必要はありませんよ」とのことです。
試験終了後に、「お前は自動二輪(バイク)も持っているではないか？ 免許集めもいいとこだ！」
と暴言。無関係ですよね。
1992年のことですが、某普通免許専業の教習所はこんなレベルではありません。
ここには書けません。しかし、同社と謝罪・和解した後に責任者曰く、
「1992年当時は、残念ですが他所様もこのような状態だったのです」とのことです。
俺が上記の行動に出る前に、支援者・一般市民・バス会社・地元の交番 などの承諾を得ました。
行動に出てからは、過去に免許を一度も取っていない(第三者の)同業他社様3社も、俺の言い分に賛同してくれました。
全ての支援者等が言ったことは、「解決後は過去のことに囚われないようにしましょう」です。
189:苅田(元・ID:0GHZeEF3)
07/02/18 08:35:12 sDpleep/
●澤氏にお願いします。貴方も著者のHさんがおっしゃるように、合法的な手段で解決してください。
貴方も「解決後は過去のことに囚われないように」お願いいたします。
また、よほどの理由が無い限り、他人の前(公的な場・ネット掲示板等)で親きょうだいの悪口を言ってはいけません。
手紙・メール等の私信や電話は別ですが。
俺が「親に対する感謝の気持ちが全く無い」は暴言・誤解でした。●澤氏にお詫びいたします。
最後にもう一度言いますが、「Webサイト・掲示板等で事件の話題を出すのは遠慮してほしい」
という貴方の言い分には俺も全面同意いたします。しかし、ブログ等でキレてはいけません。
＃>>186殿、あんたは年金スレにお帰りください。
以上です。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 17:43:28 DKBUFKTz
>苅田
こいつ基地外だな。
191:37で...
07/02/19 08:29:57 YZTIM8jI
が・が～ん！
>187
御意。。。
192:692
07/02/20 01:47:16 fkaOzBOe
そこが37で...氏のいいところでしょうね。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 05:17:25 4qZQ3hrC
次男が4月から特別支援学級（聞こえはいいが知的障害児学級ですねえ）
に行きます。でも障害児向けの塾に行き始めて1年半、ひらがな、カタカナ
10までの足し算は完璧。20までなら数えれます。縄跳びできます。（まえとびのみ）
木琴の演奏もできます（音階が書いてある木琴ですが）。
これでもとくがくです。というのも、言葉の面が遅れてるからです。
言葉の理解力とでもいうのかな。
4歳で3語文で話し始めたため、未だに、年中さんより幼い感じもします。
発音も舌足らずです。教育相談に行っても言葉の教室に通うほどのこうおん障害では
無いといわれます。いつになったらしたたらずでなくなるのでしょうか？
こういう子って最終的にどの程度の知能まで発達するのでしょうね。
やはり9歳だか10歳の壁は相当厚くてそこでとまるのかな。障害児の中では普通じゃないといわれ
健常児の中では、相手にされなくなりつつあり・・。中途半端です。
194:名無しさん＠お腹いっぱい
07/02/21 12:16:36 wTbpL+AY
>>193
知的障害があるなら、軽度発達障害ではないのでは？
このスレには、特殊級にすんなり入れるような子の親はいませんよ。
195:37で...
