05/06/02 19:59:58
２人で一緒に2ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ (´⌒(´
∧∧ﾟーﾟ*)⌒ヽ～ (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂∪⌒つ´ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 21:20:45
解決の糸口。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 21:22:27
>>1乙。
問題の写、おいとくよ。
カラーだし、ショックも大きいから、
『精神的に弱い人は絶対見ないで下さい。』
尾崎の冥福をお祈りします。
変わり果てた尾崎…
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 21:24:24
ただのヤク中でしょ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 21:25:41
ごめんな、
事実はこれなんだよ。
つらすぎる。
9：30には消すよ。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 21:26:39
>>5 亡くなった人にそんな言いかたすんなって。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 21:28:00
あれから長い時間が過ぎたな。
わたしにはなにも出来なかった。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 21:30:43
それじゃあ、
あまりにも辛いんで、
消します。
お騒がせしました。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 21:36:39
>>1
乙
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 22:04:39
あ、画像見逃した。
どれ位アザがあるのか見てみたかった・・・・・
見た方に聞きたいんですが全身の何分の何くらいアザが見られましたか？
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 22:24:18
┏/ >>>>ゝヽ'人∧━∧从〈〈〈〈 ヽ.━┓。
┏┓ ┏━┓ ＜ ゝ{ ⊂>’ 、 ' 〃Ν ; 〈⊃ }..ゝ '┃. ┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ ∇ | | ∩＿＿＿∩ | | .〆 ,┃ / ┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ┠| | . | ノ ヽ.! !'´; ┨ﾟ━┓┃┃┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃。冫▽ヽ ＼/ ● ● | / ▽┃＜ ﾟ ┃┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ ┃ ＼ | ( _●_) ミ／ て く､ ━┛┗┛┗┛┗┛
┃┃ ┃┃ ┠─ムヽ 彡､ |∪| ／ .┼ ｧ Ζ┨ ミｏ'’｀ ┏┓┏┓┏┓
┗┛ ┗┛ 。､ﾟ`。､ iヽ ヽノ / ､'’ × 个ｏ ┗┛┗┛┗┛
○ .┃ `､,~´＋√ ▽ ',!ヽ.◇ ; ｏ┃
. ┗〆━┷ Ｚ,.' /┷━.''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 23:07:23
公式でがんがんやってるよ。再捜査の可能性はゼロだって・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.ozaki.co.jp)
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 05:26:32
>>11 そんな…口で簡単に説明できるかよ…。知らないって幸せだよな。
亡くなった人を晒しものにしているようで、長い時間は晒したくないんだよ。尾崎を冒涜してる気がしてな。
ここにいる悪意のない人達が望むなら、問題の写は一時的に解除するよ。
それ以外の物見見物気分な動機なら断る。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 08:11:43
口で説明できないとか
何が知らないって幸せだ馬鹿！
一時的にでも晒してる時点でお前が最低なわけだが。
16:名無し
05/06/03 09:06:31
死の真相が不明のまま、他殺なら犯人共が尾崎を飯の種にしたまま、
残り僅かで時効を迎えてしまい、そしてどんどん風化していくのは、
尾崎が哀れ極まりない。
冒涜でも晒しものでもないよ。
どの様な目的で見る人間がいようと、尾崎の最後の姿を広く知って
もらうことは、死の真相に近づくためにも、世論を動かし再捜査の
可能性にかけるためにも、自殺という不名誉のレッテルを正すため
にも、尾崎の死を風化させないためにも、尾崎という人間がいたこと
を心の片隅にでも留めてもらうためにも・・・、尾崎への供養の形の
１つになると思う。
何十年かかろうと、きっと他殺だと断定される日が来ると信じてるよ。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 10:06:58
＞１６
お前の言ってる事は禿同なんだが
>>14のように、うｐしました、何時になったら消すとか
そう言うﾔｼが房だって言ってるんだよ。
そんな画像みたいﾔｼは
自分でネットで探しまわればいいじゃん。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 13:17:33
尾崎はアホな奴らにまんまと殺されるほど頭悪くないんだよ
19:名無し
05/06/03 14:40:35
>>17
>>16は>>14へのレスで書いたんだけどな。
悪い。>>15はスルーしてた。はっはっはっ＾＾；
>>18
アホやなー。殺される人は頭が悪いんか。もっと歴史を勉強せい。
おまえより頭の良い人間が仰山殺されてるわい。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 14:43:49
>>19
あなたのオッサンくさい口調に萌えますた
21:尾崎豊
05/06/03 14:52:37
こんな仕事は早く終わらせてしまいたい
まるで僕を殺すために働くようだ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 15:07:36
確かに最低だよな。凹むよ。わかってる。今更見たくない人もいるだろう。
だけどな、他殺だったら許せない。この一言だけに尽きてしまうんだ。
みんなここにいる奴らは少なくとも何かしらの想いがあってきてるんだよな。
それについては誤解をしていたかもしれない。
謝ります。
厨と言われたが、反論しておく。
反応を楽しむ為にここに来た訳じゃない。それだけはわかってくれ。
ここなら前に色々話した奴らがいた事を思い出したからきた。
気持ちを共有したかった。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 15:22:18
>>16 何度も読み返した。何度も読み返してるよ…。ありがとう。
＞時効はいつなんだ？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 15:48:48
だいたいあと一年くらいジャネ？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 15:52:55
＞時間が無いんだな…
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 16:08:24
法に書かれた時効には1年半ちょっとあるけど、いろいろな手続き考えたら実際はもう1年もない。
27:尾崎豊
05/06/03 16:24:19
罪を背負い何時しか やがて銃の引きがねを弾く
いつの日か 自分を打ち抜く
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 16:39:12
時間なさ過ぎだな。
その短い時間に、私には何が出来る？
だれか教えてほしい。
それと、ひとつだけ聞いてほしい。
昨日作成したファイル、二枚のうち一枚、顔のデータだけ速攻消されていた。
何故だ？
何故ファイルごと消されない？
あぼーんすれば良いのに直だもんな。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 18:05:13
尾崎は死ぬ２、３時間前 タケノズカのオカマバーで遊んでたらしいそのオカマバーは後で警察の取り調べをうけた。そもそも尾崎のオカマ好きは、新宿２町目では有名な話。オカマの恋人がいてマンション買ってかこったりしてたみたいだ。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 18:05:44
尾崎は死ぬ２、３時間前 タケノズカのオカマバーで遊んでたらしいそのオカマバーは後で警察の取り調べをうけた。そもそも尾崎のオカマ好きは、新宿２町目では有名な話。オカマの恋人がいてマンション買ってかこったりしてたみたいだ。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 19:07:40
これといった物的証拠が無いから他殺とは断定出来ない。
証拠が隠匿された可能性もそりゃ100%無いとは言わないけれど・・・・。
どっちにしろすべてを知ってるのは繁美なんだよな。
こればっかりはしょうがない。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 19:34:42
つーか>>30は無論スルーで良いんだな？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 19:39:54
てか尾崎はｹﾝｹﾝとベットを共にしてるよ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 20:06:29
時間ないし、スルーすべきものはスルーの方向で
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 21:24:15
尾崎豊が坂本龍一を嫌ってたってホント？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 22:57:20
ハウンドドッグが個人事務所を設立し、所属事務所マザーから独立・・・。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/03 23:26:29
ワシ多分もう一度硬派大友のファンになりそうだ・・・
38:名無し
05/06/04 00:45:30
そう言えば・・・
人もまばらな薄汚れたホール
そばにいつも居てくれる
My Dear Friend 今どこに
長い旅の途中で失うものばかり
形には？？？生きていきたいのさ
駆け抜ける今こそあの時を忘れずに
限りない自由をどんな明日を迎えよう
だったかな？よく覚えてないけど。
この歌ってなんてタイトルだっけ？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 01:33:05
だから超能力みたいな霊能者みたいな人が大活躍でしょ。
時代にのってやってもらうのが一番自分自身では納得できそうなんだけど。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 13:18:40
名無しはもし尾崎が死んでなかったら絶対尾崎のファンにはなってないような奴だね。
その癖、尾崎は絶対死んではいけなかったとか、殺されたに違いないって思ってる。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 13:53:16
>>39
テレビでやってるのを見るとかなりヤラセっぽいんだが
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 17:25:26
霊能者、、、、
オカルトかよ
尾崎の霊呼び出して話し聞くのかよ、、、、
だから尾崎ファンはバカだって思われる、、、、
43:名無し
05/06/04 19:53:11
>>40
ホー・・・おまえさんは毎度毎度オモロイ奴だね。
んで、根拠を聞かせてもらいまひょうか。
44:名無し
05/06/04 19:54:51
ってか、固有ハンドルネームにしようぜ。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 20:11:16
>>44
まぁ信用性の面などを考えるとそれも良いかも知れんな
でもそれは個人の自由
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 20:14:47
創価
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 20:30:43
>>40 決め付けはよくないよ。
この不毛な会話はなんだ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 22:25:40
繁美さんは尾崎をただただ楽にさせてあげただけなのに。。。
犯人とか言われてかわいそうだよ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 22:31:03
＞繁美さんは尾崎をただただ楽にさせてあげただけなのに。。。
それがホントなら犯罪じゃん
50:名無し
05/06/05 02:11:14
結局、尾崎の足取りのどれが本当で、どれが嘘なのか。
警察は捜査してない訳で、証言は関係した連中の話しが中心じゃ
鵜呑みにもしたくない。
だいたい、尾崎はどこで胃が空っぽになるほど嘔吐したんだよ？
51:名無し
05/06/05 02:17:29
関連スレを今見たらびっくり。
先に名無しを名乗った奴がいたんだな。
うん、やっぱり名無したんでいこう♪
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 02:53:52
>>50
>尾崎はどこで胃が空っぽになるほど嘔吐したんだよ？
それさえ知らないでこのスレに常駐してるのか・・・・・・・・・・・・・・
53:名無し
05/06/05 03:01:26
>>52
知らないなー。教えてけろ。
答えは、監禁拷問された現場なんだろ？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 08:23:59
多量の薬物と暴行された痕
他殺だべ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 09:19:57
運命って言ってしまえばそうなんだろうけど
何でこんなことになっちゃったんだろうね…
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 11:00:31
交番出てから小峰さん宅で最初に声が聞こたまでの時間に
監禁尋問する時間なんかあるわけないでしょ。
57:名無し
05/06/05 13:17:19
>>56
甘いね。んなもんチョチョイノチョイだ。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 09:57:26
まるで見てたかのようなその自信は何？
妄想癖強すぎですね
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 10:04:08
顔見知りなら簡単でしょうね
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 15:47:21
妄想痛い
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 16:05:54
尾崎は覚醒剤の幻覚で多量の覚醒剤を自分で飲んだんだよ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/06 19:55:06
まるで見てたかのようなその自信は何？
妄想癖強すぎですね
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 18:45:42
尾崎が死んだ直後テレ東の深夜番組で霊能者の婆さんが尾崎の降霊をやってたっけ
霊なんて脳みその誤作動が引き起こした幻覚にすぎないのにな
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 20:26:22
>>63
私は脳神経科の医師ですが、
「脳みその誤作動が引き起こす幻覚」
とは具体的にどのようなものなのですか？
興味があったもので、よろしくお願いします。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 20:34:04
俺は「霊＝プラズマ」だと思うな。
[大気中の電気が何らかの作用で空中放電して発光
それを見間違えた人が幽霊と言っている。]
って考えてる。自分でもどういう理論でそうなってるか良く分からないが。
すみません。そういえば板違いですね。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 21:07:53
>>64
何らかの要因で電磁波が脳神経科回路に作用して脳の中で幻想を作り出すっていう仮説？
のことじゃね？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 21:55:20
ひとりの時なら、幻覚で済ますんだが（時間も短いし）
友人と一緒にいるところで、変なモノと声を聞いてしまったことがある。
だもんで磁場説に一票
常用してたからこそ、オーヴァードーズはめずらしいはずなんだけどな
でも自滅だったと思ってもいいな
母親の死と、個人事務所の切り盛りで過労気味なところをヤケで
体調崩し、運悪く逝ったと
誰が手を下したのでもないが、周りにロクな連中が集まらなかったのもあるし
