05/01/02 13:51:31
証明もクソもないでしょ
他殺か自殺か、はたまた事故かどうか
ここではすべて各個人のの憶測にすぎないんだから
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 14:19:04
結局知ってるいるのは繁美さんだけということか・・。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 15:49:43
>>446
尾崎ファンは尾崎を天才だと思ってるかもしれないけど
そうじゃない人は別に天才とは思ってないんじゃない？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 18:10:51
私尾崎ファンだけど別に他のアーティストと比べて尾崎が特別天才だとは思わないな。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 20:41:04
大学の講義で講師(尾崎ファン）が、
「今時の学生は尾崎の詞を理解しようとしてない、支持もしない」という雑誌かなにかの記事について語っていた。
俺は２１だけど、イイと思うんだけどなぁ～ 先生も戸惑ってた。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 21:22:11
尾崎は音楽的には特別すぐれてないでしょ。
ただ、その存在感みたいなものを含めると天才的なのかもしれないね。
あと、悲しいけど若い時のなおかつミステリアスな死に方も影響してるとおもう。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 22:03:21
個人的には尾崎の歌詞より音楽が好き。
どちらかというと編曲者の嗜好と言ったほうが適切かも知れないけど、
コード進行に特徴があると思う。
これも個人的な好みでしかないと思うけど、｢太陽の破片｣のメロディーなんかは
尾崎にしては良く出来きてると思う。E9 BonD♯Dadd9の部分は編曲者の感性かな？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/03 20:22:47
尾崎の死体写真って、どうやったら見れるんですか？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/03 22:33:16
フリライデーのバックナンバーでも漁れば
459:名無し
05/01/04 00:41:09
>>450
同列で語るのはおかしいだろ。
＞歌手としての才能に大絶賛をおくったらしいよ。
この書き方は、事実として書いてる。
でも、他殺説は事実としての様な書き方をしていない。勿論憶測でもない。
客観的根拠に基づいての推理によって導いた結論として書かれてる。
まったく違う。
>>452
尾崎はマスコミを含めて天才とも称されている筈だが。そもそも、夜ヒット
でプロの歌い手やら大御所やらの全員がスタンディングオベーションしたの
は、尾崎の才能を認めたからだろ。
誰でもそうさせることが出来るもんじゃない。そうさせることが出来たのは
天才である所以ってこと。天才は常に別格なんだよ。
まー、尾崎ファンにもピンキリがいる様だが、どう思おうが個人の自由で
良いんでないの？
ちなみに、自分が歌や映像で強く引き込まれたのは尾崎だけ。純粋に天才
だと感動した。別に死なんかは関係ない。それで好きになった訳でもない。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 01:22:30
>>452
尾崎も天才！
ミスチルも天才！
長渕も天才！
桑田も天才！
ユーミンも天才！
日本には天才ミュージシャンがたくさんいるんだよ！
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 01:42:49
そう、そのとうり。
尾崎は天才！
彼の事天才でないと言いきれるくらいなら、
ここに曲や詩をかいてみなさい。
もし尾崎以上なら誉めてやる。
場合によっては、マネ－ｼﾞｬ－になってあげよう。
462:名無し
05/01/04 01:55:32
書いてみようかなあ・・・へへへ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 02:18:30
私も尾崎って歌だけはしってたけど映像とかみるまではそんなにはまらなった。初期の頃のｺﾝｻｰﾄの映像をみてすごく魅力的でこんなにひきつける人は尾崎がはじめて。私の中ではホントにｶﾘｽﾏ。命はってるとこが好き。生きてたことの方が不思議にかんじる。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 12:43:30
メロディに関しては尾崎以上の才能をもったミュージシャンはたくさんいるし、実際、須藤とアレンジャーの西本も尾崎のメロディーメイクに関して特に斬新さはなかったとインタビューでこたえてた。
尾崎はミュージシャンとしてというよりパフォーマーとして天才だったのかもしれない。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 16:26:24
ライブ中にぶっ倒れた映像は見たことがある。
スタッフに舞台袖まで引き摺られてた。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 18:22:41
尾崎豊は不思議な奴だったよ。悪い意味じゃなくて自分を演じていたのではなかろうか。
勿論、脚本・演出ともに尾崎豊であったことは間違いないが．．。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 22:18:02
尾崎はなんか・・・存在感があって、神々しいでつ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 23:27:35
カリスマにされちゃったことが
一番の重荷だったんでしょ
469:名無し
05/01/04 23:43:31
カリスマどころか人望にも全くの無縁なヤツの貧弱な発想だなー。
尾崎はカリスマと呼ばれたその状況をもあるがままに受け止め、
そして楽しんでたと思うよ。ライブの尾崎を見てれば分かる。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 00:13:34
>>469
尾崎はカリスマに祭り上げられたことに嫌悪感を感じていたよ。
当時のファンクラブの会報読んだことありますか？
471:名無し
05/01/05 00:25:21
当時っていつ頃のこと？尾崎自身が嫌悪感を感じてるって言ったの？
それとも尾崎以外の誰かの考え？
ライブの尾崎からは全然そんな感じがしないけどね。付いて来いとも
言ってたし、最後までファンに対するアピールも同じ感じだったし。
ファンクラブとは無縁だから会報は読んだことがないよ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 03:43:17
ファンに対するアピール、10代最後の代々木とバースツアー最後の代々木では全然ちがうの。俺は両方行ったけど。
その間わずか5年くらいなんだけど、何の為に尾崎が事務所かわったり独立したりしたか、もっといろんな情報得てみ。
尾崎は彼をカリスマ扱いする存在を一番哀しんでた。彼が唄っている事は非常に個人的な事を唄ってるにすぎないし、また個々の自立をうったえてるわけよ。（現に尾崎はライブでそれについて怒りあらわにのべてた。）
例えば小峰さん宅で死んだカリスマにすがって慰め合うのもいいけど、「お前、もっと自立して一人で生きる強さ身につけろ！」尾崎本人はそう思ってんだろな。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 07:02:49
カリスマなぁ…
尾崎って言うと、教祖に何らかの救いなり答えを求めて云々みたいに
捉えられることも結構ある気がするけど、個人的には全然違うんだよなー。
いい歌を聴かせてくれてありがとう、鳥肌立ったよ。って感覚はわかるけど、
助けてくれてありがとうみたいな感覚がわからん。
単純に優れたアーティストだと思うから聴くってだけだし。
まぁ、人それぞれだと思うけどさ。
10代の代々木でのMCとか、教祖的と言えば教祖的だし
そういう風に語られることを自ら引き受けちゃってた、
或いは引き受けようとしてたような部分もある気もするけど、やっぱ違和感あるなー。
最初の売られ方っていうか、プロモーションの問題なのかも知れないけど。
474:名無し
05/01/05 09:39:59
>>472
両方行ったんですか・・・羨ましいです！！！
人は成長・進化する訳で・・・。尾崎については、歌い方や振り付け？踊り？
方も違っていってるので、ファンへのアピールの仕方が違っていくのは自然
なことだと思う。また、事務所を変えたり独立したことについては、背景の
細かいことまでは分からないけど、尾崎の歌から何となく想像が付く。
簡単に言えば、自分に正直でありたかったんじゃないのかな？多くの人が
移籍したり独立して事務所を構えたりする様に、自然な流れだし必然的なこと
だと思う。（だから今尚尾崎が飯の種にされてることが気にいらないんだよね。
でもDVDやフィルムコンサートでついつい金を使っちゃってるけど・・・）
それらのことと、尾崎がカリスマ扱いする存在を哀しんでたこととが、どう
結びつくのかちょっと理解出来ない。そもそもカリスマって言葉１つを取っ
てみても、人それぞれで持ち合わせてる感覚も違うだろうし。
尾崎がライブで何をどう怒りどの様な怒りの言葉を発したかは知らないけど、
ビデオとＤＶＤでしか尾崎を見たことがないから、先でも書いた様にそんな
風には全然感じられないんだけどね。
475:名無し
05/01/05 09:42:20
それと、尾崎の歌詞は多くの人の共感を得たり癒しなども与えたりして
いると思うから、個人的な事を歌っているに過ぎない、という表現って
なんか違和感を感じる。個々の自立を訴えているということについても、
？って 感じがするし。強いて言えば、普遍的なメッセージを発している
様な気はするけどね。
個々の自立の定義が何を指すかは分からないし、小峰さん宅にもまだ行った
ことはないけど、そこに集まる人たちが死んだカリスマにすがって慰め合う
という表現にもなんか違和感を感じる。それが個々が自立してないことの証
になるってこと？もしそうならその意味も理解出来ない。
だから、「お前、もっと自立して一人で生きる強さ身につけろ！」と尾崎本人
がそう思うとも思わないんだけど＾＾；
みんなで小峰さん宅に集まるのも、みんなで尾崎関連のイベントに行くのも、
２ｃｈのここでみんなが尾崎についてカキコするのも、１人で尾崎を聴くの
も・・・大差がないっていうか、同じことの様な気がするんだよね。
尾崎が好きだから、尾崎が懐かしいから、尾崎のことについてカキコしたい・
語りたい・考えたい、歌を聞きたい・・・どれも自然な気持ちだし、その時々
で取る行動が違うだけのことで、同じ人間が色んな行動パターンを取っても
不思議なことではないし、そういうことって別に自立してるかどうかの次元
とは関係ないと思うしね。
なんだかことごとく反対する様で申し訳ないんですけど＾＾；
尾崎のファン歴が相当長い方の様ですので、もしかしたらその部分で何かの
感覚的な違いはあるかも知れませんが・・・。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 09:47:27
＜ 冬休みの作文はこんなところじゃなくて学校へ提出しなさい ＞
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 11:54:25
リアルタイムで体験してない世代にとっては、もはや歴史上の人物なんだもんね。
>>463さんとは逆で、今生きてないことの方が不思議な感じだわ。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 16:00:26
死んだあと編集されて売り出されたもの信じてると本質みうしなうと思うよ。それらは版元が都合良く仕立て上げてるわけよ。ビジネスね。
尾崎の生の言葉きけた世代である事を誇りに思うし、逆に生の尾崎を知らない世代が情報操作によってこうも間違った認識をもっているのは悲しい事でもある。君の哲学の事ではなく、君の描いている尾崎像のことね。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 17:50:01
個人が好きなように尾崎を捉えればいいんじゃないか。
所詮は他人の事。ただのファンが知りえるはずもない。
自分の好きなイメージで好きなように楽しむのが一番。
芸能人を好きになるっていうのはそういうこと。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 21:50:02
このスレで話題にしているのは
「芸能人を好きだ」とかそういうことではないと思うんだ
尾崎ファンが尾崎について語る場はネット中にたくさんあるわけだし
「尾崎が好きだ」とか「尾崎の作品が好きだ」とかここで語るのは
なんか場違い、スレ違いな気がするな
このスレにはたくさん尾崎の関係者が来ていたふしがあって
何人かは、尾崎の死因や未亡人の行動に、いまだに疑問を持っているようだ
それがわかるだけでも貴重なスレだと思うぞ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 22:53:58
公的な内容でさえ真実とは違う可能性がある世の中ですからね。
警察、司法etcどれも客観的事実とは異なる可能性を含むよ。
自分の目で見てなければもう真実なんて分からない。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 23:17:05
尾崎？ただのシャブ中ジャンｗｗ
ODでまっ裸♪ｗ
自業自得ってやつ！？まあ、歌でカッコいい事言ってもフルチンで死んじゃだめだぽ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 00:07:50
尾崎さんは歌と言うよりもセルフプロデュースの天才です。10代は自ら教祖と呼ばれる様に仕組んだ。
そして数年後にそれを忌み嫌う自分をも見ていた。で、その通りに発言した。
その頃からファン等に（僕の知らない僕）を求められ押し潰される言葉も用意していた。
484:名無し
05/01/06 00:15:01
>>478
どんな尾崎像を持ってますか？
自分の尾崎像は、カリスマ性があって（OZAKI18の中の尾崎や特に
夜ヒットの尾崎からその感覚を得た）、詩や曲や歌声や表現力や
存在感などの全てにおいて、唯一出会えた本物の天才であるという
ことと、91年代々木のDVDの中の尾崎（一番好きだから）が全て
かも知れない。
尾崎についての批判や悪い噂は別にどうでも良いことだし、それで
影響される次元のことでも全くない。
ただ諸状況から他殺だとの結論に達してるから、唯一尾崎を殺しまた
は擁護・便乗してる関係者連中は許せんと思ってる。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 00:47:21
大阪球場のｼｪﾘーのﾗｲﾌﾞで泣きそうな顔で歌う尾崎は本当に綺麗だった。はかなくて涙がでた。まだ二十歳にもならないのに何か重い物かかえてしまったようにみえた。
486:↑
05/01/06 12:36:30
ただのシャブ中をカリスマだの感動しただのと勘違いしてる馬鹿野郎共！ぽまいらもシャブ中か？ｗ
