06/09/22 21:46:10
地方出身者なら学生時代に一人暮らしする事は良くあるが
それが家事ができるかどうかの判断にはならんだろ。
いい年して親元にパラサイトしてる方が問題だと思うな。
49:名無し＠話し合い中
06/09/22 21:48:39
独り暮らしに要求される家事能力なんて問題にならん
レベルだと思うのは気のせいか？？ぐうたらな俺でも
できた程度のことで・・・
そんなもん最初の三ヶ月でできるようになる。
むしろ実家にいた方が母親から生活智の継承ができ
ていて良し。
50:名無し＠話し合い中
06/09/22 21:52:45
>47
リアルの話なら。
一人暮女は入れない会社もあるけどね。
お前の話はリアルと食い違うぞ。
51:名無し＠話し合い中
06/09/22 21:54:39
一人暮女の女はリアルだと、男からも、会社からも、もちろん結婚相手にも向いてないよ。
このガイドラインはリアルと食い違ってるよ。
52:名無し＠話し合い中
06/09/22 21:57:08
ところで浪費家は大基準に昇格すべきだと
思うんだが。生活していく上で大問題じゃな
いか？
53:名無し＠話し合い中
06/09/22 21:58:55
>>49＝負け犬へ
男が女に求めることは、自立ではなく家庭や家族とかメンタルなことだよ。
54:名無し＠話し合い中
06/09/22 22:03:57
>>52
浪費家がクラスチェンジしたのが自己破産歴・借金歴
×１は、オレ的には大基準かな。
一人暮らし未経験は、年齢にもよるだろうけど
（高齢パラサイトはちょっと・・・）オレ的には小基準。
55:名無し＠話し合い中
06/09/22 22:07:06
高齢はパラとかいった問題じゃないと思うが。
とにかく、「一人暮らし未経験」 はリアルとの比較で変だぞ。
56:名無し＠話し合い中
06/09/22 22:15:47
＞53
いや♂なんだが・・・・
二行目には同意しておこう。
テメエ一人の面倒見る家事能力なんてあってないようなもの。
女だったら実家暮らしでも持ってて当然レベルの能力でしか
ないだろ。その程度でもありがたがるなら女は楽だわな。
俺は独身の頃よく通い妻してもらったから一人暮らしと言えど
家事能力はあんま身につかなかったがｗ実家暮らしの子でも
だいたい俺より掃除洗濯その他うまかったぞ？
57:４９＠ゴメン
06/09/22 22:29:08
>>48＝負け犬へ
男が女に求めることは、自立ではなく家庭や家族とかメンタルなことだよ。
だった。 アンカー間違えた…
>>49にはもちろん同意。
58:名無し＠話し合い中
06/09/23 00:10:31
パラサイト女マンセー、バツイチ無問題・・・経血臭がプンプンするぜ。
59:名無し＠話し合い中
06/09/23 01:02:47
親と同居が許されるのは20代までの女だけ
30過ぎのオバサンが親にべったり依存してるのって
単なるマザコンだろ？
男のマザコンは叩かれるのに女が平気なのはおかしすぎるだろ。
60:30
06/09/23 02:17:51
全体的に減らしてるのは俺だけか？
61:名無し＠話し合い中
06/09/23 02:53:43
遺伝性疾患もちの家系は何に該当します？
病気がちよりひどいような
62:名無し＠話し合い中
06/09/23 07:41:57
>>52
いか？
今、イカの話なんてどうでもいいでしょ！！
63:名無し＠話し合い中
06/09/23 09:27:31
★「女性は結婚・出産後も仕事を」専業主婦期待の２倍に
結婚・出産後も仕事を続けることを女性に期待する独身男性が急増、
専業主婦になることを期待する人の約２倍に上ったことが２２日、
厚生労働省付属の国立社会保障・人口問題研究所が独身者を対象に実施した
「出生動向基本調査」で分かった。
「結婚には利点がある」と考える男女が増え、将来希望する子供数も
やや上向く一方、「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」
