04/06/18 10:39
>>30
あのオンナ、ホテル通いまで言いふらして、男なら普通、萎えるよ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/30 02:54
しげみ早く死ねやクサレインバイ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/30 02:56
w
203:友達の友達は
04/07/01 01:11
尾崎は元北勝海八角親方と親交があった。八角部屋のタニマチがあのハンナン。
尾崎が死ななかったらというよりまさか生前から・・・
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/01 01:28
勿論部屋の立ち上げは尾崎の死後だったけど
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/17 21:53
>100 ：なんてったって名無しさん ：04/07/10 03:29 ID:sjHHyaA0
>仙八先生に尾崎豊の嫁が出ていた
コレ↑本当なの？
出演者に「繁美」という名前の人はいないんだけど。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/22 20:33
故尾崎豊さん(シンガーソングライター)境界性人格障害の症例
マネージャーが(マネージャーの)彼女とデートしただけで
強い嫉妬心を抱き路上で泣き崩れデートを阻止した。
親しかった某編集者に｢俺以外のミュージシャンとは絶対に会うな！
俺のツアーすべてに同行してくれ！そうしないと、
原稿(連載小説)は渡さないよ。｣とごねる。
妻には｢俺のことだけ愛してるって、一日中ノートに書き続けていろ！｣
と言う。
知人の紹介で某音楽家と飲みに行ったが、その相手が気に入らなくて
その怒りは奴当たりとしてマネージャーへ向かいマネージャーを殴りつける。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/06 15:05
age
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/07 02:06
教えてくれよ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/07 03:35
ちなみに>>1はどこからのコピペ？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/07 10:33
兄の康さんなら、現在弁護士として活躍中。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/12 23:41
>>206
マネージャに関しては「職場に女連れてくんな！」じゃなかったっけ
あと編集も悪評ぷんぷんのあいつじゃん
あんまり都合良く利用されたんで、言い返し要求した部分もあるのでは
本人にも問題あったろうが、金目当ての周囲ってのがよくわかる話も聞くよね～
で死因が謎でしょ
警察がひどい仕事ぶりを隠蔽したな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/15 22:05
もっともっと
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/18 20:46
｢見城さん俺を見放さないでっていう方向には出ないんです。攻撃に出てくる。
だから俺も耐えきれずに「お前とは二度と付き合わない」という形で決別した…。
その3人を失くした時点で、彼には信用できる人は誰もいなくなったんです、
その3人が最期の砦。バックミュージシャンも次々と変わる。
事務所の副社長も次々に変わっていく。そのうちお母さんが急死する…。
3人もいなくなった。そういう中で彼は何を思ったかというと、自分が死ぬ、
そのパフォーマンスを見せれば3人が戻ってきてくれると思ったんだよ。
俺はそう思う。意識が混濁した中でそう思いながら、本当に死んじゃったんだよね」
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/03 00:51
絶筆になった未完の小説で、ヒゲ親父と繁美がばっちり書かれてる！
繁美が、小説に自分を出されたことで激怒した、っていうのは繁美の著作
にもあったけど、ここまでモロだとはこのスレ見るまで知らなかった。
ちなみにこの小説は結構良い。未完なのが残念。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 01:48:36
尾崎が倒れているという連絡をもらった妻。
”どうせいつものようにラリっているんでしょ！？”
といって放って置いたらマジで逝ってもうた尾崎。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 21:19:22
このスレの最初に出てるアッコって人をモデルにして、林マリコが
小説書くらしいね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 21:27:22
立ち読みしたけど、なんだかな～、って感じ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 21:24:56
はやしむりこはキャンティとか六本木文化に強烈な劣等感があるから
取材対象をえぐるよりも取材対象の属する世界に近付きたいだけだと思う。
町山広美に書いて欲しかった
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 21:42:32
>>218
> 町山広美に書いて欲しかった
同意w
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/11 22:53:53
週刊新潮の「アッコちゃんの時代」、面白いよ～。マジで。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/18 21:40:39
しげみさんは金八のロケ地だった中学出身のハズ。
それが間違って伝わり、
仙八に出演してたってことになってしまったのでは？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/23 16:33:12
>>3
223:205
04/10/24 18:26:41
>>221
そうだったんですか、謎が解けました。ありがとう。
じゃあ、この↓書き込みも勘違いだったのか。
この人はいったい誰と間違っているんだろう…
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/09 07:08 ID:H5+DXEOu
２年Ｂ組仙八先生に尾崎豊の嫁が生徒役で出ていたよ。
ちなみに可愛いかった、その当時はマサカ尾崎豊の嫁に
なるとは思わなかった。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/09 21:21 ID:H5+DXEOu
仙八先生に出ていた生徒役を調べたらわかるよ。
ちなみに旧姓ででているし！今と違ってあの頃は一番綺麗だったから…
今は難とも言えないが…
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 19:25:55
あげ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 00:32:32
FRIDAY特大号で初めて尾崎の写真みたが、無惨…
あれは蹴られたり殴られなきゃあんなにならないよ、顔が痛々しく見てて辛い。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 01:23:43
>>225
見たよ。尾崎にも尾崎の歌にも共感はまったくないが
ありゃひでえな。
男気の任侠道も儲けのために暴行殺人はしますｗｗｗか？
まあしょせんヤクザは人間のクズだからな。
しかしあれでハッキリ殺しって言わないマスコミって・・・
227:名無しさん＠お腹いっぱい
04/11/16 15:42:15
尾崎って境界性人格障害（＝ボダ）だったんだねー。
尾崎が奥さん（を暗示させる人）のことボロクソに書いてる小説を読んだことあるけど。
このスレ読み返せば、自殺未遂のときの遺書には女神って書いてたんだね。
ボダの症状「理想化とこき下ろし」そのまんま。
>>55読んでも、すごく納得。
>>53にも同意。
確かにねー。ボダってそうだよね。
尾崎の周囲の人って振り回されっぱなしで、めちゃめちゃ大変だったんだろうな～～。
>>157-160を読んでも、ボダの症状である「自己破壊的行為」による自殺なんじゃない。
御愁傷様です。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/23 01:27:10
>>55のソースって、わかる人いる？
見城さんのはなんとなく見たことあるけど、他のは見逃してた。
>尾崎って境界性人格障害（＝ボダ）だったんだねー。
20歳くらいまでは別に病気っぽい印象はないけど
元々そんな感じを漂わせてたっけ？
もしかしたら晩年はクスリの影響、後遺症とかもあって
何かが変わっちゃったのかもなぁ…
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/23 08:38:53
>>228
後遺症でｒｙ
って尾崎自身が語ってた。
どうしようもないんだって・・・
人間不信から、そっちに走って
精神的に安定しなかったんだと思う。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/23 13:32:29
10代のころの姿を求めるファンに縛られていたところもあるような
231:名無しさん＠お腹いっぱい
04/11/27 23:50:37
境界性人格障害だから、尾崎は無茶もやれたんだろうし。
だからカリスマ性があったんだろうし。
イイ曲つくれた。スターでいられた。
でも境界性人格障害だから、尾崎は人間不信であるし。
周りの人を振り回すから、まともな人は寄り付かない。
いいんだか、わるいんだか・・・。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/29 06:19:39
尾崎殺しの黒幕は、和○宗章ですか、
233:76へ
04/11/29 06:31:38
尾崎殺しの黒幕は、天中○殺の野朗と在日893ですか、
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/30 23:49:11
>ある意味化膿姉妹。
よく知ってるね。
ほんとにご一行様でハワイに行くみたい。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/03 00:55:37
ハカイシャハイシャage
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/03 22:52:52
あっこと繁美に女優やってる友達の紹介で会ったことある。
まぁ綺麗だったよ。繁美は一般人の私にも話しかけてくれていい人だと思った。
でもあっこは金持ちにこび売りまくりだった。
あっこが実は繁美より先に尾崎と寝たらしい。
尾崎のセックス最高らしく、はまったのはあっこだった。
でも一回やってすてられたあっこ。
それで敵を取ると乗り込んでった繁美もすっかりハマったらしい。
これほんと。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/04 04:44:01
あっこにおまかせ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/04 08:28:52
>>236
ヤンキーの世界ですよね、
こういう曼荼羅みたいな関係。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/04 12:49:15
尾崎の死（他殺）はしげみの知り合いの政治家秘書の圧力よって消されたんでしょ？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/04 15:36:00
>>29
少なくとも全裸じゃなくてパンツは履いてましたから
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/04 15:50:16
>>206
>マネージャーが(マネージャーの)彼女とデートしただけで
>強い嫉妬心を抱き路上で泣き崩れデートを阻止した。
毎月50万も仮払いして遊びまくった挙句、尾崎のｼﾞｬｰﾏﾈのﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰでひかっけた
女を仕事場に連れてきていちゃいちゃしてたから
文句を言っただけが、どうしてこんな話に変わってんだ？
君は毛頭ちゃんのお友達か？
242:かめあたま
04/12/09 06:07:46
毛頭ではありません
おにあたまちゃんです。
でもおにあたまちゃんは、尾崎の死とはまるっきり無関係です。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/13 18:31:45
マネージャー連中とか悪徳プロデューサーとか
尾崎をいまだに商売にしてるやつら多すぎ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/13 22:18:34
須藤に至っては息子までｒｙ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/14 04:19:00
元マネの鬼の頭さん、
たかだか１年足らずの付き合いでよく本なんか書けるよね。
講演までやってるけど、ひどいね。
きっと広瀬こうみが死んだらまた本書くんじゃない？
元マネで逃げられたけど。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/14 12:03:18
>マネージャー連中
>須藤
いつまでも尾崎をメシのタネにしてるのはみっともない。
ほかのことで食えよ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 15:09:26
>須藤etc...