487:↑
05/01/06 15:02:43
本当は仲間に入れてほしのにいつも捻くれては一人孤立してる君～♪
488:名無し
05/01/06 15:26:48
パチパチパチ＾０＾
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 16:12:00
>>487
出ました！↑矢印でレスする池沼ｗ
早くレスアンカーの使い方おぼえなさい！？プッ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 17:24:28
要するに大抵の尾崎ファン自体、尾崎の死因にそれ程興味がないってこった。
だから死因より自己満足の自分の尾崎語りのレスが多いんだろ。
491:名無し
05/01/06 17:53:19
尾崎の死因は他殺だよ。問題は時効を前にどうするかっていう
今後についての話を尾崎ファン同士でしてないことだと思うけど。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 17:56:17
>>490
そのようだな。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 18:03:42
>>491
他殺？事件になったか？ソースは？
494:名無し
05/01/06 18:06:00
アホか。スレを読み返すくらいの努力でもしてろ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 18:18:58
>>489
本当は仲間に入りたい捻くれ者さんですか？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 18:19:09
シェリーは尾崎自身の事を歌っているよね。けどシャブる気持ちも、やめれん気持ちもわかるがな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 18:20:57
本当は仲間に入れてほしのにいつも捻くれては一人孤立してる>>489～♪
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 18:22:26
>>494
そんな暇がねぇから言ってんだろボォケ！
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 18:40:13
どう見ても暇そうなんだが・・・
500:名無し
05/01/06 18:41:26
ママにでも甘えてろ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 19:02:02
>>497
あ～オモシロ×２ｗ
ハイ次。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 19:40:35
他殺説も怪しいよ。
自殺及び他殺説等における話題の勃発が何気にCD発売時期とダブッてる。
どっちもプロモーションの一環という可能性も捨てきれない。
やらせの裁判も十分にある得る。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 19:45:53
>>501
本当は仲間に入りたい捻くれ者さんですか？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 20:00:01
クソスレで刑事事件にもなってない話をいつまでもしてろやｗｗ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 20:16:18
繁美さんは悪くありません。
仮に繁美さんが殺しに関与したというなら
オザキが殺してくれって頼んだか、オザキがどうしよもなくなっていて死ぬしかなかったということも考えられると思います。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 20:20:11
>>503
あなたに言われなくてもこうやって皆今でも立派にしてるじゃないですか
て言うかもしかしてお仲間に入りたいんですか？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 00:01:18
>>502
他殺説というのはあまりにも不自然な死に方だったので、
とにかく再捜査をしてくれということで、自然にでてきたんだよ。
再捜査の署名はお父さんとお兄さんが中心になってしたのだが、
お父さんとお兄さんは、ＣＤが売れたって何の得にもならないんだよ。
ＣＤが売れて得をするのは（利益を得るのは）ＣＢＳソニーや奥さんやマザー。
裁判に至った経緯は、当時のことをよく知っている人たちに聞いてみればいい。
名誉毀損の裁判なんでね。
こういう裁判は尾崎や尾崎の近辺の人たちの尊厳を傷つけることはあっても、
プロモーションになるようなことはありえないよね。
>>505
理由を書かないと説得力がないですよ。
それから皆さん、煽りは無視ですよ。
508:名無し
05/01/07 00:44:03
>>502
スキャンダル＝全てが＋に作用する訳じゃないだろ。
どっちもdarkなのに、なんでダメージ無しで得有りになるんだ？？？
それと、裁判費用ってもんが存在するんだけど、それがどういう風に
なってたか、知ってる？
あんまり単純だと恥ずかしいぞ。
>>505
まさか本人じゃないよね？ｗ
その仮の話が仮に本当なら、あなたが許しても法は許さんぞ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 09:43:17
>>505
あなたが繁美さんを良く知っているのなら
「あなたには大嘘だった尾崎の遺書についての話の説明を
尾崎ファンにする義務があるでしょう」
と伝えてくれよ
息子さんも分別がつく歳になって、去年トリビュートアルバムにも参加したことだし
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 11:16:22
問題は誰が尾崎殺しの主犯かを絞る事だが、
命令犯と実行犯に分かれていると言うことだ。
今のところ繁美と田崎でそれを創価公明が揉み消したが通説だが
朝木事件、伊丹事件これらも創価公明がらみでいずれも自殺にされている。
法律がザル法で金の力で潰せるから事件の真相は闇の中。
現在は正義や真実は偽られ、悪や塗り固められた嘘がまかり通る時代だ。
まだショッカ－や死ね死ね団のほうがﾏｼなくらいだ。
どちらにしても豊は帰ってこない・・・
511:名無し
05/01/07 13:04:45
殺人というリスクの大きい犯罪は、相応の動機と背景がなければ簡単
には起こらない。怨恨があり、法的権利関係にもある者が主犯なのは
間違いないだろう。
不倫・離婚騒動による怨恨、尾崎が生きていたら（離婚によって金銭面
や親権面などで）損をしてしまい兼ねない法的権利関係・・・。
該当者は繁美ただ１人だね。尾崎の死で唯一の直接的に得する人物。
その身辺や金の流れを探っていけば、他の首謀者や加担した連中も判明
すると思うのだが、闇の力で警察の力は封じ込められてしまったから、
残るは、闇ルートで探偵か暗殺団にでも頼む他ないか？存在するかどうか
知らないけど・・・。
尾崎は帰ってこないけど、仇を討ってあげたいね。お父さんやお兄さんは、
このまま終わらすつもりなのかなあ？
もっとも、法的には妻である繁美が動かないことには、お父さんとお兄さん
が正攻法で動きファンがそれに加勢しても難しいだろうね・・・。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 17:45:43
繁タンの勝ち！！！
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 18:15:44
でも茂みﾀｿ頭悪そうだよね・・・
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 18:47:33
繁タンの頭の良さはどちらかといえば悪知恵が働く方。
自分の魅力を分かっててそれをうまく使いこなせる。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 18:57:48
いや、どう見ても頭良さそうには思えん・・・
悪知恵って言うけど誰が聞いても小学生の嘘と同レベルやと思う
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 18:59:55
うまく言えないが（しんあいなるとおいあなたへ）のタイトルと漢字の発想で
ほくそ笑むような幼稚さがあるよ茂美には・・・
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 20:08:54
尾崎自身が繁美以下ってことになりますわな。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 20:21:24
頭の悪い茂みに騙されて○○されたオザキって相当なアホ？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 20:23:18
まぁ茂みがプロデュースした事は一度も無いからね～
茂みの回りのブレインにやられたってところでしょうか・・
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 20:31:22
繁美は目がでかすぎ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 20:51:10
ALL＜可哀想に・・・君達に真実が不明のままこの一件は終わるのよ。
知らない方がいい事もあるって事。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 20:54:36
繁美は目のでかい美人でしたよ。過去形ですけど。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 21:01:52
ブレインを操る繁タン
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 21:18:26
逆や、利用されて踊らされとるだけやんかｗ
いつも本人のわからんところで勝手に話しは進んで行くんですね
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 21:18:36
繁美さんの息子さんが
尾崎の血をひいていることを切に祈るよ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 21:29:08
ブレイン＞繁美＞尾崎
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 21:38:43
そのブレインというのが不良のできそこないだったり、宗教家絡みだったり、やくざ絡みだったり、
政治家絡みだったり、当時のバブル成金オヤジだったりするわけですか？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 22:08:20
ヒロヤは尾崎そっくり
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 23:09:11
尾崎自殺説を主張する奴は創価の犬。
なぜならば、創価幹部のマニュアルに繁美の裁判の事わざわざ書いてあるからだ。
これにて尾崎他殺は100％の確信をする。
頭の言い奴はわかるだろ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 02:03:37
尾崎が死んだ翌日、おれの連れの女がしきりに当時としては珍しい
携帯電話で連絡とりあってた。
なんでも尾崎がらみで友だち連中が事情徴収うけてるとかで。
「じゃあ、繁美ちゃんも今事情徴収うけてるの？」とか話してるのよ。
その時きいたんだけど繁美ちゃんてのはその女の知り合いで、モデル時代の友だちだったらしんだけど、主に手タレだったんだってなw
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 11:20:16
尾崎豊の小説『普通の愛』のタイトルにはどんな意味が込められているのですか？
それと、その中に｢僕らが誓い合った愛はこの白い雪のように冷たく凍り付いていて
触ると焼けどする。｣(正確じゃないけど、こんな感じの一文)があったと思うのですが
これってどういう解釈ができますか？普通の愛に対して普通じゃない愛ってどういうことを
言いたかったのかな？
532:名無し
05/01/08 12:53:33
>>531
その小説は読んだことがないけど思うに、２人の愛は普通の愛
じゃないから、タイトルには普通の愛と逆に付けたんじゃないの？
尾崎は優しい暖かな温もりに満ちた本物の愛を求めてたんだろう。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 13:15:27
普通の愛の反対は偽物の愛じゃない。
愛の形には限りが無いというところからも、普通ではない愛が確かにあったということが言いたかったのでしょう。
しかも火傷するほど冷たいというのはそれだけ強い愛があったことを示唆しているようでもある。
冷たすぎる愛が
534:名無し
05/01/08 13:19:58
腐れ縁の愛か。心穏やかとは程遠いな・・・
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 14:03:23
実は、不倫相手なのに斉藤が癒し系で
妻の繁美が魔性だったから
536:↑
05/01/08 14:08:17
さて、男が離れられないのはどっちでしょう？
537:名無し
05/01/08 14:16:35
>>535
斉藤が尾崎の求めてた本物の愛だったと思う。
繁美とは離婚したがってた。これは事実だろ。
憶測であれこれ言っても無意味。だから法的な妻
という名目が都合良く利用されそれに同情する輩
も出るんだよ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 14:40:04
｢黄昏行く街で｣の美冬と｢変貌｣の直美は繁美のことで
堕天使達のレクイエムの貴子は斉藤由貴のことらしいね 。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 21:49:33
繁美さんは一応女神でしたよ。過去形ですけど。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 22:05:21
15の夜聴いてバイク盗んだ奴何人いるだろ。
ついつい100円の販売機見つけて熱い缶コ－ヒ－買って握り締めている・・・のは俺。
豊よ、何故死んだか教えてくれ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 22:46:32
100円の自販機が恋しい・・・
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 03:16:09
普通の愛を得るために必要な事は
相手がどうのこうのじゃないよ。
自分自身の問題。つまり尾崎自身のね。
仮に繁美と別れ、斉藤由貴といっしょになったところで
いずれ尾崎は普通の愛を手に入れるどころか、さらに悲しい結末を得ただろう。しょせん愛なんて相手に求めるものじゃなくて
自分自身のもんだいだからね。