07/02/21 13:01:49 KJ1OCvFb
692さん。
>192
とほほ…温かいお言葉ありがとうです。
>194さん
うちの子も特級ですよ。普通級の子と同じようにこなせる教科もあるため特級と普通級
をいったりきたり。
>193さん
うちの子はIQ60台後半。やはりIQは言葉の問いかけに答える形式のため知能そのものの
変化より言葉の発達で大きく変わるそうです。そんなせがれも20歳には12才程度の知能
にはなるでしょうと言われました。で、やはりおれも発達相談のときには193さんとおな
じように「これもできます。あれもここまでなら完璧です。それは同級生よりうまいです。」
って言ったっけ。それをうけて発達相談の先生曰く。「あのねおとうさん、小学校って
のは勉学は二の次でいいの。長い時間立ち続けることができますか？ひもを結べますか？
おもいものを運べますか？投げられたボールを取れます？片足立ちは？朝起きたら挨拶
できます？ありがとうってちゃんと言えます？勉学はとりあえず小4ぐらいまでのものを
身に着けていたらとりあえず十分。それよりも今はそういったソーシャルスキルを磨く
ことを考えましょう。勉学が心配なのはわかりますが将来の自立にはそういったことの
ほうがもっと大事ですよ。」って言われまして。193さんの心配は痛いほどわかりますが。。。
>相手にされなくなりつつあり・・。
このへんは仕方が無いのかな・・・うちの子もそうだしな。むしろ無理やり健常児の
ペースに合わせたらお子さんも友だちもストレスでしょう。いじめとかへんな方向に
いっちゃってもマズイし。お子さんはお子さんのペースがあるのだし。。。
なんのアドバイスにもなりませんが…
長文ごめん。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 13:43:33 e9N1XFro
>>194
最近、軽度発達障害、という言葉にストレスを感じます。
親御さんの中には、知的障害なのに学習障害という方もいるし。
手帳ももらえないし、普通級に行くしかない子供を持っていると、
やるせない気持ちになるんですよね。
どこにも居場所がないというか。
特殊や養護の話をされても、うちの子には普通級という選択肢しかないんだもの。
197:1
07/02/21 21:20:44 mF2ZOzvt
久しぶりに来たけれど、異常に長文で盛り上がっていますね。
お願いなんだけれど、長文を書くなら段落を分けて15行程度に区切って欲しい。
そうしないと、1500字以上を読むの厳しいから。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 23:23:27 kO26E4gg
>>197
おいらは４行以上読むと目がすべる・・・
199:1
07/02/21 23:43:50 mF2ZOzvt
>>198
私はよく本を読むので活字慣れしてるんですが、
2chのレスは本と違って行間が狭いので、>>195の>>193あての文章くらいが限界です。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 03:50:52 Xog4WW5f
>>193
何処かで止まるというものではないよ。
最近の研究では老人でも伸びるらしいからね。
本人が普通になりたいと努力してるうちは伸びるけど
問題はその発達速度が遅いこと。
50歳になってやっと大人の知能かもしれない。
特に知的障害は発達障害よりトレーニングし易いしね。
発達障害も社会に出て適応しようと葛藤の強い人ほど伸びる。
けど30歳過ぎても変人の人も多いね。
後者は少しぐらい変わっていても長所伸ばせばいいよって育てられた子が多い。
どっちが幸せかはわからない。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 23:04:27 rwhMaRRa
>>193
いいですなぁ…障害児向けの｢障害児向けの塾｣。高いんでしょう？
知的障害で無い限り、9歳の壁とか4年生の壁とか聞くけど、私は高学年に
なってから瀬席が伸びましたが何か？
今まで分からなかったものが、急に分かるようになり、学校の勉強は、中学までは、
パズルのようで面白かったですが何か？友人の個別支援級のこの親は､｢IQ葉どんどん
下がっていく｣と言っていたが､自分はその逆だったがなぁ…｡でも高学歴になったって､
195さんの言うように､社会で活動できるスキルが無いと何にもならないだわさ｡
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 23:07:31 dHt/HDsm
「軽度」という言葉。すごく微妙ですよね。
「軽度」知的障害と、「軽度」発達障害って一緒なんですか？
いつもわからなくなる。
203:名無しさん＠お腹いっぱい
07/02/27 11:05:52 BYSTN0yu
>>202
少しは過去ログ読みなよ。
軽度発達障害＝知的障害の無い高機能自閉症、アスペルガー症候群、ADHD、LD、及び知的ボーダーの事。
軽度知的障害＝軽度域（IQ70～50）の知的障害の事。
このスレは、前者が対象。
両者は抱えてる問題が違うから、同一には語れない。
（知的障害がある時点で、様々な支援が受けられる。
