06/08/05 12:16:01
>>601
もっと具体的に言わなきゃわからん
予算どれくらいオーバーしてんの？
605:名無し＠話し合い中
06/08/06 16:45:38
>>603
当初から計画がかなり変わったんで、何をもってオーバー分とするかがわからない点が話をややこしくしています。
そんで妻が削ろうというのがこっちの好みの部分。まあ、そこ以外削りようがないっていうのも事実なんだけど。
>>604
100万ほど。
606:名無し＠話し合い中
06/08/06 17:19:54
俺、分離発注で家建てたよ。
仲間が建築関係の奴が多くいて、これだけいれば家建ちそうだなって事から話が始まり建てた。
職人が俺にこの家、坪１００位ですかって、何度か聞かれたが実際は５０位で出来た。
建築まったくのど素人にしてはよく出来たと思ってる。俺が現場監督だから奥さんは心配してたが
うまく出来たのでちょっと褒められいい気分。
失敗はコンセントをもっと付ければよかった位かな。
壁紙無しの小屋裏まで珪藻土が自慢です。
607:名無し＠話し合い中
06/08/06 22:25:42
>>605
百万オーバー位なら許容範囲かと・・・
こちとら外構で200万のオーバーだｗ
608:名無し＠話し合い中
06/08/06 23:28:50
いくらの予算で１００マンオーバーなの？
個人的にはそれくらいならそのままやっちゃいます。
自分は５００マンくらいオーバーしてしまいました…
609:名無し＠話し合い中
06/08/06 23:42:51
1000万の予算オーバーだけど、ローン増額することで乗り切った
610:名無し＠話し合い中
06/08/07 12:38:46
1000マンoverって
計画性なさすぎじゃね？
611:名無し＠話し合い中
06/08/07 13:30:44
>>600
ＢＢＱはご近所に大変迷惑がかかります！ご近所とそつなく平和に生活して
いこうとお考えになるのであれば、自宅でやることはやめたほうがいいです！
612:名無し＠話し合い中
06/08/07 13:34:32
>>611
うちの周りね、田んぼと畑しかないのよ。
613:名無し＠話し合い中
06/08/07 17:35:08
>>610
土地探し始めた当初よりってことだよ
余裕持って予算考えてたから、1000万オーバーでも大丈夫だった
それでも買う価値あるな、と思えた土地だったよ
>>611
土地が広く外構もしっかりしたつくりな上に、近所もBBQ家庭だったら無問題
614:名無し＠話し合い中
06/08/08 19:54:40
庭でＢＢＱは長年の夢・・・
615:名無し＠話し合い中
06/08/09 12:17:24
庭でQBK
616:名無し＠話し合い中
06/08/09 12:57:17
_, ._
ｗ （ ・ω・ ） ＜庭が広いと草むしりが大変なんだよな
(~)､ / i ）
＼ ` |＿/ /|
`ー_（ __ノ |
（ `（ ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ 、、、、、、、、ww、、、、wWw、、、、w、、
617:名無し＠話し合い中
06/08/09 18:11:17
庭でBBQって…DQN認定（・∀・）
618:名無し＠話し合い中
06/08/09 18:56:41
庭にBBQコンロ設置しますた（・∀・）
619:名無し＠話し合い中
06/08/09 21:04:14
GWと体育の日はBBQデー
620:名無し＠話し合い中
06/08/11 23:32:41
ルーフバルコニーから夜景を見ながらBBQ。花火大会のある日はよくやります。
621:名無し＠話し合い中
06/08/11 23:45:51
うちは蚊のいる時期はしないな
花火ならするけど・・・
622:名無し＠話し合い中
06/08/13 19:01:52
BBQは頻繁にできないが、七輪で鮎の塩焼きウマー
縁台に腰掛けてビール片手にウマー
623:名無し＠話し合い中
06/08/16 16:38:33
七輪で塩焼きあまごも旨いよ
竣工が待ち遠しい
624:マンション住まい
06/08/17 15:30:08
裏山水
625:名無し＠話し合い中
06/08/22 15:53:14
よーし！七輪でクサヤの干物焼いちゃおうかな！
626:名無し＠話し合い中
06/08/22 16:01:16
脳内でならｏｋ
627:名無し＠話し合い中
06/08/23 17:45:39
12月20日に完成予定です。
フラット35で借りる予定。
うちの場合は、
自己資金200＋親からの援助300
で2100万を35年借り入れ。
今の金利なら月50000ちょっと＋ボーナスプラス10万でいける！
太陽光発電つきで電気代も安心のはず！
……が！あくまで今の金利が前提。
12月までに金利が上がらなきゃいいな……
祈る毎日です。
ちなみに2chでは何故か評判の悪いセキスイハイムです。
628:名無し＠話し合い中
06/08/23 18:29:29
>>627
２chはHMってだけで叩かれるんだから気にすんな。
629:名無し＠話し合い中
06/08/23 18:30:04
親からの援助は返さなくてもいいんかい？
そうならえ～な～
全部で2600万だけど
内訳はどういうかんじですか？
630:名無し＠話し合い中
06/08/23 18:31:02
ｾﾝﾁｭﾘｰ以外ならOK
631:627
06/08/23 20:34:32
内訳はこんなかんじ
本体 1865
工事 102
ソーラー 126
内外装（地盤改良ふくむ） 304
税金 77
で 2600くらい です。
内装工事でエアコンもお願いしちゃったから+30は確定なんだよね……
アレもコレもで内装関係は結構かさむぞ！
一坪1万くらいで考えておくといいみたいだよ（うちは35坪）
援助は……返すのが人の道だよなぁ……
でも現実問題ローンでアップアップだぜ……
632:名無し＠話し合い中
06/08/23 21:11:30
セキスイハイムはお薦めできない。
積水ハウスならまだしも。
ブランドにこだわないなら地元の建築屋に直接お願いした方がよっぽどいい。
ハウスメーカー並の坪単価でハウスメーカー以上の仕事はしてくれます。
どうしてもハウスメーカーがいいのなら、積水ハウス、住友林業、ヘーベルハウス辺りでやっと満足いく程度。
名前が大きな会社は宣伝その他諸経費が坪単価に乗ってくるので価格は適性価格より正直高い。
嘘だと思うなら、地元の建築屋にハウスメーカーと同じ工法と材料で見積もりを出してもらえばいい。
まぁ、地元の建築屋がDQNだと意味ないけど・・・
総合建築業でそこそこの創立年数があり有限会社ならハズレは少ないはず。
建築関係に携わる身として感じるのが、ハウスメーカーはすぐ下請けを使いメンテ代が高いし、担当営業も一生居る訳ではないし、何かと金がかかる。
ハウスメーカーは１０年保証もあるが家が痛むのは築１０年以降。
築１０年以内は「まだ全然心配ありません。」
築１０年を過ぎ保証が切れたとたん手のひら返した様に「心配です。任せて下さい。」
工法、材料も大切だけど、その会社のアフターメンテナンスに気を付けて選んで欲しい。
ハウスメーカーの営業マンが給料幾らか知ってますか？単純に２倍以上は貰ってます。
営業がいい顔するのは単純にお金が欲しいから。買うまでは頻繁に足を運んで、頼りになったのに建て終えた途端、ぱたりと消え去る。
命の次に高い買い物です。みなさん、慎重に選びましょう。
633:名無し＠話し合い中
06/08/23 21:42:57
>>632
特定のＨＭの評価は別にしておおむね同意。
地元の工務店がすべて安くて良い仕事をするとこばかりならいいが、DQN会社も
かなりの率で存在しているから困るんだよね。素人には判別できない。
しかも良心的な工務店ほど営業トークが下手なのでとっつき難いかも。
634:名無し＠話し合い中
06/08/23 23:13:04
うちは借入れ3500万を来月実行（変動）
頭金は、自己資金1000万
親からの借金300万（これはボーナスで5年かけて返済の約束）
嫁親から援助500万（これは貰った）
無駄に高い積水ハウスの建築条件付
さすがに、営業の質は群を抜いて高かった
でも価格も群を抜いて高かった、値引きも渋かった
建築条件付じゃなかったら、きっと他を選んだな
635:名無し＠話し合い中
06/08/24 17:35:33
>>631
土地は貰ったって事？
家の値段だけで終わってる気がするんだが
636:名無し＠話し合い中
06/08/25 01:10:09
>>627
その借り入れは、15万円支払い月が年に2回あるってことだからね
俺は、会社の業績に大きく左右されるのが怖いから、ボーナス払いなしで組んだ
637:名無し＠話し合い中
06/08/25 08:04:43
自営業だとボーナス払いはありえない。
従業員にボーナス払ってかえって貧乏。
銀行の審査もリーマンより厳しい。
かといって脱サラの前に買うのはリスクおおすぎだし。
自営になってある程度軌道に乗ってから買うから返済は長く出来ないし。
定年がないのが救いかな。
638:627
06/08/25 21:16:39
土地は貰いました
実家のそばです（100mくらい）
公務員なんでボーナスは多分出てくれると思う……
子供（七ヶ月）にもこれからかかるし、楽しみな反面不安もあります。
639:名無し＠話し合い中
06/08/26 07:56:15
>>627
内装はねぇ
HMの標準品だとそんなにかかんないんだけど、ちょっといいものと思って変更するととたんに値段が跳ね上がるんだよね。
うちは水回り関係をこだわって標準品からずらしたし、床暖房入れたんでそこが高くなったな。
床材とか壁紙なんかは子供が小さいんで、どうせ傷つけられるし標準にした。
という風に理由をつけて予算大幅オーバーを回避するために納得させた。
窓は全て防犯仕様にして、西側はさらに遮熱を入れたんでこれも高くなった。
うちも太陽光発電入れたんだけど、ちゃんと能力調べた？
うちは思いのほか安かったんで聞いたら能力不足で一応つけてます程度だったんで、入れ替えてもらったよ。
営業担当がソーラーシステムに否定的な考えだってのが読み取れていたんで確認しておいてよかった。
（多分、ソーラーに金使うのは無駄という考えみたい）
実際、設備投資に見合うほどは電気代は安くならないみたいだけどね。
エコに気を使っていますという自己満足かな。
うちは11月着工予定の3月引き渡し予定なんで、これから最終打合せです。
何か気をつけてみておく点はありますか？
640:名無し＠話し合い中
06/08/26 08:40:50
>>639
コンセントは１００Ｖと２００Ｖの2種類を。
できるだけ数多く。（多すぎることはないと思う）
ＬＡＮジャック＆ケーブルもセットで。
641:名無し＠話し合い中
06/08/26 09:01:42
大手ハウスメーカーだと、完成してから１週間オープンハウスとして
貸すといい。メーカーの見学会などに使わせるわけだが、うちはこれ
で坪単価を１０％引かせた。
もちろんこの時に汚れたり傷が付いたりしたら、完全に補修してから
引渡しとなる。
１０％は大きいぞ。
642:名無し＠話し合い中
06/08/26 09:19:52
だが断る。
いや、せっかくの家、他人が先に隅々まで見るなんてイヤやん。
643:名無し＠話し合い中
06/08/26 09:22:08
>>639
何で西側だけ遮熱？
今時エコにこだわるなら、全部Low-E当たり前で、高高も当たり前