そう考えると尾崎は安らぎの愛なんて誰と付き合おうが得ることはできなかったはず。良く言えば天才ゆえの孤独な宿命。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 09:58:44
繁たんって何物？なんでそんな裏の世界に通じてるんだ？尾崎は結婚した女が悪かったな。しげたんは本当頭悪いよな。噂では僧の修業までしたそうだ。宗教法人にするために。ばかか金の亡者だな。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 13:35:46
>>542
私もそう思う。普通の愛が得れなかったと同時に普通の愛し方が出来なかったのは
尾崎自身だから。
545:名無し
05/01/09 14:15:54
>>542 >>544
あなたたちは女？
尾崎と男女の関係になって付き合ったこともないくせに、
なんで尾崎の愛し方が分かるんだよ？？？
男女のことは当事者でしか分からないことの方が遥かに多いんだよ。
本とかを読んで妄想を膨らますのは、ただのワイドショー好きの
オバチャンと同じだなｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 14:46:40
545の言うとおりだね
思考に偏った妄想が入り過ぎていてちょっと不気味な感じ
いつも金のことばかり口うるさく言っていて（今でもそうらしいが）、
安らぎのある暮らしを提示できなかったのは誰？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 15:13:40
>>545
逆に聞くが、君は繁美や由貴とつきあった事があるのか？
繁美が愛の対象としてダメで由貴は素晴らしいとなぜわかる？
それこそワイドショー好きのおばちゃんと同じじゃないかい？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 15:15:59
初めてカキコします！
一通り読みましたが、尾崎の死因の前に、尾崎の生まれた経緯～性格～スキャンダルをだれか
まとめてください。あまりにも、わかりにくいよ！
ちなみに、個人的には尾崎豊は天才だと思う。「I LOVE YOU」「OH MY LITTLE GIRL」は永久不滅の
歌です。この二つは世界にも通じる力がある。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 15:44:24
１５の夜もねん
550:名無し
05/01/09 15:59:38
>>547
憶測じゃなく、事実で判断したら？
尾崎の荒んだ生活やトラブルは、繁美と付き合った後の方が顕著。
その挙句の果て逮捕。そして不倫・離婚騒動へと続く。これだけ
見ても、繁美は尾崎にとっての素晴らしい愛だったと言えるのか？
同士という言葉が示してる様に、斉藤と尾崎は魂の触れ合える
素晴らしい愛だったと推測出来るね。
だいたいなー、恋人関係だから、夫婦関係だから、その２人の愛が
本物・最高だなどとまさか思ってないよな？結婚しても、その相手
が最高の愛って訳じゃないことくらい、世間の結婚・離婚・再婚率
が示してるよ。離婚しなくたって、不倫・別居・実際は冷え切った
夫婦関係なんて幾らでもある話なんだよ。
宗教仲間の繁美をかばってんじゃないのなら、いい加減その夢見を
何とかしたら？
はっきり言って、憶測で尾崎のマイナスを言うってことは、反論の
出来ない尾崎やその周囲の尊厳を傷つけるだけで、得するのは繁美
だけでしかなく、自殺説をも際立たせることにしか繋がらないんだよ。
あんたら本当に尾崎ファン？もしそうならマジで考えてもらいたいね。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 16:30:43
繁美さんは層化じゃないよ。
尾崎が層化なのは有名だけど。
アイソトープを他宗で宗教法人化しようと動いてたんだから
層化が事件をもみ消すメリットは何も無い。
なんでこんな話になってんだ。
層化陰謀説なんて全く根拠がないよ。
もみ消したのは例のＯ代議士だろ。
552:名無し
05/01/09 16:31:16
ちなみに、保険金や資産目的で妻が夫を殺害する事件って
のも珍しくない話だったな。とんだ素晴らしい愛だ。
553:名無し
05/01/09 16:45:12
>>551
＞もみ消したのは例のＯ代議士だろ。
どの程度知ってる？ある記者からその話を聞いた。詳細はよく
知らないんだけどね。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 18:02:41
繁美は尾崎にとってとんでもない女であって、そりゃ心の休まる暇なんて一度も
なかったんだけど。ずっと、あいつの悪口言ってたから見方を変えればずっとそいつのことが頭の中でいっぱいだったんだろうね。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 18:08:56
なんか死んだ人のこととやかく言うのって醜い。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 18:22:05
出目金繁美瞳がでかすぎ！
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 18:43:04
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
この人が全部知ってるよ。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 18:46:53
ようやくほとぼりが冷めたと思ったら思わぬ所で名前が出てしまい
本人も迷惑でしょうw
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 18:54:04
シゲの裸体は豊の性欲の象徴ですから
560:名無し
05/01/09 22:53:16
尾崎ファンがいる限りほとぼりは冷めない。
嫌なら自分で疑惑に答えて晴らせば良いだけの話。
だいたい、なんで宗教法人を作る必要がある？
脱税対策か？尾崎ファンは良いカモってことか？
自分は興味ゼロだけどね。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 23:53:47
夫人はこのスレの最初の方に名前のちょこっと出ている占い師と仲いいんだよね
子分みたいなもんなんだろうかね
アイソトープ宗教法人化を目指していた時は他の占い師の名前もあがっていたな
宗教法人にしようと思ったのは当然脱税対策だろうな
Moneyはキーワードだよ
圧力をかけたのではないかと言われる某政治家は公明党関係ではないよ
事件に関わっていたかもしれないと思われる男が、その政治家の秘書だったことから出てきた話
実際にその政治家が関係していたかどうかはちょっと疑問だな
最上興産のオヤジも、当時政治家へのコネは大きかったからそっちが関係あるかもしれない
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 23:56:09
夫人はこのスレの最初の方に名前のちょこっと出ている占い師と仲いいんだよね
子分みたいなもんなんだろうかね
アイソトープ宗教法人化を目指していた時は他の占い師の名前もあがっていたな
宗教法人にしようと思ったのは当然脱税対策だろうな
Moneyはキーワードだよね
圧力をかけたのではないかと言われる某政治家は公明党関係ではないよ
事件に関わっていたかもしれないと思われる男が、その政治家の秘書だったことから出てきた話
実際にその政治家が関係していたかどうかはちょっと疑問だな
最上興産のオヤジも、当時政治家へのコネは大きかったからそっちが関係あるかもしれない
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 01:38:26
≫556
確かに。整形かも知れませんが。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 01:44:15
＞＞555
あなたは創価の会員ですか？だとしたらここでそんな事吐いて醜い邪魔をしないでね。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 06:15:20
出目金しげみたんの画像ないの？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 11:09:44
>>562
結局豊は金がらみで殺された。
主犯は繁美夫人ということになりまつね。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 11:37:10
>>566
断定はできない
「尾崎豊が殺されたかどうかは、はっきりとはわからないけど
その可能性は大きい」
ぐらいしか言えない
夫人は客観的には、遺書の問題といい疑われてもしかたがないし
他の同様の事件ならば容疑者として取調べされただろうが
結局十分な捜査がなされなかったし、物証・真犯人の自供ともに少し不足している
Ｔがオフレコで
「俺にたてついたらどうなるかわかるか、おまえも尾崎みたいな死に方をしたいか」と脅したとか
「尾崎を殺したのは俺だ」と言っていたとかいう話は何度か耳にしたことがある
551の創価にはもみ消すメリットはないという意見には同意。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 12:42:17
とにかく茂みは頭は悪そうだよね
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 13:06:35
えっ、繁タン整形？
570:名無し
05/01/10 16:21:59
創価のことはよく知らないが、メリットで考えれば、尾崎資金がその
メリットにはなり得ると思う。もっとも、金の流れが実際にどうなって
るかは知らないけど。確かこのスレで誰かそういうことを前に書いてたな。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 16:52:44
>>550
尾崎の逮捕や不倫、離婚はすべて繁美のせいなのか？
男女の恋愛が一方が悪で一方が善的な一元論で語れない事は大人の恋愛を経験した者なら誰もが知る事だ。
言っておくが俺は別に繁美が素晴らしいなんて思っていない。
由貴が悪いともおもわない。川崎麻世とも不倫した時は魔性の女だとは思ったが（w
ただ、10代、20代の頃、尾崎という人間の魅力にとりつかれ、尾崎と少しでも面識があったレコード会社の人間、青学のOB、クラブのホステス、飲み屋のオーナー等、どんな小さな事でもいいから尾崎の事を聞かせてくれしてくれと頼んで歩いた。
死んだ後出た本もほとんど読みあさった。
その結果抱いた印象を542にかいたまでの話。
結局尾崎は、その激しすぎるアーティストゆえ、普通の愛を得られないから「普通の愛」を書いたんだと思うよ。
572:名無し
05/01/10 17:17:07
>>571
＞尾崎の逮捕や不倫、離婚はすべて繁美のせいなのか？
そんなことは書いてないだろ。
男女のことは当事者間でしか分からない。これは先でも似た感じで書いた。
しかし、それらの事実は、繁美では尾崎を支えることが出来なかったこと
の証には違いないだろ。
それが素晴らしい愛だと言えるのか？ってこと。
素晴らしい愛なら、尾崎を立ち直らせただろうし、逮捕にも至らなかった
だろうし、ましてや不倫・離婚にもいかなかったと思うがね。
＞結局尾崎は、その激しすぎるアーティストゆえ、普通の愛を得られないから
これは書いたことと矛盾してないか？
普通の愛を得られなかったのは、すべて尾崎自身のせいなのか？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 17:45:09
>>571
ここは尾崎のコンサートすら行った事がない暖房どもが想像で語るスレですから・・・藁
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 17:46:29
斎藤由貴には会ったことがないが、繁美はよく知っている。
尾崎もよく知っている。
繁美の金の亡者ぶりと金に汚いことは有名だった。
基本的に、金にならないことには興味がない女だ。
水商売にいるような感じの女だ。
繁美の親父が極東のやくざ筋だという噂は聞いたことがある。
ほんとかどうかは知らない。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 18:01:45
>>573
そういえば尾崎のコンサ-ト行けないな。
ドラえもん呼ぶしかないのか・・
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 18:12:26
放熱の証の予約枚数の印税だけで、繁美さんから要求された
３億の離婚慰謝料を払えることが確定していたから本人が自殺するとは思えないね。
バースツアーの最後でも「どんな困難にも負けずいつまでも歌い続けることを
約束する」と言ってたしね。
捜査が打ち切りになった理由としては
１、覚せい剤の前科があった。
２、繁美さんが「主人は覚せい剤を常習ていた」とデタラメを供述した。
胃から検出された覚せい剤はパッケージにして10～15パケ
以前逮捕されたときの150倍の量だ。自ら飲むとは考えずらい。
日本酒に混ぜるとわかりにくいらしい。
無くなる前日に尾崎に繁美さんを紹介したＴと
日本酒をたらふく飲んだという事実がある。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 18:27:50
どっちにしても尾崎と付き合うは大変な気がするな
すごい束縛されそうだし・・・
578:名無し
05/01/10 18:34:40
妄想好きだねー。勘違いすんな。尾崎はあなたと付き合いませんから。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 19:13:11
>>名無し
あなた性格わるいね
尾崎の唄う愛とか自由には一番遠いところにいる
580:名無し
05/01/10 19:37:54
>>579
なんだ、尾崎に相手にされないと書かれて、相当嫌だったらしいな。
だから妄想者は困るんだよ。
あんたの書いた「大変、すごい束縛されそう」ってセリフは
尾崎のイメージを傷付け、繁美のイメージを高め、自殺説
をも際立たせる、ことにしかつながっていかないもんなんだよ。
あんたの妄想を書くことが、口のきけない尾崎にとっての－に
しか繋がらないことを書くことが、あんたの言う尾崎の唄う愛
とか自由に一番近いところにいることになるのか？？？
いい加減にしてもらいたいねｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 20:00:53
少なくても死ぬ間際に覚せい剤はやってないだろう
尾崎はライブ前やスタジオに撮影やレコーディングに入る前は
必ずジムに通って体鍛えたり、サウナ入ったり水泳したり
あとロードワークも一時間ぐらい全力で走ってたらしいし。
だからあんな引き締まった体が出来上がったんだろうな。
582:579
05/01/10 20:33:44
わたし束縛されそうなんて一言も書いてません。
書いたのはあなたの性格は尾崎の唄う愛とか自由とは程遠いという事だけです。
さようなら
583:579
05/01/10 22:04:53
OZAKIて遠くから見てるぶんにはええけど、すぐそばで働いてた人はみんな悲惨な思いをしてたらしいね。
