05/03/19 10:08:05
>>697
こらこら
これで確認しろ
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
知らない人おおいよなー
701:素敵な旦那様
05/03/19 10:09:03
ちょっと待て。「緑見えづらい」がたまたま色弱だから、お前の遺伝子のせいみたいに
思われてると思うが、
色覚異常は「母親のＸ遺伝子」に乗ってる
んだぞ。
つまり、お前の息子の色弱は、お前の妻のＸ遺伝子の異常によるものだ。
お前ら生物の時間ちゃんと授業受けたのか？
702:素敵な旦那様
05/03/19 10:09:44
嫁が保因者なんだろ。
俺んとこもそうだ。息子に遺伝した。
昔は「隠す」時代だから嫁も知らなかった。
703:素敵な旦那様
05/03/19 10:12:46
「緑見えづらい」の妻は女だからXXだよな。それのどちらかのXが色覚異常だ。
「緑見づらい」は男だからXY。お前のX遺伝子も色覚異常。
男の子は、父親からはY遺伝子しかもらわないから、息子の色覚異常の原因は
母親のX遺伝子。
ちなみに、「緑みえづらい」に娘が生まれた場合、娘は
１）色弱の遺伝子のキャリアになる（本人は色覚は正常）
２）娘本人が色弱もしくは色盲になる
どちらかだ。
１）の場合は男親のみから遺伝、２）の場合は両親から遺伝だ。
704:697
05/03/19 10:12:59
>>700
見れなかった･･･。
違うのか？それはすまんかった。
でもどっちの遺伝子のせいだろうと、問題の解決には
ならないけどな。
705:素敵な旦那様
05/03/19 10:13:13
>>701
706:素敵な旦那様
05/03/19 10:14:04
偏見はやめろと嫁を説得した上で、どこかのサイトなり本を見せて、
>>703のことを教えてやれ。
707:素敵な旦那様
05/03/19 10:14:20
だーかーらー嫁保因者でいいんだろ？
708:素敵な旦那様
05/03/19 10:14:46
嫁自身保因者であることを知らなかったのか…
これ、専門家から言ってもらった方がいいな。
遺伝の問題で、自分のせいで子供に障害が出たとわかったら
まして夫から言われたら、動揺してる嫁さんパニックになりかねん。
709:701
05/03/19 10:16:14
ごめん、書き方間違えた。
＞色覚異常は「母親のＸ遺伝子」に乗ってる
ではなくて、
「息子の色覚異常は母親から受け継いだX遺伝子に乗っている」
だな。
生物の教科書の角にアタマぶつけてくるわ。
710:素敵な旦那様
05/03/19 10:17:07
しかしある意味、自業自得だろ。
「自分は正常。ダンナが異常。だから息子が異常なのよ」
つってダンナに不信感あらわにしていた嫁の心が貧しいんだからな。
711:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 10:17:20
中学でやったハエの遺伝を思い出した。
嫁自身が色覚障害、もしくは保因者って事だよね？
嫁が色弱とかの話しを微塵も聞いた事無いから、保因者。（？）
で保因者の場合嫁の父親が色覚障害だった。って事だよね？
712:素敵な旦那様
05/03/19 10:18:01
>>707
おー。この嫁にはそれで終了だな。
713:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 10:18:32
保因者は色覚異常はまったく認められない？
俺の遺伝じゃないの？
714:700
05/03/19 10:19:14
>>697
ごめんな
原因がどっちか？といわれれば
貴方の言うとおりだ
女性が因子保有だな、つまり奥さんのせいだ
>>711
そういうこと
だが原因をさぐっても意味ないよな・・・
715:素敵な旦那様
05/03/19 10:20:32
>>713
保因者は文字通り単なるキャリアだからな。
女はＸを二個持ってるから、片方に異常があっても発現しないんだよ。
716:素敵な旦那様
05/03/19 10:21:30
>>713
文章こぴぺ
----------------
色弱（盲）の遺伝子は人の性を決定づける染色体にのっています。
性染色体にはＸ（エックス）とＹの２種類があり、女性はＸ染色体を二つ、
男性はＸとＹを一つずつ持っています。
色弱（盲）の遺伝子は劣勢遺伝子といわれるもので、
正常な遺伝子を合わせ持っている場合には、
その症状が発現することはありません。
----------------
そういうこと
717:素敵な旦那様
05/03/19 10:21:43
「緑見えづらい」の遺伝だったら女の子が色盲か色弱になるんだよ。
「緑見えづらい」が緑系の色弱で息子が赤系の色弱っていうのはそれを物語ってたのか？
だれか遺伝にくわしいｴﾛｲ人教えてくれ！
718:素敵な旦那様
05/03/19 10:21:44
意味なくない。
嫁とその家族は子供の将来をまず考えるべきなのに
緑の事を責めたてることで逃避している。
現実をつきつけるべきだろう。
それで次のステップに進める。
719:素敵な旦那様
05/03/19 10:22:09
息子に関してはお前の責任じゃない。
今更で言いにくいだろうが、嫁には男児の色弱は女親からくるってのを
含めて、その手の本を見せるなりサイトを見せて教えた方がいい。
このまま理屈も知らずに責められたんじゃあまりに気の毒だ。
あと、眼科に行くのを強く勧める。評判のいいところを選んでな。
医者の方では世間の偏見や親の不安、職業に関係するものなど
詳しく教えてくれる。多分、まともな医者なら「今時偏見はない」
「病気や障害ではない」といった方向で話をして落ち着かせるはずだ。
今のままでは何より子どもがかわいそうだ。まずは親が落ち着かないと。
720:素敵な旦那様
05/03/19 10:22:29
>711
ちょっとまてー嫁の母親が保因者だったってこともあるぞ
URLﾘﾝｸ(www.pastel.gr.jp)
721:素敵な旦那様
05/03/19 10:22:45
医学関係のサイトからコピペだ。
＞よくみられる劣性X連鎖遺伝子の形質の例に赤緑色盲があります。これは白人男性では
＞約10％にみられますが（訳注：日本人の男性では約5％）、女性ではめったにみられません。
＞男性の場合、色盲の原因となる遺伝子は母親に由来します。この母親自身の視覚は正常ですが、
＞色盲遺伝子のキャリアです。男性の色盲遺伝子が、父親のY染色体に由来することはありません。
＞色盲の父親の娘が色盲になることはめったにありませんが、娘は全員が色盲遺伝子のキャリアです。
722:素敵な旦那様
05/03/19 10:23:25
色弱の系統まで遺伝するのか？って事？＞717
さー俺には分からん。
教えてｴﾛｲ人!!!
723:素敵な旦那様
05/03/19 10:25:47
しかしなー、嫁がそんな息子を責め立てる偏見の持ち主ってことは、その両親も
偏見持ってることがあるぞ。
嫁両親のどちらが色弱遺伝子の持ち主か知らんが（嫁の母親がキャリアってこともある）
それで嫁実家が離婚騒ぎになることもありそうだな。
まあ、偏見もって他人を差別してくるようなヤツじゃ仕方ないけど。
「緑見えづらい」は、まず嫁に事実を突きつけた上で、今後の息子の教育方針の
舵取りをしろ。偏見持ってる嫁に口出させるな。息子がかわいそうだぞ。
724:素敵な旦那様
05/03/19 10:27:23
そういう人間は自分が原因だと分かればピタリと黙るw
725:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 10:30:45
自分が「お前の親父さん色覚障害者でお前は保因者だったんだよ。だから息子の遺伝に関して言えばお前の持ってた遺伝がきてしまったんだ。」って教えてくれたサイトのコピーとか見せて説明するべき？
俺の色弱の遺伝だって思いこんでいる嫁（俺の家計がすべて悪い）に、俺が言ったら本当にパニックになりそうだ。
眼科を探して（小児科の方がいい？）、医者から説明を受けた方がいいよね？
726:素敵な旦那様
05/03/19 10:31:59
色弱 遺伝子 でぐぐって、印刷して見せたら？
727:素敵な旦那様
05/03/19 10:33:30
医者からの説明じゃないとだめだ。
しかも、嫁が信頼している医者なら更に良い。
あんたと息子、お互い見えづらい色を教えあえる未来を願うよ。
728:素敵な旦那様
05/03/19 10:33:30
>>725
おまえ自身もよく分かってないみたいだな。
お前の嫁が「色弱の保因者」である原因は、
・嫁の父親が色弱
・嫁の母親が色弱のキャリア
のどちらか、もしくは両方だ。
嫁の母親が保因者の場合は「隠している」か「知らなかった」もありうる。
729:素敵な旦那様
05/03/19 10:34:27
「ここで二人で侃々諤々やっても仕方ない。今後の事もあるから三人で専門病院へ行こう。」
と病院行けばいい事。
「当り散らすのは後にしてくれ。今は病院で説明を受けるの先。」と週明けすぐ池！！
730:素敵な旦那様
05/03/19 10:35:45
どちらにしても、まず嫁に事実を突きつけろ。
その上で、色覚異常についての偏見を改めるように教え、
さらに息子の心を萎縮させるようなことはやめさせる。
ついでに、お前ら夫婦に娘が生まれた場合、女でしかも色弱が発現するという
めったにないケースになる確率が５０％であることを前もって話し合っておけ。
731:素敵な旦那様
05/03/19 10:38:39
ウチの子はまだ二ヵ月だから、学校のことはよく判らんが、
今って、学校の視力検査とかでは色覚の検査しないんじゃなかったか？
732:素敵な旦那様
05/03/19 10:39:56
どっちにしても、おまいさん自身も嫁も色弱についての正しい知識が
ないことは、ここを見ていても分かるんだからちゃんとした医者に行って
話を聞いて来い。
子供には何の責任もないのに、子供がかわいそうだろ。
眼科でも遺伝子外来でも色々あるから行って鯉や。
733:素敵な旦那様
05/03/19 10:41:30
むかしは教室で教卓の前に並ばされて、つぎつぎに数字読まされたけどな。
で、クラスに一人か二人は色盲のやつがいた。
でも、からかったりいじめたりはしなかったけどな。
たまに、うざいヤツがいて、「これ何色だー」とかうるさかったけど、
みんなでいじめるとかはなかった。
734:素敵な旦那様
05/03/19 10:42:37
>>725
小児科ではなくて眼科。できれば小児眼科が得意なところなら
なおよい。
まずは自分でもう少し調べて、医者に疑問点を質問したり、嫁が
わからないところは自分でも説明できるぐらいになった方が
いいとおもう。
あくまで嫁を責める感じは見せずに、冷静に調べた結果を嫁に
教える。
かなり動揺して、認めたがらないと思うので、喧嘩する前に
病院で詳しく教えてもらおうという方向で。
735:素敵な旦那様
05/03/19 10:43:15
「緑見えづらい」一家は、全員が何らかの形で「色覚異常の遺伝子を持っている」んだよ。
お互い責め合っても仕方ないことだってのをまず自覚しあって、親が偏見をなくす
ように知識を深めるようにしたらどうだ。
736:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 10:44:00
嫁の母親が保因者って事もありか、
嫁の母親が保因者の場合「隠している」か「しらなかった」ってあるけど、
嫁の母親が保因者である事を隠してきたって事？それとも嫁自身？
んん？
嫁父X(1)Yーー嫁母X(2)X(3)
|
嫁X(1)X(2)
もしくは
嫁X(1)X(3)
だよね？で嫁母のX(2)かX(3)がその親から遺伝した異常有りの遺伝子でしょ？
異常有りのX遺伝子も遺伝の組み合わせでは等しい確率で組み合わされるんだっけ？
あー馬鹿だな。こんがらがってきた。
737:素敵な旦那様
05/03/19 10:45:26
>>725
サイトちゃんと読んだか？
嫁の父親が視覚障害者とは限らん。
738:素敵な旦那様
05/03/19 10:46:19
>>736
父親か母親のX遺伝子が色覚異常。
異常があろうがなかろうが、X遺伝子が組み合わさる確率は同じ。
739:素敵な旦那様
05/03/19 10:46:23
>736
こんがらがることは考えなくて良い、病院行けよ。
第三者（専門家）の説明がないと、いくら緑が色覚異常についての知識を披露しても
嫁は絶対納得なんかしないぞ。かえって意固地になるだけだ。
740:素敵な旦那様
05/03/19 10:46:52
>>736
だから、ここで可能性の問題を素人同士で色々言い合うよりは
専門家に説明してもらえって。
741:素敵な旦那様
05/03/19 10:47:08
>>736
とりあえず、
「遺伝のことでお前が気にしてるなら専門家に説明を依頼しよう。
ついでに検査と治療法についても相談しよう」
って言えばいいんじゃないのか？
742:素敵な旦那様
05/03/19 10:47:57
>>736
嫁だけじゃなくお前も色弱なんだから、二人の系図を書いてよく考えてみろ。
お前らの子供は、かなりの確率で色弱が発現するぞ（男なら100%、女なら50%）。
743:素敵な旦那様
05/03/19 10:49:42
原因を追いかけるのに一生懸命になりすぎるなよ。
たしかに今まで責められて肩身狭い思いしていたのに、「なんだ、嫁のせいかよ」
って思ってしまうのは仕方がないけどな。
大事なのはお前の息子をどう育てるかと、これから生まれてくる子供の
色覚異常をどう考えていくか、だ。
744:素敵な旦那様
05/03/19 10:50:49
そもそも色弱でも緑自身が普通に生きてるのに
そこを問題視する嫁のメンタリティの方に問題が
あると思うぞ。
745:素敵な旦那様
05/03/19 10:51:10
>>736
「だれが原因か」というのを追究すると、双方の血筋や血縁者を非難
することになる。そうなると更に泥沼。
この場合、どっちの家系でも、誰かが保因しているから、責めるとしたら
お互い様になる。
息子に関しては嫁系統からの遺伝だけどな。
746:素敵な旦那様
05/03/19 10:51:12
>>741でいいんじゃね？
747:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 10:51:18
そうする。まずは眼科だね。
俺一族だと思い込んでいて弟にも（正常）「何色だかわかる？」とかやってのけた嫁だから、
あぁ？俺の場合は俺の母親が保因者だったって事？でじいさんが異常かばあさんがまたまた保因者だったて事？
748:素敵な旦那様
05/03/19 10:52:56
■ 息子の色覚のとらえにくさが、生活上本人にとってどう障害となっていくのかを理解する
■ 息子の視覚障害は母親由来の遺伝子によるものだということを認識してもらう
■ 社会的成功者かつ視覚異常のリストを見せる
■ 息子の将来は無限であり、両親がフォローしこそすれ自ら狭めるものではないという自覚
このみっつ、両親で学んでいきつつ理解を深めていくのが理想だとおもうけど
嫁さん今はショック状態でそれこそ視野が狭くなってるんだよな。
でも、今の状況は息子さんにつらすぎる。守ってやってくれ。
749:素敵な旦那様
05/03/19 10:53:42
■ 息子の色覚のとらえにくさが、生活上本人にとってどう障害となっていくのかを理解する
■ 息子の視覚障害は母親由来の遺伝子によるものだということを認識してもらう
■ 社会的成功者かつ視覚異常のリストを見せる
■ 息子の将来は無限であり、両親がフォローしこそすれ自ら狭めるものではないという自覚
このみっつ、両親で学んでいきつつ理解を深めていくのが理想だとおもうけど
嫁さん今はショック状態でそれこそ視野が狭くなってるんだよな。
でも、今の状況は息子さんにつらすぎる。守ってやってくれ。
750:素敵な旦那様
05/03/19 10:54:31
>>747
それは幾らなんでも失礼だな。
751:素敵な旦那様
05/03/19 10:55:23
>>748 みっつじゃなくてよっつじゃん。俺はカウントできない障害なんだな、きっと。
でも、そんなこんなで折り合いつけてやってってるし。
752:素敵な旦那様
05/03/19 10:55:37
>>747
お前の場合は、父親が色覚異常であろうがなかろうが、原因はお前の母の
遺伝子だ。
753:素敵な旦那様
05/03/19 10:56:55
弟に対してのそれ、弟にとってもおまえにとってもおまえ両親にとっても無礼なふるまいだな。
嫁さんのその自覚のなさが、息子を傷つける原因になってるってことに無自覚なのが一番の悪だ。
754:素敵な旦那様
05/03/19 10:57:19
色盲や血友病は、大雑把に言って、
娘が保因者になるのは父親の遺伝、息子に異常が発現するのは母親の遺伝
なんだよ。
755:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 11:00:29
んだよな、次の子が女の子だった場合は100％色弱なんだよな。誰か上で書いたよね？
X遺伝子2個あって俺の異常のXと嫁の正常のXだったら保因者にならない？
すまん、生まれもしてない女の子の話までして。
原因はどっちでもいんだよ。嫁のトゲトゲした態度だけどうにかしてほしいんだ。
756:素敵な旦那様
05/03/19 11:01:41
>>755
だから、女の子の場合、５０％の確率で色弱。１００％の確率で保因者だ。
・・・ちゃんと読んで理解しろ。ってかお前は嫁に説明するな。医者に言ってもらえよ。
757:素敵な旦那様
05/03/19 11:02:16
>>755
弟への態度から察するに、嫁のトゲトゲは元々持ってた性格じゃまいか。
758:素敵な旦那様
05/03/19 11:02:18
嫁が遺伝の犯人探し（断定してるが）している間に、
息子は母親を安心させようと、あてずっぽうで「オレンジ」とか言うようになっちゃったんだろうな。
かわいそうに、けなげなよな。
緑、診断が確定したら「パパもそうなんだよ、一緒だな」って
慰めつつ「悪いことじゃないんだ」って教えてやってくれよ。
759:素敵な旦那様
05/03/19 11:02:58
>>緑
ちょっと確認したいんだけど
●嫁→息子への態度を何とかしたい
●嫁→緑への態度を何とかしたい
どっち？
760:素敵な旦那様
05/03/19 11:04:01
＞嫁のトゲトゲした態度だけどうにかしてほしいんだ。
病院へ行け！つってんだろうが。話はそれから。
761:素敵な旦那様
05/03/19 11:04:02
虐待だろこれ。
おまえは息子が虐待されてんのを
のうのうと見てきたのかよ。
762:素敵な旦那様
05/03/19 11:04:05
嫁が偏見の持ち主で無礼だ、ということを理解させないといかんな。
息子を萎縮させ、旦那や旦那の弟に無礼を言う。その態度がまずいかん。
反省を促すために、原因は嫁自身だと突きつけるのはいいが、ヒステリー
起こして認めないかもしれないから、専門家にじっくり説明させることが大事。
763:素敵な旦那様
05/03/19 11:05:02
ま、あんまり深く誰が保因者なんか、気にするな。
お前の大事な息子と、これから生まれてくるかもしれない子供のことだけ考えろ。
嫁に、原因はお前の家族だって言われて悔しかったかもしれんが、
同じことを嫁にしたら、お前の人間性が下がるだけだから。
鷹揚に構えるのは無理かもしれんが、今は父親として、息子の幸せだけ考えてやれ。
色のことで、息子のこれからのことが一番わかるのは、嫁じゃなくて、お前なんだから。
764:素敵な旦那様
05/03/19 11:05:49
７６２と７６３に大賛成
765:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 11:05:54
嫁も必死だったんだろうと思う
弟にまでその質問は無いだろ？と思ったが、
俺が緑系がだめで息子が赤系だめで、どうして？って思ったと思う。
だから弟とか俺の身近な血縁者に聞いたんだと思う。
親父にも（今考えると見当違いだが）わざと色の絵本持っていって読んでもらって～ってやってた。
766:素敵な旦那様
05/03/19 11:06:42
ひでえな、普通にひどいことしてるよ＞嫁
767:素敵な旦那様
05/03/19 11:08:27
身体・健康板 色盲・色弱スレ ２色目↓
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
同じ境遇の人なら上手い説明＆説得方法とか知らんかな？
768:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 11:08:46
もちろん息子についてだよ。
色遊びばっかりやらせて、テレビみててもすぐ「何色？」
やめろって言っても聞かない、口出しするな、誰のせいでのオンパレード。
俺も俺の遺伝子だと思いこんでたから、俺に対しては仕方無いと思ってきたけど、
事実嫁に原因ってなると、もうちょっと俺にも優しくしてほしいとは思うよ。
769:素敵な旦那様
05/03/19 11:11:14
>>755
悪いが、嫁さんの態度の悪さはこの問題に関してだけに見えないんだが。
元々が差別心が強そうだし、見栄やプライドも高そうだ。
いい機会だから嫁をシメてやれば？
嫁さん、ある意味子どもみたいだから、なだめたりすかしたりして
うまくコントロールしてやらんと。あなたが冷静にドーンと構えて
いないとダメだろうね。
770:素敵な旦那様
05/03/19 11:12:14
母親として、息子が何らかの障害を持つってのは辛いことだからな。
俺も、就職時期に色弱かもしれないという話が上がって、それで母親がすごく泣いてた。
母親は、自分のせいかもしれないと自分を責めてたなぁ。
俺の母親は自分を責めるタイプで、お前の嫁は外に理由を求めるタイプなのかもしれん。
まぁどっちのタイプでも、何らかのアクションを起こして、心の平穏を得ようと求めているんだろう。
ま、だからと言って、息子を精神的に追い詰めるのはやっちゃぁならんことだが。
うちの母親が、言ってたんだが、
「あたしはあんたの親だから、あんたが色弱だからって就職がダメになったら、次の仕事が見つかるまで面倒見るから。
遺伝の問題なら、これはお父さんとお母さんが責任を取ることだから。
あんたも辛いだろうけど、でも、あんたも頑張らないと、お母さん達がいくら頑張っても無駄になるから。
辛いだろうけど、一緒に頑張ってね」
だと。
幸い、再検査でクリアーしたけど、こう言ってもらえた時、あぁ大丈夫なんだって思えたなぁ。
親が一緒に頑張ってくれるなら、俺も頑張ろうって思えた。
771:素敵な旦那様
05/03/19 11:12:27
嫁の思考回路に理解してもらうために、嫁が拒絶反応を起こさない方法で
息子さんの視覚障害について正しく由来や対処法を説明することをまず模索
していかないと、その嫁さんの態度のままでは息子さんがかわいそうすぎる。
まず、おまえさんが自分で調べて理解するのも大事だろうけど
それを説明するのはやっぱり医者がいいんじゃないか。
時間をとって説明してくれるような眼科医を探してみて
まずおまえさんが話しをして、この医者ならって思える医者を見つけること。
けっこう医者の当たり外れあるから、いくつかまわってみるといいと思う。
それと、宇宙人と同じくらい思考回路がちがう嫁って生き物へどう接するかって
ところは、場所かえて既女さんらにヘルプ求めるのも有効だと思うよ。
息子さんのためにｶﾞﾝｶﾞﾚ。今のままだとかわいそうだ。
772:素敵な旦那様
05/03/19 11:12:38
緑も嫁も根本的に間違ってるだろ。
どっちが原因かどうかは問題じゃないだろ。
これからの小作りに関して言えば、どちらに問題があろうと
生まれてきた子供がそうだった場合の親の対処方法が知識として
必要だ。
だけど、今現に生まれてきてる息子に関しては、そんな問題は
関係なく、息子が自分をあるがままに受け止めて卑屈にならずに
育っていく環境が必要だろうが。
お前に対しての嫁の態度もそれをきちんと受け止めていけば
自ずと変わってくるだろうが。あほか。
773:素敵な旦那様
05/03/19 11:12:49
>>765
その事実（父親のお前が緑見えづらいで、息子が赤見えづらい）そのものが、
「息子の色弱の原因は母親」ってことを示していたんだがな。
緑の色弱は、第二色弱（緑色弱）、息子のは第一色弱（赤色弱）ていって違う系統だ。
774:素敵な旦那様
05/03/19 11:13:07
なんだよ、事は急を要するじゃないか。子どもがおかしくなっちまうぞ。
早く病院に行け。結論はもう出ている。
775:素敵な旦那様
05/03/19 11:16:11
自分の色覚異常について、どこから引き継いだのかはともかく
子供が出来たときにどうなるかとか、おまえは気にしたことなかったのか？
きちんと調べておけば、子供に色覚異常が出たときに、冷静に
遺伝についての説明が出来たんじゃね？
嫁は普通に馬鹿だが、おまえもどうかと思うぞ。
嫁はともかく、おまえは知っててしかるべきだろう。
776:素敵な旦那様
05/03/19 11:16:33
>768
ぼやきたくなるのは分かるが、一刻も早く３人で医者に行った方がいい。
今の状況は要するに緑嫁が色弱の緑息子に「色弱は悪いことだ」と洗脳をし始めてるわけ。
訓練で治るものではないし、このまま放置しておくと緑息子の性格が曲がるぞ。
777:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 11:16:43
眼科って俺ら3人で行くべきだよな？
初めに俺が一人でいって相談して3人で行くべき？
連休明けでも俺の休みは暦通りだから俺も行けるとなると来週の土曜の午前診療なんだが、遅すぎる。
休みとるなりすればなんとかなるかな。
俺の相談は眼科に電話でもいける？
医者にきちんと説明してもらうのなら息子と嫁と二人でも大丈夫？
778:素敵な旦那様
05/03/19 11:16:59
嫁を責めるな。
嫁を責めると、息子は、その原因である自分が悪いと考えるぞー。
子供は、そういうもんだぞー！
親と自分は違うってのもコンプレックスになるときがあるぞー。
酷い話だが、
緑はむしろ、自分が色弱であったこを利点と考えたらどうだろうか。
息子が可愛いだろう。
その息子を誰よりも理解できる立場にあるって考えたらどうだろう。
今だって、息子に対する嫁の立場が酷いって深く考えられるのは、
お前が息子と同じような辛さを知っているからだろう。
779:素敵な旦那様
05/03/19 11:18:15
今すぐ近所の眼科に電話しろ
まだ土曜の平常診療やってるはずだ。先延ばしにするな。
780:素敵な旦那様
05/03/19 11:18:22
778が良いことを言った！
781:素敵な旦那様
05/03/19 11:19:02
息子のために一日、いや半日くらい休め。早いほうがいい。
782:素敵な旦那様
05/03/19 11:19:14
>>777
この手のタイプは権威に弱そうだからな。
まずは、今の事情を電話ででも話して説明をしてくれる病院を
探すのがいいでないか？
総合病院だといいかもな。
休みは取れるんなら、どうにかして取れ。
783:素敵な旦那様
05/03/19 11:19:45
へたな眼科にいきなり三人で行って、子どもの前で医者がズケズケ言い始めて
嫁さんパニックになったら、どう納める？
おまえ、ちょっと考えろよ。なんでも質問するなよ。自分の家族を守れよ。
784:素敵な旦那様
05/03/19 11:20:42
眼科は、コンタクト作るところを併設してる所も多いから
土曜の午後もやってるところも結構あるんじゃね？
785:素敵な旦那様
05/03/19 11:21:22
子供はいらんだろ。
嫁と二人で行ってこいよ。
786:素敵な旦那様
05/03/19 11:23:02
ここ見てる暇があるなら医者探して３人で行って来い。
787:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 11:23:26
嫁と息子は友達親子と某テーマパークへ進級おめでとうお泊まりなんだ。
だから3人で今日の午後診療も日曜診療も無理だよ。
788:素敵な旦那様
05/03/19 11:23:37
本人がいないのに診察なんかできるか。
本人（子ども）、保護者で行くんだが、この場合夫婦揃ってついていくのが
いいかもね。
事情が事情なので、まずお舞だけが相談してみて、嫁さんの状況も説明して、
医者に理解と協力を求めるのもいいかもしれん。くれぐれも医者は選べよ。
診察中は医者は電話にも長くは出られないから、休み時間にでも軽く話して、
予約を取って事前にお舞だけが医者と話してみるのもいいかもしれない。
その後に三人で行く。
789:素敵な旦那様
05/03/19 11:24:30
783続き
そんな場面になって、おまえがちゃんと納める（子どもも傷つかない）自信があるなら3人でGO。
その自信がなければ、おまえひとりで行って医者を見極めろ。
無難なのは、嫁さんとふたりで行って色盲についてまなんで、子どもを傷つけない検査法などを
医者に提示してもらったり検討して今後の方針を決めてから、子どもを診察してもらえばいいの
ではないかと思う。
ってか、まじで、おまえ自分でこうだったらこうなるかもなって、考えてから質問しろよ
790:素敵な旦那様
05/03/19 11:25:57
子どもが「ぼくって異常。色が見えないのは悪いこと」って思わない方法を第一に考えてやってくれ。
791:素敵な旦那様
05/03/19 11:26:45
嫁も息子もいないなら、ちょうど良いじゃないか。
今のうちに、医者を探せ。。
いいか、お前に良い医者じゃないぞ。
嫁に良い医者でもないぞ。
息子にとって、一番良い対応を取ってくれる医者を探してこい！
792:素敵な旦那様
05/03/19 11:28:54
お前の目の前の箱は魔法の箱だろ。
調べろよ。
俺が今調べただけでもこんなのが見つかったぞ。
色覚異常に関する相談電話
URLﾘﾝｸ(www.pastel.gr.jp)
793:素敵な旦那様
05/03/19 11:29:35
>>787
そういうタイミングならまずは最寄の医者の情報集めたらどうだ？
よさげな医者の情報がないなら緑が診察受ける形で医者に面談しておく。
794:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 11:29:37
サイト検索はさっきからしてんだけど、
近場からちょっと回ってみるよ。
795:素敵な旦那様
05/03/19 11:30:07
ついでに、色覚異常を専門に取り扱ってる病院のリスト
URLﾘﾝｸ(www.pastel.gr.jp)
796:素敵な旦那様
05/03/19 11:33:20
息子さんのためにｶﾞﾝｶﾞﾚ。
嫁さんも子どももいないなら、まずちょっと休んで落ち着いてみて、
気持ちが落ち着いたら、もういちどこのスレを3回くらい読み直してみては
どうか。リンクはってくれている人もいるから、それも読んでみて、それか
ら今日やるべきことをリストアップして順番つけて実行。
みんな緑の息子のこと考えて言ってくれてるんだと思うよ。
おまえもいろいろショックだとはおもうけど、息子のために動くときだ。
797:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 11:33:50
どうもありがとう、病院探しに専念する。
798:素敵な旦那様
05/03/19 11:36:08
>>797
緑も大変だと思うけど、がんばれよ。
くれぐれも言っとくが、原因を探しても無駄なんだぞ。
息子が自分を受け入れてやれるようなバックアップ体制をとる為の
病院探しだぞ。
799:素敵な旦那様
05/03/19 11:39:42
緑は今まで「自分の遺伝で息子が色弱に」って嫁に責められ、
初めの相談でも書いてたように自分でも責めてたんだろう。
それが、ふたを開けてみたら原因は嫁の遺伝で、
息子の件に関して言えば自分の責任ではなくなって、ホッとしたところもあるだろうし
嫁に対しての怒りもあるだろう。
でも現実は何も変わってない。
息子はこれから色弱とずっと付き合っていかないといけない。
分からない色当てばかり強いられている。
お前自信「俺のせいじゃ無い！」って浮かれる気持ちもわかるけど、
お前は色弱を不自由に感じないくらい周りに恵まれて生きてきたんだろうけど、
今、色弱を不自由に感じかけている息子の為に、
嫁を責めるよりも、息子を守ってくれ。
800:素敵な旦那様
05/03/19 11:42:28
嫁を責めたら嫁と一緒になっちゃうよ
801:素敵な旦那様
05/03/19 11:46:02
嫁に事実をつきつけたら、家を出て行きそうじゃない？
802:素敵な旦那様
05/03/19 11:46:13
緑さ、ちょっと理解できん。
嫁が息子に何々しやがった～って事ばっか言うけどさ、
息子が何々言われない為に、自分が何をしたってのが無いじゃん。
嫁に「やめろ」って言うことじゃない。
ちょっと検索すりゃ分かる遺伝のことも何も分かって無いって事は、
何も調べようとしてなかったって事だろ？
何かして息子を傷つけるやつも悪いけど、
自分の息子なのに何もしようとしなかったやつも酷いんだぞ。
803:素敵な旦那様
05/03/19 11:57:45
＞802
緑には何も言えなかったんだろう。
お前のせいだって言われて、口も出せなかったんだろ？
たった一人の息子をこうしてしまったっていう辛さもわかってくれよ。
（実際は嫁だが、今までそう自分を責めてきたんだから）
俺自身色弱持ちで娘（1歳）に障害がでるか、キャリア止まりか不安だよ。
幸い誰も俺を責めない、俺も今回の緑の相談見る前に娘の色盲考えたのは
まだ嫁が妊娠中の時だったよ。
産まれてから、嬉しくて可愛くて、そんなのすっかり忘れた。
息子色弱の疑いがでてからどれくらい時間が経ってるのか分からないが、
そんなに何ヶ月も放置した話とも読めなかった。
804:素敵な旦那様
05/03/19 12:09:33
言い方がｱﾚかもしれんが
個性の一つ、くらいに受止めてやれよ
と緑の妻に言いたい。
これくらいの出来事で大騒ぎしているようじゃ
この先が思いやられる。
もっと大きな視野で見てやらないと
子供がかわいそうだよ。
805:素敵な旦那様
05/03/19 12:11:05
4歳ってオレンジとか橙とか朱色とか赤茶とか区別して言ったり使ったりする？
幼稚園年少でしょ？春から年中でしょ？
色が見えてるけど、名前との区別がつかないだけだったらどうする？
やっぱ検査が先だろうな。両親共に焦って見失ってるものが大きいかも。
806:素敵な旦那様
05/03/19 12:12:30
>>805
誤爆ってことにしといてやる
807:素敵な旦那様
05/03/19 12:16:03
女言葉でしたな。
808:素敵な旦那様
05/03/19 12:29:12
原因を探るのも結構だが
これからどうやって生きていくのかを考える方が重要だと思うぞ。
いつまでもないものねだりをするんじゃなくてな。
809:素敵な旦那様
05/03/19 12:40:07
俺緑が黒と混ざっていくと茶色に見えてくるんだが色弱？
810:素敵な旦那様
05/03/19 12:47:24
俺の妹グラフィックデザイナーで付き合ってた彼氏と結婚話まで出てたのに
色盲とわかって破談。それから職場とか同業で腕のいい男ばかり好きに
なるようになったよ。
結婚＝いい美術系遺伝子を残す事 にこだわりだしたみたい。
産まれる子供が芸術系の職につくかなんてわかんないのに・・・。
そんな妹はもう32歳。
811:素敵な旦那様
05/03/19 12:56:32
>>緑氏
子供さんの色当ては絶対に止めさせてください。百害あって一利なしです。
それから、色の判別には、明度、彩度も影響してくるので、どうしても判別が
必要な時には明るい場所でする等の配慮も必要です。
基本的に色だけの情報に頼らず、アンダーライン、囲み等でマーキングする
様に学校の先生に頼むのも良いでしょう。
残念ながら平成１５年度より学校定期健康診断の必須項目から色覚検査が
なくなりました。学校の先生も詳しくない人が多いのが現状です。
眼科医に相談して子供さんを追い詰めないよう伸び伸びと育ててあげて下さい。
専門家より
812:素敵な旦那様
05/03/19 13:22:49
小学1年生で視力が悪いって言われただけで（しかも仮性近視で0.9あった）
母親に「あれはなんて字？」「あれは？」「あれは？読める？」と街中で
指さし確認されただけでもうんざりしたし、泣きたくなったもんだ。
まして色弱じゃ子供の心はかなり傷ついてるだろうよ…（´д⊂）
とにかく子供のケアをしてやってくれ。
813:802
05/03/19 13:29:35
>>803
口に出せない＝行動できないじゃないだろ？
誰も自分を責めなければ、検索して知識をえることができるってか？
どれだけ放置したかとか、そういう問題じゃない。
自分が今まで生きてくるのに問題無かったってのは、自分の話なだけだ。
精神的につらい目にあっている子がいて、それが自分の息子なんだぞ？
しかも母である自分の嫁に否定されている。
それを何とかするために、どうして「できるだけ早く、たくさん」行動しないんだ？って思うんだ。
803がもし緑の立場になったとして、今自分が持っている以上の知識を
得ようとは思わないのか？
814:素敵な旦那様
05/03/19 17:39:12
嫁が保因者とも限らない
URLﾘﾝｸ(www.pastel.gr.jp)
ここの図を見てみ
815:素敵な旦那様
05/03/19 18:01:29
？男児が色覚異常を持っている場合、どっちみち嫁が保因者ってのは確実じゃないか？
816:素敵な旦那様
05/03/19 18:14:31
>>814
その図だと、母親が保因者でない限り男児に色覚異常は現れないな。
女児だったら別みたいだが。
817:素敵な旦那様
05/03/19 18:24:21
ともかく緑息子の心の負担や劣等感を取り除く
為には緑嫁に息子が色弱だという現実を受け入れ
させる事が息子の心の安定になると思う、夫婦の
どちらかの責任でなく場合によってはこういう
劣性の遺伝が発言する場合もありうるぐらいの
認識させれば良いと思う。日常生活で支障が出ない
程度で将来一部の職業が規制されるかもしれないが
ともかく息子の心のケァを中心に持って行くべきだな。
本当は緑嫁が保因者である可能性が高いという指摘を
今すると緑嫁の息子に対する行動や言動を考えると緑嫁の
心が壊れる危険性があるのではないかと思う。
818:素敵な旦那様
05/03/19 21:32:55
>>817
息子の前で父親を責めるのはよくない。
自分にも責任の一端は有り、結局誰のせいでも無い、って事を分からせるには
本当の事を言って現実をみさせる方が良いと思う。
819:素敵な旦那様
05/03/19 22:35:48
>>817
「嫁が保因者である可能性が高い」ではない。
「嫁は間違いなく保因者で、息子の色弱の原因は緑ではなく緑嫁だけ」
ということは紛れもない事実だ。
それだけはきちんと認識させないとダメだ。
820:素敵な旦那様
05/03/19 23:05:39
>>819
難しいね。
それを知ったとたんに奥さん壊れてしまわないか？
今まで夫だけ責めれば良かったのに、親も自分も攻めなければいけないんだから。
一気に敵が増えた状態っていうか．．．。
緑は子供の頃から共生してきた問題だけど、奥さんに取っては本当に暗闇の中で
いきなり大勢の人間に囲まれてぼこぼこに殴られているような気分になるよ。
精神的にフォローできるように、周りをしっかり固めてから話し合ったほうが
良いような気がする。
たとえば、ヨメ親に相談したり、いざとなって逃げる場所、落ち着いて考える
場所を作ってあげるとか。
う～～～～ん。あまり良い提案ができないんだけど。どうだろ？
821:素敵な旦那様
05/03/19 23:17:46
嫁親に言うのはどうかな。
それって「あんたの娘が保因者だから子に遺伝した」って宣言する事だから、
嫁が緑親族にやった行為に近くないか（等しいとは言わない）。
まずは緑が単独で信頼できる医者をさがす。
妻子を連れて受診、遺伝についても含めつつ生活や将来に主にした説明を受ける。
後に子供のために何が出来るかを考えて徹底的に話し合う。
その段階に来ても色弱を認めないような痛い言動が改善されなければ、
両家親も含めて医師の説明をもう一度聞きに行き、両家親含めて子供の事で話し合うのが良いんじゃないか。
822:素敵な旦那様
05/03/19 23:19:02
色弱ってそんなに大変なことなのか？学校から検査も無くなったし。
色弱で芸術家だった人の話を聞いたことがあるから（確か有名な芸術家）
そっち方面への道が絶たれているわけではないだろう？？
昔は職業が制限されていたのは確かだな。国鉄の運転手も成れなかったらしい。
親父が色弱なんだ。
ただそれはもう何十年前もの話であって、今色弱で本当に困ることって何だ？
嫁も、もしかしたら緑も、何十年も前の価値観で騒いでないか？
嫌味でもなく、色弱で騒いでる同年輩の人間を初めて知ったよ。驚いた。
823:素敵な旦那様
05/03/19 23:28:49
騒ぎすぎ。
なんで責任の所在を追及しなきゃいけないわけ？
追求するってことは子供を悲しませることにならないか？
人間は皆、五体満足で健康で頭が良くなければいけないわけじゃないだろうに。
まずは親の偏見を失くすことだ。
824:素敵な旦那様
05/03/19 23:30:09
>>820
ぼこぼこに殴られてる気分って何だ？
医者に事実をありのままに言ってもらえば
いいだけの話じゃね？
825:素敵な旦那様
05/03/19 23:31:03
>>822
緑の嫁さんは上ばっか見てて蹴躓いたってとこだろう。
なんにせよ事実を受け入れて伸びやかに子育てして欲しいものだね。
826:８２２
05/03/19 23:32:51
言い過ぎた。やっぱり不便に思う人もいるんだよな。今ググッてきた。
俺も>>812みたいな目にあったことがある。まるで俺が悪いような気分になって
辛かった。親父の目が悪いから・・とか、本ばかり読んでるからとか、責められ
ている気分だった。緑の息子が、自分と同じように母親におびえて様子伺い
しているかと思うと、胸が痛む。
近視と色弱じゃ違うかも知れないけど、切ない。
827:素敵な旦那様
05/03/19 23:38:14
責任の追求っていうんじゃないけど
将来、子供には色弱のことは正しく教えなきゃならないしな
おれの親戚に呉服屋がいるんだが、息子が色弱だったので
あとは継がなかったよ（本人はやる気だったけど）
糸の色目がわからんと無理だし、矯正器具も発明されてないし
なんだかなぁ・・
828:素敵な旦那様
05/03/19 23:45:53
うーん、将来の職業選択の幅が狭まるというのは、確かにそうだけど、
詭弁かもしれんが、色覚異常のなければ全ての職業を選択できるというわけじゃないよね？
ある基準以上の体格じゃないとなれないとか、その逆の物もある。
はっきりした基準じゃなくても、やはり天賦の才能とかセンスが勝負というものもある。
>827の色弱で呉服屋が継げなかったというのは、代々医者の家系だけど
勉強ができなくて医大に入れず普通のリーマン、というのと変わらない気がする。
というのは、ズレ過ぎ？
829:素敵な旦那様
05/03/20 00:04:25
>828
うーん、半分ずれてなくて半分ずれてるような気がする。
努力ではなく、先天的な能力で希望職を諦めざるを得なかった、という部分が色弱にはあるので、
そういう意味でいけば828の例はずれてる。
しかし、その「努力して勉強して立派な○○になった」という努力のセンスがあるかないか、という部分も
個人差が大きいと思うので、どの職も先天的に素質がある、という事を前提に考えると（かなり暴力的仮説だが）
そんなにずれてはいないと思う。
緑は、一度緑嫁にアイマスクを着けさせてみて欲しい。
その状態で、「これは何？」「この色は何色？」とやってみる。
「そんなのわかるわけないじゃない」と答えたら、
「君が息子にやっているのは、これと同じ事だ」と言ってみればいい。
子供は、「これが普通だ」というある程度の基準が認識できるまでには間がある。
例えば幼稚園から障害児と一緒に育つと、彼らがいるのが「普通」になり、
いじめの発生率は低く抑えられる。
だから、小さい頃からいじめを恐れる必要もないと言えばよい。
830:素敵な旦那様
05/03/20 00:04:57
色弱は交通事故に合いやすいね。
信号見難いし。
831:素敵な旦那様
05/03/20 00:15:34
>>830
免許取る前に検査があるだろ。お前ずれすぎ。
検査通るレベルの色弱じゃなきゃ免許とれねーよ。
832:素敵な旦那様
05/03/20 00:15:44
ちょっと深刻に考えすぎじゃねーの？
職業選択の自由もある程度成長した時に味わう挫折感は
先天性の障害があるなしに関わらずあるんじゃね。
その時に「こっちの道もあるぞー」と指し示してやるのが親の役目であって
最初から色覚異常だからこれはダメっちゅーのはどうよ。子供らが大きくなる
頃には、そういうのが補助できるようなものできてるかもしれん。
眼鏡や補聴器と一緒でさ。
今は別に子供が夢を持っていたら、それができるように応援してやれば
いいんじゃねの？お蚕ぐるみで子供育てても仕方ないじゃん。
だから、今、緑にできることは専門家の話を聞いて親が正しく障害を理解する
ことしかできねえんじゃないか？当然、嫁の態度は問題外だけどな。
833:素敵な旦那様
05/03/20 00:18:59
>>831
起こしやすい、じゃなくてあいやすい、だから
歩行者の立場の時の話だと思われ。
まぁ、普通の注意力があればまず問題ないと思うが。
834:素敵な旦那様
05/03/20 00:36:13
信号が見難いような
赤緑を混同するレベルはすでに色弱じゃないだろ。
835:素敵な旦那様
05/03/20 01:29:56
>>828
827だが、かなり違うかな
呉服屋は客の求めに応じて、糸から染めさせて反物をつくったりするし
日本の色は色目の数がすごく多いし。
反物には模様があるし、その反物に合わせて帯を選び、その組み合わせに
あった帯締めと帯揚げを選ぶという、色、色、色、の世界だからなぁ。
836:素敵な旦那様
05/03/20 01:34:42
>>822だけど、自分語り多くてすまん。ウザいと思ったら読み飛ばしてくれ。
俺の親父、色弱であこがれだった国鉄の運転手になれなくって
今でも辛そう語る。その反動で鉄道ヲタだ。今は大学教授している。
夢をあきらめるって、やっぱりちょっと辛い思い出なんだろうなと親父見て思うよ。
ただ親父はとりあえず幸せだしさ。できなかったことばかり数える人生って
どうかと思うし、ましてや子どもの「できないこと」ばかりキーキー言う親って
その子どもの可能性まで潰すことになると思うぞ。行き過ぎれば虐待だ。
837:素敵な旦那様
05/03/20 05:33:54
>>836
電車でGO!をプレゼントしてやれ。
一緒に専用コントローラーも。
838:素敵な旦那様
05/03/20 05:48:25
それにしても酷い嫁だ。
自分の子供が可愛いなら間違ってもしてはいけない事ばかりしてるじゃないか！
俺の嫁だったらマジで離婚考えるぞ。
前にでてた「ゲームのしすぎじゃないの?」って言った母親は本当に素晴らしい母親だと思った。
俺もこんな親になりたい。
839:素敵な旦那様
05/03/20 18:24:25
平和ですな
840:素敵な旦那様
05/03/20 19:40:25
連休の過ごし方によっては、休み明けに相談が来るかもな。
841:素敵な旦那様
05/03/20 22:58:04
お彼岸は、地雷が埋まっている。
842:素敵な旦那様
05/03/21 01:12:56
そういえば墓参り行ってないな。嫁に言われて気づいた。
嫁方の墓はあまりに遠くて彼岸には行くことはできない。
うち方の墓は毎日でも行けるが・・・
843:素敵な旦那様
05/03/21 01:38:12
>>842
嫁さんは、842実家になんか言われてるのかも知れんよ？ｗ
と思ってしまう俺は家庭板に毒されすぎてると思う。
逝ってくる。
844:素敵な旦那様
05/03/21 02:38:44
今年は嫁が高熱を出したんで、墓参りには行けなかった。
熱でふうふう言いつつ、嬉しそうに見えた俺も毒されてるな。
845:素敵な旦那様
05/03/21 02:48:11
842ですたい。
>843 心配してくれてありが㌧。ここ２日は家族でずっといっしょにいたし、
嫁も急に思い出したようだったからそれはまずない。てか、嫁にはそういう
雑音は入らないようにしてるよ。
>844
嬉しそうにしていたのだったら、きっと844がそばでちゃんと看病していたから
なんじゃないかな、と思ってしまう自分は、嫁が大好きスレに毒されているぞー
846:素敵な旦那様
05/03/21 16:22:45
自分は色弱ではなく
生まれつきの弱視だけど
母親は必死になって育ててくれたな
で、中学生のころ天文部に入って毎晩星を眺めていたら
視力が0.3上がったのよ
それでも0.5なんだけどうちの親は涙を流していた
緑嫁も必死なんだろうが、夫が色弱なのになんで予備知識を
一切持っていないのか？高校の生物で習ったよな？
色弱や血友病について。緑には悪いが相当幼稚でヒステリックな嫁だよな
その嫁を落ち着かせて、息子を温かく見守って子育てしていけるようになるのかな
そこが問題
「オレンジだよね」って4歳男児がやるのってかわいそうだよ
夜泣きしたりしてなきながら「ごめんなさい。」とかないてないか？
このくらいの男児は繊細で自分が悪いと思い込んだらあとが大変だぞ
847:素敵な旦那様
05/03/21 16:51:41
緑の自分の病気に対する知識のなさっぷりも問題かと。
緑嫁にきちんと説明ができていなかったと思うし無知すぎ。
結婚前に伝えたとあったが俺ってちょっと目が悪くてーみたいな事くらいしか
言ってないんじゃなかろうか。
848:素敵な旦那様
05/03/21 17:18:24
>>847
いやだから「病気」じゃないんだが
849:素敵な旦那様
05/03/21 17:22:40
ここはちょくちょく覗いていて逃げられ寸前の奴らは不器用で馬鹿だなーなんて思ってたら、
はい、俺が逃げられ寸前になりました！
相談はしないからコテとかトリはつけないよ。
世の中連休だけどお彼岸っていうのも平行してあるんだよな。
それで核弾頭が降り注ぎました。
連休の小春日和に家族3人でショッピングやらちょっと子供の遊びに付き合うって寺とはかけ離れた予定を組んでたんだけど、
婆（俺の母親）が、お彼岸はオジーサン（俺の祖父）の田舎の墓参りして、ついでに俺達の顔を見せてみんなでお食事。
という末恐ろしい計画を勝手にくんで、連休初日の夜に連絡。
俺が電話で断ったが、田舎で食事を仕出し屋に頼んだから来てもらわないと困ると、
遊 び の 予 定 な ら ま た 今 度 に し て 欲 し い と、
嫁に直接電話しやがった。（しかも昨日の夜）
嫁も俺に聞いてみないととかちょっと保留にすればいいのに、ﾊｲ、わかりましたとやっちまった。
車内で助手席の嫁は鬼の形相。後ろで息子と婆がキャッキャとはしゃぐ。
仕出し屋の料理もお粗末なオードブル。
婆を家まで送って助手席の嫁がボソッと「あーやってらんない」と。
出て行ってないよ。御機嫌取りに夕食を外で食べようって提案したけど、
「オードブルの油にもたれてるからいい」ってさっきからふて寝。
850:素敵な旦那様
05/03/21 17:22:42
よく考えてみれば自分も目が悪くて右なんか0.1きってるし、眼鏡なければ結構不便だし、
障害というと大げさだけど障害持ちだよなあ。多かれ少なかれ障害を持ってない人間なんて
そうそういないだろ。緑の嫁は偏見持ち過ぎの上に思いやりなさすぎだ。
851:素敵な旦那様
05/03/21 17:32:55
相談しないなら駆け込んで来なくてもいいのだが。
>>849
852:素敵な旦那様
05/03/21 17:37:40
日記ならチラシの裏だろ、な。
853:素敵な旦那様
05/03/21 17:39:57
ガンダムは大丈夫かな。
連休中に奥様がお手入れをって
エアーをシューッと
怖くて想像できません。
854:素敵な旦那様
05/03/21 18:07:32
>>849のチラシの裏を見てお彼岸だと気付いた。
明日あたりから逃げられる奴が続出しそうだな。
855:素敵な旦那様
05/03/21 18:45:05
＞854
自分も同じ。
墓参りってお彼岸も行くもの？
年寄りと同居な家庭だと「お彼岸だから～」ってありそうだけど、どうだろう？
核家族で連休墓参りはなくね？
ということは、お彼岸で地雷を踏む既男は同居組が多い。
なんて定義を建ててみた！
856:素敵な旦那様
05/03/21 19:06:47
「小春日和」は秋に使う言葉なんだが…
857:素敵な旦那様
05/03/21 19:07:17
>>849
小春日和の意味を一回ぐぐれ
858:素敵な旦那様
05/03/21 19:16:57
>>855
行くもの？じゃなくて元々墓参りしたりして死者を供養する日なんだよ＞彼岸
ま、お盆に海外旅行に行くようなこんな世の中じゃあってもなくても一緒だけどな。
859:素敵な旦那様
05/03/21 20:27:14
実家からＪＲで２時間、自宅から飛行機コミで６時間の場所に墓がある。
助かったと今更ながらに思うよ。
嫁の実家の墓は雪の中で掘ってまで墓参りするほど暇じゃないらしい。
860:素敵な旦那様
05/03/21 23:00:21
>>849
嫁が「はいわかりました」と返事しても
喪舞が「いきなり電話して勝手なこと言うな」と
電話でおかんに言えば良いだけのことでは？
こういう事の積み重ねが寺への滑走路になるんだよ。
861:素敵な旦那様
05/03/21 23:37:02
うまい！>寺への滑走路
山田クン、>860に座布団５枚持ってって～
862:素敵な旦那様
05/03/21 23:43:21
ウホッ
そろそろ離陸寸前ですな。
863:素敵な旦那様
05/03/22 00:55:04
>>711
保因者の場合、父親が色覚異常、もしくは母親が保因者か色覚異常。
嫁の父親とは限らない、母親筋からの遺伝の可能性もあるってこと。
864:素敵な旦那様
05/03/22 00:55:31
やっちまった。>>863は忘れてください。
865:素敵な旦那様
05/03/22 01:00:34
核弾頭が降り注ぐとか末恐ろしい計画とか小春日和とか
849はまず日本語の練習をしてから書き込んだほうがいいと思う。
もしかして、鬼の形相の嫁自身の書き込みか？
866:素敵な旦那様
05/03/22 04:12:35
849が嫁の書き込みかどうかはわからんが、「不器用で馬鹿」な奴だということ
は間違いないな。
867:素敵な旦那様
05/03/22 09:17:16
つうか相談者じゃないなら嫁姑スレ向きではないかと。
868:素敵な旦那様
05/03/22 12:43:51
849は逃げられ寸前になったのではなく、
逃げられへのカウントダウンが始まったのだと思う。
869:素敵な旦那様
05/03/22 20:25:49
>>868
じゃあ「きなさい(ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ」ですな
870:素敵な旦那様
05/03/22 23:58:38
お願いします
妻に｢もう疲れた。一生分泣いた。だから離婚したい｣と言われました。
すでに新しく住む場所の見当もつけてきたし、納得いかないなら調停でも裁判でもすると
はっきり言われました。
自分は35歳の自営業で年収800万くらい、妻は31歳、税理士？会計士？年収は分かりません。
子供は2歳の女の子がいます。
今住んでいるのは賃貸で、親とは別居。
急に離婚と言われてびっくりです。
話し合いをしたいんですが、もう疲れたとしか言ってくれません。
とにかく離婚は避けたいです。
酒はたしなむ程度、ギャンブルや浮気はありません。
871:素敵な旦那様
05/03/22 23:59:40
>>870
とりあえずコテトリ。
あと嫁の主張の詳細も。
872:素敵な旦那様
05/03/23 00:06:22
いったいどんな理由で一生分泣かせたん？
873:素敵な旦那様
05/03/23 00:07:12
>妻に｢もう疲れた。一生分泣いた。だから離婚したい｣と言われました。
どんな理由で泣いたのか、詳細ﾌﾟﾘｰｽﾞ
874:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 00:09:43
妻に聞いたのですが、とにかく｢もう一生分泣いたから、これ以上はいい。
今後あなたといて笑って過ごせるかどうかもわからない。だから離婚したい｣
としか言いません。
先週の金曜日に切り出されて、今日までは娘をはさんでしか会話がありません。
875:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 00:10:59
確かに、結婚すると決まってから、何かとトラブルが多くて、それで
苦労はさせたと思います。
それでもここ半年でようやく落ち着いて来て安心していました。
876:素敵な旦那様
05/03/23 00:11:07
塚、ｵﾏｲｻﾝは嫁が泣いていたのを知らなかったのか？
877:素敵な旦那様
05/03/23 00:11:47
すまん、>>2の質問に答えてくれ。
878:素敵な旦那様
05/03/23 00:11:56
>>875
その「何かとトラブル」を教えてくりくり。そこにヒントがあるかもしれん。
879:素敵な旦那様
05/03/23 00:13:54
先週の木曜まで嫁さんニコニコしていろいろ仲良くしゃべったり出かけたりして
いきなり金曜にそう言われたんならともかく
いつごろから無口になったとか、こうしてほしいと言われてたとか
いま嫁さんが言わなくったって何か思いあたるふしはあるだろうに。
ってか、まったく思いあたるふしがないんなら、その嫁への無関心が原因かな。
880:素敵な旦那様
05/03/23 00:15:26
最近の心当たりがないのなら、過去のトラブル・心当たりでも話して
くれんことには、こちらもコメントのしようがないんだが。
881:素敵な旦那様
05/03/23 00:24:46
段取りわりーな。
その要領の悪さが嫁を泣かせてたんじゃないのか？
882:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 00:25:23
結婚の時のトラブルは、本当は年明けに披露宴をするはずだったんですが、
自分の祖父が病気になってしまったので、無理を言って式を繰り上げた事です。
そのあと、父親が事故に遭って長期入院になり、そこに妻の妊娠が重なり、
自分は仕事や家の事でかなりフラフラになってて、妻もかなり疲れていました。
妻と友人の共同事務所設立と、自分の母親の病気が重なって大変だった事もあります。
去年の秋くらいから会話自体は減っていたんですが、今年に入ってからは
確かに無口になっていたかもしれません。
また、自分も急に父親が事故で動けなくなって跡を継ぐ事になったので、
そういう意味で妻に負担をかけた部分はあると思います。
883:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 00:27:59
妻は｢もう一生分泣いた｣と言ってますが、実際に泣いた姿は見た事がないです。
資格試験に受かって泣いていた事はありますが。
884:素敵な旦那様
05/03/23 00:30:29
お前に隠れて泣いてたんだろ
それとも、お前の目の前で泣いていても、お前が気がつかなかっただけという可能性もある。
885:素敵な旦那様
05/03/23 00:31:17
>>883のレス読んで、これまでの逃げられに似たヲーラを感じた。
886:素敵な旦那様
05/03/23 00:33:08
人生の節目節目にノブの家族が病気になるわけだ。
そして、ノブはいつも、祖父、父、母を優先ってわけだな。
887:素敵な旦那様
05/03/23 00:36:47
わかった！
奥さんは、ノブの体が動かない父親の世話を、
病気になった母親の代わりにやらされそうだから
逃げ出すんだ。
888:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 00:36:48
妻に看病や介護を強いた事はありませんでした。
お互いに仕事をもっていますし、妻は育児の大半もしていたので、
そんな事は言った覚えも求めた覚えもありません。
自分には姉と弟がいるので、手はそちらで足りていました。
なので、特に妻を優先していなかったとも思えません。
889:素敵な旦那様
05/03/23 00:37:35
>>886
結局そこらへんだと思う。
自分はいつまでたってもこの家の最底辺、優先順位最後尾だと悟ったってことだな。
890:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 00:38:28
父は今は自分の事は自分でできるようになっていますし、
母も以前ほどではありませんが、元気になっています。
いずれは介護つきのマンションみたいな所に入るからと言って、
現在はパンフレットを集めて検討しています。
なので、介護などは一切ありません。
891:素敵な旦那様
05/03/23 00:41:05
育児は妻に丸投げ？
892:素敵な旦那様
05/03/23 00:43:07
お互いに仕事を持ってて、それなのに育児の大半をしており
折節にはノブ家族の病気や事故でスケジュールを狂わされ
夫婦の会話がなくなってもさほどノブは気にならない
嫁の変化にも気がつかないほど無関心
となると、それこそ嫁にかなりの稼ぎもあるんだし、
結婚生活を続ける意味がないと思っても不思議はない。
893:素敵な旦那様
05/03/23 00:43:44
この結婚で嫁にメリットないもんな。
894:素敵な旦那様
05/03/23 00:43:56
いずれにしても妻が疲れてるのはまちがいない。
ノブの、「これこれこうだから、妻には負担じゃないはず」
「妻には迷惑をかけていないはず」というような自分勝手な思い込みで
妻は自分の本心を言えなくなっていったんじゃないかな。
最後に妻と一緒に笑ったのっていつ？思い出せるか？
895:素敵な旦那様
05/03/23 00:44:01
>妻は育児の大半もしていたので、
じゃ、お前が受け持っていた育児の分担は具体的にはナニ？
896:素敵な旦那様
05/03/23 00:45:12
なんでノブは嫁の仕事（資格）もちゃんと知ってないの？
無関心さがそこにもよーく表れてるような気がするんだけど
897:素敵な旦那様
05/03/23 00:46:14
通りすがりだが
ノブは結局種馬にされただけだと思う
とりあえず結婚もしたし、子供もいる
自分は稼げるのでうざいジジばば付きで自分より稼ぎの悪い夫に
愛情がもてなくなっただけだと思う
結婚当初からトラブルというけど、身内の病気でしょ
病気はなりたくてなるもんじゃないし、それをトラブルってなんか
自分がその立場ならどう思うのだろう
898:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 00:46:42
自分はどうしても帰りが遅くなってしまうので、寝かしつけに間に合えば
平日は殆ど寝かしつけや夜泣きの対応になってしまいます。
休みの日にはなるべくなんでもするようにはしているんですが、妻じゃないと駄目と
泣く事が多いです。
あとは、妻が急な残業になってしまって、自分の時間のやりくりができれば
保育園にお迎えに行って、食事やお風呂の世話もしています。
妻と一緒に笑ったのは覚えていません。
899:素敵な旦那様
05/03/23 00:48:39
>>896
だよな。
普通、嫁さんが一所懸命勉強してたら何の資格かくらい知ってるだろ。
そこまで自分は嫁本人に対して無関心なくせに、
自分の家族の病気には嫁に関心持ってもらおうとしても無理。
900:素敵な旦那様
05/03/23 00:49:13
＞あとは、妻が急な残業になってしまって、自分の時間のやりくりができれば
やりくりできない時はどうする？
901:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 00:51:32
妻の仕事は会計士、です。
いつもごっちゃになってしまうのと、知り合った時は税理士の資格を持ってたので、
あれ？と思うことが多くて、とっさに出てこないんです。
お迎えに自分が行けない時は妻がとりあえずお迎えに行って、
事務所で食事などを与えて寝かせているみたいです。
どうしても無理な時は、妻の友人の家に一旦預けさせてもらっています。
902:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 00:54:39
子供の生活が不規則になってしまう事も多いので、一度妻とも話し合ったのですが、
｢私にだけ譲歩を求めるのは筋違い｣と言われてしまって、話になりませんでした。
903:素敵な旦那様
05/03/23 00:54:45
ノブ、妻が笑ったのを覚えてないのか。
それより、妻を笑わせようと、普段から思わないのがマズイ。
妻の笑顔が見たいと思わない夫は捨てられになるぞ。
904:素敵な旦那様
05/03/23 00:55:36
えーと、で、おまえさん、どうしたい？
「やりなおしたい」のか「要求どおり別れる」のか。
1時間経つけど、何が言いたいのか全然判らん。
905:素敵な旦那様
05/03/23 00:56:17
結局、全部嫁さんが被ってたわけだ。
906:素敵な旦那様
05/03/23 00:56:50
お前は自営だろ？嫁も自営なんだよな（共同事務所云々って言ってるもんな）。
で、嫁にだけ譲歩を求めたのか？
907:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 00:56:51
自分が帰宅する頃には、たいてい妻は寝ていたりで、休みの日にならないと
ゆっくり話す時間もないので、お互い疲れているし、と思ってました。
やり直しをしたいです。
908:素敵な旦那様
05/03/23 00:57:09
妻といつ笑ったのか記憶にない、それなのに別に気にもならなかったんなら
別にもう妻がいなくなってもよくないか？
なんで離婚したくないのかわからん。嫁のことが好きってわけでもなさそうだし。
909:素敵な旦那様
05/03/23 00:57:14
答えが出たな。
ノブが自分の仕事を辞めて、子供の世話を全面的にして
妻の仕事のサポートに回る。
そうすれば離婚されないだろう。
仕事で遅くなるから子供の世話は俺はできない、という夫なら
いてもいなくてもいい、むしろいないほうがいいと思われてるはず。
910:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 00:58:10
妻にだけ譲歩を求めたわけではありません。
自分ももう少し早く帰れるようにするから、妻にもそれを求めたんです。
911:素敵な旦那様
05/03/23 00:58:25
ノブは、自分の仕事か妻との生活かどちらかしか選べない。
両方はもう無理。
912:素敵な旦那様
05/03/23 00:58:33
もう一人で子供育てていくだけの稼ぎがあるから
こんな鈍感な奴はｲﾗﾈ でFA
913:素敵な旦那様
05/03/23 00:59:03
じゃぁなんで
>｢私にだけ譲歩を求めるのは筋違い｣
なんて言葉が嫁から出てくるんだ？
914:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 00:59:32
父親が倒れた時は妻は｢従業員の生活がかかってるんだから、
あなたがしっかりしないでどうするの｣と何度も励ましてもらいました。
なので、自分の大変さは分かってくれていると思います。
915:素敵な旦那様
05/03/23 01:00:14
とりあえず、おまいの結婚には、嫁側のメリットがないように思える。
経済的に自立してるし、育児は大半、恐らく家事もだろう。
おまいの親戚に振り回され、ともに笑った記憶も少なく、会話もない。
