05/03/14 21:28:30
コテはガンダムで。
くっつけたらバレなくない？
だれかガンダムのプラモ作るの好きな奴いない？
451:素敵な旦那様
05/03/14 21:28:57
>448
ケース特注するほどのものをちょこっと取れただけなんていったら
どうなるか想像ができるんだが。
寺通り越して踊る一直線だぞ。
452:素敵な旦那様
05/03/14 21:29:09
>>448
じゃあ、そう言ってみればいい。
それじゃ済まないだろうと分かっていながら、同意が欲しい感じで書くのはやめろ。
453:素敵な旦那様
05/03/14 21:31:45
>450
ばれた時にそんな姑息なことをしたとわかる。
今謝り倒すのとどっちがいいかよく考えてみろ。
454:素敵な旦那様
05/03/14 21:32:37
で、その友人はどうしたんだ？
まさかおまえ「大丈夫、大丈夫」とか言ってへらへらしてたんじゃないだろうな。
雁首そろえて土下座しろ。
455:素敵な旦那様
05/03/14 21:34:56
>ガンダム
俺がもし大切にしてるカメラとか望遠鏡を
酔っ払った嫁の友達に壊されてばっくれられたら
・・・・いかん、怒りで手が震える。
456:素敵な旦那様
05/03/14 21:35:31
>>450
なんでわざわざより激怒する方向へ持っていく？
おねしょを隠す小学生じゃあるまいし、ごまかすほどマズイ展開になるのは分かり切ってるだろうに。
457:ガンダム ◆nurJs1aZLY
05/03/14 21:35:34
友達も「やべっ、取れたよ」って一気に酔い冷めたかんじだったんだけど、
その場は俺が「大丈夫」っていっちまったよ。
458:素敵な旦那様
05/03/14 21:35:54
嫁の宝物壊して申し訳ないとか自覚はあるか？
ばれなきゃいいやヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉって思ってるんだろう。
459:素敵な旦那様
05/03/14 21:37:45
>>457
お前、バカだろ。(´▽｀*)ｱﾊﾊ
460:素敵な旦那様
05/03/14 21:37:57
>>457
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼
461:ガンダム ◆nurJs1aZLY
05/03/14 21:38:30
嫁のプラモ部屋に入れてしまった事は俺が悪い。悪すぎる。反省してます。
殺されるよな。
462:素敵な旦那様
05/03/14 21:39:02
情報によるとオクに未開封品が出品されてるそうだ。
死ぬ気で競り落とせ。
463:ガンダム ◆nurJs1aZLY
05/03/14 21:40:45
オーフション？
謝って未開封品渡して「また作って楽しんでください。すみませんでした」で許される？
つーか俺が作るの？
464:素敵な旦那様
05/03/14 21:41:50
>>つーか俺が作るの？
オマエがやらんで誰がやる？あ、友人でもいいぞ。
465:素敵な旦那様
05/03/14 21:42:23
原寸大のを買って謝ったら許してくれるんじゃないか？
466:素敵な旦那様
05/03/14 21:42:54
げんしけんのﾌﾟﾗﾓの話を読ませたい。
467:素敵な旦那様
05/03/14 21:42:53
結婚してプラモの趣味やめた俺だが
フィギアはやらないがガンダムのデカイ奴か
すごいな。。
ところで修復法は簡単にボンドで付ける訳には
いかんだろうな。
壊れた部品を接着してもとの形に修復して
塗装をはがしポリパテ等で継ぎ目部分を
埋め研磨、サーフェイサーを塗り表面
研磨そして下塗り研磨中塗り研磨上塗り
じゃなかったっけ。
兎も角、友人共々謝る、それから嫁さんの
指示に従うしかない。
468:素敵な旦那様
05/03/14 21:43:24
>463
許されるかどうかはおまえしだいだがそんなこといってるようじゃ無理
469:ガンダム ◆nurJs1aZLY
05/03/14 21:45:41
小学校のときにミニ四駆しか作った事ない俺がガンダム作るの？
金の無駄になる。大失敗するのが目にみえてる。
プラモは作るまでが楽しいんでしょ？そうだと思ってたんだけど。
470:素敵な旦那様
05/03/14 21:46:02
ここは壊した張本人が競り落とすべきではなかろうか。
「すみませんでしたぁ！せめてこれをお詫びに！」てな。
471:ガンダム ◆nurJs1aZLY
05/03/14 21:47:11
>>467
>壊れた部品を接着してもとの形に修復して
>塗装をはがしポリパテ等で継ぎ目部分を
>埋め研磨、サーフェイサーを塗り表面
>研磨そして下塗り研磨中塗り研磨上塗り
こんなのできないし、まず専門用語がわからんよ。
嫁看護婦だよ。注射されて殺されるかもしれない。
472:素敵な旦那様
05/03/14 21:47:50
>>469
ごたごた言ってねーで
さっさと友人に電話連絡でもして早急に謝罪の予定立てろ。
何よりもまず謝罪。
473:素敵な旦那様
05/03/14 21:48:36
>469
おまえの今までのレスからは嫁にすまないという気持ちがちっとも感じられないんだが。
大体、嫁が夜勤の時酒盛りって今まで何してたんだよ。
474:素敵な旦那様
05/03/14 21:48:43
ほれ、動け。今 うごけ！
475:素敵な旦那様
05/03/14 21:50:15
>>469
おまえ本気でやばいと思ってんのか？
476:素敵な旦那様
05/03/14 21:50:57
作れる・作れないは別として、誠意の証として現物を（組み立て前でｵｹ）返すしかなかろう。
477:ガンダム ◆nurJs1aZLY
05/03/14 21:51:37
友達が壊した事を友達と一緒に謝る→嫁の居ない時に勝手に呼んで酒盛りがバレる。
俺が壊した事にする→少なくとも酒盛りはばれない。でも殺される可能性大。
478:素敵な旦那様
05/03/14 21:52:18
>>477
殺されるとか簡単に言うな。
479:素敵な旦那様
05/03/14 21:52:20
逃げよう誤魔化そうとするなよ。
それは卑怯者のやる事だ。
480:素敵な旦那様
05/03/14 21:52:46
保身のことしか頭にないんだな。
嫁さんの気持ちなんかどうでもいいんだろ。
481:素敵な旦那様
05/03/14 21:53:20
正直に話して謝るっていう選択肢はおまいの中に欠片もないのか？
その上でどうすれば嫁の気が納まるのか、ちゃんと話し合え。
ここで出来るアドバイスはそれしかないと思うぞ。
482:素敵な旦那様
05/03/14 21:53:36
今まで興味なかったんだろ？
それをさわって壊したなんて言い訳が通ると思うのか？
483:ガンダム ◆nurJs1aZLY
05/03/14 21:53:48
嫁のガンダムへの入れ込みようを知ってるから本当に悪いと思うし、だからこそ恐いんだよ！
484:素敵な旦那様
05/03/14 21:54:15
素直に謝るのが一番だということに気づけ。お前、ほんとに ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ
485:素敵な旦那様
05/03/14 21:54:19
触らせたおまえが悪いんだろうが。
大体別室にまでしてるのにわざわざ案内したんだろ？
486:素敵な旦那様
05/03/14 21:54:59
>>477
今の状況じゃどちらにしてもごまかすのは無理だろうが。
嘘に嘘を重ねてばれて取り返しのつかなくするか、今素直に白状して少しでもダメージを少なくするか。
よく考えるんだな。
487:素敵な旦那様
05/03/14 21:55:06
まず、壊した張本人に謝らせる
これは必須条件。
マニアやオタクは作るばかりじゃなく
壊れた作品を元通りにどう修復するかも
楽しみの一つと思っている人もいるから
怒るかもしれないがそれ相応の謝罪し修復に
かかる費用と弁償の替わりに嫁さんが望むフィイギアを買えば
以外にすんなり収まるかも。
488:ガンダム ◆nurJs1aZLY
05/03/14 21:55:23
わざわざ案内して、自慢した。
酔って気がでかくなってたんだよ。
489:素敵な旦那様
05/03/14 21:55:29
もし逆の立場だったとして、今のお前みたいな態度とられたらどう思う？
本当に悪いと思ってそうか？
490:素敵な旦那様
05/03/14 21:55:44
,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > 実は友人というのは嘘で、
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 本当は愛人を連れ込んでいたんだ！
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l;';';';';';';＼ ./ │ ＿
_,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼ ./|._ , --､ | i´!⌒!l r:,＝i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':| |. L._｣ ））
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ｰ‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l | l. | | / //
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l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. ＼:::::＼::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
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491:素敵な旦那様
05/03/14 21:55:53
自業自得
やらないといけない事は明確に出てる。
それ以上は、ここの奴らじゃ出てこないぞ。
悪い事したら謝るってのは、俺の4歳の娘でも知ってることだな。
492:素敵な旦那様
05/03/14 21:55:54
言い訳したいだけかよ。
493:素敵な旦那様
05/03/14 21:55:58
今までのスレから見るに、お前嘘ついたら絶対嫁さんに見破られるぞ。
嘘つき切れるだけのスキルが身についとらん。
最悪を取るか、最悪から2番目の事態を取るかの違いだと思うが。
494:素敵な旦那様
05/03/14 21:56:06
>>483
そんなに大切なガンダムを見せたお前が悪い。もうあきらめろ。
正直に謝るしかないんだ。女相手に小細工は事態を悪くするだけだ。
495:素敵な旦那様
05/03/14 21:56:27
友達と謝る→嫁の居ない時に友達勝手に呼んでした酒盛りがバレる。→友達帰った後タコ殴り（殺？）
俺が壊した事にする→殺される可能性大
謝らない→離婚
さぁどれがいい？
496:素敵な旦那様
05/03/14 21:56:30
>>483
おまえさ、ヲチも見てこいよ。ここより詳しく書いてあるぞ。
497:素敵な旦那様
05/03/14 21:56:37
>>488
お前の物じゃないのに何やってんだ?