アイソトープの社員がインタビューで、大阪公演の後、夜中にホテルでホステスたと盛り上がってる時に尾崎にタコ焼き買ってこいて命令してされたけど、夜中なのでどこにも売ってなくて、でも買って帰らないと恐ろしい事になるので大阪じゅう朝まであるきまわったとかw
わがままだし、機嫌悪いと暴力もふるってたらしい。
584:579
05/01/10 22:05:57
まあ、そんな尾崎の人間性ふくめてファンなんですけど。。。
585:579
05/01/10 22:10:09
まあ心配しなくても私なんて間違い無く接点なんてありっこ無かったでしょうけど。。。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 22:48:08
オマイモナーw
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 22:54:10
>583
それって、
>大阪公演の後、夜中にホテルでホステスたと盛り上がってる時
っていうところにポイントがあるんじゃないかなあ。
尾崎が欲しかったのは「たこ焼き」じゃないと思うよ。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 23:14:05
いや、それなら余計に悪人じゃねーかよ┐('～`；)┌
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 23:28:17
>>579
その番組おれも見たよ。森本毅郎ナレーションのやつ。
いまだにビデオでとってある。
尾崎は機嫌がわるいとサングラスをかけてるので、そんな時は
みんなで震え上がってたとか言ってた。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 23:39:51
尾崎は株式と有限の会社の代取なんだから（アイソの代取をやったことがいいか悪いかはさておき）
こわがられてあたりまえ（社員に甘く見られるような社長の会社は絶対うまくいかない）
ワンマンであたりまえなんだけどね。
591:587
05/01/10 23:47:32
>>588
いやいや、尾崎って文字通り命かけてライブしてたでしょう。
（そこがすでに心の危機だとは思うんだけど）
真剣勝負のライブの合間に、チャラチャラしてんじゃねえ！！
っていうことかなと思ったんです。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 23:51:17
尾崎の場合は自分勝手とか我侭とかそういったのとはちょっと違う。
自分にとって魅力的な人間に対してそいつも自分に魅力を感じて距離が近く
なってくると、今度はそいつの心を独り占めしたがる。とにかく自分が一番
じゃなきゃ許せないっていう。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 23:55:51
ちょっと焼きもち焼きだっただけだよん。
594:587
05/01/11 00:05:41
>>592
そういう自分を尾崎は承知してた。客観性はあったと思います。
だから苦しんだでしょうね。そこで苦しまない人なら幸せだったんでしょうが・・。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 00:18:57
>>576
尾崎の自殺は確かに考えにくい。
繁美が主犯説が正しい。
しかし警察も金の力に弱くもう真実は闇のまま・・・
今の日本は腐りきっている・・・尾崎がそう教えてくれた。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 00:24:28
「自意識過剰な面はある、プライドが高すぎるという面はある」
と自分で言ってたよ。
自意識過剰でプライドが高い男ほど焼餅焼きなんだよね。
エルビスもそうだったらしい。
でもそれに苦しんだというのはちょっと違う。
苦しんでいたのはヤクの後遺症だろう。
597:587
05/01/11 00:53:52
>>596
薬の後遺症で、本来持っていたものがすべて増幅されて尾崎のなかで積もっていった気がする。
十代の尾崎を悪く言う人はどこにもいない。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 02:49:55
>>590
おまいはもう少し社会勉強してから発現しれw
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 11:07:19
鬼頭氏は尾崎のマネージャーの立場を利用して女をナンパしたあげく事務所に
連れこんだから首にされたのに、何故か彼女と山笠に行ってことを嫉妬されて
首にされたなどと非常に苦しい言い訳をしている。
それを多くのファンが信じ込んでいて、非は尾崎にあるように感じている。
馬鹿にしてるし悲しいことですね。
鬼頭氏は尾崎のマネージャーの立場を利用して女をナンパしたあげく事務所に
連れこんだから首にされたのに、何故か彼女と山笠に行ってことを嫉妬されて
首にされたなどと非常に苦しい言い訳をしている。
それを多くのファンが信じ込んでいて、非は尾崎にあるように感じている。
馬鹿にしてるし悲しいことですね。
600:599
05/01/11 11:08:45
２重カキコ失礼しました。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 11:58:47
>>599
おまえ、一部の片寄った報道にのみ洗脳されすぎ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 12:13:15
尾崎の親族はみんな鬼頭のことを嫌ってるよ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 12:27:41
尾崎のまわりにいた人間で、鬼頭と今でも親しいのって誰もいないだろ
大楽はお兄さんや尾崎の親友達と今でも親しいはずだが
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 12:36:14
尾崎が本当に信用してたのは中学生の頃のグループ、高校のグループは文字通り悪友で
最後まで信用できなかった。尚且つ彼の死後暗躍し出したのも高校時代の悪友だけ。
605:名無し
05/01/11 12:51:07
世の中には利己的な人間って多いけど、特に芸能界ってところは、昨日まで
羽振りの良かったスタッフやマネージャが、今日は借金取りから逃げ隠れ
してるなんて話がいくらでもある様に、浮き沈みが激しい分だけ、欲の皮
のつっぱった連中や海千山千が尚多いと聞く。
そんな芸能界の中で、人を信じては裏切られ、それでもまた人を信じよう
とした尾崎は、余りに純粋過ぎたが故に沢山の不信や悲しみや教訓を抱い
ただろうことは、尾崎の歌からも容易に想像が付く。
自分は尾崎のファンだから、尾崎の言うことなら聞く耳を持つし、自分の
感じた尾崎を信じるけど、他の奴の言うことなんか眼中にないね。どうせ
尾崎の都合はお構い無しで、自分に好都合のことをしか言わない奴が殆ど
だろうから。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 13:34:12
>>604
>>605
そのとおり
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 13:55:08
尾崎は自分が相手に対して魅力を感じない場合には執着はしないんだよ。
凡人には執着しない。まず初めに心を試したりすることが無い。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 15:00:34
>>605
おこちゃまでつか？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 15:10:30
>>607
それは違うぞ
尾崎が執着した人間関係は、繁美もふくめ（繁美から多額の慰謝料を提示された離婚調停もあったし）
ひとつの例外もなく、すべて利害関係がある者達だぞ
繁美以外の家族や、幼なじみや親友や、吉川などの音楽関係の友人などとは
執着と呼べるような人間関係はいっさい無かったぞ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 15:38:14
>>605
あんたも尾崎に負けず劣らずピュアな人だね
611:名無し
05/01/11 15:57:20
>>609
反論の出来ない尾崎をこき下ろし自分のイメージＵＰを図ろうとした、
芸能界の自称尾崎の友人連中もその利害関係に入らないか？
そういう連中はどう考えても、本当の尾崎の友人とは思えないからね。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 16:04:33
鬼頭さん、悪い人じゃないよ。須藤さんとも付き合いあるし。
ここみれば彼がどんな人かわかるよ。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 16:20:24
あほか
そもそも須藤が信用できないのに・・・
鬼頭が新しい本出すために須藤に頭下げたのは
須藤が尾崎の肖像権を仕切っているからだ
鬼頭の本の表紙に尾崎の写真を使うには、須藤の承諾が必要だったわけだ
尾崎の写真を使えるのと使えないのとでは、売れ行きに大きな違いが出る
大人の事情というやつだ
614:名無し
05/01/11 17:01:26
＞あほか
＞そもそも須藤が信用できないのに・・・
はは そのとおり
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 17:23:58
>>609
吉岡秀隆さんにも執着してたようですよ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 17:26:45
こんにちわ！誰か田臥の噂のｽﾚたててくれませんか？？初心者なのでまった～くわからなぃ(>_<)
立ててくれたらうれしぃでつ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 18:00:40
自作自演がいるw
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 18:13:25
尾崎が繁美に対して束縛するようになったのはそもそも繁美の方に原因があったようだが、
尾崎は繁美がそういった女であることを百も承知で結婚しているし、子供まで産ませてる。
大体、結婚前からあの二人はうまくいってなかった。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 19:09:01
吉岡秀隆ちゃんの場合は執着じゃねえよ
兄弟みたいなもんだ
尾崎の親友連中と今でもつきあいがあるから
機会があったら聞いてみれ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 19:15:44
>>619
吉岡がこんなコメントしてたよ。最初の頃は口を閉ざして当たり障りのない事言ってたけど。
後になってから、｢子供みたいな人でした。自分が一番に思われてないと気がすまない。愛されたくて愛されたくて
しょうがない寂しい人。｣
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 19:16:51
親ばか須藤は、尾崎と関わり合いのない自分の息子に
尾崎の声を使ったわけわからんコンサートを仕切らせて、
尾崎も繁美も含めてファミリー全部が嫌っていた鬼頭には、
本の表紙に尾崎の写真を使わせたのに、
尾崎の父さんが去年出した本の表紙には、尾崎の写真を使わせてないんだね
これなんかへんだよね
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 19:19:50
>>620
だから尾崎はヒデちゃんを弟みたいに思っていたんだよ。
ヒデちゃんも兄のように慕っていたし。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 19:25:53
>>622
逆だろうが
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 19:48:08
見城は信用できるのか？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 20:25:45
吉岡には俺だけを信用しろと言い、そのくせ吉岡はパシリのように扱われたりもした。
見城には他のアーティストとは仕事するな、、バースツアーの全部を見にこなければ白紙の散乱の続きは書かないなどとダダをこねる
繁美には留守の間中、ノートに愛してると書きつづけろ、他の男がよってくるから美人の友だちとは付き合うなと言った。
そして誰もいなくなった・・・
626:＠のん
05/01/11 20:57:07
私等はｵｻﾞｷの歌をそれぞれが解釈し大切に生きていければ。尾崎の死後に出た本は絶対買わないけどね。ここにいる若い方々、尾崎を忘れないでいてあげてくださいね。これから貴方が結婚し、子が生まれたら尾崎の歌を歌ってあげてね
627:＠のん
05/01/11 21:00:32
ルイードの頃からのファンです。∴ｵﾊﾞｻﾝです｡ずっとここ読んでました。尾崎のいない今でも､歌は歌い継がれている事は歌い手としては本望ではないか。死に方があの酷さ(ﾌｫｰｶｽむごかった)ではあったが、真実は永遠に闇の中｡企んだ奴がいるなら因果応報ってあるから
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 21:01:47
吉岡秀隆は尾崎の大ファンだったし、今でも大ファン
尾崎と喧嘩したこともない
尾崎が酔いつぶれた吉岡を介抱した事もあるし
吉岡が酔いつぶれた尾崎を介抱した事もある
そんな心を許しあった仲
見城はビジネスとしてのつきあい
繁美の書いた本はぜんぜん信用できない
ぜんぜん違う
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 21:14:35
繁美が永島への訴訟をおこしたせいで、
結局放送されなかったテレ朝の田崎へのインタビューでは、
田崎が「繁美から尾崎殺害の依頼を受けたことがある」と語っている。
その殺害方法は1988年の映画
「ダーティーハリー5」中で
ロック歌手が致死量の数倍のヤクを注射して殺されたシーンに
ヒントがあったのだということだ。
あまりの酷似に身の毛がよだつ。
須藤は尾崎の絵の商売の件でもわかるように詐欺師同然の男
自分を殺した繁美と詐欺師の須藤とが
アイソトープを運営して、尾崎で金儲けをしているのだから、
尾崎の魂は死んでも死にきれんだろう。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 21:17:07
繁タンかわいかったから尾崎が執着するのも分かる気がする。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 21:24:07
尾崎以外は汚い奴らばかりで
尾崎だけが純粋で誠実ですか。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 21:29:35
恋人同志間のわがままならまだしも、ビジネスとしての付き合いでそのような態度はなおさらまずいでしょ。
信じたくないファンの気持ちも理解できるが吉岡の例も見城も繁美の話もどれも事実。ま、吉岡は基本的には尾崎を崇拝していたため最後まで関係はくずれなかったが。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 21:38:03