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 22:02:52
晩年の尾崎は食うものも食わず酒を浴びるように飲んでいたと皆が証言している。
人が信用出来なくなり次から次へとスタッフを切っていって挙句の果て誰もいなくなった。
破滅に向かっていたのは間違いない。しかし、死因は謎。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 22:59:41
破滅型だからこそ
あんな作品がつくれたんだろ。
70:セシル１3歳
05/06/07 23:18:34
>>64
強磁磁場に脳が囲まれると正常な場合なら小脳の神経核（中位核）と大脳皮質から興奮性の信号
をシナプスが伝達しているものがシナプスが異常に移動するとか、赤核ニューロンの細胞体に
電気的刺激をあたかも与えたような反応をしめし意識障害や一時的な記憶喪失認識障害を齎し
あたかも実態のあった亡霊を見ている感覚に陥るのではないかとぶつぶつ。
脳に直接働きかける作用で脊髄反射や皮膚や視神経から得られる伝達経路じゃなくぶつぶつ
神経伝達物質が脊髄を下行するわけじゃないからぶつぶつ
リアル厨房なんでスンマソン
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 23:26:27
>>67
とても間違って吸引できる量じゃ無かったってさ。
それに前日まで今度のコンサート見に来てよ！
と
チケットを配ってた人が自殺するものか。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 02:55:46
でも最後の放熱の証の出来は自殺もんだよな
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 16:49:51
>>71
吸引て何のこと？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 18:09:29
なんてちっぽけで
なんて意味のない
なんて無力な
2ちゃんでの真実究明
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 18:19:24
尾崎豊は、「常に人に踏み絵を要求する」「あなたは尾崎豊ひとりだけを愛してくれますか」by見城徹。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 18:35:03
>>73
胃の中に入ってた覚醒剤の量の事だろ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 18:41:52
吸引って鼻から覚醒剤を...？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 19:00:10
>>77
たぶん間違ったんだ、見逃してやれ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 19:32:23
麻薬と間違えたんじゃないの？
71は無知な人。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 19:40:50
あ、麻薬じゃなくて大麻ね
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 21:07:12
自殺完全否定っての充分おかしいと思うが・・。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 21:15:09
他殺完全否定っての充分おかしいと思うが・・。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 21:15:54
>>81
完全否定ってわけじゃないんだ。
ただ「自殺にしてはおかしい事」がたくさんあるから
他殺の可能性が大きくなってるだけ
84:83
05/06/08 21:17:04
ごめん誤爆
俺が見たときには81しか書いてなかったからつい・・・・・
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 21:19:10
他殺にしてもおかしい点がある
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 21:23:46
>>85
詳細きぼん
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 22:03:53
はっきり言って自殺にしてはおかしい点がいくつもあるけど他殺だったらおかしい点は全くないよ。
85君、君が代表で他殺だった場合におかしいと思う点をあげたまえよ。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 22:22:06
自殺でも他殺でもなくて
事故てのがもっとも自然
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 22:24:06
誰もそんなことは聞いてないよ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 22:47:58
そもそも自殺ならおかしい点はない
事故とするならおかしい点がある
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 22:53:51
自殺 ○
事故 △
他殺 ◎
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 02:08:53
事故に限りなく近い他殺
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 02:14:42
>>88
だからちみはわかっとらん
赤土君
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 04:46:49
死体で発見されていれば他殺か自殺と言うこともできる
３時間以上自宅で見守られた結果死に至った以上事故だ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 06:48:09
‐終了‐
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 08:21:27
>>94
何で？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 09:18:50
自殺っていうのは繁美が再捜査運動の邪魔するために、ニセモノの遺書話だしてきてから出てきた説なんだけどね
その遺書話は兄さんも警察も否定した
自殺は一番ありえない
事故（まちがえて飲んだ）あるいは他殺（飲まされた）
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 09:31:17
時系列で考えてないバカが多すぎなんだよ
病死と報道→覚せい剤検出が報道→殴られた？→事故OR他殺？→親父さんと兄さんが再捜査運動→繁美が自殺と言い出す→疑惑報道
→尾崎裁判→繁美勝訴も死因は不可解との判決、遺書の存在は裁判中に否定された
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 09:44:42
とは言っても、尾崎が何考えてたかどうかなんて尾崎にしか分からないんだから
自殺を100%否定(肯定)とか出来ないよ。何にせよ物的証拠とか理論的にどうとかどれも
曖昧で想像の粋を越えてないから結局謎のまま。他殺といってもこれといった証拠が無い。
真実は謎のまま。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 09:51:57
例の遺書は確かに尾崎の筆跡によるものだったんだけど、昔のやつだった。（笑
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 10:30:12
自殺の可能性はゼロじゃない0.1％ぐらい。
他殺が79.9％で事故が20％
ぐらいの可能性だろうな。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 10:38:07
殺しの相談受けたというインタビューが、
テレ朝の放送されなかった番組中にあって
テレ朝スタッフはちゃんと背後関係調べたんだと
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 10:57:58
放送間際に圧力かけられたやつ？
CMの間に放送中止が決まったというのか？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 11:07:06
繁美がテレ朝と永島を名誉毀損で訴えた為放送中止になった
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 12:02:47
生きてたら40才
40才の尾崎はみたくない。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 12:10:33
最初に他殺説が浮上したのはいつ？
そしてそれは一体誰から？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 12:11:32
山田優最高！
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 12:21:50
最初に他殺の可能性を示唆したのは誰？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 12:22:19
熊さんに
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 12:23:19
出会った♪
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 12:25:10
花咲く森の道ー
熊さんに出会ったああ†～
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 12:26:59
>最初に他殺説が浮上したのはいつ？
>そしてそれは一体誰から？
遺族に渡された報告書からでしょ
最初に告発したのは大楽の「誰が尾崎豊を殺したか」
当時大楽はキチガイ扱いされて
大楽自身が犯人というガセが流された
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 12:34:27
大楽は自殺に近い他殺って言ってなかったっけ？
事故or他殺でなくて
敢えて自殺に近い他殺って一体何の意味が込められているのだろうか？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 12:42:44
最新の本では
「病死でも、事故死でも、自殺でもない」
って書いてる
残るはひとつしかないわな
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 12:48:19
自殺に見せかけた人間がいたということじゃないの？
それで自殺に近い他殺って書いたんじゃないのかな。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 13:01:30
繁美は尾崎のパフォーマンスに付き合わされただけ。
許してやってくれないかな・・。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 13:12:59
繁美は黒に近い灰色ぐらいのものだけど
田崎義彦は真っ黒だよね
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 13:29:14
T崎は顔も真っ黒だが
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 15:24:44
限り無く自殺に近い他殺
直接死因は他殺なんだけど、シャブやったり平気で人殺すような極悪連中と
関わっていたという意味では自ら破滅へ向かっていた要素もあるという事でしょ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 15:34:29
そして妻や昔連れ歩いていた仲間に殺されたとなると・・・
当日７時から１１時まで救済の余地があったことを考えると・・・
寿命
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 16:04:52
シャブやったり平気で人殺すような極悪連中と関わっていたのはS美
これはガチ
S美の人間関係はあまりにもヤクザ多すぎ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 19:59:14
Tを友人に選んだのは尾崎。
そいつから紹介されたS美をかみさんに選んだのも自分自身。
もっと健全な交友関係をもてば死なずに済んだものを
ま、芸能界なんてそんなモノなんだろうけど尾崎の場合、要領わるかったんだろね
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 20:02:43
いつだったかSPA!でナルシスト特集やってたんだけど
尾崎も破滅型ナルシストにカテゴライズされてた。。。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 20:10:55
尾崎と繁美は結婚する前から喧嘩ばかり。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 20:21:38
晩年の尾崎は覚醒剤の後遺症か、本来の性格からか随分と人間に対して
疑い深くなって、仕事関係者に対して「お前は信用出来ん」って自らが
ほとんどの人間との関係を断ち切っていったんだよ。そして、結局彼の
元には繁美や田崎しかいなくなった。彼は繁美さんと暮らした自分の家
で死ぬ事を選んだ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 21:01:25
TはKのつながりだよ
Kは青山学院高等部の同級生
TはKの遊び友達だった
それで尾崎とも顔見知りになったが、べつに友達と言えるような関係じゃない
Tが親しかったのはS美、Tは尾崎の友達と言うよりS美とA子のポン友
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 21:03:23
125はちと違う
Tに目的があって尾崎に近づいた
尾崎はTとS美との関係を疑っていて、Tを嫌っていた
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 21:19:19
>>127
何の目的ですか？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 21:40:35
金
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 21:50:13
尾崎は事故死だよ。だいたい飯食わずに酒は浴びるほど飲めるなんてシャブの影響なきゃやれないでしょ？シャブで気狂って致死量越えるくらいやって苦しくなって自分で顔面殴ったりしたんやろ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 21:57:34
130は興味あるんなら
もちょっと詳しく調べてみ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 21:58:39
他殺に見せかけた自殺という可能性も否定できない。
人一倍自己顕示欲が強くてパフォーマーだった尾崎は何をするか分からない。
ステージから飛び降りて骨折したり、遺書を書いて死ぬ気の無い自殺未遂
したり、
ただ証拠は無いけどねーーーーーーーー。
133:名無しさん
05/06/09 23:35:21
こんなアホを相手にせんと、チンポ説を極めようー。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/09 23:43:46
二人の道の終わりが僕には見えぬふりしよう
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 00:21:29
結局シャブやるやつはやるやつ同志で群れるのよね
尾崎もさ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 12:53:02
ここってFRIDAYの編集部員いる？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 12:54:55
裁判の内容よく読めば、なんでS美に疑惑があるのかよくわかる。S美の証言にも不自然なとこがたくさん。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 12:55:05
北勝海の写真が未だに気になってる。
昨年春の浅田満が仲人してる写真と同じ号に載せた件。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 13:00:11
写真なんて他にいくらでもあるのに、
何故よりによってあの写真を同じ号に載せる必要があったのか。
昨年秋のFRIDAY特大号にも尾崎のあの写真が掲載された。
田崎や岸田なんて所詮ただのチンピラだ。
本当の黒幕はその向こうにいる。
大楽の本にも書いてあるからちゃんと読め。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 13:03:34
バカ共のためにアゲといてやる
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 13:05:51
あと夏に発売される賞味期限切れのDVD２本、
いつ10万人の署名なんか集めたんだ？
知らねぇなそんな話。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 13:10:08
>DVD10万人の署名
俺もしらん。だいたいフィルムコンサートの客総計でも10万人いってない。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 13:12:42