のような気もするが･･･。
電気代も安くなるよ。
高高にするコスト分安くなるかは微妙だがｗ
644:名無し＠話し合い中
06/08/26 10:43:04
これからの時代、200V家電は増える傾向にあるからそれ用のｺﾝｾﾝﾄは各部屋に1個以上は
つけたほうがいいね。（今なら安いし、あっても邪魔にならないﾓﾉだ）
645:名無し＠話し合い中
06/08/26 12:20:50
>>643
最低限だけ遮熱入れる場合は、まず西側からってことでは。
西日対策ってことで。
うちは高高で遮熱・防音・防犯の三層窓が標準で付いてたが。
>>644
将来的に、ネット接続する家電が増える。
その対応も考えておいた方が良い。
646:名無し＠話し合い中
06/08/26 13:03:58
>>644,645
他に将来考えて、こうしておいたほうがいいってことありますか？
200Vコンセント、各部屋のCD配管はしておこうと思います。
647:名無し＠話し合い中
06/08/26 13:08:36
外コンセントと外水栓は2箇所ずつ（対角線上）
648:644
06/08/26 14:12:20
>>646
全館空調を入れているのなら必要ないが、後からやると隠蔽しにくいので、
各部屋にエアコン用空調ダクトを壁の中に隠蔽配管したよ。
使わなくても問題ないし、生活条件が変わってエアコンが欲しくなったときに便利。
家族が増えたり子供が大きくなって部屋を増やしたり、家の周りの建物構造物が変わって、
風の流れが変化してエアコンが必要な状況になるかも…
なんてことは将来まったくないと否定できる人って少ないよね。
649:644
06/08/26 14:17:15
>将来的に、ネット接続する家電が増える。
>その対応も考えておいた方が良い。
そうだね。ウチはカテ６のLANｹｰﾌﾞﾙで全部屋つないであるよ。
大きめの部屋はLANｼﾞｬｯｸだらけだ。
ﾒﾃﾞｨｱｺﾝﾊﾞｰﾀとﾙｰﾀｰを置く部屋とそのｽﾍﾟｰｽ確保はよく検討したよ。
ｻｰﾊﾞｰ増設もありえるし。
650:639
06/08/26 16:01:47
皆様ありがとうございます。
まとめると、
100Vコンセントはなるべく数多く、200Vも各部屋1つづつ。
LANケーブルでつないでおく。
外コンセントと水栓を対角線上に2個。
うちで足りないのは200Vと外コンセントに水栓1個ですね。
ところで、200Vって、エアコン以外に今出回っているものって何があるんでしょうか？
>>643リビングが南西向きなんでそこに遮熱を入れようかとおもっています。
冬は遮熱だと寒いような気がするんで、ここだけは暑苦しいと困るという場所のみ遮熱対応しようかなって思っています。
651:名無し＠話し合い中
06/08/26 16:45:34
デスクトップの高性能機は200V
652:名無し＠話し合い中
06/08/26 16:46:59
断熱性能が高ければ高いほど、夏涼しく、冬暖かいのだけど…
653:名無し＠話し合い中
06/08/26 17:18:52
>>652
だよね
654:639
06/08/26 20:40:29
>>652
日光で入ってくる熱＜逃げていく熱っていうこと？
655:名無し＠話し合い中
06/08/27 11:00:51
>>639
建設板の質問スレで訊いてみたらいいと思うよ。
656:名無し＠話し合い中
06/08/27 11:02:50
>>639 リンク貼っとくよ。
ココで訊いてね↓
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)l50
657:名無し＠話し合い中
06/08/27 16:59:14
>>650
冬は窓から日光が差し込む時間より、日陰になる時間のほうが長いよ。
日が差し込まない窓からどんどん熱が逃げていく可能性もあるからね。
窓を含め断熱性のは高いに越したことはないよ。
予算次第だけどサッシは断熱いいものを入れておくと結露もしにくいし、
入れて損することはないよ。
658:名無し＠話し合い中
06/08/28 10:02:24
確かに高断熱はいいんだが、乾燥するよ。
冬なんかストーブ１つで家の中が全部、暖かいんだが
こんなに乾燥するとは思わんかった。
全室に加湿器は必需品です。
659:名無し＠話し合い中
06/08/28 12:15:14
ストーブって？乾燥？高高の家で？
うーん…？？？
冬の暖房は24時間換気（熱交換システム付）を運転させていても問題ないよ。
それこそ加湿器使ったら結露が…。いくら高断熱の家でもさ。
660:名無し＠話し合い中
06/08/28 12:44:27
高高でストーブは死ぬぞ
661:名無し＠話し合い中
06/08/28 13:10:03
どうして？
662:名無し＠話し合い中
06/08/28 14:13:37
酸欠だろ
663:名無し＠話し合い中
06/08/28 15:01:29
24時間換気が義務付けられてるのに？
664:名無し＠話し合い中
06/08/28 21:55:56
２４時間換気じゃストーブの排ガスまではおいつかないんじゃ？
665:名無し＠話し合い中
06/08/28 22:19:09
？
666:名無し＠話し合い中
06/08/28 22:33:19
ウチの某HMの説明書には24時間換気は、掃除のとき以外は停めるなと書いてあるよ。
それから、石油ストーブは使用禁止ともうたってる。
667:名無し＠話し合い中
06/08/28 22:43:31
ストーブって石油だけじゃないからね
ガスも有り電気も有り・・・
668:名無し＠話し合い中
06/08/29 09:44:23
>>667
ガスストーブは酸欠にならないと思ってますか？
669:名無し＠話し合い中
06/08/29 10:56:31
>>668
24時間換気併用だと大丈夫だと思っています
670:名無し＠話し合い中
06/08/29 15:24:51
思ってるならいいや
671:名無し＠話し合い中
06/08/29 18:47:14
670はどう思う？
672:名無し＠話し合い中
06/08/30 11:34:47
思っているならいいんじゃない。
673:名無し＠話し合い中
06/08/30 15:45:12
>>669
下記のＱ4参照
URLﾘﾝｸ(www.alianet.org)
674:名無し＠話し合い中
06/08/30 16:32:47
ガスファンヒーターはオケ？
675:名無し＠話し合い中
06/08/30 16:45:45
しかたないじゃない さむいんだもの
みつを
676:673
06/08/30 17:25:44
>>674
「石油ストーブやガスストーブ、ファンヒーターなどの暖房器具
（開放型の暖房器具）は、室内の空気を使って燃焼するので、
室内の酸素減少と排気ガスによる空気の汚れが生じます。
24 時間換気システムでは十分な新鮮空気を供給することはでき
ませんので、暖房器具に指定された換気（窓開け換気など）を行う
必要があります。」
と書いてあるので死にたくなければやめた方が良いかと。
677:名無し＠話し合い中
06/08/30 17:45:30
普通に使ってた・・・
678:名無し＠話し合い中
06/08/30 19:10:10
給排気ダクト付ければいいけどね。壁にアナが開く。
679:名無し＠話し合い中
06/08/30 19:17:03
24時間換気の給気口じゃ駄目なの？
680:名無し＠話し合い中
06/08/30 22:01:37
>676
ちゃんと窓あけて換気してれば大丈夫でしょ？
681:名無し＠話し合い中
06/08/30 23:07:38
てか、高高じゃなくても定期的な窓開け換気は必要では？
高高の家だって24時間換気に加えて定期的な窓開け換気すれば
ファンヒーター使っても問題ないと思うけどな
682:名無し＠話し合い中
06/08/31 07:09:48
そうそう、窓を開ければ問題なしよ。
683:名無し＠話し合い中
06/08/31 08:49:46
高高＋24時間換気の家で24時間窓開けっぱなしｗ
684:名無し＠話し合い中
06/08/31 10:41:53
高高で窓開けろってか
高高要らないジャン。
685:名無し＠話し合い中
06/08/31 20:33:17
は？
言ってる意味がわからん
高高で窓開ける＝高高要らない、ってどういう理屈？
686:名無し＠話し合い中
06/08/31 22:30:23
>>685
暖房も冷房も要らない快適な気温だったら判らんでもないけど
高断熱・高気密 のメリットは
「魔法瓶」なんだから、蓋開けっ放しで加熱って変でないか？ ってこと。
>>658の云う、ストーブの種類が特定できないけど
換気が必要となる燃焼系暖房なら、高高の意味がない上に危険。
ダルマストーブでないことを祈っております。
687:名無し＠話し合い中
06/08/31 22:53:49
時々換気するだけでしょ？
688:名無し＠話し合い中
06/08/31 23:10:11
>>687
釣りではなく、真面目にそう思っておられるのなら
家庭用暖房器具を使用する時の安全上の注意事項
URLﾘﾝｸ(www.kcn.ne.jp)
たけがわゆきこ（岳川有紀子）のホームページ：酸欠にごちゅうい
URLﾘﾝｸ(www.sci-museum.kita.osaka.jp)
計算上は6畳間の酸素をガスストーブ9時間で使い切ってしまうのですが
実際には酸素濃度が18%を切ると危険なので、
だいたい2時間おきに15分以上の換気が必要となります。
こうなると、高高の意味がまったくありません。
「魔法瓶」なんだから、電熱系の空気が汚れない暖房を使って
人の呼気分＋αの換気を行おうというのが、その設計思想です。
689:名無し＠話し合い中
06/08/31 23:47:52
高高の家に住んでる人は、どんな暖房器具使ってる？
うちは建築中なんだけど、今使ってるエアコンとセラミック電気ファンヒーターを持って行くつもりだけど
問題ないかな？
690:名無し＠話し合い中
06/09/01 07:19:51
エアコンと床暖。コタツも使ってるよ。
691:名無し＠話し合い中
06/09/01 11:57:53
>>689
プラスコタツでいいんジャマイカ。
692:名無し＠話し合い中
06/09/04 11:17:43
昨日のドリームハウス見た人いますか？
正直3900万であれだけ
全て揃えられるとは思えなかったんですけど
家を建てたことある人から見て
普通なんですか？
693:名無し＠話し合い中
06/09/04 13:47:20
>>692
【たまに】完成！ドリームハウス 8【やってる】
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
694:名無し＠話し合い中
06/09/10 23:26:31
嫁が珍走しはじめました。
３年後に取り掛かるはずの新築計画が突然はじまり、今日は住宅展示場へ。住友林業とダイワハウス、積水を見て回り、オール電化を体感し…家には資料の山。
頭金を貯めてたら金利や消費税が上がっちゃうんですって！と鼻息荒い嫁…すっかり営業マンと意気投合していました。
資金調達？大丈夫よ。住宅ローンがあるじゃないの
土地？大丈夫よ。おばぁちゃんがいくつか宅地持ってるの
こんな嫁の珍走を許していいんだろうか。とはいえ、子供達のこれからを考えたら格段に良い環境になる。
金持ち両親を持つ嫁の金銭感覚は理解できん。だって俺は貧乏育ちだから。
この新築計画だって必ずベンツ義両親が出てくるだろう。
