05/01/18 20:21:03
シゲには尾崎以外に経済力のあるそれなりの男が何人もいたから、尾崎の独り占め欲求を掻き立てるには充分過ぎた。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 20:25:25
離婚の話は結局尾崎の方から取り消したんじゃなかったっけ？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 20:29:48
>>87
Sの大親友のA子をモデルに、林真理子が「アッコちゃんの時代」を連載してるし
（名前からしてモロやんか・・・・）
Sの裁判のことは、公的資料になるわけだから議論してもいいし、
ごく普通の一般人の場合とは多少ちがうでしょ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 20:33:01
A子ってどういう人？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 20:38:53
A子のことは前スレの最初のほうに詳しくのってるよ。
Sとずっと大親友だよ。
SにしろA子にしろ、なんでこんなに人脈が多彩なのか（いい意味でも悪い意味でも）驚きだよ。
ふつうの奥さん達の人生じゃないね。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 20:46:00
米倉涼子はスレ立てて、ここで何がしたいんだ？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 20:47:01
>>100
大して知合いでもないのにどうして（シゲ）とか言うの？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 20:49:57
繁美さんの画像はどこで見れますか？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 20:50:08
米倉は尾崎がいなくなって喜こんでんのか？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 20:53:27
>>94
尾崎が急死した時に、関係者が「神風が吹いた」
と言った有名な話がある。
尾崎が若死すれば、自分にすべていろんな権利が入ってくることぐらいはわかっていただろう。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 20:54:35
何と尾崎の墓が自分の家から車で10分くらいの所にありました。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 21:00:07
米倉涼子、一時退散
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 21:03:00
米倉涼子ってどういう意味なの？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 21:07:07
オスカー古賀のゴリラ知らねーのか？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 21:25:57
僕らが誓い合った愛はこの雪のよう。白く美しくすべてを覆い尽くすが
触ると火傷する程冷たいものであった。(普通の愛)
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 21:30:55
>>107
ちょっと検索してみたが、無いねぇ～
保存するようなものじゃなかったし、録画したのも実家には
あるはずなんだが無念・・・
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 21:34:56
クスリの影響は大きいだろうね。
尾崎は十分過ぎるくらいがんばっただろうし
最高のアーティストの１人だと思うけれど
自ら破滅に向かって突っ走ってしまったような面があることも
否定はできないな、残念だけど。
やはりNY行きがターニングポイントか。
117:名無し
05/01/18 22:01:48
尾崎は「致死量を超える多量の覚せい剤中毒による肺水腫」で死んだ。
書かれてる幾つかの「通常の覚せい剤使用量に伴う症状や特徴」は、
死に至った人の事例ではない。
この２つは本質的に全く違う。同列で語るのは混乱の元だろ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 22:10:19
尾崎死んだ時、アイソ関係者はまず最初に大損失を覚悟したんだよ。
放熱ツアーキャンセルで莫大な違約金が発生するからね。
つまり尾崎死んだ時点で婦人は自分にメリットあるなど考えたどころか、殺しなど考えてもいない。のちに実行犯らにまるめられるがね。
でも、結果的に尾崎死後急激に予約が殺到し、黒字化した。これが真相。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 22:17:51
＞破滅に向かって突っ走ってしまった
「放熱への証」ツアーのチケット予約はほぼ完パケ
席にして20万席
尾崎のライブに足を運ぶ客は増える一方だった。
当時高価だったアップルマッキントッシュを買って、デザインもし、写真も撮り、小説を書き、
自分が特集になる月刊カドカワは最高の売れ行きを記録し、
会社の社長になり、その会社の借り入れも全部返済するめどがたち、
自分でアルバムプロデュースもし、アレンジにも手をそめ、
実はむちゃくちゃ順風満帆だったわけだが・・・・・・・・・
死ななければ「破滅に向かって突っ走ってしまった」
なんていうイメージはぜったいに無かっただろうな。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 22:23:48
>>117
同意
胃から検出されただけで致死量の3倍
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 22:24:08
>>118
その当時婦人はアイソと特に関係は無いよね？本人がアイソと婦人を関らすのを嫌ったとか・・
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 22:25:36
だからこそ死んだって言う見方も出来る。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 22:30:46
♪～こんな仕事は早く終わらせてしまいたい～♪
尾崎さんは作り物(商品として)の設定で詩を書いてた人ですか？
尾崎さんは自分の心に忠実に作品を作る人だと思っていましたが・・。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 22:35:31
>>118
>>121
121の言うとおり
尾崎の著作物等の権利（原盤権のぞく）は全部手に入るし、
アイソの負債をかぶる必要はないし。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 22:38:43
>>123
詞に関してはともかく、商売としては「尾崎豊」を演出していただろ。
白いTシャツにブルージーンが舞台衣装でも、
ふだんに着ているのはベルサーチのスーツ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 22:40:19
生きていたらことしで40か-------。
明菜と一緒か。早いものだ・・・・ゆたか-------------------！！
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 22:42:54
♪～こんな仕事は早く終わらせてしまいたい～♪
これが尾崎豊の演出ならこれに見合った行動がなければねぇ。
「誕生」の詩は当時の尾崎そのまんまだったけど。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 22:46:39
太陽の瞳はマザー時代のことを歌ったものだと思うが
街路樹を出したくなくて出したくなくてしかたがなかった頃
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 22:51:25
尾崎が降臨して尾崎と仲良くなった霊媒師が言うには、尾崎は覚せい剤で死んだってさ。
なんで覚醒剤なんかやったのって聞いたら睡眠を削ってでもたくさん曲を作りたかったから。でもすごく後悔してるしファンのみんなにも本当に申し訳なく思ってるって言ってたってさ。
あとこういう話もある。尾崎が死んで3ヶ月たったお盆の日、尾崎の追っかけやってた子（人一倍霊感が強い）の体に尾崎が降臨して「俺まだ死にたくない！」って言ってたってさ。
それからこれはファンから聞いた話。バースツアー中、店で酔っ払ってる尾崎に遭遇。その時の尾崎は目の焦点があってなくて様子が普通じゃなく、「まさか・・・」と思ったってさ。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 22:56:54
泥酔した状態じゃぜんぜんわからんね
しらふなのに瞳孔が開いてたら確実にヤク
バースツアーほとんど尾崎といっしょにいた鬼頭は、ヤクはやっていなかったと言っている
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 23:08:39
>>129
待ってました！m9っ`･ω･´)
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 23:10:17
ｼｹﾞﾐｿは、捜査を打ち切るために自殺と言い出したかと思えば、次は覚せい剤常用と言いだしたの？
週刊誌に遺書載せたり、愛想相続の件で説得したり、NYに引っ越したり、ｼｹﾞﾀｿ必死杉。
スーパーテレビで尾崎の死について黙秘するなら最初から大人しくしてればよかったのにー
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 23:10:27
>>128
マザー時代の事をその後マザーから切れた「誕生」で歌わず何故「放熱」になって?
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 23:10:44
>>119
そうかもね。
猜疑心、被害者意識とか、あちこちでトラブルを起こして
まわりに人がいなくなって…再びクスリにも手を出してたらしい
って辺りから来るイメージでしかないのかも知れない。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 23:11:44
シゲミン！？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 23:16:44
マザー時代のことは、めちゃくちゃ根に持っていたからね
会社作ってからでもみんなにマザーへの怨みを言ってたってよ
マザー時代のことが無ければ会社も作っていないでしょ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 23:18:49
何だ尾崎はただの商売人か。俺は尾崎に起きてる真実の叫びだと
思ってたんだけど．．。ラストアルバムのジャケの十字架に横たわる奴見て
尾崎は罪を背負って針付け。それは自殺への方向を示しているのかと本気で思ったよ。
いや待てよ、針付けのキリストは自殺ではない。人々の罪を背負って
針付けにされた。ってことは尾崎は殺される事を望んでいた？
英雄になりたかったから・・。 以上妄想でした。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 23:20:45
102≫林真理子が「アッコちゃんの時代」を連載してるし （略）…ごく普通の一般人の場合とは多少ちがうでしょ。
⇒わざわざｱﾘｶﾞﾄｳ。知らなかったよ、今度探してみる
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 23:20:51
なんか死の数日前に尾崎がピアノの上で踊ってたかなんかで、これはやってるなと確信した関係者もいなかったっけ？？誰だっけ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 23:23:40
>>137
あのジャケットは意図されたものじゃなくて、偶然らしいけど…。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 23:25:46
尾崎の心の真実の叫びと商売（それを求めるファン）とが一致していた希有なアーティストだよ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 23:28:58
>>139
K宅で朝まで飲んでた時じゃなかったかな
死ぬほんの2～3日前
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 23:31:26
≫【死ななければ「破滅に向かって突っ走ってしまった」 なんていうイメージはぜったいに無かっただろうな】
⇒うん、確かにそうだよね。イメージとしてはかっこいいかもしれないけど…。私個人では言いたくないし、思わないようにしてる言葉。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 23:32:20
>>130
ツアー残り僅かの期間に手を出したかもしれないし、わからんよ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 23:42:31
→129さ～ん、ここは噂板だから「～らしい」とか「～から聞いた」系の話、いくらでもするがよし！（ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、霊の話は笑ってしまいましたが）
ただ、それらをフルイにかけるのは、このｽﾚの住人。なにぶん、理論的な思考するﾔｼが多い事を報告しておきます
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 23:45:34
アッコちゃんの時代って前から気になってたんだけど、ノンフィクションに近いの？
尾崎の死の真相に関わることが書いてあるの？そしてまだ連載中なの？早く文庫化してくれー
アッこが何者なのか前スレの1のコピペが未だに意味わからん
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 23:52:52
安心しなさい！このｽﾚには生え抜きの住人がおるからのぅ～ε= (зﾟ∀ﾟ)з
ｱｯｺ？だかなんだかなぁ～！きっとすぐに調べてくれるさ！
…という事で調査班の方々お願いしますm(__)m
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 23:55:46
しかし関係者の発表はまったく信用性ないよな。
親も兄もマネも妻も。
致死量３倍と体のむごい傷は本当な訳で。
致死量３倍はオーバードーズ事故、自殺かもしれんが、傷がね…
自分格闘技やってて青タンできるがあそこまでの青タンは凶器としか思えないからなぁ。
暴れたとしても体中にはできないと思うんだよねー。
コンビニＢ級雑誌がしつこく取材せんかな。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 23:56:47
＿|￣|○…ｿﾚﾃﾞﾜ ﾋﾄﾔｽﾐ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 23:57:01
>>119
1アティーストが完璧を求めすぎたが故、周りから次々と人が去り、プロデュースやらアレンジやら社長業と2足も3足もわらじを履かざるえなかったの。順風満帆だからとは180°ちがうの。
尾崎のアーティストとしての才能理解してるなら、なぜ本来不器用で真直ぐな尾崎にとって、それがいかに不可能に近く、辛い事だったがわからないのかなぁ？本質理解してなさすぎ。
それから当時尾崎人気は大分下降線だった。
枚数とか席数のもんだいじゃない。顧客満足度の問題。
リアルタイムで尾崎ファンやってた人探してきて、当時の雰囲気きいてみ。
当時のファンていってもコンサートとか常に足はこんで、そこでのファン同志の会話や空気を感じとってたヤツな。
ま、別に信じなくてもいいけど、尾崎ファンなら心地良い解釈で自己満足せんと、常に真実もとめろよ。
151:129
05/01/18 23:58:51
>>145
尾崎が降臨した霊媒師とファンの話は、本人が書いた本から抜粋したので本当ですｗ興味のある人は読んでみるといいですよ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 23:58:58
あのどす黒い痣、ひでぇだろ？あれ、運び込まれた当日なのか？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:03:34
＞＞１５０
おまえ１１９だろーとかいわれそうだけど
順風満帆って本気ではいってないでしょ。
それに尾崎人気が昔より落ちてるのは、大抵の人わかってますよ。
コンサートに常に行ってたやつしかわからんってのは、大バカ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:07:24