498:素敵な旦那様
05/03/14 21:57:02
>>ガンダム
女のカンってすごいぞ。
マジおすすめ。
499:ガンダム ◆nurJs1aZLY
05/03/14 21:58:35
友達に連絡とって二人で謝ります。
同じ物買うより好きな物買うから許しての方がいいっすか？
500:素敵な旦那様
05/03/14 21:59:23
>>496
それは触れちゃイカン事だ。ジェントル！で、ここで解決しようぜ。
501:素敵な旦那様
05/03/14 21:59:54
>>499
まずは何よりも謝罪。
下手に言い訳はせずにただひたすら謝罪。
＞同じ物買うより好きな物買うから許しての方がいいっすか？
こんなの必要ない。すべて嫁さんの意思にゆだねろ。
502:ガンダム ◆nurJs1aZLY
05/03/14 22:00:05
いままで触らないのに突然ケースから出して触ったってのがまず嘘だとバレるもんな。
浅はかな考えでした。すんません。
503:素敵な旦那様
05/03/14 22:00:06
>>499
それは嫁に聞け。
504:素敵な旦那様
05/03/14 22:00:15
>>499
まずは、謝れ！
誠心誠意地に頭をつけて謝って来い。
505:素敵な旦那様
05/03/14 22:01:26
>>502
そうだ。がんがれ。しっかり謝って来い。
ただし土下座は厳禁な。
506:素敵な旦那様
05/03/14 22:01:27
世間はホワイトデーだっていうのに。嫁さんかわいそうに。
507:素敵な旦那様
05/03/14 22:01:34
嘘を嘘で誤魔化すな。
事の重大さを理解汁。
508:素敵な旦那様
05/03/14 22:01:36
>>502
ヘタな小細工はやめとけ。絶対どこかでほころびが出てくる。
素直に謝っとけ。
509:素敵な旦那様
05/03/14 22:02:24
>>506
嫁の目の前がホワイトになる
嫁の頭の中がホワ(ry
嫁の髪が(ry
ガンダムには緑の紙が(ry
510:素敵な旦那様
05/03/14 22:03:16
林檎の木折って素直に謝ったのは何ていう人だったかな。
511:素敵な旦那様
05/03/14 22:03:40
ワシントン
512:素敵な旦那様
05/03/14 22:03:40
友達と二人で土下座。金で解決出来る物はさせる。
他人の前だと嫁もそこまで暴れたりはしないと思うが。
513:素敵な旦那様
05/03/14 22:04:19
桜の木じゃね？ワシントンだっけか。
514:素敵な旦那様
05/03/14 22:04:20
桜の木はワシントンだな
515:510
05/03/14 22:05:14
桜だったか、すまんすまん。
あーよかった、ワトソンって書かなくて。
516:素敵な旦那様
05/03/14 22:05:30
>>509見てオモタ
1/30スケールのホワイトベース買ってやったら
許してくれたりして
517:素敵な旦那様
05/03/14 22:06:25
たぶん、俺の妻は化け物かってくらい怒られるな
しかしここは謝っておくのが人の道だ。
僕には帰る所があるんだね、と思える程度にきちんと謝れ。
518:素敵な旦那様
05/03/14 22:07:56
>>509
とんだホワイトデーですね
そしてガンダムは明日がグリーンデー
519:素敵な旦那様
05/03/14 22:10:46
ガンヲタな看護婦。
怖いな。でも手先器用で仕事できそうだ。
520:素敵な旦那様
05/03/14 22:12:09
＞嫁看護婦だよ。注射されて殺されるかもしれない。
ﾜﾛﾀ
521:素敵な旦那様
05/03/14 22:13:41
ガンダムマニアで外科医の方が怖かったろうにな。
ブラックジャック見た後だからどうも顔にキズある嫁が想像される。
522:素敵な旦那様
05/03/14 22:15:18
>>521
白衣のエメラルダスがガンプラ作ってるの想像しちゃったじゃないか！
523:素敵な旦那様
05/03/14 22:16:11
嫁の宝物を壊して謝るべきか否か、寺ｽﾚで話題になっている時
-----------------------------------------------------
510 名前： 素敵な旦那様 [sage] 投稿日： 05/03/14 22:03:16
林檎の木折って素直に謝ったのは何ていう人だったかな。
511 名前： 素敵な旦那様 [sage] 投稿日： 05/03/14 22:03:40
ワシントン
513 名前： 素敵な旦那様 [sage] 投稿日： 05/03/14 22:04:19
桜の木じゃね？ワシントンだっけか。
514 名前： 素敵な旦那様 [sage] 投稿日： 05/03/14 22:04:20
桜の木はワシントンだな
515 名前： 510 [sage] 投稿日： 05/03/14 22:05:14
桜だったか、すまんすまん。
あーよかった、ワトソンって書かなくて。
524:素敵な旦那様
05/03/14 22:16:42
そしてそのスレをｦﾁしてるｽﾚにて。
-----------------------------
588 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 05/03/14 22:04:06
寺510、そりゃ桜の木だw
591 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 05/03/14 22:05:09
リンゴの木？と真剣に悩んでしまったw
そうだ、桜の木だよw
592 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 05/03/14 22:05:37
ワトソンは激しく違うw
593 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 05/03/14 22:05:40
寺510は愉快な人だｗ
594 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 05/03/14 22:05:47
寺511がある意味スゴイのか？ｗ
596 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 05/03/14 22:07:19
リンゴの木でワトソン言われてたらもう何の話かさっぱりだったな。
シャーロキアンでないとわからんネタでもあるんかと。
525:素敵な旦那様
05/03/14 22:16:42
シャー専用ザクだっけ？
ﾄﾞﾑだっけ？
526:素敵な旦那様
05/03/14 22:17:23
523-524
誤爆です、すいません
527:素敵な旦那様
05/03/14 22:20:28
やっぱりどんなに誤魔化しても、嘘で塗り固めてもダメだろ。
素直に謝るのが一番だ。そりゃ、正直に話せば初めはすんごく怒られる
かもしれんが、嘘で誤魔化すよりはいいと思うぞ。
だませた時はいいが、嘘がばれてからじゃお前の信用は今後ゼロになる。
寺に相談どころか即踊る行きになるぞ！
それだけの事をしたんだと自分でもっと反省して、素直に謝れ！
いい大人が言い訳だけで生きていけると思うなよ。
528:素敵な旦那様
05/03/14 22:21:05
>>525
「シャー」っていうとｶﾞｦﾀに怒られるぞ。
ちゃんとシャアって書かんと。
529:素敵な旦那様
05/03/14 22:21:56
今やっと綿棒読んで、亀過ぎ自覚しているのだが気になることが。
アローズてセレクトショップだよな、
家のかみさんが働いてた頃、たまに買いものにつきあわされた事があるんだが
なんか服、高っ‥と俺は思っちゃったんだが‥今は安いのが多いのかな？
アローズの中でも高めの選んでたら、結構贅沢な嫁さんだと思ってしまうが‥
綿棒、大丈夫か？
かみさん買ってたスカートもシャツも平気で万だった‥ゲェって思ったよ
530:素敵な旦那様
05/03/14 22:22:15
>>526
ｲｯﾃﾖｼ
531:素敵な旦那様
05/03/14 22:22:35
ドムでもいいからおまえ一回プラモ作ってみろよ。
どれだけ大変か、作り上げたときの達成感とか、それを知ったらお前がどれだけの事をしたのかわかるだろうよ。
532:529
05/03/14 22:23:58
あっ、かなりリロってなかった。
場違いだった、ｽﾏｿ
533:素敵な旦那様
05/03/14 22:26:33
そんなでっかいガンダム作る嫁格好いいな。
ガンダム（トリ名）なんかより、趣味のあって嫁を教祖のように崇拝してくれる男はいくらでもいるだろうに・・・。
534:素敵な旦那様
05/03/14 22:26:37
プラモって思うから駄目なんじゃねえの？
自作のパソコンとか磨き上げたバイクとか部品にこだわった車とか。
……と思ったら怒りわいてきたんだが。
535:素敵な旦那様
05/03/14 22:28:45
俺はカメラで想像してみたよ。
もはや生産終了だが、新品買って来いと叫びそうだ
536:素敵な旦那様
05/03/14 22:29:01
うわっ…自作パソコンとか、部品取れたら動かねーぞ！
怒り湧いてきた。さらに酒盛りを隠そうと嘘をつこうとしてた事にも怒り心頭
537:素敵な旦那様
05/03/14 22:33:14
1/24スケール 見れば見る程欲しい。
ヤバい。ガンダム熱にまた火がつきそうだ。ほしい。欲しい。
538:素敵な旦那様
05/03/14 22:34:04
てか、嫁さん帰ってきたのか？まだ仕事してんのか？
それとも、嫁さん家にいるのにガンダム壊れた事に気づいてないのか？
539:素敵な旦那様
05/03/14 22:35:27
ちょこっと取れたと本人が言ってる事から小さい部品が取れたのでしょう。
そしてボンドで付けたら云々と何度も言ってたので、もうすでにボンドで付けてしまったのでしょう。
540:素敵な旦那様
05/03/14 22:39:22
見えない部分＞背中の何かだとｵﾓﾀ
541:素敵な旦那様
05/03/14 22:39:41
>>539
そして余計なことをしたせいで嫁の堪忍袋の緒が切れると。
542:素敵な旦那様
05/03/14 22:42:06
オークションで1/24入札したらｵﾏｲﾗ釣り上げたり意地悪しない？
543:素敵な旦那様
05/03/14 22:50:09
>>542
今の時点で結構高額なのに（定価よりは安いが）、
間違って落札してしまったら･･･と思うと吊り上げも出来んよ。
544:素敵な旦那様
05/03/14 22:54:09
30cmのショボいシャアザクを持っている嫁からの意見ですが、
今回のことは素直に謝り代わりにホワイトベースを買ってあげるという意見が一番いいと思います。
545:素敵な旦那様
05/03/14 22:56:24
完成品とかオクで見てきたが、塗装まで奇麗にすると万単位の代物になるんだな。
1/24は塗装も奇麗にしている完成品なら幾らぐらいになるんだろう。
10万は超えるよな。
546:素敵な旦那様
05/03/14 23:03:54
で、肝心のガンダム本人はどこいったのよ？
思いがけず叩かれてブルってんのか？
547:素敵な旦那様
05/03/14 23:06:42
ガンダムってさ、酉はつけてるけどテンプレ詳細だしてないな
548:素敵な旦那様
05/03/14 23:11:33
ほんとに自分で勝手にボンドでくっ付けたんだと思う。
でバレないかどうか、ここで聞こうと思っただけだろ。
それが思いがけず、謝れ！正直に！買いなおせ！の嵐だったから
おどおどしてると思う
549:素敵な旦那様
05/03/14 23:11:57
ガンダムよぉ、ボンドでちょちょいっと直しゃーいいやと思ってた壊れた箇所って
どの部分だ？
550:素敵な旦那様
05/03/14 23:14:16
嫁が帰って来てしまって、修羅場中。とか。
551:素敵な旦那様
05/03/14 23:16:27
今、注射うたれてるからちょっと待ってて！
552:素敵な旦那様
05/03/14 23:22:04
>>551
土下座1000回かなぁ
553:素敵な旦那様
05/03/14 23:30:44
ω1000個でなんとか・・・
554:素敵な旦那様
05/03/14 23:32:02
>553
どこでそんなに狩って来るんだ。
555:素敵な旦那様
05/03/14 23:34:30
マジレスかえると思わんかった。
僅かに凹んだ。
556:素敵な旦那様
05/03/15 00:11:12
ｽﾚﾘﾝｸ(live板:756番)
何か子供が可哀想で何とかならないかなぁ？
智恵ない？
557:素敵な旦那様
05/03/15 00:32:38
>>556 あれは離婚でいいんじゃね？
558:素敵な旦那様
05/03/15 00:41:18
>>556
対処できる段階はとうに過ぎてる。
あの756と嫁の仲が全く修復できるような状態じゃない以上
離婚しか方法はないだろ。
子供はＤＱＮまっしぐらに育つだろうけど、親の756がもう見捨ててる以上
他人が口出しできるような問題じゃないな。
559:素敵な旦那様
05/03/15 01:25:45
>>556
>>1よく読め。
ここは
＞嫁姑争いスレから派生した逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
思いっきりスレ違い。
560:素敵な旦那様
05/03/15 01:41:36
>>556は、おせっかいな鬼女？
561:素敵な旦那様
05/03/15 02:41:43
ガンダムのプラモだったら、バンダイに言えば、壊れたパーツだけを販売してくれるよ。
嫁さんに壊したことは謝った上で、パーツだけ買えばいいんじゃないのか？
ってもう見てないか。
562:素敵な旦那様
05/03/15 11:33:47
壊れた部品に加えて、
ちっこい空飛ぶしゃべるロボットも付けるべし。
563:素敵な旦那様
05/03/15 11:55:48
ハロかｗ
564:素敵な旦那様
05/03/15 12:10:38
ウソがばれない自信があるならウソでごまかす
そのかわりバレた時は・・・
自信が無いなら洗いざらい全部正直に話す
しかしこの1/24ってのは知らなかったが、
手とか足とかバランス悪いな
565:素敵な旦那様
05/03/15 16:26:26
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
これ最終的にいくらになんのかなー
566:素敵な旦那様
05/03/15 16:33:39
シュピーン者、いきなりのアクセスアップに驚いてたりしてｗ
567:素敵な旦那様
05/03/15 20:33:19
ガンダム ◆nurJs1aZLYは最悪ですね。
俺だったら・・・ （(((((( ；ﾟДﾟ)))))）ｶﾞｸｶﾞｸ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
568:素敵な旦那様
05/03/16 09:34:55
1/24を落札する為に有給（風邪と言って）とった自分。
それまで欲しくもなかったのに、ガンダムの話で一気に欲しくなった。
あと5時間。定価以上になるだろうか？
569:素敵な旦那様
05/03/16 11:56:08
おや？
570:素敵な旦那様
05/03/16 14:43:01
>>569 何が？
571:素敵な旦那様
05/03/16 14:51:05
自分も亀ですまんけど、アローズの服を安いと言う人は普段どういう服を着ているんだ？
うらやましい...
上でも書いてたけど、
シップスとかアローズの服って、オリジナル服（っていうの？）はそんなに高くはないけれど
全体的には手が届く範囲のちょっと高い物が置いてあるって感じだから
そういう店で毎月４～６点物買ってたらけっこういい値段するよ。
もちろん自分に収入があって服が好きな人だったら全然気にならない金額だろうけど。
572:素敵な旦那様
05/03/16 14:59:42
それと、28才にもなってシーズンごとに丸ごと服の雰囲気が変わるのは、
あまりおしゃれな人間とは言えないような...
自分の芯がないか、重度の服基地○というような印象を持つ。
573:素敵な旦那様
05/03/16 15:12:17
>571-572
蒸し返しな上、ひけらかし、ｷﾁ発言
ｳｻﾞい
574:素敵な旦那様
05/03/16 15:25:05
はっきりいう。
ユナイテッドアローズは高い。
貼ってあったurlの商品は「部屋着」くらいのレベルだ。
嫁が誕生日に買ったジャケットは7万、スカートは4万だった。
店頭に並んでる商品では中の上くらいの価格帯だった。
シャツだけで3万するのもあったぞ。
２～３点買って２万以内はありえん。
嫁のセンスをけなしたのは謝っておけ。
その上で、「家計について話し合いたい」と言って
一体いくら服に消えてるか確認したほうがいい。
亀過ぎて読んでないかもしれんが、
2年前まで嫁の年収140万全部自分で使って貯金ナシ、
それで急に買い物が減るとは思えん。
575:素敵な旦那様
05/03/16 15:29:06
>>574
もう 終わってますから！ 残念！
ｷｼﾞｮは巣に帰れ！斬り！
576:素敵な旦那様
05/03/16 16:14:05
そんなことよりガンダムだ!!
577:カステラ ◆tcNP4K3Jvw
05/03/16 16:30:07
何から書けばいいか、少々迷いますが、嫁に正式に離婚をしたいと言われました。
ブランド品を実家へ送った事が、とても裏目に出てしまいました。
全てとは言いませんが、ブランド品の中の幾つかは嫁の両親にお金を貰って買ったものだそうです。（それと親からお金を借りて買った物だとも言われました。）
つまり、嫁の財産（所持品？）であって、私が勝手にどうこうしていいもでは無い。
さらに、実家に持って言ったのは、嫁が私の稼ぎでブランド品ばかり買い漁るできない嫁という事実ではない事を、夫である私自ら実家に暴露したという事になる。
夫婦として信頼関係が築けない。もう信じられない。私とも、私の実家とも金輪際付き合う気は起きないと言われました。
至急ブランド品を嫁に返す事。
離婚に際しては子供の養育費をきちんと払ってもらう事。
不服な事があれば弁護士でもたてて双方話し合う事。
こちら（嫁側）の要求は、親権養育権共に譲るつもりは無い、養育費だけは父親であるものの責任として払う事。
嫁の父親の実家・母親の実家共に東京近郊で、そちらに一族で引っ越して生活するという事もちらりと聞きました。（嫁の両祖父母も健在）
578:素敵な旦那様
05/03/16 16:39:25
報告、乙 !!!
