一生フリーターってそんなにおかしいか?3at DAME
一生フリーターってそんなにおかしいか?3 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/27 01:12:34 P2IeOM8F
>>899
それらは事業主だろ?
そんくらいのこと分かるだろ?

901:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/27 01:36:45 iiKN4+Bl
フリーランサーとフリーターじゃ全然違うし・・・・

902:無職のおじさん甘ったれ
06/12/27 08:01:22 iQMi7Oo4
一生フリーターなんて 途中で餓死する

903:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/27 08:43:57 fjgdB5Nn
NHKのワープア特集見たら、一生フリーターなんて事は絶対に考えられない。
俺?フリーターだけど、正社員になりたいよ。面接受けて玉砕しまくってるけどな。
何より時給上がらない。昇給無いのが一番堪える。そんなフリーターで何年も過ごしてて良いの?

904:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/27 09:03:10 MNY3n5Ez
出来高給のトラックの運ちゃんとか
個人タクシーだってフリーターみたいなもんじゃねぇか
不安定具合で判定するなら

905:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/27 09:09:28 iQMi7Oo4
その通り

906:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/27 09:37:04 FNp6LOe3
牛の爪切る人、高給取りらしいぜ。
やる気無しフリーターだから俺には無理だけど

907:無職のおじさん甘ったれ
06/12/27 09:40:32 iQMi7Oo4
一生フリーターなんて 笑える

908:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/27 22:04:06 4gGiw6d6
>>904
雇われ大工もな

909:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/27 22:39:27 i7JjcHir
>>904
一応法律では出来高制の場合、成績が悪い場合でも決められた最低限の給料は支払わないといけないことに
なっているらしい(実際は分かんないけど)。それがフリーターとの違いかな

910:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/28 01:28:16 oKoiNfvs
安定した収入が無い、という面で考えたら、
そこらのラーメン屋の店長とか、
みんなフリーターみたいなもんだろが。
長年のキャリアがある契約社員のオバサン事務員の方がよっぽど収入安定しとるわ

911:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/28 01:42:54 1Ikv2tqf
オバサンって、何やっててもいいからいいよな。
専業主婦も良し、スーパーのバイトも良し、清掃員も良し、
すべて似合う。

女の高齢って私服でOKだけど、男の高齢で私服だとなんか貧乏そうな無職に
見えるのは俺だけ?


912:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/28 01:57:43 ZF4ELoyI
女は何歳になっても身なり整えるからそれなりに見える。

913:無職のおじさん甘ったれ
06/12/28 04:56:33 RUd0Mvr7
私服の着こなしが良いと自由業っぽくて豊かに見える
スーツはいかにもリーマンって感じ
私服の着こなしが悪いとブルカラっぽくて貧相に見える

914:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/28 10:20:33 TipHIynh
う~ん、経営者・正社員・バイトの3つのメリット・デメリットを考えてみるか。

『経営者』

・メリット
とにかく当たればお金が稼げる。億の年収も夢じゃない!

・デメリット
失敗したら自己破産。ギャンブル性高し。そのための心労も大きい。

・適正のあるタイプ
とにかく社会的野心が強く、忙しくてもお金がほしい人がオススメ。人に上に立ちた
いタイプ。正社員よりも断然儲かる。他人をこき使うことに抵抗を覚える人は向かな
いかも。利己的なまでにリーダーシップがあり、部下を道具と思うような冷酷さも必要。

915:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/28 10:21:45 TipHIynh
『正社員』

・メリット
年功序列が崩壊したとはいえ、がんばって実力を発揮できたらそこそこ出世でき、
お金も稼げる。会社が倒産しても、失業するが負債をかぶることはない。

・デメリット
終身雇用・年功序列などの正社員幻想の崩壊。
やはり中間管理職。上からも下からも責められるつらさがある。現代は、過労死、
ホワイトカラーエグゼンプションも深刻。激務に見合うだけの賃金かどうかは疑問な
職場も多し。
バイトよりも高賃金がネックで、一番リストラにあう可能性が高い。定率減税の廃止
など、今後ますます負担を強いられてくる可能性も高い。

・適正のあるタイプ
やはり堅実なタイプ。長く同じ職場にいても飽きずに、倦怠しないタイプ。
長年、同じ会社で上司とも部下ともうまくやっていく社交術、協調性が必要。

916:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/28 10:22:26 TipHIynh
『バイト・パート』

・メリット
やはり責任がないところは大きい。単純作業が多く、肉体労働でなければ、仕事は
そこそこ楽。時給制なので、サービス残業はない。
仕事が忙しく、割が合わなくなったら、簡単に抜けられるのも利点。バイトの募集は
多いので、けっこう簡単に採用される。
最近は賃金の安いバイトのほうが、正社員よりもリストラにあう可能性が低いので、
比較的雇用は安定している。バイトも雇えなくなった会社はすでに末期。
もともとバイトなのでリストラにあっても次の仕事を探せばいいだけ。正社員ほど
ダメージは少ない。