死人の骨までしゃぶり尽す連中
まさにハイエナ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 15:15:26
尾崎を最近凄く好きになりました。
残念ながら尾崎は自殺したそうで。
でも、尾崎が死んだ後もCDを焼きなおしてお金儲けしている人達がいる。
グッズが次々と発売さている。
誰のところにお金が入っているんですか？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 07:23:33
尾崎の自殺は100％ありえない。
このスレを最初から読んでみて。
ここにはかなり事情に詳しい関係者が来ていたはず。
＞誰のところにお金が入っているんですか？
CBSソニー、アイソトープ（須藤、繁美、、）、マザーなど
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 22:35:58
>249
いいじゃん、自殺でも。
100％なんて、見てもないのにいいきれないよ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 07:19:41
当夜の状態・状況から自殺は100％ありえないね
言いきれるね
他殺であった可能性がいちばん高い
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 13:12:41
>>249
>>1のリンク先読みました。
客観的に判断するとやっぱり奥さん＋その他・・・？（汗
まあ断言はできませんけど。
でも、私にとっての尾崎は若くして死んだ事で、その価値を一層高めている部分もあるので、
複雑な気持ちです。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 13:38:27
尾崎は、境界性人格障害です。
彼らの１割は自殺で死ぬのです。
つまり元々そうなりがちな思考回路を持ってるってことです。
１００％ないとは言い切れないと思いますよ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 14:02:26
尾崎豊でもうけるのはやめてほしい。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 18:44:02
>境界性人格障害
というのはある学者がそう言っているだけで、
尾崎自身がそういう診断を受けたわけではない。
尾崎は死ぬずっと以前に自殺未遂をしたことはある。
ただ死んだ日当夜の状況がどのようなものであったのかは
いろいろ調べてみるといい。
自殺は100％ありえない。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 21:10:42
>>255
学者が言ってるんですから十分じゃないでしょうか？
境界性人格障害じゃないって証明できますか？
あなたいい人なんでしょうね。
でも、自分で根拠を説明することもしないで、
１００％ありえないなんて、よく言うと思いますよ。
そういうの、妄信って言うんですよ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/18 03:02:14
尾崎に会ったことも診察したこともない、とある大学の先生が境界性人格障害と言ってるだけのこと。
君が「尾崎は境界性人格障害」だと書いたのだから、
その証明は君がしなくちゃいけないね。
客観性のない言葉を真に受けて「境界性人格障害」と信じているのならそれこそ妄信だね。
＞根拠を説明
すると1冊の本が書ける。少なくとも尾崎の検死官と警察が「自殺ではない」と断定している。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/18 03:21:30
追加だが
君が「尾崎は、境界性人格障害です。」と断定しているのだから、
その説明は君がしなくてはならない。
「尾崎は境界性人格障害だったのかもしれない」という言い方はできるけどね。
しかし「死」については、自殺ではない。
少なくとも検死官の本や尾崎の死についての報道やまわりにいた人間達のインタビューや
尾崎の「死」について書かれた本の80％ぐらいは読んでから判断してみようね。
知れば知るほど不審に思えるはずだから。
尾崎の「遺書」について調べるだけでも、暗澹たる気持ちになると思う。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/18 13:47:39
そうだよな。
検死官が自殺ではないと言ってるんだから自殺じゃないんだろう。
少なくとも検死官には利権は無いし。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/18 18:22:30
学者が人格障害と断定するっていうことは、DSMに合致しているってことです。
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
私は、尾崎が自殺したと言いたいのではありません。
可能性について語っているだけです。
私が言いたいのは、第三者が１００％を語ることがおかしいと言っているのです。
１００％を語るから妄信なんですよ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/18 20:00:06
>>260
そこのリンクだけで尾崎を「人格障害と断定する」っていうことは
まさに妄信だね。
ちゃんと「尾崎豊が境界性人格障害です。」ということを証明してくれよ。
ぜんぜん「尾崎豊が境界性人格障害です。」と断定することの説明に
まるっきりなってないよ。
尾崎の妻だった尾崎繁美氏とルポライターの永島氏との裁判で、
かなりたくさんの証拠が提出されており、
これは公的な記録として誰でも読むことが出来る。
この裁判中に少なくとも「尾崎豊は自殺ではなかった」ということは認定されている。
「尾崎豊は自殺したのではない」というのは公的事実なんだよ。
そしてさらに「他殺であった可能性」も示唆されている。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/18 22:29:11
よく読みましょうね。
主語は、「私が」ではなく「学者が」と言っています。
断定したのは学者です。
リンク先のDMSは、境界性人格障害かどうか？の判断基準とされるものです。
まぁ、でも仮に尾崎は人格障害ではないということでもいいでしょう。
（私はそうだと思いますが）
だからといって、自殺の線が消えるものでもない。
大体こんなスレができる事自体、あなたの言う「尾崎は自殺ではない」を
みんなが公的な事実とは思えない何か？が含まれているってことです。
あなたが声高に「１００％～」なんて言わなきゃならない状況ができていることもね。
あなたは、部外者です。
あなたの言う文章を書いたのも第三者です。
１００％を正確に言えるのは、当事者である尾崎本人だけです。
本人がいない今、そんなことを言える人なんて存在しないんですよ。
（他殺ということであれば、その人は「殺した」と言えますが）
・・・部外者のあなたが言えることでしょうか？
境界性人格障害の有名人は「謎の死」を遂げた人が多いです。
マリリンモンロー、ダイアナ妃、太宰治、アンドレ・ジッド・・・
周囲を「謎の死」と言わしめるようなトラブルを彼らは常に抱えているからです。
境界性人格障害の人をトラブルメーカーと評する人もいるんですよ。
尾崎は、人格障害だったから才能あるアーチストだったのかもしれないという
プラスの面もあるのですけどね？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/18 23:16:46
横から失礼
＞253
で
＞尾崎は、境界性人格障害です。
って言ってるやん
それとも253と261は別人？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/19 03:31:29
カルト学会の池田駄作の配下893と夫人によって殺害、
カルト学会と893と夫人で遺産の山分け
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 04:52:13
＞尾崎の「遺書」
＞「尾崎は自殺ではない」を
みんなが公的な事実とは思えない何か？
検死官とか警察は、尾崎は自殺じゃないと断定した
それで事件性があるのではないかということで
尾崎の父と兄を中心として再捜査の署名がはじまり10万人の署名が集まった
ところが尾崎の奥さんは
尾崎は自殺だ-署名運動をやめるように・・と主張した
理由として尾崎が亡くなった時、尾崎はバッグに遺書を持っていたと主張した
当時週刊文春の大スクープとして-尾崎は自殺キャンペーン-があった
ところが尾崎が亡くなった夜に取り調べを受けた交番の所持品検査でも
尾崎の死んだ時の所持品検査でも遺書なるものは無かった
これは裁判であきらかになった事実
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 21:31:03
尾崎を自殺だって主張するヤツのほうが胡散臭い
尾崎関係の権利やら商品に関わりあいのあるヤツが
尾崎のイメージを、自殺した天才カリスマに仕立て上げたみたい
身内の人間（嫁以外）やら尾崎の親友やらはみんな、
尾崎の私生活はふつうのあんちゃんだったって言ってるのにねえ
尾崎の狂気みたいなことを言うのはみんな（嫁以外）
ビジネスで尾崎と関係があった連中
267:名無し
04/12/20 22:12:24
尾崎自殺説に傾いてる連中って、嫁のことも心情的に擁護してる様に
見えて仕方がないんだが、単に嫁ってだけで性善説で見るとは・・・。
嫁が旦那を殺す、旦那が嫁を殺す、そんな事件は昔も今も幾らでもある。
離婚騒動にまでなった嫁なんて、慰謝料を手にする筈が巨額の遺産を手
にした嫁なんて、信用価値ゼロだね。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 22:25:03
亀頭元マネってヤンキースの松井と仲いいんだっけ？
亀頭元マネの結構最近出た尾崎のことに書かれた本
なんか文章の書き方とかきもかった
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 22:29:03
当時テレ朝で流そうとしたインタビュー（T氏らが殺害を依頼されたって供述してたってやつ。茂みにオンエア阻止されたが。）
まだテレ朝の倉庫とかに残ってるのかな？
残ってたら関係者見てたら流してくれ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 22:48:21
尾崎嫁と永島雪夫との裁判で尾崎嫁が勝ったことで
尾崎嫁が言ってたことが100％真実だと思ってるヤツが多いが
これは単に永島側が「ＴがＳと共謀して尾崎を殺した」ということを立証できなかったから、
名誉毀損の裁判に負けたただけ
尾崎の死因についてはいまだに不明（もちろん自殺じゃないし）
尾崎嫁の主張したことのなかには
遺書の話といいウソが多い
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/21 00:42:07
>>267
このスレにもあるように、尾崎の嫁はある宗教家と縁が深いから、
このスレや他のネット掲示板で尾崎の嫁を擁護してるのはその宗教関係者だと思うんだが、、、、、
272:名無し
04/12/21 01:00:50
>>271
ま、・・・に入る言葉はアフォってことだな。
宗教関係者であれ誰であれ、嫁を性善説的に見てることに代わり無い。
権威主義で白を黒だって言われりゃーひたすら真に受けるタイプかな？
確信的に擁護してるにしては、自分で状況判断も出来ない様な脳ミソ
だってことをさらけ出し過ぎてるからな。大勢に逆らってでも自分を
貫き通す尾崎のファンであることがちと解せないが・・・。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/21 19:12:40
尾崎豊は生前、嫁や見城、須藤辺りに対して相当執着していたらしいじゃないか。
それさえも嘘って言うならもう何も推測しようがないけど・・。
吉岡でさえ面倒見るのが大変、かわいそうな人。｣って言うくらい。
それは言い換えると彼らこそが尾崎にとって最も身近な存在だったんじゃないのか？
それと、人格が破綻してた方がよっぽど魅力的だね。平凡な性格の人のいい兄ちゃん
があんな歌詞であんな歌い方はおかしいだろうし、境界例多いに結構。
私は見城の｢俺が他のミュージシャンと飯を食っただけで暴れ出す。」っていう
エピソードが本当なら尾崎は自分自身で自分の首を絞めたのではないかと思う。
それと境界例っていうのは白か黒かはっきり決まってるものではないし、人間それぞれ
違った遺伝子もって生まれてくるんだからいろんな性質の人間がいるのは当然。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/21 19:50:15
境界例や人格障害が問題じゃないんよ
境界例の1割が自殺するっていうことは
境界例でも90％の人間は自殺なんかしない・・ということにもなる
問題は「不慮の死」だが不自然な点が多かったので、
父や兄が再捜査の署名をやっている最中に
尾崎繁美と週刊文春が尾崎の死は自殺だったという大キャンペーンをやって
「尾崎は自殺」というイメージが世間に流布されたこと
嫁や見城、須藤らの語るエピソードというのは
出てきたのがこの自殺キャンペーンのあとなんだよ
そしてそれは「あの尾崎だったら自殺しても不思議じゃない」
というフィルターで語られている
（また吉岡の語るエピソードは酒席のことなんで誰にでもあることとも言える）
そしてまたこれらのエピソードはどちらかと言えば、
尾崎が生来持っていた性質というより覚せい剤の後遺症であった可能性が高い
そして最大の問題は「自殺説」の根拠となった
死ぬ時に持っていたとされる「遺書」なるものは存在しなかったということ
「遺書」がないのなら
パーティで楽しく飲み、すし屋で友人と飲み
その前後に致死量の何倍もの覚せい剤を口から摂取して
泥酔して交番で取調べを受け、その後
ぼこぼこに殴られたような傷で尾崎ハウスのかたわらで裸で見つかった
死直前の状況はきわめて不自然（遺書があっても不自然だが）だよね
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/21 20:03:09
若い奴らに
ﾎﾞｺられたんだよね？
昔ﾌﾗｲﾃﾞｰにでたって
かぁちゃんが言ってた。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/21 20:09:22
俺は尾崎が死んだ時、尾崎と同じ業界で働いていた。
周りに尾崎といっしょに仕事をしたという人が何人もいた。
尾崎が死んですぐの反応は、すごく意外だということで一致していた。
独立してしばらくたち、さあこれから大金がはいってくるぞという時期だったらしい。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/21 20:12:34
＞若い奴らに
ﾎﾞｺられたんだよね？
若いヤツらかどうかはわからないけど、あのフライデーの写真見れば
誰かにボコられたのは確かだろう。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/21 20:24:57
まあ考えても見たら
＞若い奴らに
ﾎﾞｺられたんだよね？
死因がこんなんじゃ、英雄失格ですね。
見城や須藤が自殺にしたいのも分かる。
ただ尾崎自身が破滅に向かってったのは紛れも無い事実なのでは？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/21 20:45:11
尾崎が死ぬ前
ラストアルバムとなった「放熱への証」のオーダーがもう数十万枚入っていて
ツアーのチケットもほぼ完売していた
これは尾崎の作った会社に利益が全部入るので
数億の収入が約束されていた
（「放熱への証」以前は別会社がみな原盤権を持っていた）
実は銀行借入金等々すべてこれ1作で返還できて、順風満帆だった
尾崎の人生で初めて億をこえる金をつかむ直前だった
見城や須藤や田島とは「放熱への証」の前と制作中に
金や権利をめぐってみんな喧嘩別れしていた
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/21 21:04:52
でも須藤や見城の話が嘘になるなら尾崎そのものが嘘になってしまう。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/21 21:08:58
>>279
金や権利じゃない。愛情。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/21 21:14:22
＞須藤や見城の話
須藤は「尾崎が死んで正直ホッとした」と見城に言ってるぐらいだから
嘘じゃないけど、フィルターがかかってるだろうなということ
それに須藤や見城の話が全部ホントでも
この二人は尾崎の死因とはまるっきり無関係だから
「死因」については憶測だけで語ることになるよね
>>281
尾崎がプロデュース料やらデザイン料やらもろもろで
今まで回りにいた連中に搾取されていたと感じていて
以前のスタッフとはみんな金のことでひと悶着あったわけだが
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/21 21:20:14
＞この二人は尾崎の死因とはまるっきり無関係。
じゃあ、見城や須藤が故意に尾崎を境界例＆自殺に仕立てたいわけではないんだね。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/21 21:24:27
>>282
見城も同じこと言ってるの聞いた。
｢尾崎が死んで正直ほっとした。」
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/21 21:25:00
見城や須藤はその後の死後の尾崎関係権利物には大きく関係あるよ
尾崎の死後、その権利物による商売の額はらくに100億をこえているわけだから
そういうこともふまえたうえで考えないと・・
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/21 21:32:53
自殺にしておいた方が何かと魅力的なのでしょう。
287:名無し
04/12/21 22:11:03
自殺にしといた方が、真犯人経由で尾崎関連の金がガッポガッポ
入ってくるからな。まさに棚からボラ餅だｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 13:55:32
でもさ、
ﾎﾞｺられて逃げ込んだ
おじいさんちに
ﾌｧﾝの子が集まったり
してたんだよね～
なんかその話聞いたとき
泣きそうになった。
全然現役の尾崎は知らないけど。
奥さんが書いた本は
ちょっと見たけど
おかしい人だったみたいだね。
束縛が。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 14:56:00
>>282
彼らの心が全部自分に向いてるか確かめるためにそれと引き換えに
尾崎は金の話を出したんだよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 17:26:26
尾崎は自分自身の10代の写真や昔の音源・映像などが自分の意思だけでは使用不可なので
非常に怒っていた。田島のとった写真などを自分の書いた本に使いたいと思っても
権利は前の事務所や田島にある。
それで特に独立してからは、昔自分と仕事した連中が全部金目当てであったと考え
金のことやインセンティブのことで、以前のスタッフと大もめにもめた。
昔自分をダシにして儲けたんだから、独立した時ぐらい助けてくれよっていうことなんだが、
結局はほとんどのスタッフと喧嘩別れになった。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 17:40:41
故尾崎豊さん(シンガーソングライター)境界性人格障害の症例
マネージャーが(マネージャーの)彼女とデートしただけで
強い嫉妬心を抱き路上で泣き崩れデートを阻止した。
親しかった某編集者に｢俺以外のミュージシャンとは絶対に会うな！
俺のツアーすべてに同行してくれ！そうしないと、
原稿(連載小説)は渡さないよ。｣とごねる。
妻には｢俺のことだけ愛してるって、一日中ノートに書き続けていろ！｣
と言う。
知人の紹介で某音楽家と飲みに行ったが、その相手が気に入らなくて
その怒りは奴当たりとしてマネージャーへ向かいマネージャーを殴りつける。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 18:01:01
講談社から出ている、コミックス「尾崎豊物語」（須藤晃が監修）には嘘があるな。
ニューヨークにいた時、尾崎の表敬訪問に須藤と浜田省吾が行ったことになってるが、
浜田省吾は行っていない。
それにこれは、契約期間が終了次第マザーが尾崎をソニーから離れさせるので
それをやめてソニーに残ってくれと説得をするためにソニーから出向させられたんだよ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 18:10:16
291のエピソードには嘘もかなりあるから、ほどほどに信じたほうがいいね。
292に俺が書いているように、須藤晃が監修してても真っ赤な嘘がある。
ほとんどの場合本を書く側は自分にとって都合の悪いことは封印するから、
片一方の言い分だけ聞いていたのでは真実はわからない。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 18:31:57
>>293
どこが嘘なんだよ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 18:32:59
おもちゃ板に代理購入をしつこくせまる厨降臨！
そして彼は天然だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(toy板)
175 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日：04/12/22 17:41:22 ID:???