当事者はほとんど無いと言うが、全く無いのとは次元が違う。）
もちろん、軽度＝問題が軽度ではないよ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 11:43:37 YtS9orHu
軽度は次スレから外しなよ。
言葉に厳格なＮＨＫが「発達障害」で、軽度発達障害を扱ってるんだから。
軽度、問題無いしょ。
205:訂正
07/02/27 11:44:07 YtS9orHu
軽度、外して問題無いしょ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい
07/02/27 11:59:23 BYSTN0yu
単に発達障害とすると、重度の知的障害も含みます。
軽度ならではの問題や悩みが書けなくなりますが、
よろしいんですか？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 16:29:57 snPeFc0j
>>203
読んでますよ。
というか、知的障害の人がまじったりするでしょう。
掲示板だけじゃなくて、リアルな親の会でもそうだったりしない？
「軽度発達障害」という言葉をあいまいにしたい親が多いような気がする。
ある時は、手帳をもって福祉をうけて、ある時は「うちは軽度だから」という。
どうして軽度発達障害の子供たち世界にまで進出してくるんだろう。
208:名無しさん＠お腹いっぱい
07/02/27 16:52:51 BYSTN0yu
ああ、失礼。
>>202は、>>193とか>>195に対して言ってるのね。
＞「軽度発達障害」という言葉をあいまいにしたい親が多いような気がする。
＞ある時は、手帳をもって福祉をうけて、ある時は「うちは軽度だから」という。
＞どうして軽度発達障害の子供たち世界にまで進出してくるんだろう。
激しく同感です。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 18:28:44 BFzxqH8e
>>207
そういう悪あがきしたくなる気持ちは、少し分かるなあ。
私の子は二人とも幼少時は知的ボーダー（ＩＱ70代後半）で、
上の子は特学判定が出た。
当時は担当医にも発達障害よりも知恵遅れの方を心配したらといわれた。
私は発達障害と言われたことより、知的障害だと言われたことがショックだった。
だから私自身は、言葉をあいまいにして、現実から目を背けようとして、
人に説明するときは、発達障害とは言うけど、知的障害って言えなかった。
その後、ＩＱ１００以上になり、ようやく、小さい頃は知的障害って言われてねーと
人に言えるようになったけど、やっぱり知的障害を受容するのは大変だよ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 21:43:27 snPeFc0j
悪あがきする気持ちもわかりはするけど、
そういうのがマイナスな方向に影響うけちゃう親もいるでしょう？
「うちの子は今はＩＱ１００あるけど、
そのうち７０切って手帳申請するようになるかもしれない」
209さんの子供さんの逆パターンを想定してしまうことだってあるし。
発達障害というくくりで、授産所やグループホームや特例子会社の話をされたら、
いつか自分の子供がいく道なのかとマイナス思考になったっておかしくないと思う。
実際「ＩＱはどんどん下がる」と力説している痛い親もいたし。
211:名無しさん＠お腹いっぱい
07/02/27 22:52:49 BYSTN0yu
>>210
それもあるけど、授産所もグループホームも特例子会社も、
軽度発達障害者には基本的に関係の無い話だからね…
申し訳ないけど、所詮分かり合えないと言うか、
せめてここで位、同じ状況の者同士で語り合いたいんですわ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 22:56:07 0fkTG6Hn
>>206
いいんじゃないの？
重度の読み書きもままならない知的障害者が書き込めるならね。
>軽度ならではの問題や悩みが書けなくなりますが、
どうしてでしょうか？
それならNHKにクレーム出さないといけませんね？
発達障害でLD取り上げてましたから。
213:名無しさん＠お腹いっぱい
07/02/27 23:41:49 BYSTN0yu
>>212
いや、本人が書けなくても、親が来るから住み分けたいんだよね。
後、LD＝発達障害だから、別に間違ってはいないよ。
発達障害＝知的障害（＝精神遅滞）、PDD（自閉症・AS・レット・小児期崩壊性障害・PDD-NOS）、ADHD、LD
軽度発達障害＝高機能自閉症、アスペルガー症候群のうち知的障害を伴わない者、高機能PDD-NOS、ADHDのうち知的障害を伴わない者、LD
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 20:47:09 E7d+VAwR
重度もひとも来たければくればいいんじゃないかな。
コピペ厨さえ来なければそれでよし。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 21:24:26 BKOnrg3z
>>214