との考え方に賛成する男女は過去最低に。
同研究所は「伝統的価値観への回帰ではなく、結婚や家族について、
これまでと違う、新しい意識を持つ人が増えたのではないか」としている。
調査は１９８２年から３－５年ごとに実施しており今回は６回目。
昨年６月、１８－３４歳の未婚の男女約６２００人から回答を得た。
男性が期待する女性の生き方で「結婚・出産後も仕事」は
前回より９ポイント増の２８％。最も多かったのは
「いったん退職し、子育て後に再就職」の３９％だが、
前回より８ポイント減少した。
８７年の調査で３８％を占めていた「専業主婦」は１３％にとどまった。
女性自身が望む理想の生き方も、「家庭と仕事の両立」が
前回より２ポイント増加し３０％となる一方、「再就職」は
４ポイント減少して３３％。「専業主婦」は前回と同じ１９％だった。
「結婚に利点がある」と答えたのは、男性６６％、女性７４％で、
前回調査より４－５ポイント増加。
将来希望する子供の数は男性２・０７人（前回２・０５人）、
女性２・１０人（同２・０３人）で、調査開始以来前回まで続いた
減少傾向がストップ、数字がやや上向いた。
「夫は仕事、妻は家」に賛成する人は、９２年調査で男性６２％、
女性５０％だったが、今回は男性３６％、女性２９％だった。
【ソース】
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
64:名無し＠話し合い中
06/09/23 13:14:21
一人暮らし経験はないよりはある方がいいと思うが
一人で暮らしてみたが生活が乱れしまい実家に連れ戻される女もいるからな。
継続的に自立して生活が乱れていない清楚な暮らしぶりの女ならポイント高いが・・・
結婚してからも親に頼る女、やたらと干渉してくる親、家事能力の低い女、
こういうのだけはゴメンだ。
30以上で親に依存してるのを家庭的だと勘違いしてる女はもっとイヤだ。
65:名無し＠話し合い中
06/09/24 11:09:36
「30才以上で親と同居」は大基準入り？
66:名無し＠話し合い中
06/09/24 21:43:24
向こうは帰国子女やらデブやらで盛り上がってるな
こっちはガリブスで盛り上がるか
デブスも語ってもいいぞ
67:名無し＠話し合い中
06/09/25 12:52:19
パラ１年あたり９６万の貯金をして、それが夫婦生活に使える（住宅資金など）のなら基準該当無し、でいいんじゃね？
１０年なら９６０万。
68:名無し＠話し合い中
06/09/25 13:01:17
ワロス、随分細かい数字だな
結局、ガイドラインなんだから、そんなちまちました
修正は、個々の状況に応じて、柔軟に判断してくれ
69:名無し＠話し合い中
06/09/25 14:02:44
>>68
年１００万でいいや、と思ったんだけど、１２で割れない事で無駄に悩んだｏｒｚ
70:名無し＠話し合い中
06/09/25 20:59:27
>65
３０以上は結婚不適で大基準でいいよ。
71:名無し＠話し合い中
06/09/25 21:02:02
３０女なんて２割が不妊だぞ。
３０女と結婚なんて頭おかしい
72:名無し＠話し合い中
06/09/25 21:13:31
>>66
ふっくらした女らしい女との結婚を望むと、結婚できない。
現実は、がりがりのギスギスで妥協している
73:名無し＠話し合い中
06/09/25 21:26:17
で、一人暮らし経験はあるよりはない方がいいと思うがというリアル通りの結論でいいようだな。
1人ぐらしが言いという、仮定の話題でもろくな具体論はでなかったね
なんで入ったんだろう？
リアルと全く逆の結論が何で中基準にランク伊里なんだ？
74:名無し＠話し合い中
06/09/25 21:30:36
>>73
まぁあくまでもガイドラインだから
自分ではずしたけりゃ外せばいいじゃん
75:名無し＠話し合い中
06/09/25 21:32:54
>74
何で、こんな頓珍漢な基準がランクイン？
という疑問だよ。
76:名無し＠話し合い中
06/09/25 21:45:10
恋愛でも、見合いでも過去に一人暮らし経験があったというのは－ポイント
77:名無し＠話し合い中
06/09/25 22:20:20
意味不明な項目おおいよね
78:名無し＠話し合い中
06/09/26 01:05:47
ﾁｭﾌﾟがまた増えてきたな・・・・・￢(´～`)┌
79:名無し＠話し合い中
06/09/26 08:38:45
新レッテルが増えたｗ
一人暮らし女の中基準に反対すると主婦認定。
80:名無し＠話し合い中
06/09/26 08:42:45
★中基準(2つ以上該当すれば結婚不適)
●男からDV･ストーキングに遭った経験あり
●浪費家●人の善意を悪意に受け取る
●男遍歴が多い●喫煙する●ひとり酒をする
●専業主婦当然視（低所得者）兼業主婦当然視（高所得者）
●20歳未満の女or30代以上の女
これでいいだろ。
81:名無し＠話し合い中
06/09/26 08:44:57
●親族・姻族の誰かと極端に仲が良い／悪い(1人につき1つ)
●一人暮らし未経験
この二つの意味が不明なんだよな。
合理的な説明もなされていないし。
特定個人のごく個人的な体験談に過ぎないんだろうな。
82:名無し＠話し合い中
06/09/26 09:11:39
>●親族・姻族の誰かと極端に仲が良い／悪い(1人につき1つ)
これはわかるけどなー
なんというか、嫌いな人でもコントロールしないと気がすまない、とかいう感じ
嫌いだから疎遠にしてて、会った時はなるべく近寄らないようにする、これが大人の対応
そうじゃなくて、度々衝突するようだと大変
血の気が多い女ってこと
仲が良いってのは、極端になると依存気質？って心配がでてくるのか？
83:名無し＠話し合い中
06/09/26 12:42:32
嫌いな親族の１人や２人誰でもいると思うが。
84:名無し＠話し合い中
06/09/26 12:43:46
仲の悪い親族の存在など珍しくもないと思うが。
度々衝突？
あほくさ
85:名無し＠話し合い中
06/09/26 14:03:04
複数の他板から潜入してる人たちで立てられて伸びてるスレはここですね
86:名無し＠話し合い中
06/09/26 20:41:57
負け犬ホイホイ
87:名無し＠話し合い中
06/09/26 22:51:27
もともと、毒女がつくったガイドラインだｗ
年齢の話題はタブーだよ
88:名無し＠話し合い中
06/09/27 00:01:16
実家依存症の妻
これまじ
89:名無し＠話し合い中
06/09/27 04:48:05
うちのモラハラ嫁の場合は、姉と折り合いが悪く、
実母に極度に依存。大掃除は、実母召還ｗ
旦那は、放っていおいて、勝手に帰省 ａｎｄ 母と旅行。
一人暮らしはしていたが、家事はイマイチ。
「極端に」っていうのは、理由次第の面もあるだろうが、
精神的・内面的に問題がある、問題を起こす素養がある
ってサインだと思って見ている。
90:名無し＠話し合い中
06/09/27 08:51:30
>実家依存症の妻
>●親族・姻族の誰かと極端に仲が良い
なんの関係もないじゃん
91:名無し＠話し合い中
06/09/27 09:08:01
>>90
自立心がない。
旦那に養ってもらいながら、実家ともベッタリの女など
誰が結婚したいと思う。
92:名無し＠話し合い中
06/09/27 09:11:41
もうずっと忌女多杉
93:名無し＠話し合い中
06/09/27 10:48:18
嫁実家と結びつけられる危険を考えると
中基準●一人っ子
小基準●男の兄弟がいない
嫁実家のデメリットだけ挙げるのが心許ないなら
緩和基準●まとまった財産を確実に相続する見込
94:名無し＠話し合い中
06/09/27 23:39:07
なるほどね。
>89
結婚前はどうだったんだ？
95:名無し＠話し合い中
06/09/28 10:03:54
