サブカル板自治・板設定・ローカルルール議論スレat SUBCAL
サブカル板自治・板設定・ローカルルール議論スレ - 暇つぶし2ch243:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 01:47:42 1PmSRMcU
そのオムレツというスレ、覗いてみたけど
コテハン同士の雑談スレ?
だったらここより、雑談系の板のほうがいいんじゃないかな

244:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 02:13:21 LckR5w7D
>>240
リスクリスクというけど、いったいどんなリスクがあるというのかは甚だ疑問だ。
話題になっているスレがここにできて一月以上立つけど、なにか実際に問題は起きた?
無いでしょ?
なんだかあらぬなにかを心配するあまり、かえって事を荒立てて騒いでいるだけのように見える。
独断専行での仕切り癖が治っていないようだし、落ちついてくれ。
批判されるだけの事をお前さんはやってしまっているよ。
それでは石橋を叩いて渡る前に壊してしまいかねない。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 02:24:30 kP5WxgdV
>>243
あくまでもメインは雑談では無いらしい
確かに雑談のように見えてちゃんとスレ本来の話題も話している・・・ように見える

今更雑談系のスレにおいやるのも何だしここでいいんじゃないの?

246:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 02:25:03 LckR5w7D
今警戒しておくべきなのは、むしろこの話題を利用して
この板のローカルルールをおかしな形に決められてしまうことだろうね。
ルール決めの議論は、この騒動がおさまって、
他板からの荒らしがいなくなってからにした方がいい。
議論が始まったらまた荒らしが戻ってきて紛れ込むかもしれないが、
板の定義を狭めるのではなく柔軟に対応するような方針でルールを考えれば
板に存在する各スレの維持を危うくこともないだろう。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 02:33:36 1rK/MhE7
だから双方合意したはずのものに、どうしてそこまで執拗にイチャモンを
…いやもういいや。

248:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 02:35:22 LckR5w7D
勝手にサブカル板の総意みたいな態度を取られるのは困るってことさ。
いい加減解ってくれ。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 02:38:10 1rK/MhE7
俺が悪者ってことで丸く収まるならそれでいいよもう。
頼むからこれ以上、話を引っ張らないでくれ。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 02:39:17 LckR5w7D
お前さんが起こした不始末だ。
その要求はわがままというものだぞ。

251:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 02:47:29 LckR5w7D
オムレツや赤堤灯の連中は、ID:8SI7Sg15氏の要求に応じて回答や対応を考えてくれた。
それなりに苦心もしたようだ。
そしてID:8SI7Sg15氏の主張するところの「合意」が得られて丸く収まった、と安心しているかもしれない。
しかし、その合意はあくまでID:8SI7Sg15氏個人の要求との間で得られたものであって、
他のここの板の住人の総意との合意というわけではない。
同様の要求が他の住人からあった場合、いちいち今回のような騒ぎを起こすことになるのか?

ID:8SI7Sg15氏もサブカル板の住人なら知っているだろうが、
この板は他の板に比べて進行が非常にゆっくりした部類だ。
この自治議論スレは重要な話題にも関わらず特に過疎なスレの一つでもある。
だから気負ってしまったのだろうが、独断専行はかえって今後に禍根を残すことになる。
重要なことだからこそ、先走りはよくないよ。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 02:57:02 LckR5w7D
ID:8SI7Sg15氏、なにか勘違いしてオムレツに乗り込んでいるようだが、
さっきから話しているのはまずサブカル板としてどうするか、ということだぞ。
オムレツや赤堤灯を悪役にして逃げようとするなよ。恥ずかしいぞ。
サブカル板の自治のことはサブカル板の住人同士がまず考えるべきだ。
オムレツや赤堤灯もこの板に立ってかなり時間がたつし、
彼らもまたすでにこの板の住人であるとも言えるだろうけどね。(赤堤灯は現在のスレで終了することに決めたそうだが)
オムレツや赤堤灯の住人も、この板に馴染む意志があるならばこそ
いちいちあまり動じて右往左往せず、必要なことを考えて対応してほしい。

253:しどけなき猫 ◆URIENjO9pU
05/06/13 03:01:53 DprlvNZp
私はただサブカルさんと仲良くしてサブカル住人になりたいです・・・。
いつも騒がせてしまってごめんなさい。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 03:04:17 1rK/MhE7
いやもう、本当勘弁してくれよ。

そもそも騒ぎが起きてるって言うけど、今騒いでるの俺とお前だけだろ?
公平に見ても、今の騒ぎの原因は俺とお前だけ。

ひとまず騒ぎの原因である俺らは黙って他の人の意見を待とうや。な。
少なくとも俺はそうするよ。

255:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 03:06:02 LckR5w7D
いや、スレを巻込んで騒ぎの原因を作ったのはお前さん。
そこにその他の人の意見としての考えを述べたまでだ。
責任転嫁にもほどがあるぞ。いい加減にしろ。

256:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 03:23:09 IbhVLMDc
質問させていただきますが
2005/06/11(土)のID:uAmlaMBDをオムレツの住人だと思ってるのでしょうか?
>>226を見る限りそう思われているように見受けられますが
こういってはなんですが、あの人明らかに荒しなのですが


784 :名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/11(土) 19:06:56 ID:uAmlaMBD
一人の馬鹿のせいでサブカル板ともお別れですねっ♪
さいなら~~~~~~