どうすりゃいいんですか、俺
695:名無し＠話し合い中
06/09/10 23:30:38
嫁の行動の何が問題なのか・・・
とりあえず勤務年数、年収、自己資金、年齢など述べよ
696:694
06/09/10 23:46:12
俺は30歳、年収400万円、勤続10年です。自己資金はわかりません。たぶん200万円ぐらいじゃないかと。
嫁の珍走はいつもの事なんですが、今回ばかりは不安で。
ﾁｷﾝな俺としてはもっとじっくり計画したいんですが、嫁は「今！」だと言い切るんです。たしかに金利や消費税を考えたら早い方がいいんでしょうが、俺のスペックで頭金なしで家が建つんですかね？
嫁と営業マンに任せてたら、来月あたりにゃ実印持ってオロオロしてる俺がいそうです。
697:名無し＠話し合い中
06/09/10 23:50:02
年収400万だと無謀かもしれん
ただ、義両親から援助の話があれば有り難くお受けして家建てゴーすれば良い
勤続十年で年収400万では、自力でマイホーム購入は難しかろう
698:694
06/09/10 23:59:04
ですよね…orz
俺の実家はあてにできないけど、嫁の実家はたぶん援助してくれると思います。
営業マンが言うには、俺の年収からの住宅ローンで十分なんだそうです。田舎だからかな？
699:697
06/09/11 00:00:55
竣工間近の自分のスペックは、30歳勤続6年目で年収700万超、子供はいない
結婚してから貯め始めた住宅取得資金500万、嫁の貯金500万
義両親からの援助500万、ローン3500万
計5000万で、田舎に75坪の土地購入して述床32坪のミニ戸を大手HMで建築中
700:694
06/09/11 00:07:39
すごいですね
同じ30歳なのに…と少々鬱にorz
嫁と子供達を食わすだけでいっぱいいっぱいですよ
701:名無し＠話し合い中
06/09/11 00:53:31
軽く>>699がムカつくね(´・ω・｀）
702:名無し＠話し合い中
06/09/11 00:59:43
400万じゃ正直厳しいと思うが、子供が中学や高校生になってから家建てるより
子供らが小さい今建てた方が、一番有意義な過ごし方ができると思う
庭で花火、ビニールプール、安全な砂場、虫捕りに鬼ごっこにBBQ・・・
ただし400万じゃ厳しいのが現実
嫁に、家欲しいのなら働け、無理なら親から援助を引き出せと言う
住友林業とダイワハウス、積水のような高嶺の花の大手HMではなく
もっと現実的に、安価なローコストHMや工務店系の情報を集めるように言う
最低2割（できれば3割）は頭金として用意する
絶対に、無理だけはするな
身の丈にあった家を買え
頑張れ
703:名無し＠話し合い中
06/09/11 01:03:14
「75坪の土地」なのになぜ「ミニ戸」？
704:694
06/09/11 01:03:20
>>701
俺の頼りなさが浮き彫りになっただけかと orz
珍走疲れた嫁を寝かしつけ、一人で山のような資料を眺めております。腹くくるしかないですね
705:名無し＠話し合い中
06/09/11 01:10:13
>>704
正直
相手の親に頼れるなら
それはそれで良いことだと思うけどね（´・ω・｀）
ある程度向こうの親が口出すのは
仕方がないとして
嫁独占の考えは止めさせた方が良いかと
え～な～俺も家欲しいよぅぅ
706:名無し＠話し合い中
06/09/11 01:12:51
>>703
田舎だから広い土地が買えても（1区画が無駄に広い）
大手HMで建てるのは金がかかるゆえ
ミニ戸しか建てられなかったということ
述べ床32坪で仮に総2階だとすると、建坪は大体15坪余り
それは立派な「ミニ戸」になる
土地の広さは関係ない
>>704
ローコストメーカーなら1500万ぐらいで家が建つ
田舎なら土地取得も何とかなるだろ
707:694
06/09/11 01:23:05
いろんなご意見ありがとうございます。
収入に見合った家にするように嫁を説得します。
義両親からは俺も子供も可愛がられており、義両親宅の近くに引っ越すのも援助を受けるのも抵抗はないんですが、嫁の一族全員が田舎セレブでして…
建てるなら大手にしなさいとのこと。大手でなければ知人の棟梁にお願いしましょうと…orz
何かと前途多難です
708:名無し＠話し合い中
06/09/11 01:25:12
知人の棟梁は絶対にやめとけ
好きなように建てられなくなるおそれがある
どうしても大手HMで建てたいなら、例えばエスバイエルなんかは安価な商品出してる
すまい21で検索してみ
709:694
06/09/11 01:35:06
>>708
義父は知人の棟梁、工務店で建てたらどうかと勧めてきます。昨年に義兄の豪邸を建て、３年前には義両親宅の大リフォームを頼んだから安くしてもらえるそうなんですが…。
嫁は住友林業がお気に召したようです。担当者の主任さんが嫁のツボを刺激しまくったからでしょう。住宅ローンアドバイザーの資格もあるとかで、すごくしっかりした方でした。
すまい21で俺なりに調べてみます。ありがとうございます
710:名無し＠話し合い中
06/09/11 01:41:59
年収400万。ぜんぜんおｋでそ。
おれなんて今収入ないけど家建てたよ。
竣工時は年収500ﾏｿだったと思うけどね。
711:694
06/09/11 01:54:56
>>710
年収100万の差は大きいかと orz
嫁の収入を合算したら550万円ぐらいになるんですが、住友林業は厳しいですかね
嫁の希望をできるだけかなえてやりたいんで、来週また住宅展示場に逝ってきます
712:名無し＠話し合い中
06/09/11 08:49:27
>>711
それを先に言え
世帯年収550万だったら、田舎で贅沢言わなきゃ何とかなる
713:694
06/09/11 10:05:11
>>712
ｽﾐﾏｾﾝ
俺のちっちゃいﾌﾟﾗｲﾄﾞが嫁年収合算を拒みまして…こんなﾌﾟﾗｲﾄﾞ捨てなきゃいけませんよね orz
嫁が本気で働けば年収400万は軽く超えるんですが、仕事より育児をしてほしくて今はパートにしてもらってます
今日も嫁は元気に珍走していました。急にいきいきとしてきたような…
714:名無し＠話し合い中
06/09/11 11:19:02
嫁が本気出せば世帯年収800万かよ。
おれなんて、35年3500万ﾛｰﾝ組んで去年建てたけど、今は無職。収入ｾﾞﾛ。
うーん。早くなんとかしなければ…。と思いつつ。
年収をいくらにするかを算段中です。
ローン返済が月10.5万
教育費が月8万
生活費が月10万＋α
で計28.5万＋α
退職金入れてある預金残高が最近気になりだしたよ…。
715:名無し＠話し合い中
06/09/11 11:19:37
嫁の暴走以前に、694の卑屈さがガンだと思う。
つか、いぢめてオーラ出まくり。
716:名無し＠話し合い中
06/09/11 11:50:16
>>711
他の会社（同等クラスかやや下くらい）の見積りもってって
金額交渉すべし。 絶対坪単価さがる。
それでも無理だったらＳ×Ｌで建てたら？
個人的にお勧め。
717:名無し＠話し合い中
06/09/11 12:20:57
横槍ゴメン。
>>711
ハウスメーカーの場合、最終的に売買交渉に入れば少なくとも１千万ぐらい余分に見とかなきゃ偉い目にあうよ。
家の完成だけでかかる分で、外工費、電気、ガス水道各引き込みは見積もり別途だし、キッチンやユニットバスなどｵﾌﾟｼｮﾝは最低限のものしかついてない。
口を開けば金がかかる図式になってるよ。
つまり見積もり段階で３千万なら、４、５千万は見といたほうがよいかも。
アンチハウスメーカーではないけど、普通の工務店が坪50万で建てるならハウスメーカーは70万ぐらいかな？
その代わり基礎や建物の強度には信用がある、と。
内装は職人の腕しだいだから。
親が金出すなら意見を取り入れればいいんだろうけど、そうでないなら参考程度に聞いておけばよいよ。
後、嫁の収入はあまり当てにしないほうがいいんじゃないかな？
旦那は定年まで働けばいいけど、嫁にはそれを半強制するわけにはいかないし。
718:名無し＠話し合い中
06/09/11 12:38:52
>>711
まずは嫁に、義理親がいくらか出してくれるのか。
出すならいくら出すのか。
自分の親はそんな金ないけどいいのか。
自分や自分の親はそのせいで形見のせまい思いをしなくていいのかを確認しろよ。
親の金で甘い汁吸いたいだけの嫁なら離婚しろよ。
719:名無し＠話し合い中
06/09/11 18:46:19
どのみち尻に敷かれるのなら
本気出して働いてもらって専業主夫やった方がよくね？
720:694
06/09/11 19:39:16
俺に主夫させたら家庭崩壊しますorz
子供が大きくなるまでは嫁にはできるだけ家にいてほしいんです。
義両親との話し合いはまだ先にしたいです。土地以外は頼らないようにしたいと考えてます。自分達でなんとかできる範囲での新築計画にすると嫁に言うつもりです。
義両親に援助してもらうことによって、俺が肩身のせまい思いをするわけでもありませんが、ここらで嫁の体質改善したいという思いもあります。
721:名無し＠話し合い中
06/09/11 23:27:06
>自分や自分の親はそのせいで形見のせまい思いをしなくていいのかを確認しろよ。
エェー
そんな「肩身狭い思いしないなら金受け取ってやってもいい」みたいな言い方はどうかと。
無駄に波風立てず、貰えるものは最大限しっかり貰っとけ。
722:名無し＠話し合い中
06/09/11 23:35:57
外構は金かかるね。
高低差の無い土地、オープン外構で
車庫は屋根無し土のままってなレベルの最低限だけの外構でも100万ぐらいはかかるんだろう。
うちはクローズで多少高低差有りの角地だが
車庫は屋根無しコンクリ敷いただけで門やフェンスも安さ最重視で選んだが
それでも400万近くかかった。
HMで外構見積もりとったら500万軽く超えてたから、施主支給したが。
住林レベルの大手だと、契約時に外構費用のことも考慮に入れておけ。
723:694
06/09/11 23:59:06
様々なご意見ありがとうございます。
今日は住友林業の主任さんと話してきたようです。土地、予算、建物、他社のこと等々…かなり大袈裟に話した様子でした。
特に予算については「2000万円超えたらこちらには頼めない」とハッキリ言ったようで、主任さんからは「何もかも含めて2000万円で考えてきます」との返事。何もかも…の中にどこまで入るのかｶﾞｸﾌﾞﾙです。
嫁曰く「引越しの料金と少額（ﾄｰﾀﾙ100万円まで）の諸費用、家具・家電・カーテン等は自己資金で」あとは全部2000万で済ませろと…orz 無茶苦茶だ
実際は2500万円までを考えているそうです。
こんな交渉…ありなんですかね orz
724:名無し＠話し合い中
06/09/11 23:59:13
家欲しいな～
２７才年収４５０万、貯金６００万。
やはり３０００万までにすべきかな？
もうアパートには疲れたよ・・
725:名無し＠話し合い中
06/09/12 00:03:26
>>723
自己資金の意味を調べなおせ
726:名無し＠話し合い中
06/09/12 00:04:30
>>724
とりあえず情報だけ集め始めたら？
勉強期間は長ければ長い方が後悔しない家作りが出来る
727:名無し＠話し合い中
06/09/12 00:08:07
太陽光発電はオススメですか？
積水ハウスだとソーラー発電メーカから安く入手できるそうです。6kw3hyakumankurai.