なんにしろ「依存」はいかん
ってか
「○○依存」（酒、実家、恋愛、タバコ、他）
でテンプレまとめられんか？
96:名無し＠話し合い中
06/09/28 21:06:03
>95
パチンコ依存
男依存（セックス依存）
97:名無し＠話し合い中
06/09/28 21:07:31
●浪費家(買い物・ギャンブル他)
ギャンブルで身を持ち崩す奴は、メンヘルはいってるからな。
あれは依存症だろうね。
98:名無し＠話し合い中
06/09/30 11:32:06
浪費家は大基準でいいんじゃないか？
今は借金歴･自己破産歴がなくても
結婚後に間違いなく財産を食いつぶされる
99:名無し＠話し合い中
06/10/03 19:09:34
死に別れならバツイチでもいい。響子さあああん！！
ごめん巣に帰る。
100:名無し＠話し合い中
06/10/03 23:30:20
響子さぁぁぁあああああああああああんん！！！！！
好きじゃぁぁぁあぁああ嗚呼ああああああ！！！１
101:名無し＠話し合い中
06/10/07 09:24:29
↑は昇格 ▲は大基準入り
大基準(1つ該当で結婚不適)
□母子家庭・×1
□風俗・水商売
□メンヘル
中基準(2つ以上該当で結婚不適)
□貯金が出来ない （浪費家・借金▲）
□実家の家族が不仲 （女性の立場が強い▲）
□男遍歴過多 （不倫、出来婚狙い▲）
□家事が下手 （やらない▲）
小基準(2つ該当で中基準1つ分)
□わがまま・我が強い （両方で↑）
□不幸話・不満過多 （長引く↑）
□家族が大基準該当 （1人毎1カウント）
□他人に影響されやすい （宗教▲）
□運転が下手 （事故歴↑）
緩和基準(1つ毎小基準1つ緩和)
□家事上手
□家計を任せられる
□夫を支えようという姿勢がある
□性的に良好
102:名無し＠話し合い中
06/10/07 09:47:34
<<ガイドライン不適格事項>>
以下に関連した項目はガイドラインに入りません。
犯罪、外見、血液型、国籍、本籍地、不妊、結婚後に明らかになるもの
<<ガイドライン及びテンプレをまとめられる方へ>>
・原則として検討したい項目を１項目だけ、経験に基づく根拠を添えて挙げて下さい。
（複数を列記するとそれぞれに反論がついて収拾がつかなくなる）
･原則として980を越えたらスレ立てして下さい。
スレ立て前にこのスレで宣言してスレッド作成願います。
他の方は次スレが立つまで書き込みを控えて下さい。
970までに結論の出ていない項目は持ち越して下さい。
≪主な荒し≫
追加型：不適格事項等を追加・検討しガイドラインの価値を下げる
認定型：各種の貶める分類に認定し、レス又はスレの価値を下げる
雑談型：統計等このスレの趣旨と無関係のネタを引っ張りスレの価値を下げる
103:名無し＠話し合い中
06/10/07 10:05:26
≪このスレの趣旨≫(8人目改訂)
一般的な多くの男性にとり｢こういう女性と結婚生活を送ったら不幸になるor破綻する｣
という特徴を挙げ、経験に基づく根拠を示し、重要度によりランクづけする事で、
互いに不幸になる事を避ける｢汎用性の高いガイドライン｣を作る。
≪良いガイドラインの条件≫(8人目改訂)
・簡にして要を得た内容
・2ちゃんねらー以外にも首肯してもらえる
・大基準・中基準・小基準となるにつれ項目が多くなる
・ﾁｭﾌﾟやﾊﾞﾂｲﾁ、童貞、行き遅れ女、非婚厨の干渉が入っていない
<<ガイドラインの項目の指針>>
原則として、結婚前に許容しがちだが、結婚後に問題化する項目を中心にまとめる。
・結婚前に明らかな問題は許容出来るかどうかも明らかである
・結婚後に明らかになる問題は予め避ける事が出来ない
104:名無し＠話し合い中
06/10/07 10:09:01
<<過去スレ>>
8人目 ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
8人目 ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
7人目 ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
6人目 ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
5人目 ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
4人目 ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
3人目 ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
2人目 ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
1人目 ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
≪関連スレ≫
こんな女と結婚すべきではない
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
結婚前に確認しておくべきだったこと
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
105:名無し＠話し合い中
06/10/07 10:13:21
>>3-5
ガイドラインとテンプレをすっきりさせてみた。
長いんでスルーよろ。
106:名無し＠話し合い中
06/10/07 10:21:55
母子家庭→母子家庭育ち
性的に良好→十分な夫婦生活がある
107:名無し＠話し合い中
06/10/07 10:55:45
>>106
子持ちの独身女性は問題ないとでも？
>性的に良好→十分な夫婦生活がある
夫婦生活って、おまいさん、結婚して良い悪いの話に夫婦生活ｗ
108:名無し＠話し合い中
06/10/07 16:34:24
確かにｗ
結婚前に夫婦生活はおかしいな。
とりあえず107の経験上問題のあった子持ちの独身女性を例に
101でチェックしてみてくれんか？
大方ひっかかると思うが。
109:名無し＠話し合い中
06/10/07 16:39:34
性的に良好→体の相性が良い
テンプレの順序は次の順できちんと立てたいね。
スレの趣旨、ガイドライン、不適格事項、過去スレ、至言、連鎖、他板誘導
110:107
06/10/07 23:17:51
>>108
オレの知っている×１子持ちで、母子家庭にｈｉｔしないとすると、
中基準と小基準とに一つずつｈｉｔするって要注意人物もいる。
□実家の家族が不仲
□我が強い
大基準hitのメンヘラー奥さんでも、仲睦まじくやっている人もいる。
そもそも重複等と関係ないのに、他の基準で切れるから、
その基準は要らないという理由にはならないのでは。
111:名無し＠話し合い中
06/10/08 08:23:48
>>110
その例だと×1が引っかかるよ。
すり抜けるのは未婚の母の場合だが、俺の知ってる事例では
子供を過失致死（当然逮捕された）させるほどのアレな人だった。
当然他の基準被りまくり。
むしろメンヘラーが仲睦まじいのが気になる。
是非詳しくお願いします。
112:名無し＠話し合い中
06/10/09 17:55:45
追加
netに恥ずかしい写真が出回った女
113:名無し＠話し合い中
06/10/09 22:55:31
尻毛バーガーの事ッスね先輩
114:名無し＠話し合い中
06/10/10 20:21:50
んじゃ尻毛バーガーの夫から結婚前は尻毛バーガーが許容範囲で
結婚後やっぱ駄目だーになった合理的な理由を説明してもらおうぜ
115:名無し＠話し合い中
06/10/17 08:05:05
ここは平和だな。のんびりと修正。
↑は昇格 ▲は大基準入り
大基準(1つ該当で結婚不適)
□母子家庭育ち・×1
□風俗・水商売
□メンヘル
中基準(2つ以上該当で結婚不適)
□貯金が出来ない （浪費家・借金▲）