＞フィルムコンサートの客総計
去年と今年にやったヤツの話な。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 13:13:40
ハウンド・ドッグもマザーの事務所を抜けるらしい。
そのせいか？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 13:18:20
尾崎が死んで得をする人間は限られてるんで、所謂黒幕というのは他殺関係にはいないだろ。覚せい剤ルートの捜査に介入した人間は間違いなくいるだろうが・・・・
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 13:20:42
ハウンド・ドッグはまるっきり無関係。大友は昔Fの弁護めいたことを言っていたことはある。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 13:32:16
尾崎がNYにいる時に、FのところのマネージャーSOがFの命令で覚せい剤を尾崎に届けて
飼いならし、尾崎が重度のジャンキーになったことは、当時の関係者がみんな言ってること。
Fは尾崎が死んだらフィルム等がお宝になると考えていて、尾崎の早死を願っていたという。
実際そのとおりになったわけだが。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 15:44:20
>>尾崎がNYにいる時に、FのところのマネージャーSOがFの命令で覚せい剤を尾崎に届けて
飼いならし、尾崎が重度のジャンキーになったことは、当時の関係者がみんな言ってること。
Fは尾崎が死んだらフィルム等がお宝になると考えていて、尾崎の早死を願っていたという。
ソースは？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 16:55:41
TとSはやってない。
TとSはあんまり頭が良くないから犯行の手順を憶えきれない。
Tはオザキ殺しの犯人だったらカッコいいと思って、ふざけて言っただけ。
その程度だよ。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 19:28:02
本人様ですか？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 19:48:22
＞TとSはあんまり頭が良くないから犯行の手順を憶えきれない。
ワロタ(^^;
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 21:52:54
確かに奴等は見るからに頭悪そうだ・・・
特にＳなんてそのアホさ加減を晒したDVDが夏に出るよなｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 22:02:51
高校の頃、後にレッドウォリアーズのバンドメンバーとなった
上級生男に大変可愛がられていたと自称していた、デリへル嬢ヨウコは
とあるパーティー会場で尾崎豊がシャブ打っている現場を目撃したと、
自称していたｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 22:11:02
>>147
どこからの情報？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 22:31:10
>とあるパーティー会場で尾崎豊がシャブ打っている現場
尾崎はシャブは打ってない
体にはひとつも注射跡が無かった
よってガセ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 22:33:20
＞体にはひとつも注射跡が無かった
自分の目で確認したのか？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 22:39:26
他殺なんかありえない！もし自分が人を殺すなら確実に死んだのを確認するだろ？でもあの時尾崎は生きてた。生きたまま民家の庭に捨てるか？後々本人に証言されるかわからんのに。生きたまま捨てる間抜けなやつはいたない
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 22:44:40
だからその夜正体がわからんくらい泥酔してるとき、シャブを飲まされたんだよ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 22:45:50
＞体にはひとつも注射跡が無かった
検死報告書ぐらい読んでカキコしろよ
体にはひとつも注射跡が無かったんだよ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 22:50:09
>>153
レッズて小川清か？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 01:46:46
シャブをポンプ（注射）で摂取しなくても
経口摂取しようが吸引しようが総称して打つって言ったりするわけよ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 02:10:07
経口じゃ何飲んでるかわかんねえだろうが
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 02:53:31
もういい加減・・
そっとしといてあげて・・
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 09:28:58
もうすこし上品な口のききかたしなよ。
教養ないのがバレバレですよ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 10:29:01
妄想ｦﾀきもすぎｗ
犯罪者を被害者扱いしてはいけませんよ～
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 11:18:57
パーティで人前でシャブ飲むバカがどこにいるんだよ？
やる時は人に隠れてやるだろ
まして尾崎はいっぺん逮捕されてるから、人前で飲むようなバカはしねえよ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 19:23:39
具体的に署名活動とかしてるのか？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 12:54:13
クラブのVIPでよく芸能関係者がシャブパーティーやってますよ
169:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/13 14:14:37
他殺？
夫婦の愛は冷え切っていたようだ。(「普通の愛」）ツアー後、慰謝料を払って離婚しようと思っていた。
Ｓ美は、お金が好き。何億と貰っても、離婚したらそれっきり。
尾崎は、死んだ後もずーっとお金になる。（今でも儲けているやつがいる。）
Ｓ美の周りには、金の匂いに敏感な危ない奴が多かった。薬なんか、簡単に手に入るだろう。
覚醒剤が検出されても、警察に圧力かけて伏せておけば肺水腫で片付けられるだろう。
もしばれても、都合のいい事に、尾崎には前科がある。
シャブ中が間違っていっぱい飲んだってことにできる。自殺でもいいかも。
ＴＶ朝日は、殺人依頼の証言を入手して放送しようとしていた。
大楽は、最新本で、全部分かったが、裕哉のために公表しないという旨のことを書いている。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 14:14:46
晩年は某女優をストーキングしていた。
一般大衆には名前が挙がった事が無い女優だ。
死ぬ前日にもラリった電話で「君の為に歌を歌うよ」と言って歌っていたのにはビックリ！
録音しとけば遺作として…
171:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/13 14:20:39
↑ 誰のこと？ 某って書かれると余計知りたい。
172:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/13 14:44:24
別に女口説いてたっていいけど、そんなことしてたやつが自殺するとは思えないな。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 14:51:01
出所してから、会社作って尾崎自らスーツ着て銀行に頭下げて融資の相談に行って融資を受け、マネージャーの鬼頭も大楽も活動の命取りになるシャブやるのを見張ってた。
尾崎はアンチが思ってるほどそんなにバカじゃないから、人前で捕まるようなことはしない。出所してからの尾崎の周りの、ダークな人間関係は、S美の人脈にしかない。
171は170みたいなくだらん煽りに釣られるな。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 15:04:37
だいたい尾崎家って、豊は突然変異の不良だが、あとは親戚含めてえらくまじめな人間ばっかし。
豊もそういう血筋受け継いでるから、本質的にまじめな部分がある（実際より不良ぶって見せてた）。
S美やらTやらKの家族関係、人間関係は異常に複雑。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 15:20:02
Tって父親が殺されたんだっけ？？
176:171
05/06/13 15:31:59
＞173
あぶないあぶない。どうもありがとう。
177:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/13 15:50:00
他殺説に賛成ではあるんだけど、致死量の３倍(?)ものシャブをどうやって飲まされたかが
どうしても謎。相当苦くて、アルコール(日本酒)に混ぜて少しずつっていうのを見たことがあるけど、
かなりの量だからそのうちに体が受け付けなくなるらしい。カプセルにでも詰めて、何かの薬だといって
飲まされたか。 分からない。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 16:08:31
二人の誓い合った愛はこの雪のようだ。白く美しくすべてを覆い尽くすが、
触ると火傷しそうな程冷たいものだった。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 17:28:04
尾崎豊が何故あの小説のタイトルに「普通の愛」と付けたのか？
よく考えて見るとよい。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 19:57:29
繁美との愛が、尾崎の求める普通の愛じゃなかったからに決まっている
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 20:37:28
普通の愛じゃなかったってどういうこと？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 20:55:53
S美が普通じゃないとかいう問題じゃないでしょ
尾崎は誰が相手でも普通の愛を得ることはできなかった。
そのアーティスト性ゆえに。
だから普通の愛を描いた
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 21:02:29
彼らの仲は複雑。
繁美が派手に男遊びをして主に尾崎の財布の中身を愛していたとか
それに尾崎が腹を立てて喧嘩してうまくいってなかったとか
そのような単純な話ではない。
184:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/13 21:11:33
どういうこと？もう少し教えて。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 21:18:02
尾崎の言う愛、歌った愛って慈愛だろ
尾崎にとっての普通の愛って安らぎやら許す愛＝宗教的・思想的に言えばアガペー
なんだが
S美との生活はエロスと戦いでしかなかった
186:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/13 21:27:12
なるほど。
普通の愛のイメージは、お互いに好き。理解し合える。尊敬し合える。相手のことを思いやる。
支える。一緒に笑える。安心できる。自分らしくいられる。癒される。だんだんときめかなくなって、
空気みたいな存在になる。
普通ってすごく難しい。
尾崎のように、研ぎ澄まされた感性を持った奴は、尚更だろう。
シェリーみたいな無償の愛で包んでくれるような女じゃないと無理なんじゃないの。
世の中にそんな女がいるとは思えないけど。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 21:31:37
繁美の裸体は尾崎にとっては性欲の象徴であり、どこまでも美しい。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 21:33:10
公式の年表見ると
普通の愛書いた時期って、ちょうど斉藤由貴にベタ惚れしてた頃なんよ
URLﾘﾝｸ(ozaki.co.jp)
斉藤とふたりで、何度もキリスト教会に通ってた・・・
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 21:34:47
＞シェリーみたいな無償の愛で包んでくれるような女じゃないと無理なんじゃないの。
そんな女だと逆に尾崎は満足しないだろうし、惹かれない。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 21:40:11
「聖母マリアのような女性・母性愛・無償の愛」への憧れ
尾崎の書いた小説の中にはそういうことを匂わすことが確かに書かれている
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 21:41:30
尾崎は相手に対して気持ちが強くなればなる程相手との関係がうまくいかなくなる。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 21:49:52
普通の愛書いた頃って別居中で離婚調停やってたんだよ
193:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/13 21:53:15
Ｓ美が読んで、尾崎の実家に「ひどすぎる」って泣いて訴えたんでしょ。
ここまできちゃうと、愛は憎しみに変わっていたんじゃないの。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 21:55:37
未完小説「黄昏ゆく街で」はやはりシゲミのことなんだな・・。
これっていつまで執いていたんだ？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 22:05:17
ねえ今日の僕は運が良い、それぞれに有る訳の中たった一言でもＳ美に傷つかずにいるなんて♪
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 22:08:08
尾崎にとってＳ美の存在は良くも悪くも大きすぎた。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 22:15:04
変貌の直美は繁美だし
フェアリーウィスパーのナナグレイスは斉藤由貴だし
これ書いた時期は、繁美と別れて斉藤由貴と結婚したがってた
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 22:17:55
もうT崎は熱海になんかいね～だろ！
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 22:37:42
斎藤由貴は今３人の子持ちのおばさんですが何か？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 22:39:43
尾崎と繁美が結婚当初から仲悪くて離婚考えてて
ずっと尾崎が死ぬまで仲悪かったっていうことは
尾崎も小説で書いてるし
繁美も証言で言ってるし
繁美の同棲した男の友人やら
A子の元パトロンも言ってるし
鬼頭や大楽も書いてるし
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 22:41:25
尾崎って小説へただったな。
余り読む気しなかったよ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 22:44:39
村上竜とか吉本隆明とか見城は尾崎の小説を評価してたけどな
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 22:49:22
あの時代の狭間で死ぬしかなかった彼のために
お前は一体何をしてやれるんだ？
カリスマとして奉り挙げられ
運命を背負って死んだ彼のために。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 22:52:19
こないだヤクザの親玉が死んだな。
稲川会だっけ？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 22:52:39
死の直前まで書いていた黄昏ゆく街での美冬は繁美だよ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 22:57:08
小説の話は秋田
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 22:58:43
ぶっちゃけ言えば保険金殺人だったんじゃないのか
208:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/13 23:09:14
尾崎って保険に入ってたと思う？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 23:35:06
そうじゃなくて
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 23:36:26