pei surukana
728:名無し＠話し合い中
06/09/12 00:09:28
>>723
嫁さんの交渉力、ｽｺﾞｽw
頼もしいねw
729:名無し＠話し合い中
06/09/12 00:14:37
頼もしいねｗ
じゃなくて
頼もしいねｗｗｗｗｗｗ
なら納得
730:694
06/09/12 00:15:04
>>725
すいません orz 俺の書き方が間違ってます。引越し費用等は2000万円に入れなくても良い、の意味です。
日本語勉強しに逝ってきます
731:名無し＠話し合い中
06/09/12 08:59:05
嫁さんに働かせた方が・・・
無駄に交渉力発揮するのは仕事でそういう能力を使いたいという
ストレスじゃないのか？
732:名無し＠話し合い中
06/09/12 09:03:20
既に働いてるんでそ
733:名無し＠話し合い中
06/09/12 10:07:02
>727
建築設備士（設備設計事務所）です。
ペイを考えるなら、Ａ：しません。
6kwで発電できるのは、一年間で約15万円分です。
（オール電化等の割引を合算して、業者はプレゼンしますが、惑わされないでください。）
それを300万円で割れば、20年。しかし、メンテに金利を
考慮すると、とても元はとれないでしょう。
しかし、国のエネルギー問題に貢献できます。
屋根のインテリアとして、かっこいい。と、思われるなら
是非、お勧めします。
734:名無し＠話し合い中
06/09/12 10:13:47
>>727
やめとけ。
>>733も書いてるように、とても元を取れるようなものではない。
地球環境を考える人はいいかもＷ
735:名無し＠話し合い中
06/09/12 10:21:10
太陽光発電ならクレーンで送電線切られても停電しないよ！
736:694
06/09/12 10:30:40
嫁は暇つぶし程度のパートです。年収150万円。今の仕事じゃ嫁には物足りないでしょうね。以前の職種と違いすぎますから。
今日は何もせず、各HMからの連絡待ち。金曜日までに連絡がなかったら白紙に戻してしまうそうです。
今週中にどのHMからも相手にされなかったら地元の工務店の社長に連絡し、義両親同席で話し合いするつもりだそうです。
俺…出番なさそうです
737:名無し＠話し合い中
06/09/12 10:59:00
まぁ、好きにしろ
738:694
06/09/12 11:04:12
数日間にわたりﾌﾞﾂﾌﾞﾂと書き込ませてもらいましたが、これにてROMに戻ります
様々なご意見ありがとうございました
739:名無し＠話し合い中
06/09/13 09:43:45
住林でコミ2000万なんて、建てたとしてもセンチュリーみたいな家になるな。
変に交渉しすぎても、いろんなところ抜かれるだけだ。
素直にその予算帯のローコスト系か、地元工務店とかにした方がいいだろ。
で、地元工務店にした挙句、また交渉してヒデー材料使われそうだけどな。
740:名無し＠話し合い中
06/09/13 15:11:04
こだわりポイントが「住林で建てること」なら
坪単価下げず、述30坪程度のちっこいの建てたらいいじゃん
3ＬＤＫとかでさー
741:名無し＠話し合い中
06/09/18 19:24:00
>>733
屋根のインテリアではなくてエクステリアでしょうが。
でも、似非エコロジストも俺は入れることにしました。
屋上利用もするので2.8KW位しか入らないんだけどね。
それで100万円以上するんだから高いといえば高いな。
742:名無し＠話し合い中
06/09/18 20:48:14
733じゃないが
屋根のインテリアって、皮肉の意味で言ったんじゃ？
何かポイントずれたツッコミだなｗ
743:名無し＠話し合い中
06/09/19 01:46:45
>>742
733でも741でもないし、混ぜっ返してスマンが
無駄な「飾り」という皮肉は、双方ともに前提としていると思う。
ただ、741は外装は「エクス」テリア、内装は「イン」テリア
の使い分けで、間違いがガマンならない人だったのだと思う。
744:名無し＠話し合い中
06/09/19 21:43:16
バスルーム、システムバスを考えていますが、選ぶポイントを教えてください。
好みもあるでしょうけど、スピーカとミストサウナが欲しいな、と。
745:名無し＠話し合い中
06/09/20 08:30:47
ハッキリいうと
バスルームに余計な金かけるな
風呂に入れればいいんだ
746:名無し＠話し合い中
06/09/20 11:52:46
>>774
バスルームは広さにこだわれ。最低でも1.25坪以上にしないと後悔するぞ。
で、ドアは3枚の横開きね。開口面積が最大になるドアを選択するといいよ。
予算に余裕があるのなら、人造大理石の浴槽が手入れ簡単で楽だし、見た目もキレイ。
んなとこかな。
747:名無し＠話し合い中
06/09/20 11:55:36
折りたたみのドアは使い勝手、実は良くないのです。
横開きがオススメね。掃除のとき簡単に全部外せるし。
748:名無し＠話し合い中
06/09/20 12:20:38
>>747
折りたたみだってはずせるけどね。
はずして掃除なんて、そんなに頻繁にしないし。
749:名無し＠話し合い中
06/09/20 15:04:33
可動式のシャワーフック付けるといいよ
750:名無し＠話し合い中
06/09/20 15:39:39
>>748
折りたたみも外せることなんてしってるよ。ぷぷ
外すのが手間だから、言い訳するのかな？
外して掃除しないと汚い部分はいつもそのまま。
イヤ～ん汚～い。オエ
3枚開き戸はいいですよ。右でも左でも任意の方向から開けるし、
真ん中の戸はどちらにでも移動させる事ができるから、掃除が楽。
外して掃除も超～簡単（折りたたみドアなんて、安物ビジネスﾎﾃﾙかと思ってしまう）
751:名無し＠話し合い中
06/09/20 15:45:57
>>750
お前、せっせと自分で掃除してるの。
オクに尻叩かれて、お掃除乙です。
綺麗好き几帳面のＡ型ですか。
752:名無し＠話し合い中
06/09/20 16:11:46
自分の選択したもの以外をいちいち叩かないと居られない奴って
ウザイよな。
753:名無し＠話し合い中
06/09/20 16:13:15
折りたたみの開く広さだとつっかえて入れないピザが、
何か申しております。
754:名無し＠話し合い中
06/09/20 17:14:44
はずして掃除ってめんどくさいよね。
他におすすめはないの？
755:名無し＠話し合い中
06/09/20 17:41:34
ナノ親水コーティングかけるといい
水かけるだけで掃除完了
だといいな
まだやってない
756:名無し＠話し合い中
06/09/20 18:07:28
手すり。
若くて元気な時は必要性を感じないが。
757:名無し＠話し合い中
06/09/20 18:45:08
高高の家建てたら、魔法瓶浴槽でも無いのに
次の日の朝まで余裕で暖かい。
予想GUYの効果に驚いた。
758:名無し＠話し合い中
06/09/20 18:47:20
若くて元気な時必要ないんだったら、必要になってから付ければいいのに。
下地だけいれておけばいい。
玄関やトイレ、つけたけどかなり邪魔。だからといって外せない。
759:744
06/09/20 20:41:11
みんな、さんくす。参考になります。
ところで、なんで、積水の家はシステムバスが積水ホームテクノ製が多いのでしょう？
TOTOとかサンウェーブとかを選択しないのは施主の意思？
760:名無し＠話し合い中
06/09/20 20:49:04
514 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 22:05:11 ID:???
なんで、積水の家はシステムバスが積水ホームテクノ製が多いのでしょう？
TOTOとかサンウェーブとかを選択しないのは施主の意思？
ﾏﾙﾁ(・Ａ・)ｲｸﾅｲ！!
761:名無し＠話し合い中
06/09/20 21:36:57
職人の見解から言わせるとやはりTOTOかな。
水捌けのよさとか、さすがに水廻りに関してはトップクラスの品質だよ。
松下とかはヤメといたほうがいいんじゃないかな。
中途半端だから。
762:名無し＠話し合い中
06/09/21 08:47:49
標準で入るのがいい
一番グレードの低い設定のね
金無いから
763:名無し＠話し合い中
06/09/21 09:55:51
ｔｏｔｏかinaxだな。
建てる業者が標準にしてて安い方を選べばよろし。
払う金額に差をつけるほどの差は無いね。
うちは間取り決めの時に許される最大の広さ（たぶん1.25坪）で、人大浴槽で、最も安いのを入れる。
764:名無し＠話し合い中
06/09/21 13:12:46
カラリ床って水痕っていうか、汚れ目立たない？
765:名無し＠話し合い中
06/09/21 13:57:14
目立つ
766:名無し＠話し合い中
06/09/21 16:08:01
目立たないけど、落ちにくい（でこぼこしてるから）
767:名無し＠話し合い中
06/09/21 19:19:01
>>746
同意、オレも1.25坪にしたけど、ゆったりしてていい。
その分脱衣所が狭くなったが、絶対お勧め。
768:名無し＠話し合い中
06/09/21 23:35:51
>>767
俺は逆だ。
新築で大きなバスルームにしたが、後悔している。
今度改装するときはシャワーブースだけでもいい。
769:名無し＠話し合い中
06/09/22 00:16:13
子供と一緒に風呂はいるなら、ある程度大きい方が良い
770:名無し＠話し合い中
06/09/23 08:20:36
風呂設備（オプション含む）でよかった物・失敗した物 ぷりーず
771:名無し＠話し合い中
06/09/23 12:43:22
風呂以外でもぷりーず
772:名無し＠話し合い中
06/09/23 13:59:06
既出だが、ｺﾝｾﾝﾄ類は多くて困る事はナイ。
200Vｺﾝｾﾝﾄも今後の家電ではﾒｼﾞｬｰになってくるかもよ。（ACは既に主流）
無線LANもお手軽だけど、新築なら有線LANｶﾃ6なんてのいいかもよ。
773:名無し＠話し合い中
06/09/23 17:31:19
ＩＨを中国人のお客さんのとこに入れたら、えらい怒られた。
「ＩＨは中華料理には向かないよ～」
だと。
774:名無し＠話し合い中
06/09/24 00:41:48
鍋振れないからね
775:名無し＠話し合い中
06/09/24 10:06:07
おバカな質問でごめんなさい。
「年収□□□万円」の年収とは
給与から税金を引いた残りの額なのでしょうか？
それとも税金込みの額なのでしょうか？
どなたか、ご教授お願いします。
776:名無し＠話し合い中
06/09/24 10:10:35
>>775
普通は税込みだと思います。
「手取り」で、と言ったら控除後だと思いますが。
777:名無し＠話し合い中
06/09/24 10:51:27
税引き前の総支払い額でｵｹ。
778:名無し＠話し合い中
06/09/24 11:03:19
>>776さん
>>777さん
ありがとうございました。
「年収＝税金を含まず」なら
年返済額の対年収割合が大きくなりすぎて
家を建てるのは到底無理だなぁ…と思ってました。
ご教授、感謝です。
779:名無し＠話し合い中
06/09/24 11:23:51
手取り
780:名無し＠話し合い中
06/09/24 11:27:32
こんにちは
781:名無し＠話し合い中
06/09/24 12:10:10
先月中古ですが家を購入したのですが…問題ありです
782:名無し＠話し合い中
06/09/24 14:31:07
>>781
詳しく
783:名無し＠話し合い中
06/09/25 08:57:01
釣りの様なスタート
784:名無し＠話し合い中
06/09/25 17:47:27
>>783
でも全然釣れてないよ。
785:名無し＠話し合い中
06/09/25 18:03:12
自己申告
786:名無し＠話し合い中
06/09/25 20:33:28
もう少し餌を撒いてもらわなきゃ釣られにくいね。
787:名無し＠話し合い中