>>632
私はそういうの含めて尾崎好きですよ。
尾崎の歌や小説からもそういう自分の事で悩んでた様が垣間見られるし。
まさか、全部他人のせい、他人が悪いなんて言ってないしどころか自分
自身の事で苦しんでいたんだと思う。尾崎の書いた詩がノンフィクションなら。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 21:40:04
亀頭元マネが出した本のあとがきに須藤が何か書いてたんだ。
しらんかったよ。どんなこと書いてたのか誰か教えて
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 21:42:35
【芸能】元プロデューサーに実刑－尾崎豊さんの遺品権利詐欺
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 21:50:36
>>632
尾崎て一般常識人では考えられない狂気と同時に、背中合わせに持ち合わせた人類愛みたいなものを持ち合わせてたわけでしょ。
一般社会では尾崎はある意味、性格破綻と言われても仕方ないけど、だからこそあんな人間の本質をえぐるような詩を描けたんだと思うよ。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 21:50:57
さっきはきれいごと言っちゃってごめんなさい。
私も本音では真実を知りたい、だって…色々言われてるが、あのﾌｫｰ〇ｽの写真、目の凹みさえどす黒く、殴られたとしか思えないような、あざだらけなんだ。目を背けたいことばかりだね。奴らは死後も金に群がるハゲタカだよね。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 22:06:43
ジョンレノンて、彼の生きてた頃を知らない若い世代になるにつれて聖人君主みたいなイメージを抱いてる人が多いんだって。
でもリアルタイムのファンはそんな事全然思ってなくて、実際はわがままで嫉妬深く、ビートルズの仲間からすらボロクソ言われ、晩年は孤独になっていったジョンだからこそ、凡人には書けない作品が生まれたというふうに、ちゃんと理解してるんだよね。
尾崎と重なるんだな。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 22:17:14
繁美タンは女神だから尾崎を安らかに眠らせてあげたんだよ。
640:＠
05/01/11 23:39:23
二枚目のｱﾙﾊﾞﾑ発売した辺りから尾崎を演じてるというか…。当時ﾂｱｰで追っかけて色んなﾄｺいったが｢お前らを愛してるよ｣とかMCで言って。前はこんな事絶対言わなかった｡直後に会場出ました｡前の方の席だったｹﾄﾞ｡他にも何人かﾌﾞｰｲﾝｸﾞしてて帰ったみたい｡ﾘｱﾙﾀｲﾑではそんな感じ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 01:02:48
629は過激だな。そこまではっきり書いてだいじょうぶかな。
アイソトープの運営には、今は繁美は関わっていないんじゃないかな。
ほとんど須藤がやってるんじゃないか。
吉岡は尾崎が死ぬ前ひと月ぐらいのあいだも、頻繁に尾崎と酒を飲んでいたし
最後まで仲良かったんだよ。吉川晃次や岡村靖幸なんかも最後まで仲良かった。
ビジネス関係者は、須藤・見城・鬼頭・田島
みんなトラブルあったはず。トラブルなかったのは大楽ぐらいだろ。
尾崎にも社長としては、至らない面がたくさんあっただろうな。
でも「放熱への証」の圧倒的な成功は約束されていたんだから、
次のアルバムではもっともっとやりたい放題できただろうね。
強いものにすりよってくるのが芸能界だから、プロデューサーだって
カメラマンだってＰＶ監督だってよりどりみどりだっただろうね。
実際、須藤や田島より才能のある連中は山ほどいるわけだから。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 02:11:28
>>612
鬼頭氏のＨＰを作るなどと言ってたわりに全く出来る気配がないですね。
真実を知ったら神格化している子供たちが人間不信に陥るから？
鬼頭氏の言い分を要約するとこうでしょ。
「尾崎はきちがいだったが自分は愛していた」
自分のことを棚にあげてこれほど馬鹿にした話はないと思うよ。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 02:31:46
｢見城さん俺を見放さないでっていう方向には出ないんです。攻撃に出てくる。
だから俺も耐えきれずに「お前とは二度と付き合わない」という形で決別した…。
その3人を失くした時点で、彼には信用できる人は誰もいなくなったんです、
その3人が最期の砦。バックミュージシャンも次々と変わる。
事務所の副社長も次々に変わっていく。そのうちお母さんが急死する…。
3人もいなくなった。そういう中で彼は何を思ったかというと、自分が死ぬ、
そのパフォーマンスを見せれば3人が戻ってきてくれると思ったんだよ。
俺はそう思う。意識が混濁した中でそう思いながら、本当に死んじゃったんだよね。」
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 04:45:48
当時、様々な報道がなされた中で見城氏の発言は比較的に的を得たものだったように思う。（個人的に彼を弁護するつもりなどさらさらないが。
というより単純に誰が悪玉で誰が善玉などと分ける事自体、ナンセンスだと思っているので。）
あと、当時を知る者として「誕生」以降、尾崎に落ち目の印象をぬぐえない空気は事実としてあった。
急死したせいか結果的に「放熱への証」は売れたものの、これ以上尾崎の人気が上がるという雰囲気はなかった。
時代はバブル絶頂期、次から次へと新たなバンドが登場していた。
尾崎のみに固執するコアなファンでさえ圧倒的に初期3枚を支持する者がほとんどだった。
個人的には「誕生」が好きなんだが、皮肉な事にマスコミもいまだに初期3枚ばかり取り上げている事もそれを象徴している気がする。
ここからはあくまで個人的な思い出で、近頃の尾崎ファンの少年少女を怒らせてしまうかもしれないが、尾崎の死を知ったあの朝、一瞬ショックを受けた後、でも尾崎らしいなと妙に冷静に納得している自分がいた。
おっさんになって、角がとれて、細々と音楽活動をする尾崎なんて当時から想像もできなかったから。
事実、周りの反応も同じようなものが多かった。
尾崎の作品の切なさは、その短い人生もふくめての完成形である気がする。
そんな事を考えながら護国寺に並んだっけ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 05:11:09
見城は力のある男だから、尾崎が執着する価値があったわけです。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 06:09:32
護国寺並んだなぁ…
最初にニュース聞いた瞬間のこととか
街の雰囲気、空気感とかいきなり思い出したわ。
尾崎本人としては苦しい時期だったんだろうけど
街角の風の中、太陽の破片とか、街路樹辺りが好きかも。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 08:33:31
>>645
見城さん、早朝から2ちゃんですか？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 08:44:45
尾崎が会社を作る時に、いろいろバックアップして
鬼頭を紹介したのが見城だから、鬼頭がアイソをやめたあと
見城と鬼頭は、尾崎の生前は出版界ではオフレコで悪口言いまくっていたよな
鬼頭は尾崎が死んでからはころっと態度が変わったわけだが
>>644
「放熱への証」は尾崎の生前の予約枚数の時点で
すでに今までのアルバム中最高の数字だったんだよ
初期の3枚ばかりが神格化されるのは、いろいろ売る側や報道する側からすれば理由があるわな
649:名無し
05/01/12 10:41:23
リアルタイムでの尾崎に対する印象云々の話は、あっそうって程度
にしか思わないね。（知らない者への自慢かいっｗ）
１つは、どれもあくまでも、単なる氾濫する情報や噂話を真に受けて
の印象であり、それが検証された客観的事実に基づいたものではない
ということ。（だいたいその場で見たんかいな 体験したんかいなｗ）
もう１つは、リアルを知らない者に対しては、それがさも全ファンの
印象をも反映したものかの様な印象を与えることにつながるが、一部の
人の個人的な印象でしかないということ。（統計が存在するんかいなｗ）
それと、オーナー企業や個人事務所の様なところは、ワンマンが常識。
経営に対しては誰よりも一番真剣なのはオーナー自身だから。従業員
がいい加減ではそれを許さないのも当然。人格云々とは全くの別次元。
嫌なら他所へ行けば良いってだけの話。
それを逆手に取った尾崎の人格を損なう様な発言は、単なる無知の証。
あー恥ずかしい。
あと、芸能界ってところはピラミッドで言えば、歌手やタレント１人に
大勢がぶら下って飯食ってるところ。頂点が崩れたらみんなもおしまい。
だから、常に頂点である歌手やタレントが気持ちよく仕事が出来る様に
スタッフがトコトン気を遣うのはむしろ至極当たり前。
逆ではどうするんだよ？ただでさえ対外的なストレスの山を抱えてるの
に、それを発散させずにスタッフにまでも気を遣えってか？ 誰に飯食
わして貰ってるんだよ。身をわきまえずに共倒れのしたい奴は他所へ
行けってだけの話だ。それを逆手に取った尾崎の人格を損なう様な発言
もあー恥ずかしい。
650:名無し
05/01/12 10:43:25
尾崎ファンが欲の皮の突っ張った海千山千連中の話を真に受け一緒になって
尾崎のイメージを損なう様なことを言ってたんじゃ救いようがないね。
それが何になる？一方通行の話だけでそれが尾崎の真実の姿を現してると？
嘘デタラメじゃないともう一方の当事者である尾崎本人が断言したのか？
尾崎よりも尾崎のイメージを損なう様なことを言ってる連中の方が信用に
値するってか？
あの世で尾崎もさぞ声を大にして反論してるかもなｗ
ファンなら尾崎に重荷の期待ばかり持つなよ。常にニコニコ親切丁寧に
相手してくれってか？尾崎も感情ある人間。見えないところで想像を
絶する様な色んなもんやストレスを抱えてるんだよ。
ファンもスタッフも自分のことばかりじゃないか。尾崎のことを思いやる
くらいの親切心もないんだな。
嫌なら尾崎ファンを止めたら良かっただけの話。ファンになってくれと
尾崎が泣いて頼んだ訳でもあるまいし。
肝心なのは、尾崎の死因。何度も書いてるけど、尾崎の印象を損なう発言
は、自殺説を際立たせることはあっても、天国の尾崎のためには何１つ
ならないってこと。
そして、尾崎の肉親が一番そんな状況に心を痛めることはあっても喜ぶこと
はないってこと。
それにしたって酷い話だ。息子弟のことには何１つ権利がないんだもんな。
全部かっさらって行った鬼嫁が幾ら法的権利者だからと言って、人として
の情けもないんだな。人情の無い奴がどんな冷酷なことをしてもちっとも
不思議じゃないね。
あー寒 ブルブル
ご清聴ありがとうございました。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 11:04:39
643にある見城の発言なんて相対的に見たら、「俺達3人は偉かったんだぞ」
って尾崎を通して言ってるだけだな。
尾崎本読むと「尾崎がこうこうだったから俺は偉いんだ」って書いてるヤツ多すぎ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 13:21:01
>>649
お前のオーナー論、まったく無知が丸出しだぞw
まずは就職してから語れ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 13:29:12
>>652
俺は会社を経営してるが、アイソトープのような小さい会社は
そんなもんだぞ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 13:43:19
おれ代理店勤務なんで、タレントの撮影に立ち会うこと多いんだけど
タレントやモデルのほうが逆にスタッフに気つかうし、飯食わしてやってるなんておごった考えもってるやついないよ。
というか、その考え時代錯誤！普通はそういうことから教育されるんだよ。
スタッフの代わりはいくらでもいるけどタレントの代わりも本当のところいくらでもいるからね。
655:653=649
05/01/12 13:50:23
間違っても会社経営者ではない
その前に働かずに2チャンで尾崎
間違いない。w
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 14:00:35
>>651
見城さんは事実すごいからね。彼は自分の商売根性隠したりしてませんし。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 14:06:18
彼は従業員や仕事相手に対して厳格さを求めてるわけじゃないんだ。
分かるかな？心なんだよ。尾崎がほしがっていたのは心。それが独占欲
というものなんだよ。それは厳密に言うと自己中とも我侭とも違うんだ。
そこは間違いないでほしいところ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 14:15:32
そもそも尾崎が会社の営利を追求するがゆえにワンマンだったとかいう話じゃねえだろ？
機嫌がわるきゃひっぱたくとか、気に入らないから簡単にクビにするとかってのは
ワンマンうんぬんの以前に労基法にふれてますよって話。
会社としての営利を追求するがゆえにあくまでワンマンやってる社長に失礼。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 14:33:06
見城の紹介か何かで坂本龍一と会ったときも、気に入らなくてしかし、坂本には手を出せないから
マネージャーが奴当たりで殴られたらしい。
尾崎が奴当たりをするっていうのは、奴当たりを受け止めてくれるかどうか試していたんだと思う。
660:653
05/01/12 14:42:26
>>655
649は俺の発言じゃない
やけに見城を持ち上げてるヤツがいるが、おまえ見城本人だろ？
まあ俺は見城を、ビジネスマンとしては優秀だとは思っているがね
しかしそれ以上でもそれ以下でもないな
結局裏方だよ
まあ尾崎が会社の経営者としては、世間知らずだったのは事実だろうがな
とにかく尾崎はいろんなところに自分を食い物にされたと思っていたから、
（商品としての尾崎豊としてしか扱われないことに傷ついていたはず）
自分に金目当てで近づかないでくれと心底思っていたんだろうな
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 14:47:41
659のエピソードを受けて、坂本が尾崎を気違いよばわりしたんだよな
ここへんは完全に覚せい剤の後遺症だろう
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 14:58:43
>>653
何の会社経営してるの？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 15:01:59
尾崎が、怒りを顕にし猜疑心を向きだすのは
決して金が動くときではない。
それは、その時相手の心が自分以外の人間に向いてると気づいたときである。