おいおい150。私、ﾘｱﾙﾀｲﾑだぞ。ﾙｲｰﾄﾞﾃﾞﾋﾞｭｰのﾁｹｯﾄ取れなかったぜ。
言わせてもらうけど、ﾘｱﾙﾀｲﾑがそんなに偉いか！あんた尾崎を理解してるようで陶酔しきってるよ！目を醒ませ！あんたは尾崎じゃねえ！人の気持ちに寛容になれよ！ﾐﾝﾅそれぞれの年代で感じる事違うんだ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:09:40
>>150
デビュー当時からのファンにとっての満足度はそうでも、
新しくライブに来るファンの数字というのは
たえず増え続けていたんだけどね
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:11:32
150は自分の思ってることが、尾崎ファン全部が思ってることと勘違いしてる
イタいヤシ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:13:01
↑150≫↑みたいな奴は、新しいﾌｧﾝを受け入れらんねぇやつ。
しかも尾崎を一番よく知ってるような事いってる
尾崎が一番嫌っていたタイプの大人になっちまった、いい例だな…かわいそ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:13:18
放熱の証当時１７歳だった自分はライブにちょー行きたくてもいけませんでした。
ビデオでしか見たことないんす。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:13:45
おいおい150！
すごい人気だな！
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:14:53
自殺だけはないと思う。
子供の頃柱に名前を刻み、いつかここで絶対歌う！と誓っていた夢の武道館まであと一歩だったんだぜ？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:17:02
＞＞１６０
でもいざとなったら大したことなかったとか。
自分も自殺はないと思うがね。酔ったりすると、健康な人でさえどうでもよくなってりしないか？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:18:17
尾崎の霊の話ってすっごくたくさんあるよね
吉川晃司のレコーディング中にも来たんだよね
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:19:36
>>162
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:19:45
>>162
でもそれはある種のサービスで言ってるんでしょ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:23:23
おい！150～！
158≫みたいに、尾崎を一度も見てない、見られない彼等の悲しさ・悔しさ・寂しさが伝わるかよ！やりきれなくて涙が出たよ。
ﾘｱﾙだからこそ、見ようとしなかった事あるだろ？
158≫が客観的な事実だろ？世代交代してたんだよ！同じ世代として苦言を呈す！
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:28:24
メッタメタに揉めた、事務所の社長Ｆ田の枕元にも
複数回現われたらしいな＞尾崎霊
フル回転してらー
167:160
05/01/19 00:29:09
武道館だけじゃなく、119の言うように当時の尾崎にはあらゆるお楽しみが待っていたと思う。
CDもリリースする予定だったんじゃなかったっけ。
ツアーの予定表をビリビリにしてたってのがひっかかるがね
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:29:30
吉川晃司はそういうサービスはしないし、尾崎のトリビュートなどの金に絡んだ話もすべて断ってきた。
吉川が暴行事件おこしたのは、暴行相手に尾崎の遺品のギターをわざとひっくり返されたから。
尾崎が亡くなったあと吉川のレコーディング中に、何の原因もなく青白い火が出てブレーカーがとんだ。
尾崎がそのスタジオ（信濃町スタジオ）を何度も使っていた・・という話
真っ暗になったスタジオで、みんな尾崎が来たって思ったって。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:30:31
奥さんとしてはたとえ離婚ってことになっても
尾崎が生き続けて良い作品作って沢山稼いで
慰謝料、養育費もらった方が良くないか？
って気もするんだよなぁ…
才能が枯渇しちゃったかどうかなんて誰にもわかんないんだし、
30代、40代で最高傑作を生み出すってことも有り得たと思うんだよね。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:31:35
>>166
ネタですか？マジですか？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:32:16
尾崎の霊？？
…ごめんね、ｽﾚ違いですよ～！
でも尾崎が好きならここに来てOK!!
ただし、ﾚｽが盛り上がってる時は、ちょっと時間ずらして書いてね。m(__)m
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:34:01
M事務所の社長Ｆ田が重い病気にかかって、かなり長いあいだ入院した時も
尾崎の霊魂のせいだという話が業界を駆け巡った
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:36:07
あのﾄﾘﾋﾞｭｰﾄ？買ったのかなぁ、ﾐﾝﾅ。ﾃﾚﾋﾞで取り上げてたけど…
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:38:43
>>169
同意。いろいろあっただろうけど人間として一線越すほどの恨みはないだろー。
しかも有名人を。捕まるリスクの方が大。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:39:03
そんな福ﾁｬｿは今どうしてるんだろう？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:39:12
＞ﾘﾋﾞｭｰﾄ
一般公募のアーティストといううたい文句になっていた参加者も
すべて事前に須藤と須藤息子のラインの人脈で、決定済みだったてな
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:43:13
>>169
>>174
Sのことをかなり誤解していると思うぞw
一般常識じゃはかりしれないとこあるんじゃないかw
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:44:29
>>176
一般公募は引いたね。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:46:22
死後の尾崎にお目にかかった方々リスト
ｼｹﾞﾐｿ
腐苦堕
吉川
ハートオブクラクションのメンバー
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:47:30
へぇー…やたらTVでとりあげてて、背景に尾崎の映像が流れたから…直感的に嫌で買わなかったけど、CDジャケも尾崎で…うﾞ～ん…だったからさ
→ﾄﾘﾋﾞｭｰﾄ…
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:55:57
尾崎の霊話でも盛り上がってるならなんでもよし。
嵐以外は。
ここ最近スレがフル回転なのは
時効を気にしているファンの焦りからか
もしくはなんらかによる尾崎からの波動かもしれませんよ・・・ﾆﾔﾘ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 00:59:56
疑惑たちのアリバイってのはどうなってるんですか？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 01:01:17
>>142
で、それ言ったの誰だっけ？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 01:04:24
＞尾崎の霊話
ハートオブクラクションのメンバーにも病気で入院した人いるでしょ
尾崎で詐欺した人間にも入院した人いるでしょ
みんな霊のせいにされているらしいけど
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 01:07:33
？時効？？なんて気にしてる奴はあんまりいねぇ気ガス。
もし犯人がいるとするなら、そりゃぁ気になるだろうがな…( ￣∀￣)フフフ
ここのｽﾚﾀｲ、再確認して、逝くがよし！
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 01:09:54
＞M事務所の社長Ｆ田が重い病気にかかって、かなり長いあいだ入院した時も
＞尾崎の霊魂のせいだという話が業界を駆け巡った
＞尾崎が亡くなったあと吉川のレコーディング中に、
＞何の原因もなく青白い火が出てブレーカーがとんだ。
＞ハートオブクラクションのメンバーにも病気で入院した人いるでしょ
＞尾崎で詐欺した人間にも入院した人いるでしょ
８６へぇ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 01:11:49
霊話をひっさげて、
基地外が一匹乱入の模様。
みんなスルー汁！
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 01:12:26
もし生きてたら、ある時期引きこもって、岡村みたいにデブチンになって復活したと思う。
浜省と佐野元春って競演したことないな。浜田、佐野、尾崎の競演が見たかった。
スプリングスティーンフォロワーとしての三大ミュージシャンの競演が見たかった。
今、この手の音楽って流行らないな。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 01:13:59
関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(legend板)
の849に思いきったこと書いてる人がいるな
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 02:16:35
↑ちょっとだけ覗いてみたよ！かなり熱いね～。
…再びここに戻りましたが、みんなもう寝たみたいだな…
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 02:34:23
>>150に同意。ポストバンドブーム時代で80年代的なアーティストが苦戦していた
当時にあって、相変わらず露出は少ないし、歌詞は難解になり
おまけに不倫ゴシップもあったりして、固定客は掴んでいるものの
人気は低落傾向にあったのは確かだと思う。加えてマネージャはころころ
変わり、母親は亡くなり、一番の理解者であった須藤・田島・見城が離れたとあっては
本人的にはお先真っ暗な状態だったんじゃないかな。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 02:35:52
↑別ｽﾚの849 見てきた。
大金が動く所には、有り得る話かと…でもさすがにすぐに鵜呑みにはしないよ。
ただもう一方では、何も知らずにいた方が、幸せなのかもしれない…と弱気になったりする自分がいたりする。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 03:06:49
当時の状況を全く知らない人にとったら｢ﾘｱﾙﾀｲﾑを知らない癖に｣っていう物言いは傲慢以外なんでもないと思う｡尾崎のﾗｲﾌﾞに行く事さえ阻まれたﾌｧﾝに対して､どうしようもない事を突き付けてる訳で｡それをまるでﾘｱﾙが皆そう思ってるかにとられたら堪らないｶﾗ…｡
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 03:10:24
150 は、最後の方で、変な事を付け加えたから、きっと誰も内容なんか知らないよ。
ｵﾘｬｰ！！（ﾉ－o-)ﾉ ┫：･’.：：･
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 03:11:10
!－－ｷﾀｰ!!（･∀･）－－!!
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 03:13:03
( P o￣)~ﾟ･･ﾈﾖｳｾﾞ
ﾁｶﾚﾀｶﾗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 03:27:30
OZAKIフィルムコンサートの映像はどこ持ち？
既にお蔵？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 03:28:41
なにそれ？↑
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 03:33:44
おれ別にリアルタイムを自慢するつもりもないんだけど、作品的に人気下降線だったというのは同意。
というか、テレビにほとんど出なかったから一般の人、名前くらいしかしらないんだよね。
亡くなってからこんなに人気ものになっちゃった感じ。テレビの影響恐るべし・・・
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 03:37:00
>>199
だからそれはみんな知ってる。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 04:38:14
>>168
信濃町スタジオじゃないよ、今はなき六本木WAVEの上にあった
SEDIC スタジオ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 04:48:11
>テレビにほとんど出なかったから一般の人、名前くらいしかしらないんだよね。
そんな事ないだろ。全盛期の頃、ライブ放映してたし。カップヌードルの日清がシェリーを
バックにコマーシャルしてたし。
「北の国から」でアイラブユー使われてたし。
一枚目からﾘｱﾙﾀｲﾑだったけど、ロキオンが推していた。
やはり、1枚目、二枚目は勢いがあった。
亡くなってから、より名前は広まったかもしれないけど、当時も今も、やはり初期作品のイメージの人だよ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 05:30:22
>>199,202
だいたい同意見
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 07:54:32
田島を切ったのは完全に尾崎の意志だよ
何をかん違いしているんだか
尾崎は田島を、金に汚い、たいした才能もないカメラマンという評価しかしてなかったんだが
205:名無し
05/01/19 09:19:03
なんて言うか・・・テレビの影響とかって強調されてもすっげぇー違和感
あるんだが。歌を聴いて、ライブビデオを見て、それでみんな尾崎を好き
になったんじゃないのか？亡くなる前も後も同じだろ。
リアルを知ってる分、色んな雑音や一方通行な噂や情報に惑わされて目が
曇るってこともあるんじゃないのか？何が本当かは誰にも分からない筈
じゃないのか？
目に見える氷山の一角より、見えない見ることの出来ない知り得ない物事
の部分の方が遥かに多い。背景や経緯や必然性などが変われば真実も全て
が変わってしまう。
どうして雑音や一方通行の噂や情報を情緒的に受け入れてしまう？
どうして物事の多面性について色んな角度から見極めようとしない？
尾崎の歌から感じたままの感性の中にその答えがあるかも知れないだろ。
リアルを知る人も知らない人も、本当の尾崎の姿と尾崎の心とそれらの
真実を知ることが出来るのは、尾崎の歌からだと思うんだけどね。
206:名無し
05/01/19 09:31:09
>>205
ちなみに自分はそのテレビの影響のせいで尾崎が大嫌いだったよ。
暗くて最悪なイメージしかなかった。
207:名無し
05/01/19 09:38:57
ついでに、医師・警察・裁判所・離婚裁判・CD予約や興行関連などから
明確になっている動かし様のない客観的事実は幾つも存在する。
尾崎の死因については、それらを客観的かつ合理的な根拠として検証し
判断していくことが大事なんじゃないのか？どうして情緒的な方向にすぐ
話が進むのかねー？どんどん客観的事実から遠ざかってんじゃないか。
それが真実の一番近くに存在するもんなんだけどな。
そうそう、放熱への証のアルバムジャケは、素直に受け止めれば、
急死した母に捧げるMama,Say Good-byeの世界を純粋に表現している
に過ぎないと思うよ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 10:12:42
まぁ、テレビっていうかメディアの影響は大きいでしょ。
テレビ、ラジオ、新聞、雑誌、本、CD、DVD、ネットに氾濫する噂話etc..