>>173
そうかも知れんが、結構騙られてるから、もうどうでもいい。
トラップ付けなかったオレが悪かった。
176 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日：04/12/22 17:44:59 ID:???
やっと理解したか
177 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日：04/12/22 17:45:13 ID:???
ﾄﾗｯﾌﾟﾜﾗﾀ
178 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日：04/12/22 17:46:07 ID:???
トラップて……なんの罠だよw
183 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日：04/12/22 17:49:10 ID:???
>>178
#付けて、なんか文字列書くやつ。
他の人が名前欄ｺﾋﾟﾍﾟして騙っても、わかる人にはバレバレっていうあの仕掛け。
186 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日：04/12/22 17:50:11 ID:???
天然物かYO！
296:名無し
04/12/22 18:38:05
父親や兄貴も、尾崎の境界性人格障害とやらについて語ってるのか？？？
信用出来るのはこの２人だけだからね。
どれもこれも、尾崎の死によって、思いがけず旨い汁が吸えた連中から出た
話ばかりだろ？モチ売名も含む。
本当に尾崎のためを思う奴なら、絶対に尾崎のイメージを損なう様なことは
言わないと思う。
それを平然と言えるところが、連中は尾崎が疑った通りの腹黒い奴らだった
ことの証明にはなるな。
まー、酒のつまみにはなるけど、真に受ける気にはなれんね。
もしそれが本当なら、まともに人間がやれないだろ。精神病院行きか
法定後見人付きになるんじゃないのか？
少なくとも、ライブの尾崎を見る限り、そんな風には微塵も見えない。
尾崎の歌を聴く限り、そんな風には微塵も思えない。
確かなことは、それが自分で実際に生の尾崎から得た印象だということ。
そして、他の数々の話と言うのは、自分で実際に体験したことでも得た印象
ではないということ。
眉唾もんとどっこいどっこいってことだ。
尾崎パフォーマンスが、ちゃっかり人格障害伝説として腹黒いジジババ連中
に利用されちまった感じだな。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 18:49:11
＞マネージャーが(マネージャーの)彼女とデートしただけで
強い嫉妬心を抱き路上で泣き崩れデートを阻止した。
これは嘘
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 18:51:32
「おにあたま」というヤツの書いた本は脚色だらけだから
話半分に思ったほうがいい。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 18:51:34
>>296
境界性人格障害のような或いはそれに近い性質を持っていたからこそ
アーティストになれたんじゃないのか？
それを否定してしまったら尾崎豊が完全に作り物になってしまうじゃないか？
音楽性も生き方もすべて商売のためにあらかじめ設定されていたということに
繋がってくる。
＞少なくとも、ライブの尾崎を見る限り、そんな風には微塵も見えない。
尾崎の歌を聴く限り、そんな風には微塵も思えない。
尾崎の歌は境界例の性質を表しているようにも思えないか？
普通の感性じゃああはならないだろう？
少なくとも精神の安定した普通の人間じゃ・・。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 18:55:51
境界性人格障害になぜこだわるわけ？わけわからん。
境界性人格障害であろうがなかろうが自殺じゃないし、
尾崎を殺そうとしてたヤツもいたし
事実を見たら、尾崎の死は不審だし他殺の可能性高いし。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 18:57:07
別にどうでもいいじゃん。
ところで未亡人の人の若い頃の画像みたんだけど
かわいかったよ。
目が異様にでかかった。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 19:03:51
その未亡人が仲間のＡ子やら宗教家やらとつるんで六本木界隈に出没してるから
こういうスレができるわけだが
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 19:06:52
何か恐ろしい女だわ。
N・Yに逃亡したと昔聞きましたが、帰って来てるの？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 19:09:52
ニューヨークじゃないよ
いまだアメリカ在住だが、日本に戻るといつもこの顔ぶれで六本木界隈で目撃されている
305:名無し
04/12/22 19:27:39
長いけど書かせてね。
>>299
尾崎を普通の人間としてみたことはないよ。
勿論、境界性人格障害者としても見ていない。
普通の人間と違う人が、必ず境界性人格障害者になる訳？
そもそも、普通の人間の定義って何？
その定義でいけば、どこにでも必ずぐれたりはみ出したりする者は
いるけど、または、人と違った手法や生き方をし大勢にも影響され
ない人はいるけど、それは普通の人間になるのかならないのか？
普通の人間にならないなら、境界性人格障害者ってことになるのか？
尾崎は、100年に１人現れるかどうかの本物の天才だと思ってるよ。
普通の人間を引き合いに出してどうすんの？
それと、尾崎の感性は、尾崎を好きになった人たちも共通して潜在的に
持ってるもんだと思う。
ただ、普通の人間にはそれを表現出来ないだけの話。
では、精神が安定している普通の人には表現出来ないけど、精神の
不安定な人なら表現が出来るってことになるのか？
逆だろ。
並大抵な苦労ではない無いだろうし、普通の人間以上に精神バランスが
安定してなければ、同時に、普通の人間以上に強く自分というものを
持ってなければ、成し遂げられないことだと思うよ。
尾崎は認識し表現することが出来たという点で、凡人離れした天才の証に
はなると思う。
そりゃーねー、人間たまには羽目を外すこともあるわな。
それをいちいち大袈裟に言われ人格障害云々などとのレッテルで片付け
られちゃ、天国の尾崎も泣くに泣けないだろ。
今週墓参りに行って来るから、慰めの言葉でもかけてくるよ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 19:40:20
＞並大抵な苦労ではない無いだろうし、普通の人間以上に精神バランスが
安定してなければ、同時に、普通の人間以上に強く自分というものを
持ってなければ、成し遂げられないことだと思うよ。
じゃあ何故覚せい剤に手を出したり自殺未遂を繰り返したりしたんだよ。
覚せい剤は強要されたのか？自殺未遂はデマ？
そもそも自殺未遂の動機は周囲の人(須藤や見城、繁美達)にかまって貰いたかった
んじゃないのか？
307:名無し
04/12/22 19:58:22
>>306
興味があるから手を出してみた。
誰にでもあることじゃないの？
たまたま、それが覚せい剤だったってだけの話。
自殺をしてみたいからしてみた。同じだろ？
ま、自殺する人間は弱いからって一般的には言われるけど、むしろ
自殺する勇気のない自分からみれば、自殺の出来る人間は強いと思う
けどね。
それは兎も角、どちらも裏返せば、自分の気持ちに忠実という意味では
強く自分を持ってるからこその結果だと思うけどね。
しかも、ちゃんと歌にもしてるところを見ると、創作活動の一環として
尾崎には必要なことだったんだろうね。
百聞は一見に如かず。これまた天才であるが故の発想。
かまって貰いたかった・・・尾崎が自分でそう告白してるのか？
尾崎の書いた物の中にその記述があるなら、是非教えて欲しいけど。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 20:15:08
＞そもそも自殺未遂の動機は周囲の人(須藤や見城、繁美達)にかまって貰いたかった
んじゃないのか？
これはちょっと電波ビンビンだなあ
以前の事務所に裏切られたり
覚せい剤の後遺症に苦しんでいたからという見方のほうが普通なんだが
尾崎が書いたほうの小説も読みなよ、繁美の本ばかりじゃなくて
「普通の愛」と繁美の本がちょうど対になってるから。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 20:25:48
それから覚せい剤の件だが、ジャンキーになった一番最初のきっかけは
ソニーと尾崎の契約をやめさせるために、尾崎をNYに隔離した当時の事務所の
マネージャーが所持していて、いっしょにNYで覚せい剤やらドラッグをやったんだよね。
マネージャーが覚せい剤持ってなかったら、やってなかったかもしれないわけ。
10代の尾崎が薬物に手を出さないようにするのが、事務所の仕事だろ？
そのことでも尾崎は最初の事務所を恨んでいたんだが、自業自得な面もある。
310:名無し
04/12/22 20:29:43
>>309
＞自業自得な面もある。
まっ、後から後悔するってことも誰にでもある話しだからね。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 20:34:34
あくまで一般論ですが
>興味があるから手を出してみた。
>誰にでもあることじゃないの？
>たまたま、それが覚せい剤だったってだけの話。
おいおい覚醒剤はいかんでしょう・・・
>自殺する勇気のない自分からみれば、自殺の出来る人間は強いと思う
>けどね。
おいおい、言ってる事メチャクチャ。
いろんな彼の死後、いろんな人間のインタビューや本よんだけど、たしかに境界性人格障害者の気はあったかもね。（あくまで可能性として）だからって彼のすべてを否定するわけじゃないよ。俺にとって大事なのは彼の作品であって、彼の人格じゃないから。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 20:52:29
境界性人格障害のような性質を持っていてもだからってそれは彼を否定することにはならないし誰も否定しちゃいない。
むしろ個人的には肯定的に見る。
｢普通の愛｣というタイトルがすべてを物語っているのでは・・。
何故彼はあの繁美さんの悪口羅列の小説に｢普通の愛｣とつけたか分かるか？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 20:52:57
境界例というのは便利すぎる言葉だと思うんだ。
狂気のようなものを内に持っていた表現者の人生が
すべて境界例という言葉でひとくくりにされる。
境界例という言葉が出てきたら思考停止になって、
「境界例人格障害者だから仕方ない」って結論づける。
みんなそれぞれに個別の特別の経験や思いがあるはずでしょ。
「境界例信者」にはあきあきだな。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 20:53:03
初期の2枚目3枚目のアルバムの歌詞から、この時点で尾崎は少なくともマリファナの味をしってた事は想像にたやすい。
となると事務所やマネージャーが薬を勧めようとなかろうと、遅かれ早かれ結局は尾崎自身、自らその道にエスカレートしていったんじゃないかな。
まして彼ほど好奇心や探究精神を持ち合わせたアーティストであればね。
悲しいけど、この業界、薬とは切ってもきれない関係があるんだろうね。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 21:04:06
尾崎は被害妄想がちと強すぎだったからね
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 21:05:45
>>313
別に他者が尾崎を否定しようが、境界性人格障害と言おうが、いいじゃないか。
君は君。他人は他人。大切なのは自分の気持ちを大切にする事。他人の考えも受け入れる事。それが尾崎の叫んでいた自由てやつさ！
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 21:25:52
>>314
マリファナはNY前だろうね。
中学生ぐらいから歌舞伎町のディスコに行って酒・タバコやってたぐらいだから。
>>315
出所後被害妄想になったのは外的な要因（事務所等の問題）もあるし、
覚せい剤の後遺症もあるだろうね。
>>316
そういう問題じゃないんだよ。
「境界性人格障害だから自殺だ」という推論がおかしいということ。
318:名無し
04/12/22 22:11:12
>>313
＞おいおい覚醒剤はいかんでしょう・・・
法やルールの話をしてんじゃないでしょう。
動機面での話。それに、何より拘束を嫌う尾崎だしね。
＞おいおい、言ってる事メチャクチャ。
はは、そう思うならそれでも構わないよ。
ただ、何をもって強い弱いというかの定義によって、見解は分かれるん
だろうね。もっとも、一般的には現世から逃れることが弱いこととされる
が、本質が本当にそうかと言えば、自分は必ずしもそうは思わない。
現世で戦い続けるのも、あの世を求めるのも、個人の自由選択の範疇。
良し悪しや関係者の感情は兎も角として。