肝心な尾崎の方はスタッフや商売相手に対してどんな接し方をしていたのだろうか？
まさか道具扱いなんてことはないよな。
664:名無し
05/01/12 15:10:03
>>654
タレントが対外的に良い顔をするのは当然。イメージ商売なんだから。
本当に旨みの吸える売れるタレントなんて幾らもいないけどね。
当然尾崎の代わりもいない。だから今尚尾崎は飯の種に利用されてる。
>>656
そういう奴だから尾崎を利用するんだよ。
>>657
従業員にも心はあるぞ。小さいところなんて、従業員とオーナーの心が
１つにならなきゃ、経営は成り立たんどころかあっという間に吹っ飛ん
でしまうよ。経営者兼歌手である金の稼ぎ頭の尾崎の機嫌も取れない様
な奴は従業員として不必要。
>>663
それじゃまるでホモじゃんかー。相手の心が自分に対して不誠実である
と察知した時ってことなんじゃないの？普通の反応だと思うけどね。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 15:12:29
>>654
ここで問題にしてる尾崎は、タレントやモデルとしての尾崎じゃなくて
タレントやモデル事務所社長さんの豊社長。
豊社長とそのスタッフという立場の話。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 15:15:38
アルバイトの青年が郵便局に行く時に切手代をくすねる恐れがあるからって後をつけた。
アイソトープの経理を手伝う母親に、少しでも金額が合わないと相当きつく攻めたてた。
そこまで人間不振になってたんよ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 15:33:56
病気、だよね。そこまできちゃうと。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 15:39:21
>666
ソースは？
669:名無し
05/01/12 15:40:51
度々の登場で申し訳ないですね。そろそろ離れます。
>>666
正社員が会社の金を懐に入れた話は幾らでもあるんだが、
聞いたことがないのか？
信用性で言ったらアルバイトなんて正社員以下。
経営者が何らかの背景から不安になるのも自然の心理。
それと、会社経営では金が合わないってことは大変な
事な訳。銀行なんて１円でも合うまでは帰宅出来ない
くらいに厳しくしてる。
その人間不信って言葉、いい加減正しく使って下さいよ。
まじで天国の尾崎が可哀相になってきた・・・
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 15:58:10
>>669
切手代数百円のために社長自らバイトの後つけたり、信用できないから経理に肉親をやとったにもかかわらずその母親すら激しく攻め立てた事の異常性をいってるの。わかる？
君の引き合いに出す銀行の例は論点はずれすぎ。
頭取は不信感から切手買いに行くアルバイトを付けますか？
母親に経理させたあげく、1円合わないからてどなりちらしますか？
というお話。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 16:02:06
>>666
それが事実だとしたら尾崎の人間不振も相当だったとは思うけど・・・
問題はソースだよな。
672:名無し
05/01/12 16:05:01
>>670
公私混同も甚だしいね。より信用出来るのは身内。しかし、
身内とビジネスはまた別物。怒鳴るには怒鳴るだけの理由
＝背景も必ず存在する。簡単な話だと思うのだが・・・？？？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 16:12:51
だから・・・いい加減疲れるんだけど今日は仕事が暇なんで答えてあげようw
母親にすら怒鳴りちらした理由てのは経理で数円単位合わないから。
最初に書いたじゃんか～～～
このあと商談あるんで返事は明日以降ね！
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 17:46:38
>>664
＞相手の心が自分に対して不誠実である
と察知した時ってことなんじゃないの？普通の反応だと思うけどね。
君は、親友や仕事上で親しい仲間が 自分以外の人間と食事へ行くと
その相手に対して不誠実と感じるのか？
仮に尾崎に対して不誠実な態度を取ったのならその時怒るはずだろ。しかし、
尾崎は相手が別の人間と食事へ行ったという情報が入ったとたんに怒り出すんだよ。
こういうこともあるんだ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 17:58:27
674がホントなら覚せい剤の影響だな。
裏切られるかもしれないという猜疑心が、どんどん肥大化するんだ。
尾崎が自分で自分のそういう点を、覚せい剤の後遺症だと言っていたんだよな。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 18:01:32
猜疑心が強くなるってのは覚醒剤の後遺症とも考えられるが
独占欲は説明がつかない。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 18:11:46
尾崎との間での一番の利害関係にあるのはファン。
そりゃ、ファンの前では良いことしか言わない。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 18:13:33
猜疑心と独占欲は表裏一体だよ。
プライドを傷つけられることを嫌う→裏切られることを恐れる→猜疑心が強くなる
→一緒にいれば安心→独占欲が強くなる
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 18:16:00
坂本教授が気に入らなかったのか…
>>659、661ってどっから出てきた話なの？
ソース教えてくれ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 18:20:37
全くノーマルな人間がシャブの後遺症で猜疑心の固まりになったというより
もともと疑い深い傾向のある者が、シャブや業界のえげつなさによってより猜疑心の強い人間になったと考えるのが妥当。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 18:29:05
>>680
10代の頃の尾崎が、疑い深かったとか猜疑心が強かったとかいう話は一度も聞いたことがないぞ。
そういう話が出てくるのはシャブ中になってから以降だ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 18:30:25
>>659
それ初耳だけど、そういえば当時の月刊カドカワでの対談てふたりの会話がかみあってない感じだった。
尾崎が何か哲学的な事いっても教授のほうが全然上手で軽くあしらわれちゃうみたいな。ま、教授のほうが年令全然上で情報量も多いからあたりまえなんだけど。
だから尾崎がおもしろくなかったのかな？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 18:35:11
あと、尾崎が教授に「誕生聴いていただけたんですよね？」てきいたら
「銃声の証明」いいじゃん、あしたのジョーみたいでとかいわれちゃってた・・・
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 18:36:49
1994年当時日本放送で土曜日深夜放送されてた
浅草キッドのラジオに坂本がゲスト出演してたときに言ってた。
立ってドア開けたとたんマネージャー殴ってたって。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 18:38:51
上の話とは関係ないが、村上ポンタは
尾崎はホンモノだった
坂本はニセモノだ
と自著に書いている
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 18:39:16
酒のんで人格変わるヤツて普段抑圧してるだけで、もともと潜在的にそういう傾向あるてのと一緒。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 18:39:36
10代の頃は執着したいと思う魅力的な人間にまだ出会いませんでしたから。
688:名無し
05/01/12 18:40:41
それくらい勤まらなきゃー稼ぎ頭を気持ち良く仕事に送り出せん。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 18:41:24
》649→ﾘｱﾙﾀｲﾑで当時感じた事を､単なる自慢話と?単に当時感じた事であって､誰かにそれを押し付けてる訳じゃない｡あの時尾崎は生きてたの｡そんだけだよ｡貴女に無理に受け入れろとは言わない｡執拗にﾃﾞｨﾍﾞｰﾄばかりしてるみたいだけど､うんざりするし､もう辛いからﾔﾒﾃ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 18:41:55
687も相当このスレと自分の意見に執着しているようだな
粘着と言った方がいいか
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 18:43:32
684>>
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル ((((
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 18:47:01
酒と覚せい剤とを混同してるヤツがいるようだが
猜疑心強くなるのは覚せい剤の顕著な症状だぞ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 18:47:35
うん、粘着執拗すぎ…嫌になってくるよね。
勝手に尾崎を神様にしてればいいよ
694:名無し
05/01/12 18:49:33
>>689
妬んだけど、後は書いた通り。
695:名無し
05/01/12 18:49:38
おれはとにかく尾崎の事を悪く言われるのがゆるせない。
尾崎ほど完全な人間はいないんだよ。
おまえらとは人種がちがうの。マネージャーだって凡人なんだから殴られても
それで天才尾崎が気分よく仕事できれば本望だろうよ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 18:51:57
>>695
夜釣りにはまだ早いぞ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 18:52:35
尾崎を神様にしてる人ってこういこと思ってる人？
尾崎は純粋で誠実なのに汚い周りの人間のせいで深く傷ついていた。
698:名無し
05/01/12 18:53:34
>>674
その自分以外の人間というのは、どういう人間なんだ？
①尾崎を裏切った奴・利用した奴・トラブった奴だったとしたら？
その親友や親しい仲間というのが、経緯を知っていて普段は尾崎
の味方だったり同調もしていたとしたら？
②その親友や親しい仲間が、その自分以外の人間の悪口を普段は
尾崎に話して聞かせていたとしたら？
でも実際はそいつと自分の知らないところで会ってると分かれば、
真っ先に不信感が出るわな。そりゃー怒るわな。不誠実そのもの
じゃんか。この八方美人！へらへらと本心隠して何企んでんだ！
ってなるじゃんか。
実際の人間関係なんて、片方の当事者である尾崎がいない以上、
客観的には肯定も否定も出来ないにせよ、背景としてあったと
してもちっとも不自然な話ではないと思うね。
物事って、表があれば裏も必ずある。一方だけで判断するのは
フェアじゃない。まして、反論が出来ない死んだ人の悪口＝
印象を損なう様な話、をする奴の人間性自体を疑うね。
尾崎ってこんなにも異常で変人で散々の苦労をしたよ。でも俺は
そんな尾崎のために色々してあげたんだぞ。俺って良い人だろ。
だから俺に金を落として。俺のイメージＵＰに協力して。
よろぴくね尾崎ファンのみなさん～～～ってか？
ついでに、尾崎に限らず、それなりにプライドのある奴なら、
相手を目の前にして怒る素振りを見せないこともある。相手の
本心を探るために、敢えて平静を装うこともある。
誰にでも当てはまる話なんじゃないの？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 18:57:34
>>名無し
もしかして薬やってます？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 18:58:04
尾崎を神様のように思ってるのは、このスレに書いているうちの1～2人ぐらいだろ。
なるべく尾崎の死の真実を、嘘や脚色を排除して知りたいと思っているヤツのほうがずっと多い。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 19:02:54
尾崎神格化してるやつてマスコミの犠牲者であり、
ある意味かわいそうでもあるんだけどな。
702:名無し
05/01/12 19:12:09
>>673
些細なことで怒鳴りちらすなんて異常だわ！みたいに書いてるけどさ。
せっかく銀行の１円話をしたのにさぁ・・・－－；
数円単位だろうが１円だろうが、会社にとっては合わないこと自体が問題。
他人だろうが母親だろうが、ビジネスでは同じ。
数円単位合わないは、怒鳴り散らしたこととの間接的な因果関係にはあるが、
怒鳴りちらしたことそれ自体との直接的な因果関係にあるとは言えない。
母親の態度や言動はどうだったんだ？母親の仕事ぶりはどうだったんだ？
それ以前にも母親は同じことをしていなかったか？
いきなり怒鳴りちらしたのか？何かを話してから怒鳴りちらしたのか？
数分話してから怒鳴り散らしたのか？怒鳴り散らす前に話をしていたの
なら、どんな内容のやり取りだったんだ？・・・・・・
それらのことが背景としてどの様に存在したかによって、怒鳴りちら
したことの正当性の有無も全部違ってくる。
だから、それらのことが怒鳴り散らしたことの（直接的な）理由。
数円単位合わないは、即に怒鳴り散らしたことの（直接的な）理由とは
ならない。分かってよ～～～ゥォ-ゥォゥォ-ゥォ-ゥォゥォゥォ～
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 19:15:54
「名無し」もいいこと書いてるんだがちょっとイタいな
695の発言がイタすぎだぜ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 19:19:31
あぁ↑ビジネスはシビアだよ(^O^)当たり前だよね、うん、私もよくわかる。
705:見城ヲタ
05/01/12 19:21:04
見城は凡人ではない。
尾崎が死んでから、角川離れて自分の会社作ってる時点で尾崎の作品
からは離れてる。もちろん尾崎を利用して自分を売名してたけど、正直に
言ってるよ。変な奇麗事は言わない奴だ。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 19:22:03
わかったわかった
わかったから発狂しないでね^^
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 19:25:39
尾崎は自分に甘く他人に厳しい奴だった。
というよりは自分の事まで頭が回らなかったんだろうね。