当のおまいはその会話の少なさに気づいていない。
離婚したほうがきっと行政の保護もあるし、何より気持ちが楽。
って考えたとしてもおかしくないな。
とりあえずx、嫁の話を聞くしかないが、話してくれるかなー。
916:素敵な旦那様
05/03/23 01:01:54
>>914
そうそう。
ノブは大変だとわかってくれているから、離婚するんだよ。
だって、ノブに、もっと子供の世話をして、と妻は頼めないもんな。
そんな、自分の事だけで大変なノブとは離婚するしかない。
917:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 01:02:07
たぶん｢お互い早く帰るようにして｣という話のときに、妻の帰宅が遅いことを
責められたように感じて、｢私にだけ譲歩を求めないで｣と言ったんだと思います。
そうじゃないと何度も言ったんですが、分かってもらえませんでした。
918:素敵な旦那様
05/03/23 01:03:56
ちなみに家事の分担はどうなってんの？
919:素敵な旦那様
05/03/23 01:04:10
ノブ、辛いよな。
でもここでいくら言い訳書いても、結局は離婚されるだけだな。
今まで、妻は一生分ノブの言い訳を聞いてきて、影で泣いてきたわけだし。
920:素敵な旦那様
05/03/23 01:05:46
「父親の跡をついだ」ってあったから、お前さん自営だよな？
激務の嫁さんより遅い時間に帰宅することが多いって、業種はなんだ？
つか、それだけ帰宅が遅いなら、いくら「自分も早く帰るようにする」って
言ったって、嫁さん信じるわけないとか思わないか？
921:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 01:06:01
平日は、娘と妻が出て行く頃に自分が起きるので、朝食と片付けは
自分でやってます。
昼と夕飯は殆ど外食になってしまっています。
休みの日に、掃除や洗濯を分担してやっています。
922:素敵な旦那様
05/03/23 01:06:13
嫁にお前の家族のことで、何かを強いたことはなくても、
ほったらかしとかで寂しかったんじゃないか？
なんか、レスから無関心が伺えるんだが。
923:素敵な旦那様
05/03/23 01:07:19
>>917
ノブよ、お前は妻の親の病気で自分が振り回されたことがあるか？
妻の方だけがノブの親の病気で振り回されているんだぞ？
924:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 01:07:38
残務整理などで、どうしても帰宅が遅くなってしまいます。
自宅に仕事を持って帰った事があるんですが、娘にいたずらされてしまって
それ以来持って帰らなくなりました。
925:素敵な旦那様
05/03/23 01:07:40
朝食と片付けって自分の分だけだろ？
926:素敵な旦那様
05/03/23 01:07:55
>>921
明日から、妻と子供と一緒の時間に起きる！！
それができれば離婚されないだろう。
927:素敵な旦那様
05/03/23 01:08:14
＞平日は、娘と妻が出て行く頃に自分が起きるので、朝食と片付けは
自分でやってます。
嫁と子の朝飯は誰が用意する？
928:素敵な旦那様
05/03/23 01:08:19
嫁さんはノブに対してさじを投げた状態なんだろう。
もう限界超えましたサヨウナラってなかんじで。
そこまでいった嫁さんの心を開くには、ノブが相当変わらないと、
話をしてもらう段階まで行くのは難しいと思うんだけど、ノブは
本当にそれだけの努力をする気があってここに来てるのか？
929:素敵な旦那様
05/03/23 01:08:21
身体がしんどいかもしれないが、頑張って早起きすることで、
嫁とも子供とも会話の時間が持てるわけで。
自分＞＞＞＞＞越えられない睡魔＞＞＞＞＞嫁･子供
930:素敵な旦那様
05/03/23 01:09:09
>>924
おおそうか。
それなら離婚して妻と子供が出て行ったら仕事が持って帰れて
ラッキーだな。
お前だけ、２歳の子供から逃げてんじゃねーよ。
931:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 01:11:48
妻は事務所で食事をしているみたいで、朝は子供の分だけ
おにぎりなどを作っているみたいです。
自分は変われる限り変わって、やり直したいです。
幸いにして、ここ半年で自分の仕事もだいぶ楽になってきたので、
これからやり直せると思うんですが。
932:素敵な旦那様
05/03/23 01:12:05
ノブさんよ、おまえさんへのここの住人の書き込みは耳に痛いことばかりだろ。
針のむしろみたいだろ。でも、これがたぶんおまえさんが「普通にしてきたこと」
を嫁さんからしたら「受けてきた仕打ち」として捉えてきた感覚なんじゃないかな。
幸せになるためにおまえさんと結婚しただろうに、待っていたのは一生分泣く
生活だったとは、それに気づいたときさぞかし嫁さんは絶望したんだろうな。
933:素敵な旦那様
05/03/23 01:12:32
何回か質問されてると思うが、お前さんの業種は？
それによっては、お前と嫁･娘の生活リズムがずれてても、ここまで叩かれない
934:素敵な旦那様
05/03/23 01:13:18
>>931
やりなおせるか判断するのは嫁だろう。
これからじゃ無理って嫁は判断してようだけど。
935:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 01:13:32
業種は食品関係の卸です。
936:素敵な旦那様
05/03/23 01:14:45
今までの生活が母子家庭みたいなもんだし。
ｵﾏｲの必要性皆無なんだけど。
離婚回避は無理じゃねーの。
937:素敵な旦那様
05/03/23 01:19:39
936でＦＡ？
938:素敵な旦那様
05/03/23 01:21:24
離婚の理由は｢男女関係のもつれ｣か｢金｣がほとんど。
奥さん、気になる男が出来たんじゃね？
939:素敵な旦那様
05/03/23 01:21:55
いままでと同じ方法で嫁さんにアプローチしても「どうせまた○○のときみたいに結局ダメだ」と思われる。
いままでしたことのない方法でノブが「反省」していて「やりなおしたい」と思っていて「話をしえて欲しい」と
思っていることを伝えられないことには、なにも始まらない。
940:素敵な旦那様
05/03/23 01:21:56
家事育児、ノブがいようがいまいが関係ないし、
嫁は稼ぐし。
ノブいらないねえ。
母子家庭手当てもなさそうだし、
籍くらいはそのままにして置いてもらえるかもよ。
941:素敵な旦那様
05/03/23 01:22:27
>>938
ノブとノブ嫁で｢男女関係｣がもつれているが
942:素敵な旦那様
05/03/23 01:22:32
ちょっと待ってくれ。
＞保育園にお迎えに行って、食事やお風呂の世話もしています。
ってのと
＞平日は殆ど寝かしつけや夜泣きの対応になってしまいます。
＞昼と夕飯は殆ど外食になってしまっています。
って矛盾していないか？
外食ってことは、ノブ１人でってことだよな？
ってことはノブの家事育児負担は実質寝かしつけのみってことか？
それも間に合えば、なんだろう？休日の家事育児も２人でやっている。
これは分担とは言えんよな。
自分の分の朝食の用意と片付けなんて当たり前だろう、
起きるのが遅いんだから。
つーか、ちゃんと正直に書いてくれないか。
943:素敵な旦那様
05/03/23 01:23:01
>>938
馬鹿だなあ。
離婚したら、
忙しい時にノブの家族の病気だなんだ、で煩わされないで済むじゃん。
944:素敵な旦那様
05/03/23 01:23:05
どっちかってとノブ嫁「もう男はこりごり」くらい思ってそうだな。
945:素敵な旦那様
05/03/23 01:24:20
金ではないだろうから、男？
だとしてもそれだったら「私が有責だから
金払うから別れてくれろ」ってなるんじゃね？
そのほうがすっぱり別れられそうだし。
そういわれたほうが、ﾉﾌﾞも別れようと思うだろうし。
だから、男は考えにくいかなと思うんだが。
嫁稼いでそうだしさ。
女ってのは「ｲﾔになったら金払ってでも別れる」って
考えする生き物だと、友人の離婚でｵﾓﾀ。
946:素敵な旦那様
05/03/23 01:24:39
>>942
もう必要ないんとちゃう？＜正直なレス
全員一致で「別れてやれ」なんだからさ。
947:素敵な旦那様
05/03/23 01:25:00
>>942の状態の挙句に早く帰って来てくれ、俺も早く帰るから、
って言われてもなぁ。
どう考えても、嫁の｢私にだけ譲歩を求めないで｣という言い分は正しいぞ。
948:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 01:25:57
自分はできる範囲の育児も家事もやってきました。
確かに妻の負担は大きかったとは思いますが、
母親ならある程度は仕方がないと思うんです。
949:素敵な旦那様
05/03/23 01:26:04
まあみんな、嫁サンの立場を考えてやると「離婚しろよ」になるのも
分かるが、一応ここの建前上、離婚しないですむ方法を考えてもみないかね。
950:素敵な旦那様
05/03/23 01:26:13
ここまで来るとなあ。
もう決意は覆せなさそうなんだけどなあ。
せめて育児ｶﾞﾝｶﾞｯﾃて、娘がパパっ子とかだったらなあ。
951:素敵な旦那様
05/03/23 01:26:31
>>946
それじゃここの存在価値がなくなるだろうよ。
本人が離婚を望まず、まだちゃんと話も聞いていない。
結論を出すには早すぎると思うが。
952:949
05/03/23 01:27:07
…すまんが、前言撤回。>948聞いて呆れたわ。
953:素敵な旦那様
05/03/23 01:27:22
ノブ、寝てんじゃねーだろーなー？
いくらレスが遅いにも程があるぞ、相談してる立場なんだから必死で打てよ。
954:素敵な旦那様
05/03/23 01:27:38
>>951
だってノブがなんで離婚したくないのかわからんもん。
嫁に対する愛情とか関心とか、ここまで話聞いて何ひとつ伝わってこないしな。
955:素敵な旦那様
05/03/23 01:28:05
>>948
出たな、本音が。
＞確かに妻の負担は大きかったとは思いますが、
＞母親ならある程度は仕方がないと思うんです。
これを嫁は理不尽だ、と言っているんだろう。
共働きなんだ、当たり前の主張だと思うが、違うか？
956:素敵な旦那様
05/03/23 01:28:06
仕方がない。出た。
957:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 01:28:10
先日も妻が休日出勤だったので、娘と過ごそうとしたんですが、
｢ママは？｣と言って泣きじゃくって、結局妻の事務所に連れて行くまで
泣きながら吐かれてしまったんです。
なので、自分ができることが今は少なくて、それは申し訳ないと思っています。
958:素敵な旦那様
05/03/23 01:28:15
＞母親ならある程度は仕方がないと思うんです。
ｵﾏｲ馬鹿か！本気で思ってるのか
959:素敵な旦那様
05/03/23 01:29:02
>948
お前は「父親」だろ?