06/09/26 01:04:41
芝生、面倒かな？
788:名無し＠話し合い中
06/09/26 07:33:33
自己資金って、いくらくらい残しておく必要があるんだろ？
当然だけど、それによって頭金が違ってくるし。
みんなどうしたorどうする予定？
789:名無し＠話し合い中
06/09/26 07:52:42
家は建てた後も金がかかる
日頃の収支次第だからなんとも言えないけど、給料半年分は最低でも残しておいたら？
790:名無し＠話し合い中
06/09/26 08:45:10
>>788
よく言われるのは一応年収分ってことになってる
791:名無し＠話し合い中
06/09/26 09:23:13
なんとかなるもんさ。
792:名無し＠話し合い中
06/09/26 11:43:03
>>787
漏れは2ヶ月に一度、刈り込みをやって肥料をまく程度。
家建てた直後、西洋芝を種から育てたんだが、
伸びる速度がとても早い。
そして普通に売ってる芝生用除草剤が使えん。
毎週休みのたびに手作業で除草なんてつらすぎ。
そんなわけで西洋芝にラウンドアップかけて全部枯らして
日本芝を敷きなおした。
今はだいぶ楽だけど、それでも手入れはしなければならん。
放っておくとみっともないからね。
793:名無し＠話し合い中
06/09/26 12:07:31
>>790
正直200万しか残ってない
が・・・なんとかなりそうだぞ
年収分も残すよりローン500万減らす方が賢い気がする
794:名無し＠話し合い中
06/09/26 17:39:23
>>793
生活レベルによるだろ
795:名無し＠話し合い中
06/09/26 22:43:34
まぁ、運良く何もなければ
貯金１０万とかでも問題なかったりするんだよね。
796:名無し＠話し合い中
06/09/26 22:46:27
いざという時に百万単位の金を簡単に借りれる相手（実家とか）があれば
貯金が無くても大丈夫だ。
797:名無し＠話し合い中
06/09/26 23:28:09
>>795
いや、10万はさすがにｗ
798:名無し＠話し合い中
06/09/27 06:14:13
>>789
建てた後ってどんな金がかかるの？
思いつくのは固定資産税くらいかな。
壁の塗り替えやら何やらはすぐにはかからないし。
一般的な生活費は光熱費が少し増えるらしいけど別に借家でも変わらないわけだし。
799:名無し＠話し合い中
06/09/27 07:23:10
ｵﾏｲらに聞きたい
人口減少決定したのに何で家建てるかな？
これから住宅地も家もどんどん余ってくる時代だろ？
すでにちょっとした田舎市では年寄り死んで家余り現象も出てるし
今建てなきゃならない理由ってなんかあるの？
俺は賃貸に住んでるが正直言って家建てる気は全く無い
なぜなら親が居住用と投資用(賃貸収入)用に戸建持ってるし
死ねば自動的に俺のものとなる。
今の年寄りは持ち家比率も高いしｵﾏｲらもほとんどそうだろ？違うか？
800:名無し＠話し合い中
06/09/27 08:45:02
都市計画税
不動産取得税
801:名無し＠話し合い中
06/09/27 09:19:13
>>799
子供と一緒にすごせるのは現在しか無い。
時間は買えないよ。
貴方の考えはそれはそれで合理的だし、否定はしないが、
貴方と違う何でも金の損得だけで考えない価値観もあるって事だ。
802:名無し＠話し合い中
06/09/27 11:23:40
>799
田舎じゃそうかもしれないけど都会は事情が違うんだよ。
子供が何の屈託も無く友達を呼べる家に住まわせてやりたいしな。
803:名無し＠話し合い中
06/09/27 11:49:21
親が死ぬまで待ってられない
自分の家が自分で土地買って自分で好きなように建てるよ
子供が小さいうちこそ庭があって良かったと思う
その大事な時期を賃貸で過ごしたくない
804:名無し＠話し合い中
06/09/27 11:59:08
>>799
家賃払い捨てるのに抵抗があるから借家は好きではない
頭金貯まったので建築中だけど、30年で組むからスタート早くて正解だった
条件の良い所は、家余り現象の影響は無い
てか、799の嫁は家欲しがらないか？
805:名無し＠話し合い中
06/09/27 12:12:20
>>802
それわかる！
アパート２LDKのときは子供が押し寄せると
奥が居場所なくなる～～って言ってた
それに 子供のとき マンションに住んでる友達の家に行ったときの違和感・・・
こんな狭いところで住んでるんだ～～と驚いた
実際はさほど小さくなかったんだろうが、そう思った
自分の子供が思われる方になるのは かわいそうな気がした
806:名無し＠話し合い中
06/09/27 13:20:37
庭でバーベキューしたいから家建てた
807:名無し＠話し合い中
06/09/27 13:20:54
>>804
>>799は家賃払い捨てるとか言われると、「固定資産税」とか「10年ごとぐらいに修繕費が」
とか言い出す予感。
家賃に含まれて払ってるのにね。
808:名無し＠話し合い中
06/09/27 13:24:58
結局家建てられない僻みなのか
809:799
06/09/27 14:36:58
>>801
ﾅﾙﾎﾄﾞそういう考え方も一理あるね
>>802
賃貸と言っても一戸建だから状況は持ち家と変わらん
一応政令指定都市。だが近隣市町村では家余り現象が出てる。
>>804
今現在土地買って上物建てること考えたら小屋みたいなものしか出来ん
無理したら広いのも可能だと思うが将来の見えないこの時代30年ローンは正直言って怖い
万が一を考えると売ってもﾛｰﾝ完済できない羽目になるとしたら賃貸料も捨ててる事にはならないし
だったらチョイ広めの賃貸のほうが俺的には理想。
嫁も今無理しなくても将来タダ同然で、でかい家に住めるならそれでOKと言ってる
親もあと30年も持たないと思うしw
>>807
相続の事考えてるんだから固定資産税くらい判ってるってw
今現在親は全部で年30マソくらい払ってるかな。
>>808
タダ単に経済効率の事考えてるだけ。>>801のご指摘通り
810:名無し＠話し合い中
06/09/27 14:39:01
家を建てる予定の無い799はスレ違いに早く気付け
811:名無し＠話し合い中
06/09/27 14:52:01
親の家ったって、親が死ぬ頃には建て替えなんだがな。
まぁ、でも地面があれば同じ予算でもちったー良いのができるか・・・。
812:名無し＠話し合い中
06/09/27 14:57:12
むしろ首都圏では地面が全て。
813:名無し＠話し合い中
06/09/27 15:03:54
地方郊外だが
土地2000万
上物3500万
外構500万
だった
814:名無し＠話し合い中
06/09/27 19:20:00
親には頼りたくない。
一応育ててもらい大学も出してもらっているから感謝はしているが、考えがあわない。
援助なんか頼んだら間取りから何からいちいち口出してくるに決まっているし。
自分の予算で建てられる物をがんばって建てる予定。
たとえ周囲からはウサギ小屋といわれようと、それが自分の甲斐性だからね。
815:名無し＠話し合い中
06/09/27 19:32:55
親からは援助全く無かったが、嫁の親から1000万援助貰った
同居予定は無いし口も出さないし、心底有難かった
816:名無し＠話し合い中
06/09/27 21:51:07
>>814
一応ってアンタ・・・
親の無償の愛がどれ程有り難いか・・・
817:名無し＠話し合い中
06/09/28 09:09:14
まぁ、色んな家族関係があるだろうさ
でも自分が子供にそんな風に思われてると悲しいね
818:名無し＠話し合い中
06/09/28 09:18:54
その無償の愛とやらがまったく無い親も居る事は理解して置けよ。
819:名無し＠話し合い中
06/09/28 09:23:28
814にはあるんだろ
820:名無し＠話し合い中
06/09/28 13:18:51
>799=809
なるほど。
お前さんが色んな意味で恵まれてるって事は非常に良く分かった。
あえていわせてもらう
よ か っ た な
821:名無し＠話し合い中
06/09/28 20:53:03
そろそろ縁台で晩酌するには気温が厳しくなってきた
蚊がいないのは有り難いが・・・
822:名無し＠話し合い中
06/09/28 22:46:03
つ熱燗
熱燗の季節。
月見で湯豆腐つつきながら
燗酒をキュ
823:名無し＠話し合い中
06/09/28 22:53:40
>>821
寒くなってきたら、ぬこでも抱いて暖まればよろしｗ
824:名無し＠話し合い中
06/10/01 01:01:38
皆、車庫扉何にしてる？
電動オーバーゲートにしようと思うんだが
高い・・・高すぎる
825:名無し＠話し合い中
06/10/01 07:50:12
電動ﾘﾓｺﾝｼｬｯﾀｰでしょ。
826:名無し＠話し合い中
06/10/01 10:37:50
>>825
いくらした？
827:名無し＠話し合い中
06/10/01 14:19:35
650万
828:名無し＠話し合い中
06/10/01 14:29:18
キュビオスって何であんなにバカ高いの？
ボロい商売だなぁーナショナルさんよぉー？
829:名無し＠話し合い中
06/10/01 18:48:14
>>828
URLﾘﾝｸ(www.casanavi.co.jp)
830:名無し＠話し合い中
06/10/01 21:04:40
>>829
上げんなヴォケ
831:名無し＠話し合い中
06/10/01 21:24:26
>>824
手動は面倒だし、圧倒的にうるさいよ
832:名無し＠話し合い中
06/10/01 21:48:34
どこの何を使ってんの？
電動と手動だと音が変わるのか？
833:名無し＠話し合い中
06/10/01 22:20:27
オーバードア、電動は手動の3～4倍くらいの価格なんだっけ
電気配線要るから、電動は新築の時にしておくべきなんだろうけど
もうこれ以上金掛けたくない
外構で450万、カーテンで35万、家建ててからも予想以上に高くつくな
834:名無し＠話し合い中
06/10/02 21:39:56
外構が300万程度になった。
まあ大きなウッドデッキつけた分はしょうがないけど、砂利やコンクリが以外と高い。
そんな計算方法は普通しないけど全部入れたら坪100超えちまった（土地だけを除いた分）
当初はかなり予算に余裕があったんで、ついでに車も新車♪なんて考えていたけど無理だな。
今更ながら、おうちって高いね。
835:名無し＠話し合い中
06/10/03 00:22:00
うちも外構入れたら坪100万超えコースだ
ウッドデッキいいなぁ
ウッドデッキかタイルテラス欲しかったが予算不足で却下
砂利敷いてもらうのが精一杯だった
836:名無し＠話し合い中
06/10/03 09:54:32
ウッドデッキはうちみたいなズボラじゃ無理。
かなり気合入れないと、悲惨な状態にすぐになるから気をつけてな。
837:名無し＠話し合い中
06/10/03 11:23:37
偽木材の樹脂デッキだと無問題
838:名無し＠話し合い中
06/10/03 13:21:46
樹脂の偽木材って十年とか建ったら表面がめくれてこないか？
839:名無し＠話し合い中
06/10/03 13:22:08
樹脂デッキは夏とても熱くなるよ
840:名無し＠話し合い中
06/10/03 13:48:08
>>838
どれだけ持つかはメーカーじゃないから知らんが
十年もったら充分では？
普通の外壁材でも、10～15年経てば何らかのメンテの必要性が出てくるだろうに。
>>839
暑くなるのを我慢するか、手間かけてマメに手入れするか
どっちをとるかは人それぞれだから・・・
841:名無し＠話し合い中
06/10/03 14:06:35
>>840
まあね。でも無問題ではないだろ。
結局楽して長持ち使い心地もいいなんてものは無いってことだね。
馬鹿高い金払うとあるのかもしれないけど、庶民にゃ無理だし。
>>834と>>835のように同じ100万越えでもついたりつかなかったり。
ということは835は別のところに金をかけているわけだよな