親しい友人とか関係者以外は、結局そこからしか情報を得られないんだから。
作品から何を感じるかってとこだけ見ても人それぞれなわけで
想像、推測はできるけれど、本当の尾崎の姿なり心を知ることはとても難しい。
209:名無し
05/01/19 10:20:57
本当には知ることが出来なくても、それでもやっぱり尾崎の歌が
尾崎の本当の姿や心に一番近いんだと思うよ。
まー人それぞれだけどさ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 11:42:03
＞＞田島を切った
尾崎は仕事絡みの人間はほとんど自分から切っちゃったじゃん。
タクシーの運ちゃんとも、お前も金がほしいのか！とか言って喧嘩したんでしょ。
仕事とは利益追求が最大の目的なけで恥じる事ではないし、ただ尾崎にはそれが金に汚いと映っただけでしょ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 11:50:26
客観的に見て、尾崎はテレビなどに露出しなかったから、肖像権の価値が高い。
その肖像権や映像の権利を、自分の肖像・映像でありながら使えなかった。
独立してなおさらそれを感じた。
それで、昔の写真を撮っていた田島（写真の権利）や映像を保有していたＦ田に対する憎悪があったわけだな。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 11:51:27
まあ、歌が一番近いというのは分かるよ。
つーか、売り方なんかは、生きてる頃も亡くなった以降も、何かジェームスディーンみたいな作られた
虚像みたいな感じあるけど。
ﾘｱﾙﾀｲﾑの時、ドライビングオールナイトのクリップで、目がいっちゃってるのが気になった。
そしてドラッグという言葉を歌詞に多用。だから捕まったときも、ああと思った。
臭いくらいに、ある意味ものすごく真面目な男なのに、ドラックを肯定するようなところは？だった。
自由になることの意味って結果ドラックやることなのか？と当時思った。
影響力ある人なんだから、やっぱドラック否定しないとな。それがないまま亡くなったのは不幸だと思う。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 12:00:24
「お前らの目がｵﾚを孤独にする」っていう発言あったよね？
浜田省吾でも佐野元春でも長渕ツヨシでも中島みゆきでも誰でもいいや、そういう先輩ミュージシャンが
作品と現実の距離感とかを教えてやれば良かったんだよ。
役者が演技が演技でなくなって、最終的に死しかなくなったという感じもする。
あと、やはり子供だったというか、若過ぎた、青かったという感じもするな。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 12:01:13
＞ジェームスディーンみたいな作られた
虚像みたいな感じあるけど
死んだあとにＳが実権持って、アイソトープの現社長の西田が
「日本のジェームスディーン」という戦略で売ることを決めたんだってよ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 12:05:26
213は1のリンク先の過去ログとこのスレの過去ログ読め
話がループする
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 12:12:18
>>211
神様みたいに見るファンの逝っちゃってる視線に気味悪くなったんでしょ。
確かに会社の戦略もあったけど、おれに付いて来い発言など自己責任もある。
晩年はそのイメージから抜け出す事との闘いだったな。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 12:14:00
尾崎豊朗読詩アルバム３・２４発売
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
須藤晃はもうダメかもしれんね
親バカ道バイクで突っ走ってますね
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 12:19:43
路上のルールだったか？のｸﾘｯﾌﾟで競演してた付き人？の
男今何やってるのかな？あいつも、いいｵﾔｼﾞになってるだろうな。
ﾄﾞﾗｯｸﾞで捕まった時、写真で、いつものリーバイスと違って
ケミカルウオッシュみたいなジーパンはいててて萎えた思い出がある。
白Ｔにリーバイ５０１？も衣装だったのだなあと当時思った。
この人、顔もすごくいいんだよな、役者やアイドルになっても成功したくらい。
顔の良さっていうのも、神話化のひとつになってるな。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 12:23:21
>>路上のルールだったか？のｸﾘｯﾌﾟで競演してた付き人？
空ちゃんだよ
尾崎と同い年だよ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 12:24:09
初期とドラッグ漬け期と出所後と独立後は
明確にわけて考えるべきだと思うね
URLﾘﾝｸ(ozaki.co.jp)
問題の遺書と自殺未遂（演技的に手首を切ったとも言われている）は
89年から90年にかけて
前科持ちで結婚し子供も生まれたのに
マザーを離れて無職だった頃
収入も印税しかなかった
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 12:29:37
>>空ちゃんだよ
今何やってるの？周辺関係者には疎いから分からないや。
尾崎が推していた北の国吉岡は歌手としては全然売れなかったな、やはり顔があれだからかな。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 12:35:57
>>今何やってるの？周辺関係者には疎いから分からないや。
そのへんはこっちのほうがくわしいよ
ｽﾚﾘﾝｸ(legend板)
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 12:38:19
売れるわけないじゃん・・・
歌詞とか恥ずかしいほど尾崎のパクリだし
つーか最初は珍しさからかそれなりに売れたぞ
224:名無し
05/01/19 12:47:01
>>212
もしかして前のスレで考え方のダメだしをしてくれた人？＾＾；
＞目がいっちゃってるのが気になった。
その目が好きだねー。凄く良い。全力を出し切った後で一瞬ちょっと
ボーと休んでる様な感じの時なんかは本当にもう最高！全般に渡って
そういう目をする訳じゃないんだから、変に拘り過ぎてると思うな。
＞自由になることの意味って結果ドラックやることなのか？と当時思った。
それは囲いという枠の中での自由の発想だよ。ドラックは悪・・みたいな。
人間社会の決めたルールやモラルに基づいた発想だね。
自分の信じるまま感じるまま・・・が本当の自由。それが尾崎の言う自由
だと思う。現実社会では枠とは多々ぶつかることもあれば、枠の中で押さ
え込まれてしまうことも多々ある色んな葛藤の伴った自由だとも言えるが。
前のスレとまた同じことを書くけど・・・。
ドラックが悪いのは百も承知。でも興味を持った、どんなもんか試して
みたくなった、だから手出した。これって自由そのものの発想だし行動
だと思うんだよ。でも、ルールやモラルに照らし合わせれば悪だから、
それを破ったことの意味なら尾崎は身を持ってちゃんと受け入れてるし、
歌にしてメッセージをも託してるよ。
自分は尾崎の行動についての疑問はないしよく分かる。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 12:55:40
>>224
嫌、このスレからだよ。
でも結果、ﾄﾞﾗｯｸﾞの悪い側面に引き込まれたと思う。
まあ、神経を研ぎ澄ますことに必死だったという人だったというのは分かる、でもそれって最終的には崩壊しかないんだよ。
226:名無し
05/01/19 13:17:43
>>225
最終的には崩壊でも、回避する方法が幾らでも存在するんだから、
手を出したからといって即浅はかだとも思わないし、尾崎の言う
自由の本質からは離れてもいないと思うけどね。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 13:25:21
>>226
＞最終的には崩壊でも、回避する方法が幾らでも存在するんだから
回避する方法って？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 13:28:20
覚醒剤から抜けていなかったとするならば、尾崎は自ら自滅の道を選んだ
ということにつながる。他殺であったとしても尾崎が自滅の道を辿っていただろう事は
ある程度想像してもよいと思う。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 13:32:10
アーティストとしてはもし死ぬのなら落ち目になってからではなくて
一番良い絶好調の時に死にたいと思う。落ち目になってから死んで
ワイドショーで｢自分のＣＤが売れなくて悩んでいた。｣なんて絶対嫌でしょ。
他殺説の証拠と自殺説の否定に｢放熱の証｣の予約数を持ち出すのは単純。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 13:33:16
自殺説はとっくに否定されている
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 13:34:06
＞229
おまえアイソの関係者だろ？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 13:34:58
229は過去ログよく読め
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 13:37:38
>>226
＞最終的には崩壊でも、回避する方法が幾らでも存在するんだから
回避する方法って？
名無しさーん！
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 13:43:10
殺害を依頼したのはＳでなくてＹ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 13:47:18
Ｙって誰だよ？へんなのがいるな
236:名無し
05/01/19 13:50:40
>>228
回避する方法とは覚せい剤からの抜ける方法だよ。抜け切れない人もいるが
社会的背景から抜けて立ち直った人もいる。意思のコントロール。覚せい剤
につながるものとの決別。それと各種の社会的支援も存在するしね。
抜けていなかったという話は、死んだ後の関係者証言からは出てないんじゃ
ないのか？繁美以外に。別居妻が知っていて公私と側にいた人間たちが気付
かないのは不自然だと思うけど。
>>229
他殺説の証拠と自殺説の否定の否定に、予約数だけを持ち出すってのは
まさに単純そのものだな。残る他の説についてはどう答える？
まー仮にそうだとしよう。だったらチケットのほぼ完売してるコンサート
をなぜやらなかった？コンサートやったら落ち目と見られるってことか？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 13:52:19
死を美化するのは危険だと思う。
例えばよく出来た、優れたアルバムを一枚出して死ねば誰でも伝説化するだろう。
だから、死って禁じてなんだよな。もちろん死ぬという大きな代償、無という代償があるから実行する人はあんまいない。
尾崎に関しては、優れた才能の持ち主ではあるが、未完のアーティストってくくりのほうがいいと思う。
等身大の自分に極めて近い作品作りなら限界もあるだろう。
尾崎の悩みや神経の研ぎ澄まし方は多かれ少なかれ思春期に誰でもある。
もっと長生き出来たなら、彼の考え方も大きく変わっただろうな。
生き急いだという感じはあるな。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 13:55:11
ドラック肯定する人いるけどさ、ドラック患者の暴力、妄想、殺人、等の被害を考えてから
物言えよ、こら
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 13:55:20
過去ログ全部読んだ。
関連スレの849が真実のように思う。
土地の不法取引ってなんなんだろう？
詳しく知っている人がいたら教えてね。
覚せい剤は復帰後92年初旬まではやっていなかったということで、
ほぼ見解が一致しているようだね。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 14:00:09
>>237
このスレのなかには、美化しているヤツや伝説化しているヤツはほとんどいないし、
若死したから逆に「生き急いだという感じはあるな」と思うんだよ。
このスレの住人が、何を問題視しているのか過去ログ全部読めよ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 14:02:13
尾崎は自己顕示欲が強かったから、もしかしたら死後の世界で自分の死後の
テレビでの英雄っぷりをあの世から傍観できると思ったかもね。まず自分の話題が
尽きてしまったら自己顕示欲が満たされなくなる。だから、あらかじめ脚本があって
最初は自殺に近い事故→他殺説浮上→完全に自殺→他殺説対自殺説→他殺説色濃い
妄想でしたゴメンなさい。ただ尾崎はパフォーマーだったからね。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 14:06:29
>>241
妄想はやめなさい
243:名無し
05/01/19 14:10:21
尾崎は自己を表現する術を持っていた。人生のどん底でお先真っ暗な状況に
いた時も、追い詰められ自殺未遂をした時でさえも、それを歌にして自己を
表現してきた。それだけ尾崎には這い上がるだけの生命力が強いということ
だと思う。他にそんな奴いるかいな？尾崎の歌を全部聴けば分かる筈。
そんな尾崎が絶頂期になぜ自らの命を絶つ？必然性とはなんだ？
>>238
肯定は誰もしてないだろ。読解力のない奴だな。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 14:20:17
尾崎は脚本家であって役者であって演出家でもある。
245:名無し
05/01/19 14:24:55
なんか違和感があるんだけど・・・傾向としては
・尾崎の人格云々については、普通や一般常識と比較して、だから尾崎は
・・・変人だー。。。とかって話になる。
・尾崎の死については、普通や一般常識と比較されることもなく、尾崎だ
から・・・自殺あるかもねー。。。って話になる。
すっげー偏見が存在してないか？なんでだよ？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 14:31:07
238じゃないけど
ちみの発言はドラッグ肯定ととられもも仕方がない
読解力ない人も多々いるからこそ誤解を招く発言を軽々しくしちゃいけないてことね。
大人の社会において言葉て恐いのよ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 14:31:18