835 :名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/11(土) 19:41:54 ID:uAmlaMBD
こいつら、まだ自分の非を自覚してなかったんか…
荒らし扱いで耳塞ぐたぁ、おめでてーな。


あの人のオムレツでのレスはこんなのなのですよ。

突然放火魔がやってきて我々の家と隣の家に火を点けてよろこんでるのに
「家庭内の事はその家で解決してくれなくては困る」

と言われているようなものなのです。
我々にどういう対処をのぞんでおられるのですか?
勝手な言い草かもしれませんが我々も被害者なのですよ。

なお、このレスはあくまでいち名無しの言い分ですので
オムレツの総意とは決して受け取られない事を望みます。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 08:47:43 fMwxje4h
勝手に板の代表顔で話を進めておいて
注意されたら他の人の話を待とうやとか、
いくつものスレに要求を突きつけて言質を取るのには熱心なのに
各スレの事情を知ろうともしないで内ゲバ扱いはさすがにどうかなあ…
どこのスレの奴だ?

258:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 08:53:52 fMwxje4h
運営にこの板の保持スレ数を増やすよう申請するってのはどう?
新しいスレが増えても安心できるんじゃないか?

259:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 12:44:39 AST9N7CU
そもそもタイトルが意味不明(仲間内だけでは通じる)テーマもなし。
知り合いだけの馴れ合い雑談。他人の意見には「構わないで」「放っておけ」で耳を貸さない。
板違いだろう。雑談板に行かないのはどういう意味?仲間内で連絡すればおわりだよね?

260:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 14:51:05 1PmSRMcU
>>259
俺も気になったのはそこかな
サブカル板にあるということは、サブカルな話題で
この板の住人なら興味がある人も出てきて
参加できるようなスレが望ましいと思うんだけど

俺、ゲームとかも詳しいつもりだけど
スレタイは意味わからないし、スレの内容も
>>243で書いたみたいな雑談で、悪く言うと閉鎖的なような
新人として話題に加わるには、難しそうだ

サブカル板にある理由って何だろうと思う

261:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 16:51:23 MSkcipol
ゲーム系の板があれだけ細分化されたんだから
語りたい話題のスレに行って存分に語りあえばいいんじゃないのと思ってしまう
一つのスレにいろいろ詰め込みすぎなんじゃないの。集まってワイワイやりたいのはわかるけど

262:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 19:11:03 NRqsOSZc
>>245
そりゃおかしいだろ?

「雑談は板に付き1~2スレ、それ以外は雑談系板へ」ってのは2chのルールの筈だ。
それを逸脱するスレを容認するのは板の立場からしてもまずいんでないかと。

おまいさんだって、まさかサブカル板を他板から流れてきた雑談スレで埋め尽くしたい訳じゃないだろ?

(´-`).。oO(すでになりつつあるような気もしないではないが…)

263:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 19:18:12 kP5WxgdV
確かに閉鎖的ではある
何人かサブカルの住人で話に交ざってる奴もいるにはいるみたいだけど・・・
コテが多すぎるせいだな

>>262
一応雑談スレではないみたいだから別にいいんじゃないかという意味だったんだが・・
まあいいや。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 19:29:56 NRqsOSZc
>>263
実際スレ読んでみても、「コテハンの中で誰が一番好色か?」とかそんな話ばっかり。
当然、新参者が名無しで出入りしようと思っても中心的コテ以外は置いてきぼり状態な訳で…

んな話したいんだったら、素直に馴れ合い板にでも池!と小一時間(ry

265:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 20:20:57 kP5WxgdV
そうなのか・・・俺が前見たときはそんな話してなかったんだが・・・
そういう流ればかりならほっとく訳にはいかないな

266:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 21:29:51 S2Ya7kuM
> どこのスレの奴だ?

>>168で心配してたことが的中したか?
俺のいるスレにまで、土足で乗り込もうっていうのか?


ここまで双方のことを考えて色々ぼかしてたけど、もう我慢できない。
そういうつもりの奴が本当に一人でもいるというなら、こっちもぶちまける。

俺も>>260には、はっきりと同意。
意味不明なスレタイ、内容は一見したところどこでもできそうなコテハン
の馴れ合い。もしただの馴れ合い雑談スレだとしたら

> 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>  雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係が
> あっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や
> 参加者を重要視するもの、などは移動します。

サブカル云々以前に、削除ガイドラインの時点で失格だ。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 21:30:56 S2Ya7kuM
しかしそちらにも事情があるようだし、元々追い出す形での解決を望んで
いたわけじゃないから、「じゃオムレツスレってどんなスレ?サブカルとどう
関係あるの?」という質問を投げかけた。

「無節操に難民を受け入れているわけじゃない、きちんと理由をもつスレ
だけがうちにある」ということになれば、うちもスレッド乱立は避けられる。
そっちにもここにいる理由ができる。それで丸く収まると思った。


ところが、「オムレツスレがどんなスレか証明する必要なんてない」などと
今さら言い出した奴がいた。俺の要求は無茶な要求だと。

なるほど、そちらには証明しなければいけないものなど何もないと?
だが、そちらが何も証明しなかったとすれば、少なくとも俺にはオムレツ
スレは「ただの馴れ合い雑談スレ」としか解釈できない。
その時点で、少なくとも俺としては話し合いの余地はなくなる。


>>162で自分なりに丸く収めたつもりだったけど、俺の独りよがりな暴走
だったみたいだし。能なし自治厨の俺の暴走なんぞなかったことにして、
せいぜい一からまたじっくり話し合ってくれ。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 21:31:48 cUO+kZ9j
ゲハで板違いを指摘されたんなら
ゲサロに行くのが妥当なはずなんだがな

269:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 21:32:11 45lNoLSu
スレが落ちるのが心配なら保守する自助努力をしろよ
荒らしの自作自演くさいぞ

270:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 21:32:32 cUO+kZ9j
と旧vsスレ住人の俺が言ってみる

271:藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM
05/06/13 21:39:04 18BHlaNi
>>268>>270
確か「ゲーム以外の様々な話題を含んでるから」てのがゲサロに行かなかった理由のはず。
まぁオレはそん時いなかったから詳しい経緯は知らんけど。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 21:44:11 45lNoLSu
あーなんだ、はっきり言っちゃうけどさ、
約束のオムレツを追い出すために粘ってる荒らし(か?)が
サブカルの住人のふりしてオムレツを悪役に仕立てようと煽ってるようだが
その内容は、サブカル板に現存する大半のスレに当てはまっちゃうものなわけ

サブカル板を守る、ってポーズを取ってる割には
言ってることがすげー矛盾してるのよ
自分のお気に入りのスレが無くなるのを心配してるなら
前の方で誰かもいっているように首をしめるようなことしたらおかしいだろ?
本当に心配してるならこんなとこで騒ぐよりそのスレの保守しとけって話
それにもし荒らしにスレに乗り込まれたら荒らしとして運営に通報すればいいだけだろ?
荒らしがアク禁にでもなれば荒らしも消えて万々歳だろうが

273:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 21:46:55 AST9N7CU
だってあいつらはもともとゲハの住民で、テンプレのリンクでわかるけどいわゆる任天堂信者。
DSvsPSPなんて煽りあいスレで信者同士のキモい馴れ合いでくっついてた。
そこで、なんらスレとは関係のないだらだらした仲間内だけの会話をすごい勢いでスレッド消費していた。
間に名無しのレスが入ろうがあぼーんでも入れてるみたいに完全無視して、身内ばなしやオフ会とかの
雑談ばっかり。おまけにいちいちキモい自分用のAAをかならず入れるから何倍も鯖に負担をかける。

そこで、ついに同じ信者にもうざがられてさんざんもめた挙句に追い出されてやってきたのがココ。
つまり、サブカルの話をするからここにいるんじゃないわけよ。そもそもサブカルの意味すら理解して
ないんじゃない?

とりあえず、まずやつらにやってもらうことは、無意味なAAの禁止。これは2ちゃん全体のルールにも
きっちり明記されている。その上で行くべきところに行ってもらう。


274:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 21:47:07 45lNoLSu
なあ、ゲーム板ってのはこういうタチの悪いのが多いのか?

275:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 21:49:50 hjkfFiXt
ゲーム系の板は第二厨房板みたいな面があるからね…
普通のヤツは普通だけど粘着とか荒らしになると幼児性がムキ出しになる所だと認識しているよ

あ、コレは俺個人の意見ね

276:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 21:49:55 45lNoLSu
約束のオムレツの住人、もしここ見てるならさ
自分らのスレに関わることでもあるし
この板に関わることでもあるんだから
かしこまって様子を見てないでもっと積極的に意見しろよ
サブカル板に溶け込む努力をするんだろ?
住人として努力するんだろ?
今がそのときじゃないのか?傍観してるなよ

277:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 21:51:12 kP5WxgdV
あのさ・・・
AAよか粘着して長文書いてるお前のほうが鯖に負担かけてるよ
つかここで叩くな。ニンテンドウがどうとか知ったことじゃねえし

278:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 21:52:48 kP5WxgdV
アンカーつけ忘れ
>>277>>273レスね

279:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 21:53:46 45lNoLSu
約束のオムレツ叩いてる奴って妙にゲーム板に詳しいんだな

280:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 21:54:34 kP5WxgdV
そうだな
何でだろうね?

281:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 21:55:49 cUO+kZ9j
とりあえず信者論争はゲハでどうぞ
歓迎しますよ^^

まあこういう議論になってる次点で問題なんだろうけどな>オムレツ

282:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 21:57:47 45lNoLSu
あれだ
約束のオムレツが気に食わない奴は、そのスレを見なければいいだけの話じゃん
もっとここに合ってないスレだっていくつもあるのに
そこだけ追い出そうとしてるこの流れは不自然さが臭ってるよ、正直ウザい

283:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 22:00:33 45lNoLSu
ゲハ?
議論の火種をばらまいてるのは荒らしの方にしか見えないが・・・
まじでウザい

284:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 22:02:24 AST9N7CU
こいつらの馬鹿なところは、こうやって住民と戦いだすんだよな。自分達が迷惑かけてるなんて
微塵も考えない。身内以外の考えは絶対受け付けない。どこかでみたことがある集団に似てる。
話し合いにならないからえんえんと住民と戦争状態が続く。

285:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 22:03:12 77p/pxff
むしろ、45lNoLSuの必死さのほうが不自然

286:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 22:03:41 45lNoLSu
>>284
はっきり言おう
荒らしの方が出ていけよ

287:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 22:04:15 hjkfFiXt
>>284
オムレツの住民を含むサブカル住民の意見は現時点である程度一致している訳だが…

288:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 22:05:17 kP5WxgdV
どっちもどっち
だが荒しのほうが個人的にウザイ

289:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 22:05:56 AST9N7CU
>>286
ここは議論スレですよ?