・デメリット
やはり時給700~1000円の低賃金か。このスレでも見られるように、いまだに
「無職」「ダメ人間」「モラトリアム」と差別的に見られる。バイトは無職ではないの
だが、この偏見はまだ根強く残っている。

・適正のあるタイプ
餓死するような時代じゃないから、お金よりも時間が大切だと考える人。仕事よりも
趣味に生きたいタイプ。飽きっぽい人。スローライフが信条の人。物欲や社会的野
心のない人。歳下の上司に使われても気にしない人。独身主義者。60歳になった
ら死のうと思ってる人。

917:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/28 12:26:56 w8wlqaN4
>>916
デメリットに「年長フリーターになるほど雇用機会が少なくなる」ってのも
入れといたほうがいいんでないか。
そりゃ、正社員でも難しいけど、職歴とかスキルとか技術を堅実に身につけてれば
周りを見てると、40位でも結構何とかなることが多いしな。

918:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/28 14:08:36 M5k/B/cT
『フリーランサー』

・メリット
職種によるが、自宅で仕事ができる(SOHO)。売れっ子になれば、仕事の量を自分で決められ、ギャランティーも中間搾取なしに増える。
手に職が身に付いているので、仕事が無くなってきた場合、同業の企業への就職は、職歴無しに較べれば比較的しやすい。

・デメリット
自宅で仕事の場合、かなり自分に厳しくないと生活リズムはめちゃくちゃになる。クライアントとの付き合いなど、結構人付き合いで疲れる。仕事が少ないと心理的に不安になる。

・適正のあるタイプ
会社勤めが嫌いな人。孤独に耐えられる人。仕事に対して常に自分を磨いていける人。


俺は会社つとめが無理な性格なのでフリーになりました。
自宅作業だし、ダメ板的には一番理想的な感じかと思う。

でも将来はどうなるか分かりません。

919:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/28 19:15:09 RUd0Mvr7
無職のメリット・デメリットも知りたし

920:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/28 20:00:25 OSIUrd8o
『無職』

・メリット
起きるも寝るも、出かけるも引きこもるも、何をしようと1日24時間1年365日完全自由。

・デメリット
生活リズムが滅茶苦茶になる。
収入(または定期的な収入)がないので生活に困る。
世間体、近所の目が気になる。また冷たくなる
対人関係が希薄、徐々に鬱になり最終的には恐怖までになる。
万が一犯罪や事故にあっても頼れる人がいない。
何の技術も経験も得られない。
無職期間があればあるほど不利になるので、ある程度無職期間があるとまともな仕事につけない

・適正のあるタイプ
人間嫌い、無気力、お気楽、危機感のない人、親が金持ちの人


こんなもんかな??

921:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/28 20:25:50 wdhJHrUw
フリーターが考えた経営者や正社員像ってそういうものか。
突っ込みどころ有りすぎるんだが…

922:玉貞治
06/12/28 20:37:04 Teg+2Hlp
不安と向き合いたくない人は、正社員になった方がいい。
不安とは、自我の不安定、収縮です。正社員になれば、自我の安定(身分保障)、
自我の拡張(結婚、子供)が望める可能性は高くなるのです。
これは否定できないところです。

923:無職のおじさん甘ったれ
06/12/28 20:38:23 RUd0Mvr7

無職のデメリット 要するに 「食えない」に尽きるな

 在日や部落みたいに 生活保護で食えれば 無職が最高

924:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/28 20:38:50 5M+IKS50
>>922

ワザワザ不安と向き合って一生を送りたいなんて人間は
マゾですか?

925:玉貞治
06/12/28 20:43:47 Teg+2Hlp
>>924
人間にとっての真実の生活は不安との格闘だと思っています。
それは正社員だって同じですけれどね。

926:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/28 21:04:46 w8wlqaN4
思わず上のほうで意見してしまったが
なにこの正社員が地獄でフリーターは天国って言う偏りすぎの意見
元フリーターで現在正社員の自分にいわせれば、
正社員はデメリットもあればメリットもある。経営者もそうだろう。
だが、働く上でフリーターにメリットなんて何もないぞ。
しかもフリーターのデメリットに「世間の無理解」ってwww
お前ら、フリーターバカにする正社員はバカとか言ってるけど
それじゃバカにされてもしょうがないぞ。
むしろこれじゃ、バカにされる以前に哀れみを受けるぞ。もっと惨めだぞ。

ああ、いつもの過労死房か

927:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/28 21:13:45 OSIUrd8o
ま、どの雇用形態にもメリット・デメリットはあるって事で。
取捨選択は個人の勝手だし、年齢や地域や会社によっても違うからどれが良いとは決められないだろうよ。

928:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/28 21:22:49 y972dzag
経営者イメージAA
     ;:;:;.
     ;:;:;              ,、-ー-、       
     ;:;:            ,r'"´ ̄`ヾ、      
     ;:;:.            リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、       
     :;:;:;.             ,ハ ^7 ,^   !.:.\   
     ;:;:;:           /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ      
     ;:;:.         ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:}  
     从 __  _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/    
      从从百円}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り  
         ̄ ̄    ̄  |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\


正社員イメージAA


        ≡≡
        (‘台‘)
    ( ( ( l⌒ Y⌒l
         |_| :| |_|
        Uレへ|U┓
    ( ( (  | | | ̄]
 .       | | | ̄
        (二)二)

929:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/28 21:23:20 y972dzag
無職(将来)イメージAA

ポイ
           
  ヽ        ('A` )  オアリガトウゴザーイ
   ①       ⊂ ⊂)__
        / ̄(_(_つ   /
      /l⌒l     /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

930:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/28 21:45:26 aUAkb7HI
フリーター

931:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/28 23:54:48 JiX9aA4N
>>927
こいつみたいなやついる限り、フリーターには何を言っても無駄。
そして社会から蔑まれ続ける。
揚げ足取りが好きみたいだし。


932:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/28 23:59:48 /ZJsiL63
>>916
> もともとバイトなのでリストラにあっても次の仕事を探せばいいだけ。正社員ほど
> ダメージは少ない。

職歴や失業保険がある分、正社員の方がダメージが少ないように思うのだが...
正社員だけ子供がいてローンを組んでるのが前提?

933:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 00:03:52 OSIUrd8o
ふーん。じゃ正社員にはデメリットはないの?アルバイトにはメリットはないの?
俺はただ、何を選ぼうと個人の勝手、どんな雇用形態にもメリット・デメリットがあるし、それは年齢や地域や会社によっても異なるって
ごく当たり前のことを書いたに過ぎないんだがね・・・揚げ足でも何でもないぜ?
つーかちょっとしたことにすぐ噛み付くお前みたいな馬鹿を揚げ足取りって言うんじゃね?国語辞典引いてみろやw


934:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 00:16:39 /vwVLFzH
>>933
フリーターに関しては金銭的に相当余裕がない限り、
メリットよりデメリットの方がはるかに大きいと思う。

そのデメリットを享受できる覚悟があるのならば
フリーターでも問題ないと思うんだけど、
どうも楽観的な意見が多い気がするんだよね。

935:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 00:23:06 gQJX0KKK
俺フリーターだけど、早く正社員になりたい。

936:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 00:40:30 rQqcSL2N
>>916にかかれてることだけど、
>お金よりも時間が大切だと考える人。
>仕事よりも趣味に生きたいタイプ。

フリーターってそんなに労働時間が短くて済むものなの?
仕事よりも趣味に時間をかけられるの?

937:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 00:49:21 jpF9Wsh0
>>936
実家ならいくらでも労働時間削れるんじゃない?
趣味も金がかからないものなら時間とり放題だろうし

938:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 00:50:46 rQqcSL2N
つまり、パラサイトならってことか?

939:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 01:01:51 jpF9Wsh0
>>938
まぁ・・・そうなるな
そうじゃないとバイトで人間らしい生活するのは厳しいんじゃないか?

940:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 01:23:41 s4gPHbW6
結局、フリーターのメリットって自立できない甘えん坊の前提がなければ
通用しないところに惨めさが表れてるな。

941:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 01:26:48 mgpcdNJF
労働ビッグバン「共通ルールを」 専門調査会が初会合

 労働市場改革(労働ビッグバン)について、経済財政諮問会議の専門調査会(会長・八代尚宏国際基督教大教授)の初会合が28日、開かれた。
正社員と非正社員の格差是正など、10年後を見据えた中長期的な改革の戦略を議論し、来年の骨太の方針に反映させることを確認した。
 会議では、現行の労働法制は、労働者派遣法やパート労働法など個別に定められ、雇用形態が多様化する中、請負労働者など現行法で対応しきれない人がいるとの認識で一致。「雇用形態にかかわらない共通のルール作り」を検討するという。
 会見した八代会長は、正社員、非正社員を問わず、同じ仕事なら同じ賃金が受け取れる均等待遇を実現し、「職種別労働市場」に近づけていくことが格差問題の解決につながると強調。正社員の年功賃金や雇用保障のあり方の見直しを進める考えだ。
 労働ビッグバンに対して、与党などから「企業の論理を優先している」との批判が出ていることについて、八代会長は「適切な改革なら、企業と労働者の利益は一致する。批判は心外だ」と話した。

942:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 01:38:12 rQqcSL2N
>「批評は心外だ」
とか行ってる時点でトンデモ確定じゃね?

943:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 01:41:45 rQqcSL2N
すまん、批評じゃなくて批判だ

944:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 01:46:17 zp3cocdK
御前等・何時までヤルンダョ-

945:無職のおじさん甘ったれ
06/12/29 02:29:28 I3M2Zp2G
死ぬまで


946:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 03:29:37 fkj8TSL4
>>933
よほど、自分に何か後ろめたいことがあるらしく、「噛みついた」と感じたらしいね。
それがまたフリーターである所以の心の卑しきところ。

そうそう。あなたのいうとおり、乞食を選ぼうがアルミ缶拾いを選ぼうが個人の自由。

>>じゃ正社員にはデメリットはないの?アルバイトにはメリットはないの?
メリット、デメリットの話をすれば、世界の大富豪と乞食を比べても、それはあるでしょうが。
これを「揚げ足とり」と言わずしてどういおうか。
あと、なぜ国語辞書をひけ、と?
揚げ足とりとひいたら自分のような発言の例でも載っているとでも・・・?
言うこと苦しくなってきて、とっさの反論の語彙が乏しく、そうとしか発言できなかったようにとれますよ。
最後にwついているところも少し痛々しかった感もありますが・・・。

スレタイの「一生フリーターはおかしいか?」
とのことですが、自分はおかしいと思いますよ。
もしも自分の親がコンビニで時給850円とかで学生に混じっていたら・・・
30過ぎても「俺、駅までティッシュ配りして生活してるぜっ。俺は自由だー!」
・・・・・どう考えても滑稽ですよ。

947:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 03:35:21 DATcxiwY
>スレタイの「一生フリーターはおかしいか?」
>とのことですが、自分はおかしいと思いますよ。
>もしも自分の親がコンビニで時給850円とかで学生に混じっていたら・・・
>30過ぎても「俺、駅までティッシュ配りして生活してるぜっ。俺は自由だー!

 高齢フリーターは倫理の問題じゃなく、選択の余地がないからなのだが。
財界のお偉いさんが、そんな妄論を振り翳して悦に行っているだけかと
思ったら‥

948:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 03:45:23 Q8koK2Tw
いや、みんな落ち着け。
「フリーターの方がメリットがある」そうだから、
フリーターのための再チャレンジなんて必要ないんだよ。
いま、現在フリーターの人は、一生フリーターで頑張ってもらおう。
そう、たとえば、フリーターを正社員で雇用するのを禁止するとか・・・

正社員はデメリットが多いらしいから、正社員をもっと優遇する政策希望だね。

例としては、所得税減税して、消費税を大幅増税するってのはどう?

>「30過ぎても「俺、駅までティッシュ配りして生活してるぜっ。俺は自由だー!」 」
いやいや、きっと彼らは自由を横臥しているんだから、そんな人から自由を奪う権利は、
経営者にも正社員にもないから、自由でいてもらおう。

949:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 03:50:28 MWmznpp6
おまえらって・・・w

950:無職のおじさん甘ったれ
06/12/29 03:54:15 I3M2Zp2G
相手の考えを自分と同じに変えようと必死になる
これを狂気と呼ぶ

951:↑
06/12/29 03:58:24 MWmznpp6
普通の言葉しゃべれんじゃんw

甘いたれちゃん!

952:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 04:12:28 S1A0fJwR
>>948
安心しろ、待遇が悪くなっても良くなることはないから。
現にフリーターを叩くことに民衆の目をむけさせておいて
正社員の待遇も悪くされてるから。表面だけじゃなく、
実際に行われてることに目を向けろやwwwwwwwww

953:無職のおじさん甘ったれ
06/12/29 04:17:49 I3M2Zp2G
フリーターの待遇が正社員に近づく可能性は非常に低い
正社員の待遇がフリーターに近づく可能性は非常に高い
給与所得者には厳しい時代があと50年は続くと思う
中国がある以上 この動きは誰にも止められない

954:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 04:38:04 GPuLMfCk
物価が下がれば給料下がってもいい。

955:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 04:49:58 MWmznpp6
それぞれ自分に合った生き方すりゃ良いのよ!

後悔しないように好きなように生きろや!

ゴルァ!w

956:無職のおじさん甘ったれ
06/12/29 04:53:19 I3M2Zp2G
後悔を恐れず好きなように生きろや!

957:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 07:01:07 MsoTQlab
正社員はフリーターより偉いし将来安泰と
本気で思ってる正社員が痛いだけ

958:無職のおじさん甘ったれ
06/12/29 07:02:22 I3M2Zp2G
正社員はフリーターより偉いし将来安泰と本気で思ってる正社員
いたらこりゃ笑える

959:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 07:53:34 kiXFUKtl
正社員はフリーターより偉いし将来安泰と本気で思ってる正社員

むしろこの文章が笑える。

960:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 08:29:38 LydClEWt
>>917
バイトの高年齢化は以前から言われているから、年長でも仕事がなくなるということはないと思うよ。
そりゃ、若い方が採用は有利だろうけど、それは正社員も同じだし。
職歴やキャリアって言っても、よっぽどのことがないと途中採用の強みにはならないでしょ。
中途採用はどこでも厳しい。
バイトなんてそれこそ選ばなきゃ、2,3件回れば採用されるしな。

>>921
だったら、具体的に、経営者・正社員・バイトのメリット・デメリットをそれぞれ挙げてくれよ。

>>932
これは収入ダウンのこと言ってるんでしょ。
リストラされたら中途採用は難しいから、結局バイトしかなくなる。
年収500万が200万にダウンしたりすることは大いにありうる。
今までサービス残業で忠誠を尽くしてきた会社にリストラされたら、そりゃ、正社員の
ほうがダメージでかいでしょ。

>>936
現代なんて節約上手だったら、週3日も働いたら生きていけるからね。
君たちももう一度家計を見直したら?
自分で家賃水光熱費食費払っても、10万あれば生きていける。
俺の知り合いは7万で生きていけると言っていた。

961:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 08:42:45 MLpy5Sgq
> 自分で家賃水光熱費食費払っても、10万あれば生きていける。

どんだけ生活レベル低いんだよ。寄せ場の人ですか?

962:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 10:15:32 s4gPHbW6
ID:LydClEWt=過労死房は何歳なんだ?
まったく将来の事を都合のいいようにしか考えてないようなんだが?

963:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 10:32:32 kiXFUKtl
>>960
アナタはフリーターなの?

これで正社員なら、罪作りだが、自分がフリーターで満足してるなら
それでもイイんじゃね?

964:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 11:01:40 lYqSGHt6
議論が堂々巡りしてるな。
正社員だからこう、フリーターだからこうって決めつけても意味ねえよ。
結局言われたことを忠実にやることしかできない人間は
いくらでも取り替えがきくしリストラ候補っつうだけのこと。
正社員だからフリーターだからって話じゃねえよ。
30代なら実感してると思うが、市況や法改正や新たな経営手法・指標やら
世の中の変化に沿って、戦略・方策を提案しなきゃというプレッシャーあるだろ?
俺は現段階では終身雇用の大企業の31歳だが、何か問題や変化がある都度
こっちに方策決めてもらいたがるおっさんなど臨時社員に替えてしまえと思う。
正社員だから安泰っつうのはなくしたいとみんな思ってるよ。
あと経営者と正社員を利益相反する対立構造で捉えるのも情けない発想だよな。
すげえ受動的な発想で、自分が組織を変えてやるという意識が欠けている。


965:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 11:21:21 LydClEWt
>>963
いいだろ。
あんたらが勝手にダメ板まで煽りに来ているだけじゃないか。

そっちが勝手に攻撃してきて、こっちが反論したら、それでもいいって、なんのこっちゃ。

966:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 11:52:36 mbLQoe9W
『経営者』

・メリット
収入、社会的ステータス共に極めて高いケースばかり。
リーマンにとってこのポジションに就く事が憧れ。

・デメリット
起業すれば経営者と名乗るのは簡単。しかし成功率はとんでもなく低い。
普通のリーマンの場合、熾烈な出世レースに最後まで勝ち続けなければなれない。
多くの場合、努力だけでなんとかなるってレベルじゃねーぞ。

『正社員』

・メリット
公務員ほどではないが安定したポジション。
結婚も子育ても可能で厚生年金があるので老後の心配も比較的小さい。
また経営者に比べ見劣りするものの、それ相応には稼げる。
優良企業は終身雇用続行中。入れれば一生安泰。

・デメリット
全ての正社員がこの恩恵に預かれる訳ではない。
ブラックでは不安定で福利厚生もフリーター並のところもある。
強力なコネでもない限り、超一流企業への就職は極めて難しい。
相応の会社に入るためには相応の学歴と能力が求められる。

967:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 12:06:18 mbLQoe9W
『フリーター』

・メリット
誰でもなれる。学歴実績ほぼ無関係。
正社員と違い何十社も就活で訪問する必要なし。
多少の社会不適合者もおk
時間の融通も利きやすい。
親が極めて裕福な場合、一生このポジションでなんとかなるレアケースもある。

・デメリット
低賃金低ステータス。
そして低能力ノースキルであるケースが多い。
結婚子育てはほとんどの場合不可能。
特殊なスキルが身につく事もなく、歳を重ねるごとに追い込まれていく。
老後は国民年金だけ。でも貯蓄は…
社会が認めてくれるのはせいぜい20代前半まで。