ダイニングメッセージみたいなのは本当に無かったの？
残せる状況じゃ無かったのか。
尾崎さんは自分が殺される事勘づいてなかったのかな？
周囲の人間に対して相当猜疑心が強かったのに何故殺しには気づかなかったのかな？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 14:36:37
名無しは尾崎の死に関する状況把握は冷静且つ客観的なのに尾崎の人間性ともなると途端に主観的になるからな。
人の意見に対してそれはおまいの勝手な憶測だ。とか言った後にちゃっかり自分の尾崎論を披露してる。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 14:36:51
尾崎の死因は多分他殺だろう。
が、犯人（シャブや筋者とつるんでるような連中）に自ら近寄ってる時点で
おおまかに言えば自分から破滅に向かってた事も否めない。
希望に燃えた堅気の健康的な人間なら、わざわざ黒い連中に近つかないしょ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 14:42:29
>>248
尾崎の魅力のおそろしさを彼が身をもって証明してるてこと
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 14:51:08
確か絶交してなんだよね？
でも最後なんでまた近着いたのかな？
やっぱ薬まわしてほしかったんかね？
252:名無し
05/01/19 15:07:25
>>248
痛い突込みをしてくれるねー。君の名を覚えておこう。
どこがどう主観的かを示して欲しいね。客観的な根拠に基づいて
書いてるつもりなんだけどね。
つーか、そもそも完全な主観抜きなんてあり得るのか？
みんなはどうだぃ？そうだろ？
>>251
薬から抜けてたのに、なんでコンサート直前の絶頂期に薬を回して
欲しいと思うんだよ。仮にそうでも、わざわざ絶交した奴から回し
てもらわなくても他から手に入れたら良いんじゃないの？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 15:10:11
TとＫのほうから尾崎に、ヤクを再びやらせるために近づいた。
TとＫのほうになんかの理由があった。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 15:21:08
尾崎からしきりに連絡とってたて大楽本にかいてあったよ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 15:22:38
だめだ、完全に取り憑かれてる・・・
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 15:28:51
大楽本なんて信用できないよ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 15:50:05
そうか？俺はお前のが信用できないや（ｗ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 16:15:56
205≫リアルを知ってる分(略)目が 曇るって事もあるんじゃないのか？
⇒ここに来て、それに初めて気づかされた。決して驕ってはならないし、逆に見ようとしなかった事がいかに多かったか。ただ当時を聞かれた時には、個人的な感情を抜いて、客観的に答える努力はすべきと思ってる
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 16:21:47
206≫ちなみに自分はそのテレビの影響のせいで尾崎が大嫌いだったよ。 暗くて最悪なイメージしかなかった。
⇒そっかぁ…こういう意見も、自分の周りにいなければ、見ようとさえしてなかった。素通りする事なく、きちんと受け止めるべきだよね。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 16:34:58
224≫ドラックが悪いのは百も承知。でも興味を持った、どんなもんか試して みたくなった、だから手出した。これって自由そのものの発想だし行動 だと思うんだよ。
→これが自由というものかなぁ??なんだかなぁ…。もっと奥深い意味での自由の筈じゃないか？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 16:41:38
だから尾崎の言う自由はおまいらの考える浅はかな自由とは意味がちがうのw
そもそもそこに尾崎の悩みの元区があったんだって。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 16:43:42
→※229 ってさぁ…ﾘｱﾙの…【尾崎が一番嫌ってたタイプの大人に成り下がった奴。】尾崎の事なら何でも知ってるって思ってる奴。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 16:46:21
こまかいことだけど、アンカーのつけかた
205≫
じゃなくて
>>205
ね。
種類も≫と>>とは違うから、コピーして貼ってね
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 16:55:50
Ｑ：携帯でどうやってアンカーつけんの？教えて
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 16:57:47
その大楽が、3月になって頻繁にTから尾崎のもとに電話がかかるようになったと言っていたんじゃないか。
3月というのは、別居していた尾崎がSと再び暮らしはじめた時期と一致する。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 16:58:59
!?…＿|￣|○…ξ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 17:04:01
>>264
ライブラリにアンカーのマークを登録しておくと便利かも
あと>はカナではなくて英数字から呼び出す
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 17:12:20
補足
尾崎がSと復縁したのは91年暮れだけど
その暮れから92年2月までは、尾崎はレコーディングやらなにやら及び友人宅に泊まったりで
ほとんど自宅に帰らなかったらしい
ちゃんと普通に元通り暮らしだしたのが92年3月
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 17:26:45
尾崎の猜疑心とか独占欲とかが覚醒剤の後遺症っていう話があるけど
覚せい剤の後遺症でよくあるのは、｢誰かが、あいつが俺を殺そうとしている。」っていう
いう幻覚や幻想。尾崎にはこれは無かったのかな？妻が俺をとか、ＴやＫが俺に危害を
加えるために近づいて来てるとか思わなかったのかな？仕事関係者も含めてそういう人物達
を｢信用出来ない絶交だ。｣と言って離れたのにＴとＫだけに尾崎の方からまた近づいて行ったとは思えない。
向こうから近づいて来たとしても尾崎の方が警戒してもよいはず。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 17:27:38
時系列
90年10月～91年11月 別居＆離婚調停（1年ちょっと）
91年11月～12月 復縁
91年末 母逝去
92年初～4月にかけて レコーディングその他（夫婦喧嘩がたえなかった）
92年3月末から2週間ぐらい また別居
92年4月5日 尾崎が夫人を殴る
92年4月25日 尾崎豊逝去
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 17:42:25
ＴとＫは尾崎の自殺の介錯人
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 18:00:41
尾崎豊て自殺じゃなかったの？？？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 18:04:24
不慮の死か他殺かのどっちか
自殺じゃないことだけは確か
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 18:26:04
薬からぬけだしたって何を根拠に言ってんの？周りの人間が言ういいことだけ信用してないか？
どっぷり薬漬けの人間がやめられると思ってる？
それは人間的に弱いとか強いとかの問題ではないよ。神経を尖らせるためでもない。
覚醒剤でつかまったとしても、その後足のつきにくいマリファナやらＬＳＤを常用するのが常だよ。
そうするとまたシャブに後戻り。田代や清水といっしょにしたくはないけど。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 18:38:21
マリファナは俺も昔やっていたが、習慣性がないからいつでもやめられる。
シャブといっしょくたにしちゃいかん。
尾崎が出所後、92年まではシャブやってなかったっていうのは、
尾崎と一緒に寝泊まりしたことのある、周りのすべての人間が言ってるな。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 18:42:30
>>274
そんなことみんなわかっとる。
>>273
尾崎と一緒に寝泊まりした人間がみんなでシャブパーティーで盛り上がりましたて言うと思う？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 18:43:14
275のまちがい
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 18:46:47
>>276
おまえが誰にレスつけてるんかよくわからんが、
尾崎と一緒に寝泊まりしたことのある、
周りのシャブをやったことのないすべての人間が言ってるな。
と書けばいいのか？
どっちにしろこの期間に尾崎がシャブをやっていたという証言はないな。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 19:26:19
まぁ、そう怒らんといて
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 19:27:56
>>278
シャブやってても、そんな証言できるか普通。
自分の身が危ないっつーの。
尾崎は周りの人間信じてないのに、おまえはずいぶん信用してんだな。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 19:55:30
267>>ｻﾝ！教えてくれてありがとう(´･ω･`)ただ、アンカーはｺﾋﾟﾍﾟの時点で消えちまって登録出来ないょ…お手数かけました
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 20:20:01
新スレになってから、バトル勃発気味だが…、
【尾崎を好きだからこそ、過剰な感情移入を敢えてせず、感情論で語らない人は強い。】
…レスしづらいだろうが、機会があれば、若い世代の意見も聞いてみたい。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 20:38:20
＞自分の身が危ないっつーの
自分が潔白だったら何の問題もないわな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 21:12:55
お前も一緒にやってたんじゃないの？、どうしてとめなかった？
などと言われてしまいまつ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 21:17:20
ここに良い事載ってるじゃん
ｽﾚﾘﾝｸ(legend板)l50
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 21:38:48
>だから尾崎の言う自由はおまいらの考える浅はかな自由とは意味がちがうのw
は？だから具体的に尾崎さんとやらの自由とやらを説明しろや。
偶像視していないといいつつ偶像視してる椰子ばっかだよ。お前がその代表格。
他殺説とか妄想に過ぎない。ここで妄想自説論繰り広げるなら、警察に文書出して、調べてもらえよ、そのほうが建設的。
ここでうだうだ言っても風呂の中の屁のようだ。
死ぬ前にケンカしたことはあったかもしれないが、ドラックでいかれて階段から落ちた中島らもさんみたいな死に方だったんじゃないの？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 21:50:13
>だから尾崎の言う自由はおまいらの考える浅はかな自由とは意味がちがうのw
この意見を、みんな敢えてスルーしてるのは、理由があるから。
まともに相手にせず、言わせとく事だよ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 21:50:55
尾崎の目の殴られた後の様な傷って自分で殴ってついた！ってのは考えれないかな？他殺説も事故説もあるし事故なら自分で全身を壁などにこすりつけて薬物で頭いかれたから幻覚で誰かに殺されそうなのがみえて自分の目を殴ったりしたとか。ってそれはないか(-_-;)
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 21:53:25
やたらに別のスレを勧めているﾔｼがいるが…
ここにはここの、流れがあるしね
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 21:56:08
286 に同意。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 22:00:08
>>289
勧められると都合でも悪いのか？（ｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 22:00:26
しかしむこうのスレの849と852は、
詳しくこのことをいろんな関係者に聞いた者にとっては、かなり納得できる核心をついたレスだ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 22:04:17
ガンジャはたばこや酒より依存性とかは少ないしオランダではコーヒーショップでかえるし やめようおもたらやめるのかんたん
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 22:06:31
目の窪みのどす黒い痣については、あの写真見たら、とてもじゃないがそうは思えなかったが…。
専門家のコメントが有ったから探してみてくれ。
ただ、この10年以上、もやもやが取れない訳でしてね…。もうなんか…いいかげん悲しくなって来たよ…
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 22:10:41
このスレと沈んでしまった前スレに書いてあることは、
よくよく読めば「死」に関しては妄想などではなく客観的な事実が多い。