うちだってその計算方法では坪100を少し超えているけどウッドデッキはある。
もっとも834が実は100なんてものじゃなく150という落ちもあったりするのかもしれないけど。
842:名無し＠話し合い中
06/10/03 20:59:02
タイルデッキにDIYで防汚加工を施せば良い
843:名無し＠話し合い中
06/10/05 17:29:10
男は書斎を欲しがる。
なぜだろう？
844:名無し＠話し合い中
06/10/05 17:30:15
>>843
ガンプラ部屋が欲しいからだ
845:名無し＠話し合い中
06/10/05 17:35:23
普通にオナニだろ
846:名無し＠話し合い中
06/10/05 17:35:40
>>844
はげどう。
847:名無し＠話し合い中
06/10/05 18:06:56
>>843
勉強部屋。
取得困難な資格を取るためには絶対必要。
848:名無し＠話し合い中
06/10/05 18:08:23
趣味の城
849:名無し＠話し合い中
06/10/05 18:53:32
男の部屋は臭い
850:名無し＠話し合い中
06/10/05 19:57:42
寝室続きの書斎なのに
24時間換気システムの換気口を書斎にもつけられた
設計は「ここも要ります？要らなく無いですか？」って言ってんのに
嫁が強硬に「絶対要ります」
やっぱ臭いのか？
851:名無し＠話し合い中
06/10/05 22:29:06
>>845
>>849
>>850
禿げ上がるほど同意
852:名無し＠話し合い中
06/10/06 17:34:39
うちは自分のスペースと嫁のスペースがある。
嫁スペースのほうが大きいorz
853:名無し＠話し合い中
06/10/06 21:22:16
バーベキューしてる？
854:名無し＠話し合い中
06/10/06 21:37:48
家の中でやってる。
855:名無し＠話し合い中
06/10/07 02:11:01
庭では？
856:名無し＠話し合い中
06/10/07 03:17:26
屋上利用考えてる人っている？
857:名無し＠話し合い中
06/10/07 07:43:29
ルーフバルコニーにしたよ。
858:名無し＠話し合い中
06/10/10 01:11:25
看板設置
859:名無し＠話し合い中
06/10/10 09:33:34
>>858
年額幾らで契約してんの？
860:名無し＠話し合い中
06/10/11 20:04:51
七輪最強伝説
861:保守
06/10/15 06:47:19
変更契約済ませた。
後は建つのを待つというわけか。
見に行きたいとは思うけど、仕事の関係で施工風景をなかなか見れない。
何かいいアドバイスある？
862:名無し＠話し合い中
06/10/15 07:57:49
休日に見に行く
863:名無し＠話し合い中
06/10/15 09:46:01
エアコンの隠蔽配管をするかどうか迷ってる。
エアコンの施主支給についても。
賛否両論あると思うが喪前らの意見を聞かせてくれ
864:名無し＠話し合い中
06/10/15 10:57:07
ウチは全ての部屋に隠蔽配管しました。
使っているのは寝室とﾘﾋﾞﾝｸﾞだけだけどね。
＞関東地方海沿いの高台在住1年ﾁｮｲ。
隠蔽配管だけで実際にエアコンを取り付けていないのは3部屋です。
全館空調にすればよかったかも（でも高額だ）と思っているがまあ過ぎた事。
エアコンの施主支給って勤めている自社製品とかでないならやめたほうがいいかも、
大手HMならエアコンは意外と安いよ。（某ヤマ○電機と比較したけど安かった）
家電販社や、流通関係の仕事がらみなら、
仕切り価格にあわせてもらうだとか交渉してみてはいかが？
価格交渉にのれないようなら、そこで初めて施主支給にするとかでどうですか。
865:名無し＠話し合い中
06/10/15 13:23:52
エアコン、施主支給じゃないけど
前の家で使ってたエアコン3台を移設
移設はHM営業にHM下請け業者を紹介してもらい、直で交渉した
大概の設備関係は施主支給よりHM価格の方が安かったが（大量仕入れするかららしい）
エアコンとカーテン（拘らなければ）と照明に関しては、施主支給の方が安くつくと思う
カーテンのHM見積もりなんか、100万超えだったしｗ
そんな高級品要らないから、近所の量販店や通販で間に合わせたよ
866:名無し＠話し合い中
06/10/15 14:06:25
カーテンで100ﾏﾝ超とは、すごい。
（大きな家なんだなあ）
ウチも量販店でカーテンの相見とったけどHMの方が安かった。
それに、専門のｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ（内装から照明まで）が出したプランが秀逸。
価格も安かったけど、プランで決めたよ。もちろん照明も。
867:名無し＠話し合い中
06/10/15 21:35:22
カーテンメーカーのショールームでもプランニングしてもらえるけどね。
サンゲツとか川島織物とか。
それを元に競合させると良い。
照明も松下とかのショールームでプランニングしてもらえる。
868:名無し＠話し合い中
06/10/16 16:33:30
カーテンと照明器具は鬼門だ
ちゃんとメモっとけよ
それと、土地購入→上物だと地盤が緩いから＋○○○万円で地盤強化するっていう予想外出費もあるから気を付けれ
869:名無し＠話し合い中
06/10/16 16:37:06
それからな、入居直後は「新居うれしーうひょー！」って友達とか呼んで浮かれるが
その直後、「なんだこの光熱費請求額はあああああ！」って落とされるからな
まぁがんばれ
870:名無し＠話し合い中
06/10/16 16:58:33
家中に白熱ダウン多用したら、まず光熱費請求に驚いた
で、夏場は暑くて付けていられなかった
気をつけろ
871:名無し＠話し合い中
06/10/16 19:13:36
>>869
どんな低低の家を建てたんですか？ｗ
872:名無し＠話し合い中
06/10/17 00:22:18
高高だが実際、光熱費は旧居の3倍はかかってる
門灯、車庫灯、玄関灯、勝手口灯、庭の外灯、それに防犯センサーライトが３ヵ所
家の外だけすらこれだけ使ってるしなぁ
873:名無し＠話し合い中
06/10/17 10:43:03
たいてい、調子に乗って白熱灯をたくさん使うからね。光熱費は上がる。
部屋数が増えてエアコン増えてアンペア上げて光熱費上がる。これは仕方ない部分だけども。
オサレで省エネ気分なクリプトン灯？ もちろん、蛍光灯より光熱費高いです。
ダイニングに８個も白熱灯がついてるの見て悲しくなる。妻は蛍光灯ではメシがまずく見えると言う。おれは味にしか関心無いのに。
874:名無し＠話し合い中
06/10/17 11:32:04
蛍光灯でも色調色彩いろいろあるのだけど…。
照明器具屋のｼｮｰﾙｰﾑでｼｭﾐﾕﾚｰｼｮﾝでも受けてみてはいかが？
まあ、体感が一番です。
875:名無し＠話し合い中
06/10/17 11:48:50
シュミユレーションて間違いははじめてみたな。
876:名無し＠話し合い中
06/10/17 14:12:57
ダイニングに電球色蛍光灯か本物の白熱灯にするかで夫婦間バトルした・・・
確かにレストランで昼白色の蛍光灯使ってるところなんてないわな
877:名無し＠話し合い中
06/10/17 15:54:20
照明器具屋のシミュレーションに光熱費計算があったらなぁ…。
単価の高いモノが売れなくなるから、絶対やってくれんと思うけどｗ
>>876
電球色蛍光灯…最初から○型の安い蛍光灯付くようにしてソレ主張すれば良かったと後悔の日々だよ。
電球型もあるけど、値段高いよねぇ。
878:名無し＠話し合い中
06/10/17 17:42:26
>863へ 亀さんですが。
隠蔽配管に一票。
以前、鬼女版のスレでも話題になっていた。
鬼女版では、配管のメンテナンスだ。買い替えの時に配管が使えない。
露出配管でもカバーを付ければ雨樋に見えて違和感ない。等の意見多し。
莫迦ばっかり。（配管のメンテナンスって何するんだ。土素人。
隠蔽配管のトラブルのブログでも、配管が悪いのではなく施主と
施工者の行き違いを隠蔽配管のせいにしている。)
家を新築するのに外観を汚してどうする。
建築とは、何だ。
879:名無し＠話し合い中
06/10/17 17:54:39
一生同じ配管のエアコンが使えるんなら、それでもいいだろうよ。
あと、誰も>>878の家の事なんか細かく見ちゃいねぇよｗ。
880:名無し＠話し合い中
06/10/17 18:04:04
>建築とは、何だ。
寄席棟屋根。総二階。サイディング張りの外壁。
881:名無し＠話し合い中
06/10/17 18:13:06
>一生同じ配管のエアコンが使えるんなら、それでもいいだろうよ。
使えるかも。今の冷媒は、Ｒ４１０Ａです。
882:名無し＠話し合い中
06/10/17 19:39:37
この先一生のエアコンの変遷が予測できる人間がいるとは・・・
開発してる人間でも読めてないのにｗ
883:名無し＠話し合い中
06/10/17 19:55:04
隠蔽配管なんて安いんだから（新築時なら）付けときなさいって。
いらなければ使わないでいい。
何１０年先の話か知らないが、その配管が使えなければ、
使えるような方法をプロが考えてくれるよ。
配管の規格が違ったくらいなら対応できると思うけど。
エアコン自体が全く違うものに変化していない限りね。
オレ的には配管よりも、ｺﾝｾﾝﾄを200Vにしておいたほうがいいと思うけどな。
884:名無し＠話し合い中
06/10/17 20:01:49
安い・・・？安くないよ、うちにとっては。
885:名無し＠話し合い中
06/10/17 21:09:11
>>875 ﾜﾛｽｗ
886:名無し＠話し合い中
06/10/17 21:10:22
シュミユレーション の検索結果のうち 日本語のページ 約 202 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
あったよ・・・
887:名無し＠話し合い中
06/10/17 23:42:43
DIYやってる？もうすぐ竣工
庭は基本的なことだけ業者にやってもらったから
あとは自分でグレードアップさせようと思うけど、これやっとけってのある？
とりあえず縁台＋七輪はすぐにでもやりたい
888:名無し＠話し合い中
06/10/17 23:49:48
芝生
889:名無し＠話し合い中
06/10/17 23:50:25
何芝がおすすめ？
かなり迷ってる
890:名無し＠話し合い中
06/10/17 23:54:48
>>888
砂利と敷石貼り施工済で、芝貼るスペースが残ってない・・・
891:名無し＠話し合い中
06/10/18 00:38:15
歩かない場所だと（法面とか）芝桜が美しくて良い
咲いてる時だけだがｗ
892:名無し＠話し合い中
06/10/18 01:20:52
里(鳥取)の親父の15年ローン(改築)がそろそろ終わるとのこと。 敷地イッパイに
家を建てているので、結構広い。 だが・・・ 冬は冷蔵庫のように寒く、夏は
耐えられないくらい暑い。
俺は大久保の賃貸マンションで満足している。 冬は暖房も要らないくらいに
暖かいし、夏は冷房で即冷。(扇風機4台なので、実際は冷房も使ってない。)
新宿駅から徒歩10分くらいか。 っていうか、職場まで徒歩15分だから、睡眠
時間もタップリ取れる。 家賃はちょっと高いけど、電気代が結局格安なので、
トータルで前住んでたさいたまのマンションより安上がりだ。
それでさ、マイホームなんて買って、ローンなんて組んだら、会社の奴隷だろ？
大変じゃねぇの？
893:名無し＠話し合い中
06/10/18 01:37:08
そういう人はローン組まなくても会社の奴隷だよ。
辞められっこないね。クビなら別だが。
894:名無し＠話し合い中
06/10/18 07:06:12
会社の奴隷になれるなら恵まれてるほうなんでは？
転職して給料が上がる奴なんて極一部だろう。
895:名無し＠話し合い中
06/10/18 08:29:17
>>893
今は労働屋が余ってるから、会社の奴隷になれるなら幸せだと