579:カステラ ◆tcNP4K3Jvw
05/03/16 16:41:43
先日弁護士相談に行きましたが、女性弁護士の方でそりが合わないというか、
何も知らない（家計や月々の教育費・食費等おおまかな物、貯蓄額）事を、家庭を省みなかった私自身にも責任があると言われまして、
説教されて帰ってきたようなところがあります。
ブランド品が本物であるか偽物であるか、中古である場合その程度、正規店以外の購入とあるが値段。全てが曖昧な状況では憶測でしか話が薦められないので、夫婦で話し合いをして、領収書等をみせてもらいなさい。とも言われました。
教育に関しての考え方の違いや母親同士の付き合いでの出費についても話たかったんですが、時間も過ぎてしまい、弁護士とのそりの合わなさもあり、相談できませんでした。
580:素敵な旦那様
05/03/16 16:42:51
>>577
報告有難う。ご苦労さん。
カステラ氏の奥さんはさ、買う前にそういうことを話さなければいけなかったの。
それを怠っておいて、疑われたからといって離婚を切り出すのは筋としておかしい。
大体、独立した一家の奥さんである筈なのに、自分の服その他を親に出して貰って
買うのは恥ずかしくないのだろうか？
しかしながら、ここまで拗れた物は仕方ない。
カステラ氏も弁護士に御願いして交渉するしかないと思う。
カステラ氏も気を落とさず頑張れ。別れた方が良い奥さんだったかもしれないじゃ
ないか。
581:素敵な旦那様
05/03/16 16:43:01
カステラの自宅は確か札幌？
それで発端は子供のお受験するのしないの
だよな？
それで色々話すうちにブランド好きの
収入から考えられないものを買いあさるとか
だった？
以前のスレなのでこちらも忘れている事
多いので確認したい。
582:素敵な旦那様
05/03/16 16:43:54
>>581
自分で過去ログ嫁よ。
583:素敵な旦那様
05/03/16 16:45:13
>>577
スマン。俺の読解力が無くて、嫁の言い分が解らない。
何でそれが裏目になるんだ？
やましい気持ちが無ければ、嫁親に買って貰った時点で「親に買って貰った」と
カステラに報告したら良いじゃないか。それを言わなかった為に、カステラが勘違い
して実家に送ってしまった訳だろう？
弁護士なんぞ腐るほど居るから、相性の良い弁護士を雇って、精一杯戦え。
584:カステラ ◆tcNP4K3Jvw
05/03/16 16:50:37
ブランド品をこんなに沢山持ってたなんて知らなかったと言いましたが、向こうは教えた、言った、伝えたのに聞いていなかっただけ、の一点張りでした。
金額も相当のものなのにと言っても、親が買ってくれたから、親にお金借りてるから、私がどうこう言う筋合いは無いと突っぱねられました。
585:素敵な旦那様
05/03/16 16:52:20
離婚言い出されて、カスはどうしたいんだ？
A 離婚したくない
B 親権を取りたい
C 親権は譲るが慰謝料を取りたい
D とりあえず愚痴りたい
586:素敵な旦那様
05/03/16 16:52:46
カステラ実家に持っていくのは揉める元になる、第三者の業者に保管しろっていうアドバイス
も貰った上で実家に送ることを選んだんだから、それが原因でもめたなら俺たちにはどうしようもないぞ。
と思いつつ、カード会社の明細と送った現品全部つき合わせしてみろ。
587:素敵な旦那様
05/03/16 16:53:08
嫁親は何て言ってる？
いくら愛娘でも常識ある親なら娘を諫めてくれそうなもんだが…。
588:素敵な旦那様
05/03/16 16:54:33
親に金借りてるから、って、所帯持ってれば夫婦の資産であり夫婦の負債にならないのか？
589:素敵な旦那様
05/03/16 16:54:35
とりあえず調停しろよ？
話し合いだけで決めるなよ
相手の都合のいいように決められちまうぞ
590:素敵な旦那様
05/03/16 16:55:51
子供の為なんだからとか言って、法外な養育費請求してきそうだな。
とにかく、優秀な弁護士を必死に探せ。
591:素敵な旦那様
05/03/16 16:55:52
金よりも子供の虐待とか、家事の手抜きを攻めるのはどうだ
592:素敵な旦那様
05/03/16 16:56:18
明細隔してたってことは
嫁もそれは疚しいことだと分ってたってこった。
そのあたりも突付いてみろ。
大体一家の大黒柱を抜きにして、そんな買い物するのはおかしいはず。
593:素敵な旦那様
05/03/16 16:57:02
>>591
カステラの仕事を偽って友人に伝えたとかの精神的苦痛も
594:カステラ ◆tcNP4K3Jvw
05/03/16 16:57:03
後、実家の両親は梱包したブランド品を未開封のまま実家に保管してもらっているだけなので、中身は知らないし、嫁と私が今不仲なのも知らない。と言いましたが、
開けない確証はないとか、やりかねないとか、私側人間は全て敵扱いでした。
595:素敵な旦那様
05/03/16 16:58:19
ともかく嫁の言い分はカステラの収入の
範囲内で生計を立てている。
ブランド品等の支出は親の援助等で
購入した物で家計費から出たものでは
無いし、その旨をチャンと伝えているのに
憶えていないし信頼も崩れたというのが
嫁の主張なんだな。
これ以上の結婚生活は耐えられないし
子供の教育に関しても大分意見の相違が
あるから離婚して教育環境の良い東京に
移るという事ですね。
なんか、カステラは種馬にされたみたいですね。
596:素敵な旦那様
05/03/16 17:03:54
>>594
>>585
>>586
ぐだぐだ言い訳はいいから、どうしたいのか、出ている提案についてどう思っているのか答えてくれないか？
597:素敵な旦那様
05/03/16 17:05:47
>>594
そりゃ離婚となったら、敵になるんじゃないか？
598:カステラ ◆tcNP4K3Jvw
05/03/16 17:06:04
このまま家族3人バラバラになって本当にいいのかと思います。
嫁は敵意むき出しで責めて来るので、せめて息子と一緒に生活したい。
親権を取りたいと思いますが、未就学児の親権や養育権を父親が取るのは難しいとここでも言われた事を考えると、不毛な争いになるのではないかと思います。
離婚してしまって東京に引っ越されると、本当に息子に二度と合えない気もして辛いです。
嫁の実家からは何の連絡もありません。こちらから話し合いたいと持ちかけないと話し合いにはならないと思います。
カード明細のコピーも嫁に突きつけましたが、独身時代の貯金・親からの援助で必要以上のことは払ったと言われました。
599:素敵な旦那様
05/03/16 17:07:11
>>598
マジレス。息子はあきらめろ。面会の権利を死守しろ。
息子を引き取るなんてカステラには無理だろ。
親子二人で生活できるか？
600:素敵な旦那様
05/03/16 17:08:21
独身時代に貯金したというのならそれが証明出来る過去の預金通帳なりなんなり。
物証は無いのか？
親からの援助は返済することは無いのか？
601:素敵な旦那様
05/03/16 17:08:35
お前、息子は実家に丸投げとかいってなかったか？
無理だ、あきらめろ
602:素敵な旦那様
05/03/16 17:10:47
カステラって常に我慢汁ほとばしったままイっちゃってるよね。
もっと前戯に時間かけられないのか、と・・・。
603:素敵な旦那様
05/03/16 17:12:46
カステラは状況の把握とかが苦手なのか？
それと家族がバラバラになりたく無いという
思いばかりで息子に対する愛情が余り感じられないし
もし復縁出来ても家族としてのビジョンが見えて
こないんだが。。。
604:素敵な旦那様
05/03/16 17:14:25
>独身時代の貯金・親からの援助で必要以上のことは払った
嫁の通帳で確認した方がいいんじゃない？
それとカードで作った借金はどうなった？
605:素敵な旦那様
05/03/16 17:14:41
嫁との復縁はどうでもいいんだなとりあえず。
子供はムリだろうな、嫁の親が金あるなら尚更。
養育費は一人月３～６万程度が相場だ。
法外な金額を吹っかけられないようにだけ気をつけろ。
606:素敵な旦那様
05/03/16 17:17:20
弁護士に相談する前に要点まとめたのか？
お前は一体何を相談したかったんだ？
自分に有利に離婚を進めたかったのか
嫁が原因で離婚に至った、
子供の養育に不向きだと裁判所で認めさせて、
親権と子供を手元に置きたかったのか、
調停で嫁の至らない所を反省させて、もう一度地に足の着いた生活がしたかったのか、
どうなんだ？
お前、嫁側の怒りのパワーに押されて負けてるようにしか見えない。
607:素敵な旦那様
05/03/16 17:20:54
とりあえず離婚してもいいなら、もうここはスレ違いじゃないか？
法律相談か踊るかに、行くべきじゃないか？
608:カステラ ◆tcNP4K3Jvw
05/03/16 17:21:04
今のままの会社だと、勤務の半分ぐらい午前様になったりしますので、私の仕事との折り合いがつくまで、私の実家に預けたいとここで書きました。
どこの都市でもそうでしょうが、保育所はいっぱいであき待ちや母子家庭が優先されるそうです。どれほど待つか分かりませんので、その間と思ったんですが。
息子に対して愛情が感じられないと言われていますが、私なりに愛しています。
ただ、休みも平日で幼稚園があるので休みの日ですら、息子と一日一緒と言う日がありませんでした。仕事の日は起きている息子に会えませんでした。
このような職場を選んだ自分が悪いんでしょうが、合えないなりに息子には愛情を注ぎたいと思っていました。
609:カステラ ◆tcNP4K3Jvw
05/03/16 17:23:39
カードの支払いは残り一括で払いました。カードは使用停止です。
嫁の通帳を見せてもらって出し入れの時期を確認。
わかりました。
610:素敵な旦那様
05/03/16 17:26:32
嫁の東京に行く事でちょっと読めない事
あるのだがカステラ嫁は元々札幌の地元で生まれ
育ったのかそれとも東京出身で親の職業の都合で
札幌に来た後カステラと知り合ったのか？
もし東京出身だとするとカステラ嫁一家は
東京に生活出来るだけの地盤があるのかも
しれないのでかなり強気の発言しているのかと
思う。
611:カステラ ◆tcNP4K3Jvw
05/03/16 17:31:03
嫁自身は学生時代に親の仕事の都合で札幌にきたそうです。
嫁の両親どちらも東京近郊に実家がありまして、退職後数年はOGとして仕事があるそうですが、それが終了したら東京に戻るという話を以前聞いたことがありました。
612:素敵な旦那様
05/03/16 17:33:05
>>611
とりあえず質問に答えれ。
613:カステラ ◆tcNP4K3Jvw
05/03/16 17:35:44
＞610の質問には答えたつもりですが、他にありますか？もう一度読みなおしてきます。
614:素敵な旦那様
05/03/16 17:36:53
もういっそ続きは踊るでしたらどうだろう？
もちろん典型的な踊る行き事例ではないけれど、
ｷｼﾞｮさんたちがうずうずしてるし、
建設的なｱﾄﾞﾊﾞｲｽもありそうだし、
ﾆﾓも唐揚げになった後だし、
踊るでいいんじゃないかと思うんだが。
615:素敵な旦那様
05/03/16 17:37:19
裁判するなら先に申し立てろよ
民事は請求したほうの土地で法廷が開かれるから（多分）
嫁を東京に行かせないようにけん制できる
逆になったら悲惨
616:カステラ ◆tcNP4K3Jvw
05/03/16 17:41:23
>606
ブランド品の購入を責めた所離婚と言われたが、こちらは離婚するつもりはないので、こういった場合どうしたらいいのか相談しました。
このときは、嫁の正式な離婚の申し出の前でしたので、離婚をそれほど現実的に考えてはおらず、世帯収入に不釣り合いな付き合いをやめさせたい事も話したかったのですが、ブランド品の話で時間が過ぎてしまいました。
617:カステラ ◆tcNP4K3Jvw
05/03/16 17:43:23
＞607
法律相談は、板ですかスレですか？
そちらに移動した方がいいですか？
618:素敵な旦那様
05/03/16 17:44:44
誰か、踊るの誘導よろしく。
619:素敵な旦那様
05/03/16 17:47:38
法律板は諸刃の剣
620:素敵な旦那様
05/03/16 17:48:39
>>カステラ
∧＿∧
（ ・∀・ ） ＜来なさい。
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
【ｸﾏｹﾝｻﾝﾊﾞ】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ11【ﾀﾞﾝｻｰｽﾞ】
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
621:素敵な旦那様
05/03/16 18:18:52
本当に嫁自身・嫁親の金から支払われたのか証拠取れ。
ただバレかけて逆切れしているのかもしれん。
622:素敵な旦那様
05/03/16 18:57:34
>615
裁判とは離婚裁判のことか？
離婚裁判は家事扱いで、民事とはべつものだぞ。
それと、調停は相手方の住所地を管轄する家裁で申し立てるのが原則だが、
離婚裁判は夫婦が暮らしていた住所地を管轄する家裁で起こすことになる。
なので、カステラが今の家から引っ越さない限り、そこが夫婦が住んでたところとして
その地の家裁で離婚裁判が行われることになる。
逆にいえば、妻が東京にいっても関係はない。カステラが引っ越さない限りは。