尾崎自身が保険みたいなものだったってこと。
211:170
05/06/14 05:16:08
尾崎は真性ストーカーでした。
死因がどうであれ、死ぬ前日電話(留守電)越しに歌ってたのは事実。
尾崎〉君の為に歌うよ～
女優Nと友人〉また尾崎さん、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 09:38:38
南野のことなら有名だが
べつに死ぬ前の話じゃない
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 12:57:52
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板)
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 13:21:02
尾崎の死ぬ前頃、T崎が金に困っていたのは事実。
抵当のついている洗足の土地の為に数千万円が必要だった。
その金の問題を解決したのはS美、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 16:13:32
＞カリスマとして奉り挙げられ
運命を背負って死んだ彼のために。
私は尾崎ファンだけど彼は自分の傲慢さ故に死んだんだと思うよ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/14 16:22:16
↑どういうこと？教えて。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 17:00:34
尾崎がカリスマになったのは彼自身の望む所だったんよ。
ああいう歌を歌えばどういう存在になるか彼自身が分からないはずはない。
そういう意味での純粋さは彼にはないだろう。
ただ一ついえる事はレコード会社でもなくプロデューサーでもなくすべては彼自身が自分で作り出した。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 17:16:43
カリスマに奉りあげられることを嫌いながらも
結構カリスマ的な発言もしちゃうみたいな矛盾はあった気がする
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 17:35:46
田崎さんてインターネットで調べても何も出てこないね。あんまり有名じゃないのかな？
220:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/14 17:40:14
＞尾崎がカリスマになったのは彼自身の望む所だったんよ。
そうは思えないな。尾崎は、高校時代から自分の言葉で歌を作っていた。
カリスマになることを狙って作っていたとは思えない。
でも、デビューするっていうことは、商品になるっていうことでもある。
歌を聴いたファンは、自分の思いと重なる尾崎の歌を愛し、尾崎に心酔していく。
プロデュースするほうは、尾崎をより価値あるものにするためにイメージを作り上げようとする。
その二つが結びついて 「カリスマ」とか「教祖」っていうことになったんだと思っている。
嫌だったんじゃないかと思うよ。でも、売れてナンボだし。
そういう業界の汚さにずいぶんと傷ついたんじゃないのかな。
好きなライブも出来なくて、ＮＹに行かされて、薬まで覚えて。
尾崎は、普通の弱い人間だと思う。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 17:50:43
尾崎豊はパフォーマンスで自殺未遂をする男ですよ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 17:51:37
俺を信じるやつは付いてこい！
お前らのために体をはる！
ここであげたらきりがないくらいカリスマチックな発言を相当している
223:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/14 17:58:48
本当に自分でその気になって悦に入って発言してたと思うの？
周りがそういう尾崎をを望んでいたっていうことじゃない？。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 17:58:53
＞そういう業界の汚さにずいぶんと傷ついたんじゃないのかな。
それも死後のイメージ戦略。
「純粋であるがゆえに傷つき疲れ果てて死んでいった。」メディア等では
こんな言われ方が多かった。
本当はもっと複雑なんだろうけどね。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 17:59:46
＞そういう業界の汚さにずいぶんと傷ついたんじゃないのかな。
その通りだよ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:00:54
10代の教祖というキャッチフレーズを一番嫌ってたのは尾崎
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:03:10
ある程度傲慢じゃないとやってられないとこもあるんだろうけど
尾崎は多くを求め過ぎたような感じはあるね。
クスリの影響なのかも知れないけど、
何もかもを投げ打って自分だけを愛して欲しいっていうのは無理ぽ。
それだけ傷ついてたってことなのかも知れないけどさ。
尾崎のこと愛してて、いい仕事して欲しいと思ってた人も
きっと沢山いたと思うんだよね。スタッフもファンもね。
まー見た訳じゃないから何とも言えないけれど。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:04:49
10代の教祖じゃ確かにカッコ悪い。
尾崎が怒るのも当然。
229:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/14 18:06:25
＞２２４
そうだよ！そんな簡単なもんじやないよ。
傷つき疲れ果てて死んでいった。っていうのは、
日本のジェームスディーンっていう戦略でしょ。
尾崎は、金目当てで殺されたと思う。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:10:12
デビュー前に尾崎が作っていた歌のなかに
人をアジるような歌はない
そもそもロックじゃないフォークっぽいシンプルなラブソングが多い
10代のロックカリスマにしたのは
CBSソニーとマザーとの戦略の部分が大きい
尾崎自身もロックンロールヒーローになることそのものは望んでいたことだけれど・・
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:14:55
金のことでマザーに騙されたり
奥さんに「金稼げないような男はカス」というような罵倒をされたりしたので
晩年金についてキビシイ人間になったのは事実
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:16:00
卒業や15の夜はあれはあれで面白かったと思うけど
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:17:45
やるからには成功したいっていうのは自然なことだけどね
商品として売るために色々やるっていうのも当然かも知れない
でも、教祖とかカリスマとか言われてるのは最初から大嫌いだったな
そんなんじゃなくて歌がいいから聴くってだけなのにと思ってた
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:19:58
人々の罪を背負って死んでいったってことでもいいんじゃないの
じゃなきゃ、遺作アルバムのジャケットで十字架の上に横たわるなっつうの！
とはいっても、私は尾崎が人々の罪を背負ったとは到底思えませんが
せいぜい自分の独りの罪でしょう。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:21:35
卒業や15の夜のインパクトがでかすぎて
ずっとそのイメージがついてまわったわけだから、
本人はけっしていい気持ちじゃなかっただろうね
15の夜は
何度も何度も須藤晃に書き直しを命令された曲だし・・
236:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/14 18:22:37
人々の罪を背負えるほどの特別人じゃないよね。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:26:13
卒業や15の夜の分かり易い詩のおかげでガキっぽいファンが多いイメージが嫌だったんだろう。
それを払拭するかのように後にどんどん歌詞が複雑難解極まりなくなった。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:27:41
自己犠牲みたいなことも言ってたしなー
みんなが求める尾崎豊像が尾崎の頭の中にあって
それを演じてあげるみたいな
サービス精神旺盛杉かも知れん
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:29:10
尾崎は
自分自身をキリストになぞらえるほど傲慢な人間じゃないよ
自分自身の苦しみから逃れるためにキリスト教にも接近したけど
NYでシャブ漬けになった時から
罪の意識はメチャ深くあっただろうね
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:31:05
本当は、福田や川添が語ってた内容も一理あるんだろう・・
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:32:56
>>238
脚本・・尾崎豊
監督・・尾崎豊
役者・・尾崎豊
ですから
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:33:06
＞237
全然難解じゃない
尾崎の人生と作った歌を並べて時系列で見れば
どういうことがその歌の背後にあるかがわかる
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:34:35
川添は尾崎よりはるかに傲慢な人間だぞ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:35:06
逮捕されちゃった訳だしね
愛とか真実とか真剣に考えちゃうような人間だし
基本は真面目だから相当凹んだと思われ
245:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/14 18:37:03
話がそれてたらスルーしていいんだけど、
２１９の人が聞いてた、Ｔ崎のこと。
Ｓ美の遊び友達（薬つながりの）で、尾崎にＳ美を紹介した奴で、
死の疑惑の中心的人物だっていうことぐらいしか知らないんだけど、
何してる奴なの？しばらくアイソトープにいたらしいけど。その後は？
尾崎ファンに追い回されておかしくなったとか、死んだとかいうのを見たけど
どうなの。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:40:17
>>242
共同条理の原理の嘘ってどういう意味？
尾崎の人生と作った歌を並べて時系列で見ても言葉の意味自体は
ちと難しくありませんか？あなたは結構文学に精通する人なのかな？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:43:33
>>245
ここの前スレで見たんだけど
長髪で色黒で目がギョロっとしてて
一日中セックスやり続けるんだって
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:44:38
尾崎家の人達って基本的にえらく真面目で
人を騙そうなんてハナから思ってない人達なわけ
中学生までの友達とかもそう
そういう人間関係の中にいたから尾崎も本質は正直
でも社会に出た後だと
最初っから人を騙そうというヤツもたくさんいる
最初は尾崎も他人を無条件で信じてた
それに裏切られたから、出所後他人を簡単には信じられなくなった
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:51:23
＞共同条理の原理の嘘
共同条理＝共同幻想＠吉本隆明、岸田秀
「共同幻想の原理」ここへん参照
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
戦後日本の思想的到達点のひとつの共同幻想論を
「嘘」って言いとばすのは
かっこいい
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:52:44
背中合わせの裏切りに打ちのめされても～♪
だからね。
色々揉めるまでは性善説の人だった。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:55:00
罪を背負い何時しかやがて銃の引きがねを弾く
いつの日か自分を打ち抜く
これはどういう意味？？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 18:56:55
＞罪を背負い・・・・
自分自身で解釈すればいいんじゃない
どういうふうにでも解釈できる
難しい言葉は使ってないし
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 19:00:34
どういうふうにでも解釈できるということは尾崎が何を言いたかったのかは
分からないということだね。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 19:03:21
田崎はアイソトープにいたことはないよ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 19:07:55
闇の告白の時代背景は
湾岸戦争
「何ひとつ語れずに うずくまる人々の
命が今日またひとつ 街に奪われた」
とキムヒョンヒ（テロリスト）
攻撃する側と
テロする側みたいな背景はある
湾岸戦争とキムヒョンヒのことは尾崎自身が語っている
そういうことを踏まえて自分で解釈すればいい
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 19:18:04
それに比べ『卒業』や『15の夜』は何も考えてない奴にも分かるからな
盗んだバイクで走り出すとか夜の校舎窓ガラス壊して回るとか
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 19:24:33
歌を聞いた人達が共同でイメージできる観念や体験が
15の夜や卒業の場合は、学校生活が対象だから共有化されやすい
後期のものは、人の裏切りやドラッグ漬けのあとだから
その対象そのものが共有化されにくい
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 19:45:03
尾崎は歌詞だけが重点的に目立ってそのおかげで
音楽の方が下に見られて損。
私は個人的には音楽にも重点を置いてる。
こういのは単に人の好みで決まるものだけど
太陽の破片の E9 BonD♯ Dadd9 C♯m C♯m7 のところのコード進行とシンセサイザーの伴奏がなかないいと思うんだけど
綺麗な響きだと思う。でもこれは編曲者のセンスだろうね。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 20:57:57
>>258
本多俊之が編曲してるんでね
それまでの尾崎のものとは違うアダルトコンテンポラリーの要素がある
SAXも
初期の幼稚なスプリングスティーンサウンド（須藤の趣味？）とは違う
計算された使い方
260:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/14 22:00:34
＞２５４
Ｔ崎は、Ｓ美がアイソトープの社長になったときに作った、秘密プロジェクト（ＦＬプロジェクト）の
一員で、アイソトープの総務の名刺を持ち、高額な給料を貰っていたそうです。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 22:04:00
>>259
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｽﾃｨｰﾝは須藤の趣味じゃないよ。尾崎の趣味。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 22:23:22
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｽﾃｨｰﾝは須藤というかSONYの趣味だよ
浜省、尾崎、佐野元春、小山卓治
みんなｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｽﾃｨｰﾝｻｳﾝﾄﾞのもろﾊﾟｸり
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 22:23:58
FLプロジェクトってなんですか
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 22:26:21
>>262
その名前の羅列。80年代の空気が蘇りますね。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 22:35:19
>>262
それもいえてるｗ
ただ、須藤自身はｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｽﾃｨｰﾝはあんま好きじゃないってさ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 22:38:48
>須藤自身はｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｽﾃｨｰﾝはあんま好きじゃないってさ
だったら何で浜省も尾崎もｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｽﾃｨｰﾝｻｳﾝﾄﾞのﾊﾟｸり?
ｻｳﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰは須藤じゃん
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 22:40:37
>>266
知るかよ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 22:42:45
尾崎はいい意味でも悪い意味でも自分をさらけ出してバカ正直なんだけど
須藤は正直じゃないんだろ
いい意味でも悪い意味でもおとななんだよ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 22:46:04
>>266
手っ取り早くいい曲に仕上がるから
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 22:47:48
尾崎自身の歌のルーツはまだ彼が小学生の時にきいた
井上陽水やさだまさし等の70年代フォーク的世界が根底にあると思う。
その後高校に入ってから初めて
Jackson Browneに出逢い
改めて自分の歌うべき方向性を見い出した。
271:269
05/06/14 22:48:04
訂正
×いい曲に
○ｳｹる曲に
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 22:51:40
正直初期3部作はﾛｯｸﾅﾝﾊﾞｰのｱﾚﾝｼﾞとｵｹのﾚﾍﾞﾙがﾒﾁｬｸﾁｬ低い
ﾊﾞﾗｰﾄﾞはｵｹのﾚﾍﾞﾙも高いんだけど
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 22:53:18
デザイナー田島氏の事務所の名前も
Jackson Browneの曲名から取ってるんじゃない？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 22:55:54
>>266
そういう時代だったんだよ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 22:57:31
アホの須藤は佐野元春にも一枚噛んどるのか？？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 22:59:07
アホはお前
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 23:02:49
>>276
須藤さんこんな時間に2ちゃんですか？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 23:03:17
>>268
いえてる。
雪国育ちだからなんかこう
固くて冷たい感じもするけど
時折どこかほんのりにじむ温かさのある人だね。
深い人だよ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 23:06:00
アホの須藤は佐野元春には噛んでないでしょ
280:278
05/06/14 23:07:06
実は面識あるんだけど。
小説も何冊か書いてるからそれを読めば
須藤氏の本当の人柄がよく解ると思うよ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 23:08:24
>>280
祈祷さんでつか？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 23:49:19
正直言って須藤の著作は尾崎に遥か遠く及ばない
そこがさらけだせるか、ええかっこしいかの差
それが結局才能の差
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/15 10:20:35
共同幻想論を「嘘」って言いとばしてないでしょw
共同条理の原理の嘘＝共同幻想論（そのもの）
尾崎は須藤に勧められた共同幻想論にかなり影響された
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/15 12:27:37
違う
この頃の須藤との対談をよく読んでみてね
「尾崎豊 覚え書き」だっけな
「共同条理の原理」の嘘
同じ文脈で
「アウフヘーベン」の嘘
そういう表現ができるのが、尾崎の詩人としての卓越した才能
吉本隆明はそんな尾崎の「言葉の人」としての才能を非常に高く評価した
LOVE WAYの歌詞は確かに共同幻想論の対幻想の概念に影響を受けているが
その思想の根本をちゃんと理解したうえで「嘘」とあえて表現する
これが須藤なんかがとても到達できない、尾崎の天才たる部分
尾崎と須藤の対談では
須藤が尾崎の発想に頭がついていってない部分がある
285:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/15 12:50:23
「真実なんてそれは共同条理の原理の嘘」
本当に難しい言い方だよね。よく分からないけど、
「真実なんていっても、共同幻想が生んだ国家や社会が作り出した嘘にすぎないじゃないか。」
って言っているように思える。
自分の中の真実が、社会の真実や親や恋人との真実と一致するとは限らないし、
尾崎は、そんな矛盾をいつも感じてたんじゃないかな。 難し～！
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/15 13:02:15
あまりに厳密に論理的に詩の語句を解析するのは
かえって森を見失うことになると思うよ
「詩」の喩が
読んだ人や聞いた人の頭の中に「違和感」を生じさせる
それ自体が詩人の目的であることもある
論理的なことを語りたければ、「歌詞」や「詩」である必要は無い
尾崎は疑問をなげかけるが
結論はほとんど出さない
それは受け取る側に委ねられる
矛盾は矛盾のまま
だからこそ面白い
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/15 20:13:55
共同幻想論は全共闘世代のバイブルだぜ。
尾崎が理解できていて、須藤が理解できていないとはおもえない。
尾崎は詩人としての才能はあったかもしれないが
それほど現代思想等の深い理解があったとは到底思えない。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/15 20:30:06
＞須藤が理解できていないとはおもえない
須藤は勿論理解していただろう
須藤や坂本龍一は吉本’Sチルドレンだよ
普通に吉本隆明に影響を受け尊敬している吉本’Sチルドレンが詩の喩を書くなら
「真実それは共同条理の原理」となるわけさ
言葉の表現として「真実それは共同条理の原理」
という言い方で終わってしまう
そこをアイロニカルに「嘘」といったん否定することで
受け取る側に違和感を生じさせる
それが尾崎の「言葉を紡ぐ人」としての天才の部分だと言っているんだよ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/15 20:44:20
言葉そのものの意味よりも音楽に乗っかる詩として使い方が上手いと思ったね。
音楽としてのメロディーラインと言葉そのものが持つ響きが絶妙だなと・・。
これも個人の嗜好に過ぎないけど
そういう意味では自分は卒業の～先生あなたはか弱き大人の代弁者なのか～辺りが衝撃的だった。
内容はどうでも良いんだけどさ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/15 21:03:28
そんなことよりも菊地桃子や斉藤さんやアジャリー等が爽やかな卒業が流れてる中で
明らかに一人だけベクトルが違う（卒業）は本当に画期的だと思ったよな当時。
291:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/15 22:53:55
今日、「誰かのクラクション」を読んだ、雨だったせいか何だかだんだん落ちていってた。
全部自分のことのようだった。動物園の話なんかどうして知ってるの？って言うくらい俺だった。
暗いレスでごめん。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/15 23:09:48
真実とは共同条理の原理にすぎない、つまり真実とは嘘だといいたいわけで
共同幻想論を否定してるわけじゃないんじゃない？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/15 23:14:04
ちょっと違う
共同幻想の定義は広松渉の共同主観性とほぼ同義
吉本隆明自身優れた詩人だったが
そのせいか独特の語彙を使う
嘘＝幻想
ではない
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/15 23:41:01
love wayは
「心と体を支えている炎の欲望」
「生きる為に与えられてきたもの全ては戦い争い奪って愛し合う」
これらのフレーズは、どちらかというと
自然の営みが生んできた資本主義への肯定
共同幻想論は全共闘のバイブル
すなわち世界同時革命＝貧富のない世界の実現を目指す
これを「何ひとつ確かなもの（＝原理）などないと叫ぶ」
と異義を唱え
人間なんて愛＝アガペーにひざまずく
と結んでいる
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/15 23:49:51
なんだお前ら!!!長々読んだけど、結局真相はわかんねーんじゃん。ばっかみたい。
俺の理解としてさ。。もお尾崎は永遠に帰ってこないんだよ。
そして、俺たちもあの頃には永遠に帰れないってこと。
真実って尾崎がよく歌っててそれに同調してたけど、最近、年取って
真実についてこう思うんだ。
真実とは事実のこと。事実は永遠に事実。誰かを愛したり、憎しみあったり
何でも事実。事実は永遠に変わらない。だから尾崎は事実を受け止めろって
言いたかったのかなって。
尾崎が死んだ日、俺も若くてさ。。独り寂しくアメリカで泣いてたな～。。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/15 23:51:52
事実と真実はちょっと違う
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/15 23:57:09
尾崎は当時かなり共同幻想論に感銘うけたらしく
あっちこっちの雑誌のインタヴューで吹聴してたっけ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/15 23:59:51
尾崎は「肺水腫」で死んだというのは事実だが
「肺水腫」を引き起こした一部始終が真実
残念ながらその一部始終を正確に知る者はいない
しかしひとつひとつの事実を積み重ねていったら
真実に近づくことができるかもしれない
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 00:02:32
尾崎は推論の方法として
まず疑問を投げかけるんだよ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 00:08:12
結局、みんな尾崎豊が好きなんだね
301:295
05/06/16 00:14:29
>>298
おー例えがいいね。あなた優秀。
まー時々さ尾崎のことや、彼の歌を夢中で繰り返し聞いてたときの
若かった自分自身を思い出して生きてくことっていいことだと思う。
尾崎と知り合えてよかった。スレ違い失礼しました。。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 00:29:23
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 01:46:37
まー詩人とか言葉の人とか言われがちだけど
結局は言語化できない、言葉では説明しきれないものがあって
それを表すために歌い、パフォーマンスすることによって
初めて生きてくる言葉を紡いだ人って感じ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 08:19:40
ずいぶん長いことスレ違いな話題だな。
305:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/16 10:07:33
他殺説に確信が持てない部分がある。
知らないうちに覚醒剤を飲まされたとしても、そのうち効いて来て中毒症状がでれば、
尾崎は経験者だから、酔っていても、これは覚醒剤の症状だって気が付かないわけ無いと思うんだ。
でも、兄貴にも誰にも言ってないだろ。意識はあったんだから、言おうと思えばいえたはずなのにな。
顔の痣も、殴られたんなら言うと思わない？
そう考えると、自殺？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 11:02:18
「意識はあった」という言葉に誤解がある
大楽は尾崎が自宅につれて来られてからずっといっしょにいたわけだが
「時々はっきりした口調でものを言うが、意味がつかめない」と書いている
それに尾崎は高校生ぐらいの頃から、
飲みすぎで次の日にはその飲んでいた時の記憶がないということがしょっちゅうあった
のんべならわかるだろうが、酒の飲みすぎで記憶がとぶということはごく普通のことだよ
尾崎が日本酒1升以上を飲んでいたのは事実なので
正体ないぐらい泥酔していたことが考えられる
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 11:06:09
兄を識別できるくらいの「意識はあった」が、ろれつがまわっていなくて、何言ってるかさっぱりわからない状態だった。目の焦点もあってなかった。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 11:12:32
自殺だけは99.9％ありえない
309:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/16 11:23:10
そうか。
「ああ、兄貴、悪い悪い。」って言ったって言うからさ。言えたんじゃないかと思って。
こういうことは考えられない？
知らないうちに飲まされて、そのことに気づいたけど、酔ってたし、
死ぬほどの量だなんて思ってもみなかった。
だから、別の病院で検査をしたりして、ばれて騒ぎになったり、
捕まったりしたらやばいと思って言わなかった。
これから売り出すアルバムやツアーにも影響するし。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 11:29:45
酒一升以上も飲んでたら、何飲まされたって何食わされたってわからないって。しょんべん飲まされたのに覚えてないっていうヤツが俺の友達にいたよ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 11:34:03
そういえばその俺の友達は、酔って俺んちに泊ったときに、部屋の柱を電柱と間違えてしょんべんしたこともある。次の日、そのことも覚えてなかったよ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 11:38:58
あ、その友達が電柱と間違えたというのは俺の考えね。便器とかと間違えたのかもしれない。尾崎の場合は、酔ってゴミ捨て場に寝てたこともあるそうだよ-吉川晃司といっしょに。
313:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/16 11:43:11
すげ～！そんなもんかね。
心のどっかでストーリーを欲しがってんのかな。なんか、気づいてて欲しがってるよな。
こんなことまで考えた（妄想）
知らないうちに飲まされて、そのことに気づいたけど、このままじゃ死ぬかもって思ったけど、
酔ってたし、レコーディングで疲れきってたし、愛は冷え切ってるし、お母ちゃんは死んじゃったし、
なんか、もういいや。これで楽になれるって思っちまった。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 11:49:18
＞そのことに気づいたけど
気づかないって。まわりに酒癖の悪い大酒飲みの友達がいたら聞いてごらんよ。酒飲みすぎで途中から何も覚えてないって、どこにでもある話だから。
315:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/16 12:09:26
しつこ過ぎて腹いっぱいだって叩かれそうだけど、もう１つだけ書かせてくれ～
知らないうちに飲まされて、そのことに気が付き（すまん）、すぐに、Ｓ美の仕組んだことだと
分かったが、「難破船の少年」の気持ちで、一度は愛した女が俺の死を望んでいるのか、
分かった、俺はお前を愛した証に犠牲になるよ。って思っちまった。
または、Ｓ美を暴いたら大切なＨ哉が不幸になるから犠牲になるよ。って思っちまった。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 12:43:02
「難破船の少年」は「タイタニック」の原型らしいね。噂だけど。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 12:43:29
????????