他殺説に異議を唱えるほうは、客観的事実を無視して、感情論や自分の考えを押しつけているだけだけど。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 22:17:17
しかし、新スレたったら煽り乱入が湧いて来て、スゲーな。
（W ←こいつは煽りバカ。どこのスレにも乱入して、どのスレでも嫌われてる。2CH危険人物指定されてる奴。バカだからスグばれる。( ￣∀￣)フフフ
みんなまともに相手するな！スルー汁！
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 22:21:28
295に同意…。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 22:22:33
だったら、何故当時、草の根運動でもいいや、疑問思ったお前らが動かなかったんだよ？そういうことのほうが問題じゃないか？と。
極めて自己に近い死、でも反面他殺の可能性あるなら、当時もっと動くべきだったね。割れた皿は元にもどらない。日に日に。
当時週刊誌で見た写真の殴られたかのような黒ズミと、他殺説をうながすような文章で、
俺も、これは他殺の線もあるかな？とは思ったよ。
でも、死ぬ前に殴り合いのケンカしてた可能性あるし、ケンカがあったなら目撃者でも探せばよかったのに。
まあ、どっか人里離れたとこに連れさらられ、ぼこられて、捨てられたら分からないかもしれないけど。
例え、他殺だったとしても、時代とともに風化してしまう。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 22:22:41
俺も295に同意見です
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 22:24:12
俺も295に同意見です
（･∀･）
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 22:24:47
298は事情を知らんようだけど、
尾崎ファン10万人を超す再捜査の嘆願の署名が、警察に渡されたんだよ。
もう少し事情を知ってくれ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 22:27:12
警察は何故再捜査しなかったの？めんどくさいから？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 22:28:57
前スレの時から見てました
初めてレス入れます。
295番の人の言いたいこと、俺も言いたかったことです
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 22:37:27
＞だったら、何故当時、草の根運動でもいいや、疑問思ったお前らが動かなかったんだよ？
当時の連中を一まとめに責めてる君は、我を忘れているし、なにより自分を見ていない。悲しいよ。自ら孤立するような事言うな。もう止めてくれ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 22:43:44
【何故当時、（略）疑問思ったお前らが動かなかったんだよ？】について…
私は動けませんでした。ｼｮｯｸで、何だか遠い世界での出来事のようで、尾崎の死を認められなかった。歌も長い間聞けなかった…署名に参加できなかった。ごめんなさい
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 22:47:20
1,2枚目までおいかけていたけどね、それ以降ピンとこなくて離れた、で、ヤクで
捕まったニュース聞いて、しばらく表舞台での活動出来ないな、終わったなと当時思った。
で、事故死のニュース。あの写真は悲しかったね、悲しいというか感情を切り離すような代物だった。
リバーフェニックスのデスマスク写真も同じような感じだったな。
尾崎フォロアーっているようで、あんま出てこなかったね。福山まさはるは悩まない尾崎豊って感じだったけど。
高橋かつなりも尾崎の先輩だけど、ちゃらいしね。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 22:49:10
↑でもさぁ～↑
それを責められる言われはないし、
そんな権限誰にも無いよ
謝ることなんかないし
それぞれの想い、事情、あるんだから
責める方がおかしい
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 22:49:32
>>293
ガンジャじゃないだろ尾崎がやってたブツは。
しかも尾崎が薬物をやめようと思ってたとは思えないなぁ。
らものような事故ってのもありなのかもね。
土地どうこうのトラブルはわかりませんが。
しかし息子はどう思ってんのかね？
ある程度疑惑もちそうだけど。須藤の息子も。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:00:02
308はなんかやってんじゃないのか？
書いていることが支離滅裂だぞ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:00:55
言われて分かったけど、あれは、新聞やテレビのニュースも全て…あまりにショックで自分の感情を切り離してたのか。
お葬式も、遠い別世界の事のようで泣けなくて。
この前スレで初めて泣いた。それまでは心にぴっちりフタしてた感じ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:04:49
308は書いていることが支離滅裂
308は書いていることが支離滅裂
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:05:32
！!－－ｷﾀｰ!!（･∀･）－－!!
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:10:51
尾崎息子は関係ない
尾崎息子は何も分からないよ
息子出すのはやめろよ
何でも疑惑の目を向けて、責めりゃいいってもんじゃない
お前にとっては
お前だけが法律って事がよく分かったよ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:11:32
例えると、イラク（ドラック、もしくは殺した犯人）に行けば命の保証はない、イラクに行って、殺されても、そこで誰かに
殺されたとしても、行った人間もどうかしてないか？って事になるのでは？だから息子とか疑惑持っても
そういう心境だろ？そうじゃなかったら、自分から豊の死を解明しようと行動するだろうし。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:14:48
外国人ドラックディーラーに殺されたとかの線はないの？
ヤク欲しいな～と盛り場に出かけ、情緒不安定なものだから、お前なんかこのくらいの価値だ！とか
なんとか言って500円玉投げつける、で、切れた外国人ディーラーが殴るけるぼこる、ぐったりする、
で、庭に捨てるとか。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:18:28
このスレ見てたら、久々に聞きたくなり、ベスト物、二枚借りた。
ベストとはいえ、路上のルールやスクランブルロクンロールの亜流のサウンドと歌詞のものも入っており、
ベストなのに？と思った。
やっぱ、初期の頃が頂点だったとも言える。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:18:39
当時は薬で死んだなんて絶対信じたくなかった。
尾崎の場合その人間性と音楽性は切っても切れないものだったからね。
愛やら自由やら叫んでる奴が裏では不倫はするわ薬はやめられない
というのはどうしても許せなかった。、俺もケツの青いガキだったし。
今考えると死ぬ直前からか半年前からか分からないけど
またシャブ始めてたのは間違いないんじゃないかな。
逮捕から復帰した後も懲りずに薬への憧憬を歌や小説にしてた位だから。
人は次々離れてくわ奥さんとは揉めるわ母親は死ぬわ仕事は溜まってるわ
でもって誰も助けてくれない。そんな状況で手元にシャブあったら
尾崎じゃなくても喜んで食うよ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:27:16
長渕剛だって愛とかいってるけど不倫するし、女に薬仕込むし、
日本よ、アメリカに溶けるなとか言って自分は金髪。
尾崎もそれと同じことで、作品と人間性は分けて考えるべきでしょ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:28:03
息子はもちろん関係ない。でもみずから親の歌まで歌って世に出ちゃったわけだし。
書物やら見れば疑いもつのが普通だと思うんですけど。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:29:47
バスケットボールダリヤリーズの少年のような男だったんだな、尾崎。
つうか、周りの人間がドラック辞めますか？人間辞めますか？と言ってくれなかったんだな。
やはり、こういう言い方は好きではないが金のなる木だし、というか神みたいなもんだったら、
周りは何も言えなかったんだろうな。でますます孤独になると。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:31:25
死因はオーバードーズによる事故死だったと思う。
繁美周辺の怪しい行動はシャブの入手ルートに関係してるからだろう。
田崎が殺人依頼されたってのも別の機会のことじゃないかな。
ほんとに殺してたらそんなこと喋るはずがない。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:33:04
やっぱ、アイラブユーは名曲だよ、これ一曲選べ言われたら、これ選ぶね。北の国から放映以降、
この曲聞くと尾崎よりも、純クンやれいちゃんの顔が浮かぶけどさ、あとＪＲとか。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:37:04
昔から「ダンスホール」聞いてて、不思議に思うのは、「あたい」と出るところ。
今時というか例え、80年代中期にだって、「あたい」なんて自分の事呼ぶ女いねーだろよ。
「あたし」とか自分の名前で言うだろよ。その「あたい」つーのがみょーに気になって早20年近く経つ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:44:22
つくづく言ってることとやってることが矛盾してた人間だった。
悲劇はそれを笑ってやるファンがいなかったこと。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:50:27
不動産売買の件は、
Ｔ（とその家族）が権利者であった多額の抵当権のついていた土地（不良物件）を
ＳがＴに1億数千万円をよけいに払って（Ｔのぶんの税金まで払って）取得したこと。
Ｓはその土地をなんにも使わず、疑惑報道が大きくなってから、短期売買で
（多額の税金がつくのに）売り払って、渡米した。
1億五千万円以上の損を、わざわざしたことになる。
Ｔにゆすられていたという話もある。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:57:28
>>325
それに８９３はからんでるの？
327:名無し
05/01/20 00:14:37
尾崎はコンサートに備えてジムに行ってあんなにも引き締まった体を作った。
疑問１ 覚せい剤をやってる最中の人間にそんなことが可能なのか？
前例、医学的根拠を求む。
ＣＤ予約とコンサートチケットほぼ完売で巨額な収入の見込める順風満帆
な時期というのは、次への夢や希望にも燃えてる様な時期でもあると思う。
疑問2 覚せい剤に手を出す人間は、そんな時期でも手を出すのか？
前例、医学的根拠を求む。
ジム、レコード会社、コンサート会場、レコーディング、コンサート準備、
飲み屋、友人などと考えただけでも数１００人もの人間に会っていたとし
ても不思議じゃない。つーか社長でもあるんだから、打ち合わせやら営業
活動やらもするのは当たり前。
疑問3 覚せい剤をやっていたという証言がないのは何故だ？
絶頂期というのなら、はじまってもいないコンサート前より、満場の
コンサート会場を盛り上がて予定を全て完璧に務めた後だと思う。
疑問4 コンサート前に自殺する必然性とはなんだ？
尾崎息子は恐らく尾崎のことをほぼ覚えていないだろう。繁美がどんな
人物であれ、母子家庭で育った尾崎息子にとっては唯一の最愛の母親だ。
繁美から聞かされ話だけを信じ、尾崎死関連の書物は一切読んでいない
話に関しても一切関心がないとしても全く不思議な話ではない。
疑問5 尾崎息子の話をなんで持ち出すんだ？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 00:25:37
【息子はもちろん関係ない。でもみずから親の歌まで歌って世に出ちゃったわけだし。 書物やら見れば疑いもつのが普通だと思うんですけど。】
⇒こいつは、頭逝かれ基地外。スレが混乱すのがたまらないやつだから（･∀･）冷静に問い質しても、明確な答えは返らないから。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 00:31:18
【 悲劇はそれを笑ってやるファンがいなかったこと。】
↑↑↑↑
こやつはただのアンチ。
ヾ(*^∀^*)o"＜暇だからたまにはここきてアラシて稼いでるの－！
…氏ね！逝ってよ～し！
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 00:33:36
年頃の息子がママのいう事ばかり聞いて本読まないとは思わん。
息子出すのタブーなんだ。だったら疑惑もつなアホ。
息子もここ見るだろ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 00:34:24
誰ひとりとして、327に説明できないみたいだね…
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 00:35:19
急いで寝たんじゃないか？
答えられないから
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 00:35:54
！!－－－ｷﾀｰ!!（･∀･）－－－！！
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 00:36:09
尾崎息子は日本語得意じゃないよ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 00:39:03
315 は狂ってる((((;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
315 は狂ってる((((;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