あなたのほうこそ雑談板でオムレツを展開すべきだと思いませんか?すぐに出て行け出て行けは
あなた方の悪い身内ルールですよ。まさにいまそれをやってますね。

それからAAは完全にルール違反だから今すぐやめましょう。

290:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 22:06:16 45lNoLSu
>>285
ここはできて長くない板でまだガイドラインも無いのよ
だからこそカオスな内容が楽しめるのにお前ら荒らしが騒ぐから
ヤバい方向に窮屈になりかけてる
そこがムカツクんだってーの

291:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 22:09:09 hjkfFiXt
>>289
>>284の発言は議論ではなく中傷だね
議論をする上での邪魔にしかならない人物を排除するのは真面目に議論する上で重要事項だと思う
その>>284の意見のせいでそのIDで書かれた発言の影響力が君の望まざる方向に働くのは分かるだろ?

292:やわらかい時計 ◆USbagoH2Og
05/06/13 22:11:24 lDqaVBkq
どうもすいません、当事者が遅くなりました
といっても何だか状況がよくつかめていない部分もあったりするのですが…
申し訳ないんですが問題点が何なのかまず整理させていただけないでしょうか

293:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 22:14:41 77p/pxff
つか、スレに荒らしが来るんだったら削除依頼で対応しろよ
ここにスレがある理由とは関係ないべ
IDが出ない板で荒らしにあうけど、
スレ違いで余所に移れなくてガマンしてる連中もいるのに

294:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 22:20:42 kP5WxgdV
おまいは削除依頼ださないのかい

295:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 22:24:29 hjkfFiXt
オムレツスレって削除依頼出されたんだっけ?
まだだったら ID:77p/pxff か  ID:AST9N7CU が出してみれば良いんじゃない?
それで消されちゃったら誰も文句言わないでしょ

296:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 22:25:21 45lNoLSu
おー、やっと渦中のスレからも参加者が来てくれたか
荒らしがいる中で苦労も多いだろうがスレのテンプレの言葉に偽りが無いなら
胸を張って堂々とした態度でがんばってくれ
荒らしの煽りっぽいのは適当にかわして実りのあるアイデアを出してくれるとありがたい
荒らしの相手するのは疲れたよ・・・

297:やわらかい時計 ◆USbagoH2Og
05/06/13 22:38:17 lDqaVBkq
>>296
ありがとうございます

こちらとしてはあくまで>>162の見解を公式見解だと考えていますが
その見解そのものに対しては今までの経緯を見る限り受け入れられたものだと思っていました
なので急にまた動きがあったことについてはスレ住人としても戸惑っているのが現状です

いろいろと意見があったようですが、思い当たる点もあればそうでない点も見受けられるように思います
中でもスレタイがわかりにくいという点については確かに言い訳のしようもありませんが
結構愛着があったりもしますので何とか残しつつわかりやすくできないか…と
おいら個人としては思っています

コテが多くて一見閉鎖的に見えるのも無理もないことだとは思いますが
基本的に喋りたがりが多いので名無しさんでも何かネタを振っていただければ誰か食いつくと思います
逆にネタがなくなるとつい内輪ネタに走ってでも話を続けてしまうのが悪いところだとは思いますが…
あまり続くようなら歯止めをかけるように気をつけようと申し合わせてはいるのですが

298:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 22:40:50 1PmSRMcU
今のところ、過疎スレがすぐ落ちるなんて状況じゃないから
そっちは心配しなくていいんじゃないかな?
オムレツはきちんと1000まで使い切って移行してるみたいだし

板違いかどうかの判断はむずかしいけど、どうしてオムレツは
ハード・業界板を出ないといけなくなったのかな?
あそこはゲーム系のなかでは、割と自由な板だと思ってたけど
ゲームスレでアニメその他の話題になったとしても、
あまりうるさく言わなそうなイメージがあった(違ってたらゴメン)

それに、基本的にゲーム系の板違いはゲームサロンでOKだよね
あそこなら大抵板違いにはならないような

299:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 22:44:55 AST9N7CU
自演で収めるのも良くやる手口です

300:やわらかい時計 ◆USbagoH2Og
05/06/13 22:45:17 lDqaVBkq
話の流れによっては完全にゲーム以外の話になっちゃうことがあるんですよね…
過去の例ではプロレスの話とか洋楽の話とか同人誌の話とかがそれぞれ100レス以上続いた実績があります
で、こりゃさすがにゲサロでもないだろうと

301:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 22:46:27 45lNoLSu
約束のオムレツっていうのはゲームだけの話のスレなのかい?
いろんなこと話しているようだが

302:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 22:48:45 hjkfFiXt
>>299
>>295の発言に対する解答を求めます

303:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 22:52:28 45lNoLSu
>>300
見てきた
プロレスとアニメとゲームとなぜかマイナスイオンの話も見かけた

304:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 22:54:17 45lNoLSu
とにかくこの板のなんでもありなカオスな雰囲気は無くさないようよろしく頼むよ

305:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 22:57:24 kP5WxgdV
同意

306:やわらかい時計 ◆USbagoH2Og
05/06/13 23:06:59 lDqaVBkq
>>304
そういう点でも非常に居心地の良さを感じているスレ住人は少なくないと思います
少なくともおいらは既にサブカル板住人のつもりでいますし
今後ともよろしくお願いします

307:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 23:13:24 1PmSRMcU
>>300
その話題でも中心がゲームなので、
ゲームサロンで問題ないと思うけど

今もスレを見てきたけど、サブカル全般な話題を扱うというより
雑談なので話が多岐に渡るよ、って感じを受けた
雑談系の板は検討されましたか?