妄想癖あるんじゃﾈ??
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 12:47:19
尾崎死んでよかったんじゃない、今生きてたら40やで！どんな歌唄いよるんやろ？離婚、愛人、再婚、慰謝料、息子の非行とかかな？このシゲミからの卒業～！
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 12:47:47
そういう美しい話を脳内で作りあげたがるﾔｼ達相手にしてるから
ｱｲｿは商売続けていけるﾜｹだわな
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 12:52:25
尾崎と繁美は憎みあってた。それが客観的事実だろ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 12:55:10
何だか皆成長したよな～とたまに来ると感じる。
勿論自分も皆と一緒だったから
ここまで答えを導いて来られたんだけど…
最後のライヴのアンコールで須藤さんが
「ダンスホール」を尾崎に歌うように言ったのは
どうしてなんだろう。
どうして「あの曲」だったんだろう。
あれは最初のオーディションで歌って
大人達を圧倒させた曲であり
ジャクソン・ブラウンの「ザ・ロード」にインスパイアされ
新宿歌舞伎町でのディスコ殺人事件の
犠牲者となった少女に捧げた曲だといわれている。
あの事件もいまだ犯人は捕まっていない。
あの曲に関しては
「どうしてもその少女のことを歌ってあげたかった」
と尾崎は言ったそうだよ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 12:56:42
>>317
カガシヤのマスターにきいてみ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 12:58:25
↑スマソ。「難破船の少年」がタイタニックらしいって話ね。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 13:00:54
吉川の話はテレビで本人が言ってたから間違いないよ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 13:01:44
妄想癖あるんじゃﾈ??っていうのは315の脳内ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ妄想話に言ってんだよ
ﾀｲﾀﾆｯｸなんかどうでもいいｼﾞｬﾝ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 13:03:01
子どもが反抗期、あまりにも悪いときは
もう良いから、盗んだバイクにまたがって・・
と唄うと「私、免許無いモン、バイク盗まないよ！」と
で、子どもと大笑いして夜が更けていく。
327:315
05/06/16 13:05:43
自分で書いてても少しひくけど、三つとも、99.9％ありえないっていう話じゃないだろ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 13:08:07
315は正体失うまで酒飲んだことﾅｲやろ??
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 13:12:07
こんなインターネッツであれこれやるより一度カガシヤ訪ねてみたら？
尾崎の使ってたテレキャスターも見せてもらえるし。
電車でのんびり行けるし愛知博とセットでもいいかもよ。
マスターいい人だよ。コーヒーうまいよ。
330:315
05/06/16 13:13:19
うん。無い。
一度炎天下で野球を見てから飲みに行って、トイレで倒れて2時間ぐらい
意識が無かったことがあるけど、横になってたから、自分の行動を覚えていないっていう
経験は無いな。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 13:21:51
酒飲んで記憶が無くなるという経験した人間は､皆納得がゆくけれど、経験したことのない人間は納得がいかないって話だよね。
トイレで倒れた時にそばに人がいたら、あなたは何かしゃべっていたり手を動かしていたりしたかもしれないんだけど、それはあなた自身の把握できる意識下にはない出来事なんだよね。
332:315
05/06/16 13:26:23
それはそうだ。知らないうちに変なことしていた可能性はあるな。
333:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/16 13:30:30
「カガシヤ」って、知多半島で、尾崎の従兄弟がやってる喫茶店でしょ。
カガシヤってどういう意味なのかな？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 13:32:43
で、酒にもシャブにもそういうふうに意識をとばす作用がある。尾崎は小峰さん宅の庭で、裸になって空手やってた。病院でも足をバタバタさせて暴れてた。
もうその時には普通の精神状態じゃないわけ。シャブやると瞳孔さえ開きっぱなしになるんだよ。自分の意識で体を制御することができなくなるわけ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/16 13:48:20
ということは、飲まされたことも分かんないし、自分が何してんのかも分かんないっていうことだ。（ラリってる事自体も）
そうすると、もしかしたら、検死報告の通り、不慮の中毒死（間違って飲みすぎた）っていう可能性もあるていうことだよね。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 13:50:17
>>335
覚せい剤は飲めません。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 14:06:04
口から飲んだか飲まされたことは間違いないけど、そのままの状態じゃ飲めない。だから自分で袋を10個以上も開けて、何かに溶かして店の中で飲んだなんて考えられない。
338:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/16 14:09:20
＞３３６
尾崎はね、打ったんでも、吸ったんでもなく、飲まされた（飲んだ）んだよ。
検死をした支倉教授の「検死秘録」にも書いてあるよ。普通なら苦くて飲めないらしいけどね。
注射の跡は無く、胃の内容物から多量の覚醒剤（致死量の３倍位）が検出されたんだって。
339:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/16 14:11:50
＞３３７
結局そこに行き着くんだよな。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 14:15:38
苦くて飲めないというか結晶のままで多量に口に入れたら、口とか食道が焼けつく感じになってのどを通らないんだって。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 14:22:16
だからこそ、カプセルや錠剤にしたものを、薬と偽って飲ませたか、
あらかじめユンケルみたいなドリンク剤の瓶に溶かしてあるものを、
気つけ用と欺いて他人が飲ませた可能性が高いし、推理として一番つじつまが合っている
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 14:57:48
T達とずっと一緒に飲んでたんだっけ??
尾崎がもしﾍﾝなことしてたら普通のﾔｼだったら止めるよﾈ
ﾕﾝｹﾙっていうのはすげーﾘｱﾙな感じ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 14:59:20
尾崎が好きだったのはソルマック
344:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/16 16:05:32
カプセルだったら味も分かんないしな。可能性高いな。
あれは、周りが溶けるまでにどれくらいの時間がかかるのかな？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 17:47:52
カプセルだろうね、千住署の尾崎の所持品検査中に薬の瓶があったはず＿＿中身は病院に処方された薬かなんか。
毎日、薬（シャブじゃなくて普通の薬）を持ち歩いてた。
カプセルはカプセルの材質で溶ける時間を調節できるって。
URLﾘﾝｸ(www.jbs-wa.co.jp)
治験用語集
＜カプセル剤＞
粉薬や顆粒剤をカプセルの中に入れたもの。苦味のある薬をカプセルに詰めることで飲みやすくすることができる。
カプセルの成分、表面加工により、カプセルが溶ける時間を調節できる。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 18:03:58
その致死量の３倍以上の覚醒剤をカプセル（よくある薬と同じ位の大きさで)
にするとなると何錠になるんだ？
347:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/16 18:04:03
そうそう、所持品に薬があったって。精神安定剤とかって書いてあるのを見た気がする。
普段から薬を飲んでいた、泥酔していた尾崎に、シャブ入りカプセルを飲ませるなんて
簡単だよね。その線濃い濃い！
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 18:12:16
>苦くて飲めないというか結晶のままで多量に口に入れたら、口とか食道が焼けつく感じになってのどを通らないんだって。
強引に入れても胃には到達しないということか？
349:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/16 18:12:35
前に、別の掲示板で、普通の風邪薬の１号カプセルで、
１０～１７個分になるって書いてあるのを見たよ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 18:28:43
尾崎は死ぬ直前アルコール以外はほとんど口にしてなかったそうだよね。
もし何時間も前から何も食べてなくて１０～１７個分の錠剤として飲まされたとして
カプセルの成分なんかは特徴的に分かったりするもんなのだろうか？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 18:30:17
↑カプセルの成分なんかは特徴的に分かったりするもんなのだろうか？
訂正
カプセルの成分なんかは特徴的に検出されたりするもんなのだろうか？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 19:03:55
カプセルの材質は、ゼラチン 寒天 各種天然ゲル化剤
でゼラチンと寒天が主だからいったん体内に入ったら、溶解するし成分が検出されるのは難しいと思う。
URLﾘﾝｸ(www.jintanworld.com)
薬を強引に飲ませるのは、吐き出せば終わりだからあんまり考えられない。
ビタミン剤とか2日酔いの薬とかいう理由つけて騙して、
酔った人間にカプセル剤を飲ませるのは、わりと簡単なことだと思う。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 19:08:39
覚醒剤で肺水腫を起こすのはかなり難しいよね。
本当は普通に中毒死にしようとしたんじゃないかね。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 19:15:05
寒天に含まれる食物繊維なんかは水溶性じゃないから残りそうなもんだけど
微量だから分からないのかな？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 19:25:19
穴の穴からいれたんだよ。ボラギノールだと嘘ついて。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 19:30:30
食道と胃が覚醒剤でただれていたと聞いたけど・・・
食道はどうだったかな？
357:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/16 19:37:02
確かに肺水腫を狙ってたとは思えないよね。
覚醒剤なら前があるから、また手を出して、
酔っ払って飲み過ぎたっていうことにし易いからね。
尾崎の様子が覚醒剤のフラッシュバックだっていうことは、
Ｓ美には分かったと思うんだけどな。
酒に酔ってるときとは違うはずだよね。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 19:44:41
繁美が強引に連れて帰ったのを犯行を裏付ける一員と考える人もいるけど
覚醒剤をやっていたことがバレるのを阻止するためとも考えられると思う。
病院で知られれば即警察に通報で逮捕になるからね。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 20:19:45
尾崎は何で田崎と会ったりしてたわけ？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 20:32:04
＞尾崎と繁美は憎みあってた。それが客観的事実だろ。
尾崎にとってはそれをもってでしか愛はない
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 20:52:27
安部譲治の「日本怪死人列伝」の尾崎豊の項の推理が秀逸である。
かなり真実を付いていると思う。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 21:25:26
自分でちょっとづつ飲んだんでしょ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 21:46:55
>>362
100％違う
それだったら致死量の三倍も検出されない
364:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/16 22:06:19
「怪死人列伝」読みたい！アマゾンで調べたけど売ってないよ。
どんなことが書いてあるんだろう。何か情報教えて！
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 22:19:10
例のサイトやっぱりおかしいよ。
以前に尾崎豊板の尾崎辞典を盗んでそのサイト上に隠して載せてたんだって
まともなサイトがすることじゃないよね。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 22:29:48
死の前日のパーティ後偶然Tに会ったということらしいが、
TとS美とA子はすごい仲良かったわけで、尾崎との別居中に3人はよく会っていた。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 22:33:05