どうして一緒にしたいの？どんなメリットがあるの？
正直なところ、私にはメリットは感じられない。
手帳を持っている人には「そんな施設があるんだ」とわかるだけ。
でもうちの子には利用のできない縁のないところなんだよね。
目の見えない人や体の不自由な人の話を聞くのと一緒だ。
同じ障害でも違うんだよね。
たとえば、病気でもいろいろあるでしょう。
自分が乳がんにかかったら、乳がんにかかった人の話はききたい。
そういうことなんだと思う。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 21:33:24 E7d+VAwR
>>215
重度で歩行ができないひととは、抱えている悩みが異なりますね。
スレタイのところに軽度の書いておいて、対象を限定することは有益だと思います。
ただ、絞込みすぎてしまうことはどうかと心配です。
軽度でも利用できる施設はいろいろありまして、私もいくつかごやっかいになっています。
境界でびみょうな方でも、有益な情報を寄せてくださるのであれば歓迎すべきと思います。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 22:35:05 BKOnrg3z
有益な情報ならいいけどね。
私が接してきた「軽度」と言っている親ごさんたちは、
手帳の取り方を教えてくれましたよ。
知能指数はどんどん下がるから希望は持たないほうがいい、
と言ってる人までいたんです。
だから、特例子会社とかグループホームを今から勉強しといたほうがいいと。
親だから、自分の子供のことが中心なのは仕方ないけど。
こちらも自分の子供のためにはいろいろ情報をあつめなくちゃならないわけで、
使えない施設の話をいくら聞いても、時間の無駄なんですよね。
それとも、手帳がラクラクとれるくらいにＩＱは下がり続けるの？
という気持ちになることばかりだったらね。
住み分けてもらいたいけど。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 01:37:06 vmAZabpS
ここ数年ＩＱ下がらなくても療育手帳のＢ２なら、軽度発達障害でも取れるようになってる自治体は増えていってるよ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 11:57:32 4TSh5ss8
>>218
…どこの自治体なんでしょう。
うちには重度心身障害の子がいて、児相の判定で療育手帳のＢ２をもらっています。
簡単なコミュニケーションは取れるのですが、
医師によると2歳程度の知的レベルだそうですが。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 12:15:11 tRwRq3sC
漏れは、二次障害で手帳が貰えそうだから、そちらで支援を受けています。
発達障害だけならともかく、精神障害を併発すればたしかにIQは下がります。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 12:16:23 tRwRq3sC
>>219
今何歳ですか？
発達が遅れていても、時間をかければある程度の成長が見込めるとのことなのかもしれませんね。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 13:53:06 xt//nKB9
>>219
どこのって自治体に問い合わせて確認してみてください。政令指定都市ないしは都道府県単位で変っていくはずです。
違うところだとわかっても引越しするわけでもないんでしょう？
発達障害者支援法が出来て、対象外だった知的障害のない発達障害でもB２で手帳を出してとりあえず対応しようという動きだと思っています。
なので、全体的に判断がズレてB２の人がB1繰上げされるようになったわけじゃないので、取得済みの方の手帳が変るわけではありません。
お子さんが重度なのになぜB２なのか不思議なくらいです。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 18:37:08 XcNwFYkg
>>220->>222
誤解を生む書き方をしました。
11歳のアスペの息子のほかに、17歳の脳性麻痺の兄弟がいるんです。
脳性麻痺の子が身障者手帳1級と療育手帳Ｂ２を持っています。
専門医や児相にお世話になっているけど、手帳は無理だと聞いています。
その代わりなのか、障害者医療証は出してもらいました。
学校でトラブル頻発で特学に移るのも手かと思ったのですが、
特別支援教育が裾野まで満遍なく広がっていない状態では
手帳がない＝特学対象外、普通学級で頑張りましょう、です。
居住地以外の制度を調べて福祉課に相談してきます。
224:名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/04 00:13:04 BPHvCt3E
>>217
禿同です。
『軽度発達障害』のスレなのに、
当てはまらない人がわらわら乗り込んできて、
次スレからは「軽度の文字を外せ」とか「重度が来ても別にいい」とか、
何見当違いの事を言ってるんだか、と思いますよ。
軽度発達障害では、小中は普通学級が当たり前、