315 は狂ってる((((;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 00:41:45
【誰ひとりとして、327に説明できない】
【誰ひとりとして、327に説明できない】
【誰ひとりとして、327に説明できない】
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 00:41:57
>>327
覚醒剤はトラックの運ちゃんがやってるってしらないか？
トラックの運ちゃんはジムで泳ぐより十分ハードなんだよ。
逆におまえが覚醒剤やったらハードトレーニングできない理由を調べてみろよ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 00:45:22
>>327
尾崎ってそんないい体してたか？腹割れてたか？覚醒剤でやせたんだろ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 00:46:50
まともな感覚を備えた者であれば
330 のいう通り。
そんな配慮さえ出来ない可哀相な奴が存在してる。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 00:52:02
出た～！ε= (зﾟ∀ﾟ)з
今度は職業差別！
↓↓↓
【覚醒剤はトラックの運ちゃんがやってるってしらないか？】
だとさ…
341:317
05/01/20 00:53:57
>>327
専門家じゃないけど答えられる疑問に答えてみますね。
>疑問１ 覚せい剤をやってる最中の人間にそんなことが可能なのか？
覚醒剤はその名の通り身体を覚醒させる薬だから効いてる間は
あらゆる事に活動的になり、集中力が高まる。
>疑問2 覚せい剤に手を出す人間は、そんな時期でも手を出すのか？
まず、お世辞にも順風満帆とは言えない時期だったがそれは置いとくとして。
依存性が異常に高い薬だから有り得るでしょう。逆にキマってない状態で
高いパフォーマンスできるのか、曲作れるのか、と不安になるかもしれない。
>疑問3 覚せい剤をやっていたという証言がないのは何故だ？
再犯で捕まればそれこそお終い。細心の注意するでしょ。
晩年に起こった人間関係のトラブルは後遺症ではなくリアルに薬食っていたが
ための影響、という見方もできる。
>疑問4 コンサート前に自殺する必然性とはなんだ？
必然性は思いつかない。が、それを言うなら息子が誕生して3ヵ月後に
自殺未遂する必然性もない。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 00:54:41
俺、トラック運転手だけど、やったことねぇよ
偏見すよ…
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 00:55:11
>>340
おまえまともな職ついてないだろ？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 00:59:34
お風呂で尾崎が、生後何ヶ月かしらないけど、まだ小さい息子を抱いた写真見た事あるが、お父さんの顔してた。
どこで見たか忘れたけど
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:01:14
他殺を示すのに、自殺説を否定する必要は無い。事故だったという事も考えられるし。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:04:04
身長ごまかしてなかった？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:06:08
さっきのトラッカーです
なーんかすっげ腹立つから、パーキングに今入って、書いてる
シャブなんか一度も手を出したことねえよ！ゴルァ
あとでゆっくりお前を探す
面と向かってもっぺん言ってミロヤ！ゴルァ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:08:18
！!－－－ｷﾀｰ!!（･∀･）－－－！！
オマイ ドオスンノ？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:08:53
探すって？
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
350:名無しさんへ
05/01/20 01:09:07
自殺は有り得ない。だから他殺っていうのは変。
自殺した人の周囲の人間はよくこう言うだろ
｢まさかあの人が自殺するなんて思いもしなかったです。
そんなそぶりは全く見受けられませんでした。｣
他殺を推測出来る証拠がちゃんとあるんだからさっ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:09:55
そりゃあ怒る気持ちも分かるよ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:13:57
>>347
337じゃないけど、「パーキングに今入って」ということは、
じゃあ君はナニか、高速で車運転しながら今までこのスレチェックしてたのか。
面白い奴だなｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:14:36
シャブなんか一度も手を出したことねえよ！ゴルァ
【あとでゆっくりお前を探す】
【 あとでゆっくりお前を探す】
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:17:52
ロードパーキングじゃねぇか？まさか高速は無理だよね
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:19:46
今、ここにいる人達っていくつくらいなんだろ？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:21:43
自演の多いスレだな。なんでIDつかないんだろ。
ちなみに俺は317=321=324=341=352ね。
357:名無しさんへ
05/01/20 01:22:26
他殺を疑う証拠って覚醒剤の量だけじゃないの
それ以外は考えようによってはどうとも取れる
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:23:55
なぁ、これって、辿って探せんの？
なんかコワ…(;ﾟДﾟ))ｱﾜﾜ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:25:09
>それを言うなら息子が誕生して3ヵ月後に
自殺未遂する必然性もない。
金に困って、出所したばかりで将来にめちゃくちゃ不安があった頃だぞ
事務所も決まってなくてな
覚せい剤の件で芸能・音楽界に復帰できるめどすらなかった
どうやって家族を養っていけるか誰だって鬱になるだろ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:25:22
確かにIDあったほうがいいね
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:27:30
探せたら事件連発だよ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:29:18
その自殺未遂はどうやら演技じみたものだったらしい。作品のために。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:31:21
尾崎はスポーツジムに通っていたわけだが、
そうやって体鍛えているヤツが、その同時期にヤクをやることはほとんどありえんよ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:31:54
>>327
A1.今どきのワル（当然シャブ、コカインあたりまえ）、女にもてるためみんなジムで筋トレしてムキムキだよ。
A2.順風満帆な時期でもなんでもなかったよ。むしろ不安要素ばかり。仮に順風満帆で夢や希望があったとしても、シャブに手出す出さないてのとは関係ない。お腹すいたとき飯のことばかり考えるのと同じ。
A1.覚醒剤やってたと証言してわざわざ危険犯す理由がないから。そもそも隠れてやるものなんだよ、覚醒剤て。
A1.息子の事ははしらん。興味ないから
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:33:19
『他人が見たら』状況的には絶望と捉らえることで有っても、
第三者が単純に語ってはいけなくないか？
私は尾崎本人では無いから、はっきり分からない。
分からないです…
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:33:28
>>363
その根拠は？
って言ってもやっていたと言える根拠もないけど
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:34:36
全部A1になってた。ごめん（藁
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:35:12
だからさぁ
物質的な証拠意外は何でも有りになっちゃう。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:35:34
シャブしてトレーニングしたら体が逝っちゃうぞ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:36:09
覚醒剤（シャブ、エス、スピード、ヒロポン、痩せる薬やエクスタシーと偽る事も有る。）
１回目は「大丈夫」な気がするので、もう一度、もう一度とハマっていく。次第に止められなくなる。
食欲が無くなる。体臭が臭くなる。人格が崩壊する。禁断症状が激しく、それを得る為に売人の言いなりになる。
高く売り付けられても、その時は神より有り難い者に見える。女は身体を売ってでも、それを欲しくなる。
男は人を殺してでも欲しくなる。奴隷となって人生を終える。火葬の際、骨が残らない。
骨までしゃぶり尽くされる事になる。 ゆえにシャブと呼ばれる。
475 名前：名無しさん＠恐縮です ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/26 12:42:34 ID:gmTS/PXu
昔、見た雑誌に逮捕された覚醒剤中毒者のデータみたいなのが書いてあって１９７人中、
やめられたのは２人だけと記事に載ってた。１０年の統計で２００人中、２人ぐらいしか
実際はやめられないそうだ。後は、また逮捕されて戻ってくるらしい。
679 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：04/09/26 15:43:17 ID:vcNxtqdo
薬物を止められないのは意思が弱いと思っている人が多いが、実際はそうじゃなく、
一度使うと脳が使わざるを得ない状態になるんだよ。一度やったらオシマイ。
まぁ薬物に手を出すこと自体が意思が弱いとも言えるが。
456 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/09/15 11:45:31 ID:c0fiqbAZ
麻薬の依存性は煙草とか酒の数倍～10倍ぐらいあるので、自分がどれぐらい根性あるかぜひ試してみて下さい。
なお、一度覚えた快感は、ほぼ一生忘れられないので、永続的根性が必要です。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:37:03
問題は死ぬ直前に再開していたかどうかじゃないの？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:39:40
>>363
スポーツジムに通うってサウナ位じゃねえか？無茶に泳いでたっていうけど。
当時筋トレはしてないだろうけど、きちんと運動してる体してなかったよ。
ガリだったじゃん。ジムで毎日走ってる老人よりやわな体だよ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:40:06
俺は脳内麻薬で十分
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:40:12
>金に困って、出所したばかりで将来にめちゃくちゃ不安があった頃だぞ
>事務所も決まってなくてな
>覚せい剤の件で芸能・音楽界に復帰できるめどすらなかった
>どうやって家族を養っていけるか誰だって鬱になるだろ
そんな事でいちいち自殺未遂してたら、リストラのお父さん、みんな自殺や～w
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:42:25
480 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/09/17 01:46:21 ID:zbkn9rPG
はっきり言って辞められないという事はない。最初の数週間は煙草を辞める事の方がつらいでしょう。
但しあの快感は忘れる事は出来ないから、一生がまんし続けなければならない。
中毒性が煙草より低いのは事実ですが、それは肉体的な事だけ。一度手を出せば、
ぼろぼろ（がんとかの病気になるリスクは煙草の比じゃない）になって苦しんで死ぬか、一生我慢のどちらかです。
505 名前：名無しくん＠５周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/17 19:33:18 ID:MGOjaovv
覚せい剤は、身体的依存もなし、精神的依存のみだが、酒やたばこと比べると、
一回目の使用における衝撃はすざましいものがある。酒はドラッグの王様だし、
ヘロインなどと比べると少し劣る程度のものがある。たばこは、生活習慣病からの精神的依存度はかなり高い。
この２つ比べると、大したものではないと思うかもしれないが、そんなこというのは、
使用した事ない人間だけがいうもの。使用した事のある人間は、その怖さに一生怯えながら生きていかなければならない。
覚せい剤の禁断症状から、精神を病んでしまうものも多い。統合失調症などが一番よく見られる精神病のひとつだ。
それでも、手を出してしまうほど、強烈な快楽が伴うものなのだ。そして、精神を病んだ状態での使用から、
様々な異常な行動、犯罪を犯してしまう傾向にある。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:43:28
いちおう出所後92年に死ぬ直前までは覚せい剤をしていたという証言はない
これが客観的な事実
客観的な事実にそわない意見はみんな推測や妄想と言われてもしかたないな
そういえばここの前スレにカキコしていた青山のヤシの友達も、
死ぬ数ヶ月前に再開したって書いてたな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:43:30
522 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/09/17 23:41:01 ID:7EQDLHMv
覚醒剤の幻覚妄想は、神経系の中のドーパミン系が壊されブレーキが効かなくなるから。