623:素敵な旦那様
05/03/16 19:02:04
しかし、カステラ嫁も今着々と足場固めしてるだろ。
自分の足場固めもできてないのに、持ち札ばんばんさらしてどうするよ。
624:素敵な旦那様
05/03/16 19:30:14
どうもカステラ嫁そのものがカステラの財力でまかなえない代物だったように
思えるな。
嫁側が嫁を説得する様子も無い、それどころか嫁に買い与えているところを
見ると、そもそもの生活レベルの違いを感じ取っているかも知れん。
もし生活レベルが違うなら、カステラはあきらめた方がいいな。
625:素敵な旦那様
05/03/16 19:34:17
カステラ、ｽﾚﾘﾝｸ(intro板) で待つ。
626:素敵な旦那様
05/03/16 20:10:00
漠然と感じていたけど、詳細が特定されているなら、すでにバレてないか？ここ。
嫁本人が２ちゃねらーでなくても、誰かが教えることも十分考えられる。
杞憂だといいが・・・
627:可愛い奥様
05/03/16 20:49:30
ここは鬼女板によく晒されてますが、何か？
628:素敵な旦那様
05/03/16 21:14:20
カステラ、離婚したくないならとりあえず、円満調停したらどうか？
調停は離婚だけでなく、和解を申し立てることもできるぞ。
知ってたらすまん。
629:素敵な旦那様
05/03/16 21:48:36
カステラの嫁は、自分の今までのプライドを守ることだけに必死だ。
離婚したことを、幼稚園の今までの知り合いに知られたくないというか、
離婚の原因を知られたくないから、自分はなるべく遠くへ行きたがってる。
そして、そのプライドを守るための物＝ブランド品を、どうしても
取り返したがっている。
離婚した後、どこかでまた同じように金持ちぶって暮らすために。
そのために、カステラから、高額な養育費を巻き上げようとしてるはず。
ついでに、離婚した後、また子供に「あんたのお父さんのせいで、あんたは
幼稚園もやめなくちゃいけないし、小学校にも行けないんだよ」と
吹き込むだろう。
630:素敵な旦那様
05/03/16 21:50:54
カステラ嫁が、ばれるのを怖がっているのは、離婚したことじゃなくて
本当はビンボーだったってことだろ。
ついでに、カステラの養育費が少なかったら、子供に
「お父さん、もっとお金を送ってくれないと、ボクは小学校へ行けません」とか
電話や手紙で攻撃してくるね。
その時こそ、録音とかして、嫁が子供を虐待してるという証拠にｽﾙ！
631:素敵な旦那様
05/03/16 21:52:25
>>626 つか誰でも読めるネット掲示板で、ﾃﾝﾌﾟﾚに沿って相談するリスクは
最初からわかってないとw
632:素敵な旦那様
05/03/16 21:53:44
カステラ奥が、親から金貸してもらってたとかいうの、全部嘘だって。
今のうちに、奥の発言、全部録音しておくように。
そして、その証拠を持って、奥の親と会え。
その時も要録音。
かなり離婚の時に有利になる。
633:素敵な旦那様
05/03/16 21:55:39
今のカステラ嫁の発言って、たしかに子供にかんしては虐待発言が
多いかもな。
カステラ嫁の両親がまともだったら、今回のような理由での離婚は、
絶対反対するだろう。
嫁の両親と話し合え。
634:素敵な旦那様
05/03/16 22:18:33
>>629
スゲー！カス嫁のプロファイリング、大方当たってそうだ。
ただ、高額な養育費はカステラの年収を考えると無理じゃないか？
子供一人だし、詳しいことは分からんが、せいぜい月/3～5万ってとこじゃないの？
慰謝料にしたって、離婚を言い出したのは嫁だが、カステラが慰謝料を払うほどの有責事項はないし。
どちらかと言えば、有責なのはカス嫁の方だ。
>>630は今までのカス嫁の言動からするとマジで有り得そうだ。
635:素敵な旦那様
05/03/16 22:19:16
しっかしなんで証拠集める前に動いちまったかなあ・・・
636:素敵な旦那様
05/03/16 22:23:42
>>635
初体験の時、我慢が出来なかっただろう？
それと一緒だよ。
637:素敵な旦那様
05/03/16 22:24:59
>>635
ホントにな・・・
中途半端に問い詰めたものだから、嫁に先手を打たれちまってる。
嫁の独身時代の貯金と親の援助で逃げ切ろうって知恵を絞ったんだな。
カステラは、男性専用の法律板で相談した方がいいかもしれんな。
唯一の救いは、嫁さんから離婚を切り出したこと、カステラにはこれといった有責事項がないことだ。
子供の親権はほぼ不可能だが、慰謝料は払うつもりはないと突っぱねろ。（ただし養育費は別）
638:素敵な旦那様
05/03/16 22:26:22
617 名前：カステラ ◆tcNP4K3Jvw [sage] 投稿日：05/03/16(水) 17:43:23
＞607
法律相談は、板ですかスレですか？
そちらに移動した方がいいですか？
これが最後の書き込みか･･･
どこに行ってるんだーカステラー
639:素敵な旦那様
05/03/16 22:27:00
思い立ったが吉日ってのは、カステラにはあてはまらないな。
この先、嫁は証拠隠滅、口裏合わせ、下手するとカステラを
わざと挑発して暴言を吐かせ、録音くらいのことはできそうだ。
ちゃんとしたブレインをおかないと、いいようにむしられちまうぞ。
640:素敵な旦那様
05/03/16 22:30:41
>>639
もう遅い気がする
641:素敵な旦那様
05/03/16 22:43:57
しかしカス嫁も強気に出てきたな。
自分は働くのがみっともないってカステラに寄生していたくせに、
都合の悪い事を指摘されると逆切れして離婚ですか・・・
少なくとも、カステラが一生懸命働いた給料で贅沢してて、
それでも足りずに親の援助でブランド品買ってたんだろ？
カステラと離婚して、今までの生活レベルが維持出来るのだろうか？
カス嫁が働いたところで、年収400万も稼げないだろうよ。
642:素敵な旦那様
05/03/16 22:48:19
カステラの生活レベルが劇的に上がるのは間違いなさそうだが。
643:素敵な旦那様
05/03/16 23:01:59
>>631
じゃあ、某幼稚園で噂は公然の秘密？
なんだかなあ
644:素敵な旦那様
05/03/16 23:06:47
隣の２ちゃんねらーを甘くみちゃいけねぇ。
俺じゃなくて嫁なんだが、家庭板辺りで相談してた奴は知り合いらしいぞ。
そういうのはまじであるようだ。
645:素敵な旦那様
05/03/16 23:07:58
法律板の男性専用スレ、実際にちゃんと読んだヤツいるか？
あそこはちょっと勧められんぞ、こことは空気が違いすぎる。
実際に資格持ってる香具師でもないしな。
646:素敵な旦那様
05/03/16 23:22:34
このスレにも弁護士何人かいるときあったよな。磯だの阿蘇だの言ってた人達。
暇なときに覗いてレスつけてくれないかな。
647:素敵な旦那様
05/03/16 23:27:39
っつーかよ、これだけ問題点を自分で明確にできない依頼人は
どうにもこうにもできないだろ。時間が決められてる中でどれだけの
問題事項をこなしていくかが、時間単価の奴らの商売な訳だ。
俺もこういう奴は嫌だ。
こんな奴らのせいで毎晩毎晩徹ってる訳だからなー。
あははははははははははははははははははは。
648:素敵な旦那様
05/03/16 23:37:30
ここに来る連中に共通している事ではあるんだが、自分の感情以前に
事実を話して、それに自分がどう思ったのか、ちゃんと説明出来ない奴が多すぎ。
649:素敵な旦那様
05/03/17 00:05:08
だからここに来る羽目になるんじゃないのか。
650:素敵な旦那様
05/03/17 00:20:48
目の前で起こった事象及び自分の思ってることを明確に
伝えることができんから、嫁か親の言いなりになるんだろうな。
とりあえず流されてみる。
結婚しかり、出産しかり。
651:弁護士その２
05/03/17 00:26:05
>>646
今いるよ。
カステラ氏が相談した弁護士ははずれだったようだね。
札幌なら弁護士はいくらでもいるから、自分に合う弁護士を捜した方が
よいと思う。
あと、誰かも指摘していたようだけど、相談の際以下のものを用意してお
くのが吉
○夫婦関係を時系列にまとめたもの
○現在の不満点
○相手方の主張
○自分の最終的な希望
○上記に関する書類
652:素敵な旦那様
05/03/17 00:36:56
なるほど。
すでにまとまったものが用意されていれば
時間切れで説明できなかったという事態も
避けられるな。
653:素敵な旦那様
05/03/17 01:29:39
>>651
おお、専門家の助言はありがたい。
カステラ～、どんなに時間がなかろうと651はしっかり用意しておけよ～！
ってここで言っても半分くらい聞いてないから心配だな。
654:素敵な旦那様
05/03/17 01:33:19
俺はカスじゃないし646じゃないけど、親切に専門職ならではのレスありがとう>>651
プロのヒトの情報なのに、アドバイスしてくれて感謝。
655:素敵な旦那様
05/03/17 01:41:50
そういえば誰かが教えてた家計収支の一覧表ってカステラちゃんと作ったかな。
なんかブランド品大量発見で嫁呼び出してバタバタして、結局自分ちの家計がどうなってたか
確認してない悪寒。どの程度嫁がカステラの金でブランドを買ったのか推測できるんじゃなか？
656:素敵な旦那様
05/03/17 18:43:46
ところで>>568
落札できたか？ｗ
657:素敵な旦那様
05/03/17 20:59:39
オレも気になってた。原価より安く落札されてたけど、どうしたのかな＜５６８もだけど、ガンダムも
658:雑談
05/03/19 00:45:03
以前、ここに相談させて頂いた雑談です。
トリップ忘れちゃったのでこのまま失礼します。
精神科を受診しました。
精神鑑定と面接と診断して後日、嫁が医者に呼ばれて
「発達障害の可能性が高い。またはアスペルガー症候群という軽度の自閉症」
と言われました。
嫁は出産するまで障害児施設に勤務しており、自閉に慣れすぎていたため鈍感になり
私の異常に気付くのが遅れたのではないか？と言われました。
私としてはまだそれについて認められないでいます。
嫁は「それなら全ての言動に説明がついた。私の旦那は宇宙人だね」と
却ってさっぱりした態度になりました。
これから検査を進めていく予定です。
障害者の妄言にお付き合いくださってありがとうございました。
659:雑談 ◆9.qSAmBsm6
05/03/19 00:55:03
確かこんなトリップだったかと思います。違ってるかも。
660:素敵な旦那様
05/03/19 00:59:10
どんな相談でしたっけ？
661:素敵な旦那様
05/03/19 01:00:02
age
662:素敵な旦那様
05/03/19 01:07:08
確か、子供もいたんだよな？
嫁に一度もプレゼントしてないとか言ってたような？
それで、離婚されずに済むのか？
663:素敵な旦那様
05/03/19 01:10:06
内容忘れちった
664:素敵な旦那様
05/03/19 01:12:18
17 名前：雑談 ◆9.qSAmBsm6 ：05/03/05 17:19:47
昨日セックスレスについて相談した雑談です。
テンプレどんなんかよく覚えてないんで考えつく限り。
俺20代後半会社員
嫁30代前半無職
子供もうすぐ1歳
嫁妊娠中から微妙にセックスレスになりました。
訴えがあれば嫁主導のセックスに応じていました。
しかしこれじゃいかんとここで相談しスキンシップを心がけようとし
（これも要領悪かったが）離乳食作ってる嫁の背後から乳もんで
尻触って抱きついた所、張り倒されました。
夕べ子供が寝てから話し合ったところ、まず俺がいかに自己中な
セックスをして「くださっている」かを説明されました。
聞くに堪えなかったため「じゃあ嫌がる事はしたくないのでもう2度と
セックスしません」と俺なりに反省し言ったところ、更にきれてしまいました。
665:素敵な旦那様
05/03/19 01:12:52
19 名前：雑談 ◆9.qSAmBsm6 ：05/03/05 17:20:15
セックス以前の俺の性根が自己中でうんざりされている事を長々と
語られました。
あと「いつも自分が一番楽な立場になろうとしている」とも言いました。
「あなたは私をこれっぽっちも愛していないのだ」とも。
やばいなとは以前から思っていましたが嫁はアパートを用意してまして
話し合い途中、深夜にも関わらず子供と出て行ってしまいました。
住まいがどこかは不明です。
今朝、数日分と思われる荷物を取りに来ましたが何を話しかけても
返事なし、俺に子供を渡して荷物をまとめ、まとめ終わると「じゃ。」と
言って出て行ってしまいました。
これは離婚になるんでしょうか。
これから送別会があるので出かけますが、凹んだので1次会で帰宅して
また改めて相談させてください。
666:素敵な旦那様
05/03/19 01:18:41
内容どおも。
あちゃー病気だったか、で
離婚とかするの？
もう相談者いなくなった？
667:雑談 ◆9.qSAmBsm6
05/03/19 01:21:13
離婚については「一生の事なので考える」言われています。
障害というのは、矯正して目立たなくはできても完治はしないので
医者も「奥さん自身が耐えられなければお子さんとの行き先を
決めたほうがいい」とはっきり言ったそうです。
俺としてはまだこれから検査があり、自閉症と決まったわけではないので
それまではあまり考え込まないでくれと頼みました。
まだ鬱病とかの可能性もあるそうです。
正直今は、「障害者」の可能性と言われたショックが大きく考えがまとまりません。
しかも遺伝する可能性が高いとかで子供の将来が心配です。
668:素敵な旦那様
05/03/19 01:21:43
おいコテハンども。今あやかっていうネットアイドルの争奪戦が
始まろうとしている。コテハンとしての名をあげたいなら参加しろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(motenai板:158番)n-
参加せぬものはチキンとみなす。
669:雑談 ◆9.qSAmBsm6
05/03/19 01:25:21
書き方が悪いかもしれません。
今まで自分をそのへんの大多数の人と同じだと思っていたのに
実は周囲から異質な人間にみられていたという事がショックなのです。
しかも治らない。
「思いやりある行動」をするために訓練をし、「真似事」をできるように
するのだそうです。俺には思いやりという物が、探してもないそうです。
670:素敵な旦那様
05/03/19 01:28:14
ショックからさめたら、お前はどうするんだ？
認めず、今のままか？
それとも、真似事が少しでも出来るように頑張るのか？
671:素敵な旦那様
05/03/19 01:29:43
今まで人間関係がぎくしゃくしたとか経験無いの？
672:素敵な旦那様
05/03/19 01:33:53
ぎくしゃくしてる原因が自分の行動や言動だと気付かず、
ストレスのせいで鬱や神経症を患いやすいというのもアスペの特徴。
673:素敵な旦那様
05/03/19 01:34:20
おーい雑談ーついでに既男ー
674:雑談 ◆9.qSAmBsm6
05/03/19 01:38:30
>>670
もしも自閉症なら訓練します。そう話しました。
嫁は「あとは私がそれを本物だと錯覚できるかどうかだね。」と
言っています。
ただ嫁は「予想では確定されないほどの軽度だと思うので
自分で思考できるようになるかもしれない」と言っています。
>>671
ぎくしゃくした覚えが全くないのも自閉の特徴にひとつだと聞きました。
いじめられていたかもしれないのに気付かないそうです。
嫁が言うには「あなたには深い話ができる友達は一人もいないよね。」と。
675:雑談 ◆9.qSAmBsm6
05/03/19 01:41:20
みっともない報告になりましたが
これで終了します。
ありがとうございました。
676:素敵な旦那様
05/03/19 01:42:38
どーみても虐められてるのにヘラヘラ笑って
いじめっ子グループについて行くかんじ？
たまにそんなガキ見る。
677:素敵な旦那様
05/03/19 01:44:44
雑談自身はどうしたいんだろうか
678:素敵な旦那様
05/03/19 02:25:30
なんだ、俺がｱﾙﾍﾟﾙｶﾞｰじゃないかって指摘した通りだったか。
679:素敵な旦那様
05/03/19 02:36:35
病気の話じゃ、ココに相談されても困るな。
専門板か、それより医者にじっくり相談する方が良い。
680:素敵な旦那様
05/03/19 07:48:52
既女でごめん。
私の夫も同じ様に軽度の自閉かアスペルガー、診断の途中（大人は診断が難しい）。
子供も軽度の自閉。
女性より男性の方が自閉は多く、子供も自閉の事は多い。
そんな旦那さんと色々折り合いをつけて生活している奥様も多いので、
雑談さんは家庭版の
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
なんかにくれば、家庭生活での参考になるレスも付くし、無神経な事もそういわれないかも、と思う。
それともう一つ。
大人の、特に軽度の自閉やアスペルガーは診断機関が殆ど有りません。
なので、今回そう判定されても本当にそうとは限りません。
奥様や担当医とよく相談して下さい。
自閉なら直りませんが、鬱や育った環境のせいなら直りますから。
681:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 09:19:17
嫁が俺に対して不信感と怒りを持ってしまって、家族バラバラになりかけている。
俺は色覚障害があって（色弱）緑系の色の強みや濃淡がよくわからない。
でも免許も持っているし、産まれてこのかた特に不自由な思いはした事が無い。
4歳の息子にどうやら色弱が遺伝してしまったようだ。
オレンジ・橙色・朱色等の赤系がよくわからない。それを知った嫁は色鉛筆やクレヨンで「この色は？」と色当てを息子にさせる。色が分からない事＝悪い事と思ってしまった息子は予想で「オレンジ」とか言い出してしまう始末。
嫁は色弱＝知的障害の一種と思っているようで、相当ショックを受けてしまった。
免許も取れるし、日常生活に問題ないよって言っても、
「小学校に上がったら視力検査でわかる。」「友達に変だと思われる。」「色弱ではパイロットに成れないと聞いた事がある」（パイロットはそうとう優秀じゃないと成れないと思うけど）
と嫁自身が偏見を持っているから、偏見を持って見られる事と就職の選択の幅が狭まると訴えてくる。
諸悪の根源は俺であり、俺の親父や弟も色覚障害だろう俺の親族の血のせいで息子の輝かしい未来に陰りが差したと思っているようだ。
息子が色弱になってしまったは、遺伝を考えると俺の責任で、申し訳ないと思う。
だけど、嫁の刺々しい態度をどうにか落ち着かせたい。相談にのってほしい。
俺 33歳 会社員（年収420万）
嫁 29歳 主婦
息子 4歳 幼稚園
682:素敵な旦那様
05/03/19 09:27:04
専門機関に相談汁。
特に嫁さんに医者からじっくり説明してもらえるように汁。
母親から差別されているおまいの息子が本気でかわいそうだ。
683:素敵な旦那様
05/03/19 09:31:16
眼科で検査してﾊｲ、色弱ﾈ。って言われるだけで、嫁の偏見の気持ちには変化ないんじゃない？
個人判定で今はグレーでそれが眼科でクロになるだけだろ？
嫁の意識改革が必要だ。
息子が可哀想すぎるのには俺も同感。
684:素敵な旦那様
05/03/19 09:31:51
>>681
結婚前に言わなかった事が影響大きいんじゃないのか。
言っていれば納得のうえ、「一般生活に影響は大きくない」と判断して
結婚までいけたかもしれない。
お前が「隠していた事」でより怒りに拍車をかけている。
685:素敵な旦那様
05/03/19 09:33:07
嫁さんは今は動転してるかもしれないけど、
そんなにものすごい遺伝病ってわけじゃないよ。
日本人の7人に1人は何らかの色覚異常（色弱）を持ってたはず。
（うちも母方がその因子を持つ家系。）
落ち着かせるには、その7人に1人のソースを探して
「うちだけじゃない」ってまずは客観的に納得させるとかか。
心情的には時間がかかるかもしれないがね。
色盲つっても全体の過半数を超えれば
正常な人間のほうが「色盲」と呼ばれる程度のものだしなー。
信号機の赤と緑の区別がつきさえすれば問題ないんじゃないかと個人的には思う。
686:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 09:37:14
早速レスありがとう。
結婚前にはもちろん言ったよ「色弱で緑系の色の違いがよくわからないんだ」って、
でも恋愛結婚で、嫁も舞い上がってた時期だろうからそれぐらいで破棄にはできなかったのかもしれない。色弱が良くわからなくてその場で聞き流したのかもしれない。
結納とかしなかったから両家あわせて俺が色弱ですが大丈夫ですか？と言う事はなかった。
向こうの両親に事前に俺から伝えなかった事は悪かったと思っている。
687:素敵な旦那様
05/03/19 09:42:55
>>686
結婚前に言ってたんだったら、お前の嫁はお前の事も「おかしい」と思ってるのか？
結婚して、子供もできて、嫁も専業主婦で特別問題がある生活してる訳でもないべ。
「お前は俺の事を変だと思っているのか？」と聞いてみればいいんじゃね。
688:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 09:43:39
眼科には嫁が連れて行くとは言ってるけど、やっぱり踏ん切りがつかない様子で先延ばしになっている状態。
息子が俺に「これオレンジだよね？」って赤茶けたコートの色指して聞くんだ。
嫁に聞かれる前に暗記して大丈夫だと思わせたいようだけど、可愛そうで。
俺自身緑系が見えづらい色弱だから、息子の赤系の質問には答えられる。
反対に息子に「パパは緑が見えづらいから教えてくれるか？」ってカミングアウトした方がいいのか？と思った事もあるんだけど、これはどうだろう。
まだ4歳には分からないかな？
689:素敵な旦那様
05/03/19 09:45:11
色弱については本当に偏見が多いようだから
まずは専門機関に相談することが大切だと思う
正確な知識をネットでも手に入れられるから
よく読ませたほうがいいよ
就職については、色弱の人が多方面で活躍していることをあつめている
URLﾘﾝｸ(jfly.iam.u-tokyo.ac.jp)
とか読んでみてもいいのでは？
就職に不利なことがあるかもしれないが、
それ以外の障害なく子供が五体満足にうまれて来てくれたのだから、
ものごごろついてからいっしょに将来のことを考えてあげればよいのでは？
・・・ちなみに俺も色弱です、色覚検査「石原式検査表」の数字があまり読み取れない
のでそうわかったのだけど、今までそれに対していじめられたり困ったことなんて
なかったよ。
貴方だってちゃんと就職して免許もとっているのだから、その生き方を見せてあげれば
子供だって気にすることないと思う、むしろお母さんが「色弱なんて！」といえば言うほど
子供は「自分が悪いんだ・・・」と思って辛くなるものだからそんなこと気にせずに
普通に接してあげるよう教育していくのが良いと思うぞ。
むしろ息子さんには色弱に正確な知識を持って人を思いやれるような人間に
なってほしいものだ、うん。
690:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 09:49:17
色覚異常＝障害って思っているけど口には出さないんだ。（分かりづらい？）
「私（嫁）は偏見持ってないけど、小さい子供はおかしいって思うし、それを息子に聞いてしまう。それが息子を傷つける事になる。」こんな感じなんだ。
あとは「パイロットになれない」といったような職業選択を狭めてしまう事もすごく気にしている。
691:素敵な旦那様
05/03/19 09:51:25
眼科でもいいし小児科の遺伝相談をやってるところならもっといいが
子供の診断ををつけることより嫁さんの心のケアのための相談を
専門機関でした方がいい。
保健所や児童相談所なら平日だけだが、ただで相談できる。
色弱は遺伝子の問題なので、治る物ではない。
色当てなんかは絶対やめさせろ。
訓練で治る物じゃないんだから、全く無意味な上子供が萎縮する。
俺も色弱で学校の図画の時間に、空をピンク色に塗って教師にビックリされた。
虐められた記憶はないな。
大人になって、日常生活に何ら支障無く暮らせている。
お前だってそうだろう。
692:素敵な旦那様
05/03/19 09:53:26
>>690
そういうのがすでに偏見だと教えてやれば？
職業選択は、生まれたときからすでにある程度は決まるじゃねえか。
ものすごい不細工なのに、アイドルになりたいと言っても無理。
693:素敵な旦那様
05/03/19 09:55:35
親はなー、反対するよ、多分。
俺も信号が微妙な色になってる色弱だけどさ。
嫁には恋人時代に話した時、「遺伝する」としっかり言った。
周囲に色弱がいなければ遺伝するとまで知らないと思う。
結婚を申し込むにあたって嫁を一番悩ませたのが「子への遺伝だった」と
言ってたよ。
親の反対はむしろ嫁が庇ってくれた。
今から理解を深めるしかないな。主観を入れず説明しろ。
主観を入れると、事後承諾（はっきりと全てを伝えなかった）の言い訳をしてると
思われる。前の恋人がそうだったんでな。
694:素敵な旦那様
05/03/19 09:58:41
子供を傷つけているのは、まず、お前の嫁さんだ。
自分に責任のないことで母親から責められているんだぞ。
わからないものはわからないんだ。
それをそのまま、全てひっくるめて受け入れてやってほしい。
障害があっても、必ずしも不幸ではない。
そんなことで、子供自身を否定しないで欲しい。
子供がかわいそうでならん
695:素敵な旦那様
05/03/19 09:59:08
>>690
それは間接的に言っているのと同じこと
「小さい子供はおかしいって思うし」という仮定がすでに
間違っているのでは？
私が小さいころ健康診断表もっていって"色弱の疑いあり"って
記載について「これなに？」って母に尋ねたけど
「うーん、ゲームのしすぎじゃない？」ってなもんだったよ
今考えればそうやって子供には振舞っていたんだろうなって
思うけどな。
子供のころから太ってる奴、分厚いめがねかけてる奴
いろいろいたけどそれが原因で必ずいじめられるってわけじゃないよ。
職業だって、貴方の子供だよ？そりゃ凄い職業につけば
嬉しいかもしれないが、だからといって愛情はかわらんだろ？
まっとうに生きてくれればいいとおもうけどねえ、どうだい？
696:素敵な旦那様
05/03/19 10:01:13
>>695
尻尾ぶらぶら。
出てけよﾏﾑｺ。
697:素敵な旦那様
05/03/19 10:05:39
あれ？
色弱って男親→男の子供には遺伝しないんじゃなかったっけ？