だいたい、死を恐れるのが普通だろう。手首なんて切ったら痛いんだぜ。
本当に強くない奴にはそんな真似は出来ないと思うね。
本当に弱い奴は、現世で戦うこともあの世を求めることも出来ずに、
ただ妥協しては現世で生きてるだけの奴なんじゃないのかな？
で、境界性人格障害という話だけど、これが尾崎の正式な病名なのか？
はっきり言って、刑事的にも民事的にも死者に対する名誉毀損に当たる
話だぞ。遺族が訴えないだけで・・・。
319:名無し
04/12/22 22:14:25
ごめん。３１３じゃなくて、>>311の間違いだった--;
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 23:48:11
死にかけたスレなのにここ2日ばかり
やけに活発だね
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 00:25:15
尾崎自身、薬にはまりながらも、その行為の善悪を結論づけている。
それは「心の弱さの逃げ道」だったと。（彼の作品、誕生より）
なによりも尾崎自身が存命中、ファンクラブの会報で言っている。「苦しみは今でもある。しかしそれを克服するすべも知っている。それは“生きる事”だ」と。
尾崎は薬もやったし、不自然な死をも遂げた。
しかし勘違いしちゃいけないのは、尾崎自身その二つを決して肯定などしていないという事。
尾崎は「薬などにたよらず、どんなに辛い事があっても自殺などせず、せい一杯強く生き抜け」そう言ってるんだよ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 00:33:44
>>313
お前が言ってる事はみ～んな一度は思春期には考えることだ。w
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 02:01:33
どうやら境界性人格障害っていう言葉がいけないみたいだね。
なら尾崎はちょっと人より独占欲が強くて人一倍疑い深くて多少被害妄想じみた
所もあったかもってことでいいんじゃないの？
その一方ではやっぱりアーティストとして天才的な面を有していたのは事実であって。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 02:06:57
上に誰か書いてるけど
境界性人格障害で自殺は10％
境界性人格障害でも自殺しないは90％
％の少ないほうを理由として語るのは詭弁だな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 02:17:05
＞人より独占欲が強くて人一倍疑い深くて多少被害妄想じみた
所もあったかもってことでいいんじゃないの？
これって刑務所出てからだよね
刑務所に入る前はこんなエピソードはない
覚せい剤経験者はフラッシュバック・後遺症で
猜疑心強くまさに被害妄想になるらしいけど
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 02:32:19
尾崎の本来持つ性格のような気がする。
尾崎がそういった面を見せるのは非常に限られた相手に限定されているし、
一環している。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 02:36:25
結局尾崎の死因は
1.致死量の数十倍の覚せい剤摂取による急性肺水腫 （-主因
2.クモ膜下出血（暴力による可能性もある）
のふたつ
それでこの数十倍の覚せい剤の入手経路だけど
日本の覚せい剤の流通経路はそのほとんどすべてがヤクザ
ところが死ぬ前数年間の尾崎近辺にはヤクザはいない
Ｓのまわりにはたくさんいた
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 02:39:32
>>326
出所後の仕事関係者と奥さんに限定されているんだよ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 02:43:20
尾崎豊本人が繁美さんに
｢俺はもう死ぬよ。殺してくれ。｣
って頼んだ可能性はないのか？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 03:01:40
尾崎豊は奥さんと離婚し斉藤由貴と結婚したがっていた
別居し離婚調停もしていた
奥さん側から提示された2億円という慰謝料が払えなくて
もとの鞘におさまった
斉藤由貴も尾崎から離れた
でも尾崎は斉藤由貴にすごく未練があったみたい
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 03:05:21
>>330
＞でも尾崎は斉藤由貴にすごく未練があったみたい
ソースは？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 03:09:16
>>331
尾崎の周りにいた人達から直接聞いたこと
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 03:23:39
｢黄昏行く街で｣の美冬と｢変貌｣の直美は繁美のことで
堕天使達のレクイエムの貴子は斉藤由貴のことらしいね
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 03:30:58
330じゃないが
昔六本木に山崎楼ていうクラブがあった。
当時他の店のスカウトマンだった俺にはそこでホステスとして働く彼女がいた。その女曰く、ガリガリに痩せ細った尾崎豊が、お気に入りのホステスを口説きによく店に来るとの事。でもって、ある時酔った尾崎が由貴への未練を口にしたらしい。もうかれこれ12～３年前の話。
あと薬を手に入れるのにヤクザと面識がなければ不可能とか、猜疑心は薬の後遺症のせいだとか言ってる人いるけど、知ったかぶりな発現はよせ。無知な人間が信じるから。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 03:33:55
尾崎の小説を読めば尾崎がどっちにより執着していたか分かる話だね
斉藤と繁美
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 03:44:32
実は晩年、アイソトープの経理を手伝っていた自分の母親すら信じられなくなり、激しく攻め立てていたという事実。それも1円単位の計算の狂いですら。悲しすぎる天才の晩年。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 04:06:13
晩年とてつもなく金にうるさく執着していたのは、みんな言うことだな。
だからこそ大金が入る目前で死んだのはすごく不思議なわけだがね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 04:20:42
日本で手に入る覚醒剤のルートはみんなヤクザだよ。
他のルートはない。面識がなければ無理ということは無いけどね。
＞猜疑心は薬の後遺症
後遺症というか覚醒剤依存の症状そのもの
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wbs.ne.jp)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 04:28:27
しかし、ラストアルバムからは死臭が漂ってるね。
〝太陽の瞳〟なんて追悼式のBGMにぴったりだ。
まるで自分の死を暗示しているかのようだ。
話は違うが尾崎には生前アイソトープと別にレディオアイソトープ(放射性同位元素という
会社を設立していたと思うのだが(あんまり詳しいことは分からん)。
レディオアイソトープっていうのは自分のことを表していたのではなかろうか。
多少妄想じみてるところもあるんだけど・・。
340:３３９
04/12/23 04:31:20
原子核にはエネルギー的にみて、安定しているモノと不安定なモノがあります。一般に不安定な状態は安定した状態に移りたいという欲望があります。
原子核においては、放射線を放出するという形でエネルギーを放出して安定な状態に移ろうとします。
341:３３９
04/12/23 04:38:28
～放射線を出しながら崩壊していく。～
尾崎に似てる気がするよ。
身近にいた人が強い放射線を浴びてしまう。
遠く離れた所にいる人の被爆量は微量でむしろ微量の放射線は体に有益。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 04:45:56
死んだから「ラストアルバムからは死臭が漂ってるね」
と感じるんじゃないかい？
尾崎の母さんは熱心な創価信者だった。繁美もそうだろ？
尾崎の父さんは創価信者だったが、奥さんが亡くなってから別の仏教の信者になった。
斉藤由貴はモルモン教。
ラストアルバムはキリスト教の匂いがすごく濃い。
ジャケット、贖罪という曲。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 09:08:06
>>334
>猜疑心は薬の後遺症のせいだとか言ってる人いるけど、
知ったかぶりな発現はよせ。無知な人間が信じるから。
猜疑心や妄想は覚せい剤後遺症の顕著な症状だよ
URLﾘﾝｸ(www.ihealth.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
覚醒剤の使用を中断しているにも関わらず、
同様の症状が突如現れるものをフラッシュバックと呼ぶ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 10:14:29
薬の後遺症で猜疑心の強くなる人もいるけど
尾崎の場合はもともとの人格によるものだと言いたいんじゃない？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 10:26:20
だからさ尾崎が刑務所に入る以前には、猜疑心が強いとか
被害妄想だとかいうエピソードはないわけさ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 10:45:34
334が言いたいのは、薬の後遺症や人格じゃあなくって
ﾘｱﾙﾔｸﾁｭｳだったってことだと思われ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 12:13:00
もともとの人格プラス薬
これ考え方として一番妥当。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 12:30:53
でも薬の後遺症なら見ず知らずの人や辺りかまわずそういう症状が出ても
おかしくない？尾崎の場合はいつも相手が限定されてるし。独占欲が強いって
いうのも覚醒剤の後遺症によくあるのか？ただ疑い深くなるだけなら、見城に
｢他のミュージシャンに会うな。｣とかは言わないんじゃないか？
349:名無し
04/12/23 12:31:55
>>321
＞しかし勘違いしちゃいけないのは、尾崎自身その二つを決して
肯定などしていないという事。
書いたじゃん。後から後悔するってことも誰にでもある話しだからねって。
尾崎の出した結論は別に関係じゃないよ。強いか弱いかの定義について書い
たまでの話。
それと、尾崎（本人）の出した結論と物事の本質が必ずしも一致するとも
思わないしね。価値観は多様にある。
>>322
思春期に考えようが考えまいが、本質は多様にあって１つじゃないよ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 12:41:38
死因かぁ？
どうでもいいや。
351:名無し
04/12/23 12:42:24
ついでに言えば、所詮他人には本人（尾崎）の心の中や背景に
ついて完全には理解することが出来ない。
尾崎が自分でそう言ったから、他人が尾崎についてそう言ったから、
だから尾崎はこういう人間だとの決め付けはおかしいと思う。
もはや尾崎には、弁明の機会すら無いんだから。
問題は、尾崎が自殺か他殺かであって、尾崎がどういう人間で
あろうと関係ない。
死因については解明されていない、その死が不自然で自殺とは
断定出来ない、これが事実。
話し合うなら、その不自然な死因について話したらどうだ？
死者に鞭を打つのは、何らかの目的がなきゃやらないだろ、普通。
尾崎について顕著なのは、自殺を印象付けるためと考えると、実に
自然。尾崎が自殺であった方が都合の良い人間たち＝尾崎が生きて
たら旨みにあり付けなかった人間たちが、実際尾崎の自殺説の下で
旨みにあり付いてるからな。
慰謝料を貰う筈が膨大な遺産を相続出来た人間、その人間のお陰で
悠々自適に暮らせてる人間・・・。
そんな連中から出た話は信用価値がないって話。
他殺なら、尾崎関連の莫大は遺産がどうなったか・・・。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 04:26:24
早すぎる伝説、夭逝、死後こうやって色々語られることまで含めて
あまりにも出来過ぎてるなーと思う。
40歳、50歳の尾崎豊っていうのも十分あり得ると思ってたけど、
初期の頃から、尾崎って長生きできないんじゃん？みたいなことを
言う人は結構いたと思うし、運命とか言っちゃうとアレだけど、
結果的にそういう風に自ら突き進んで行っちゃったっていうか、
自らの意思とは関係なく周囲の人間とか自分が無意識に思ってたかも知れない結末に