>>304
ローカルルールの話とは別々に考えたほうが良いかと
いまルールぜんぜん決まってないし、それを考えていくのもこのスレなんだし

308:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 23:15:31 cUO+kZ9j
>>298
雑談スレなら特に問題はないんだけど
コテとAAの集団であることとvsスレを占領した(っていうとちょっと語弊があるけども)ってのが問題だった

もともとvsスレはその名の通りDSとPSPの動向を見守ったり議論したり煽りあったりするスレだった
けど去年の夏のDSのデザインが発表された辺りからゲハ内ではDS有利の流れになってきて
だんだんDS派が占領してきて本人たちに自覚はなったのかもしれないがPSPの話題はほとんどスルーされるようになってきて
PSPの話題にしようとそっち派が少し強引なレスをすると荒らしみたいな扱いになってた
それからだんだんコテが増えてきて雑談メインになってきて傍から見たらvsスレとしては機能してなかった
んでDS、PSPが発売された辺りにGK騒動や初期不良祭りがあってGK乙の単語が流行った
それからはずっとそのままの流れでいってついに自治スレでも話題になってきて
上のほうでも話されてるけどコテが暴れてついに…って感じだった

元vsスレ住人が記憶をたよりにvsスレの流れと追放までの経緯を書いてみた
別にDS派が悪いって分けじゃないし、ゲハ内では今でもPSPは散々な扱いだけどコテにDS派が多いのは事実
間違ってる部分があったら指摘してくれ

309:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 23:27:58 hjkfFiXt
>>308
異議無し

加えて言うならば脱線も多かったがある程度ゲハ板に沿った流れに戻そうという動きもあったんだけど
結局雑談(現オムレツみたいな流れ)の比率の方が遙かに多くて追い出される時に
会話内容とかを振り返って何処の板で話す内容かを吟味した上でサブカルに来たってカンジかな
…個人的意見だけどね

310:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 23:34:37 45lNoLSu
>>307
同じことだよ
あのスレがここを追い出されることになったらここにはもっと立場のヤバイスレがいくつもあるんで
ぶっちゃけそれは勘弁っていうのもある
約束のオムレツみたいなスレはこの板のカオスな空気を守るちょうどいい防波堤になってくれると思うんだよな

311:やわらかい時計 ◆USbagoH2Og
05/06/13 23:38:29 lDqaVBkq
>>307
移動のときにはもちろんゲサロも雑談系板も候補としては挙がったんですよ
その中で話題の傾向を総合的に見るとここがいいんじゃないか…という判断はありましたね
今思い返しても個人的にはそれほど間違った判断ではないという気がしています
スレの話題全般に興味を持ってくれそうな住人が多いように感じられるからでしょうか

うまく説明するのが難しくて回答が遅くなってしまいました
ついでにおいら個人の意見が多いですがご了承いただきたく

312:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 23:41:51 AST9N7CU
まあ、新しい板なんだからここはじっくり冷静に考えたほうがいいですよ。あらゆる板からやってきた
難民の「○○ in サブカル板」というタイトルの身内の雑談スレでいっぱいになるか
どうかの瀬戸際だと思いますよ。これを容認するかどうかは確かにサブカル板の方向性が決まりますね。

313:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 23:44:08 45lNoLSu
いやもともとここはそういうスレの多い板だからw
なんでそんなに気になるのか分らない

314:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 23:44:51 kP5WxgdV
はいはい

315:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 23:45:44 45lNoLSu
ん?

316:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 23:46:44 kP5WxgdV
と、>>314>>312へのレスね

317:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 23:49:39 45lNoLSu
ああ、そういうことね
板の方向性なんて時期によって移り変わるものだから
結果として変わっていくなら気にすることもない
ただサブカル板のことをよく知らないような荒らしが住人風のしたり顔してるのには危機感を覚えるんだよな

318:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 23:50:25 AST9N7CU
ほぼ100パーセント特定のコテハンだけでゲームの話をし続けるスレッドはどう考えても
この板には合っていない。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 23:52:59 45lNoLSu
くり返すがくれぐれもこのカオスでアングラでなんでもありな
板の空気は守ってくれるようよろしく頼むよ
その方向で人が増えて賑やかになるのは楽しくていいと思うんだけどね

320:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/13 23:54:17 45lNoLSu
>>318
お前この板の奴じゃないだろ?
実状を知っていたら出てこない言葉だぞ、それ

321:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 00:00:12 ABXd/F+G
まあこの板に今までいた奴じゃないな。明らかに
こういうあからさまな奴も珍しい

322:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 00:13:55 oe3hGDWw
>>311
サブカル全般の雑談スレはもうあるよ。
スレリンク(subcal板)

「約束の地オムレツ in サブカル板」ってタイトルの意味わかりづらいし
雑談スレは2つもいらない。
そっちに移るべきじゃないか。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 00:18:20 D8ibEIOa
1~2個許容されるならルール内で適用されるんじゃないの?
スレ消すのに必死で無理ありすぎだろ

324:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 00:19:33 9powHiTt
>>323
だとしたら、タイトルに雑談と明示してスレの趣旨を明確にして住人全体に対してオープンにするべきだな。

325:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 00:20:32 oe3hGDWw
>>323
スレ消すのに必死って。
俺に何の得があるんだよ、それ。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 00:21:32 ABXd/F+G
確かにこれだけでは追い出すのに無理があるな
スレタイの件は同意。もっとわかりやすいのにしてくれ


327:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 00:26:17 D8ibEIOa
>>325
あそこのアンチなら得があるだろ?

328:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 00:27:26 3TGwGNhM
そうか…活発になったのは日付が変わってIDが変わったからなんだな……

329:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 00:27:58 D8ibEIOa
同じくスレタイの件は同意
だがここは訳の分らないスレタイのスレが多い板であることもまた事実

330:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 00:36:08 oe3hGDWw
>>327
スレのアンチというのが意味わからん。
被害妄想か?

331:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 00:38:14 D8ibEIOa
これだけ荒らしがわいているのを見てよく言えるな・・・

332:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 00:57:30 NwG8x9fM
ゲハ板の人はサブカル自体を追い出したがってる節があるねー
でもここはサブカル板なんだよねー
最低限そこんとこは踏まえてくれないとただの荒らしなんだよねー

333:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 01:08:40 LNDSHoAM
やっぱり俺の予想どおりになったね
他の奴らもサブカル板を避難所変わりにしだしたよ
一人の馬鹿がゲハの奴らを許したせいでね
大体最初他のスレに書き込むみたいな事を話ていたがそれもなし
なんか寄生虫みたいなもんだね
はっきりいっていらないよあのスレ
大体俺も彼等のスレを見たが少なくともサブカルではない
それににちゃんなんてラウンジやロビーみたいな雑談が主の板があるんだからそっちが適正だろ
一応サブ板は専門系の板なんだし

334:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:13:06 D8ibEIOa
>>333
お前ももう少し落ち着けって

335:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 01:13:46 LNDSHoAM
これだけアンチが多いんだし引っ越しすべきだと思いますよ
ええ
てかそろそろ住民の人たちらも登場して議論したいんだがね

336:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:16:00 D8ibEIOa
気に食わないってだけのアンチが多いからって引越なんて言い出したら板が荒れる一方だろ
荒らしに荷担してどうするよ
頼むから落ち着けって

337:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 01:16:16 LNDSHoAM
私はいたって冷静
削除
削除
さっさと削除
しばくぞ

338:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:17:08 D8ibEIOa
だめだこいつ

339:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:17:50 oe3hGDWw
>>335
オムレツスレに行って呼んでくれば?

>>336
俺は煽る癖に何言ってんだか。

340:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 01:19:58 LNDSHoAM
確かに彼のレス矛盾してるね
落ち着けといったり煽ったり

341:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:20:25 D8ibEIOa
このまま荒らしに利用されたら他のスレの立場が危うくなるだろうが

342:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:20:58 oe3hGDWw
オムレツスレに呼びかけてみた。

343:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:23:00 Ot/hfkXS
あいつらはゲハで嫌われて追い出された奴らだよ
なんでそんな奴らのいる板を避難所にしなきゃなんないのさ
勘違いもいいとこだ

344:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 01:23:03 LNDSHoAM
俺は気に食わないから削除なんて一言もいってませんよ
ただ他のスレに書き込むみたいな事いってたが結局書き込んでないし
あのスレのせいで他のいたから避難所みたいなスレが増えた
それでいらないんじゃないかと思っただけ

345:メガマウス ◆0eNErEFF4E
05/06/14 01:24:55 CVcF17Zx
来ました
一応コテハンのオムレツスレ住人です
今、人が少ないんでオムレツスレの総意とかは答え切れませんが
俺個人としての議論でもいいですか?

346:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:25:04 D8ibEIOa
>>344
あそこのコテそこらで見かけるぞ
避難所みたいなスレが増えたって他に無いだろ
心配する意見はいいが状況の把握はしっかりして発言には責任を持て

347:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:25:52 0EwXlfS9
めちゃくちゃ怪しいな、45lNoLSuは。

348:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:25:55 oe3hGDWw
>>345
それは我々とて同じこと。>個人意見
どうぞどうぞ。

349:やわらかい時計 ◆USbagoH2Og
05/06/14 01:27:51 U5Fydh/m
すいません、ちょっと他のことやってて遅れました

スレタイについては>>297でも触れましたが一度持ち帰って検討させていただきます
こちらとしても新しい人は大歓迎ですから来やすくなるような改善案を考えたいところです

あと腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCUさんには明らかに誤認識があるようなのでコメントしますが
オムレツスレのかなりのコテが他のスレに書き込みに行っていますよ
ただ中には>>237のような気の使い方をして名無しで書き込んでる人もいます
IDで見ていただければわかるんですがそれも面倒ですからね…

350:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:28:03 0EwXlfS9
☆★スレッドストッパー試験所inサブカル Part8.5★☆
スレリンク(subcal板)
(マルチポスト)

サブカルとしての東急不動産不買運動
スレリンク(subcal板)
(完全に板違いな上、話題がサブカルに発展していない)

人権擁護法案がサブカルに与える影響を憂うスレ
スレリンク(subcal板)
(マルチポスト)

約束の地オムレツ in サブカル板
スレリンク(subcal板)
(馴れ合いを目的とした雑談スレ)

【ものは試しで】整備兵の赤提灯【いっちょどうだ】
スレリンク(subcal板)
(馴れ合いを目的とした雑談スレ)

ここらへんは削除依頼出したら通りそうな気がする。

351:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 01:30:01 LNDSHoAM
今あがってるスレをざっとみましたが彼らが書き込んでるスレはないですけど

整備兵なんたらスレはrpgツクールスレは避難所ではないんですか?

352:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:30:27 D8ibEIOa
この板を使ってる立場から言わせてもらえば、
どのスレにも顔を出せなんてのはおかしい話だろ
これだけスレが多いんだから興味のあるスレや目的のスレを覗くってのが普通
だからそこは論点じゃ無い

353:メガマウス ◆0eNErEFF4E
05/06/14 01:31:17 CVcF17Zx
俺個人はサブカルの他スレに
このコテでちまちまと書き込ませてもらってます、俺はぬるいのでバリバリレスするようなことができませんが・・・
他の住人も書き込んでいるみたいですが、このスレの>>237でしどけなき猫さんがおっしゃるように
コテで書いていいのか、名無しで書き込むのがいいか悩んでいる人も多いみたいです。

354:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:32:01 D8ibEIOa
>>351
整備兵ってとこは少し前の方を見たらあのスレで終わりにするらしい
もう一個のスレの方は無いようだが?

355:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 01:32:51 LNDSHoAM
確かに名無しで書いてる場合もありますね
それはすみませんでした

あとオムレツスレの人たちにききたいのですが
オムレツスレはずっとここでやるつもりなんですかね?

356:うなぎ犬(゚∈゚*) ◆PzCo.9ftnI
05/06/14 01:35:15 UVT4HFL7
>>355
おいらも名無しで書き込んだりしていますよ、他スレ




357:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 01:35:54 LNDSHoAM
rpgスレはもう削除されたみたいですね
整備兵のスレがあれで終りにしてもオムレツスレがあるせいで第二第三の避難所まがいのスレが増える可能性はあると思いますよ

358:メガマウス ◆0eNErEFF4E
05/06/14 01:37:12 CVcF17Zx
>>355
俺はここでやっていくつもりですね
スレの趣旨にも合ってるように認識してますし
この板に来る時に色々と議論したうえで決めた事ですので・・・

359:うなぎ犬(゚∈゚*) ◆PzCo.9ftnI
05/06/14 01:38:42 UVT4HFL7
>>357
なるほど、そういう懸念もありますね・・しかし我々は避難所というよりも、この板に馴染もうとしているのですが

360:やわらかい時計 ◆USbagoH2Og
05/06/14 01:40:37 U5Fydh/m
>>355
そう考えていますしそのために努力しようという気持ちはあります

>>357
これについてはそうならないために全力で自治に協力しているつもりでいます
少なくともおいらの知る限りでは事前に自治スレに打診してから移動したスレは他にはないはずですし
その後に見解を求められた際にも慎重に議論した結果を提出しているはずです
気軽に移動してきたわけではなくそれなりの覚悟はあるという風に認識していただくには不十分でしょうか

361:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:41:34 D8ibEIOa
>>357
もし今後そういうのがあったとして、
だがそれは別にどこかのスレが原因で入ってくるわけじゃないだろ?
個々のスレの事情によるものだろう
だから原因というには無理がありすぎる

ただオムレツスレか、あのスレのタイトルのinサブカルっていうのは
仮住まい的なニュンスに取られかねないかもな
そういうつもりじゃないなら誤解されないよう外したらどうだ

362:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:42:35 oe3hGDWw
馴染もうとしてる風には見えない、閉鎖的だという意見が
多いことについてはどうお考えですかね。
引越しされてから2ヶ月は経ったようですが。

ここに定住する=サブカル板住人と交流したいのであれば
門戸を開いて、スレタイや閉鎖的雰囲気を改善する等必要では。
すぐには難しいと思いますが。

363:うなぎ犬(゚∈゚*) ◆PzCo.9ftnI
05/06/14 01:44:14 UVT4HFL7
>>362
確かにそれは必要ですね、兎に角もう少し時間をください・・努力しますので

364:腐敗人間 ◆kff8qTexCU
05/06/14 01:44:16 LNDSHoAM
俺も最初議論スレでオムレツスレについて書き込みをしたが正直あれは議論ってものではないと思う
一人が「まあいいんじゃない」てきな感じで認めはしたが他の奴らは反対していた印象ですし
それにオムレツスレを見た感想からするとあれは完全なただの雑談ですよね
それならいわゆる雑談カテゴリの板にいったほうがいいんじゃないですかね?
それに内輪的な馴れ合いがひどくないですかね?

365:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 01:46:48 LNDSHoAM
一応サブカル板は専門板だと考えています

366:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:46:53 D8ibEIOa
内輪的馴れ合いはこの板の多くのスレにも言えることだから
自爆することになりかねんぞ

367:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:48:28 D8ibEIOa
専門板って言葉の定義はどう考えているんだ?
テーマののある非雑談系の板ってことなら大半の板がそうだ
だがある程度の話はどのスレでも行なわれている
がんじがらめにすればいいってもんじゃないだろ

368:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:48:39 oe3hGDWw
>>366
だったら、ひとつひとつ検討していけばいいだろ。
なんだお前。

369:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 01:49:52 LNDSHoAM
オムレツスレ以外で内輪的馴れ合いが多いスレなんてありましたっけ?
ソースください

370:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:51:19 0EwXlfS9
半分以上がコテハンで占められかつテーマのない雑談を続けるスレッドの実例を挙げよ。