良くても通級指導学級ですよね。
就職も一般就労になるだろうし、
抱えてる問題が、根本的に違うのに、
何故分からないのか…
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 08:24:51 JM9aHQ5v
いかに、軽度発達障害の概念が浸透していないか、よく分かるスレですね…
226:名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/05 15:41:59 B9o76G6G
リアルでは言えないので、ここで…
療育仲間で、明らかに遅滞のあるお子さんのお母さん、
「うちも軽度だ軽度だ。」と言うので、おかしいなと思っていたら、
案の定軽度知的障害の事でしたorz
通級に行かせるか、それとも普通かという話をしてるのに、
どうして無理矢理参加しようとするんだろう。
「うちらの子みたいな軽度は、大変なんだよね～。」
って…貴女のとこは手帳持ってるでしょ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 16:54:21 YLjFloef
たとえ手帳がもらえて、それつかって特例子会社に就職しても
その環境が自分の子にふさわしいのかというとかなり疑問。
うちは自閉もないし、知的にも問題ないから、本人がたぶんつらいはず。
普通の人が、重度の自閉や知的の人たちだけに囲まれて生活したら結構きついと思うし。
そういう人たちと同じ扱いをされることが前提で就職するわけだし。
なので、うちとしては手帳もらえても、使えないかな、と思うし。
やっぱり、何がなんでも一般就労目指して、
日々勉強させて、がんばらせるしかないんだろうな。
4月からの特別支援もどうなることやら。何も変わらないのかな。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 00:26:52 gEBaL8Rt
授産施設と特例子会社は違うよ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 08:26:26 yK+SRv5r
>>228
わかってるけど？
学校にいる間は勉強のことばかりに注目しているけど、
最終的には就職して自立していくことが目標だから、いろいろ考えてる。
特例子会社はちゃんとお給料もでる。
会社だから利益もあげるわけだし。授産所とは違う。
ただうちの子には、授産所も特例子会社も無縁の場所ではあるけど。
今は昔と違って、ネットで新卒者を募集したりするし、
書けないうちの子にとってはパソコンの普及率は希望の光ではある。
でも、埼玉新聞の学習障害者の記事を読んだら暗くはなった。現実は厳しい。
230:692
07/03/07 08:55:31 IjGG1AFv
昨日長男の検査のため児相に行ってきました。ある程度想像していた通りの結果でしたが、やはり文章読解力が一年生以下との事。また運動能力にも問題があるそうです。ボディバランスが悪いようで。
ただかけ算に関しては中学生レベルだそうで、宿題も文章問題はなるべくやらせないようにと言われました。
正式な診断結果はCTを撮ってから診断書として出すそうです。新年度に間に合えばいいのですが...少々難しいようです。とりあえずは担任に宿題の件で相談する予定でいます。
231:名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/07 10:12:09 Xu94kDp4
>>229
＞埼玉新聞の学習障害者の記事
kwsk
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 11:46:53 yK+SRv5r
>>231
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
漢字を一字間違えただけで不正解とか。
正解がわかってても不正解なんてきつい。
「拝む」の横の線が3本になったり5本になったりなんて、まさしく、これはうちの子と一緒。
それにこの記事の男の子の顔がうちの子と似てて人事じゃないと思った。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 18:21:54 TuiQCOly
>>232
普通にイケメンでびびった。
これじゃ一見わからなくて怠けてるとか言われるのも納得。
かわいそうだな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 21:34:15 6cLYC0kg
>>233
同じ軽度発達障害でも、漏れとは雲泥の差だな。
漏れはどこにいってもキモヲタ待遇。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 21:52:16 sifumNR3
>>233
イケメンの一言でクリックした。
>>234
おいらは悪人面。派手な恰好はしてないのに。目立ちたくないのに。なぜか目立つ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 22:22:56 nOxXhibq
>>235
それはそれで大変そうだね。