ハマリ込んで行っちゃったと言うか、そういう印象もある。
死の真相はわからないから何とも言えないけど。
天才かどうかはわからないけど、本当にアーティストと言える
希有な存在だったと思うし、生きてて欲しかったな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 06:02:36
斉藤由貴のことが出てるけど、
尾崎と斉藤由貴のシングル「卒業」（別曲-同名）が出たのは同時期で
尾崎が刑務所に入ってる時に励まされたのが、斉藤の歌や声
それで尾崎と斉藤は出会いを運命的なものと考えていたらしい
尾崎にとって斉藤は聖母マリア
繁美夫人は「汚れた絆」
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 08:39:57
尾崎が境界例だったかどうかは分からないけど、彼の作品は当初から(デヴュー当時)
から特にラブソングの歌詞。境界例を色濃く反映しているようにもとれる。
｢I LOVE YOU｣
～二人はまるで捨て猫みたい～
～それからまた二人は目を閉じるよ～
～若すぎる二人の愛には触れられぬ秘密がある～
～夢見て傷つくだけの二人だよ～
～それからまた二人は目を閉じるよ～
君さえいれば、僕と君との二人さえ分かり合えてればいいんだ．．。
他には何もいらない。そんな風にとれる。こんなに二人を連発する人は尾崎意外には見られない。
355:354
04/12/24 08:49:49
｢Forget-me-not｣
～流れた時の多さにうなずくようによりそう二人～
～二人の人生わけあい生きるんだ～
～二人が育む愛の名前は～
～二人のこの愛さえうつろい踏みにじられる～
｢汚れた絆｣
～俺はまだ震えてる二人を止めるものもなく～
～分け合う寂しさに怯えた二人の絆が～
～いつか二人を引き裂いてしまうことを～
～俺はきっと忘れない二人はこれで良かったのさ～
～二人でわけ合うことすら出来ない～Oh～
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 09:16:19
愛のソレア
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 09:31:16
二人を連発したらなんで境界例なんやねん？？？？？？
ちっとも論理的じゃねえぞ
ぜんぜん症例と関係ねえじゃん
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 11:51:40
尾崎を始め、これまでに地下鉄サリン事件の被害者や、故伊丹十三監督などの遺体を鑑定してきた支倉逸人教授が< 検死秘録 法医学者の「司法解剖ファイル」から>で、他殺はありえないと断言してますよ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 12:08:56
他殺説も自殺説ももどっちもCD売るための戦略だったんじゃないの？
話題が出たときとCD発売が微妙に近いし
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 12:26:05
でもよ、これらの事件どれも創価がらみだぜ、教授の権位で今は誤魔化せる時代じゃない。
あれだけぼこぼこな姿、自殺の方が不自然だ。
繁美の収入の大半はカラオケか～あう～おれも10曲持ち歌あって通算200は歌いこんどるぞ。
Ｉ ＬＯＶＥ ＹＯＵ～
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 12:50:49
>>357
尾崎が境界例なんじゃなくて詩が境界例的だと思っただけ。
二者関係にしがみつくやつ。
362:名無し
04/12/24 17:55:28
>>358
権威主義だねー。教授と名の付くやつの言うことならなんでも正しいのか？
他の比較対象となる教授たちがいないんじゃ、話にもならん。
他殺はありえないと断言したその根拠が、裁判でも不自然な死から他殺を
否定出来なかったことをどう覆すんだ？
>>361
なんで詩が境界例的なの？
＞二者関係にしがみつくやつ。
これは詩のこと？そんな詩なら幾らでもあるだろ。
例えば演歌界なんかはそういうのばっかりだと思うけど・・・
もし尾崎のことを言ってるなら、尾崎が境界例なんじゃなくて、って
のと矛盾するね。
だいたい、全曲中の２曲だけを取り上げたところで、尾崎の書く詩や
尾崎自身が境界例的だとの論拠にはならんぞ。確率が低過ぎる。
363:名無し
04/12/24 17:57:12
ところで、勝手にリンクしたらまずいかな？
偶然面白いサイトを見つけました。
放熱への証が自殺どころか、明日への夢と生きることへの
希望とに満ちたアルバムだと分かるんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.biwa.ne.jp)
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 19:49:05
>>裁判でも他殺を否定できなかった
つまり法的見地では「他殺じゃない可能性を残してるが、他殺の可能性も残してる」という結論に至ったわけでしょ。
それに対し尾崎の遺体を検死した支倉逸人氏が、医学的見地から「他殺はありえない」と鑑定していると書いたまでの話。権威主義とか何とかいうのは的外れ。
そんでもって個人的には常識的に考えて後者の支倉逸人の結論が妥当だと思ってるわけよ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 19:54:21
付け加えておくと自殺でも他殺でも本当はどっちでもいいんだけどね。（藁
366:名無し
04/12/24 20:17:25
>>364
裁判自体は、尾崎の死因についてのものではない。
しかし、尾崎の死については、不自然な死で疑惑があると認定してる。
疑惑があるってことは、自殺の可能性が極めて薄い＝他殺の可能性が
極めて濃厚だって受け取るのが自然の流れなんじゃないの？
また、自殺説の根拠となった、夫人の遺書話もデタラメだった。
更に言えば、支倉逸人氏自身も尾崎の死については、疑念を覚えたが
捜査に口を挟めないことから方針には従わざるを得なかったと言ってる。
つまり、確信を持って他殺はありえないと断定した訳ではないってこと。
尾崎周囲の人間関係や利権がらみなども合わせたら、どう常識的に考え
ても自殺ではなく他殺だと思うね。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 20:21:36
>>358
俺もあの本よんだよ
著者は確か他人が薬を飲ます事は不可能に近いような事と全身の傷は自分で付けたものだとか書いていたような・・・
なので俺的には他殺でも自殺でもなくて事故だったんだろーなっておもう。
例えばドラッグパーティーやってて自分から勢いで飲んじゃったとか（ある意味これが一番尾崎っぽい・・）
368:名無し
04/12/24 20:26:50
まー今更な感も確かにあることはあるけど・・・。
時効を前に犯人逮捕ってのも見たい。尾崎を殺したやつらが、
尾崎の金で悠々自適に暮らしてるのかと思うとね・・・。
こっちはそのせいで生ライブにも行けない。尾崎の代わりが
いないんだっつーのに。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 22:02:17
>>367
俺は他殺か自殺かなんてわかんないけど
＞他人が薬を飲ます事は不可能
これはおかしくない？？
正常な時は別だけど
酔ってるﾔｼに、何か混ぜて飲ませたりって簡単じゃないの？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 23:06:54
>>358
>>367
支倉逸人教授は繁美と永島の裁判で2回証拠としての証言を提出してる
最初は繁美側
高裁では永島側
高裁（あとのほう）では、
「致死量の数十倍の覚せい剤は、他人に飲まされた可能性も否定できない」
って言ってるよ
371:名無し
04/12/24 23:09:56
>>367
著者の書いてることに、肝心な部分がスッポリと抜け落ちてるんだよね。
悪意の下で、正常または泥酔の人間を力づくで抑えて飲ませる、ってこと
については一切触れてないんだな。
覚せい剤って相当まずいそうだよ。どんなに頑張ってもあれだけの量は
飲めない。味すら分からないくらいに泥酔してたら、それこそベロン
ベロンになって幾らも飲めないだろ。
警察でもあれだけの量は誰かに飲まされなければね簡単には飲めないと
言ってるしね。
それと全身の傷。どんな状態であんな風に付くんだ？泥酔してる状態なら
力も入らないだろうに。
顔を殴られ全身を押さえつけられ大量に飲まされた、そう考えた方が一番
自然だと思うけどね。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 23:10:06
確か遺書についてはもしかしたら死ぬ以前の自殺未遂のときの物であった可能性
もあるって昔ワイドショーでやってたの覚えている。
繁美よお前は女神だ。とかいうやつで筆跡鑑定で尾崎の書いたものであることは
証明されてたっけかな？
それにしても一応繁美さんって女神だったんだぁ。何とも不可解だ。死因も含めて。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 23:12:28
すっごい不思議なんだけど
致死量の何十倍の覚せい剤が検出されたのに
その入手先とかが捜査されなかったのはなんで？
田崎っていう男が覚せい剤渡してたんでしょ
田崎自身が周りにそう言ったんでしょ
なんで田崎は捜査されなかったの？
374:名無し
04/12/24 23:13:09
>>370
えっ、著書にもそう書いてあったんですか？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 23:16:02
>>374
著書じゃなくて裁判での調書
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/25 02:19:50
尾崎他殺説って、サーヤは妾の子供だとかアポロは実際は月に行っていないといった噂と同じ臭いがする。
ここ読んでみれ。
URLﾘﾝｸ(www.ric.hi-ho.ne.jp)
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/25 02:51:15
>>376
冬山雪男の考察はあまりにもデータ不足
繁美と大楽と兄貴の本だけで判断ってあまりにも材料が貧弱すぎる
376のリンクもそれに沿ってるだけ
この裁判が「名誉毀損」の裁判であったことと「死因」の問題とを混同しているただの厨房と思われる
たくさんの報道その他が裁判の公判記録になっていて
これは公的資料だから誰でも東京高裁に行って申請すれば読むことができる
ここに書いているヤツの何人かは地裁・高裁の資料を見た上で判断して
「他殺」の疑いがあると思っている
リンク先の疑問とかいうことも公判記録を全部読めばわかる
そこのリンクよりこのスレのほうがずっと濃いことを語ってることもわからないのかい？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/25 03:31:06
>>376
尾崎が最初に運びこまれた白髭橋病院医師の尋問が行われなかったようなことに類することは
実は高裁でも煩雑にあるんだが、、、高裁を買いかぶりすぎと思われ、、、
376リンクのガキは、1回自分で裁判してみろ。
このような事例では最高裁までいくケースは皆無なんだよ。
最高裁というのは憲法判断をする場所なんよ。
裁判のことに無知すぎだわ。ホームページで無知の垂れ流しをするなよ。
読んでるほうが恥ずかしいだろ。
あいまいな判決なのは、「疑わしきは罰せず」つーことでもあるわけだ。
「繁美が尾崎殺人を企てた」ということが事実であるのか否かさえ不明な判決なのだぞ。
あの判決文は簡単に言えば、
「尾崎豊の死因は不明でありさまざまな疑問が残るが
尾崎殺しを繁美が企て、繁美の仲間が実行した
と断定するには証拠が足りないから、永島の繁美に対する名誉毀損を認める」
ということだ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/25 03:43:17
>>376
アホですか？ヴァヵですか？
サーヤは妾の子供だとかアポロは実際は月に行っていないといった噂が裁判になりましたか？
噂だけだったら高裁への上告だって即刻棄却になりますわな。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/25 03:52:19
死んだﾔｼを崇めるのウザイよ！
381:名無し
04/12/25 03:55:02
>>373
現場捜査官の意に反して、上の方針で決まったことらしいよ。
裏で何かの大きな力が働いたってことだな。
繁美とつるんでた奴が大物政治家の隠し子だって話を知り合いの記者
から聞いたけど、それと関係するかも。宗教がらみって説もあるし。
もっとも真相は闇。
いずれにしても、今ですら問題になってる、犯罪の温床にもなってる警察
のこと。上の方が腐ってるみたいじゃん。裏の何かしらの力が上層部に
働いて、尾崎の他殺を捜査させずに闇から闇に葬り去ったと考えると、
一連の流れがきれいな一本の線につながっちゃうんだよね。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/25 03:57:10
ノイロ－ゼみたいなので精神科へﾄﾞｿﾞ!