あのさ覚せい剤って1回の使用量は耳かき一杯ぶんなのさ、これで十分なの
カプセル10から17個分っていうのは、それだけで異常な量だよ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 22:47:53
泥酔してる人間にカプセル10個から17個飲ませるのは簡単で
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 23:11:12
安部譲治は、
１．まずは、彼の極道の経験上、致死量の2.7倍ものシャブを飲めるわけが無い（理由は上に書いてあるだろ）から注射したに違いない、としている。（でも司法解剖で胃袋から
検出されてるからなあ・・・カプセルって方法もあるしな）
ちなみに注射は超極細の注射針で手の甲の細い血管に入れていたため、注射痕がわかりにくかった、としている。
２．夫人との離婚の慰謝料を捻出するために全国ツアーを計画して新曲も出さねばならないが、構想に行き詰ったため、酒をしこたま飲んで、その後無性に覚醒剤を欲していた。
３．しかしあまり持ち合わせが無く、不十分な量しか注射できなかったのでいきつけのディスコで売人から買ったが、そこで売人と悶着を起こして殴られた。
４．泥酔した上に覚醒剤をやったため、よれてしまって乗ったタクシーで意味不明な指示をしたため交番に突き出されたが、大人しくタクシー代を払ったため、注意されただけだった。
５．そこでふらふらと歩いていたところ、民家の軒下に水道を見つけ、そこで得たシャブを打ちたくなって水に溶かして打ったが、よれていたため、うっかり多く覚醒剤を注射器に
入れてしまった。
６．それでも注射してしまったため、テンパってしまって空手の組み手などをしてそこで大暴れしたため、救急車に呼ばれた。
７．付いた病院では医師がヤクでテンパった症状を知らなかったため、単に泥酔と思って夫人を呼び出した。夫人はシャブによるものだとわかったが、ここで警察に捕まったら
全国ツアーが駄目になって、慰謝料が手に入らなくなることを恐れてそのまま連れ帰った。
８．そして自室で寝かせていたのだが、そこでまた目を覚ました尾崎はまた覚醒剤を喰ってしまった。そして昏倒。あわてて病院に連れて行ったが手遅れであった。
くも膜下出血とブラックアイは、シャブを手に入れた際に殴られたことで説明が付く。
なお、遺書があったというが、何度も自殺未遂を繰り返した者の日付の無い遺書など自殺の証拠にならない、これは狂ったようにシャブを喰い続けたための事故だ、と結論。
これを読んで、なるほど、その筋の経験者の推理は鋭いな、と思いました。
ちなみに私は尾崎を解剖した支倉教授の教え子です（法医学専攻ではないですが）ｗ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 23:12:08
>>368
泥酔してる人にそんなにカプセルは飲ませられません。吐いちまいます。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 23:40:30
>>369
ふーん
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 23:42:44
安部譲治の推理、そもそも事実関係が全然違うじゃん
もうちょっと調べて書けよ、プロ作家なんだから
酔っ払いのたわごとじゃねえんだからｗｗｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 23:45:22
>>372
どこが違う？具体的に。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 23:47:49
尾崎は注射で覚せい剤やったことは一度もない。以前に逮捕された時も、コーヒーに耳かき1杯ぶんを入れて溶かして飲んだと証言した。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 23:50:10
>>373
関連スレ過去スレ裁判資料
大楽、繁美、康の本全部読め
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 23:52:52
ちゅうかプロの作家ならドキュメンタリーを脳内でものごと創作しないで、ちゃんと自分で取材しろ
だからヤクザ作家の阿部は糞なんだろｗｗｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 23:56:01
>>373
あまりにもめちゃくちゃで、ひとうひとつ指摘する気にもならないね。
378:３６４
05/06/17 00:00:44
＞３６９
詳しく教えてくれてありがとう。
でも、秀逸な推理だとは思えないな。
・注射痕が分かりにくいこともあるだろうけど、「検死秘録」には、胃の内容物から、１デシリットル中
約３マイクロモール検出されたって書いてある。
・交番に行ったときには、まだ痣はなかった。
・小峰さんの庭にいたとき、注射器も、覚醒剤の袋も発見されなかった。
・尾崎のマンションの前で、康と大楽と一緒になり、部屋ではずっと二人が側にいて看病していた。
主なことでも、これだけ食い違っていると、全然信憑性に欠けると思うよ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 00:02:35
尾崎が朝警察に保護された時の所持金は197万円
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 00:05:22
支倉が書いたものを全部読むと、覚せい剤の急性中毒で
胃腸がただれ、吸収されないで覚せい剤成分が胃に残っていたということになる
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 00:07:22
尾崎の家の捜索でも、覚せい剤や注射器等は何一つ発見されなかった
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 00:27:02
新しいアルバムのレコーディング全部終わってたし・・・・
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 08:39:55
>>378
交番に行ったときに痣は無かった、というのはあたりまえ。
あんたははんまもんの喧嘩やったことないからしらんだろうが、目を殴られて痣が出るのは半日くらい立ってからだ。
それから「発見されなかった」＝「無かった」とは必ずしもいえない。それに家宅捜索の前に夫人が隠した、という考えも成り立つ。
あと、注射をした、という推理は正しくないかもしれない。ただ、そこを除いた状況はかなり「的を得て」いるんではないか。
家に帰ってからやったﾌﾞﾂは、家に隠し持っていたやつ、という考えも成り立つ。
それにたんに著作だから、信憑性１００％でなくてもいいだろう。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 08:49:25
注射したか飲み込んだか、の議論はかなりあると思うが（多分カプセルで飲み込んだ、というのが正しいだろう）、安部の考えた状況だけは
かなり近いものがある、と俺は思う。
きっかけはわからないが、シャブをやりすぎて（自らシャブをやった、とみていい）テンパって小峰さんの家のそばで暴れた。
警察経由で病院にいって、そこでシャブ中に気付いた繁美が、発覚を恐れて入院を拒んで強引に家に帰した
豊が目を覚ましてまたシャブをやってしまった（飲み込んだ）。
メタンフェタミン中毒で死んでしまった。
その後家宅捜索があったとしても、繁美がブツをとっくに廃棄していた。
これで説明は付くと思う。
少なくとも、他人から強制されてそれだけのシャブを飲み込むことはできない。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 08:57:27
そろそろ気づけよ
事故も他殺もおかしいって事に
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 09:21:31
バカ丸出しだなおまえは
白髭橋病院に行く前から尾崎は
四肢がもうまともに動く状態じゃなかったんだよ
家に戻ってからも手足をバタバタさせていて
その動きが止まったと思ったら呼吸も止まっていた
ちゃんと資料を分析しろよ
支倉の教え子だろ？
致死量の3倍のメタンフェタミンが体内に入って
＞豊が目を覚ましてまたシャブをやってしまった（飲み込んだ）。
なんていうことがありうるわけがないんだよ
ほんとお前はバカの2乗だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 09:24:59
＞覚せい剤の急性中毒で
胃腸がただれ、吸収されないで覚せい剤成分が胃に残っていたということになる
よーく考えてみましょう。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 09:28:03
＞致死量の3倍のメタンフェタミンが体内に入って
これは死んだ後に検出されてる量です。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 09:29:05
注射でなく、のんだ、という事実からは、覚せい剤を使っての他殺というのは無理があるな。
覚せい剤で殺すつもりならば注射の方が簡単だ。酔い潰して寝たところを無理にのませるよりも、注射した方が簡単。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 09:31:16
血中における覚せい剤の濃度はどのくらいだったの？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 09:31:20
つーか支倉の弟子なら師匠の本と裁判資料ぐらい読めよ。どんな状態だったか。
とても自分の意志で歩けるような状態じゃなくて、病院でも自宅でも3人に抱きかかえられないと移動できなかったんだからね。病院以降にシャブとか検死の結果からもありえないよ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 09:35:08
だからよー
裁判記録と検死秘録読めよ
お前の先生だろ？？？？？？？？？
それも読んでねえんじゃ話にならんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえが出来の悪い生徒だっていうことだけは
わかったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
393:391
05/06/17 09:39:50
おれは別人なのだがｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 09:41:33
あのね、なぜ他殺か？というのは裁判資料のテレ朝証言とか、嶋田証言とかによるわけ。だからそれを読まないで知ったかされても迷惑だな。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 09:42:56
注射で一気にだと肺水腫になる前にショック死してるよ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 09:44:02
ん？391＝394で、393は俺じゃないよ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 09:45:24
＞注射で一気にだと肺水腫になる前にショック死してるよ
シャブさばいてる暴力団関係者はみんなそう言うね。
398:391
05/06/17 09:49:31
飲ませて他殺、なんて普通考えないよな。殺す気なら。
強引に他殺にこじつければ、妻がシャブの共犯であり、妻が買ってカプセルに入れて尾崎に与えていた、くらいじゃないか？
中毒でらりっていた尾崎に「これは睡眠薬だ」とかなんとかいってシャブを詰め込んだカプセルを多量に与えた、という感じで。
だが、そこまで知恵が回るわけがないね。だいたい死んだら慰謝料が手に入らんのだから。その後のフィルムコンサートなどで莫大な収入を得られる、
なんて思いもよらないだろうし。単に本人の飲み過ぎによるもんじゃねえのか？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 09:53:42
391＝394＝396＝397だよ。398は誰？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 09:54:29
>あのね、なぜ他殺か？というのは裁判資料のテレ朝証言とか、嶋田証言とかによるわけ。だからそれを読まないで知ったかされても迷惑だな。
暇なんですねw
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 09:56:23
他殺に科学的証拠はないでしょうが
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 09:56:56
＞飲ませて他殺、なんて普通考えないよな。殺す気なら。
殺したほうも初犯で、プロでも無いし殺人の知識あったわけじゃないから、そこをよく考えないとね。
403:389
05/06/17 09:58:01
悪い、マカエレで間違ったスレ番が表示されていたのをそのまま書いてしまった。
俺は389が初書きで、393,398が俺のｶｷｺ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 09:58:44
だから物証はないが、「殺人計画はあった」という証言はあるんだよ。
405:389
05/06/17 10:00:50
>>402
初犯だったらなおさらそんなことはせん。
酔いつぶれてるんだから、頚絞めて殺して、首つりに偽装する方が考えつくだろう。
まあばれるんだが。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 10:01:12
>>404
それ詳しく教えて下さい。
407:389
05/06/17 10:03:20
付けたし、
初犯だったら、そんな確実に殺せるかも想像がつかないシャブの飲ませ、なんて考えつかんだろう。
だいたい普段からシャブ漬けだったのをみているシロートだから、シャブで殺せる、なんて思わんだろ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 10:04:30
>>405
決め付けるほうがヘンでしょ？ダーティーハリー4のロック歌手殺人方法が
まさに尾崎の場合と同じで、それにヒントを得たんだと
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 10:06:03
尾崎はほっといても死んだよ。
あの状態じゃ・・。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 10:09:05
>>404
それ詳しく教えて下さい。
411:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/17 10:12:41
間違ってシャブを飲みすぎたって事にしたいわけだから、注射じゃ駄目なんだよ。
前に捕まったときと同じにしないとばれちゃうだろ。