『無職』

・メリット
金さえあれば世界一周の旅に出てもなんとかなる。
毎日が日曜日。
小学生の頃に夢見た、永遠に続く夏休み。
誰にでもなれます。どんなクズでもおk
・デメリット
語るまでもない気がするけど、どうやって生活するの?
歳を重ねるごとに家族親戚友人みんな離れていきます。
究極の持たざるもの。
なんにもなーいなんにもなーい。

968:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 14:07:38 s4gPHbW6
神奈川県内に住む男性(42)は、携帯電話で日々の仕事の紹介を受けて生計を立てている。今年2月、大手人材派遣会社に解体現場での仕事を紹介された。
「マスクを買って行って」と指示があった。もちろん自前だ。100円マスクを手に、着いた現場で派遣先の社員は防毒マスクのようないかめしいマスクをつけていた。
アスベスト(石綿)を使っていた施設の解体現場だ。作業が始まると、ほこりで1メートル先も見えない。派遣のバイト4人はせき込みながら貧弱なマスクで作業をした。
これで交通費1000円込みの日給は8000円。マスク代や税金などを差し引くと手取りは6000円程度だ。

 日々紹介を受ける仕事。行ってみないと現場の様子は分からない。危ない現場でも断っていたらすぐに干上がる。こんな仕事を月25日しても、
手取りは15万円に満たない。仕事の紹介がない月は月収が5万円以下の時もある。有給休暇も雇用保険もない。自動車工場や公共施設などを転々とした職歴。
どこも1年以上の雇用を約束してくれなかったからだ。「安い命でしょ。僕らには何をしてもいいんですかね」。働く喜びや誇りはどこにもない。

 派遣社員で事務の仕事につく女性(40)は、数カ月ごとの細切れ契約を繰り返しながら働いた。海外留学で鍛えたネーティブ並みの英語力も時給には反映されない。
契約外の翻訳もこなし、賃上げを求めると「あなたの賃金は物件費で扱われているから無理」と言われた。税金の関係で物件費に回されているのだが、
女性は「働いているのに人件費にさえカウントされないと思うと、情けなくて涙が出た」とこぼした。

 他にもガラガラの社員食堂を使わせてもらえず、プレハブ小屋での食事を強いられた請負会社の社員、牛丼屋のバイトを3年続け、「誰よりもうまく盛りつけられる」
と誇りを持っていた仕事をバイトだからと一方的に解雇された若者……と、切ない話をいくつも聞いた



969:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 14:11:12 s4gPHbW6
>>965

だから、毎回論破されて逃げ出してまた来て同じ事ばかり言ってる
過労死房君は何歳で何年引き篭もってるのですか?

都合が悪いレスは無視ですか?

970:玉貞治
06/12/29 15:04:08 t+Wp2E48
フリーターは時間を大切にする人もいるし、お金のためによく働く人もいる。
私の場合、20代の頃は3種類バイト掛け持ちした事なんかもある。ただお金を
貯めるということはあまりしません。25歳くらいから、家賃が10万以下のところに
済んだ事が無い。今も都内から富士山がよく見えるところに済んでいます。
いまは、平日は印刷バイト、週末には、結婚式のビデオをまわすバイトをしているけど、
男(花婿)の方が号泣したりしています。なんだか、こんなところで泣くためにサラリーマンして
るわけでもないんだろうが、ちょっと白ける感じもあります。

971:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 20:09:05 vimaqVai
>>964
20代後半の中小企業勤務ですが、既にそんな状況です。
給与に反映されて来てるから良しとします。

仕事の関係の専門書また買い込んできた。明日からの正月休みは勉強漬けだな。
今をもっと充実させるために、次のために(中小だから終身雇用なんてこっちは更々考えてない)。
フリーターだった頃は考えもしなかったけど、仕事をし続けるだけでも大変なんだな。


972:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 20:58:02 LydClEWt
>>969
都合が悪いからスルーって、ただ答える価値もないから無視しただけだろ。
年齢聞きたかったら教えてあげるよ。26歳だよ。

>論破されて

いつどこで論破されたよの。レス番号で示してよ。

973:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 21:31:00 NJVzvpgx
>>972
横レスで申し訳ないんだが、そもそもあんたの書き込みの内容は現実と大きく乖離している
リストラされたら中途採用は絶望的みたいに書いてるけどそんなことは全然ない。
むしろ今はどこも人手不足でそれなりの経験(本当にそれなりでよい)でも引き取り手はたくさんある。
60で退職のおじさんに、うちで経理やってくれませんか?とかお呼びがかかるぐらいだし。
リストラされてバイトに甘んじる人なんて少数派。

974:964
06/12/29 21:50:06 lYqSGHt6
>>971
俺も全く同じです。
今日は帰省だけど、移動中は新幹線で専門書読んでました。
うちは一応終身雇用謳ってるけど将来のことなど分からないし
そんな不安に怯えてるというより、
どんどん知識と経験増やして活躍したいとワクワクする気持ちが強いよね?
お互い頑張りましょうや!
>>973
だよな。
うちの会社でもたまに辞める人いるけど
みんなマトモに正社員として転職してるよ。
この前定年になった人はベンチャー企業に招かれていったよ。

975:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 21:53:45 vimaqVai
>>973
うちでもそう。特に中小は待遇がそれなりにいいところもあるのに、
あまり知られてないせいか、人が思うように集まらない。
ここ最近の好景気のせいで、仕事が増えて人手が足りない(というより不況時に人を減らしすぎた)から
経験の有る人、経験がなくてもやる気の有る若いのを求めてるところは多いよ。
俺もバイトしてた時声かけてもらって、正社員になった口だし。

976:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 23:05:15 s4gPHbW6
>いつどこで論破されたよの。レス番号で示してよ。

アンタは都合の悪いレス全部スルーするから、散々論破されてるのに理解できないだけw
てか、26歳かよ・・・その年で中学生以下の思考しか出来ないなんて、
さてはお主ヒッキーだな。


977:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/29 23:12:23 s4gPHbW6
■20~25「引き篭もりニート」
 親も元気で、まだまだ学生気分で毎日2ch三昧で幸せな日々。
 友人達は社会人に、影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり、『友人居なくなる。』
 現実からは目を背け、楽な方に楽な方に逃げる毎日。
 パチンコやデイトレして、たまに勝った日は仕事してるような気になる。
 親と仕事の事でよく喧嘩するが、そのうち就職するだろうと親もまだ楽観的。
■26~30「ウンコ製造機」
 親の退職が近くなり、家にさえも居辛くなる。
 たまに求人見てみるも、『既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する。』
 『友人達は、次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無い。』
 生活苦の30が日に日に近くなり鬱に。
 現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱に。
 そのうち、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。『親を泣かせる日々。』

・・・・過労死房君は現在ココです・・・・・・・

■31~35「ゴミ」
 『親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。』
 ようやく重い腰を上げるも、『既に末期。正社員は無理。若ければ誰でも入れる、ブラック大手でさえ難しい状態。』
 言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソス。
■35~「乞食」
 全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまったため、親も悪い。『「時代が悪かった。国が悪い。」と泣き言を言って自分を慰める日々。』
 『親の貯蓄も、いい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
 親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。』
 親が死に期待していた遺産キター!が、『相続税で持って行かれてしまう。』
 今度は国にたかる事を考え、『生活保護の申請するが余裕で却下され、労働福祉政策がおろそかな日本で生きていく事の大変さを思い知る。』が誰も助けてくれず。
 『そのうち住む場所も無くなってしまい、住所不定に。』


978:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 00:37:49 8HmaoC9n
おまえらいつまでやってんだ、いい加減にしろ

無職ダメ板で経営者とか正社員とか、意味わからんわ

979:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 01:03:33 GwQa2Fmh
>>978
そりゃあ、ネタだからね。

980:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 02:16:01 w0AidJkF
俺は塾講師(社員)をやっているものだが。うちの塾では生徒達全員に(中高生)に
「13歳のハローワーク」を見せている。これはかなり有名な本だ。
どうして今勉強しなければならないのか? という問に答えるために見せることにしている。
この本ではフリーター、ニートを大きな問題として扱っていて、これだけには絶対になってはいけないと書いてある。
本では「駅前で一日中看板を持って立っている人、大人になっても駅前でティッシュを配って生活している人、
これらの人に一体何のスキルがつくというのでしょう?20歳くらいとかならいいかもしれませんが、
その先25歳、30歳となった人でもこういう人がいるのです。あなた達はこういう人達になりたいですか?」
とか書いてある。
生徒達「先生、こいつらバカじゃね?(笑)」「ありえないし(笑)」「キモイんだけど(笑)」
って笑ってたけど、俺は真剣に講義しましたよ。2chのこのスレのフリーターの人たちのような「考え方」にならないように。
俺「インターネットでは、平然とフリーターでも正しい、とか、憲法違反でも罰則規定がなければいい、とか、
25歳とか30歳でも、「「働くって誰が決めたの?」」って言う人が実際にいるんだよ」
って教えてる。
都内では学校でも推薦図書にしているところが多い。図書室にはほとんどの学校に置いてあるだろう。

君ら、自分で自分をどう思ってるか、誇りをもっているか知らんが、
中高生達は、まぁ、君らをこういう目で見ているということだ。
時代はこういう流れにきている。

そして
>>977
のような人間になるだろう。

君ら、中高生にすら笑われてるんだぞ。こういう目で見られているんだぞ。

>>979
同じく、このスレ自体がネタであることを願うくらいだ。

フリーターでも、正社員がデメリット、メリットどうのこうの言っている人、
>>977
を、3回くらい読んで心に留めて置くことをお勧めする。
君達、いま君達の身に起こっている、これ、「現実」なんだよ・・・?

981:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 02:33:45 aY7C0Sbt
塾講師にしては文章が高卒並なのはなんでだ!!

982:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 04:53:39 C2snDDOm
13歳のハローワークって確か
引き篭もり御用達の本だろ…

983:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 04:59:15 mVM/xQBG
>>981
ネタだからw

984:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 05:03:02 oIpla3kS
そんなこと説いてもその中からも何人かはティッシュ配りとか
生まれるのに・・。
生き残る奴はどんな状況からでも這い上がってくるし、落ちる
やつはどんな上等な環境からでも落ちる。
そうゆうことすらわかってない奴が人に物教えてるんだから
教わる奴も転落するのは当たり前だ。

985:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 05:06:07 mVM/xQBG
ネタで塾講師って・・・

レベルひくっw

986:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 05:28:30 7lZt3HCN
しかし書いてる事は真実だ

987:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 05:40:16 mVM/xQBG
と警備員が申しておりますw

988:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 06:01:27 6osm3s4Y
>>980
wwwうはwwwまともなこと言ってもwww
この板の連中には届かねえwwww

989:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 06:16:21 oIpla3kS
いや、塾の生徒にいってんだろ。
案外「ありえないし(笑)」「キモイんだけど(笑)」
とかいってるやつが落ちてることが良くある。

990:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 06:25:07 w0AidJkF
>>988
なんというか、これはもうさすがに呆れるを通り越していますね・・・。
俺がバカだとかネタだとか言われてもいいが、(まぁ、誤字脱字がある、とかいちゃもんつける言葉は何でもよかったんでしょうね)
しかし逆に俺はこう考える。
俺のコメントや977のコピペ?に対して、誰一人として「本質に触れるレス」をしていない。
ということは、彼らにとって本質に触れられることに後ろめたさを感じ、違うことに目を向けることで
それらを解消(逃避)したのではないだろうか?
ということは、彼らの心に少しは言葉は届いたのだ、と・・・。
彼らとの間にはかなりの温度差とかなりの手遅れ感を感じたことは否めませんが・・・。

991:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 06:27:20 GBi/nq0J
何故無職駄目板ニ

992:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 06:28:50 mVM/xQBG
>>989
そういう奴って物事の上っ面しか見れないからなw

993:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 06:29:56 mVM/xQBG
>>990とかがその典型的な残念くんw

994:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 06:50:00 w0AidJkF
>>984
>>生き残る奴はどんな状況からでも這い上がってくるし、落ちる
やつはどんな上等な環境からでも落ちる。
残念ながら、その文面では何をしても変わらないということになってしまいます。
そういう人たちを1%でも少なくするために努力をしているんですよ。
この前、中学生の生徒があなたと同じようなことを言っていましたね。
中学生「先生、結局俺なんかめちゃくちゃ勉強してやっと点数あげたって、全然勉強しなくても
100点取るヤツとかいんじゃん?そういうやつらに絶対勝てないのに、俺頑張って意味あるの?」
と。ここからはまた自分の980のコメントに戻るのですが。ああいう風に説明しています。
そして、広い教養を身につけ、努力を怠らないように、と。
>>984
そういうことは中学生のうちに親や先生に聞いておくべきでしたね。
>>992
>>993
物事のうわっつらしか見えなくても、なるべく理解してあげれるように、それでも努力するんですよ。
伝達、コミュニケーションというのはそこから始まるのではないでしょうか?
見捨てることはできませんよ。まぁ、生徒に限ってですが。

ずいぶんスレタイと離れてしまいましたが、一生フリーターっておかしい。
というか、それはありえないことだと思います。
あと、この板には2ch内のとあるスレッドのリンクからきました。

なんだか後は何をいっても揚げ足取りと言葉遊びになっていくような感がします。
でも、977のように的を得ている人(コピペ?)がいるということもまた分かりました。


995:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 06:55:46 mVM/xQBG
結論言うか・・・

一生フリーターはおかしいだろ。

27、8ぐらいまでには就職したいよね!

こんな感じでおKだろ。

996:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 06:59:59 mVM/xQBG
まず金ある奴は30越えてバイトとかしないしな。

そういうのはぶっちゃけ痛いよな。

さんまのから騒ぎに出てるパチ屋の娘は職業フリーターになってたけどな。

あの娘は親に働かなくても良いよとか言われたって番組内で言ってたな。

寺裏山。

997:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 07:04:30 mVM/xQBG
( ^ω^)初の1000とったるお

998:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 07:07:23 mVM/xQBG
( ^ω^)やったお
もうすぐ1000とれるお

999:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 07:10:15 mVM/xQBG
1000げとー

ずさー

1000:名無しさん@毎日が日曜日
06/12/30 07:10:57 mVM/xQBG
1000げとー

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch