既婚男性/女性の雑談(双方質問)すれ35at TOMORROW
既婚男性/女性の雑談(双方質問)すれ35 - 暇つぶし2ch2:名無し@話し合い中
06/09/03 12:26:53
なんだこのスレは
なんで得たいの知れないどっかの主婦と雑談しなきゃならねえんだよ


といいつつも2だけはもらっておく

3:名無し@話し合い中
06/09/03 13:19:35
じゃ3で入学しておく

4:名無し@話し合い中
06/09/03 13:22:38
>>1
スレタイ考える暇なかったな

5:名無し@話し合い中
06/09/03 13:43:47
鬼女と雑談なんて勘弁してくれ。

6:名無し@話し合い中
06/09/03 13:49:54
>>4
話し合いが済むまでは仕方ないね。
適宜誘導ってことで。

7:名無し@話し合い中
06/09/03 14:13:12
なんだ、このスレ
この板には不要なんじゃねーの?

8:名無し@話し合い中
06/09/03 14:18:52
ローカルルールを見ましょう。

9:名無し@話し合い中
06/09/03 15:42:00
アホなオバサンは無視という事で

10:名無し@話し合い中
06/09/04 01:53:15
主人私ともに30代前半。子供一人。
結婚してからネットゲームにはまりだし、家に帰ってきてから
寝るまでほとんどゲームをしています。でも家事・子育てもよく
手伝ってくれる人です。
ストレス解消になるなら・・・と小言をいいつつも(体に悪いから早く寝なよ・など)
そのままにしていたのですが、ここ二年ぐらい前から切れやすくモラハラもあり
怒りっぽくなっています。最近はケンカをすると暴力もほんとに時々ですが振るうように
なりました。あと、うっかりミスが激しく多いのです。最近は頻繁です。
(鍵をかけ忘れ、家・車の窓、給油口開けっ放し、家&車の鍵を車につけっぱなし)
仕事では今のところ大丈夫みたいですが。
家の鍵は大変だからとせめてしまった私もいけないのです。
ゲームを異常にしているから「ゲーム脳じゃないの?」とも言ってしまいました。
逆上して暴力&「そんなに文句いうならじゃあ離婚しろよ」と言います。今はそのまま寝てしまいました。
わたしも本当に離婚も考えてしまいます。正直子供がいなかったら
私の方からとっくに言い出しています。
子供もいるし、夫にも良いところもたくさんあるから、、とも思いますが、結婚生活を続けるのに
最近限界を感じてきました。
実家は親が働いていて、体も弱く、私が離婚したらショックを受けると思うと
踏み切れません。私も働くのに困難な持病持ちです。
でもこのままの生活を続けることを考えると気が重いです。
みなさまだったらどうしますか?
意見を聞きたくて書き込みしました。宜しくお願いします。




11:名無し@話し合い中
06/09/04 01:57:18
>>10
ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ5
スレリンク(mmosaloon板)

読んでみたらいいかも

実家近いなら子供連れて1回帰ってみたらどうかなぁ

12:名無し@話し合い中
06/09/04 08:40:43
>家に帰ってきてから寝るまでほとんどゲームをしています。
>でも家事・子育てもよく手伝ってくれる人です。

↑ここが矛盾してるけど?

13:名無し@話し合い中
06/09/04 11:03:32
>>10
相談に乗ってやりたい気持ちはあるんだが、相手がゲームなら難しいな。
よく2年も我慢してるもんだ。
だけどなんとか見逃してやってくれないか?
きっと休日やらは家族で出かけたりして普通に過ごせてるんだろ?
ただそれ以外の時間はゲームに没頭してると。
大概きっかけは暇つぶしなんだよ。
逆に無趣味な旦那なら家事や育児に口をはさんできてうざいなーって思うかもしれんぞ。
とりあえず小言も言わずに好きなようにやらせてみたら相手のほうも気をつかっり、そのうち飽きるかもしらんし。
横でグチグチ言われながらしたいことしてても全然楽しめないもんだよ。
ゲームばっかりしてないで少しは家事も手伝ってよ!って言っても昼間のうちに済ましとけよって思われるのがオチだ。
旦那もゲームごときで本気で離婚したいとは思ってないだろうし、モラハラはお互い様じゃないか?
でないと手を出される程の喧嘩にまでは発展しないよ。
よく近所でも旦那に手を出されてるとかこぼしてる奥さんがいるが、相当モラハラしてるんだろなとか思われるだけだよ。
ウチの嫁も子供のゲーム好きは俺に似たんだとかグチグチいってくるが、無視してるわけではないが愚痴だと思って聞き流してる。
良いとこは全部自分に似て、悪いとこは全部こっちのせい。
まあ好きにしろよwって思いながらもストレスがたまるよ。

まあ既男板だから男側の意見になったわけだが、なんか旦那の肩もつようでわるいな。

14:名無し@話し合い中
06/09/04 11:17:51
ネトゲストッパーってサイトで、
ネトゲで家庭崩壊した話をたくさん読んだせいか、>>10の件はけっこう心配
たかがゲーム、っていうけど、攻撃的になってるようだし、たかがじゃすまなくなってるよなあ
ほんとに一度実家に帰ってみたら?

15:名無し@話し合い中
06/09/04 11:19:34
いえいえ、12、13さんどうもありがとうございます。
ゲームするときにいうのは、次の日に仕事に差し支えるし
寝不足は体に悪いから2時までには寝てとか(だいたい8時には家をでるので)
そんな感じです。それはゲームやるのが目ざわりとかではなく
病気になったりでもしたら可哀想だからです。本当に体を心配していました。
睡眠が極端に少ないときがあるので。

あんまり早く寝ろとかうるさく言うのもやっぱり良くないのかな。
モラハラということになってしまうのかな。反省します。
あと、怒りっぽいのですが、「お前以外にはこんなことしない。実家でも会社でも」
「お前が悪いから手を出したりすぐに切れたりするんだ」と言われました。
うちの主人は・・主人のお友達から聞いたことがあるのですが
すぐ怒る、キレると言っていました。
うちは会社の同期同士なのですが、同期の間では旦那は切れやすいと
言われてました。本人が気がついていないだけでは・・・とも
思いました。私にだって相手をむかつかせるところがあるとは思います。
ただ、全部人に責任転嫁をするのはどうかと。
子供が「みんな好きだからみんな一緒がいいの!」と言われているので
悩みます。

>12
ゲームをしながら子供も見てくれるのです。
ゲームは休みの日は一日中朝から夜中までつけっぱなし。平日は
帰ってきてから寝るまでずーっとつけてご飯を食べるのもゲームを
しながらです。


16:名無し@話し合い中
06/09/04 11:20:58
14さん
ネとげストッパー、探して読んでみますね。
今からお昼の用意をするので一旦離れます、

17:名無し@話し合い中
06/09/04 11:21:54
即レス返してスルーされる>>11カワイソス

18:名無し@話し合い中
06/09/04 11:24:06
ごめんなさい!
私のスレのすぐしただったのですっとばしていました。
実家は隣の県です。すぐには帰れないのですが
親に相談してみたほうがいいのかな。心配かけてしまいそうで。

19:名無し@話し合い中
06/09/04 11:27:12
ネトゲストッパーのサイトはもうなくて、今はここに保存されてた。
ひまができたら読んでみて。「夫婦」っていうカテゴリもある
URLリンク(netgamestory.at.webry.info)


20:名無し@話し合い中
06/09/04 12:36:37
>>15
13だが、詳しく教えてくれてありがとう。
良嫁だわ。
しかし会社の人間にさぐりをいれるのはどうなんだ?
まあ切羽つまってるならしかたないんだろうが、社内結婚の特権をつかうのはどうかと思うぞ。
旦那が近所の奥さんにウチの嫁は俺の留守中にはどんなかんじだ?って聞いてるのと一緒だよ。
変な噂たったら恨むだろ。
日曜祝日までゲーム三昧はひどいな。
どこかいこうって誘った場合はどうだ?
漠然とではなくショッピングやレジャー、子供を遊びに連れてってやりたいって誘ってもめんどくさそうにするようなら見限ってもいいんじゃないか。
修復の余地があるなら、親には今のところ相談せずに旦那には「一緒に生活する意義がない」として実家に戻ってみるか。
よく思うんだか「親に相談する」意味がわからん。
いい大人が他人の親に怒られる筋合いがあるのか。
本当に悪いと思うなら何も言わなくても自分から謝りにいけるだろう。
それとお互いモラハラがあったんじゃないかって部分は忘れてくれ。
どうも違うようだ。


21:名無し@話し合い中
06/09/04 12:38:05
>>19
リアルタイムで見てたけど、やっぱマギョの話はすげぇ

22:名無し@話し合い中
06/09/04 12:42:15
>>20
すまん。
社内結婚ではないな。
旦那の友達が旦那と同じ会社の同期だった。

23:名無し@話し合い中
06/09/04 14:57:01
>>10
所謂、ネトゲ中毒の症状として巷間噂されるそのままなふいんきですね。
>>11>>19あたりを参考にして旦那さんと話し合いしつつ、いざって時の避難所を確保すべく、実家に相談。でFAじゃないのかなあ。
個人的には暴力もあるようだし、子供に悪影響あってもいけないから、さっさと逃げろー!と


24:名無し@話し合い中
06/09/04 21:12:04
浮気をバレないようにする真意は何ですか?

25:名無し@話し合い中
06/09/04 21:29:02
>>24
不倫・浮気・風俗関係の相談はこちらでお願いします。
《毒・鬼女》から《鬼男》への質問 その6
スレリンク(furin板)

26:名無し@話し合い中
06/09/04 22:40:20
どうしてもこっちで聞きたいみたいだな

27:名無し@話し合い中
06/09/05 16:25:41
私は結婚して3年になります。
子供が欲しいのですがセックスレスです。
夫は私を家族になったらそんな気になれないと言います。
でも性格や外見が嫌になった訳ではないと言ってます。
何度もこの件で喧嘩をして、泣いてお願いしたこともありますが
ようやくその場になっても夫のは立たないのです。(下品ですみません)
夫も私も浮気はしてません。
セックスレスの件以外は夫婦で旅行に行ったり仲良しなのです。
ある日、エロサイトを見てるのを発見して、
自分は女として見てもらえないことに我慢ができなくなり
離婚をと持ち出したのですが、「好きだから別れたくない。」と言われます。

男性の心理ってどうなんでしょうか?
別れるかどうか迷っています。
アドバイスください。よろしくお願いします。


28:名無し@話し合い中
06/09/05 16:28:51
>>27
「何度もこの件で喧嘩をして、泣いてお願い」なんてされると、
ますます立たなくなります。

29:名無し@話し合い中
06/09/05 17:58:33
だから黙って旦那の乳首を吸い続けろと言っているのに

30:名無し@話し合い中
06/09/05 19:27:06
自分のクリをさすりながら旦那のチンポをしゃぶるに一票。

31:名無し@話し合い中
06/09/05 20:14:15
もっとも簡単な解決策→朝立ちを活用する。

32:名無し@話し合い中
06/09/05 20:51:14
エロサイトくらいみるやろ
そういう自分はガーターのひとつでもつけて
ケツゆらしながら色っぽく誘惑したことあるんかい

33:名無し@話し合い中
06/09/05 20:52:57
>>32
そんなことされたら余計に萎え萎えだろ・・・。

34:名無し@話し合い中
06/09/05 21:08:31
>>27
マジレスするから、夫は子供いらない人かどうか教えてよ。
27は子供ほしくて27夫が子供ほしくないなら離婚おすすめ。
でレス終わり

35:名無し@話し合い中
06/09/05 21:59:18
>>34に同意。
夫婦双方がセックスレスでも平気で子供も要らないなら
いいだろうけど、そうじゃなきゃ無理がある。

36:名無し@話し合い中
06/09/05 22:24:07
セックスは繁殖するためだけの行為では無いはず、ヒトにとっては。

37:名無し@話し合い中
06/09/05 22:56:16
だから外注するんじゃんか。

38:名無し@話し合い中
06/09/05 23:21:56
>>36
繁殖する為だけの行為じゃないと自分も思うけど子供ほしいなら必須だろ。
>>27夫婦が子供ほしいなら解決しなくちゃいけない問題だし
夫が子供いらなくて27が子供あきらめても夫と居たいならレスでも問題なし。

39:名無し@話し合い中
06/09/05 23:36:33
もっと長い目で見れ。

40:名無し@話し合い中
06/09/05 23:38:49
長い目で見るっていっても女は年いってからのお産てリスクあんだろ?

41:名無し@話し合い中
06/09/05 23:40:33
必要なのは愛だ。

42:名無し@話し合い中
06/09/05 23:46:23
愛もさ、家族愛になっちゃってると起たなくね?
結婚するまで7、8年付き合ってた嫁と
結婚してからもほぼ毎日やってたけど
妊娠発覚から今日まで2年3ヶ月レス状態だよ、うち。
嫁にも子にも愛があるし性欲もないわけじゃないんだけどな。

43:名無し@話し合い中
06/09/05 23:48:50
といって、安直に離婚してはいかん。

44:27
06/09/06 09:22:55
レス下さったみなさん。本当にありがとうございます。
夫は子供欲しくないのです。(結婚してからわかりました)
いつまでも2人がいいそうです。
結婚前は週に1回程度はあったのですが、
結婚して最初の1年は3ヶ月に1回程度になりました。(前述の喧嘩しながらです・・)
2年目以降は全くなしです。

離婚する方向で話をもっていきます。
話を聞いていただいてありがとうございました。


45:名無し@話し合い中
06/09/06 10:02:52
俺なんか嫁さんとしたくてもなかなかさせてもらえないのに.....
こっちが泣いてお願いしたいくらいだ。(しないけど)
俺も嫁さんから泣いてお願いされたい。

46:名無し@話し合い中
06/09/06 10:20:37
>>42
>妊娠発覚から今日まで2年3ヶ月レス状態

て事は、子供がまだ1歳半くらいだろ?
一番手がかかる時期だから、レスで嫁さんも感謝してるかもよ?w
うちも子が2歳くらいまではよく嫁に「疲れてるから」って拒否されたなorz

47:名無し@話し合い中
06/09/06 10:35:53
>27 もう見てないかもしれんが
旦那の中では妻ではなく母親のような存在になってしまったんだろうなぁ・・・
辛いと思うが頑張って欲しい。

48:名無し@話し合い中
06/09/06 12:52:33
結論は>>34でいいと思うけど、
お互い好きなのに、離婚なんて悲しい結果だね。
やはり子供が欲しいかどうかは結婚前に話合うべきという事か。

49:名無し@話し合い中
06/09/06 13:49:26
>>44
くどいようだけど、
(結婚してからわかりました)って、旦那の口からはっきりそう聞いたのか?


50:27
06/09/06 14:23:40
レスありがとうございます。

>>49
はい。子供欲しいって言ったら
「実はあんまり子供好きじゃないから欲しいと思わない。」と言われました。

48さんの言うとおり結婚前にきちんと話をしないといけなかったです。
仕事にいく気分じゃなくて、今日は有休取ってしまいました。
今までにもセックスレスが原因での離婚の話は何度かしたのですが、
今晩、夫が帰ってきたら本気で話し合います。
ここのスレでレスいただいた意見もかなり参考になりました。
離婚することは間違ってないと思えました。
重ねてありがとうございました。


51:名無し@話し合い中
06/09/06 14:35:32
>50 ちょっと待ってくれ、話し合いの時には詰問するような事はしないでくれよ。
何で出来ないの!何故分かってくれないの!等はNG。余計に険悪になるから。

旦那はセックルに対して何かプレッシャーでも感じて居るんじゃないか?
何かストレス→そのせいで勃たない→EDと思われたくないからセックルしない→女房不満爆発!

話し合うなら、お互いにとって何が最良か良く考えてな、決めつけは絶対ダメだ。
最初から結論は離婚だなんて、そんなものは話し合いじゃない。
君のそう言う所がストレスの原因じゃないか?


52:名無し@話し合い中
06/09/06 14:39:23
恐らく27に「へたくそ」とでも言われたんじゃねーの?
それからセックル恐怖症

53:名無し@話し合い中
06/09/06 14:41:36
子供が嫌いっつーのは単なる口実だな、避妊すれば済む話だし。
つーかネタ臭くないか?

54:名無し@話し合い中
06/09/06 14:46:07
間違いなくネタ。

大してレスもつかないのに結論づけてる。
おそらく結論ありきの啓蒙工作だろう。

「気団の皆さま、レスしてるとこんな目に遭いますよ」って。

55:名無し@話し合い中
06/09/06 14:52:07
>>51
離婚推進するわけじゃないけど27が子供ほしいならどうしようもないだろ。
子供ほしい人間にとって子供いらない人間との価値観の差は結構大きいし。

56:名無し@話し合い中
06/09/06 14:58:46
>55 だからネタだってw
避妊すれば済むだけなのに何故レス?

57:名無し@話し合い中
06/09/06 15:31:43
性欲なくても子供ほしいとがんばるものだよ。

58:名無し@話し合い中
06/09/06 16:54:49
なんか悲しいよな・・・
好き合って結婚したのに、「子供」「セックス」の価値観の違いで離婚って。
ウチは普通に子供2人出来て、嫁さんともちゃんとセックスあるけど。


59:名無し@話し合い中
06/09/06 17:26:54
>58 気にするな、君達の様な夫婦が一般的に大多数を占めるが
時として>27達のような夫婦も存在するって事、それだけだよ。


60:名無し@話し合い中
06/09/06 20:55:00
URLリンク(ffj.jp)
9月6日誕生花 : 金連花

<<9月6日の誕生花「金連花」の花言葉は「愛国心」です>>

61:名無し@話し合い中
06/09/06 20:58:18
ふられた腹いせに彼女の21禁画像&動画晒します(顔はモザイク入り)
スレリンク(tanka板)

62:名無し@話し合い中
06/09/06 21:01:07
>>61
いくらなんでも短歌板じゃ釣れないでしょ

63:名無し@話し合い中
06/09/06 21:01:32
URLリンク(ffj.jp)
9月6日誕生花 : 金連花

<<9月6日の誕生花「金連花」の花言葉は「愛国心」です>>

64:名無し@話し合い中
06/09/07 01:44:15
>>46
そうそうよくわかるな子供、1歳半。
嫁もそうなんだけど俺もなんかイマイチやる気起きなくてな。
レスでもいいんだけどそれも淋しいような、なんとも言えないな。

65:名無し@話し合い中
06/09/07 10:08:39
>>64
46だが、うちにも子供がいるからな。産まれるまで「(カレンダーで)10月と10日」とか思っちゃいないよw
ま、子供が手がかかるうちは嫁さん相手に立ちにくくてもいいんじゃね?
俺は30代後半で結婚9年目だが、未だに嫁さんに抱きつくとすぐ元気になるんで、いい加減性欲が
落ちて欲しいとセックルには淡泊な嫁さんに言われてる(´・ω・`)

66:名無し@話し合い中
06/09/07 13:24:33
男の人って、EDになったら奥さんにいいますか?

67:名無し@話し合い中
06/09/07 13:45:42
人による。

68:名無し@話し合い中
06/09/07 13:48:52
男の人って・・・・・なんですか?
って質問は無意味だって気付けよ。
血液型がA型の人って・・・・なんですか?よりもまだ悪い。

69:名無し@話し合い中
06/09/07 14:19:55
[例文]女の人って、クリが勃起すると自分でわかりますか?
    
    人による。でかくて剥けている人はわかる。

70:フルタイム兼業@休職中
06/09/07 14:34:05
相談に乗ってください。

夫が構ってチャソで困っています。
何もなければ、それで愛されてるんだなあと思うんですが
現在、私が体調を崩して休職中の状態です。
家事等、夫に負担をかけて申し訳ないとは常々思っているんですが
夫が家にいる間は、何が何でもベッドから引きずり出されて
見たくもないテレビにまでつき合わされるのは辛いです。

夫はいつも私が笑顔で側にいないと気がすまない人で
体調が悪くてだるくてボーっとしていると、なんで不機嫌なんだと怒り始めます。
不機嫌じゃなくてしんどいだけだと言ってもよくわかってくれません。

医師からは薬をちゃんと飲んで身体を休めるように言われているのですが
熟睡していても両腕引っ張りあげられて無理やり叩き起こされて
そのまま夫が寝るまでの数時間は地獄です。

夫のことは嫌いじゃありませんが、
何とか私がゆっくり休めるように夫を説得したいです。
何かいい方法や言い方などないでしょうか?


71:名無しさん
06/09/07 14:51:59
男にとってタダマンは夢なんですか?

72:名無し@話し合い中
06/09/07 14:56:09
>>70
>医師からは薬をちゃんと飲んで身体を休めるように言われているのですが
>熟睡していても両腕引っ張りあげられて無理やり叩き起こされて

DVじゃね?

73:名無し@話し合い中
06/09/07 15:04:14
>>70
まず担当医に相談して、医者から「奥さんちゃんと安静にさせてないと大変な
ことになるよ」と軽く脅してもらう。
70サンの口から言っても理解(病気の大変さを認識)できないんだったら、裏
で担当医と手を組んで医者から病気のしんどさ・安静の大切さを軽い脅しを交
えて説明してもらう。専門家からの意見なら耳を貸すんじゃない?
構ってチャンって事は、基本奥さん大好き人間なんだしさ事の重大性が認識で
きれば大事にしてくれるよ。

74:名無し@話し合い中
06/09/07 15:05:18
>何もなければ、それで愛されてるんだなあと思うんですが

良かったな、こういう状況になって気付いて。
旦那のその行動は愛じゃない。
自己中というモノだ。
おまえさんの事本当に愛して、考えてあげていればそんな行動には出ない。
餓鬼で自己中などうしようもない男だ。

75:名無し@話し合い中
06/09/07 15:05:19
>>70

実家で療養したら?

>>71
夢じゃない、普通のこと

76:名無し@話し合い中
06/09/07 15:08:21
>夫はいつも私が笑顔で側にいないと気がすまない人で
>熟睡していても両腕引っ張りあげられて無理やり叩き起こされて
>地獄です

根本的にお前さん達夫婦がおかしい。

77:名無し@話し合い中
06/09/07 15:14:16
>>70
皆さんの言うとおり、旦那は自己中です。
自分さえよければあなたの体調なんてどうでもいいんです。

78:フルタイム兼業@休職中
06/09/07 15:24:30
レスたくさんありがとうございます。

夫、自己中なんですよね・・・それは充分承知しているんですが
まさか私が病気になってもそのままだとは思っていませんでした。

実家に心配かけるわけにもいかないので
行けそうなときに、夫に一緒に病院に行ってもらおうと思います。


79:名無し@話し合い中
06/09/07 15:30:41
なんだかなぁ…お似合い夫婦っぽいというか何というか

80:名無し@話し合い中
06/09/07 15:33:31
>>78
それで旦那が改善できればいいが・・・
夫婦生活は長いぞ。
病気だってこれ一回きりじゃないんだ。
その辺よく考えろ。

81:フルタイム兼業@休職中
06/09/07 15:38:48
レスありがとうございます。

どの程度夫を改善できるかはわかりませんが
少なくとも、現在離婚や別居ができるような状況ではないので
今できる範囲でなんとかするしかしょうがないです。

次回通院時に、主治医と作戦練ってみます。


82:名無し@話し合い中
06/09/07 15:42:45
類友

83:キダンの皆様へ質問です
06/09/07 18:40:14
27歳結婚1年半小梨♀です。
夫は32歳。

夫は海外出張が年2回ぐらいあります。
結婚1年目の出張のときは、出張先の電話番号などをおいき、
毎晩電話がかかってきたのですが
1年半めの今回は飛行機の便名だけしかおいていきませんでしたし、
電話はなく、3日に1回メールが来るのみになりました。
これって普通ですか?
それとも何か私にばれたくないからホテル名などを置いていかなかったのでしょうか?
ちなみに夫はとても几帳面で、私が友人と旅行に行くときは、
宿泊する施設や同行する人までを旅行代理店からもらう資料などで確認します。

逆に私は無頓着で、夫が出張に言った後、飛行機の便名しかしらないことに気がつきました。


84:名無し@話し合い中
06/09/07 19:39:47
>>83
今まであなたが興味なさそうなんで特に置いてかなかったとか。
便名だけ残したのは飛行機が落ちたときの為とかでさ。

家族が旅行なんかで出るときどこに泊まるとか誰と行くか
聞いとくのって割と普通の事だと思うけど、夫が几帳面っていうより。

夫が自分からしてくれてた事やめたのはあなたの無頓着のせいかもしれないんだから
変な事疑うのヤメレ。

85:名無し@話し合い中
06/09/07 20:50:20
>>83
出張なんて、行っちまえばいくらでも誤魔化しようがあるんだから、旦那があえてそういうことしてるってことは、逆に後ろ暗いところがないからじゃないか?

86:キダンの皆様へ質問です
06/09/07 22:06:20
83です。
>>84>>85
答えてくださってありがとうございます。
そういうものなんですね。

私の怠慢からかもしれません。
参考になりました。


87:キダンの皆様へ質問です
06/09/07 23:01:16
聞きたかった意見と違ったので、よそに移動します。

88:素敵な旦那様
06/09/07 23:03:32
男にとってエロは生きる活力なんですか?私はそこまで思えません。

89:名無し@話し合い中
06/09/07 23:04:53
自分の求めてた答と違ったらはいサヨナラかい。
亭主の事無頓着とか言えるのか。横着なやっちゃな。

90:キダンの皆様へ質問です ◆lWkyM5E9hQ
06/09/07 23:12:42
>>89
>>86>>87です。
>>87は私ではありません。


それを証明することはできませんので、
誤解をされたら仕方がありません。

真剣にご回答くださった方ありがとうございました。



91:名無し@話し合い中
06/09/07 23:15:40
>>86>>87です。
>>87は私ではありません。


???????????

92:キダンの皆様へ質問です ◆lWkyM5E9hQ
06/09/07 23:16:51
ちなみに>>84>>85さんのご意見は
自分でもそう思う節があり、先ほど友人にも相談したら同じようなことを言われましたので
やはり私の怠慢だと思います。
どこにとまるのかと、なぜ聞かないの?といわれたら
気がつかなかった なんて怠慢だと思います。

なので「聞きたかった回答とはちがう」とは思っていません。

これ以上書いてもあれるだけだと思いますので、消えます。
おやすみなさい

93:名無し@話し合い中
06/09/07 23:22:10
>>91
87の冗談だろw

94:名無し@話し合い中
06/09/07 23:24:27
>>88
家庭以外のよそで楽しみますから、思わないで結構です。

95:名無し@話し合い中
06/09/08 00:20:34
>>92
キニスンナ

96:名無し@話し合い中
06/09/08 01:00:14
海外出張って往復のフライトは日本で予約するけど、
現地での移動や宿泊Hotelってのは現地会社任せって、俺はよくやるよ。
そんな場合は俺自身がチェックインするまで宿泊先がわからないこともある。
“空港から直に出張先に行って、夕食後Hotelに連れて行ってもらう”ってやつなw

勿論、到着した後で嫁には連絡を入るが時差なんかもあって電話をする時間を
考えるのも面倒臭いので最近は取敢えず、“無事着いた。Hotelはここ!”
ってことをメールして終りw

Hotelの名前や連絡先を教えてやったって日本から電話をかけてくるわけじゃないんだけどなw

97:名無し@話し合い中
06/09/08 12:11:15
自分女だけど、女でもエロは活力になるよ~。

98:名無し@話し合い中
06/09/08 12:35:11
俺の場合は活力とはちょっと違って、
内なるエロに動かされてるって感じかな。

99:名無し@話し合い中
06/09/10 06:25:33
てか、活力のあるヤツはエロにも目が行くんだろ?
“英雄、色を好む!”じゃないけどさw

100:名無し@話し合い中
06/09/10 09:54:44
既男の皆様、おはようございます。
前スレで私たち夫婦の共通の友人が休暇旅行に付いてきて
イヤだわぁ・・・と愚痴った既女です。

まぁ、無事バカンスも終わりまして・・
ワロタのが、私が「あー、あそこ行くの忘れてたなー、あぁ~~」等とぼやいていたら
その友人が「あー、そうでしたねー。来年行きましょう!来年!」と気になる発言。
コイツは来年も着いて来るつもりらしいwww

3人とはいえ、楽しく過ごせました。
ていうか、仏頂面しても仕方ないもんね。
最初は凄いブルーだったんだけど、その子が喜んでるのを見て
何だか複雑な気持ちになりましたよ。
正直言うと邪魔wなんだけど、その子が目をきらきらさせて楽しんでいるのを見て
あぁこれも結構人生において重要な事なのかもなぁなんてね。
死ぬまでついて来るわけじゃないし、
彼にとっては一生の思い出に残る事になるんだろうし、そうあってほしいし・・

というわけで、来年のこの時期、また愚痴りに来ると思いますので
そのときはまたよろしくねー。

101:名無し@話し合い中
06/09/10 10:32:57
ウツ症状のチェック項目にも「最近性欲が少なくなった」ってのがあるしね。

102:名無し@話し合い中
06/09/10 11:08:51
>>100
あんた、えらいね。

103:名無し@話し合い中
06/09/10 11:11:03
わかりやすい自演キター!

104:名無し@話し合い中
06/09/10 11:24:47
はあ…。昨日は女房といると息がつまってとうとう家出しちゃった…

105:名無し@話し合い中
06/09/10 11:35:41
浮気をする男は悪いかもしれないけど、させる女も悪いですよね?何が気に入らないんだか、仕事から帰ってもブスッとして喋らないし話しかけてもまともに答えない。空気に耐えられなくて冗談言えば「いらつくから死ねばいい。」と言われ…。

106:102
06/09/10 11:38:07
>>103 俺か?

107:名無し@話し合い中
06/09/10 11:39:09
ついに死んでしまいました。

108:名無し@話し合い中
06/09/10 11:41:50
俺は一体何なんだろう?と思ったら家にいたくなくなって。外で数時間時間を潰し、帰ってみたらチェーンがかかってて入れない。また嫁に嫌み言われるのかと思ったらチャイムで呼ぶ気がしなくて結局近くのサウナ泊まり。

109:名無し@話し合い中
06/09/10 11:43:59
これじゃ会社にいた方がマシと思って今会社に向かってる所です。今他の女に優しくされたら簡単についていきそう

110:名無し@話し合い中
06/09/10 12:03:34
>>104
原因わかんないの?

111:名無し@話し合い中
06/09/10 13:47:56
妻の裸って見たくないものですか?それはなぜ?

112:名無し@話し合い中
06/09/10 13:57:33
ここの旦那はみんな甲斐性がないのね。
毎日夫をサポートして子どもの世話をする奥さんに
感謝の気持ちがないなんて。
これじゃ浮気したくなる妻の気持ちも分かる。

113:名無し@話し合い中
06/09/10 13:59:31
それはあなたの裸体に問題があるのかも。
混浴露天風呂に行って露出してみなさい。
どの程度の反応があるかよくわかると思うよ。
勃起5本ゲットできたら報告よろ。

114:名無し@話し合い中
06/09/10 14:08:12
自分の友達が不倫してましたね。やっぱり女として見られてないのが
嫌だったようで「スーパーのケーキでもいいから誕生日や
結婚記念日に買ってきてほしい」と嘆いてました。
男の人は妻への労りがない。

115:名無し@話し合い中
06/09/10 14:09:54
馬鹿鬼女は華麗にヌルー

116:名無し@話し合い中
06/09/10 16:28:40
>>108
取敢えず“帰宅恐怖症スレ”↓逝って、思いっきし吐き出せやな。
ちっとは楽になるかも知れんぞwww

スレリンク(tomorrow板)l50

117:名無し@話し合い中
06/09/10 16:36:49
>>116
サンキュー。そうします。
誰もいない会社で仕事して、取りあえず切りのいいとこまで終わった
けど帰る気がしない。

118:名無し@話し合い中
06/09/10 19:35:44
>>114
人に労りを要求する前に、まず相手に労りの気持ちを持っているか?
妻は家で働いているが、旦那だって会社で働いているんだ。
条件は同等。どっちが偉いとかどっちが大変という比較は成り立たない。
自分が疲れ果てて優しくして欲しいときは、多分相手もヘトヘトなんだよ。

119:名無し@話し合い中
06/09/10 22:08:31
>>105
> 浮気をする男は悪いかもしれないけど、させる女も悪いですよね?

うーん…悪いけど、奥さんあなたが浮気しても侮辱は感じるかも
しれないけど、嫉妬とか悲しみは感じなさそう。
嫌われてるように見えるよ。

120:名無し@話し合い中
06/09/11 01:05:57
>>118
同意だ。114は低品質のキジョらしい自己中心的な思想。

121:名無し@話し合い中
06/09/11 01:13:04
>>119
あなたも旦那や周囲の人々から嫌われてるように見えるよ。

122:名無し@話し合い中
06/09/11 02:48:01
>>114にでてくるような女の人って
仮にスーパーとかでケーキや花を買っていってあげていても
今度はもっと別の物を求めだすよ。指輪だなんだって。
男っていうのは勿論そういう所に物凄く気を使う人も居るけど
そういう所に目が届く生き物ではないんだよ。
だけど、女の方が気を働かせて優しく求めれば男は言う事を聞いてくれる。
私も最初、慣れないうちはそういう風に思ったこともあったけど
結局結婚生活ってお互いが歩み寄らないと駄目。
その程度の事で浮気する人はいずれ何らかの理由をつけて浮気するよ。
仮に自分が自分みたいな嫁を持っていたと冷静に考えて、
可愛い嫁と思わせるような行動を取っていただろうか?
絶対取っていないと思うよ。

123:名無し@話し合い中
06/09/12 06:35:09
求める前に感謝しようよと思う。
ちょっとしたことを喜んだり「ありがとう」と笑顔で言えたなら、男だって嬉しい。
もっと笑わせようかなと思えたりする。
お互い様じゃないか。

124:名無し@話し合い中
06/09/12 11:52:38
昨日の夜「ラブチェン」なる番組を二人で見ていると、「私もチェンジしてみたいな~」と言っていた。

これは何か嫌われてるのかな?それとも浮気願望?

ちなみにどんなタイプとチェンジしてみたいんだ?と聞くと、わかんない、だとさ。

125:名無し@話し合い中
06/09/12 15:23:25
>>124
聞こえる様に言ったなら、124の反応を窺ったのだと思う。
言った雰囲気がわからないから一概にどうとも言えないが、推測するに、ヤキモチやいてほしいとか、ちょっと甘えたい気分だったんじゃないかな。

126:名無し@話し合い中
06/09/12 15:25:09
浮気願望って言うか、変身願望に近いんジャマイカ

127:名無し@話し合い中
06/09/12 16:06:10
変身願望なら厚化粧やコスプレでいいジャマイカ

128:名無し@話し合い中
06/09/12 16:25:46
>>125
状況は…すげーせっかちな旦那とすげーノロマな旦那の回だった。
「私はせっかちの方がましかな~」とか言ってる時だったと思う。
他人の旦那と混浴したり同じベットで寝るシーンもあったんだが、それでもやってみたそうだった。



129:名無し@話し合い中
06/09/12 16:28:51
途中で送信してしまった。

>>125
状況は…すげーせっかちな旦那とすげーノロマな旦那の回だった。
「私はせっかちの方がましかな~」とか言ってる時だったと思う。
他人の旦那と混浴したり同じベットで寝るシーンもあったんだが、それでもやってみたそうだった。

>>126
専業で家に籠りがちな上に育児にも追われてるから、ちょっと違う環境に変えてみたいって事?