□実家の家族が不仲 （女性の立場が強い▲）
□男遍歴過多 （不倫、出来婚狙い▲）
□家事が下手 （やらない▲）
小基準(2つ該当で中基準1つ分)
□わがまま・我が強い （両方で↑）
□不幸話・不満過多 （長引く↑）
□家族が大基準該当 （1人毎1カウント）
□他人に影響されやすい （宗教▲）
□運転が下手 （事故歴↑）
緩和基準(1つ毎小基準1つ緩和)
□家事上手
□家計を任せられる
□夫を支えようという姿勢がある
□体の相性が良い
116:名無し＠話し合い中
06/10/17 19:13:29
男遍歴が多い、に関して、具体的に人数は決めなくていいの？
5とか10とか、もしくは数は書いてなかったりして、統一されてない
みたいだけど。
ちなみに、お見合いスレだかどっかでこの手の話になった時、5人で
経験過多なんてプゲラｗと独所にバカにされますた。
30前後だと10人でも普通かそれより少ないぐらいの意識のようですた。
こりゃ売れ残るわけじゃわいと思います田
117:名無し＠話し合い中
06/10/17 19:23:53
□男遍歴5人以上 （不倫、出来婚狙い▲）
これでどうでしょう。括弧内は昇格基準だけの方が見易いかと思いまして。
＞売れ残り
それはきっつい話ですね。お疲れ様でした。
118:名無し＠話し合い中
06/10/17 23:53:10
良スレだった頃のガイドラインと比較出来るようにしておこう。
≪オリジナルガイドラインを「良いガイドラインの条件」に照らして改変したもの≫（5人目スレ改訂）
◎大基準（ひとつでも該当すれば結婚不適）
□父親不在の家庭育ち・×1
□風俗・水商売経験あり
□不倫・浮気経験あり
□宗教熱心・メンヘル
□借金歴・自己破産歴あり
◎中基準（ふたつ以上該当すれば結婚不適）
□浪費家（買い物依存・ギャンブル依存など）
□男遍歴が多い（5人+、短期、途切れないなど、DV男・ストーカーは3人分）
□専業主婦希望・喰わせてもらうのが当然と思っている
□働いたこと／一人暮らしをしたことがない
□人の善意を悪意に受け取る
□親族・姻族の誰かと極端に仲が良い／悪い（1人につき1つ）
□喫煙する、一人で飲酒する
◎小基準（ふたつ該当すれば中基準ひとつ分の扱いとする）
□わがまま・我が強い・じゃじゃ馬
□病気がちの家系
□車の運転が下手orできない（除く大都市）
□家事が下手orやらない
□家族が大基準該当（一人につき一つ）
□騙されやすい・テレビ教徒
□愚痴・中傷が多い
□出会ってすぐ不幸話／家族に愛された話をする
□貯金が出来ない（年収10％未満）
◎緩和基準（ひとつにつき小基準ひとつ分緩和扱いとする）
□料理上手
□やりくり上手or十分な収入がある
□友人が多い
□床上手or処女
□旦那をフォローしようという姿勢がある
□子供に伝えられる技術がある
□愛想が良い
119:名無し＠話し合い中
06/10/22 00:27:49
飲酒運転もいとわないくらいの飲み会好きは？
お酒好きって治るものですかね?
120:名無し＠話し合い中
06/10/22 00:31:20
>>119
このご時勢にそれは、DQN過ぎ
お酒が数奇とか機雷とかいうのと違った問題
121:名無し＠話し合い中
06/10/22 01:37:17
>>120
2年くらい前の話だそうですが・・・。
122:名無し＠話し合い中
06/11/12 22:25:48
俺は昔から飲酒運転は無差別大量殺人（しかも確信犯）未遂だと思ってる
123:名無し＠話し合い中
06/11/12 22:27:14
>>122
俺も
124:名無し＠話し合い中
06/11/18 01:10:40
どっちにしても犯罪者だから論外だよな。
125:名無し＠話し合い中
06/11/23 00:18:20
面倒くさがり屋は？
126:名無し＠話し合い中
06/11/26 16:20:45
>>125
程度により □家事が下手（やらない▲） 相当だと思うが、個別に項目を用意する必要を感じない。