とにかく相手が自分に対して不誠実なんだからというのを前提にしてるから
自分の相手に対する気持ちなんかは最初からない。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 19:27:54
そういう性質はアーティストにとってマイナスではなくて実はプラス。
ありきたりな性質のフツーの人間に沢山の人を惹き付ける魅力なんか無い。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 19:27:59
見城は尾崎なんか利用せんでも充分過ぎる程もうけてるしね
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 19:34:40
みんな､それぞれが生きて来た中で出た言葉｡うまく伝わらない事も多いだろうけど｡それぞれが大事にしよう｡
ただ…本題に戻ろうよ｡せめて風化させないように｡真実に近づきたい…
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 19:34:42
>>707
創作活動という部分では自分に厳しかったけどね
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 19:36:51
見城が今成功しているのは、月刊カドカワでの尾崎起用であてたこともあるけどな
しかしかりにそれがなかったとしても、プロデュース能力・企画力はたいしたものだから
どのみち独立して成功していただろう
しかしその企画力と、尾崎の死因について妄想ばりばりで憶測だけで書いていることとは
なんの関係もないわな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 19:38:09
普通に見城さんて顔変だよね
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 19:40:01
顔変かもw
頭きれけど
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 19:40:03
>>713
見城はその顔がコンプレックスなんだよ。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 19:43:39
ここは見城の顔についておおいに語るスレになりますた。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 19:43:43
尾崎も被害妄想バリバリだったかもｗ
尾崎は天才アーティストだったから性格なんて関係ないけどね。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 19:45:26
出目金繁美たんの画像まだ？
誰かupお願い！
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 19:47:24
そういえば見城と鬼頭はちょっと顔やイメージが似てる。
見城は尾崎にずいぶん（ほぼ一方的に）迷惑かけられているし、
鬼頭や須藤からの尾崎の悪口をたえず聞いていたわけだから、
尾崎に対するジャッジに、バイアスがかかっているだろうということも考えないとね。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 19:55:54
須藤ってアホだね。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 20:14:59
尾崎て藤木直人ににてるよね
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 20:36:21
644→【尾崎のみに固執するコアなファンでさえ圧倒的に初期3枚を支持する者がほとんどだった。】
うん、確かに当時その通りだった
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 20:36:43
鬼頭て小林薫容疑者に似てるよね
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 20:43:02
>>722
それは実に簡単な理由
初期3枚は、ガキにもわかりやすい
街路樹以降は、ガキにはわかりにくい
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 20:56:56
つまり尾崎ファンてガキばっかてことで終了？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 21:06:15
724→指摘されて気付いたけど､確かにそうかもしれないね…思い入れもあったし､1stのｲﾝﾊﾟｸﾄがありすぎて…。同時に､日毎にﾌｧﾝが増えてく尾崎を､受け入れたくない自分がいたかもしれない。ご指摘有難う。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 21:06:31
汚崎の命日と俺の誕生日は一緒。俺は汚崎の生まれ変わり
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 21:20:17
そういえば…OZAKI STONE…あったなぁ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 21:46:22
「誕生」以降の尾崎は痛すぎ。全てが。
デビュー時の顔はピュアさがあったけど、この頃の顔は人に対しての憎悪に満ちてて怖い。
この人の弱さって、他人を愛せない弱さでしょ。
求めるばかりで、与える事ができなきゃ、そりゃ孤独になるのは当たり前。
デビュー時が一番広い視点で物事が見れてたけど、年数を重ねるにつれて逆にどんどん視野が狭くなって自家中毒をおこしてしまってる。
覚醒剤所持で捕まった後、もっと長い事、例えば5年ぐらい休んだら良かったんじゃないのかな。
違う可能性もあったかも知れないと思えるだけに残念。
この人は結局、自分自身に殺されたんだよ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 21:48:18
729はこのスレ、はじめから全部読んでみれ
話はそれからだ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 21:54:30
>>729
痛いのは街路樹と放熱だけだよ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 22:02:11
街路樹は痛くないだろ？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 22:06:43
LoveWayは痛い
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 22:06:54
街路樹は尾崎自身も出したくなかったといってるぞ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 22:20:47
こんな仕事は早く終わらせてしまいたい
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 22:21:20
街路樹は私は彼の内省的な部分が出てて好き
太陽の破片も
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 22:40:14
誰がなんと言おうとＢＩＲＴＨが尾崎の最高傑作！
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 22:43:37
尾崎そのものが痛杉ｗ
死んでﾖｶﾀよ～
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 22:46:18
いや、あれは日記の寄集め
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 23:01:49
生前の尾崎に対して、確か「おまえは馬車馬」って言った奴いたよね…。誰だっけ？…あれが実話なら、かなしすぎ…
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 23:02:10
今、このスレROMったけど正直どーでもいい話しをよくも、まあ・・・くだらねぇ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 23:05:32
↑無理して来なくてもｵｹｰ！( ￣∀￣)
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 23:34:05
尾崎自身、社員を馬車馬みたいに殴ってましたからー残念！
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 23:58:37
↑ﾀﾞｯｻｯ…
＜ざんねん!
ﾀﾞｯﾃｻ…
誰ﾓ ｳｹﾈｪﾖ…
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 12:37:32
尾崎にとって繁タンは最大のエロスであり、どこまでも美しかった。
746:名無し
05/01/13 17:06:01
>>729
アホか。洗脳されまくってるな。
747:名無し
05/01/13 17:15:40
つーか、このスレ洗脳されてる連中多すぎ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 17:20:00
僕らが誓い合った愛はこの雪のようだ。白く美しくすべてを覆い尽くすが、触ると火傷しそうなほど冷たい。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 18:12:41
尾崎ファン＝純粋＝洗脳されやすい
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 18:24:05
鬼頭ってもともと何なの？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 19:08:18
（汚れた絆）のモデルを自分だと勘違いしてる痛いオッサン
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 19:20:51
その曲のモデルは自分だって思いこんでる人たち、大杉ｗ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 19:34:49
>>705
見城ヲタって一体？
見城ヲタまで存在するわけ？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 19:46:52
ｦﾀ･ｱﾝﾁ､それぞれのﾏｼﾞﾚｽに対しては､耳に入れる余裕はある｡ｱﾗｼはｼｶﾄだが…｡ｱﾗｼもｱﾝﾁもやっぱりｵｻﾞｷに興味あるからここに来て､ﾜｻﾞﾜｻﾞ書き込むのでは?死後､随分時間経つのに､忘れられていないって事実…
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 19:51:19
>>751
>>752
昔、どこかでその曲は友人Ｋの事をモデルにしたって聞いたことあるんだけど
これって、尾崎本人が言ってたわけ？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 19:52:35
ﾏｼﾞﾚｽって言っても、ｦﾀ・ｱﾝﾁそれぞれの気持ちの上でのﾏｼﾞﾚｽって事。あくまでもここは2chのしかも噂話…色んなｶｷｺあるけど、それぞれがふるいにかけていけばいいだけだし…
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 19:56:58
岸田氏ではなくて雪
758:残念やって
05/01/13 20:02:06
アホはどこにもいるね～お前が残念な子やわ。早く逝ねばいいのに！尾崎バカにする奴も逝ってくれ、逝ってあの世で尾崎自身に文句あるなら言え！亡くなって反論出来ない人にしか文句ゆえない弱者め
759:名無し
05/01/13 20:05:14
>>749
本当にそうなのか？？？
純粋＝1人になっても自分の感性と自分の信じたもののために、
物事の表裏を検証し真実を追究しようとすることじゃないのか？
洗脳＝噂や一方通行の情報だけを真に受けることじゃないのか？
純粋だから洗脳されるってことじゃないと思うけどね。
この２つは似て非なりじゃないの？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 20:10:27
>>755
友人Kは>>557のことだろ。
でも全く根拠は無い、本人が言ってるだけ。
ここでの話題のストライクゾーンにいる人だしね。
隔離版の人たちがそう信じて疑わない鬼頭氏ではない。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 20:20:32
それは純粋じゃなくて独りよがりといいます
それは洗脳じゃなくて単純といいます
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 20:21:20
鬼頭氏に踊らされてる隔離板の人達
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 20:23:50
隔離版の神は誰でも良かったんじゃない。
たまたま誰からも相手にされていない暇な鬼頭氏がピックアップされただけ。
アイソの工作員らしき人物も前にいて、やけに詳しいので妙に一目置かれていたが
自分でオフ会のスレッドを立てたっきりいなくなった。
書き込みの内容で誰かに正体がばれてコテハン使えなくなっただけだろうけどね。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 20:25:00
>>760
小説｢黄昏ゆく街で｣のＫと同一？
これは小説であって現実とは異なるんだろうけどある程度実話に近いって思ってもいいよね。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 20:32:56
小説｢黄昏ゆく街で｣を書いてたころ上のkとは
絶交中で連絡すらとっていなかったはず。
別人でしょう。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 20:40:12
>>749
そういえばオウムの人達ももともとは純粋な人達だったもんなぁ。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 20:40:23
尾崎っていろんな人と絶交してたらしいね。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 20:40:46
≫759→同感。
感情論では語れませんものね。代弁してくれて、ｻﾝｷｭ…
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 20:51:12
>>767
尾崎のまわりは悪い人間ばかりだったからね。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 20:52:35
766
オウム→→純粋な人達…??????!
…ﾃﾞｽｶ???