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/25 11:32:02
ここで他殺他殺て騒いだところで
真相は永遠にお蔵入りなわけだが・・・w
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/25 17:14:29
しかし裁判がどうであれ尾崎が自殺ではないことに、確信を持った。
あと、麻薬や繁美にせよ創価がらみだ。
なら、揉み消しは金の力で完了した。
真実は真実、自殺にでっち上げた創価の陰謀。
尾崎の収入は今もなお間接的に創価の財務になっているというのが真実だ。
金の為に繁美は無罪、麻薬ル－トも詮索不能。
今は正義が敗れ悪が勝つ時代だ。
385:名無し
04/12/25 19:02:03
東村山市議も自殺で片付いたが、あれも状況的に他殺だった。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/25 21:12:17
T氏の供述のインタビューのVTRをそろそろ流してくれよ。テレ朝！
もう１０年以上経ってるだろ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/26 19:14:45
白髭橋病院の医者は田崎と岸田に脅されてから何も言わなくなったでしょ。
それまでは必死に転院を勧めたが拒否されたと発言していた。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/26 19:19:57
胃から検出された約３gの覚せい剤。
パケにして10～15袋分。
ちなみに逮捕されたときは0.2gの所持。
個人で飲むとは思えない異常な量であることは間違いない。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 00:23:14
それは、とても素朴なデモテープだった。
1988年4月2日。僕が初めて尾崎君に会ったのは、小さなマンションの一室だった。
彼に関する噂は、僕の周りにも充満していた。が、その全てを超えるほどのパワー
をピアノと声だけのテープは持っていた。 『いい歌手だなァ。』と素直に感じた。
アルバム一枚、一緒にやろうという話だったのだが、紆余曲折の末、シングル2曲
（太陽の破片・遠い空）だけのセッションとなった。
それきりになるはずだったのだが、東京ドームのコンサートと、ライブビデオの
サウンドプロデュースを引き受けて、結局、彼と数日を共にしたことになる。
音楽の事は、ミュージシャン同士のテレパシーみたいなもので通じ合えたのだが、
それ以外のことはなんだか硬い甲羅の中にしまっている。 そんな気がした。
その後連絡を取り合うことは無かった。
1992年3月17日。 僕は伊丹十三監督映画『ミンボーの女』のサウンド･トラックを
録音していた。 偶然、隣のスタジオでミックスしていた尾崎君と再会した。
『どうしてた?』 『久しぶりです。』
自分の会社を興したこと。 結婚して子供が生まれたこと。 スーツ姿の彼は、
人懐っこい笑顔で近況を語った。
そして、『次のアルバムを一緒に作って貰えませんか?』と言った。
『気が早いな。今、アルバムを作っている最中じゃない。』と、僕が言うと
『すぐですよ。アルバムが終わったらツアーだし、それが終わったら次の制作に
かからなきゃ。だから来年は一緒にやりましょうよ。』
『すごくやる気なんだね。いいよ、次ね。』
僕は彼が別人みたいな気がして、『大人になったんだね。』 と言うと、
『なんだかふっきれたみたいです。自分で会社をやりだして、みんなの苦労も分かる
ようになったし。』 と、照れたような笑顔を浮かべた。
それが最後だった。(by本多俊之)
390:↑
04/12/27 00:24:02
心機一転ふっきれた明るい尾崎の姿が伝わってくる。
亡くなったのはこれからわずかひと月ちょっと後。
共演したミュージシャンで尾崎のことを悪く言う人はいないね。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 01:27:41
たいしたことじゃないけど、1にひとつ誤りがあるのでチェック
地上げの帝王・早坂太吉はチサンじゃなくて最上恒産
チサンのトップは竹井博友
どちらもろくな人間じゃないが早坂太吉（最上恒産）のほうがひどい
どちらも政界とはぶっといパイプがあった
こういうモラルのないバカどものせいで日本はバブル処理に苦しんだ
実業家の川添というのは「ＢＩＲＴＨ」のプロデューサー
尾崎が死んだ時のパーティは川添のビアハウスのオープニングパーティ
川添はのちに覚せい剤所持で逮捕された
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 01:35:23
他殺説も自殺説も捏造だよ。
よく考えて見なさい。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 01:37:57
88年の尾崎の出演した「夜ヒット」って尾崎のトークあったの？
その時期、多分修学旅行の最中だったかなんかで知らないんだ。
見た人教えて！
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 01:47:06
>>392
自殺説は完全な捏造だが
他殺説は客観的に見てぜんぜんへんじゃない
他殺説が捏造というんならちゃんと検証をしてみせろよ
395:名無し
04/12/27 02:22:07
身内、特に愛する夫や恋人を亡くした人なら、普通はその悪い面を
世間には言わないもんだよね。特に有名人なら、尚更故人の良い面
を言って名誉を守ろうとするよね。
でも、尾崎の妻だった女って、なんで夫だった尾崎の悪い面を自分
から世間に公表するのかね？ それが全部嘘八百でも、尾崎は一切
反論も出来ない。
その一方的な話を信用した人からは、人格に問題のある変なヤツだっ
たんだねって思われて、尾崎のイメージが悪くなるだけの話じゃん。
反対に、そんな尾崎に最後まで尽くした女なら、尾崎を殺す筈が無いっ
て思われて、女のイメージが良くなるだけの話じゃん。
実に卑怯なやり方をする女だ。
尾崎には自殺理由が見当たらない。しかし、尾崎周囲の利権がらみ連中
には、自殺にしたい理由があったのさ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 02:52:15
395の言ってることが正論だと思う。
自殺説なんて、「尾崎豊は他殺じゃないか？」と騒がれて
再捜査署名がはじまるまでは、影も形も無かった話だ。
時間が経ってるからこの時系列を忘れている人も多いかもしれないが、
不審な死→他殺の疑いあり→再捜査署名運動（父と兄）→突然の自殺説（権利者の繁美と文春）
これでうやむやになってしまったわけだ。
しかも繁美は現在尾崎の創作ノートなどの遺品を自分で保管していない。
未確認だがほとんど全部須藤に売ったと聞いた。
尾崎が死んでたった数年のあいだで十数億の遺産を手にした女が、
尾崎の残したものをいまだ金にすることしか考えていないのだったら悲しすぎる。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 02:59:37
尾崎が愛した女はそういう女だったんだよ。
いいじゃないか、尾崎の作品の価値は変わらないよ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 03:21:47
＞尾崎が愛した女
繁美と結婚して子どもまで作ったが、尾崎の心にいたのは斉藤だったと思われ・・
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 04:53:17
通りがかりです。
川添って先日テレビでユーミンの曲カバーする番組『キャンティ物語』(うろ覚え)でやってた店のオーナーだった人のこと??
何者なんですか？
あまり評判よくない人だったの？
横槍ですみません。
尾崎死んだとき小学生だったから尾崎の人柄とか死の疑惑に関する知識がありません。
背景を知りたいと思いました。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 05:22:05
＞３９５・３９６
まったくそのとおりだと思う。
死に不審な点があるなら、ましてや薬が体内から検出されているなら、尾崎の名誉のために、真実を知りたい、
愛するものとして明らかにしたいというのが自然だと思います。
父と兄のように。
ましてや、愛する人が自殺だなんて思いたくもない。
尾崎を本当に愛した人、まともな人は、
自己弁護のような本を出版したりしない。
繁美さんの書いた本も、鬼頭さんの本も、あれはただの弁解です。
（悪評のある）自分のためだけに書いた本。
ただの暴露本にしか見えなかった。
尾崎が本当に信頼した人は、たとえ仲たがいしていたとしても、尾崎自身その人を批判する言葉を残していないし、
その人も今は弁解もできない尾崎を悪く言ったりしない。
それは、父、兄、須藤さん、友達、十代のころ一緒に仕事をした仲間です。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 05:37:46
死者は弔ってくるな！
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 06:53:33
>>399
その『キャンティ物語』の川添ですよ
URLﾘﾝｸ(www.chianti-1960.com)
URLﾘﾝｸ(webmagazine.gentosha.co.jp)
キャンティを作ったのは川添浩史
現在のオーナーは川添光郎
このふたりは関係ないでしょうが
マリファナや覚せい剤でつかまったのは川添象郎
キャンティオーナーのひとり
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
403:名無し
04/12/27 12:05:10
>>400
須藤については同感出来ないな。詳しいことを知ってる訳ではないが、
少なくとも須藤は、尾崎は下り坂にあったと評していた。
１ファンの言うことならまだしも、プロデューサーの立場にある人間
の発言としては与えるインパクトが強過ぎる。
尾崎は下り坂にあったから自暴になって自殺した、などとの印象を
持たれても必然。尾崎を下り坂にあったと評す必要性は何だ？
上り坂でまだまだやりたいことや夢がいっぱいあって、これから大輪
を咲かす人だっただけに実に残念だと評しても、何の不都合がある？
ちなみに、自分は放熱への証を聴いても下り坂だとは全く思わないね。
法的権利関係にない須藤が、今も尾崎で飯が食えてるのも、繁美に気に
いられたからなんじゃないの？ただのごますりだと思われ。結果的に
それが自殺説を支える一因にも大なり小なりなってると思うけどね。
尾崎を裏切った１人。そして、尾崎を金づるにしてる１人。と見てる。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 12:41:59
>>400
>>403
403に同意。今尾崎の肖像権やらなにやらは須藤が全部実権持ってるんだよ。
なんでやねん？
尾崎の絵を版画にして売ったことにも絡んでるし、信用できない。
「放熱への証」「街路樹」は須藤の関係ないアルバムだから、須藤は無視してるし
イメージよりずっと腹黒いヤツだと思うよ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 13:47:39
>>403>>404
俺は須藤にそれなりに良いイメージあったが
トリビュートに尾崎息子を参加させたり（これは尾崎に関係あるし、
賛否わかれるが、息子の意思ならアリかなとも思える。
ただ須藤の息子も参加してる事がわかった時・・・
はっきりと、あーっそう言う人なんだ。ってイメージが一気に崩壊。
しかも息子をあくまでも才能ある一アーティストとして
扱ってるのだけはちょっと引いたな・・・
ﾄﾐｰﾖｰ君はどうとか言ってるが、ｼﾗﾈｰﾖそんな奴。
しかも今回の無名の参加者が全部須藤絡みじゃん。
なんか尾崎がかわいそうに思えた。
ただ生前は尾崎にとっては最大の理解者だったって言うのは
正しいかもしれないけどな。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 14:04:26
死んだ尾崎が繁美や須藤達に食い物にされてるように
尾崎も生きてた頃はファンを食い物にしてたんだよ。
みんな同じさ。商業音楽なんだからね。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 14:16:56
尾崎の方だって仕事関係者に対して真摯な態度で向き合っていたとは思えない。
そういうのは自分の方へ返ってくるからね。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 14:40:09
>>393
ビデオ見直して確認したわけじゃないから正確じゃないかも知れんけど、
「御迷惑をおかけしました。これからも僕の素直な気持ちを歌っていきたいと思います。」
みたいな感じでトークっていうより一言ちょっと喋って、すぐ太陽の破片へ。
>>406
尾崎本人にならお金払っても惜しくないんだけどね。
尾崎の死後、尾崎関連のものは買いたくないって気持ちになったよ。
大阪球場のDVD出たらきっと買ってしまうがw
409:名無し
04/12/27 15:21:06
>>404
イメージって・・・ﾌﾟｯ笑ったよ。あの顔のどこが信用出来る顔なんやねん？
最初に見た時、ゲッ悪党面、腹のドス黒い奴面、だと思ったがな。
人間、性格って顔に出るんだってよ。
>>405
＞生前は尾崎にとっては最大の理解者
途中までは。でも、尾崎が死ぬ頃はもう別れてたんじゃないの？
>>406
ｽﾞｯｺｹ 嫌ならファンを止めろ。止めれば済むこと。
話を本質から遠ざけてんじゃねーよ。紛らわしい。
それとも釣りか？
>>408
本当。尾崎本人になら高いお金を払っても惜しくないけど、トリビュート
が１０円でも高くて買うかどうか迷うね。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 15:52:07
アーティストに対して良い幻想を抱くのはファンとして当然のことだし。
苦しみながら死んでいった尾崎のことをことごとく金儲けの道具に利用する連中を
見ていて嫌悪感を抱くのは心ある人間として正常だ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 17:14:45
放熱への証は正直キビシい出来だった。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 20:02:14