130:名無し@話し合い中
06/09/12 16:36:57
そんな感じジャマイカ

131:名無し@話し合い中
06/09/12 18:28:16
>>114
スーパーのケーキでいいからって言うけど、
実際スーパーのケーキだと、バカにしている
それなら、まだ買ってこないほうがマシって言われるんだよな。


132:名無し@話し合い中
06/09/12 19:02:14
「忙しくてスーパーのケーキくらいしか買えなかった、ごめんな」ていうのならいいんだけど
「他のケーキ屋にも行けたけど、お前スーパーのケーキでいいんだろホレ」ていう態度だと、ぐれたくなる

133:名無し@話し合い中
06/09/12 19:04:08
小2(7歳)になる息子の事で悩んでいます。
学校から帰ってきておやつを食べると、すぐ自分の部屋に行きベッドへ。
昼寝かな~と思って今まで放っておいたのですが、出掛ける用事があったので
呼びに行って布団をめくってみると、パンツを脱いでいたのです。
お互いにびっくりしたわけですが、私が思わず「何してたの?」と聞くと
泣き出して「何にもしてない。」と。
「本当の事を言いなさい!」と何度も聞いても言わなかったので(聞いちゃ
駄目なんだろうな・・とは思いましたが)、「おちんちん触ってたの?」と
私が言うと「うん。誰にも言わないでね。」って。
こういう事ってもう少し先の事だと思っていたのです。
7歳でそんなことをするなんて。
今日も部屋にこもっていましたし。
アドバイスをお願いします。


134:名無し@話し合い中
06/09/12 19:21:05
>>129
そうか、その内容なら>>126が言ってる通りかも。
様子みればいいだけな気がするが、心配なら気晴らしに二人でどこか出掛けたらどうか?子供いるなら数時間でもいいと思う。親などに預けたり。
例え行けなくても、誘ってくれたという女心が残るはずだ。
ただし媚びた態度には出ない方がいいと思える。普通がよし。

135:名無し@話し合い中
06/09/12 21:02:38
>>133
俺も小3くらいからチンコがむずむずして柱や床にこすり付けてたなぁ w
個人差はあると思う。


かわいそうだからあんまり追求するな。
そういう情報が書いてありそうな小学館の雑誌とかを、さりげなく差し入れしてやれ。

136:名無し@話し合い中
06/09/12 21:49:17
>>133
布団めくるなよ。「本当のことを言いなさい!」とか言うなよ。
デリカシーないな。
7歳なら性欲ではなくて、自分の体への愛着というか
安心感を得るためにやってるんだと思う。心配ない。
今度から布団めくらないでくれ頼む。

137:名無し@話し合い中
06/09/12 22:18:21
>>134
俺もそう思って少なくとも2週に一回は二人だけで出かけるんだよな。(嫁は一人で行くより二人が良いらしい)

まぁもう少し様子見てみるよ。レスありがとう。

138:133
06/09/12 22:51:52
>>135
>>136

布団をめくった事は本当に後悔しています。
夕方、部屋から出てきた息子に「もしかして、おちんちん触ってたの?」と
サラッと聞いてみたら、「うん。そう。」とあっけらかんと言ってました。
その後は普通にゲームしたりと・・
母親にとって男の子は難しいです。
泣きそう。
昨日息子と、この事は絶対誰にも言わないと約束したので、主人にも言えず
こちらで相談させていただきました。
ありがとうございました。
あまり気にしなくてもよいということでよろしいでしょうか?


139:名無し@話し合い中
06/09/12 23:06:42
子供が寂しい思いをしていると、性器接触をはじめると聞いた記憶がある。

140:名無し@話し合い中
06/09/12 23:11:52
誰にも言わないって約束したのに
全世界の不特定多数の人間が見れる掲示板に書き込んじゃう母親

息子(´・ω・) カワイソス

141:133
06/09/12 23:28:18
>>139

そうなんですか。
1ヶ月ほど前、息子の後頭部にビー玉くらいのハゲを見つけました。
ストレスかな?気をつけてやらなきゃ・・と心配していた矢先のことでしたので、かなりショックを受けています。
心の病なのかもしれません(泣

142:名無し@話し合い中
06/09/12 23:54:19
ストレスをも他者に頼らず自分で何とか解決しようとする、
自立心の強い子でヨカッタヨカッタ。
あんまり目先の現象にとらわれないで、どうしても気になるならば
学校の担任に学校での様子を聞けば。性器いじりの件には触れずに。
そしてもう息子にチンチンチンチン問うな。

143:名無し@話し合い中
06/09/12 23:55:48
どうせチンチンはそのうち勝手にいぢり始めるしね。

144:133
06/09/13 00:02:41
>>142
>>143

ありがとうございます。
しばらく様子を見てみます。


145:名無し@話し合い中
06/09/13 02:55:08
>>133がDQN母なのは間違いない

146:名無し@話し合い中
06/09/13 08:31:06
>>145
おまえ、いつものアレだなw

147:名無し@話し合い中
06/09/13 08:52:09
あー、暇だ。
誰かいませんか~?

148:名無し@話し合い中
06/09/13 09:02:39
test

149:名無し@話し合い中
06/09/13 12:02:05
双方質問ってことだから、男が質問してもいいのか?

150:名無し@話し合い中
06/09/13 12:23:27
好きな女性が出来てアタックしていたんだが断られ1年。
まだ彼女のことばかり考えていて妻に疑われ、
携帯チェック、興信所利用もされた模様。
彼女には断られたのでもちろん不貞行為はなく
調べても何も出てこないんだが、妻は疑心暗鬼で毎日針のむしろ(俺が悪いんだが)


妻に離婚を申し出たい
この際、正直に別の女性に心奪われていることを告白すべきか否か
妻の立場からすればどちらの方が良いでしょうか?
一方的に俺のわがままなので幸い先立つものはあるし
少なくとも妻に金銭的な苦労はさせないつもりです
子供はもう大きいです。
よろしくお願いします。

151:名無し@話し合い中
06/09/13 12:38:25
男の立場からの忠告だけど、
不貞行為がなかったのなら、余計なことは言わないほうがよろしい。
離婚するのに、自分から立場が不利になるような話をしちゃいかん。
金銭的な苦労はさせないなどという言葉も禁句。
言質を取られないように上手に振る舞うこと。
子どもがどれだけ大きいのかわからないけど、
金銭は妻経由ではなく、直接子どもにわたるようにすること。

152:名無し@話し合い中
06/09/13 12:40:15
>>150
奥さんが一生遊んで暮らせるくらいの慰謝料を渡せるのなら離婚してもいいのでは?

153:名無し@話し合い中
06/09/13 12:49:55
>>150
不貞もないし、当然証拠も出てこないんだから言わなくていいと思う。
一方的な離婚なら慰謝料払って、養育費を払う約束して
離婚したら良いんじゃないかなぁ。

154:名無し@話し合い中
06/09/13 12:54:16
話の途中ですみません。最近主人といるのが辛いです。
もともと自分はプロ野球好きで趣味も男の人との方が
話が合ったのですが、結婚してから主人が重くなりました。
男の人は一見優しそうですが、繊細で気を遣って
疲れます。主人と一緒にいるのはキツいです。
男の人は何故繊細なのでしょうか?

155:名無し@話し合い中
06/09/13 12:55:10
男はみんなガラスのハートを持っているのさ

156:150
06/09/13 12:56:24
黙ってた方がいいんですね。
何となく心苦しいですが、子供は21歳妻は仕事をしています、
ので経済的には自立できるとおも。
金銭的には今まで毎月妻に渡していた金額×20年分
プラス子供の学費全額
プラスアルファくらいに考えています
上手に振る舞うというのは具体的には?

157:名無し@話し合い中
06/09/13 13:02:38
>>155
特に仕事のこととか。主人は同期の人より出世してないんです。
「xxさんは課長だよね、何で?」と聞いたら「xxは俺より
年上だから」と言われました。でも本当はそうじゃなく
xxさんはおない年なんです。「何でそんなこと言うんだろう、
今までざっくばらんな性格と思って何でも話せてたのに、、、」と
思ったら気になって今までのように主人と話せなくなりました。

158:名無し@話し合い中
06/09/13 13:03:18
妻の勤務形態にもよるけど、充分すぎるw

159:名無し@話し合い中
06/09/13 13:07:43
>>156
そこまで考えてるならお金でカタがつけば離婚できると思う。
ただ、奥さんの気持ちは分からないからなんともいえない。

160:150
06/09/13 13:10:34
>>157
あのーあなたが
君は同年代の他の女性よりあそこがゆるいよね?なんで?

ってざっくばらんに聞かれたらどうですか?
俺にはすごく無神経な質問だと思う>「xxさんは課長だよね、何で?」

161:名無し@話し合い中
06/09/13 13:11:01
>>156
自分に非がないのに
>毎月妻に渡していた金額×20年分

こんなに渡さなくて良いと思う。
公務員の退職金って、たしか80ヶ月分とかそんなものだったはず。
その半分に少し色をつけて、50ヶ月分で良いと思うが、弁護士に相談しなさい。
「上手に」とうのは、離婚相手に下手に情をかけて損をしないことという意味。
まあ、離婚板というのがあるので、これ以上はそっちで相談しなさいな。

162:名無し@話し合い中
06/09/13 13:13:27
>>160
そりゃゆるくてそうなら事実ですけど自分はゆるくないですから。
そういう喩えは合ってないと思いますけど

163:名無し@話し合い中
06/09/13 13:14:40
>>161
財産分与込みの値段かもしれんよ。

164:名無し@話し合い中
06/09/13 13:17:56
>>162
あなたに理解力が足りないのは確かみたいですね。
同年代の女性はもっと賢いと思うのですが、何故ですか?

こんな風に言われたら嫌じゃないですか?

165:150
06/09/13 13:20:06
>>162
そう言う問題じゃなくてね、男にとっては出世が遅いとかそう言うのは
ちっぽけなプライドカモ知れないがふにゃふにゃだなと言われるのと同じくらい
言っちゃいけないことなんだとオモ

166:名無し@話し合い中
06/09/13 13:21:05
釣スレなのか?

167:名無し@話し合い中
06/09/13 13:22:15
釣りだなぁ

168:150
06/09/13 13:24:43
あ、すいません。私のはアドバイス通り弁護士に相談します。
上に書いた渡す金額はトータルの金額のつもりです。
自分に不貞はなくとも俺のわがままなんで。

169:名無し@話し合い中
06/09/13 13:26:19
>>164>165主人は結婚前に「世の中金じゃないよ」とかいう左?の
考えの持ち主で大らかそうでいいなーと思ったんです。
なのにそんなに嘘つかなくてもいいのに。すぐばれるし。

170:名無し@話し合い中
06/09/13 13:31:48
本人は気にしていないのに「同じ歳の人が課長なのになんで」
って言われたら妻が気にしているんじゃないかと気になるんじゃないの。


171:名無し@話し合い中
06/09/13 13:33:13
そんなに嫌なら離婚して、課長でも部長でもつかまえて再婚しろ

172:150
06/09/13 13:34:25
>>169
「あなたが万年平社員でも私にとってはxxさんよりあなたの方がずっとオットコマエ何だな~」
と言ってにっこり腕を組みに来る位の芸が出来るなら、出世の話してもいいと思うけど

御主人が繊細と言うよりあなたが無神経…

釣られているのか?俺

173:名無し@話し合い中
06/09/13 13:35:59
>>172
プギャー(AA略)

174:名無し@話し合い中
06/09/13 13:36:43
>>169
ご主人は今ごろ「何であんな無神経なこと言うんだろう。
今までは人の気持ちや痛みのわかる優しい人だと思って、
何でも話せてたのに…」と思っているかもしれませんね。

175:名無し@話し合い中
06/09/13 14:01:22
結論:>>154旦那が繊細なのではなく、>>154が無神経

176:名無し@話し合い中
06/09/13 14:42:06
このどこか懐かしい口調はくまさんかね?
懐かしいなぁ。
トリップつける機能なくしちゃったのか。

177:名無し@話し合い中
06/09/13 15:23:55
課長のポストは超限られている。
でも最近はヒラ正社員の椅子も減りつつある。154夫は立派、偉大。
他人と比較して「何で?」とか、勇気をくじくようなこと言うなよなー。
理由を考えたところで課長になれるわけでもないんだから。


178:名無し@話し合い中
06/09/13 15:46:47
とうちゃんは日本一の土方だ! みたいな気持ちでね

179:名無し@話し合い中
06/09/13 16:22:08
叩かれましたけど違いますよ。もともと事の発端は
なんでそんな瑣末な事で嘘をつくのかなぁと思って。
普通に「俺は出世に興味が無いんだ」
と言ってくれればそれでいいじゃないですか。
そしたらこっちも「そうだね」でおしまいになるのに。

180:名無し@話し合い中
06/09/13 16:30:04
男のプライドわかろうよ。
嘘ついた結果より、嘘つかせた経緯を考えろ。
デリケート憂う前にデリカシー感じろ。


181:名無し@話し合い中
06/09/13 16:30:15
>>179
あなたは相当頭が悪いか、とんでもなく無神経な人なのでしょうね。
「xxさんは課長だよね、何で?」という言葉は
「xxさんは課長なのに、何であなたは課長じゃないの?」と
同義に受け取られるのですよ。
そしてそれは「xxさんは優秀なのに、あなたは無能なのね」と
言っているのも同然なのです。

182:名無し@話し合い中
06/09/13 16:34:36
そうですか、、、、、。私は母から「お父さんが出世しない」と
いつも聞かされていたのでそれが普通に家族の会話と思ってました。
こんなに反論レスがつくってことは想像しなかったです。

183:名無し@話し合い中
06/09/13 16:42:06
182>とことん想像力と思いやりのない馬鹿だな。

「隣の奥さんは綺麗なのに、何で?」って言われたらどう思うよ?



184:名無し@話し合い中
06/09/13 16:43:55
良かった~俺の女房こんな女じゃなくてwww旦那カワイソス

185:名無し@話し合い中
06/09/13 16:55:11
話をぶった切って申し訳ありません。相談&愚痴らせてください。
このまえ嫁の妹が遊びに来てたんですよ。で、正直仕事で疲れていたし、いろいろあって挨拶だけして
パソコンいじくってて黙って口聞かなかったんですよ。妹が帰ったらすかさず嫁に
「なんで口利かないのよ!」ってぶち切れられました。
俺に会いに来てるわけじゃないんだからいいだろ!と反論したんですが。
嫁に言わせれば、「妹が可哀想、せっかく遊びに来ているのに居ずらい思いはさせたくない」のだそうです。
嫁の家族や友達がしょちゅう遊びに来ていて、俺としては非常にウザいんですよね。今回はたまたま疲れていたし
喋らなかっただけなんですよ。いつも家族やら友達が来てるときは極力話に参加するようにしてます。
お盆や正月なんかも、嫁の実家いって酒飲んだりして挨拶もしてます。
もう正直嫁に嫌気がさしてきてます。この調子でこの先やっていけるのか不安なんですよね。
これって俺が悪いですか?

186:名無し@話し合い中
06/09/13 17:00:15
お前が俺と逆の立場だったらどう思う?凄く気を遣うし疲れるよな?
俺も同じようにお前の家族が来たら疲れるんだよ。
来月から俺の両親に月3回は遊びに来てもらっても良いか?

俺が疲れていてもお構い無しなんだよな、お前の都合だけじゃないか。

コンナ感じで言ってみては如何かな。>185


187:名無し@話し合い中
06/09/13 17:31:49
>>185
お疲れ様でした・・・。
旦那が仕事の日に呼ぶこと自体ちょっとね
妹さんも奥さんももうちょっと気遣いがあれば良いのにと思いました。

別室で休んでもらうか、外で会いますけどね私なら。



188:名無し@話し合い中
06/09/13 17:41:59
>>184
悪くないと思います。
奥さんは結婚しても人付き合いが良い私・・・って自分に酔ってる感じしますね。
> 嫁の家族や友達がしょちゅう遊びに来ていて、俺としては非常にウザいんですよね。
これ、奥さんに言った方がいいと思います。
人付き合いが嫌いでなくてもそんなにしょっちゅう他人が来たのでは落ち着かないでしょうし。
ためしに、何のことわりもなく184の両親を呼んでみたらどうですか?


189:名無し@話し合い中
06/09/13 17:42:32
アンカミスった。188は>>185へのレスです。

190:名無し@話し合い中
06/09/13 17:57:58
>>831は実行すると危険かも!
遠回しにお前の家族等ウゼエよって言ってるようなもんだから。
ウチも週2ぐらいで嫁客きたり月3ぐらいで嫁親同伴で食事したりだけど、割りと平気だわ。
義妹かわいいからね。  まあ嫁実家にはあまり出入りしないで済むようにはしてるけど。
どうしても一言かましたいなら「頻繁に出入りしてる人間にそんなに気を使う必要あるんか?なら俺にも少しは気をつかえよ」
ってぐらいか。
いずれカワイイお客さん来ることもあるかもしれないし、あまりこじらさんようにな。


191:名無し@話し合い中
06/09/13 18:02:01
>>190だけど
>>831 ×
>>186
全然違うなorz

192:185
06/09/13 18:02:03
>>186-189
みなさんありがとうございます。
ちなみに嫁とは大喧嘩中ですw
離婚問題にまで発展しております。

193:名無し@話し合い中
06/09/13 18:03:17
挨拶もしないで部屋にこもってたわけでもなし、何を
そんなに怒ってるのかわかんないね

194:名無し@話し合い中
06/09/13 18:26:50
>>185
この前は、妹さんには悪いことした。
ただ、お願いがあるんだけど、
これからは、俺が疲れているときは、
友達や妹さんの接待は遠慮させてもらっていいかな。

あと、事前にうちに遊びにくるときは、俺にも相談して
本当に忙しくて接待ができないようなときは、
外であってくれるとうれしい。

もちろん、元気なときに遊びにきてくれるのは大歓迎だよ。
やっぱり疲れているときは、どうしても無愛想になっちゃうから。
できればそうしてくれるとうれしい。

と言ってみてはどうだろうか

195:名無し@話し合い中
06/09/13 18:27:36
私の身内や友人は旦那にとっても相応の人だと勘違いしてるのかねぇ。

>>192
あなたは十分常識的な対応してると思うし
生活に関わることだから奥さんが妥協しないならそれもしょうがないかも。

196:名無し@話し合い中
06/09/13 19:29:22
>>194
こんな遠回しで譲歩した言い方では駄目。

197:名無し@話し合い中
06/09/13 22:02:31
旦那が信用できません
旦那は時間が不規則な仕事なんですが、仕事、と偽り友達の所にいたり。
出会い系登録してたり。
私が財布握ってるので浮気はないですが
一度浮気?した女がいて
(この時も仕事と嘘を)
もうメールしない、という約束も速攻破ってるし。
旦那もあたしにウンザリなのだと思いますが
帰宅時間とかは子供も旦那を待ってるんだしきちんとしてほしい…
別れた方がいいのかな
ちなみに旦那は24です

198:名無し@話し合い中
06/09/13 22:05:38
ここで別れた方がいいと言われたら別れるんですか?
人に聞くよりまず自分の意思をはっきりしてから相談した方がいいと思いますよ。

199:名無し@話し合い中
06/09/13 22:31:34
>>198

そうですね
すみません

質問変えます
これからも夫婦でいるために
私は旦那を信用したいけど、信用できなくて苦しい
そこを解決したいってことを伝えたいのですが、
前に伝えたら「俺を信用しないお前が悪い」
と言われました
…これって会話成り立っていませんよね?成り立ってますか?
旦那の言う通りなんでしょうか?


200:名無し@話し合い中
06/09/13 22:34:19
成り立っていないと思う。
会話の成り立っていない夫婦の問題を、匿名掲示板で質問されても更にこじれるだけ。

201:名無し@話し合い中
06/09/13 22:34:30
>>199
そのとおり。

202:名無し@話し合い中
06/09/13 22:36:41
>私は旦那を信用したいけど、信用できなくて苦しい
>そこを解決したいってことを伝えたいのですが、

具体的な部分をきいてみたい。

203:名無し@話し合い中
06/09/13 22:40:44
どうせ聞いたところで一方的な愚痴のオンパレード

204:名無し@話し合い中
06/09/13 22:41:51
>>199
> 信用したいけど、信用できなくて苦しい
何でそこまで信用できないのか書いてくれないと
旦那さんの言うとおり信用できないのが悪いのか
旦那さんの行動に問題があるのか分からない。

205:名無し@話し合い中
06/09/13 22:44:44
携帯チェックしちゃってるの?
夫婦生活続けるなら、旦那の携帯チェックはやめた方がよいです。
疑う毎日より知らんぷりの毎日にしませんか。
あなたに対して完全に愛情ないと見切ったら、あなたも完全に愛情が無くなったなら、これから子供を連れて生活できる経済力をひそかに検討していく心つもりでいましょうよ。


206:名無し@話し合い中
06/09/13 22:52:48
旦那の年齢だけ書いてあるが、関係あるのか?
誠実かどうかは年齢で計れるものじゃない気がするが

207:名無し@話し合い中
06/09/13 23:03:41
>>199
> 私は旦那を信用したいけど、信用できなくて苦しい

これはあんたの中の問題じゃん。

208:199
06/09/13 23:07:22
確かに愚痴になっているかもしれません
そこはすみません

信用できないのは、もう仕事終了かな?と
電話をしたら、「まだ仕事」といいつつ、帰宅後のポケットから電話した時間の漫喫のレシートが見付かったり
仕事の交通費などでお金がいる、と言われて渡したら
実はそんなにかかってなくてでも使いきってた…とか
あと一番は仕事と嘘ついて女と朝帰り時間まで飲み?浮気?したことです


209:名無し@話し合い中
06/09/13 23:10:47
ま、よくある話じゃないですか♪

210:名無し@話し合い中
06/09/13 23:11:35
>>208
だからさ。ただ背中押して欲しいだけなのか?っての。
一般的には最悪な亭主なんだろうけど、あんたの束縛ぶりもどうかと思うぞ。

211:199
06/09/13 23:16:13
まさかここまで辛辣に言われると思いませんでした。
聞きたいアドバイスが聞けなかったのでよそで聞いてきます。バイバイ、禿げ親父どもw

212:名無し@話し合い中
06/09/13 23:17:58
>>208
ま、離婚も視野に入れたら。

213:名無し@話し合い中
06/09/13 23:19:18
>>211
あんた2chに向いてないよ、ぬるいヤフーか小町にでもいってきたら。

214:199
06/09/13 23:22:41
>>213
あなたの頭の方がぬるすぎてウジが湧いてるように見えますけど。

215:199
06/09/13 23:23:29
連投ごめんなさい
年齢は、友達に相談したら「まだ若いからねぇ」
と言われたので…
でも年齢は関係なくしっかりした人はいますよね
今まで
束縛→旦那嫌気がさし遊ぶ→自由にさせる→調子のってハメはずす→私束縛→旦那嫌気がさし遊ぶ…を繰り返してきました。

鬼団のミナサマ的には旦那は「旦那の気持ちわかる!」なのか「ダメ旦那」なのかちょっと知りたかったです
くだらないですね
職探してきます

216:199
06/09/13 23:24:47
様々なご意見をありがとうございました

聞きたいアドバイスが聞けなかったのでよそで聞いてきます。バイバイ、禿げ親父どもw

217:名無し@話し合い中
06/09/13 23:25:35
うちの近所に住んでなきゃ全然OK

218:名無し@話し合い中
06/09/13 23:26:21
なんかデジャヴュ

219:名無し@話し合い中
06/09/13 23:27:06
よかった、周りにこんな人がいなくて。

220:名無し@話し合い中
06/09/13 23:30:45
> 鬼団のミナサマ的には旦那は「旦那の気持ちわかる!」なのか「ダメ旦那」なのかちょっと知りたかったです

あのなあ…
嫁である199がわからんのに、行きずりの俺たちにわかるわけがなかろうw
夫婦の関係は毎日の積み重ねだろ。
会話がかみ合わないなあと思ったら、かみ合わせるように努力しろよ。
もうこれ以上努力できんというなら、終わりだ。
弁護し探しナ。


221:名無し@話し合い中
06/09/13 23:35:23
もう199は終わりかな。
良かったら、愚痴に付き合ってくれ。

ありがちな話だが、子供は持たない前提で妻と結婚したんだが、最近、年齢的な
リミットが近づいているせいか、妻が子供を欲しがり始めた。
妻の喜ぶ顔が見たいのは山々なんだが、子供を持つことにはまだ抵抗がある。

こういうギャップの乗り越え方って、難しいよなあ。


222:名無し@話し合い中
06/09/13 23:42:28
>>221
案ずるより産むが易し

223:名無し@話し合い中
06/09/13 23:42:54
束縛されるってのがよくわからんから的外れかもしれんが、
違う個性を持っている人間が夫婦になったのだから、
旦那が良いか悪いかの判断は難しいんでない?

224:名無し@話し合い中
06/09/13 23:45:43
最近騙り多いね

225:名無し@話し合い中
06/09/13 23:47:03
>>221
俺も30までは子供をつくるのは毛嫌いしてたが、35歳になったら「まあいいかな」という
気になってデキタ。
昔は近所で子供が騒いでいたら虫唾が走ったものだが、35くらいになったらなぜだか
「あいつら元気だな」くらいに思うようになった。

226:名無し@話し合い中
06/09/13 23:49:46
>>222
まあな(苦笑
確かにそういわれることが多い。
でもさ、子供を持つって重大事だろ。「失敗したな。やっぱりやめます」なんていえないもんな。
そういうことを「案ずるより生むがやすし」なんて言われても、はいそうですかと納得はできん。


227:名無し@話し合い中
06/09/13 23:52:55
ただ子供が欲しいと嫁さんが言っているならともかく、
>>221の子供を産みたい、と言っているならチト不憫。

228:名無し@話し合い中
06/09/13 23:53:19
>>225
私は今年で40歳だ。妻は33歳。
子供は決して嫌いじゃないよ。友人の子供たちと会うのは楽しい。
一年会わないだけで、めきめき成長するのが信じられないくらいだw

だが、自分が子供を持つことになると躊躇する。
責任の重さを考えると、二の足三の足を踏むよ。


229:名無し@話し合い中
06/09/13 23:54:33
>>228
自分みたいなのが親になって、果たして子供をきちんと
育てられるんだろうか、みたいな漠然とした不安てあるよね

230:名無し@話し合い中
06/09/13 23:56:40
>>228
一つ聞きたいけど、それが原因で奥さんが別れたいと言ったら聞き入れる?

231:名無し@話し合い中
06/09/13 23:57:03
>>227
そうなんだよ。
この件で一度、妻を傷つけたことがある。
こうなったら離婚しかないかもと思って話し合ったとき、言われたよ。
「私はあなたが好きだから、あなたの子供が欲しいんだ」ってさ。

うれしいというより、申し訳なかったよ。



232:名無し@話し合い中
06/09/13 23:58:06
>>230
231でも書いたけど、「離婚するか?」という話はしたよ。
結果は>>230で書いた通りだ。


233:名無し@話し合い中
06/09/13 23:58:45
>>226
自分の子供が出来るまでは、みんなそんなレベルだろうな。
孫が可愛いのと同じなんだそうだ。

自分が産まれてからのことを考えてみりゃいいんじゃないか?
何かあったとき、親のせいだ!お前らのせいだ!と言ってたのか?

まあ、どんな子供も親の恥部の塊みたいなものだ。
それを直視するのって意外と堪えるが、自分も鍛えれるものだよ。

234:名無し@話し合い中
06/09/14 00:02:03
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235:名無し@話し合い中
06/09/14 00:02:50
まあ他人がどうこう言えるレベルの話じゃないな、これもw
>責任の重さを考えると、二の足三の足を踏むよ。

まあ男は臆病だな、女ほど環境の変化に順応できないんだ。

236:名無し@話し合い中
06/09/14 00:03:25
もし傷つけたってのが中絶させたって意味ならチンコ切れ。

237:221
06/09/14 00:04:37
わかりにくいんで、名前付けてみた。
>>233
子供は親の恥部のかたまり、かw
良くわかるよ。
私に似た男の子が生まれてきたら、恥ずかしいだろうなあww

ただ、五体満足に生まれてきてくれればいいが、障害を持っていたり、
事故で体が不自由になったり、あるいは人様を傷つけたりすることだってある。
そういうことを考えると、どうしても踏み切れないんだよ。


238:名無し@話し合い中
06/09/14 00:08:14
>>236
子殺しの女のクリトリスと子宮切除でよくね?

239:名無し@話し合い中
06/09/14 00:08:19
>>237
まあそれは壮大なギャンブルですね。
そして子供は男ひとりではつくれないから、当然妻の意思も反映するし。

240:221
06/09/14 00:09:01
>>236
いやいや、違うよ。
「離婚しかないな」って言ってしまったことだよ。
どうしてわからないのって泣かれたよ。
悪かったと思ってる。


241:名無し@話し合い中
06/09/14 00:11:06
221は優しい旦那だな

242:名無し@話し合い中
06/09/14 00:12:33
あらら酔っちゃってるな。
嫌だなこんなのがオヤジだったら。

243:名無し@話し合い中
06/09/14 00:14:00
>>242
女の本音だなw
まあ大抵なるようになるんだ。

244:221
06/09/14 00:21:42
この愚痴(?)をこぼしたのは、初めてじゃない。
他の板でも似たようなスレッドで相談したことがある。
結局、答は「まあ、やってみな。結構うまくいくもんだ。案ずるより生むがやすし」だった。

どうしてそう楽観的でいられるのかと聞いても、納得のいく答えは返ってこなかったよ。


245:名無し@話し合い中
06/09/14 00:24:34
実際そうだった人が多いんじゃね?

246:名無し@話し合い中
06/09/14 00:27:03
40面下げてウダウダうるせーな。
お前の中で答が決まってるのに納得もクソもあるか。
気に入ったレスだけ付けて欲しいなら馴れ合いにでも逝け。

247:名無し@話し合い中
06/09/14 00:29:26
子供を育てることによって自分も随分精神的に育ったと思う。

少なくとも成人しちゃった嫁と暮らすことより、
赤から子供を育てるほうがキツイことが多いのも事実。
赤には説得も交渉も脅しwも通用せんからな。

この間別スレに書いたけど、男は子供を育てることで親になって行くんだ。
そーゆー意味では腹をくくるのもいいかも知れんな。嫁さんの為にもさ。

248:名無し@話し合い中
06/09/14 00:31:38
>>244
別に納得することはないんだよ。

249:221
06/09/14 00:33:32
>>246
おっと。その通りだな。
みんな親切なんで、思わず長居してしまったよ。
納得の行く結論なんてないってのはわかってるはずなのに、な。
まあ、もう少しいろんな人の話を聞いてみたかった気もするが、潮時だな。

じゃな。


250:名無し@話し合い中
06/09/14 00:34:15
何か俺も嫌だコイツ。
一緒に仕事したくないタイプだな。いつまでもうだうだ踏ん切り付かなさそうで。

251:名無し@話し合い中
06/09/14 00:34:45
うちの子かわいいよん
ま、世界一だな

252:251
06/09/14 00:35:35
ちなみに産まれるまではあまり子供は好きじゃなかった。
ま、そういうこった。

253:名無し@話し合い中
06/09/14 00:36:45
まだ子供なんだろ。
だから子供をもつことを怖がるんだ。
責任が・・・なんてのは単なる言い訳に過ぎないさ。
責任が生ずることを承知で行動するのが大人だしな。

254:名無し@話し合い中
06/09/14 00:37:05
鬼女がカキコすると板の雰囲気が険悪になり殺伐とする。

既男だけならマターリ進行なのにね。

255:名無し@話し合い中
06/09/14 00:38:29
>>254
キーキー言ってるからすぐ分かるよ、男ならいくつだろうが考えることなのに。

256:名無し@話し合い中
06/09/14 00:41:22
>>254
既男板と鬼女板の雰囲気の違いは凄いよな!

257:名無し@話し合い中
06/09/14 00:41:36
ん?ここは既女OKのスレだろ?

258:250
06/09/14 00:43:24
キジョ扱いかよ

259:名無し@話し合い中
06/09/14 00:43:50
>>257
カキコするななんて言ってないぞ?

260:名無し@話し合い中
06/09/14 00:44:02
>>257
OKだよ、既女さん。

261:名無し@話し合い中
06/09/14 00:44:33
>>258
既女OKだよ。

262:250
06/09/14 00:45:10
orz

263:257
06/09/14 00:48:37
あー、んー、既女と思われた?
んー、まぁいいかw

264:名無し@話し合い中
06/09/14 00:50:26
>>250>>257
そんなにキジョ扱いされるのが嫌か。

265:名無し@話し合い中
06/09/14 00:52:33
気に入らないレスが付くとキジョキジョ言い出すんだなこれが。

266:名無し@話し合い中
06/09/14 00:53:20
その丸出しさが自分自身で理解できていない、そしてマッタリスレを台無しにする。

267:257
06/09/14 00:54:22
>>264
いちいち既女だと騒ぐのがワカランだけだな
他スレならわかるが、既女おkスレで既女だと騒ぐのは
なんつーか・・・・まぁいいかww

268:名無し@話し合い中
06/09/14 00:54:45
半年ぶりに来たが、ほんとに気団板はまったりするな。好きだあ
しかし、気団板でマッタリスレじゃないスレって有るの?

269:名無し@話し合い中
06/09/14 00:56:34
昼間の嫁姑スレとか・・・

270:名無し@話し合い中
06/09/14 00:56:41
>>268
熊なら来てないぞ

271:名無し@話し合い中
06/09/14 00:57:19
頑張って暴れろ>>250=257=265

272:名無し@話し合い中
06/09/14 00:58:57
既男を装って、わざわざ既男板にカキコしにくる鬼女の魂胆がわからん。

273:268
06/09/14 00:59:19
>>270
アッー、毒女スレの住人ね
ありがと

274:名無し@話し合い中
06/09/14 01:00:30
>>273
やっぱりお前かw

275:名無し@話し合い中
06/09/14 01:02:23
>>274
またよろしくなw

276:名無し@話し合い中
06/09/14 01:03:18
半ズボンならもう釣れないぞ

277:名無し@話し合い中
06/09/14 01:03:37
>>272
あっちでいじめられて、癒しを求めてやって来るんじゃ

278:名無し@話し合い中
06/09/14 01:05:38
半ズボン・・・・ナツカシス

279:名無し@話し合い中
06/09/14 06:54:58
失礼します
おばはんです

既男板のスレを読んで私は結婚に向かないとはっきり痛感しました
旦那は嫌がってるけど彼の将来の為に離婚出来るように頑張ります

年上奥さん
太っている
経産婦

これだけでも離婚の理由になると知って勉強になりました
やっぱり若くて子供を産んでない女性と一緒になるほうが旦那の為になるんだもんね

280:名無し@話し合い中
06/09/14 06:58:33
>>279
旦那が嫌がってるなら離婚することないじゃんw

281:名無し@話し合い中
06/09/14 07:19:03
>>280
離婚は嫌がってるけど好きな年下の女性がいます
旦那の同居者としてなら一緒にいられるけど自分が女としての価値がないのはよくわかっています
毎日旦那の恋愛相談を受けてて頭が変になったのかもだけどどうしても私は女として男に接することが出来ないです
こんな女と一緒にいたら旦那の為にならないのかもと既男板のスレを読んで痛感しました;;
私が異常なんだよね

282:名無し@話し合い中
06/09/14 08:06:34
妻に毎日他の女との恋愛相談する旦那のほうが
異常だと思うよ

283:名無し@話し合い中
06/09/14 08:17:07
>>282
それは私が女性格じゃないからです
女としての気持ちを隠してるのもあるけど男性にはスタイルがよくて年下の女性が一番いいんだなってわかったからかなり落ち込んでいますorz
その後輩が出来てから旦那は幸せそうです
私は家政婦として雇っている感覚なんだと思います

284:名無し@話し合い中
06/09/14 08:21:29
>>283
こういうネガティブ女って、別の意味でうざい。
もし女として見られないとか、嫌われているのならば
スタイルとか年齢とか見た目じゃなくて
その思考そのものだな。

285:名無し@話し合い中
06/09/14 08:32:25
女に見られるように努力しましたか?
家政婦じゃない一面見せましたか?
あなたなりの魅力をまず自分で見つけましょうよ。嘆いてる暇ありません。自分で自分貶めてどーする!
あとね、ガリガリで皮膚乾燥して、骨と血管が突き出た女より、ふくよかで肌がもちもちしててシワがあまり無い女の方が抱き心地いいです。そう言う男多いです。

286:名無し@話し合い中
06/09/14 08:37:38
>>283 旦那のためじゃなくて
自分のために離婚しな。その旦那アホだから

287:名無し@話し合い中
06/09/14 09:04:28
>>283
自分が男みたいな性格だから、旦那は公認で浮気しても仕方がないって思えるあんたすごいねw
俺の嫁もそういう風に思ってくれないかなw
実際この人の旦那と同じことやったら、グーパンチで殴られるな。

288:名無し@話し合い中
06/09/14 09:10:21
>>284-286
ネガティブにもなります
相手の女性に夢中になってから私の体型を彼女と比べてたるんでるとか女に見えないとか毎日言われているんだからorz
体型維持といっても前からドンドン痩せています
今よりもっと太っていたのに体型をからかうぐらいですんでいたのに今は軽蔑した眼差しで見ています
私を抱いているときも相手の女性を思い浮かべているみたいでスキンを持ち歩くようになりました

離婚をすると今の状態で遊べないからしたくないと言っています
子供が離婚しないでと言っているから出来ません

289:名無し@話し合い中
06/09/14 09:14:34
>>287
浮気されてヤキモチやいても表に出せないんです;;
ずっと女の自分を隠して生きてきたから女として男への接し方がわかりません

290:名無し@話し合い中
06/09/14 09:51:54
もともとそんな性格なの?
それとも旦那に女が出来たから卑屈になったの?
どっちにしても、自分ではどうしようもないなら
もう病院行ったほうがいいよ、尋常じゃないから。

291:名無し@話し合い中
06/09/14 09:53:35
気丈に振る舞っていたのだろうが、心の深いところで苦しんで、
思考がゆがんでしまった感じがするなー。痛々しい。
夫が変な奴だから、そのうち破綻すると思うが、それまで何とかしのげよ。
心をなくしてしまわないように、ストレス発散するんだよ。

292:名無し@話し合い中
06/09/14 10:18:49
女性は、自分のお腹の中で約10ヶ月間子供を育てていくから、
徐々に母親の自覚が強くなっていくけど、男性は、実感ないですよね。
生まれた我が子をはじめてみた時 湧き上がる感情がどんなものか、
その時まで想像もつかないと思う。

人一人の人生を1から負っていく責任は重いけど、
誰でも直ぐに「親」になるわけではなくて
徐々に「親」になっていくものだと感じています。
子供を育てながら、親も一緒に育っていくみたいな。

自分の親が、どんな思いで育ててくれたのか、
自分が実際我が子を育てて初めてよくわかりました。




293:名無し@話し合い中
06/09/14 10:23:10
>>292
亀でした。ごめんなさい。

294:名無し@話し合い中
06/09/14 10:25:24
>>288
心療内科へ行ったほうがいい。欝っぽいぞ。
不倫された人は欝になりやすいから特別でもない。
ちゃんと怒れないってのは、病気だよ。

295:名無し@話し合い中
06/09/14 10:30:39
男はエビちゃんクラスでも同じ女だと見飽きるものですか?
一緒にお風呂に入りたくはないが、セックスはしたい、という矛盾が
女の私には理解できません。
お風呂も入りたくない人とは当然えっちもしたくないのが女だと思います。
少なくとも私はそうです。

296:名無し@話し合い中
06/09/14 10:31:23
>>288
旦那のために、じゃなくて、あなたのために離婚した方がいい。
子供にもちゃんと説明してあげて。
あなたが壊れてしまったら、両親の離婚よりも辛い思いを子供にさせることになるよ。

297:名無し@話し合い中
06/09/14 10:35:41
>>295
風呂とセックスは別物だからなあ
風呂は、スキンシップ中心の家族愛って感じ
セックスは、性的な欲望
俺の場合は、こんな感じ

298:名無し@話し合い中
06/09/14 11:00:06
>>297
なるほど…。どうしても家族愛と性欲が別になるんですね。
じゃあ今のところ常にイヤらしい目で見られてるんですかね。
なんかそれも気持ち悪いですね。
私は見飽きるなんてことないので理解できませんでした。
お答えいただいてありがとうございます!

299:名無し@話し合い中
06/09/14 11:42:10
>>279
何だかなー、お前のレスみてると発想が歪んでるんだわ。
だいたい冒頭で離婚しますって結論付けてるだろ?
そんでわざと自己否定的なレス付けてその後の甘ったるいレス待ってんのか?
まあ旦那もおかしいが、自分にも非があると思うのなら互いに正せばいいんだろ。
周りが病気だって庇ってくれても、自分で何が悪いのかわかってんならとりあえずやってみろ。
できないなら病院いけ。


300:名無し@話し合い中
06/09/14 12:37:03
夫と話していて疑問に思ったことです。

夫の考え方としては
素人をナンパしてセックスしたり会社の部下や後輩とセックスするのは
妻を裏切ることになるのでNG。
でも風俗は相手も商売なんだし単なる性欲処理なので
妻を裏切ることにならないからOK。
風俗行ったからといって妻が大事なことには変わりは無いのに
なぜ妻が傷ついたり怒ったりするのか判らない。

うーん。それでは。
妻が他の素人男と恋愛がらみでセックスするのはNGだけど
出張ホスト(デリヘルみたいなもの)にお金払ってセックスするのはOKなのか?
と聞いてみたら「考えたことも無いから判らない」だそうなのです。

私が思うに、素人男性と恋してセックスした妻よりも
男娼買って手当たり次第にセックスする妻のほうが
夫に激怒(もしくは愛想尽かし)される確率が高いような気がするのですが。

既婚男性としては(どっちの妻もふつうに嫌だろうけど)
どっちの妻のほうがより嫌悪感を強くする対象なんでしょうか?

301:名無し@話し合い中
06/09/14 13:35:22
>300 一既婚男性の意見として聞いて下さい。
私はどちらも同じように嫌ですが、妻が他の男に心奪われていた方が嫌悪感を感じます。
男娼の場合なら許せるかなぁ・・・・? 無理かも知れないなぁ。
自分はこういう考えですので、妻と付き合いだしてからは風俗へは行っていませんね。
妻の泣く顔は見たくないので。

302:279
06/09/14 13:39:25
みなさまレスを有難うございます;;
確かにかなり歪んだ状態で自分でもヤバイと思います
離婚する決意を決めたけど誰かに聞いてほしくてレスしました
年上女房のスレや太っている奥さんのスレを読んで男性が女性に求めていることがわかって今まで旦那とすれ違っていた理由がわかって結婚生活を続ける自信がなくなりました
これからどんどん体型が崩れていくのに旦那から若い彼女と比べられ続けると思うと耐えられないです
どんなに努力をしても20歳の娘と40近いおばはんでは勝てるわけがありません

303:名無し@話し合い中
06/09/14 13:49:57
>>302
偏った意見の集まるスレをのぞいて、男性が皆同じように考えると思い込むのは、
男性に対して失礼だと思いますよ。
それに一般的にどうとかではなく、あなたとあなたの旦那さんの問題でしょう。
あなたの旦那さんが若い女の子を好きなだけ。
そして、あなたという妻がいるのに、若い女の子と不倫するような
最低男なだけです。

304:名無し@話し合い中
06/09/14 14:05:36
>>303
あれって偏ったスレなんですか?
旦那は相手の女性とはエッチはしていないけど夢中です
私が病気持ちだから馬鹿にしてるだろうし病気でエッチが出来ないときも責められました

確かに私も女性として扱われることに違和感があるから男性もいろんな意見の持ち主がいると思います
旦那が年下の娘に夢中になってから年上女房はダメだとか太っている奥さんはダメだなんてレスをたくさん読んだからうちの旦那もそうに決まってると思いました
それはそれであたっているみたいで結婚を早まったと後悔しているみたいです

305:名無し@話し合い中
06/09/14 14:10:25
>>304
自分のために離婚したほうがいいよ

306:名無し@話し合い中
06/09/14 14:27:56
>>301さん
レスありがとうございます。

なんとなくなんだけど、
既婚女性の許容範囲は許せる順に

(右へ行くほど許容できない)
お金払ってする風俗<遊びのセックス(金銭授受なし)<相手に気持ちが入った不倫

の人が多いに対して、既婚男性の許容範囲は
相手に気持ちが入った不倫≦遊びのセックス(金銭授受なし)<お金払ってする風俗

なのかなあ、と思ったのです。
配偶者の婚外セックスが許せない度合いは人それぞれだと思うけれど
「ここまでは許せるけどここから先は許せない」といっている
既婚女性の意見が上記のものが多いなあ、とは感じます。






307:名無し@話し合い中
06/09/14 15:08:52
301です、自分の配偶者が異性とセックルしている時点でアウトですが
男性側もブッコロスゲージは同じではないでしょうか。



308:名無し@話し合い中
06/09/14 15:17:40
>>304
いったいなんの病気なの?

というか不倫願望は、大概の既婚男性にはあるものですよ。
ただあなたの旦那さんがおかしいところは、
それをあなたに隠さないところでしょう?
そして、あなたもそれを許容しているふりをしている。
これってもう夫婦として成り立ってないですよ。
早急に離婚するか、旦那に面と向かって説教したほうがいい。
要は、あなたはナメられてるんですよ。

309:名無し@話し合い中
06/09/14 15:24:52
>>305
今すぐは無理だけど娘が成長したら本気で考えます

私はセックスが目的の不倫は仕方がないと思えるけどうちの旦那みたいに相手に気持ちが入り込む浮気はアウトですね

310:名無し@話し合い中
06/09/14 15:35:09
>>304
太ってるとかたるんでるとか、そんなん誰でも年とれば老いていくもんだろ。
旦那だっていつまでも若いのは気持ちだけで肉体は衰えてるだろ?
お前も気持ちを若く保てとかそーゆーんじゃなくて、この際はっきり言ってやりゃいーんだよ。
今まで言えなかったけど、他の女の話をされりゃ嫉妬するし若い女と比べられたら傷つくって。
男が若い女見ていいなあって思うのはよくある話だが、それをイチイチ嫁と比べるオッサンがどーかしてるんだから。
自分は若いころから太ってたって言うなら別にそこが理由にはならねーよ。
老けていくのはオッサンがケツ浮かしてる女も一緒だろ。


311:名無し@話し合い中
06/09/14 15:37:10
> 大概の既婚男性にはあるものですよ。
勝手に決め付けるのはよくない。

312:名無し@話し合い中
06/09/14 15:38:20
>>308
パニック障害です;;
今までこの病気で旦那に散々迷惑をかけてきたからなめられても反抗出来ません
確かに夫婦じゃないですね
旦那は年下の女性に本気だから誰かに相談したくて私にしているみたいです
仕方ないです
私は病気なんだから文句は言えません

313:名無し@話し合い中
06/09/14 15:50:51
>>310
誰でも年はとりますよね
それはわかっていても相手の娘と私の年齢差はうまらないし相手の娘はもっと綺麗になっていく年齢だし私はその逆でどんどん年老いていきます
旦那がその娘と関係を続ける為に離婚したくないなら今まで迷惑をかけた罪滅ぼしにあと数年間は今のまま生活していこうと思います
そうですね、せめて相手の娘と体を比べないでほしいとお願いしてみます

314:名無し@話し合い中
06/09/14 15:56:21
>>313
そんな両親を見て育つ娘さんが可哀想…
娘さんのために、離婚を考えることはできないのですか?
他所の女が好きだと公言してはばからない父親、
そしてそれを許容する母親。
子供のためを思うなら、決断は早い方がいいのでは。

315:名無し@話し合い中
06/09/14 16:04:55
>>312
そういう生活があなたの病気をひどくしているんじゃん。
旦那が直らない限り、病気も良くならないよ。

年下女性に本気って、熱を上げているってだけで
まだ肉体関係はないでOK?

316:名無し@話し合い中
06/09/14 16:05:25
>>314
娘は私の実家にいます
私の病状が去年悪化して申し訳ないけど小学校も送迎してもらっています
私の病状が落ち着いてきたから帰ってこない?と聞いたら実家が居心地いいからまだ帰らないそうですorz
でも旦那が相手の娘のことばかり話ているからこのままでいいのかもしれません
母には旦那の浮気を話てあります

317:名無し@話し合い中
06/09/14 16:05:59
旦那も老いるw腹が出てタマが垂れる。臭くなるしな。
その前に20代の女は嫁に行くだろう。そしたら捨てられる。
その時、昔自分が嫁に吐いた言葉で苦しむようになる。
今旦那は、みじめの先のばしをしているだけだ。
だからあんまり卑屈になっちゃダメだよ。

318:名無し@話し合い中
06/09/14 16:13:16
>>315
病状はかなり良くなって薬もいらない状態なので落ち着いています
旦那が熱をあげているだけかもしれないけど相手の娘も旦那と趣味があうしこのまま片思いで終わるかもしれないし違うかもしれません
旦那と同じ職場だから相手の居場所をなくさないように気をつけてねと言っておきました

319:名無し@話し合い中
06/09/14 16:13:37
>>316
祖父母の家が居心地がいいから帰らない=両親のいる家は居心地が悪い

娘さん、自分の家に帰るのが嫌になってるんじゃありませんか。
既に家庭崩壊しているような…
離婚して病気を治して、娘さんと二人で再出発してみては?

320:名無し@話し合い中
06/09/14 16:23:36
>>317
そんなもんですかね?
旦那はダイエットを頑張っています
私は食事がとれなくなって痩せましたorz
流動食なら大丈夫です

>>319
旦那は自分が親からされたように娘を叩いて育てました
私がやめてって言っても聞いてくれません
今は悪かったと思っているみたいです
もう家庭は崩壊してますね
それが旦那を浮気に駆り立てる原因かもしれないから旦那に文句が言えないのかもしれないです

321:名無し@話し合い中
06/09/14 17:05:21
>>320
文句言えなければ言わなくてもいいけど。
子供を守る気がないのね。
そういう意味では、旦那さんもあなたも娘さんにとっては加害者。
祖父母の養女にしてもらって、祖父母の家で愛情に包まれて暮らす方が、
娘さんは幸せになれるかもしれない。

322:名無し@話し合い中
06/09/14 17:45:49
もう、そんな旦那のことなんか考えなくていいじゃないですか。あなたも離婚を考えてるんでしょう?
今必死に考え行動しなくてはいけないのは、今後の生活、経済力、先の見通しです。娘さんの精神の安定と将来です。
あなたを必要としてるのは娘さんのはずです。
あなたの相談が、「親子二人で生活していくに経済的に基準はいくらか」とか「離婚調停の手続き」云々に早々に変わる様願います。

323:名無し@話し合い中
06/09/14 18:09:29
俺も>>321に一票!

夫婦がどんなに苦しもうとも、子供を苦しめることだけは
やめて上げて下さい。
病気とバカな旦那で大変だとは思いますが、子供を傷つける
ことにはならないよう、くれぐれも注意して下さい。
お願いします。


324:名無し@話し合い中
06/09/14 18:54:32
オマイラやさしいなぁ
俺どうしてもそんなやさしい回答できないや
病気に託けていろんな事放棄してるだけじゃん

325:名無し@話し合い中
06/09/14 19:13:16
多分相手の女が若いとかあんまり関係ないキガス。

うちは年の差夫婦で夫30代私20代だから、夫の職場の女性はほとんど私より年上。
それでも「会社の○○ちゃんはカワイイのに、お前は産後劣化した」「今日は○○ちゃんと
やたら目が合ってしまった。おれに気があるんじゃないかな」とか言ってくる。
大抵構ってほしくて言ってるとわかってるから、無言で足ツボマッサージして落としてやると
翌朝には「ごめん、昨日のは嘘。俺にはお前が一番」と謝って来るYO。

うちの夫みたいに、最初は構ってチャンだったんじゃないかな?
それに対してムキー!って反応してたら今みたいになってなかったのでは?
情とか愛とか残ってるなら、今更でもムキー!とヤキモチ焼いてあげれば家庭に戻ってくる
ような。。

326:名無し@話し合い中
06/09/14 21:19:19
正直、旦那の気持ちもわかる気がするぞ。

327:名無し@話し合い中
06/09/14 22:31:17
>>321-326
いろいろアドバイスを有難うございます;;
ここで意見を聞いてるうちに私のいけない部分がわかったので旦那と話あいました
酷いことをされても娘は旦那に父親でいてほしいので離婚話は保留にしました
病気を理由に逃げちゃダメだってやっと気がつきました
病気だからって負い目にしなくてもいいんですね

328:age
06/09/15 00:24:00
他愛のないはなしかもしれませんが。
10人程度の会社でのはなし。
現在俺(37)と同期入社の女性(30)のはなしで、
俺入社してすぐ結婚したけど、10年間よく面倒みてて、
二人きりで食事、遊園地、飲みなどしばしば。
お互いに好意はあったと思うけど手は出してないよ。
で、彼女はこのたびめでたく結婚。
俺は他の社員と同じく招待状で知った。
それはないだろう?と思った。こんな大事なこともっと前に知らせないか?
これまでの信頼関係が吹き飛んだ気がしたよ。
俺が怒るのがおかしいのでしょうか?
全力で祝福したいのに、腹立ってしょうがないよ。

329:名無し@話し合い中
06/09/15 00:36:52
>>328
お互いに好意はあったと思うけど→勘違い
これまでの信頼関係が→もともと無かった

330:名無し@話し合い中
06/09/15 00:37:28
彼氏(結婚する様な相手)が居た事すら聞いて無かったなら
その気持もわかるがw

331:名無し@話し合い中
06/09/15 01:15:19
>>328
あなたはほかの社員と同じなのよ、
勘違いしないでね、と
暗に言ってるんジャマイカ。

332:名無し@話し合い中
06/09/15 01:20:00
本当にただの友達だったか、もしくは普通よりチョイ嫌われてたのでは?

333:名無し@話し合い中
06/09/15 01:38:05
信頼関係がどーの、どんな目で相手が見てたかなんて気にするな!わからんもんはわからん。本人だってわからん時ある。
それより自分が相手を信頼してるなら「おめでと!それにしても水臭いな、言ってくれよー」と笑って祝ってやれよ!


334:名無し@話し合い中
06/09/15 07:51:18
>328 食事や遊びにはつきあうけど、
自分の恋愛話は垂れ流さない女性って好感持てるな
恋愛の話なんてたいていノロケか愚痴だろ。女が男に恋愛の相談とかするのって勘違いの元になるし。
表面的なつきあいはしても、心の中の一番大事なことにはキッチリ線引いて守ってたってことだし
結婚後も間違いをおかさない芯の強い女になりそなイメージ


335:328
06/09/15 08:10:27
>>329-333
すんません、今見ました。
うーん、あれが演技で実は嫌われてたのなら女ってすげー
勘違いならそれでいいんですけどね。俺気団だし。
嫌いでも飲みとか遊園地とか二人きりで行くもの?割り勘だし。
彼氏の存在も否定してました。
そりゃもう全力で祝福しますよ。
職場だからドライに仕事だけの関係でいくだけです。
本人曰く「隠してたつもりはない」嘘付けー

336:名無し@話し合い中
06/09/15 08:36:44
>>335
>嫌いでも飲みとか遊園地とか二人きりで行くもの?
これが浮気でなくてなんだろう?
嫁に慰謝料請求と離婚請求される前に別れられて良かったじゃん!
セックスしてなくても特定の男女二人きりで複数回遊んでると、
不貞行為と看做される事くらい知っておこうね

337:名無し@話し合い中
06/09/15 08:42:09
>>331に同意。
もう他の男と結婚するんだし、これで328との
付き合いが終わってもかまわないってことでしょう。

328が「彼氏未満」な気持ちでいて、下心みえみえなのが
当然わかってて、でも深い仲にはなりたくなかった。
でも寂しいし遊び相手ぐらいにはいいかな、本命の彼氏が
できるまでのつなぎと思ってたら、彼氏ができた。
いきなり付き合い変えるのも変だから時々は遊んでたと。

338:328
06/09/15 08:42:45
お礼わすれてた。
返答ありがとうございました。
>>334
しっかりした女性ですよ。仕事もそつがない。
でも以前から見てたブログと本人の話が酷似してるということがあって、
招待状で同一人物と確信した。その後の話はほぼ現実=ブログ。
仕事中に更新してるし、会社軽視が見え隠れしてげんなりしてんのさ。
まあ、たいした会社じゃないけどね。
お互い不倫なんか望んでないから勘違いはないと思うけど。
俺は基本的に女性のことは良く分らんから、女性からすれば
別に当たり前の出来事かもしれん。
幸せになるなら俺もうれしい。

339:名無し@話し合い中
06/09/15 08:46:23
嘘付けー、ってw
職場の同僚程度(!)に何もかもさらけださないといけないわけ?
飲んだり遊びに行くだけで彼氏きどりがイタイw
彼女はちゃんとした女性だと思うyo。

340:名無し@話し合い中
06/09/15 08:54:08
>>338
> お互い不倫なんか望んでないから
エエエエエ
>>328
> お互いに好意はあったと思うけど手は出してないよ。
って思いっきり328には下心あったように見える。
37にもなって(しかも既婚で)、擬似恋愛ごっこして、挙句に
上手くあしらわれてショック受けてるのが何だかなあ。

保護者顔とか旧友顔されるのが嫌だったと思われ。
夫に誤解されたらたまったもんじゃないしね。

341:名無し@話し合い中
06/09/15 08:57:48
結婚1年目です
先日、嫁に俺の実家が苦手だと言われました
原因は室内犬(3匹)
確かに毛が舞っているし、犬臭い
躾もちゃんとは出来ていない
お世辞にも清潔な家とは言えません
自分は育った家なので慣れているんですが、嫁にはキツかったようです
もし子供が産まれたとしても
俺の実家には連れて行きたくないとまで言われてしまいました
父が他界して母にとっては子供同然で育ててきた犬なので強く言えません
このままだと嫁と母親がぶつかるのは必至です
どうやったら良い方向に持っていけるか、アドバイスお願いします

342:名無し@話し合い中
06/09/15 09:11:54
>>339
ちゃんとした女性が気団と隠れて遊ぶんかw
そいつはただのしたたかな女だよ。
これからは他多数と同類でお願いしますってことだろ。
まあ相手の家庭は壊すようなことしてたとしても自分は平穏に暮らしたいんだろうから、もう構ってやるなよ。
ブログ見るだけにしとけ。

343:名無し@話し合い中
06/09/15 09:13:22
>>341 嫁以外にもたまには来客くらいあるだろうに
犬臭くて毛が舞ってる状態って普通によくないと思う
しつけのできてない犬のいるところに、子供を連れていきたくないっていうのも自然な反応だと思う
嫁だと思うから「ぶつかる」とか考えちゃうんだろうけど
例えば341の上司とか大事な客を実家に招くことになったらどうするかを考えてみては。
そういう場合なら自分で必死に掃除したり、親に「頼むからちゃんとしてよ」くらいのこと言うだろ?
341が「結婚をきっかけに」とか「子供ができたのをきっかけに」とか言って、実家の構造改革に乗り出したらどうか


344:名無し@話し合い中
06/09/15 09:15:31
>>341
どっかで読んだような話だなぁ・・・
奥さんが行く前だけでもきれいにするか
家じゃなく外で会うようにすればいいのでは。
子供は大人の目の届かないところでなにをするか分からないし。

私の知ってる人は朝晩の散歩のあと洗ってるから(シャンプーは毎日じゃないけど水洗いね)
臭いもマシだけどそれでも夏とかちょっと蒸れてると臭いがするからなぁ・・・
室内犬にして人を呼ぶなら、ある程度清潔にしておくのがマナーであり
飼い主として当然のことかと。
動物を飼っていない人には臭いや毛は耐えられるものじゃないと思います。

345:名無し@話し合い中
06/09/15 09:25:34
>>341
嫁さんがハウスダストやペットの細かい毛でアレルギー出るって
ことにしたら?実際そういう人多いし。子供が出来たら子供もね。

たまに家に行く時は↑のことを言って掃除しっかりしてもらって、
空気清浄機を341がプレゼントするとか。
もしそれでもダメなら外で会うか自分の家の方に来てもらうか。

基本的に、自分が率先して母親に言ったり、手配や掃除も含めて動いたり
するといいと思う。嫁さんにも申し訳が立つし、子供が出来たら「子ども
可愛さに厳しくなった」という雰囲気にできて、それが一番角立たない。

346:名無し@話し合い中
06/09/15 09:27:50
>>342
嫁の言ってることはしかたないんじゃないか?
犬やらの動物嫌いじゃなくても獣臭い家はかなり抵抗あるぞ。
余程手入れの行き届いた家や犬ならかまわないが。
子供が生まれてもってのもよくわかる。
犬臭や犬毛が落ちてる家って、そうでない家で育ったほうからすれば不衛生に思えるものなんだよ。
まあ解決策といえば自分の実家いくときは実家経由せずに外食にするとか。
できれば家にいるような座敷の店で。
それで母親が不服に思うようなら、嫁が言ったことを隠してお前が犬臭いから無理ってことにしろよ。


347:名無し@話し合い中
06/09/15 09:32:03
>>341
かわいがったりエサをやったりするだけじゃ飼ってるとはいえない。
躾まできちんとしてる人が飼ってる人。
犬飼うなら躾ぐらいきちんとしないと・・・

348:名無し@話し合い中
06/09/15 09:37:57
>>347
そりゃ正論だけど、いい年したおばさん、しかも愛玩犬
飼ってて猫かわいがりするタイプに言っても無駄だと
思う。今まで躾できなくて、これから注意されてどうにか
できるようにならないよ。

349:名無し@話し合い中
06/09/15 09:41:29
そこに「嫁が嫌がってる」なんて言おうものなら嫁はその場で敵認定
されそうだよ。
無駄に火種を作りかねない。
ここは「>>341自身が気になる」って方向で行った方がいいと思う。

350:名無し@話し合い中
06/09/15 09:43:38
>>345
342じゃないけど、それなら嫁が悪いようになってしまわないか?
普通のヒトならアレルギーならしかたないなって思うんだろうが、342がこの程度のことで嫁姑衝突ってんだから貧弱なコだね!って思うかもしらんぞ。
ウチの犬は大丈夫なはずだ!とか。
>>344は良いこというね。
室内犬にする場合客を呼びたいならある程度清潔にするのがマナーで常識。
正にその通りだな。
母親には犬飼うなってわけじゃないんだし、342がその旨で話すれば嫁が叩かれる筋はないだろう。
後付け加えておきたいのはたぶん今から清潔にしても当分は匂いなんてとれないぞ。


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