…ﾓﾏｲ、我を忘れてるョ、ﾓﾁﾂｹョ…(´･ω･`)
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 20:55:34
>>769
尾崎の周りは何で悪い人間ばかりだったのかね？
まさか、尾崎が純粋で騙しやすいからとか言わないでね。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 20:57:54
誰も言ってないと思う・・・
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 20:58:42
>>767
ふつうさ～、みんなそれなりに時には自分抑えて相手たてて人間関係うまく築いてるなか、
一人だけ他人と絶交ばかりしてるヤツがいたら、そいつに問題あるて思わない？w
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 21:00:53
>>769
ダメだこりゃ。完全に洗脳されとる
775:名無し
05/01/13 21:06:21
>>766
オウムに入信しなかった人は純粋じゃないからってこと？
>>768
感情論ＯＫ。ジャンジャン語っちゃえ。
>>773
尾崎が絶交した奴と絶交しなかった奴の違いを、ハイ述べようー
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 21:08:43
>>775
私は773じゃないけど
＞尾崎が絶交した奴と絶交しなかった奴の違いを、ハイ述べようー
良くも悪くも力のある奴とその関係者かただの凡人。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 21:14:07
TEEN-BEAT（Vol.4迄）は保有
778:名無し
05/01/13 21:16:29
>>776
ただの凡人よりも、力のある奴やその関係者と仲良くした方が
色んな面で得するんじゃないのか？特に芸能界ってところは
そうなんだが、なんで逆だったんだ？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 21:16:58
しばし傍観……＿|￣|○
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 21:23:26
>>778
尾崎だって最初はその力のある奴らに執着してたわけで、執着するあまり
求めすぎたんでは・・？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 21:26:54
どんな理由があるにせよ、誰かを殴ったり暴れたりっていうのは
大人だったら滅多にないこと、常識では有り得ないことだと思うし、
尾崎にも未熟な部分はあったと思うよ、きっと。
誠実であろうとした、純粋でありたかった、愛されたかった、多くを求め過ぎた。
782:名無し
05/01/13 21:33:06
>>780
＞執着してたわけで
どんな風に執着してたの？
＞執着するあまり求めすぎたんでは・・？
あなたの憶測だね。客観的且つ公平な根拠は何？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 21:40:07
>>782
見城に自分のツアー50箇所全部見に来いとか
784:名無し
05/01/13 21:41:53
>>783
それが執着になるの？何故？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 21:45:13
どうでも良いけど見城さんて本当に変な顔してるよね？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 21:45:32
>781
だからよー
そういうのは覚せい剤の後遺症だって、尾崎が自分で言ってたんだってば
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 21:48:29
>>785
見城は顔が変に付け加えてチビ。
コンプレックスなんだって。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 21:51:41
おまけに頭の毛薄いよね？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 22:00:17
執着という言葉に執着する彼に
「しゅうちゃく君」というニックネームを贈りたい
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 22:04:46
見城の話からすると尾崎のツアー中ずっと着いていったらしいんだけど
最後の一箇所に限って行かなかった。(故意にそうしたのかも知れないけど)
そのあと尾崎から
｢見城さん。来てくれませんでしたね。あなたとは絶交です。｣
って言われたらしい。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 22:10:10
782に同意。根拠聞きてぇ。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 22:16:15
繁美夫人に
｢一日中愛してるってノートに書いてろ。｣って言うのも覚醒剤の後遺症
じゃないの？覚醒剤中毒者にはよくある話だってＴＶでやってたし。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 22:17:45
見城は、確かに尾崎からもっとも迷惑をかけられた人間のうちの一人だわな
ただ見城や須藤や田島と絶交したあと
尾崎は人間的に丸くなったんだよな
どういう理由だったんだろうか
ひょっとしたら、その頃近づいてきた岸田や田崎に
覚せい剤をもらったのかもしれない
覚せい剤のフラッシュバックが苦しくて、それから逃れるために
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 22:42:14
>繁美夫人に
>｢一日中愛してるってノートに書いてろ。｣
繁美さんが言ってるだけでしょ？
信用ならないね。
繁美さんと鬼頭氏に関しては自己弁護のために
話を捏造してると思った方が正解。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 22:45:05
>>793
それはちがう。
まるくなったとするなら、それはお母さんが亡くなったというのは大きいはず。
お母さんのためにも、尾崎は薬は絶対やらなかったはず。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 22:45:20
出所後92年3月ぐらいまでは、尾崎は覚せい剤をやってないみたいなんだ。
尾崎と寝食をともにした連中が（繁美は別として）、
父も兄も友達も鬼頭も大楽も、みな覚せい剤はやっていなかったと言っている。
しかし死ぬ前、岸田と田崎が尾崎に接触するようになってから
飲み屋でも普通の酒の飲み方じゃなかったという話がたくさんでてくる。
覚せい剤を体に入れると、ものすごい量の酒を急ピッチで飲む症例がある。
ぶっ倒れるまでケロッとして飲むらしい。
この頃ひょっとしたら覚せい剤をやっていた可能性はある。
しかし再度の経験者であればなおさらのこと、
体の中に約３gの覚せい剤を一度に口から入れるのは、あまりに不自然。
考えられない。
797:名無し
05/01/13 22:47:48
結局、執着って言葉自体がよく分からないや。プライベートでも、
例えば飲み屋にも全部付いて来いとかって言う話ならまだ分かる
けど、ビジネス上の話だけだろ？それを執着って言葉で片付ける
にはちょっと短絡的じゃないのか？ 契約内容や経緯や背景や
必然性などが明確にないなら公平な判断材料があるとは言えないだろ。
結局、毎度毎度一方側の話だけが根拠。それがさも事実かのごとく
語られる。
嘘だらけの言葉に張り裂けそうな俺の心
得意げに嘘やデマを口にする奴がいる
だけど真実など知る奴がいるはずもないだろ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 22:51:15
尾崎の実生活とほぼ間違い無いといわれている小説の中で
尾崎は｢妻のことを一時はどうしようも無いくらい好きだった。｣って書いてる。
独占欲が強かったことも書いてる。
もちろん、小説の中のお話だから｢妻のことを一時はどうしようも無いくらい好きだった。｣
と独占欲が強かったっていうのは、ただの尾崎の作り話かも知れないけど。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 22:51:29
797
激しく同意。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 22:54:59
ビジネス上だからこそコンサートに全部来いなんて言えんでしょ。あたりまえ。
お前、社会にはやく出ろって！
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 22:55:53
誰も知らないんだよ。
太陽の瞳で言ってる。
～誰も知らない僕がいる～
尾崎のことなんか誰も解らない。だからこのスレに書いてあることを
否定及び肯定どちらも不可能。一つ言える事は〝ワカラナイ〟。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 22:56:51
上に約３gと書いたが、尾崎は何度も何度も嘔吐したわけだから、
実際に口から摂取したのはその数倍だっただろう。
まったくもって考えあられない。
それから、勘違いをしている人も多いかもしれないが、
尾崎の胃がめちゃくちゃにただれていたのは、
覚せい剤の急性多量（ものすごい量の）摂取によるものであって、
常用によるものではない。これは検死記録にある。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 22:58:10
》797
【真実など知る奴がいるはずもないだろ】
…悲しいかな、その通りﾅﾝﾀﾞﾖﾈ……＿|￣|○…ξ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 22:58:35
当時見城は尾崎のマネージャーでも付き人でもなんでもなくて
月刊カドカワで他にもたくさんミュージシャンかかえてたのに
コンサート全部来いて言われてもこまっちゃうや～ね～
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 23:01:12
その話、見城の捏造って言っちゃう人がいる予感。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 23:03:22
>>796
お前いい感してるよ
尾崎、死ね数カ月前からシャブに手だしはじめたよ
尾崎の遊び仲間では有名なはなし。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 23:05:51
自分の気に食わないこと書くやつがいると
憶測だとか、あいつの言う事は信じられんで済ますアホがいるけど
じゃあ、あまえの言ってる事も憶測じゃないのか？と。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 23:07:17
802→これは検死記録にある。
検死記録は誰書いた？
確かﾌｫｰ〇ｽの死亡記事のｺﾒﾝﾄは上野正彦ｻﾝ?ﾁｶﾞﾀﾗｺﾞﾒﾝ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 23:12:13
いつからやってたのかよくわかんないけど
これまでとは違う価値観が欲しい→覚醒剤って流れだっけ？
クスリに関しては自業自得な面もあるように思う。
別に尾崎叩きたいわけじゃないけどさ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 23:12:31
806の話が聞きたいなあ。
あの写真の記事はフォーカスじゃなくてフライデーだよ。
検死官は支倉逸人。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 23:17:57
>>802
なんだかすごく悲しくなってきました。。
いまさらだけど、尾崎は殺された、何度も吐いて。
それから、尾崎の性格についていろいろ話が出ているけど。。
尾崎は何にも言えないんだよ？
尾崎は、誤解されたくない、と言って歌で心を表現しました。
たとえ他の人がどんな「事実」を表現しようと、
残った歌だけが尾崎の本当の心です。
私たちだけはわかってあげようよ。
事実と真実は違うんだって、わかっていたはずです。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 23:19:23
【尾崎のことなんか誰も解らない。だからこのｽﾚに書いてあることを 否定及び肯定どちらも不可能。一つ言える事は〝ﾜｶﾗﾅｲ】→ﾎﾝﾄにそうかもしれん…だって本人はもう…この世にｲﾅｲﾝﾀﾞﾓﾝﾈ＿|￣|○…ξﾊｧ～
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 23:20:13
思い出したが
上野正彦（有名な検死官で元東京検察医務院長）は
尾崎の例の写真を見て、
事件性がある。十分な捜査がされるべきだった。
とコメントしたんだよね。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 23:24:31
》810さんへ
そうでしたか、ﾌﾗｲﾃﾞｰ…随分前だし、ｼｮｯｷﾝｸﾞだったんで間違ったまま覚えてました。ごめんなさいね＆ありがとう
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 23:30:54
うん、上野正彦ｻﾝはどこかで確かにそういってたの…すごーくショックで…それはっきり覚えてる。確か、目の凹みの痣は例えるなら人の拳のようなある程度の柔らかさがあるもので力いっぱいに殴らないとこうはならないと…
816:名無し
05/01/13 23:44:51
>>811
「一方側だけの言ってる事実」と真実は違うってことだよね。
当事者双方の言う事実があってはじめて、客観的且つ公平な判断が出来る。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 23:49:26
両者が事実を出し合って、それで毎回真実が導きだせるとは思わないけどなぁ
818:名無し
05/01/13 23:54:27
一方側だけの話なら、尚更その真実が導き出せないだろ。
客観性も公平性も遠のくわな。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 23:55:35
>>810
支倉逸人はのちに事件性はないと著書で断言してるんだよなぁ
個人的には他殺でも自殺でも事故でもなんでもいいんだけど
このスレではその検死官まで信じられないて意見が多いから
そうなるといったい何を信じたらいいの？て感じ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 23:55:59
どちらにしろこうして客観的事実をいろいろ並べたら
限りなく他殺に近い「死」だった
というのは否定しようがないね
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 23:57:51
まあ（自称尾崎の遊び友達）の話しは特に興味は無いがとにかく見城さんて顔が変
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/14 00:01:51
支倉逸人は高裁の証言では
「他殺の可能性があったかと問われれば否定は出来ない」と断言しているがね。
自著の書き方には、少し自己弁護めいたものが見えるな。
検死官として支倉の大先輩の上野さんは、
その支倉の検死から殺人捜査に至らなかったことを疑問視しているわけだし。
823:名無し
05/01/14 00:02:16
>>819
>>370 >>366
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/14 00:03:20
少なくとも見城や鬼頭がテレビのインタビューで答えてる事はそこそこ信じられるよ
当時おれ某局でワイドショーのADやってたから分かるんだけどディレクターは充分裏を取ってO.Aにこぎつけるからね。
まして二人とも言論にかかわる仕事してるんでそうそういいかげんな事いわないとは思う。
というより、いいかげんなこといったところで自分に対してそんなメリットない発言ばかりだしね。繁美はしらんけど。