亀頭というオッサンが「汚れた絆」は自分のことを歌った曲だと
豪語してますが、本当ですか？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 20:39:08
友人ｋって誰？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 20:56:46
>>413
絶交していたシャブ中の○田かな。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 21:45:35
吉岡忍氏著の｢放熱の行方｣はかなり真相をついていると思う。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 22:47:56
>>413
>>412
417:名無し
04/12/27 23:15:22
放熱への証は良いね。お気に入りCDにも入れてるよ。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 12:31:21
｢放熱への証｣のジャケットって､この世じゃないみたい･･
あの世でやっと楽になれた､みたいな･･
｢こんな仕事は早く終らせてしまいたい まるで僕を殺す為に働くようだ｣ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 12:47:32
>>418
十字架の上に横たわってるよね。
キリストにでもなったつもりでいたのでは？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 13:13:58
斉藤は癒し系
繁美は魔性の女
421:名無し
04/12/28 13:47:13
>>418
急死した天国のお母さんに思いを寄せてる構成なんじゃない？
最後の曲もＭａｍａ，Ｓａｙ Ｇｏｏｄ－ｂｙｅだし。
そう言えば、確かテレビでは放熱への証の完成前に亡くなったと
言ってたけど、実際はどうなんだろう？発売まで近いけど・・・
422:名無し
04/12/28 14:01:09
ついでに、もし｢放熱への証｣のジャケットが自殺を予告したものなら、
天国のお母さんと再会する様な場面とかそう思わせる様な場面になる
と思わない？
最愛の母を失くして、ぽっかりと穴の開いた孤独な心を表現してる様
に感じるけどね・・・
423:
04/12/28 17:20:53
>>421
完成前じゃなくて発売前だろ？
アルバム自体は完成してた。
結果的に亡くなって数週間後に発売したわけだが
発売日を延ばしたり、控えたりしてはない
予定通りの日だよ。
予約してた俺が言うんだから間違いない。
>>422
予告と言うか
尾崎がアルバムのジャケ写真撮影で
偶然クロスしてる写真を気に入って決めた。
それが死後に深読みされたりしたわけだが・・・
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 18:40:51
何が真実で何が嘘かなんてただのファンじゃ分からないでしょ。
死因なんて誰にも分からないさ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 18:47:22
>>402
ありがとうございます。
川添一族に興味がわいてきました。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 20:11:41
尾崎の死因は麻薬と酒と暴力までは、わかっている。
それを創価が金の力で隠滅したんだよ。
427:名無し
04/12/28 21:36:31
>>423
クロスは偶然出来たもんってこと？そうは見えないけど・・・
>>426
金だけじゃないかもね。政界財界含めて権力の中枢の至るところに
入り込んでるからな。どっかの団体が真似して失敗に終わったけど。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 02:38:48
あのジャケットは斉藤由貴の影響だよ。キリスト教へ帰依する意志がある。
斉藤由貴は今でもものすごく熱心なモルモン教信者だよ。
「贖罪」なんていう曲名は、キリスト教の影響がないとでてこない。
1991年末まで尾崎は斉藤といっしょに頻繁にキリスト教会に通っていた。
｢放熱への証｣というアルバム名そのものがキリスト教からきている。
リリース前のインタビューもキリスト教への傾倒が読み取れる。
それ以前の尾崎は創価の影響が深かったことを無視しちゃだめだよ。
尾崎の家族はみんな一度は創価信者だった。特にお母さんは熱心な信者だった。
尾崎も刑務所に入る前まではツアー中に普通に勤行（南無妙法蓮華経）をしていたし。
機会があったら、尾崎の身内の人に聞いてみるといい。
それと尾崎の死に創価が関係あるのかどうかとは別問題だけど。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 02:55:49
｢放熱への証｣はとっくに完パケしていたよ。
完成してからは達成感があってほっとしたのか、連日飲みまくってたようだけど。
死ぬ前日は疑惑の多いパーティ、その前日は横綱と偶然クラブ（ホステスのいるクラブ）で飲んだ。
アルバム予約が絶好調で、尾崎のアルバムの予約の数字としては最大の数字だった。
尾崎はそのことを喜んでいた。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 03:10:23
>>428
「生きること、それは 日々を告白してゆくことだろう」
これキリスト教そのものだわな
こういうニュアンスでの「告白」という概念は、仏教などからは出てこない
431:名無し
04/12/29 09:23:29
戒律は仏教用語の筈。
ってことは、少なくとも３つの宗教が混在してるってことになるのか？
だとすると、尾崎はどの宗教にも影響されてないってことになるな。
創作活動上、便宜的に宗教を取り入れただけと思われる。
親や妻や恋人が入信してたからって、尾崎自身までもそれに影響されてた
ことにはならないだろ。生まれると同時に親に入信させられた人間でも、
みんなが信仰心を持つ訳でも無い。
少なくとも、自分を強く持った尾崎と宗教は、余りにかけ離れ過ぎてるよ。
そう言えば、共同条理の原理の嘘って、何の用語になるんだろう？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 09:35:04
>>301
繁タンの画像up希望！
433:名無し
04/12/29 09:40:32
やっぱり、尾崎には信仰心は無かった思う。
信仰を持った人って、同じ宗教の人との仲間意識が凄く強いし、
一緒に固まる。
でも、尾崎はいつも孤独を抱えていた。
それが尾崎には信仰心が無かったことの根拠にはなると思う。
となると、やっぱり尾崎は宗教を便宜的に使っただけになると思う。
ジャケットも宗教的な深い意味は無くて、やっぱり便宜的に宗教を
取り入れつつ、最愛の母を思う孤独な心を表現しただけってことに
なると思うけどね。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 11:18:53
>共同条理の原理の嘘
吉本隆明の共同幻想論の影響。
全共闘世代のバイブルのひとつ。
ただ尾崎自身は政治的には無色。これを読んだのはまわりにいた大人達の影響だね。
尾崎は思想的にも弁証法的なことを口にしているんだけど、
唯物論者ではないね。推論のしかたに宗教的な部分がある。
>>431
>>433
ツアーに数珠を持参して勤行していたんだから、創価を信じていた時期はあるわな。
ただ尾崎の高校は青山だからカソリックだわな。仏教とキリスト教のはざまにいたとも
考えられる。斉藤由貴を聖母マリアみたいに思っていたようなところもあるから
高校時代の影響かもしれないね。モルモン教もローマカソリックが元だから。
それから尾崎は「覚せい剤」の後遺症と戦っていたんで、いつでも「救われたい」
と思っていたはずだよ。「覚せい剤」や「ヘロイン」の習慣性は強く、
男がマスターベーションをやめられないのと同じようなところがある。
そういう「救われたい」という気持ちが宗教を求めるんだけどね。
「告白」という言葉ひとつとってみても、日々の行いを神に告白することが
キリスト教の「贖罪」につながるんだよ。
「闇の告白」というのは、人間の持つ悪魔的部分の象徴とも言える。
「薬への欲望」「殺人や戦争」これが「闇」だよね。
また戒律は一般的宗教用語でキリスト教にも勿論使われるよ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 11:41:24
不倫が発覚した時に斉藤由貴は尾崎のことを「同志」だと言った。
記者会見の時には「信仰上、既婚者である尾崎豊さんとの不倫は
許されるのですか？」という質問に対して、
「人間は弱く間違いを犯す存在です、神様はそれを許して下さいます」と言った。
「同志」という言葉は普通は政治活動家のような関係に使われるんだけど、
ふたりの場合は「宗教」を通した「同志」としてしか考えられないね。
URLﾘﾝｸ(b1129.hp.infoseek.co.jp)
月刊カドカワの尾崎の対談集
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 16:14:07
夜ヒットに出た時の太陽の破片をPCに取り込んで久々にみてたけど
なんか尾崎の動きカクカクしてたなｗ
あとテレビ出演がすごく嫌いだった尾崎がテレビに出たのは
当時の事務所のMのF田が強制的に出したのか？
ちなみに亡くなってなかったら当時やってたフジのサウンドアリーナ（？）
って音楽番組に生出演する予定だったらしいね
437:名無し
04/12/29 23:17:59
宗教ってよく分からんわ・・・。まっ、意図したものはともかく、
放熱への証は自殺を予告したものでは無いということだ。
前にそういうカキコを見たので、違うんだと言いたかったのでした。
>>435
その同士って、宗教よりも、魂の片割れの様な意味合いなんじゃないの？
モルモン教の熱烈な信者である斉藤が、仏教・キリスト教にもかぶれてる？
三股かけてる？尾崎を宗教的な意味合いで同士と呼ぶとは思えないけど。
>>436
夜ヒットの尾崎は最高ですよね。他との才能の差が余りにも歴然としてた。
カクカクって振り付けの一種でしょう？
最後はスタンディングオベーションだったけど、真っ先に勢い良く立ったの
が明菜ですよね？相手が女だったら、たぶん明菜は立たなかったと思うな。
哀れだったのが、森信一とか細川たかしとかの古株。上下関係に煩い芸能界
なのに、釣られて立つ羽目になっちゃった。立たなきゃ天才尾崎を嫉んでる
などと書かれかねないから、きっと内心穏やかじゃなかったんだろう。ｸｯｸｯ
太陽の破片は、ライヴ・ヴァージョンが断然良いですね。シングルの方は
どうしても物足りなさを感じる・・・。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 01:44:22
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
＞そして死の六日前、最後のインタビューで、
＞遺作となった『放熱の証』の紹介をしているが、
＞「放熱というのは生きることで、証すというのは、
＞キリスト教で証すということを〝告白する〟っていうんです。
＞で、Confession for existというサブタイトルをつけた」と語った。
こういう意志的な意義付けがあって、あの題名・あのジャケットデザイン
「生きること、それは 日々を告白してゆくことだろう」というメッセージ
＆キリスト教的な歌の題名になったっていうことですね
やっぱり十字架のジャケットを自殺説とむすびつけるのはこじつけですね
奥さんサイドの人達が言いふらかしたんでしょうかね
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 10:50:34
風が吹いたら桶屋が儲かるってとこ？まぁこじつけやね。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 12:52:24
尾崎が十字架に上にいてもそれは大した意味はないと？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 14:01:51
The Modsのジャケットにも十字架背負ってるのがあって
詩にも～みんな何処かへ消えちまえばいい それともこの俺がいけばいいのか～って、
もし死んでいたら・・・
自殺じゃないって思いたいだけかもしれんけど。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 14:09:30
440は何言ってるの？前の20レスぐらい読んだらいかが？
443:名無し
04/12/30 17:33:04
名無しさん＠お腹いっぱい。がいっぱい・・・
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 14:49:03
437>>
OA終了後、森新一は尾崎本人に声質やら、歌手としての才能に大絶賛をおくったらしいよ。妬みもくそもないでしょ
445:名無し
04/12/31 15:21:50
それが作り話じゃないとどう証明する？
446:名無し
04/12/31 16:43:18
まーどっちにせよ、森信一の声質じゃーなあ・・・。
天使尾崎を妬みつつ、大御所のプライドよりも、対外的に
取り繕わないことには、痛い腹を探られかねないわな。
辛いところだ。内心思ってる歌い手も多いだろうね。
ボクにも尾崎の才能を分けて～って～
447:名無し
04/12/31 18:19:39
天使→天才に訂正
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 18:29:16
通報しますた
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 00:10:09
>>448
ここに書いてあることほとんどホントのことだから
（細部にところどころ間違いはあるにせよ）
通報しても、尾崎権利者側から裁判起こされても、
負けないし逆に告訴できるよ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 13:51:31
証明もクソもないでしょ
他殺か自殺か、はたまた事故かどうか
ここではすべて各個人のの憶測にすぎないんだから
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 14:19:04
結局知ってるいるのは繁美さんだけということか・・。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 15:49:43