父親らしいこと、してるのか?
960:素敵な旦那様
05/03/23 01:29:17
>>948
はっきり言うけどさ。
嫁さんの仕事は、
親が死んだからいきなり後釜に座ったお前と違って
誰にでもできる仕事じゃないわけよ。
961:素敵な旦那様
05/03/23 01:29:38
>>957で、いかに育児参加してないかがモロわかり。
たいしたことしてない俺だって、娘くらいみれるぜ。
962:素敵な旦那様
05/03/23 01:29:38
>>957
いかにおまいが娘をほったらかしにしてたかよくわかる。
「できることはしてきたつもり」なんてここでつくろってみせても
その娘の態度がすべてを語ってるよ。
963:素敵な旦那様
05/03/23 01:30:01
>>957
その出来事が決定打のような気がするんだが・・・。
「休日に子供の面倒も見られないような旦那を持つ私って・・・」と
嫁さんは悲しい気分になったんだろうよ。
964:素敵な旦那様
05/03/23 01:30:01
「母親ならある程度は仕方がないと思うんです。」
どの程度？仕方がない？はああああああああああ？
965:素敵な旦那様
05/03/23 01:31:11
よっぽと普段、娘の相手してなかったんだなお前。
俺の娘は3歳だが、毎週末ガッツリ遊んでやってるせいでパパ大好きっ娘になってるぞ。
966:素敵な旦那様
05/03/23 01:31:42
>>957
申し訳なく思っているのなんかなんの慰めにもならない。
行動に移さなければ意味がない。嫁に求めるならお前さんも頑張れよ。
その状態で嫁に理不尽だと言われても
納得出来ないノブ自身が問題だ。
967:素敵な旦那様
05/03/23 01:31:52
離婚しろよもう。
母親ならある程度は仕方ないって言うような父親なら
いてもいなくてもいいだろうよ。
968:素敵な旦那様
05/03/23 01:32:21
逆にノブに聞きたい。
嫁にとって離婚しないメリットてなんだ？
969:素敵な旦那様
05/03/23 01:33:26
休日返上で仕事している嫁のところに連れてったんか。
地雷の上でブレイクダンスするようなもんだ。
970:素敵な旦那様
05/03/23 01:33:58
娘は父親を好きなわけでも無いし、信用してもいないんだろうな。
971:素敵な旦那様
05/03/23 01:34:31
ノブは何で離婚したくないんだ？
嫁に興味ないんだろ？
世間体が悪いからか？
972:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 01:35:08
機嫌がいい時は自分といても平気なんですが、その日は
娘が寝ている間に妻が出勤して、起きたらいなかった状態だったので、
娘もパニックになったみたいで。
事務所に行って顔を見たら安心すると思って連れて行ったんですが、
妻にべったりくっついてバイバイされて、妻も｢置いていっていいよ｣と
言ったので、自分も事務所に行って仕事を片付けてました。
確かに妻には申し訳ない事をしたと思っています。
去年の秋くらいから、妻じゃないと駄目な事が増えてきてしまって
困っているんです。
973:素敵な旦那様
05/03/23 01:35:28
>>957
ノブがいる家庭といない家庭、どこか違うのか？
ほとんど同じだと思わないか？
結婚を継続しようがしまいが｢父親不在｣、ってことだろう？
その状態でどうやって嫁を取り戻せると思うんだ？
974:素敵な旦那様
05/03/23 01:35:42
そりゃ、「家に た ま に 来 る オジチャン」にあやされれば、吐くまで泣く罠。
つーか、ムスメ不憫だ・・・。
975:素敵な旦那様
05/03/23 01:36:08
いままでさんざん放ったらかしておいて、何を考えてるのか知ろうともしなかったくせに
急に「離婚したくない」ってがんばられてもなあ。
嫁だって取り合う気にもならんだろう。
976:素敵な旦那様
05/03/23 01:37:44
事務所で子供を見て仕事する、ってさ、
母子家庭ならありだよな。
てか、既に実質母子家庭だよな、みんな言ってるけど。
おまいのできることは離婚して養育費。これしかない。
977:素敵な旦那様
05/03/23 01:37:46
>>972
もう物心が付いてくる年だもんな。
放っておいたらどんどん父親から離れる。
お前さんが娘と触れ合ってこなかった結果だよ、
その娘の態度は。
978:素敵な旦那様
05/03/23 01:38:01
オマエ、夫や父親としての存在価値って無いんじゃねぇの？
979:素敵な旦那様
05/03/23 01:39:09
>>972
それは誰に責任がある？
申し訳ないと思ったって、行動してないだろ？
あきれ蛙が鳴いてるぞ。
980:素敵な旦那様
05/03/23 01:39:17
壮大な後出しがありそうなﾖｶﾝ
981:素敵な旦那様
05/03/23 01:43:34
どう考えてももっとノブが家庭に参加して
家事育児負担を増やす必要があるんだが、
それをする気はないのか？
982:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 01:44:00
確かに娘の寝顔を見るような生活で、そうなってしまった責任は
自分にあると思います。
ちょっと喘息気味なので、あまり泣かせると大変なことになってしまうので、
無理に自分があやすのも難しくて困っています。
休日などになるべく遊んだりしてはいるんですが。
983:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 01:45:02
家事育児はもっとしなければいけないと思っています。
会社も一段落してきましたし、以前に比べればだいぶ時間も
取れるようになってきましたので。
984:素敵な旦那様
05/03/23 01:45:36
何が難しいんだよ。
ウチの娘はオレがあやすと、それはもう天使のような笑顔を見せてくれるぞ。
まだ3ヶ月だが。
985:素敵な旦那様
05/03/23 01:45:45
嫁さんも多分激務だけど
誰かがやらないとしょうがないから
育児をしているんだと思うよ。
ノブは自営なんだろ？
サラリーマンと違って融通利くんじゃないの？
986:素敵な旦那様
05/03/23 01:46:13
でもさ、やる気ないだろ?>ノブ
だから嫁さんも愛想つかしたんじゃね?
987:素敵な旦那様
05/03/23 01:46:51
>983
「～しなければいけないと思う」じゃなく、「～します」と具体的に言える
ことを今すぐにあげられるか？
988:素敵な旦那様
05/03/23 01:46:53
>>982
いや、ちゃんと遊んでいたら娘がそんな風にはならんて…。
で、言い訳はもういいから、どうなんだ？
家事育児負担を増やす気はあるのか？
ちゃんとスケジュールを組んで、嫁と平等にやらんと駄目だと思うが。
989:素敵な旦那様
05/03/23 01:47:00
「なるべく」とか言ってる時点でアウトだよな。
朝食すら一緒に食べてないんだろ？
朝しか触れ合えなくて、娘が大事なら普通早起きするよな。
990:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 01:48:25
最近はなるべく家にいるようにして、早く帰れるようにも努力しています。
しかし、自分が何かやっても｢いや｣という感じで、いつものパジャマを着せようとしても
｢いや｣、ご飯を食べさせようとしても｢いや｣で、参っています。
妻は｢そのうち慣れるから嫌でもなんでもやって｣と言うのでやっているんですが。
991:素敵な旦那様
05/03/23 01:49:51
>>990
そんなのは自業自得だから頑張るしかないわな。
で、具体的にどうするんだ？
992:ノブ ◆XB171LGICg
05/03/23 01:50:12
家事育児の負担を増やす気はあります。
993:素敵な旦那様
05/03/23 01:50:23
娘、「魔の2歳児」だろ？反抗期突入だよな？
たとえ今乗り越えたとしても、この先もっと大きな問題がでてくるんだよ、進学とかな。
ま、乗り越えられるわきゃねーがｗ
994:素敵な旦那様
05/03/23 01:50:41
反抗期、ってﾔｼじゃないのかそれ。
パパがｲﾔなんじゃなくて、そういう時期だ。
「ｲﾔって言われるからﾔﾀﾞﾅー」ってことか？
嫁さんはいつもそれに対処してるんだろうが。
995:素敵な旦那様
05/03/23 01:50:48
>>992
それはわかったから何をどうやっていくのか聞いているんだが。
996:素敵な旦那様
05/03/23 01:51:28
喘息気味って・・・
病院通いとか、掃除をマメにしなくちゃいけないとか、
普通に働いてる母親以上に色々と大変な事があるんじゃないのか？
それらも嫁に丸投げか？
テメエの娘を泣き止ます事すら出来ないなんて情けなくないか？
997:素敵な旦那様
05/03/23 01:51:55
>>992
増やす気はあるってなんだよ
断言できないのはなんでだよ
あきれ蛙の大合唱
998:素敵な旦那様
05/03/23 01:51:59
さっきから「なるべく～なのですが」ばかりじゃん。
だから何よ。どうする気なのよ。
999:素敵な旦那様
05/03/23 01:52:22
気があるだけじゃ何にもなんないんだよ・・・ｏｒｚ
1000:素敵な旦那様
05/03/23 01:52:39
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