698:素敵な旦那様
05/03/19 10:06:08
おいおい、チンコついてるってｗ
私とか俺とかいうけど
>>689>>695
自分の書きこみです
大体色弱って女はめったにいないんだぞ？
699:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 10:07:57
色覚障害があってもだれも気にしなかったし、不自由に感じたことがなかった。
だから俺は大丈夫だって言っても、今の嫁には俺の言う事は聞ける感じではなく、
堂々巡りしてしまう。
不細工はアイドルには成れない。っていうのとなんら変わりないと思った。
野球選手に成りたいやつはいっぱいいたけど、成れた奴はいなかった。
全くの健常の人だって、そうやっていろんな事で夢が制限されてるよな。
700:素敵な旦那様
05/03/19 10:08:05
>>697
こらこら
これで確認しろ
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
知らない人おおいよなー
701:素敵な旦那様
05/03/19 10:09:03
ちょっと待て。「緑見えづらい」がたまたま色弱だから、お前の遺伝子のせいみたいに
思われてると思うが、
色覚異常は「母親のＸ遺伝子」に乗ってる
んだぞ。
つまり、お前の息子の色弱は、お前の妻のＸ遺伝子の異常によるものだ。
お前ら生物の時間ちゃんと授業受けたのか？
702:素敵な旦那様
05/03/19 10:09:44
嫁が保因者なんだろ。
俺んとこもそうだ。息子に遺伝した。
昔は「隠す」時代だから嫁も知らなかった。
703:素敵な旦那様
05/03/19 10:12:46
「緑見えづらい」の妻は女だからXXだよな。それのどちらかのXが色覚異常だ。
「緑見づらい」は男だからXY。お前のX遺伝子も色覚異常。
男の子は、父親からはY遺伝子しかもらわないから、息子の色覚異常の原因は
母親のX遺伝子。
ちなみに、「緑みえづらい」に娘が生まれた場合、娘は
１）色弱の遺伝子のキャリアになる（本人は色覚は正常）
２）娘本人が色弱もしくは色盲になる
どちらかだ。
１）の場合は男親のみから遺伝、２）の場合は両親から遺伝だ。
704:697
05/03/19 10:12:59
>>700
見れなかった･･･。
違うのか？それはすまんかった。
でもどっちの遺伝子のせいだろうと、問題の解決には
ならないけどな。
705:素敵な旦那様
05/03/19 10:13:13
>>701
706:素敵な旦那様
05/03/19 10:14:04
偏見はやめろと嫁を説得した上で、どこかのサイトなり本を見せて、
>>703のことを教えてやれ。
707:素敵な旦那様
05/03/19 10:14:20
だーかーらー嫁保因者でいいんだろ？
708:素敵な旦那様
05/03/19 10:14:46
嫁自身保因者であることを知らなかったのか…
これ、専門家から言ってもらった方がいいな。
遺伝の問題で、自分のせいで子供に障害が出たとわかったら
まして夫から言われたら、動揺してる嫁さんパニックになりかねん。
709:701
05/03/19 10:16:14
ごめん、書き方間違えた。
＞色覚異常は「母親のＸ遺伝子」に乗ってる
ではなくて、
「息子の色覚異常は母親から受け継いだX遺伝子に乗っている」
だな。
生物の教科書の角にアタマぶつけてくるわ。
710:素敵な旦那様
05/03/19 10:17:07
しかしある意味、自業自得だろ。
「自分は正常。ダンナが異常。だから息子が異常なのよ」
つってダンナに不信感あらわにしていた嫁の心が貧しいんだからな。
711:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 10:17:20
中学でやったハエの遺伝を思い出した。
嫁自身が色覚障害、もしくは保因者って事だよね？
嫁が色弱とかの話しを微塵も聞いた事無いから、保因者。（？）
で保因者の場合嫁の父親が色覚障害だった。って事だよね？
712:素敵な旦那様
05/03/19 10:18:01
>>707
おー。この嫁にはそれで終了だな。
713:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 10:18:32
保因者は色覚異常はまったく認められない？
俺の遺伝じゃないの？
714:700
05/03/19 10:19:14
>>697
ごめんな
原因がどっちか？といわれれば
貴方の言うとおりだ
女性が因子保有だな、つまり奥さんのせいだ
>>711
そういうこと
だが原因をさぐっても意味ないよな・・・
715:素敵な旦那様
05/03/19 10:20:32
>>713
保因者は文字通り単なるキャリアだからな。
女はＸを二個持ってるから、片方に異常があっても発現しないんだよ。
716:素敵な旦那様
05/03/19 10:21:30
>>713
文章こぴぺ
----------------
色弱（盲）の遺伝子は人の性を決定づける染色体にのっています。
性染色体にはＸ（エックス）とＹの２種類があり、女性はＸ染色体を二つ、
男性はＸとＹを一つずつ持っています。
色弱（盲）の遺伝子は劣勢遺伝子といわれるもので、
正常な遺伝子を合わせ持っている場合には、
その症状が発現することはありません。
----------------
そういうこと
717:素敵な旦那様
05/03/19 10:21:43
「緑見えづらい」の遺伝だったら女の子が色盲か色弱になるんだよ。
「緑見えづらい」が緑系の色弱で息子が赤系の色弱っていうのはそれを物語ってたのか？
だれか遺伝にくわしいｴﾛｲ人教えてくれ！
718:素敵な旦那様
05/03/19 10:21:44
意味なくない。
嫁とその家族は子供の将来をまず考えるべきなのに
緑の事を責めたてることで逃避している。
現実をつきつけるべきだろう。
それで次のステップに進める。
719:素敵な旦那様
05/03/19 10:22:09
息子に関してはお前の責任じゃない。
今更で言いにくいだろうが、嫁には男児の色弱は女親からくるってのを
含めて、その手の本を見せるなりサイトを見せて教えた方がいい。
このまま理屈も知らずに責められたんじゃあまりに気の毒だ。
あと、眼科に行くのを強く勧める。評判のいいところを選んでな。
医者の方では世間の偏見や親の不安、職業に関係するものなど
詳しく教えてくれる。多分、まともな医者なら「今時偏見はない」
「病気や障害ではない」といった方向で話をして落ち着かせるはずだ。
今のままでは何より子どもがかわいそうだ。まずは親が落ち着かないと。
720:素敵な旦那様
05/03/19 10:22:29
>711
ちょっとまてー嫁の母親が保因者だったってこともあるぞ
URLﾘﾝｸ(www.pastel.gr.jp)
721:素敵な旦那様
05/03/19 10:22:45
医学関係のサイトからコピペだ。
＞よくみられる劣性X連鎖遺伝子の形質の例に赤緑色盲があります。これは白人男性では
＞約10％にみられますが（訳注：日本人の男性では約5％）、女性ではめったにみられません。
＞男性の場合、色盲の原因となる遺伝子は母親に由来します。この母親自身の視覚は正常ですが、
＞色盲遺伝子のキャリアです。男性の色盲遺伝子が、父親のY染色体に由来することはありません。
＞色盲の父親の娘が色盲になることはめったにありませんが、娘は全員が色盲遺伝子のキャリアです。
722:素敵な旦那様
05/03/19 10:23:25
色弱の系統まで遺伝するのか？って事？＞717
さー俺には分からん。
教えてｴﾛｲ人!!!
723:素敵な旦那様
05/03/19 10:25:47
しかしなー、嫁がそんな息子を責め立てる偏見の持ち主ってことは、その両親も
偏見持ってることがあるぞ。
嫁両親のどちらが色弱遺伝子の持ち主か知らんが（嫁の母親がキャリアってこともある）
それで嫁実家が離婚騒ぎになることもありそうだな。
まあ、偏見もって他人を差別してくるようなヤツじゃ仕方ないけど。
「緑見えづらい」は、まず嫁に事実を突きつけた上で、今後の息子の教育方針の
舵取りをしろ。偏見持ってる嫁に口出させるな。息子がかわいそうだぞ。
724:素敵な旦那様
05/03/19 10:27:23
そういう人間は自分が原因だと分かればピタリと黙るw
725:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 10:30:45
自分が「お前の親父さん色覚障害者でお前は保因者だったんだよ。だから息子の遺伝に関して言えばお前の持ってた遺伝がきてしまったんだ。」って教えてくれたサイトのコピーとか見せて説明するべき？
俺の色弱の遺伝だって思いこんでいる嫁（俺の家計がすべて悪い）に、俺が言ったら本当にパニックになりそうだ。
眼科を探して（小児科の方がいい？）、医者から説明を受けた方がいいよね？
726:素敵な旦那様
05/03/19 10:31:59
色弱 遺伝子 でぐぐって、印刷して見せたら？
727:素敵な旦那様
05/03/19 10:33:30
医者からの説明じゃないとだめだ。
しかも、嫁が信頼している医者なら更に良い。
あんたと息子、お互い見えづらい色を教えあえる未来を願うよ。
728:素敵な旦那様
05/03/19 10:33:30
>>725
おまえ自身もよく分かってないみたいだな。
お前の嫁が「色弱の保因者」である原因は、
・嫁の父親が色弱
・嫁の母親が色弱のキャリア
のどちらか、もしくは両方だ。
嫁の母親が保因者の場合は「隠している」か「知らなかった」もありうる。
729:素敵な旦那様
05/03/19 10:34:27
「ここで二人で侃々諤々やっても仕方ない。今後の事もあるから三人で専門病院へ行こう。」
と病院行けばいい事。
「当り散らすのは後にしてくれ。今は病院で説明を受けるの先。」と週明けすぐ池！！
730:素敵な旦那様
05/03/19 10:35:45
どちらにしても、まず嫁に事実を突きつけろ。
その上で、色覚異常についての偏見を改めるように教え、
さらに息子の心を萎縮させるようなことはやめさせる。
ついでに、お前ら夫婦に娘が生まれた場合、女でしかも色弱が発現するという
めったにないケースになる確率が５０％であることを前もって話し合っておけ。
731:素敵な旦那様
05/03/19 10:38:39
ウチの子はまだ二ヵ月だから、学校のことはよく判らんが、
今って、学校の視力検査とかでは色覚の検査しないんじゃなかったか？
732:素敵な旦那様
05/03/19 10:39:56
どっちにしても、おまいさん自身も嫁も色弱についての正しい知識が
ないことは、ここを見ていても分かるんだからちゃんとした医者に行って
話を聞いて来い。
子供には何の責任もないのに、子供がかわいそうだろ。
眼科でも遺伝子外来でも色々あるから行って鯉や。
733:素敵な旦那様
05/03/19 10:41:30
むかしは教室で教卓の前に並ばされて、つぎつぎに数字読まされたけどな。
で、クラスに一人か二人は色盲のやつがいた。
でも、からかったりいじめたりはしなかったけどな。
たまに、うざいヤツがいて、「これ何色だー」とかうるさかったけど、
みんなでいじめるとかはなかった。
734:素敵な旦那様
05/03/19 10:42:37
>>725
小児科ではなくて眼科。できれば小児眼科が得意なところなら
なおよい。
まずは自分でもう少し調べて、医者に疑問点を質問したり、嫁が
わからないところは自分でも説明できるぐらいになった方が
いいとおもう。
あくまで嫁を責める感じは見せずに、冷静に調べた結果を嫁に
教える。
かなり動揺して、認めたがらないと思うので、喧嘩する前に
病院で詳しく教えてもらおうという方向で。
735:素敵な旦那様
05/03/19 10:43:15
「緑見えづらい」一家は、全員が何らかの形で「色覚異常の遺伝子を持っている」んだよ。
お互い責め合っても仕方ないことだってのをまず自覚しあって、親が偏見をなくす
ように知識を深めるようにしたらどうだ。
736:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 10:44:00
嫁の母親が保因者って事もありか、
嫁の母親が保因者の場合「隠している」か「しらなかった」ってあるけど、
嫁の母親が保因者である事を隠してきたって事？それとも嫁自身？
んん？
嫁父X(1)Yーー嫁母X(2)X(3)
|
嫁X(1)X(2)
もしくは
嫁X(1)X(3)
だよね？で嫁母のX(2)かX(3)がその親から遺伝した異常有りの遺伝子でしょ？
異常有りのX遺伝子も遺伝の組み合わせでは等しい確率で組み合わされるんだっけ？
あー馬鹿だな。こんがらがってきた。
737:素敵な旦那様
05/03/19 10:45:26
>>725
サイトちゃんと読んだか？
嫁の父親が視覚障害者とは限らん。
738:素敵な旦那様
05/03/19 10:46:19
>>736
父親か母親のX遺伝子が色覚異常。
異常があろうがなかろうが、X遺伝子が組み合わさる確率は同じ。
739:素敵な旦那様
05/03/19 10:46:23
>736
こんがらがることは考えなくて良い、病院行けよ。
第三者（専門家）の説明がないと、いくら緑が色覚異常についての知識を披露しても
嫁は絶対納得なんかしないぞ。かえって意固地になるだけだ。
740:素敵な旦那様
05/03/19 10:46:52
>>736
だから、ここで可能性の問題を素人同士で色々言い合うよりは
専門家に説明してもらえって。
741:素敵な旦那様
05/03/19 10:47:08