>>446
尾崎ファンは尾崎を天才だと思ってるかもしれないけど
そうじゃない人は別に天才とは思ってないんじゃない？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 18:10:51
私尾崎ファンだけど別に他のアーティストと比べて尾崎が特別天才だとは思わないな。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 20:41:04
大学の講義で講師(尾崎ファン）が、
「今時の学生は尾崎の詞を理解しようとしてない、支持もしない」という雑誌かなにかの記事について語っていた。
俺は２１だけど、イイと思うんだけどなぁ～ 先生も戸惑ってた。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 21:22:11
尾崎は音楽的には特別すぐれてないでしょ。
ただ、その存在感みたいなものを含めると天才的なのかもしれないね。
あと、悲しいけど若い時のなおかつミステリアスな死に方も影響してるとおもう。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 22:03:21
個人的には尾崎の歌詞より音楽が好き。
どちらかというと編曲者の嗜好と言ったほうが適切かも知れないけど、
コード進行に特徴があると思う。
これも個人的な好みでしかないと思うけど、｢太陽の破片｣のメロディーなんかは
尾崎にしては良く出来きてると思う。E9 BonD♯Dadd9の部分は編曲者の感性かな？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/03 20:22:47
尾崎の死体写真って、どうやったら見れるんですか？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/03 22:33:16
フリライデーのバックナンバーでも漁れば
459:名無し
05/01/04 00:41:09
>>450
同列で語るのはおかしいだろ。
＞歌手としての才能に大絶賛をおくったらしいよ。
この書き方は、事実として書いてる。
でも、他殺説は事実としての様な書き方をしていない。勿論憶測でもない。
客観的根拠に基づいての推理によって導いた結論として書かれてる。
まったく違う。
>>452
尾崎はマスコミを含めて天才とも称されている筈だが。そもそも、夜ヒット
でプロの歌い手やら大御所やらの全員がスタンディングオベーションしたの
は、尾崎の才能を認めたからだろ。
誰でもそうさせることが出来るもんじゃない。そうさせることが出来たのは
天才である所以ってこと。天才は常に別格なんだよ。
まー、尾崎ファンにもピンキリがいる様だが、どう思おうが個人の自由で
良いんでないの？
ちなみに、自分が歌や映像で強く引き込まれたのは尾崎だけ。純粋に天才
だと感動した。別に死なんかは関係ない。それで好きになった訳でもない。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 01:22:30
>>452
尾崎も天才！
ミスチルも天才！
長渕も天才！
桑田も天才！
ユーミンも天才！
日本には天才ミュージシャンがたくさんいるんだよ！
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 01:42:49
そう、そのとうり。
尾崎は天才！
彼の事天才でないと言いきれるくらいなら、
ここに曲や詩をかいてみなさい。
もし尾崎以上なら誉めてやる。
場合によっては、マネ－ｼﾞｬ－になってあげよう。
462:名無し
05/01/04 01:55:32
書いてみようかなあ・・・へへへ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 02:18:30
私も尾崎って歌だけはしってたけど映像とかみるまではそんなにはまらなった。初期の頃のｺﾝｻｰﾄの映像をみてすごく魅力的でこんなにひきつける人は尾崎がはじめて。私の中ではホントにｶﾘｽﾏ。命はってるとこが好き。生きてたことの方が不思議にかんじる。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 12:43:30
メロディに関しては尾崎以上の才能をもったミュージシャンはたくさんいるし、実際、須藤とアレンジャーの西本も尾崎のメロディーメイクに関して特に斬新さはなかったとインタビューでこたえてた。
尾崎はミュージシャンとしてというよりパフォーマーとして天才だったのかもしれない。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 16:26:24
ライブ中にぶっ倒れた映像は見たことがある。
スタッフに舞台袖まで引き摺られてた。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 18:22:41
尾崎豊は不思議な奴だったよ。悪い意味じゃなくて自分を演じていたのではなかろうか。
勿論、脚本・演出ともに尾崎豊であったことは間違いないが．．。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 22:18:02
尾崎はなんか・・・存在感があって、神々しいでつ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 23:27:35
カリスマにされちゃったことが
一番の重荷だったんでしょ
469:名無し
05/01/04 23:43:31
カリスマどころか人望にも全くの無縁なヤツの貧弱な発想だなー。
尾崎はカリスマと呼ばれたその状況をもあるがままに受け止め、
そして楽しんでたと思うよ。ライブの尾崎を見てれば分かる。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 00:13:34
>>469
尾崎はカリスマに祭り上げられたことに嫌悪感を感じていたよ。
当時のファンクラブの会報読んだことありますか？
471:名無し
05/01/05 00:25:21
当時っていつ頃のこと？尾崎自身が嫌悪感を感じてるって言ったの？
それとも尾崎以外の誰かの考え？
ライブの尾崎からは全然そんな感じがしないけどね。付いて来いとも
言ってたし、最後までファンに対するアピールも同じ感じだったし。
ファンクラブとは無縁だから会報は読んだことがないよ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 03:43:17
ファンに対するアピール、10代最後の代々木とバースツアー最後の代々木では全然ちがうの。俺は両方行ったけど。
その間わずか5年くらいなんだけど、何の為に尾崎が事務所かわったり独立したりしたか、もっといろんな情報得てみ。
尾崎は彼をカリスマ扱いする存在を一番哀しんでた。彼が唄っている事は非常に個人的な事を唄ってるにすぎないし、また個々の自立をうったえてるわけよ。（現に尾崎はライブでそれについて怒りあらわにのべてた。）
例えば小峰さん宅で死んだカリスマにすがって慰め合うのもいいけど、「お前、もっと自立して一人で生きる強さ身につけろ！」尾崎本人はそう思ってんだろな。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 07:02:49
カリスマなぁ…
尾崎って言うと、教祖に何らかの救いなり答えを求めて云々みたいに
捉えられることも結構ある気がするけど、個人的には全然違うんだよなー。
いい歌を聴かせてくれてありがとう、鳥肌立ったよ。って感覚はわかるけど、
助けてくれてありがとうみたいな感覚がわからん。
単純に優れたアーティストだと思うから聴くってだけだし。
まぁ、人それぞれだと思うけどさ。
10代の代々木でのMCとか、教祖的と言えば教祖的だし
そういう風に語られることを自ら引き受けちゃってた、
或いは引き受けようとしてたような部分もある気もするけど、やっぱ違和感あるなー。
最初の売られ方っていうか、プロモーションの問題なのかも知れないけど。
474:名無し
05/01/05 09:39:59
>>472
両方行ったんですか・・・羨ましいです！！！
人は成長・進化する訳で・・・。尾崎については、歌い方や振り付け？踊り？
方も違っていってるので、ファンへのアピールの仕方が違っていくのは自然
なことだと思う。また、事務所を変えたり独立したことについては、背景の
細かいことまでは分からないけど、尾崎の歌から何となく想像が付く。
簡単に言えば、自分に正直でありたかったんじゃないのかな？多くの人が
移籍したり独立して事務所を構えたりする様に、自然な流れだし必然的なこと
だと思う。（だから今尚尾崎が飯の種にされてることが気にいらないんだよね。
でもDVDやフィルムコンサートでついつい金を使っちゃってるけど・・・）
それらのことと、尾崎がカリスマ扱いする存在を哀しんでたこととが、どう
結びつくのかちょっと理解出来ない。そもそもカリスマって言葉１つを取っ
てみても、人それぞれで持ち合わせてる感覚も違うだろうし。
尾崎がライブで何をどう怒りどの様な怒りの言葉を発したかは知らないけど、
ビデオとＤＶＤでしか尾崎を見たことがないから、先でも書いた様にそんな
風には全然感じられないんだけどね。
475:名無し
05/01/05 09:42:20
それと、尾崎の歌詞は多くの人の共感を得たり癒しなども与えたりして
いると思うから、個人的な事を歌っているに過ぎない、という表現って
なんか違和感を感じる。個々の自立を訴えているということについても、
？って 感じがするし。強いて言えば、普遍的なメッセージを発している
様な気はするけどね。
個々の自立の定義が何を指すかは分からないし、小峰さん宅にもまだ行った
ことはないけど、そこに集まる人たちが死んだカリスマにすがって慰め合う
という表現にもなんか違和感を感じる。それが個々が自立してないことの証
になるってこと？もしそうならその意味も理解出来ない。
だから、「お前、もっと自立して一人で生きる強さ身につけろ！」と尾崎本人
がそう思うとも思わないんだけど＾＾；
みんなで小峰さん宅に集まるのも、みんなで尾崎関連のイベントに行くのも、
２ｃｈのここでみんなが尾崎についてカキコするのも、１人で尾崎を聴くの
も・・・大差がないっていうか、同じことの様な気がするんだよね。
尾崎が好きだから、尾崎が懐かしいから、尾崎のことについてカキコしたい・
語りたい・考えたい、歌を聞きたい・・・どれも自然な気持ちだし、その時々
で取る行動が違うだけのことで、同じ人間が色んな行動パターンを取っても
不思議なことではないし、そういうことって別に自立してるかどうかの次元
とは関係ないと思うしね。
なんだかことごとく反対する様で申し訳ないんですけど＾＾；
尾崎のファン歴が相当長い方の様ですので、もしかしたらその部分で何かの
感覚的な違いはあるかも知れませんが・・・。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 09:47:27
＜ 冬休みの作文はこんなところじゃなくて学校へ提出しなさい ＞
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 11:54:25
リアルタイムで体験してない世代にとっては、もはや歴史上の人物なんだもんね。
>>463さんとは逆で、今生きてないことの方が不思議な感じだわ。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 16:00:26
死んだあと編集されて売り出されたもの信じてると本質みうしなうと思うよ。それらは版元が都合良く仕立て上げてるわけよ。ビジネスね。
尾崎の生の言葉きけた世代である事を誇りに思うし、逆に生の尾崎を知らない世代が情報操作によってこうも間違った認識をもっているのは悲しい事でもある。君の哲学の事ではなく、君の描いている尾崎像のことね。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 17:50:01
個人が好きなように尾崎を捉えればいいんじゃないか。
所詮は他人の事。ただのファンが知りえるはずもない。
自分の好きなイメージで好きなように楽しむのが一番。
芸能人を好きになるっていうのはそういうこと。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 21:50:02
このスレで話題にしているのは
「芸能人を好きだ」とかそういうことではないと思うんだ
尾崎ファンが尾崎について語る場はネット中にたくさんあるわけだし
「尾崎が好きだ」とか「尾崎の作品が好きだ」とかここで語るのは
なんか場違い、スレ違いな気がするな
このスレにはたくさん尾崎の関係者が来ていたふしがあって
何人かは、尾崎の死因や未亡人の行動に、いまだに疑問を持っているようだ
それがわかるだけでも貴重なスレだと思うぞ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 22:53:58
公的な内容でさえ真実とは違う可能性がある世の中ですからね。
警察、司法etcどれも客観的事実とは異なる可能性を含むよ。
自分の目で見てなければもう真実なんて分からない。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 23:17:05
尾崎？ただのシャブ中ジャンｗｗ
ODでまっ裸♪ｗ
自業自得ってやつ！？まあ、歌でカッコいい事言ってもフルチンで死んじゃだめだぽ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 00:07:50
尾崎さんは歌と言うよりもセルフプロデュースの天才です。10代は自ら教祖と呼ばれる様に仕組んだ。
そして数年後にそれを忌み嫌う自分をも見ていた。で、その通りに発言した。
その頃からファン等に（僕の知らない僕）を求められ押し潰される言葉も用意していた。
484:名無し
05/01/06 00:15:01
>>478
どんな尾崎像を持ってますか？
自分の尾崎像は、カリスマ性があって（OZAKI18の中の尾崎や特に
夜ヒットの尾崎からその感覚を得た）、詩や曲や歌声や表現力や
存在感などの全てにおいて、唯一出会えた本物の天才であるという
ことと、91年代々木のDVDの中の尾崎（一番好きだから）が全て
かも知れない。
尾崎についての批判や悪い噂は別にどうでも良いことだし、それで
影響される次元のことでも全くない。
ただ諸状況から他殺だとの結論に達してるから、唯一尾崎を殺しまた
は擁護・便乗してる関係者連中は許せんと思ってる。