ドーパミンは快楽と幻覚・妄想の両方に作用する。最初は快楽にのみ作用しているようでも、
神経系が壊れると快楽は得にくくなり幻覚・妄想は簡単に出るようになる。
極端な話、ストレスでも出るようになると立派なフラッシュバックだ。
覚醒剤の治療も統合失調症と同じくドーパミン系を押さえる薬を使うしかない。
558 名前：名無しさん＠５周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/18 02:04:42 ID:SPbye5bM
シャブから足洗った人間も気を抜かないほうが良いよ。体は薬の味を絶対に忘れないんだよな。
というか、脳に刻み込まれるんだろうね。薬物やめて何年たっても不意にフラッシュバックは時々起こる。
特にアルコールが入るとな。何十年も禁煙してても、たった1本気を許してまたもとのニコ中に戻るってこともあるし。
くれぐれも気を抜かないようにな …まっ自戒の念をこめてレスしてるんだけどな
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:43:57
今どきのワル（当然シャブ、コカインあたりまえ）、女にもてるためみんなジムで筋トレしてムキムキだよ↓↓↓↓
それは、君に迷惑さえかけていない、君がいう所のワルに失礼ではないか？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:46:07
スポーツジムに通って筋トレしてたんだよ
ヒルトンのスポーツクラブじゃなかったか？
それにシャブやってサウナ入ったら、心臓逝っちゃうよ
380:名無し
05/01/20 01:48:28
>>337
トラック運ちゃんの話は聞いたことないな。運ちゃん全体の何割がやってん
だ？依存症になりゃ覚せい剤による色んな弊害が生じる筈だが、それに伴う
交通事故もさぞ多発するわな。大問題になるわな。聞いたことないんだが？
>>341
>疑問１ 一時的じゃなく持続性はどうだ？常用すれば様々な弊害が生じる。
安定した強い精神力と持久力がなければ、体を引き締めるためのハード
トレーニングは不可能だと思う。そもそもダイエットごときですら満足に
出来ない人間の方が多い。運動せず好きなだけ食ってダイエット出来る
キャッチコピーが氾濫してるしな。だから書いただろ？前例、医学的根拠
を求む。って。
>疑問2 順風満帆の評価は人それぞれでも、巨額な収入の見込める時期で
あったことは事実。自分の力でそこまで築き上げた。強い自信に満ち溢れ
ることはあっても弱気になる様な段階の話じゃないと思う。
その様な状況下で再び人は覚せい剤に手を出すのか？
１同様で前例、医学的根拠からの見解が聞きたい。
>疑問3 尾崎の死亡後に証言がないのは何故か？という話だけどね。
>疑問4 置かれた状況と精神状態の「質」が違うと推測する。
コンサート前は、自分の力で築き上げた成功を前にした時期。
息子誕生後の時期は、後の事務所移籍へと続くトラブルを抱えていた
ことが背景にあった時期。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:49:39
今だ迷惑かけられまくりw
おれの愛本ときの後輩連中。
そ～と～ワルだよ。
あ、そうだ、愛本て愛本店の略ネ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:50:31
( ￣▽)_皿~~
みなさん、一息入れましょう！10分後に再会でどですか？トイレ行きたいが目離せないよ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:50:44
>>365
じゃああなたは他人の話は一切できないね。
知りたくないから思考停止、は別に構わないけど
それを人に強制することはやめてね。
俺からすれば13回忌の今語らずにいつ語るのって感じだが。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:51:24
381と歌舞伎町で会ったことがありそうな悪寒
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:52:04
医学うんたらじゃないよ、シャブは。
人それぞれだから。
やめらんないヤツもいればやめるヤツもまれにいる。
たいはんはやめらんない
386:名無し
05/01/20 01:57:53
>>385
じゃー法律も撲滅運動もなんら医学的根拠に基づいてないってことか？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:00:14
悲しいけど尾崎頭変になってたじゃん。
安定した強い精神力なんて持ってなかったよ。
体引き締めるのは老人でもシャブ中でもできる食事制限と軽い有酸素運動が一番。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:02:50
>>386
君はちと極端だね。誰もそんな事は言ってないよ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:03:08
名無し君へ
シャブやってるやつの気持ちしりたかったら
渋谷か新宿の黒服きたにーちゃんに聞いてごらん。
たいがい決めてっから。
あと、法律とか医学とかわかんないけど、そんな簡単じゃないとおもうよ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:04:27
人の感情や背景を無視してる383さん、土足で人の心を踏み荒らすような真似は辞めてくれ。
おざきに一生懸命なのは嫌という程分かったよ、
ただ、あなたの言論が全てに受け入れられると勘違いしない方がいい。
かつ私はあなたに強制してる訳じゃないから
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:04:31
法律はこういう件ではやっぱり物的証拠が一番でしょ。
それ以外は推測の域を越えられない。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:07:00
覚醒剤って注射だよね。
腕の注射針の痕でばれるんじゃないの？
あれっ、尾崎は口から服用してたの？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:09:16
まあ物的証拠も死ぬときしか出てないわけだが
自分の経験のみで、シャブ中はぜったいシャブをやめることができないと
頭っから信じてるホスト君には聞く耳ないだろうけどな
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:11:44
覚せい剤は法規制されるまで、一般の薬局に売ってたんでしょ？
最初、軍隊で支給されていて復員軍人によって一般に広まった。→禁止
だけど、長時間労働者やトラックの運転手がその後もよく使っていたために更に広まった。
→罰則強化（取締強化？）→減少
って感じらしい。疲労がポンッて吹っ飛ぶからヒロポンだとか。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:13:54
結局死んだ時の検出された｢致死量の何倍もの覚醒剤｣が唯一の客観的証拠。
それ以外は何を言おうと単なる推測でしかない。
だから好きなこといっちゃうもんねｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:15:40
疲労がポンッて吹っ飛ぶんだが、見せかけでホントは体に負担かかってるわけさ
だから常用するとまずい
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:16:31
おれ結構人の話きくほうだよ～
最終的にはは自分の経験で判断するけどさ！
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:17:14
裁判で出てきた事実も公的で客観的な証拠だわな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:18:42
注射ではあんまりしないよ。
400:383
05/01/20 02:21:09
>>390
ごめん、ちょっと言い過ぎた。
何か遠まわしに圧力かけられているような気がしてカチンときてしまった。
それからアドバイスありがとう。別にそういう勘違いしたことはないけどね。
…で、「土足で人の心を踏み荒らすような真似は辞めてくれ」と書きながら
こんなスレタイのスレ覗きにくるアナタは何者？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:21:34
尾崎の兄ちゃんって相当勉強できたらしいね。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:40:14
ホストてむしろ人の話きくのがうまくないとだめなんでしょ？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:43:21
390だよ。「 こんなスレタイのスレ覗きにくるアナタは何者？」
って、…まぁいいや。私も悪かったよ。何が聞きたい？聞きたいことあるの？
404:名無し
05/01/20 02:45:50
医学的見地からの覚せい剤について調べてみ。ヤク中と話す趣味はなし。
みんな尾崎のコンサートがどれだけハードなもんか知ってるかぃ？
尾崎の曲を歌ったらどれだけエネルギーを消費するかも知ってるかぃ？
体鍛えて体力をつけて体も引き締めるのに、安定した強い精神力と持久力が
必要だとは思わないかぃ？感情や妄想ではなく客観的な事実と根拠で物事を
見ていかなければ、尾崎死の真相も闇に埋もれたまま時効がきてしまう。
だからもっと早く、もっともっと真相が究明まで、俺たちは語り続けていか
なければ・・・うお～～～～～～～～～～～(~0~)/
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:47:42
尾崎の兄ちゃん、都立から1浪で早稲田・法
でも司法試験うかったから優秀だとおもう。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:47:49
でもドームできたじゃん
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:51:11
結局はそれだよ。
みんな温度差こそあれ、尾崎の事、忘れてないし、風化させたくはないからなぁ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:56:48
サッカー選手とか薬好き多いよ。
こないだもチェルシーのムートゥがコカインで首になったよ。
尾崎のコンサートよりサッカーのほうが体力的には厳しいと思うw
それ以前にミュージシャン大概薬やって派手なコンサートしてるわけだが。。。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:57:29
＞体鍛えて体力をつけて体も引き締めるのに、安定した強い精神力と持久力が
必要だとは思わないかぃ？
尾崎が体鍛えて体力をつけて体も引き締めてた時期に限っては、
覚醒剤の欲求に負けることはなかった。とは言えるね。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:59:44
>>408
ガスコインも。
411:341
05/01/20 03:00:31
>>380
前例、医学的根拠については面倒臭いので逃げるよ。
まあ興味があったらネットで検索するなりサブカル本でも見て頂戴。
が、
＞強い自信に満ち溢れることはあっても弱気になる様な段階の話じゃないと思う。
はやっぱり引っかかるね。
ラストアルバムの内容や下のサイト（確か「尾崎豊 夢のかたち」からの転載
のはず）の記述からはとてもそうは思えない。
URLﾘﾝｸ(members9.tsukaeru.net)
あと、トラックの運ちゃんの話は肉体労働者から主婦まで覚醒剤が
広まってる話の典型として俺も聞いたことがある。
「トラック 運転手 覚醒剤」で検索するとぽつぽつ引っかかる。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 03:00:48
まらどーな
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 03:05:48
元フェラーリのチームドクターだったベニアーノ・ベルトレッティ氏が、
イタリア『クアトルート』誌に「F1ではコカイン使用は当たり前のこと」
と告白をして周辺に衝撃を与えている。（同氏は1989年から1992年に在籍）
それによれば、F1の3分の1のドライバーはコカインを常用していて、
それによって レース中の気分を高揚させ反応時間のスピードアップを図ると同時に、
危険な状況 においてもこれに恐れることなく立ち向かえるようになる
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 03:09:19
まらどーなは引退した後じゃね？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 03:09:54
体力やら持久力の話は完全に論破されたなｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 03:12:55
自分の都合に合わせた妄想だったなｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 03:13:22
えっ！？弁論大会だったの!?;ﾟﾛﾟ)ﾟﾛﾟ)ﾟﾛﾟ)
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 03:15:01
最後にWつけると、意地悪な感じガス、やめとけ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 03:15:40
詰めがあまかったみたいよ＞薬養護者
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 03:16:38
論破する為に起きてたのか？？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 03:18:47
相手はかなり手強いぞ。
明日には逆にやられるぜW
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 03:19:09
負け惜しみも空しく響く時間になってきた・・・
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 03:20:24
もっと早くサッカーにきずくべきだった…
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 03:20:48
残りはカスだけか
つまんねぇから
ネル
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 03:22:57
！!－－－カスッテナンダコノヤロウｰ!!（･∀･）－－－!!!