>>736
とりあえず、
「遺伝のことでお前が気にしてるなら専門家に説明を依頼しよう。
ついでに検査と治療法についても相談しよう」
って言えばいいんじゃないのか？
742:素敵な旦那様
05/03/19 10:47:57
>>736
嫁だけじゃなくお前も色弱なんだから、二人の系図を書いてよく考えてみろ。
お前らの子供は、かなりの確率で色弱が発現するぞ（男なら100%、女なら50%）。
743:素敵な旦那様
05/03/19 10:49:42
原因を追いかけるのに一生懸命になりすぎるなよ。
たしかに今まで責められて肩身狭い思いしていたのに、「なんだ、嫁のせいかよ」
って思ってしまうのは仕方がないけどな。
大事なのはお前の息子をどう育てるかと、これから生まれてくる子供の
色覚異常をどう考えていくか、だ。
744:素敵な旦那様
05/03/19 10:50:49
そもそも色弱でも緑自身が普通に生きてるのに
そこを問題視する嫁のメンタリティの方に問題が
あると思うぞ。
745:素敵な旦那様
05/03/19 10:51:10
>>736
「だれが原因か」というのを追究すると、双方の血筋や血縁者を非難
することになる。そうなると更に泥沼。
この場合、どっちの家系でも、誰かが保因しているから、責めるとしたら
お互い様になる。
息子に関しては嫁系統からの遺伝だけどな。
746:素敵な旦那様
05/03/19 10:51:12
>>741でいいんじゃね？
747:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 10:51:18
そうする。まずは眼科だね。
俺一族だと思い込んでいて弟にも（正常）「何色だかわかる？」とかやってのけた嫁だから、
あぁ？俺の場合は俺の母親が保因者だったって事？でじいさんが異常かばあさんがまたまた保因者だったて事？
748:素敵な旦那様
05/03/19 10:52:56
■ 息子の色覚のとらえにくさが、生活上本人にとってどう障害となっていくのかを理解する
■ 息子の視覚障害は母親由来の遺伝子によるものだということを認識してもらう
■ 社会的成功者かつ視覚異常のリストを見せる
■ 息子の将来は無限であり、両親がフォローしこそすれ自ら狭めるものではないという自覚
このみっつ、両親で学んでいきつつ理解を深めていくのが理想だとおもうけど
嫁さん今はショック状態でそれこそ視野が狭くなってるんだよな。
でも、今の状況は息子さんにつらすぎる。守ってやってくれ。
749:素敵な旦那様
05/03/19 10:53:42
■ 息子の色覚のとらえにくさが、生活上本人にとってどう障害となっていくのかを理解する
■ 息子の視覚障害は母親由来の遺伝子によるものだということを認識してもらう
■ 社会的成功者かつ視覚異常のリストを見せる
■ 息子の将来は無限であり、両親がフォローしこそすれ自ら狭めるものではないという自覚
このみっつ、両親で学んでいきつつ理解を深めていくのが理想だとおもうけど
嫁さん今はショック状態でそれこそ視野が狭くなってるんだよな。
でも、今の状況は息子さんにつらすぎる。守ってやってくれ。
750:素敵な旦那様
05/03/19 10:54:31
>>747
それは幾らなんでも失礼だな。
751:素敵な旦那様
05/03/19 10:55:23
>>748 みっつじゃなくてよっつじゃん。俺はカウントできない障害なんだな、きっと。
でも、そんなこんなで折り合いつけてやってってるし。
752:素敵な旦那様
05/03/19 10:55:37
>>747
お前の場合は、父親が色覚異常であろうがなかろうが、原因はお前の母の
遺伝子だ。
753:素敵な旦那様
05/03/19 10:56:55
弟に対してのそれ、弟にとってもおまえにとってもおまえ両親にとっても無礼なふるまいだな。
嫁さんのその自覚のなさが、息子を傷つける原因になってるってことに無自覚なのが一番の悪だ。
754:素敵な旦那様
05/03/19 10:57:19
色盲や血友病は、大雑把に言って、
娘が保因者になるのは父親の遺伝、息子に異常が発現するのは母親の遺伝
なんだよ。
755:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 11:00:29
んだよな、次の子が女の子だった場合は100％色弱なんだよな。誰か上で書いたよね？
X遺伝子2個あって俺の異常のXと嫁の正常のXだったら保因者にならない？
すまん、生まれもしてない女の子の話までして。
原因はどっちでもいんだよ。嫁のトゲトゲした態度だけどうにかしてほしいんだ。
756:素敵な旦那様
05/03/19 11:01:41
>>755
だから、女の子の場合、５０％の確率で色弱。１００％の確率で保因者だ。
・・・ちゃんと読んで理解しろ。ってかお前は嫁に説明するな。医者に言ってもらえよ。
757:素敵な旦那様
05/03/19 11:02:16
>>755
弟への態度から察するに、嫁のトゲトゲは元々持ってた性格じゃまいか。
758:素敵な旦那様
05/03/19 11:02:18
嫁が遺伝の犯人探し（断定してるが）している間に、
息子は母親を安心させようと、あてずっぽうで「オレンジ」とか言うようになっちゃったんだろうな。
かわいそうに、けなげなよな。
緑、診断が確定したら「パパもそうなんだよ、一緒だな」って
慰めつつ「悪いことじゃないんだ」って教えてやってくれよ。
759:素敵な旦那様
05/03/19 11:02:58
>>緑
ちょっと確認したいんだけど
●嫁→息子への態度を何とかしたい
●嫁→緑への態度を何とかしたい
どっち？
760:素敵な旦那様
05/03/19 11:04:01
＞嫁のトゲトゲした態度だけどうにかしてほしいんだ。
病院へ行け！つってんだろうが。話はそれから。
761:素敵な旦那様
05/03/19 11:04:02
虐待だろこれ。
おまえは息子が虐待されてんのを
のうのうと見てきたのかよ。
762:素敵な旦那様
05/03/19 11:04:05
嫁が偏見の持ち主で無礼だ、ということを理解させないといかんな。
息子を萎縮させ、旦那や旦那の弟に無礼を言う。その態度がまずいかん。
反省を促すために、原因は嫁自身だと突きつけるのはいいが、ヒステリー
起こして認めないかもしれないから、専門家にじっくり説明させることが大事。
763:素敵な旦那様
05/03/19 11:05:02
ま、あんまり深く誰が保因者なんか、気にするな。
お前の大事な息子と、これから生まれてくるかもしれない子供のことだけ考えろ。
嫁に、原因はお前の家族だって言われて悔しかったかもしれんが、
同じことを嫁にしたら、お前の人間性が下がるだけだから。
鷹揚に構えるのは無理かもしれんが、今は父親として、息子の幸せだけ考えてやれ。
色のことで、息子のこれからのことが一番わかるのは、嫁じゃなくて、お前なんだから。
764:素敵な旦那様
05/03/19 11:05:49
７６２と７６３に大賛成
765:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 11:05:54
嫁も必死だったんだろうと思う
弟にまでその質問は無いだろ？と思ったが、
俺が緑系がだめで息子が赤系だめで、どうして？って思ったと思う。
だから弟とか俺の身近な血縁者に聞いたんだと思う。
親父にも（今考えると見当違いだが）わざと色の絵本持っていって読んでもらって～ってやってた。
766:素敵な旦那様
05/03/19 11:06:42
ひでえな、普通にひどいことしてるよ＞嫁
767:素敵な旦那様
05/03/19 11:08:27
身体・健康板 色盲・色弱スレ ２色目↓
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
同じ境遇の人なら上手い説明＆説得方法とか知らんかな？
768:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 11:08:46
もちろん息子についてだよ。
色遊びばっかりやらせて、テレビみててもすぐ「何色？」
やめろって言っても聞かない、口出しするな、誰のせいでのオンパレード。
俺も俺の遺伝子だと思いこんでたから、俺に対しては仕方無いと思ってきたけど、
事実嫁に原因ってなると、もうちょっと俺にも優しくしてほしいとは思うよ。
769:素敵な旦那様
05/03/19 11:11:14
>>755
悪いが、嫁さんの態度の悪さはこの問題に関してだけに見えないんだが。
元々が差別心が強そうだし、見栄やプライドも高そうだ。
いい機会だから嫁をシメてやれば？
嫁さん、ある意味子どもみたいだから、なだめたりすかしたりして
うまくコントロールしてやらんと。あなたが冷静にドーンと構えて
いないとダメだろうね。
770:素敵な旦那様
05/03/19 11:12:14
母親として、息子が何らかの障害を持つってのは辛いことだからな。
俺も、就職時期に色弱かもしれないという話が上がって、それで母親がすごく泣いてた。
母親は、自分のせいかもしれないと自分を責めてたなぁ。
俺の母親は自分を責めるタイプで、お前の嫁は外に理由を求めるタイプなのかもしれん。
まぁどっちのタイプでも、何らかのアクションを起こして、心の平穏を得ようと求めているんだろう。
ま、だからと言って、息子を精神的に追い詰めるのはやっちゃぁならんことだが。
うちの母親が、言ってたんだが、
「あたしはあんたの親だから、あんたが色弱だからって就職がダメになったら、次の仕事が見つかるまで面倒見るから。
遺伝の問題なら、これはお父さんとお母さんが責任を取ることだから。
あんたも辛いだろうけど、でも、あんたも頑張らないと、お母さん達がいくら頑張っても無駄になるから。
辛いだろうけど、一緒に頑張ってね」
だと。
幸い、再検査でクリアーしたけど、こう言ってもらえた時、あぁ大丈夫なんだって思えたなぁ。
親が一緒に頑張ってくれるなら、俺も頑張ろうって思えた。
771:素敵な旦那様
05/03/19 11:12:27
嫁の思考回路に理解してもらうために、嫁が拒絶反応を起こさない方法で
息子さんの視覚障害について正しく由来や対処法を説明することをまず模索
していかないと、その嫁さんの態度のままでは息子さんがかわいそうすぎる。
まず、おまえさんが自分で調べて理解するのも大事だろうけど
それを説明するのはやっぱり医者がいいんじゃないか。
時間をとって説明してくれるような眼科医を探してみて
まずおまえさんが話しをして、この医者ならって思える医者を見つけること。
けっこう医者の当たり外れあるから、いくつかまわってみるといいと思う。
それと、宇宙人と同じくらい思考回路がちがう嫁って生き物へどう接するかって
ところは、場所かえて既女さんらにヘルプ求めるのも有効だと思うよ。
息子さんのためにｶﾞﾝｶﾞﾚ。今のままだとかわいそうだ。
772:素敵な旦那様
05/03/19 11:12:38
緑も嫁も根本的に間違ってるだろ。
どっちが原因かどうかは問題じゃないだろ。
これからの小作りに関して言えば、どちらに問題があろうと
生まれてきた子供がそうだった場合の親の対処方法が知識として
必要だ。
だけど、今現に生まれてきてる息子に関しては、そんな問題は
関係なく、息子が自分をあるがままに受け止めて卑屈にならずに
育っていく環境が必要だろうが。
お前に対しての嫁の態度もそれをきちんと受け止めていけば
自ずと変わってくるだろうが。あほか。
773:素敵な旦那様
05/03/19 11:12:49
>>765
その事実（父親のお前が緑見えづらいで、息子が赤見えづらい）そのものが、
「息子の色弱の原因は母親」ってことを示していたんだがな。
緑の色弱は、第二色弱（緑色弱）、息子のは第一色弱（赤色弱）ていって違う系統だ。
774:素敵な旦那様
05/03/19 11:13:07
なんだよ、事は急を要するじゃないか。子どもがおかしくなっちまうぞ。
早く病院に行け。結論はもう出ている。
775:素敵な旦那様
05/03/19 11:16:11
自分の色覚異常について、どこから引き継いだのかはともかく
子供が出来たときにどうなるかとか、おまえは気にしたことなかったのか？
きちんと調べておけば、子供に色覚異常が出たときに、冷静に
遺伝についての説明が出来たんじゃね？
嫁は普通に馬鹿だが、おまえもどうかと思うぞ。
嫁はともかく、おまえは知っててしかるべきだろう。
776:素敵な旦那様
05/03/19 11:16:33
>768
ぼやきたくなるのは分かるが、一刻も早く３人で医者に行った方がいい。
今の状況は要するに緑嫁が色弱の緑息子に「色弱は悪いことだ」と洗脳をし始めてるわけ。
訓練で治るものではないし、このまま放置しておくと緑息子の性格が曲がるぞ。
777:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 11:16:43
眼科って俺ら3人で行くべきだよな？
初めに俺が一人でいって相談して3人で行くべき？
連休明けでも俺の休みは暦通りだから俺も行けるとなると来週の土曜の午前診療なんだが、遅すぎる。
休みとるなりすればなんとかなるかな。
俺の相談は眼科に電話でもいける？
医者にきちんと説明してもらうのなら息子と嫁と二人でも大丈夫？
778:素敵な旦那様
05/03/19 11:16:59
嫁を責めるな。
嫁を責めると、息子は、その原因である自分が悪いと考えるぞー。
子供は、そういうもんだぞー！
親と自分は違うってのもコンプレックスになるときがあるぞー。
酷い話だが、
緑はむしろ、自分が色弱であったこを利点と考えたらどうだろうか。