896:名無し＠話し合い中
06/10/18 08:35:44
>>892は賃貸が板についてるね。一生賃貸で暮らすのだろうな。
コノスレとは関係ない人生だな。
897:名無し＠話し合い中
06/10/18 08:47:55
>>892
892の親の家よりは892のマンションの方がいいんでないの
それでマイホーム総否定になることがビックリだ
買える甲斐性がないのを転嫁して、自分を慰める術なのだね
まぁ、それも一つの生き方だな
898:名無し＠話し合い中
06/10/18 08:58:47
最近完成した鉄筋コンクリート１３階・１４階・１５階…のマンションは
限界耐力計算で強度計算されているらしいぞ。
限界耐力計算、地震の力を低く見積もるこができ、姉歯の偽装マンションを検証してＯＫを出した計算方法。
違法ではないが、ようは、姉歯マンション並みの強度しかないマンションだ。
ちょっと前は、同じ高さのマンションはＳＲＣ鉄骨鉄筋コンクリートだったそうだ
899:名無し＠話し合い中
06/10/18 09:57:01
>>892
今時の高高の家を見た事が無いんだな。
時代遅れの家を見て寒いだの暑いだの。
ローン＝会社の奴隷ってのも飛躍しすぎだわ。
>>887
俺これから、雨樋の浸透ﾏｽ埋める。
砂利敷きも自力になる。
900:名無し＠話し合い中
06/10/18 10:01:59
>>899
同意。
高高についてもローンについても。
901:名無し＠話し合い中
06/10/18 10:16:56
>>898は、どこの誤爆だ？
902:名無し＠話し合い中
06/10/18 10:42:52
>>898
もうちょっと勉強しなさいｗ
903:名無し＠話し合い中
06/10/18 13:42:17
>>899
砂利敷き自力はキツイぞ～
椎間板ヘルニアに気をつけつつがんがれ
904:名無し＠話し合い中
06/10/18 14:14:36
みんな会社がすきなんだな。 まぁ、頑張ってローンを払ってください。
905:名無し＠話し合い中
06/10/18 14:24:25
>>904
だから、会社とローンと結びつけるのは何故だ？
実家が自営で、継ぐ前にローン組んで
その後会社辞めるって例が周囲に何件もあるけど？
自営でローン組むのは、なかなか大変だからな
906:名無し＠話し合い中
06/10/18 14:51:57
>>905
たぶん転勤じゃね？ ローン組んだら即転勤てのが多い。辞められなくなるから。
でも、おまいが言うように、ローン組んだら即転職という手もあるし、まあローンは人生の岐路の前に済ましておきたいものなんじゃね？
907:名無し＠話し合い中
06/10/18 15:07:03
ローンと転勤と辞められなくなる（会社の奴隷？）メカニズムを
もっとわかりやすく説明してください
お願いします
908:名無し＠話し合い中
06/10/18 15:19:13
逆だな、ローンの審査ではいまだに勤続年数が重要視されてる面もあるので
転職して数年だと厳しい。ローン組んでしまえば関係無い、転職でも独立でも
自由にできるようになる。
909:名無し＠話し合い中
06/10/18 15:21:16
勤務年数5年目だけど、3500万のローン審査簡単に通ったよ。
転職ではないが。
910:名無し＠話し合い中
06/10/18 15:30:34
>>907 こんなもんでいいか？
ローンを組む
→固定出費で収入ダウンが許されなくなる＝多くの人は仕事を辞められない
→転勤させても辞めないから、やっと転勤させ放題の人材になった！
給料が上がるクチがあるので転職したいが、家も欲しい。
→今の勤続年数を利用して先にローンを組んで家を買おう
→これで転職できる。転職してからローンだと組める額が減るからな…
911:898
06/10/18 16:13:02
イーホームズ・藤田社長、アパグループの耐震偽装を暴露 「耐震偽装を隠ぺいするために私を逮捕した」
1 ：ブルーベリーうどんφ ★ ：2006/10/18(水) 15:25:50 ID:???0
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
「国がどうやって真実をねじ曲げてしまうか、みんな知らない」。
耐震強度偽装事件の“登場人物”の一人とされ、東京地裁で十八日、有罪判決を受けた民間確認検査機関
「イーホームズ」（廃業）元社長藤田東吾被告（４５）が判決後、記者会見で「爆弾告発」をした。
「アパグループの物件でも偽装が行われた」。藤田被告は激高した口調で、国や捜査当局を「耐震偽装を
隠ぺいするために私を逮捕した」と批判、マスコミに真実を追及するよう訴えた。
■首都圏マンションなど
藤田被告は判決後、東京・霞が関の司法記者クラブで記者会見し、「イーホームズが確認検査をしたホテル・
マンション大手『アパ』グループの三つの物件でも耐震強度の偽装があった」と述べた。
アパは今年六月、「イーホームズより構造計算書に一部不整合があるとの報告を受け、検証中」と
明らかにしていた。
藤田被告によると、イーホームズが偽装を確認したのは（１）埼玉県鶴ケ島市のマンション「アップルガーデン
若葉駅前」（２）千葉県成田市のマンション「アパガーデンパレス成田」（３）川崎市内の物件－の三物件。
偽装に気付いたのは今年二月。アパグループの物件の構造設計を請け負っている富山市内の
設計事務所の代表がイーホームズに来社し、藤田被告に打ち明けたという。
この後、アパの役員らがイーホームズを訪れ、計画の変更を要請。「アップルガーデン」と「ガーデンパレス」は
「計画変更も再計算も適切ではない」と判断し、工事は現在中断しているという。
藤田被告は「国に通報して、アパの物件を調査するように要請したのに、担当者は『関知しない』と取り合わず、
アパは工事を止めなかった」と述べた。（略）
関連スレ？？
勝谷誠彦、「A社は会長が安倍首相の後援会副会長で、耐震偽装に何らかの関与？」とラジオで疑惑紹介
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
912:898
06/10/18 16:22:20
>>902
日本構造技術者協会
URLﾘﾝｸ(www.jsca.or.jp)
日本構造技術者協会が指摘する、限界耐力計算の問題点
URLﾘﾝｸ(www.jsca.or.jp)
限界耐力計算は地震荷重を小さく計算することができ、鉄筋・コンクリート・鉄骨を減らし
「経済的な建築物」をつくることができる。
地震荷重を小さく見積もることにより、姉歯元設計士の設計した、建築物を適法にした。
913:898
06/10/18 16:27:39
国土交通省は姉歯建築士の耐震偽装にともない、
民間検査会社に立ち入り検査を行った。
その検査時に、マンションの構造計算書をチェックしたわけだが。
その時の国土交通省のコメントの要約。
「１割以上のマンションの耐震性に疑問がある、詳細な発表は一月後」
その後約半年、この問題に関して国土交通省の発表はない。
914:名無し＠話し合い中
06/10/18 16:27:51
構造屋なんて、設計士の中でも底辺の仕事だよね・・実際。
一番頭使うし常に勉強が必要だし大変なんだけど。
915:名無し＠話し合い中
06/10/18 16:30:43
これまた大量誤爆がｗ
恥じゅかちぃでちゅね～
916:名無し＠話し合い中
06/10/18 17:10:52
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
藤田元社長暴露
東京新聞
917:名無し＠話し合い中
06/10/18 18:14:17
はいはい誤爆誤爆
918:名無し＠話し合い中
06/10/18 18:55:18
＿＿＿＿＿＿
／ ）））
/ ／// /――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ)）
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 ＜ ･ > 、<･ >l
/ | ヽ 〉
/ （ | | ＿＿) | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ | ≡ ／, ―― |ゝ ＜ 馬鹿共にパソコンを与えるな！
/ | | L ＿＿_」 l ヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ ｌ ＿＿＿＿＿_ﾉ ゞ＿
| l ヾ ー ／ | ｌ
| | ＼ｰ ‐／ | |
919:名無し＠話し合い中
06/10/19 00:02:22
北朝鮮のミサイルが本気で恐くてローンが組めない俺が来ましたよ。
ローンの代わりに貯金しているので、いざとなったらこれでもって
家族でカンボジアにでも逃げようかな… 仕事も疲れたし…
920:名無し＠話し合い中
06/10/19 00:06:35
北朝鮮が東京にミサイル打ってきたら円なぞ大暴落だから。
921:名無し＠話し合い中
06/10/19 00:22:35
>>920
誰が「円」って言ったよ？
922:名無し＠話し合い中
06/10/19 00:36:32
どうでもいい
923:名無し＠話し合い中
06/10/19 09:36:04
まあ、とりあえず、マンションを買う奴は頭が緩いと言うことだな。
限界耐力計算？よくわからんが、問題のある計算方法で設計された新築マンションもあるんだろ。
924:名無し＠話し合い中
06/10/19 09:51:49
>>919見たいなのは、ミサイルの脅威が無くなれば、次は地震だ災害だと
とにかく建てない理由ばかりを考えて居る。
悪い事は言わないから、将来といわず、すぐにカンボジアへ。
突然射殺されるかもしれんがな。
925:名無し＠話し合い中
06/10/19 15:08:52
>>923
よくわからん奴が言うな
926:名無し＠話し合い中
06/10/20 03:21:10
>>924
まぁ、ムキになるな。 お前のマイホームへの愛着はよく解るよ、本当に。
一国一城の主なんだろ。 頑張ってローンを払ってろ。 退職する頃には
家はお前のモンだ。 お前さんの安定した老後と、遊びに来る孫達の顔が浮
かぶじゃないか！ 冒険も挑戦もないサラリーマン生活が一番良いよ！ｗ
927:名無し＠話し合い中
06/10/20 09:16:01
退職する頃には2軒目建てるよ
928:名無し＠話し合い中
06/10/20 11:22:37
>>926
家建てないの？
929:名無し＠話し合い中
06/10/25 00:15:50
フロアーコーティングってどう？
施工した人いる？
930:名無し＠話し合い中
06/10/25 20:51:35
お寺みたいな家に住みたい。
だだっ広い和室をぐるりと囲む様な幅広い廊下。
雨戸開放して大の字で昼寝・・・
931:名無し＠話し合い中
06/10/25 21:49:41
>>930
冬の光熱費が大変そうだな
932:名無し＠話し合い中
06/10/25 22:01:38
沖縄だから大丈夫だ。
933:名無し＠話し合い中
06/10/25 23:52:21
残念ながら東北だ。
夢を語ってみた・・・
934:名無し＠話し合い中
06/10/25 23:54:01
しかも上げちゃったスマン
935:名無し＠話し合い中
06/10/27 20:41:15
家なんざチョットぐらい傾いててもOK。
ビー玉転がして、ほら傾いてるでしょ？（ﾆﾔﾘ）ってアホか。
神経質にもほどがあるわ。
結論：住めば都
936:名無し＠話し合い中
06/10/28 09:22:59
>>935
うちの妻はビー玉置いて転がらなかったので安心してたがw
937:名無し＠話し合い中
06/10/28 09:57:38
たたみだから問題なし。
938:名無し＠話し合い中
06/10/28 10:55:03
傾いた家を本気で買おうか悩んだけど、やめた。
新築買えば6000万くらいのとこで、2000万の建て替え不能で傾いてるやつｗ
2000万もあればなおせると踏んだんだが…ふんぎりがつかなかった。
接道が悪くて駐車場代が外注になって出る損を、諸々のリスクに乗せた瞬間天秤が動いたね。
939:名無し＠話し合い中
06/11/05 12:18:39
接道は大事だよな。家は幾らでも建て直せるが、土地はそうはいかない。
俺も、先月かなり気に入った物件があって契約直前まで行っていたんだが、
接道の点でパスした。
940:名無し＠話し合い中
06/11/07 01:28:22
接道に問題があるのに、契約直前まで行ったと？
差し支えなければその経緯をkwsk！
道幅を実測したら4mなかったとか？
あるいは私道持ち分の絡み？
941:名無し＠話し合い中
06/11/08 21:57:46
今３３歳、転勤あり。年収９００だが周りには１０００超え
もいるから普通だと思ってる。救いは社員２万人上の
大手の為、借り上げ社宅があるから、家賃１５万のとこに
１万の自己負担で入れる。おかげで貯金２５００万になった
が、株やら、海外赴任手当てやらで貯金４～５０００万の
奴もいるので、まだまだだと感じる。BM買わなければ
もうちょっと貯まったかな。車通勤の為、会社と自宅間
は１０分位。平均20:30には帰宅できる。仕事にはやりがい
を感じている。土、日 は家族と公園行ったり旅行を楽しみ
オン・オフの 切替えを大切にしている。嫁は一人っ子
。実家東京一戸建なので、借り上げ社宅を定年まで利用し、
空いたらそこに住む。社内では４０から５０位に現金一括
で家を購入するパターンが多い。
942:名無し＠話し合い中
06/11/08 22:06:10
>空いたらそこに住む。
たぶん、君が60歳で定年しても空かないと思う。
空いた頃には子供が家を建てていて、父さんいっしょに住もうよ。
というパターンだろうな。
で増改築か建替えの頭金を都合してもらいたい
なあんて相談があることも考えられるね。
母さんの実家も売って処分しようとかね。
自力で建てられるのなら、早めがいいぞ。
今現在、奥実家は君のものではナイのだ。
943:名無し＠話し合い中
06/11/09 01:05:43
>>941
賃貸住まいのマジレス言訳を久々にみた！
賃貸長いとこうなるのかあ。合掌。
944:名無し＠話し合い中
06/11/09 08:18:22
んだな。
定年したら奥はとっとと離婚しようと思ってるかも。
遺産分割するには現金たくさん合った方がいいからな。
945:名無し＠話し合い中
06/11/09 11:53:10
>>941は年収を自慢したいだけだろ。
その年収も本当かどうかあやしいものだｗｗ
946:名無し＠話し合い中
06/11/09 13:39:38
>>941
改行が独特だけど、どこを縦読み？
947:名無し＠話し合い中
06/11/09 17:46:06
年収900で家賃１万
そんで貯金2500って少なすぎだな
まぁいつから900貰ってるか知らんが
しかし…
家建てる気ないじゃん
何しに来たんだ？
948:名無し＠話し合い中
06/11/09 17:51:55
そういう夢を見たんだろ。そっとしておいてやれ。
949:名無し＠話し合い中
06/11/09 18:50:19
持ち家のリスクまた一つ追加
竜 巻
950:名無し＠話し合い中
06/11/09 22:10:07
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
竜巻は火災保険おりますか？
951:名無し＠話し合い中
06/11/09 22:14:38
竜巻が来たら家に火をつけたらいいんじゃね？
952:名無し＠話し合い中
06/11/09 22:53:46
>>949
買えない人には関係ない話だよ。
953:名無し＠話し合い中
06/11/09 23:07:09
>>952
だから買う人に関係ある話だろｗ
954:名無し＠話し合い中
06/11/09 23:08:11
か～み～か～ぜ～のじゅつ～～～～～
955:名無し＠話し合い中
06/11/09 23:17:06
国内の竜巻で年間何棟の家が壊れているのかな。
台風被害の方が遥かに多い気がするけどねえ。
リスクが追加って…意味が理解できないよ。
いったい、新築から解体まで、一度も竜巻被害に遭わない家が何軒あると思っているのか。
隕石やお空の落し物で、屋根壊される件数より多いの？
あんまり聞いた事ないな。
956:名無し＠話し合い中
06/11/09 23:21:17
>>955
同じような事を言っていた人間が
震災でコンクリの塊になった物に未だに金を払い続けているわけだが。
天災は予想できないから怖いと思うけどね
957:名無し＠話し合い中
06/11/09 23:25:23
>>956
だからどうした？
958:名無し＠話し合い中
06/11/10 00:03:30
>>955はオバちゃんか？
あんまり聞いた事ないってｗ
959:名無し＠話し合い中
06/11/10 00:25:44
オレもあまり聞いた事ないぜ。
今回の鹿島の件くらいかな。
あとは、鉄道の脱線事故関係かな＞国内竜巻被害
960:名無し＠話し合い中
06/11/10 00:34:36
シロアリリスク
欠陥住宅リスク
金利上昇リスク
リストラリスク
転勤リスク
近所づきあいリスク
ビルの日陰になるリスク
まあ竜巻に限らず
保険の効かないリスクは色々あるさ。
961:名無し＠話し合い中
06/11/10 01:00:08
賃貸住まいでも同じようにあるリスクだよな。
962:名無し＠話し合い中
06/11/10 01:15:00
>>957
だから有り得ない話ではない、という話。リスクはあるだろ？僅かであっても。
だからといって竜巻に対応した保険があるのかどうかは知らないが、
そんなもんに入っている奴は稀だとは思うが。
963:名無し＠話し合い中
06/11/10 01:21:11
>>961
賃貸なら引越しすれば済むって事じゃないの？
ｲﾔまあ一戸建て買ってても気に入らなかったら
すぐ引っ越せる人がいないとは言わないがｗ
964:名無し＠話し合い中
06/11/10 03:59:00
賃貸が長いヒトが紛れ込んでいます。どうせ買えない貧乏人でしょう。
哀れんでそっとしておきましょう。
買えないいいわけを一生探しつづける人生。哀。
965:名無し＠話し合い中
06/11/10 04:00:49
貧乏負け組み賃貸派は他所へ誘導。
966:名無し＠話し合い中
06/11/10 06:03:50
面白すぎるこの流れｗ
自分に言い訳しながら生きるのは勝手だけど
このスレに紛れ込んでまで言い訳したいとは・・・
可愛いじゃないかｗ
967:名無し＠話し合い中
06/11/10 07:20:48
かわいいね～
968:名無し＠話し合い中
06/11/10 19:10:48
＞941
年収900万なんてザラにいるから勘違いしないでね、恥ずかしいから。
オレも30才だけど900万台もらってるし。
君と違うのは今年家が建つってこと。
でもBM買ってももっと貯金あってもおかしくないよね？何でそんな少ないの？
去年一年奥さんが目一杯パートして合算したの？
969:名無し＠話し合い中
06/11/10 19:24:14
>>968
お前も充分恥ずかしい奴だから心配するな。
970:名無し＠話し合い中
06/11/10 19:25:24
>>166
２人ともおこちゃまなんだわ要するに。子供が一番被害者だよまったく（怒）
２人ともさっさと真で責任感のある立派な里親に育ててもらえよ。
971:970
06/11/10 19:29:12
誤爆ｽﾏｿ；
972:名無し＠話し合い中
06/11/10 19:29:20
>>970
10年スレからの誤爆か？
973:名無し＠話し合い中
06/11/10 21:03:41
JA共済だったらお金降りるよ。
台風で被害受けたときに大金貰ったモン。
掛け金はそう高くないぜ。
974:名無し＠話し合い中
06/11/10 21:53:46
大金っていくら？
975:名無し＠話し合い中
06/11/10 23:16:31
ＪＡの建更だと時価評価額が50%以上あれば再取得価格まで保証される。
俺の知ってる限りでは最も安心できる保険だな。
976:名無し＠話し合い中
06/11/11 09:31:40
>ＪＡの建更
たてさら？
たてこう？
そんな名前の保険があるのですか？
977:名無し＠話し合い中
06/11/11 11:18:20
ローン組んで家建てると離婚しにくくなるからな
みんなよーく考えて建てろよ
978:名無し＠話し合い中
06/11/11 11:25:38
そのとおり。僕は後悔しています。
979:名無し＠話し合い中
06/11/11 11:26:29
３階建て屋上付き一軒家建ててもうすぐ２年。
親との二世帯住宅だけど、世帯は完全に分けた。
小さいアパートみたいな構造。
まぁでもね、嫁は出て行っちゃったよ～アハハハハ
ﾊｧ('A`)
980:名無し＠話し合い中
06/11/11 11:58:48
>>977
関係ないよ＞離婚
家が欲しけりゃくれてやるよ。ローン付でな。
981:名無し＠話し合い中
06/11/11 12:14:19
しかし家を建てる人ってやっぱり住居にはこだわりがあるわけ？
それとも嫁が喜ぶからやってるわけ？
他人のお古は我慢ならない人？
車は新車、家は新築、女は処女？
982:名無し＠話し合い中
06/11/11 13:01:39
ｹｺｰﾝする女に処女なんているのか？
セイゼイ10代で貫通してるだろ。
まあ、10代のうちから付き合って、
10年後にｹｺｰﾝてのもあるかもしれんがな。まあ稀だわな。
衣食住にこだわらない、（経済的にこだわれない含む）姿より
こだわっているほうが、オレは親近感湧くな。
983:名無し＠話し合い中
06/11/11 16:46:58
こだわりって言っても色々あるからなあ。
984:名無し＠話し合い中
06/11/11 16:53:14
普通の容姿で20代前半で処女、ってのも探せばいるよ
985:名無し＠話し合い中
06/11/11 17:15:55
ブサ女のほうがマンコ腐ってる気がする。
986:名無し＠話し合い中
06/11/11 22:27:35
>>984
いままであたったこたないね。
987:名無し＠話し合い中
06/11/11 22:30:10
>>986
やり万見抜く眼力の持ち主か。うらやましい。
988:名無し＠話し合い中
06/11/11 23:37:59
俺は家建てて10年になるが、後悔してるよ
989:名無し＠話し合い中
06/11/12 00:08:37
オレなんて家建てて1年で会社が潰れて、後悔したよ。
今は、築2年目。後悔はもうしていない。
990:名無し＠話し合い中
06/11/12 01:36:36
いい仕事見つかったの？
自分も随分辺鄙なところに住んでるから
いつか家建てたいけど、会社つぶれたらとか考えると悩む。
この付近にロクな会社ないし、もし今の会社つぶれたら
人も流出するだろうから、貸すのも売るのも無理そうだし。
991:名無し＠話し合い中
06/11/12 12:46:19
>>990
失業保険の給付を受けています。
992:名無し＠話し合い中
06/11/13 13:33:04
次スレを建てようというヤツはいないのか。
自分はダメだ。
993:名無し＠話し合い中
06/11/13 16:55:27
家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 2軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
建てといたよ
994:名無し＠話し合い中
06/11/14 00:01:12
埋めようかな
995:名無し＠話し合い中
06/11/14 00:02:23
995
996:名無し＠話し合い中
06/11/14 02:46:24
h
997:名無し＠話し合い中
06/11/14 02:46:54
t
998:名無し＠話し合い中
06/11/14 02:47:25
t
999:名無し＠話し合い中
06/11/14 02:47:56
p
1000:小倉優子 ◆en0rG2J.f6
06/11/14 02:48:27
1000ならジュースでも飲むか
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。