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 03:23:21
シゲもやってたんかな？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 03:23:43
悪気なくムトゥネタだしたら議論おわらせてしまった・・・
つまんないよ～
お☆や☆す☆み
428:341
05/01/20 03:23:45
散々書き散らしてきたけど>>408に全部持って行かれました。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 03:29:07
>>408
おまいヒマならあしたもこいw
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 03:29:40
▲▽只今を持ちまして、終了とさせていただきます。▲▼
明日のご来店を心よりお待ちしております。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 03:39:33
尚、明日の本スレ再開時に、『シャブを打っての御来場』は固く禁じさせていただきます。
また観客からのブーイング等が多い場合等、退場させていただく場合がございます。予め御了承下さい。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 07:04:09
308ガンジャじゃないのはわかってる 覚醒剤でパクられたから マリファナもすうてたんちゃうかな～おもて 禁漁区でも歌詞にあるし
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 07:27:05
あーあ、昨夜は随分、熱かったみたいだね
参加したかった、ちょっち残念
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 09:47:12
マリファナと覚せい剤とコカインじゃぜんぜん違うぞ
アホばっかりになったな、このスレは
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 09:51:50
覚醒剤がいちばんやばい
マリファナやコカインとは比べ物にならない
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 10:03:13
サッカー選手にコカインスキャンダルが多いのは
肉体的依存が少ないから（精神的依存は大きい、肉体的には悪影響はない）。
マリファナはほとんど害がない（記憶力は低下する）。
覚醒剤（アンフェタミン・メタンフェタミン）は
体も精神も破壊する。
437:名無し
05/01/20 10:33:50
その１
尾崎：（客観的事実）
ＣＤ予約とコンサートチケットほぼ完売で巨額な収入が入ること
は既に確定した段階 ＝既に自分の力で成功を手に入れている
Ｆ１やスポーツ選手たち：（客観的事実）
これから競技に勝とうとしている段階
＝まだ成功を手に入れていない
⇒尾崎とＦ１やスポーツ選手たちの置かれた状況は180度違う。
⇒Ｆ１やスポーツ選手たち中に薬物に手を出す人間がいたからと言って、
尾崎が覚せい剤に手を出す動機と必然性の根拠にはならない。
438:名無し
05/01/20 10:35:15
その２
前提条件：１、体力をつけるために体を鍛えまた引き締めるための
ハードトレーニングを行うには安定した強い精神力と
持久力を数ヶ月単位で継続することが必要。
＝目的達成の判断基準が明確（体力が付く、体が引き締まる）
２、薬物には様々な種類があり、全てが同じ作用では無い。
覚せい剤の連続使用により大きな弊害の１つが精神不安定。
⇒覚せい剤使用者は副作用と精神不安定の弊害から、数ヶ月単位の安定した
強い精神力と持久力を維持するとは考え難い。また、精神障害が起きれば
周囲に気付かれることは十分あり得る。
尾崎： 前提条件１＝該当
（客観的事実）死亡後においても覚せい剤使用関連の証言がない。
薬物使用のＦ１やスポーツ選手：前提条件１→使用した薬物の種類・使用時期・
使用期間・連続使用や使用前後に
おけるトレーニング内容の変化の
有無・目的達成の判断基準が不明確。
（客観的事実）見つかりクビになった選手がいる。
⇒前提条件が不明確である以上、比較対照としての判断材料にはなり得ない。
⇒尾崎とを比較出来るだけの客観的根拠が十分に存在するとは言えない。
439:名無し
05/01/20 10:36:13
その３
トラックの運ちゃんや主婦やミュージシャンの話は、比較条件や客観的事実
などが不十分のため検証対象外とした。
結論； 尾崎は覚せい剤をやっていなかったよぉ～。つっかれたぁ～～～
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 10:46:36
マリファナとコカインと覚せい剤をおんなじものと考えている
ウルトラチョー馬鹿モンどもが一晩中妄想をカキコしているスレはここですか？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 11:03:36
尾崎の場合は最初の逮捕の時も、死ぬ時も「メタンフェタミン」中毒なわけで、
メタンフェタミンは心臓や血管に負担をかけるから、服用してのハードな運動や
サウナはむちゃくちゃ危険。
442:_
05/01/20 11:19:22
俺もﾘｱﾙﾀｲﾑで尾崎のFANだったから
思い入れもあったし、当時は熱も入ったが
歌以外のその辺の私生活は知る術もないし
FANだからって何でもかんでも擁護しようとは思わないけどな。
尾崎FANだからとか抜きに冷静に判断した場合
例えば>>437にしても客観的にはそうかもしれないが
成功を手に入れたからこそまた、そっちに手を出したりって事もあるし
>>438のその２についてもそうだが
＞死亡後においても覚せい剤使用関連の証言がない。
本当に使用してなかったという事もあるし
仮に使用してたとした場合でも
証言すれば､自分も怪しまれたりする場合もあるし、
既に亡くなってる相手に使用してたとか罪を被せるような事言わない人も多いと思う。
死人の悪口とか言うﾔｼなんて一般の人でも
よっぽど痛い奴じゃない限り言わない。
だから証言がない＝やってないって考えは何の参考にもならないと思う。
やってたかやってないか？そんなの知るわけない。
まぁ名無しさんが尾崎好きだから
何もかも認めたくない気持ちわかるけど
冷静な視点から見たらこんな感じじゃないの？
俺の感想だから、主観といわれたらそれまでだが。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 11:28:55
>>442
おまえが書いているとおり、ただの感想、主観、推測だな
客観的な証言・証拠を出さないと
話は「俺は・・・と思う」だけで終わってしまう
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 11:59:02
覚醒崎とコカインは違うとか、F1選手と尾崎は違うとか
苦しいな・・・
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 12:11:19
すうと一息で気分スッキリ、シャキシャキで大変好評のコカインである。
コカインはコカの植物〔コカノキ〕から取れる。
コカの使用者はまずブツを細かく刻み、粉末状にする。
初心者がやるとボロボロになるが、プロがやると本当にうまい。（マジで尊敬した）
まるでパウダースノーかのようにみごと粉末状になる。
そこから俗名のスノー、パウダーが生まれたのだと思うがね。
さらにそれを（通常は）ストロー等で15～30mgを鼻から一気に吸い込む。
それが、鼻の内部の粘膜より吸収され興奮作用を起こす。
たいていコカインはこの方法（鼻孔吸入=スニッフィングという）で用いられる。
スニッフィングは即効性と手軽さで大変よく使われる。
ただ、欠点が一つ...使ってみれば分るが、鼻の周りに白い粉が残る。
これがまた、他人に気づかず指摘されると大変驚く+かなり恥ずかしい。
口の周りならわかるけど、鼻の周りじゃ説明のしようがないもんね。(^^;
作用時間はスニッフィングの場合、瞬時に効果を現し20～30分の効きがある。これはショートトリップに分けられるので結構作用時間は短い。
作用効果はあまり説明する事はないだろう。
あのメジャーな覚醒剤を思いうかべてもらえればだいたい似た効果である。
多少違うのはコカの方が使い後がスッキリした感じではある。
あと、噂的に「覚醒剤よりコカインのが安全」と言うが、なんも根拠もない遠吠えである。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 12:15:12
覚醒剤にはコカインが含まれるが
覚せい剤にはコカインは含まれないんだな
カキコ読んで調べた
コカインは自然物質で、メタンフェタミンは人工物か
コカインには肉体的習慣性はないようだな
尾崎もコカインにしとけばまだよかったのにな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 12:17:41
尾崎は一通りやったよ！
448:名無し
05/01/20 12:22:02
>>442
なんて言うのかな・・・別に尾崎を100％擁護～なんて思っないよ。
歌とライブの尾崎を好きになったから、どんな人間であれ全然関係ないし。
物事って、１つの側面からだけでは計れないじゃんか。その１とその２を
総合的に判断した上での結論な訳よ。勿論、その他にもまだまだ諸々の根拠
が存在するんだけどね。
＞成功を手に入れたからこそは、そっちに手を出したりって事もあるし
これの根拠って分かんないなー。取り合えず、成功を手に入れた人間と
覚せい剤に手を出す人間の精神状態とを検証対象として書いた上で推論
なり結論なりを出してもらえない？
それと、死人の悪口を言う人がいないと言ったって、反論術のない尾崎に
対して、その印象を損なう様な噂や一方通行の話が繁美や須藤を含めて既
にいっぱい出てるじゃんか。その延長線で間接的な伝聞としての話程度なら
あってもおかしくないのにそれも無い。当事者間でしか分からない様なこと
と違って、覚せい剤をやってたかどうかって話は第三者でも分かる話だからね。
裏の取れることだから、証言が一切ないのはむしろやってた様なことを言えば
自分の嘘がバレるからじゃないの？裏返せば本当にやってないんだってことでも
あると思うんだけど。
>>444
じゃー苦しくない様にやってくれ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 12:25:18
コカイン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
覚醒剤
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
450:名無し
05/01/20 12:26:49
>>448
訂正
別に尾崎を100％擁護～なんて思っ て ないよ。です。
451:_
05/01/20 12:48:01
>>448
＞成功を手に入れたからこそは、そっちに手を出したりって事もあるし
これの根拠って分かんないなー。取り合えず、成功を手に入れた人間と
覚せい剤に手を出す人間の精神状態とを検証対象として書いた上で推論
なり結論なりを出してもらえない？
もうさ、こう言うのに関しては確実な証拠（現場抑えられたとか・・）がない限り
憶測しかできないわけよ。してない根拠、してる根拠だしても意味がない。
精神論も理論も何もないよ。
だから俺が正しいのかキミが正しいのかは
逆に言えば､何とでも取れるわけ↓
＞証言が一切ないのはむしろやってた様なことを言えば
＞自分の嘘がバレるからじゃないの？裏返せば本当にやってないんだってことでも
＞あると思うんだけど。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 13:07:30
>>437
チケット完売しててらそれに伴い相当なプレッシャーもかかる。
バースツアーの時、横浜アリーナ前日ぐだぐだしたってマネもいってたでしょ。
その時と一緒にはできないけど。和田アキコでもコンサート前には人としゃべれんらしいよ（藁
チケット完売＝成功とはだれも思わないよ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 13:14:09
>>448
捕まった時もだれも証言しない。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 13:33:08
成功を手に入れてかいないかは
シャブやるやらないとは関係なし
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 13:38:22
客観的な事実としてはこれしかない。
・致死量の何倍をも越える量の覚醒剤が検出。
・体の痣
・肺水腫で死んだ
再び覚醒剤に手を出していたかどうかとか自殺の気が有ったとか無いとか
そういうのは全て憶測の域を越えられない。覚醒剤の常用に関しては物的証拠。
自殺というか尾崎の精神状態についてはこれこそ尾崎本人以外が知る術は全く無し。
殺人に関しても犯人側の物的証拠が必要。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 13:42:34
興行の荒利はでかいんだよ
20万枚ぶんチケットの予約だったら
相当な金になる
矢沢永吉がなぜサザンの桑田より儲けが大きいかわかる？
ツアー時に相乗効果でＣＤももっと売れる
457:455
05/01/20 13:44:04
自殺って言ったのは、あの時自殺だったか？っていう訳でなくて尾崎自信の
精神状態やその後の方向性みたいなものね。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 13:49:28
＞殺人に関しても犯人側の物的証拠が必要
疑惑につながる客観的な出来事は実にたくさんあるんだが
警察が覚せい剤のルートを調べなかったから、物証はないね
Ｔのルートだったのは明白なんだがね
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 13:51:37
>>456
ある程度相当な金になることぐらいアホでもわかるっつーの。
何が言いたい？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 13:53:15
尾崎って確か仕事関係者に対して
｢みんな金をほしがっている。俺に近づく者はみな金のため。汚い奴ばかりだ。｣
と言ってたんでしょ。
予約多数の｢放熱の証｣とチケ完売のツアーで自分に大金が入ってくる事に対して
自分が恐くなったんじゃ？自分は金のためじゃないんだって．．。
まさか他人には｢金のために仕事するな。｣と言っておいて
自分に入ってくる金は超最高に喜んだりしてないよね。
でも｢金のために仕事するな。｣は単なる覚醒剤の後遺症か。
尾崎の死とは関係ない事だが。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 13:53:28
あーあ、昨夜は随分、熱かったみたいだね
参加したかった、ちょっち残念
あーあ、昨夜は随分、熱かったみたいだね
参加したかった、ちょっち残念
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 13:56:26
＞物証はないね
Ｔのルートだったのは明白なんだがね。
ある程度信用性のある人間が証言しているのでしょうか？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 14:00:33
＞尾崎の猜疑心とか独占欲とかが覚醒剤の後遺症っていう話があるけど
覚せい剤の後遺症でよくあるのは、｢誰かが、あいつが俺を殺そうとしている。」っていう
いう幻覚や幻想。尾崎にはこれは無かったのかな？妻が俺をとか、ＴやＫが俺に危害を
加えるために近づいて来てるとか思わなかったのかな？
確かにＴやＫが俺を殺そうとしている的幻覚が尾崎にあったら良かった。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 14:04:24
>>462
当時の関係者や友人の何人もがそう言っている
Ｋの人脈から手に入り
Ｔが手配した
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 14:07:06
>>464
それは死んだ時のもの？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 14:13:06
>>465
もちろん
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 14:15:28
尾崎は金のことには敏感
金を儲けることについては貪欲
それはちっとも悪いことじゃない
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 14:28:49
ＤＶＤ見て思ったんやけど
尾崎って歌ってるときは割りと男らしく硬派な顔つきに見えるんだけど、
普段の顔はちょっとオカマっぽい気がする。
核のＤＶＤは歌ってる時もオカマというか美男子なんだけどちょっとかわいすぎる。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 14:33:08
敏感だったが貪欲と言う意味ではない。
今まで散々騙されてきた分ビジネスには厳しかっただけでそれ以外では全くそんな事はない。