その分確実に死ぬようにと、多量に飲ませたんじゃない？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 10:20:23
間違ってシャブを飲みすぎたって事に出来るって思ってやった訳？
間違ってシャブを飲むのは実際問題不可能なんでしょ？
それを知らないから実行出来たのであれば
犯人達は無理矢理口からそのまま飲ませようとして失敗してるはず？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 10:20:35
ごめんダーティーハリー4じゃなくてダーティーハリー5
1988年の映画尾崎が死んだのは92年
ダーティーハリー5でロック歌手が殺される
麻薬のやりすぎに見せかけて
事故死として処理されたが、ハリーは殺人を疑った
これにヒントを得たんだと
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 10:21:53
カプセルであれば、水で飲ますことできるじゃん
415:389
05/06/17 10:22:50
まあ確かにシャブ中の人間はラリったときは睡眠薬を多量に飲んで寝ちゃうことが多いらしいから、
ラリって来たところに睡眠薬です、といってシャブ入りカプセルを多量に渡せば、、、
って考えられなくも無いが、
そこまで頭がいいとは思えんな。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 10:25:13
尾崎は覚せい剤の後遺症に悩まされて、埼玉病院で精神安定剤をもらってたんだよ。だから薬はもともと持ち歩いてたの。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 10:30:42
>>414
無理矢理飲む又は飲ませるのが無理だと分かってて
カプセルだとカプセルによるものだと気づかれるって分かってる証拠だろ？
尾崎は普段カプセルでは飲んでないんだろ覚せい剤。
418:389
05/06/17 10:35:54
>>417のいっとることがようわからんのだが、
> 尾崎は普段カプセルでは飲んでないんだろ覚せい剤
ってのは本人にきかなきゃわからんな。死ぬ直前はシャブに狂いに狂ってそういう方法に手を出し始めていたかもしれないし。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 10:38:24
普段から飲んでいたのは最初の逮捕のとき
耳かき一杯をコーヒーに溶かして飲んでいた
出所後に覚せい剤をやっていたという証言は、公式なものはひとつもない
周りの人間はすべて、出所後はやっていなかったと言っている
精神安定剤は毎日飲んでいた
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 10:41:31
普段口からでそのまましか入らない量をやってる人間に
大量に見つかったらそれこそすぐに殺人を疑われるのでは？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 10:42:47
覚せい剤の再犯だとまともな捜査はしてもらえないらしい
422:389
05/06/17 10:43:50
>出所後に覚せい剤をやっていたという証言は、公式なものはひとつもない
>周りの人間はすべて、出所後はやっていなかったと言っている
うまく隠れてやってたんだなｗ。
ところで計画的な殺人てのは、頃したら儲かるだろう、と考える動機があって起こる。儲かるの中には頃したらすっとするだろうな、というのも含めて。
確かに尾崎が死んだことでカリスマ性が増して、アルバムや本は売れに売れ、フィルムコンサートも大盛況となって夫人や周辺は大もうけしたのだが、
そんなことを想像できたのだろうか？頃したら、莫大な銭をもたらす尾崎がいなくなってしまって損だ、と考える方が普通ナノではないか？
もし、死後の尾崎ブームを予感して頃した、としたら大天才だな。
423:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/17 10:45:03
４１７は、
カプセルを使うのは普段と違うやり方だから、それに気づかれるって犯人側が分かっているはずだろ。
って言いたいんだよね。違う？
でも、３５２によると、カプセルの成分は、ゼラチン、寒天、その他天然ゲル化剤だから、
溶けたら、カプセルだったって事は、分からないみたい。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 10:46:09
間違って飲めたもんじゃないんでしょ＞致死量３倍の覚せい剤。
これ犯人は知らなかったから
間違って飲んじゃった事に出来ると思ったんじゃないの？
これ知ってたら間違って飲んじゃった事には出来ないよね。
じゃあ一体何にしようとしたのかな？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 10:48:57
>>422
尾崎のツアー完売とアルバムの予約10万枚で、すべて尾崎が作った新会社に権利あるから（これ以前は別会社）
数億円の収入は死ぬ前にすでに保証されていた
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 10:51:24
アルバム予約は最低の数字で10万枚ということね
この前「誕生」は2枚組にもかかわらず、オリコンチャート1位
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 10:53:16
>>423
でも、本人がそのまま飲むのも有り得なくて他人が強引にってのも
無いなら必然的に注射とかカプセルに詰めて・・とかになるよね。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 10:57:18
？
カプセルで「酔い覚めの薬とビタミン剤やで、ぐっと飲めよ」って水で飲ましたら
飲むやろ？
何が問題？
429:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/17 10:59:59
予約のＣＤ１０万枚を担保に、Ｓ美は、尾崎の殺害を依頼知ったっていう証言があるって。
初めは、３０００万で頼んだけど、安すぎるって断られたって。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:00:37
尾崎はカプセルで覚せい剤を購入してたんじゃないの？
自分で飲んだかも知れないよね。
カプセルなら自分でも大量に飲める。
431:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/17 11:01:55
＞４２８
うんうん！全然問題なし。有り得る有り得る。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:02:52
CD予約で何億か尾崎に金が入るから
尾崎から金を取り立ててくれってS美に頼まれたという話もあったな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:05:39
覚せい剤のカプセル売りなんて聞いたことないぞ
434:389
05/06/17 11:06:17
>>425
人間の欲というものは恐ろしいからな、今回数億円が入ると考えれば、次回も数億円と考える。
むやみに金の卵を産むガチョウを頃したりしないよ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:06:45
だいたいカプセル一個でも死んじゃう危険性ある量だろ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:08:01
>>434
尾崎と繁美はおたがいに弁護士立てて、91年離婚調停してた
437:389
05/06/17 11:10:28
>>436
だからって頃してどういう意味がある？
むしろ離婚が成立するまで十分稼がせて財産分与と慰謝料を余分にふんだくるほうが賢いだろう。
弁護士もそう逝ってたはず。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:12:03
尾崎に金が入ったら、何千万かの慰謝料で離婚決定だっただろうから、もし数億円以上のチャンス（実際転がり込んだのは20億円と言われている）があったとしたなら、92年4月末はまさにそのチャンスだったんだよ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:14:32
で今アイソトープの社長をやってる西田は尾崎が死んだ時
「神風が吹いた」と言って興奮したんだと
440:389
05/06/17 11:16:55
理由は後付けだよな。
でもほんと、妻は結果的には尾崎がおっちんで、離婚が成立せず、おまけに息子までいたから二人で遺産（死後の版権も含め）全部独り占めだもんな。
尾崎の兄弟にも両親にも遺産は一文もいかんのだから、あいつが頃したんだろ、って言いがかりをつけてくる奴は必ずいるだろう。
殺害方法も、みんな後付けのへ理屈でしかない。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:18:37
だからさ
証言ぜんぶ読んでよ
後付けじゃないんだよ
442:389
05/06/17 11:19:51
後付けだよ。まあこうなれば主観による水掛け論でしかないのだが。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:22:49
繁美さんが言ってた
尾崎が死ぬ何日か前の「俺が死ぬっていったら、お前も一緒に死んでくれるか？ 」
も繁美の嘘つき話なんでしょ。
444:389
05/06/17 11:23:07
未来を確実に予測できるならば、頃したという結論も出るだろうけどな
妻がそこまで頭がいいとは思えない。目先の離婚慰謝料の方が大切だよ。頃したいと思っても、万が一頃したことがばれたらすべてパーだからな。
自分だけじゃなくて子供もいるこだし。
どんな死に方をしても、もっともらしい頃したという理屈を後からつけられるさ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:26:35
殺害方法も何故か確定出来ない。
どれをとっても疑問が残る。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:29:44
Tが尾崎を殺したあとの金の授受方法について嶋田に教えを請い
嶋田は不動産取引を装った現金授受なら足がつかないと教えた
実際に非常に不可解な不動産取引で1億5千万ぐらいがS美からTファミリーに渡った
やり方についてあまりにしつこいく聞くので、嶋田は稲川会のヤクザをTに紹介した
尾崎が死んだ時「ああほんとにやりやがったと思った」という証言がある
嶋田はS美に尾崎に対する金の取立てを頼まれたこともある
嶋田はS美の親友のパトロン
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:31:15
死ぬ何日か前に尾崎は繁美に大きい暴力をふるってるな。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:33:04
誰かがやらなくても尾崎は死んでたよ。
Sだってそのことに気がついていたはず。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:35:23
カプセルで覚せい剤を飲ませたのなら、殺害方法に何の疑問もないんだけど？？？
428でピンポンだと思うよ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:36:36
田崎は尾崎が死んだ後カラオケで尾崎の歌歌ってたぞ
殺したのに歌うかね？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:36:42
＞誰かがやらなくても尾崎は死んでたよ。
それは権利者側からの情報に基づいたイメージなんだよね。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:39:05
ヤクザが、傷害事件の相手やらゆすってる本人やら取り立てている相手の歌をカラオケで歌うのは、ごく普通にあるけどね。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:39:26
そのまま大量に飲むのは不可能
そのまま大量に飲ますのも不可能
これじゃ間違って飲んだってことには出来ないよ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:40:59
>>453
そうだよ。だから？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:45:02
飯も食わずビタミン剤と大量のアルコールとシャブ漬けじゃねえ
456:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/17 11:47:25
＞４４４
Ｓ美はバカでも、周りに悪い奴らが付いてたんだよ。
薬の売人とか、地上げ屋とか、暴力団とか。
初めは、慰謝料の相談だったのが、変わっていって、
地上げ屋のＳ（嶋田のことかな？）が、Ｔ崎に
「面倒だから殺ってしまえ。前があるなら捜査わされにくいし、一度やってる奴は
誘うのは簡単だから、ちょっと下地さえ作っておけば、多量のシャブで簡単に
事故死に見せることができる。」って言ってたんだって。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:51:15
S美とA子の人脈は華麗（醜悪）すぎる。尾崎自身の人脈なんか比べ物にならない。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:53:25
だいたい嶋田が嘘の証言をする理由は無いし、人脈や話のつじつまは全部合ってる。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 11:56:04
S美さん財界の大物の愛人やってましたよね
何人も
460:名無しさん＠お腹いっぱい
05/06/17 11:56:13
そういうことが、ＴＶ朝日の番組で流れていたらな～
展開変わっていただろうにな～
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/17 12:05:46
それって放送予定だったんでしょ？
そんでそのコーナーの始まる数分前のCM中に放送中止になったんでしょ？
ものすごいタイミングですね。
462:389
05/06/17 12:10:49
まあ俺は尾崎が氏んで、あれだけの社会現象を起こしてものすごい銭を生むとは誰も想像がつかなかったと思うがな。
少なくともあの時点では頃したら損、という打算の方が多く働いたはずだ。巨額の生命保険でも入っていないかぎり。
あと、妻への暴力沙汰なんて尾崎のことだから、結婚時から日常茶飯事だろう。もうリコーンが決定的になっていて
慰謝料がごっそりと入りそうなのに、頃したって、損することはあってもなんの利益にもならん。