息子が可愛いだろう。
その息子を誰よりも理解できる立場にあるって考えたらどうだろう。
今だって、息子に対する嫁の立場が酷いって深く考えられるのは、
お前が息子と同じような辛さを知っているからだろう。
779:素敵な旦那様
05/03/19 11:18:15
今すぐ近所の眼科に電話しろ
まだ土曜の平常診療やってるはずだ。先延ばしにするな。
780:素敵な旦那様
05/03/19 11:18:22
778が良いことを言った！
781:素敵な旦那様
05/03/19 11:19:02
息子のために一日、いや半日くらい休め。早いほうがいい。
782:素敵な旦那様
05/03/19 11:19:14
>>777
この手のタイプは権威に弱そうだからな。
まずは、今の事情を電話ででも話して説明をしてくれる病院を
探すのがいいでないか？
総合病院だといいかもな。
休みは取れるんなら、どうにかして取れ。
783:素敵な旦那様
05/03/19 11:19:45
へたな眼科にいきなり三人で行って、子どもの前で医者がズケズケ言い始めて
嫁さんパニックになったら、どう納める？
おまえ、ちょっと考えろよ。なんでも質問するなよ。自分の家族を守れよ。
784:素敵な旦那様
05/03/19 11:20:42
眼科は、コンタクト作るところを併設してる所も多いから
土曜の午後もやってるところも結構あるんじゃね？
785:素敵な旦那様
05/03/19 11:21:22
子供はいらんだろ。
嫁と二人で行ってこいよ。
786:素敵な旦那様
05/03/19 11:23:02
ここ見てる暇があるなら医者探して３人で行って来い。
787:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 11:23:26
嫁と息子は友達親子と某テーマパークへ進級おめでとうお泊まりなんだ。
だから3人で今日の午後診療も日曜診療も無理だよ。
788:素敵な旦那様
05/03/19 11:23:37
本人がいないのに診察なんかできるか。
本人（子ども）、保護者で行くんだが、この場合夫婦揃ってついていくのが
いいかもね。
事情が事情なので、まずお舞だけが相談してみて、嫁さんの状況も説明して、
医者に理解と協力を求めるのもいいかもしれん。くれぐれも医者は選べよ。
診察中は医者は電話にも長くは出られないから、休み時間にでも軽く話して、
予約を取って事前にお舞だけが医者と話してみるのもいいかもしれない。
その後に三人で行く。
789:素敵な旦那様
05/03/19 11:24:30
783続き
そんな場面になって、おまえがちゃんと納める（子どもも傷つかない）自信があるなら3人でGO。
その自信がなければ、おまえひとりで行って医者を見極めろ。
無難なのは、嫁さんとふたりで行って色盲についてまなんで、子どもを傷つけない検査法などを
医者に提示してもらったり検討して今後の方針を決めてから、子どもを診察してもらえばいいの
ではないかと思う。
ってか、まじで、おまえ自分でこうだったらこうなるかもなって、考えてから質問しろよ
790:素敵な旦那様
05/03/19 11:25:57
子どもが「ぼくって異常。色が見えないのは悪いこと」って思わない方法を第一に考えてやってくれ。
791:素敵な旦那様
05/03/19 11:26:45
嫁も息子もいないなら、ちょうど良いじゃないか。
今のうちに、医者を探せ。。
いいか、お前に良い医者じゃないぞ。
嫁に良い医者でもないぞ。
息子にとって、一番良い対応を取ってくれる医者を探してこい！
792:素敵な旦那様
05/03/19 11:28:54
お前の目の前の箱は魔法の箱だろ。
調べろよ。
俺が今調べただけでもこんなのが見つかったぞ。
色覚異常に関する相談電話
URLﾘﾝｸ(www.pastel.gr.jp)
793:素敵な旦那様
05/03/19 11:29:35
>>787
そういうタイミングならまずは最寄の医者の情報集めたらどうだ？
よさげな医者の情報がないなら緑が診察受ける形で医者に面談しておく。
794:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 11:29:37
サイト検索はさっきからしてんだけど、
近場からちょっと回ってみるよ。
795:素敵な旦那様
05/03/19 11:30:07
ついでに、色覚異常を専門に取り扱ってる病院のリスト
URLﾘﾝｸ(www.pastel.gr.jp)
796:素敵な旦那様
05/03/19 11:33:20
息子さんのためにｶﾞﾝｶﾞﾚ。
嫁さんも子どももいないなら、まずちょっと休んで落ち着いてみて、
気持ちが落ち着いたら、もういちどこのスレを3回くらい読み直してみては
どうか。リンクはってくれている人もいるから、それも読んでみて、それか
ら今日やるべきことをリストアップして順番つけて実行。
みんな緑の息子のこと考えて言ってくれてるんだと思うよ。
おまえもいろいろショックだとはおもうけど、息子のために動くときだ。
797:緑見えづらい ◆ok0vfTIsoI
05/03/19 11:33:50
どうもありがとう、病院探しに専念する。
798:素敵な旦那様
05/03/19 11:36:08
>>797
緑も大変だと思うけど、がんばれよ。
くれぐれも言っとくが、原因を探しても無駄なんだぞ。
息子が自分を受け入れてやれるようなバックアップ体制をとる為の
病院探しだぞ。
799:素敵な旦那様
05/03/19 11:39:42
緑は今まで「自分の遺伝で息子が色弱に」って嫁に責められ、
初めの相談でも書いてたように自分でも責めてたんだろう。
それが、ふたを開けてみたら原因は嫁の遺伝で、
息子の件に関して言えば自分の責任ではなくなって、ホッとしたところもあるだろうし
嫁に対しての怒りもあるだろう。
でも現実は何も変わってない。
息子はこれから色弱とずっと付き合っていかないといけない。
分からない色当てばかり強いられている。
お前自信「俺のせいじゃ無い！」って浮かれる気持ちもわかるけど、
お前は色弱を不自由に感じないくらい周りに恵まれて生きてきたんだろうけど、
今、色弱を不自由に感じかけている息子の為に、
嫁を責めるよりも、息子を守ってくれ。
800:素敵な旦那様
05/03/19 11:42:28
嫁を責めたら嫁と一緒になっちゃうよ
801:素敵な旦那様
05/03/19 11:46:02
嫁に事実をつきつけたら、家を出て行きそうじゃない？
802:素敵な旦那様
05/03/19 11:46:13
緑さ、ちょっと理解できん。
嫁が息子に何々しやがった～って事ばっか言うけどさ、
息子が何々言われない為に、自分が何をしたってのが無いじゃん。
嫁に「やめろ」って言うことじゃない。
ちょっと検索すりゃ分かる遺伝のことも何も分かって無いって事は、
何も調べようとしてなかったって事だろ？
何かして息子を傷つけるやつも悪いけど、
自分の息子なのに何もしようとしなかったやつも酷いんだぞ。
803:素敵な旦那様
05/03/19 11:57:45
＞802
緑には何も言えなかったんだろう。
お前のせいだって言われて、口も出せなかったんだろ？
たった一人の息子をこうしてしまったっていう辛さもわかってくれよ。
（実際は嫁だが、今までそう自分を責めてきたんだから）
俺自身色弱持ちで娘（1歳）に障害がでるか、キャリア止まりか不安だよ。
幸い誰も俺を責めない、俺も今回の緑の相談見る前に娘の色盲考えたのは
まだ嫁が妊娠中の時だったよ。
産まれてから、嬉しくて可愛くて、そんなのすっかり忘れた。
息子色弱の疑いがでてからどれくらい時間が経ってるのか分からないが、
そんなに何ヶ月も放置した話とも読めなかった。
804:素敵な旦那様
05/03/19 12:09:33
言い方がｱﾚかもしれんが
個性の一つ、くらいに受止めてやれよ
と緑の妻に言いたい。
これくらいの出来事で大騒ぎしているようじゃ
この先が思いやられる。
もっと大きな視野で見てやらないと
子供がかわいそうだよ。
805:素敵な旦那様
05/03/19 12:11:05
4歳ってオレンジとか橙とか朱色とか赤茶とか区別して言ったり使ったりする？
幼稚園年少でしょ？春から年中でしょ？
色が見えてるけど、名前との区別がつかないだけだったらどうする？
やっぱ検査が先だろうな。両親共に焦って見失ってるものが大きいかも。
806:素敵な旦那様
05/03/19 12:12:30
>>805
誤爆ってことにしといてやる
807:素敵な旦那様
05/03/19 12:16:03
女言葉でしたな。
808:素敵な旦那様
05/03/19 12:29:12
原因を探るのも結構だが
これからどうやって生きていくのかを考える方が重要だと思うぞ。
いつまでもないものねだりをするんじゃなくてな。
809:素敵な旦那様
05/03/19 12:40:07
俺緑が黒と混ざっていくと茶色に見えてくるんだが色弱？
810:素敵な旦那様
05/03/19 12:47:24
俺の妹グラフィックデザイナーで付き合ってた彼氏と結婚話まで出てたのに
色盲とわかって破談。それから職場とか同業で腕のいい男ばかり好きに
なるようになったよ。
結婚＝いい美術系遺伝子を残す事 にこだわりだしたみたい。
産まれる子供が芸術系の職につくかなんてわかんないのに・・・。
そんな妹はもう32歳。
811:素敵な旦那様
05/03/19 12:56:32
>>緑氏
子供さんの色当ては絶対に止めさせてください。百害あって一利なしです。
それから、色の判別には、明度、彩度も影響してくるので、どうしても判別が
必要な時には明るい場所でする等の配慮も必要です。
基本的に色だけの情報に頼らず、アンダーライン、囲み等でマーキングする
様に学校の先生に頼むのも良いでしょう。
残念ながら平成１５年度より学校定期健康診断の必須項目から色覚検査が
なくなりました。学校の先生も詳しくない人が多いのが現状です。
眼科医に相談して子供さんを追い詰めないよう伸び伸びと育ててあげて下さい。
専門家より
812:素敵な旦那様
05/03/19 13:22:49
小学1年生で視力が悪いって言われただけで（しかも仮性近視で0.9あった）
母親に「あれはなんて字？」「あれは？」「あれは？読める？」と街中で
指さし確認されただけでもうんざりしたし、泣きたくなったもんだ。
まして色弱じゃ子供の心はかなり傷ついてるだろうよ…（´д⊂）
とにかく子供のケアをしてやってくれ。
813:802
05/03/19 13:29:35
>>803
口に出せない＝行動できないじゃないだろ？
誰も自分を責めなければ、検索して知識をえることができるってか？
どれだけ放置したかとか、そういう問題じゃない。
自分が今まで生きてくるのに問題無かったってのは、自分の話なだけだ。
精神的につらい目にあっている子がいて、それが自分の息子なんだぞ？
しかも母である自分の嫁に否定されている。
それを何とかするために、どうして「できるだけ早く、たくさん」行動しないんだ？って思うんだ。
803がもし緑の立場になったとして、今自分が持っている以上の知識を
得ようとは思わないのか？
814:素敵な旦那様
05/03/19 17:39:12
嫁が保因者とも限らない
URLﾘﾝｸ(www.pastel.gr.jp)
ここの図を見てみ
815:素敵な旦那様
05/03/19 18:01:29
？男児が色覚異常を持っている場合、どっちみち嫁が保因者ってのは確実じゃないか？
816:素敵な旦那様
05/03/19 18:14:31
>>814
その図だと、母親が保因者でない限り男児に色覚異常は現れないな。
女児だったら別みたいだが。
817:素敵な旦那様
05/03/19 18:24:21
ともかく緑息子の心の負担や劣等感を取り除く
為には緑嫁に息子が色弱だという現実を受け入れ
させる事が息子の心の安定になると思う、夫婦の
どちらかの責任でなく場合によってはこういう
劣性の遺伝が発言する場合もありうるぐらいの
認識させれば良いと思う。日常生活で支障が出ない
程度で将来一部の職業が規制されるかもしれないが
ともかく息子の心のケァを中心に持って行くべきだな。
本当は緑嫁が保因者である可能性が高いという指摘を
今すると緑嫁の息子に対する行動や言動を考えると緑嫁の
心が壊れる危険性があるのではないかと思う。
818:素敵な旦那様
05/03/19 21:32:55
>>817
息子の前で父親を責めるのはよくない。
自分にも責任の一端は有り、結局誰のせいでも無い、って事を分からせるには
本当の事を言って現実をみさせる方が良いと思う。
819:素敵な旦那様
05/03/19 22:35:48
>>817
「嫁が保因者である可能性が高い」ではない。
「嫁は間違いなく保因者で、息子の色弱の原因は緑ではなく緑嫁だけ」
ということは紛れもない事実だ。
それだけはきちんと認識させないとダメだ。
820:素敵な旦那様
05/03/19 23:05:39
>>819
難しいね。
それを知ったとたんに奥さん壊れてしまわないか？
今まで夫だけ責めれば良かったのに、親も自分も攻めなければいけないんだから。
一気に敵が増えた状態っていうか．．．。
緑は子供の頃から共生してきた問題だけど、奥さんに取っては本当に暗闇の中で
いきなり大勢の人間に囲まれてぼこぼこに殴られているような気分になるよ。
精神的にフォローできるように、周りをしっかり固めてから話し合ったほうが
良いような気がする。
たとえば、ヨメ親に相談したり、いざとなって逃げる場所、落ち着いて考える
場所を作ってあげるとか。
う～～～～ん。あまり良い提案ができないんだけど。どうだろ？