371:新撰ぬこ(*^ー゚)b イイ!! ◆5tXs5CR0pU
05/06/14 01:51:30 GG5XH34/
>>362
今の状況だと閉鎖的で新規の人が入りにくいというのは私も思っています。
これから改善していきたいのでどうかもう少し長い目で見ては頂け無いでしょうか…。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:51:42 dGRznWH3
またわけわからん議論してんのかよ!
こんな事してる暇があったら他のスレにレスしてくれよおまえら・・・。

373:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 01:53:36 LNDSHoAM
別にがんじがらめにしたい訳じゃなく
ただここよりも雑談が多い板があるんだからそっちいったほうがいいんでは?
って思っただけだけど

374:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:54:59 D8ibEIOa
>>368
個別に検討するのはいい
だから難民板がわりにスレが流入してくるかもしれん、
なんてのは心配することじゃないってことだろう
そのスレの話題が板にあっていたらアリだ
それが2ちゃん

375:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 01:55:28 LNDSHoAM
質問を質問で変えさないでくれよ
まず質問に答えてくれよ

376:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:56:55 D8ibEIOa
>>373
そうか、悪かった
この板の混沌とした空気を壊したくなくてね
サブカルって定義も曖昧なのに
事を荒立てたがる荒らしが入ってきているから気を付けてくれ

377:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 01:56:56 LNDSHoAM
俺は板にあってないと思うよ
それがにちゃん

378:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:57:20 oe3hGDWw
>>374
俺は別に難民流入の心配はしてない。
それは、腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU。
俺個人の意見は、ここに馴染むようにするか
もっと合った板に移動するほうが幸せじゃないか?だ。

379:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 01:58:09 LNDSHoAM
長い目でみろってもう二ヶ月たったんだからいいんじゃね?

380:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:58:27 D8ibEIOa
>>369
どのスレもそのスレに興味のある人間が集まるもんだろ

381:やわらかい時計 ◆USbagoH2Og
05/06/14 01:58:48 U5Fydh/m
内輪ネタに走りがちなのは明確な欠点として認識しています
それを改善するには新しい人が名無しで参加してくれるのが一番いいんですが
今の状況だとそれも難しい、ということも理解できます
繰り返しになりますがそのためにスレタイの再検討は必要ではないかと考えているところです

新しい人を受け入れようとするのであればスレと板の内容の方向性が似通っていることが重要になりますが
それを考えた場合にオムレツスレにとってはここが最適ではないかと感じているのです
雑談系の板に行き完全に閉鎖的なスレになるのは本意ではないということをご理解いただけると良いのですが

382:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 01:59:12 0EwXlfS9
>>376
たとえば>>376みたいな?

383:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:00:11 D8ibEIOa
>>379
それだけたって特に他のスレも圧迫されてないし
流入スレだって続いていない上に個別に解決してる
だからもうオムレツにしたって馴染んでいるとみなしてもいいだろ
あのスレに参加したいと思うかどうかは利用者次第
それが2ちゃんだ

384:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:00:50 WCe4cEzz
んー、前にも出てるけどさ、一度、「オムレツ」って看板をはずしてみてはどうかね。
なんかいろいろ経緯があって愛着があるのかもしれんけど、
スレのタイトル見ても何を話題としてるのか全然分からないのが、
新しい人が入ってこれない一番の原因なんじゃないかな。
(最初、見た時、なんで食べ物のオムレツがサブカル?って思ったよ。いや、ほんと。)

閉鎖的にはなりたくない、板内の他の人とも交流したいって
気持ちがあるのは分かってたからさ。

オムレツを残すにしろ、何が主題なのか分かる言葉を入れた方がいいんじゃない?
一度、それで試してみたらどう?

それでもやっぱり、コテのみ雑談のみって結果だったら、
その時、去就を考えたら。

住人がいろいろ苦心して、板にも気を遣ってるのは分かるよ。
分かるけど、自然発生的なスレじゃないから、
ある程度求められるハードルが高くなるのはしょうがないと思うよ。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:00:54 D8ibEIOa
>>382
お前みたいな、だ

386:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 02:00:58 LNDSHoAM
興味ある人間がスレにあつまるのと内輪だけでスレに集まるのはまったく意味が違いますが

387:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:01:54 oe3hGDWw
>>382
笑った。

388:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:02:36 WCe4cEzz
>>384
×分かってたからさ
○分かったからさ。

すまんね。

389:メガマウス ◆0eNErEFF4E
05/06/14 02:03:53 CVcF17Zx
>>384
ですね、只今スレタイ案をみなで検討してます

390:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:04:03 0EwXlfS9
寺社仏閣板でアニメスレッドを立てたが
それだけたって他のスレも圧迫されてないし流入スレも続いていない
だからもうアニメスレッドにしたって
寺社仏閣板に馴染んでいるとみなしてもいいだろ
あのスレに参加したいと思うかどうかは利用者次第
それが2ちゃんだ


そうだったの?

391:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:04:25 D8ibEIOa
>>384
オムレツって場は出来上がっているようだから
オムレツってタイトルに内容の説明も加えればいいだろ
似たようなスレは他にもある

むしろスレの内容が重要だが
この板のスレの多くはサブカルかどうかの判定ネタスレだしな
ああいう作品についてスムーズに話のできる場は活用する方が板にとっても
得だろ
同様に固定住人を持つ雑談スレより効果的に機能しているっぽいしな

392:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:06:40 D8ibEIOa
あそこは今やこの板で最も伸びのいいスレだから
あのスレの存在をなにか板にとってプラスに活用する方法がないかと考えてるんよ
だから閉鎖的に思われないような善処はしてほしいね

393:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 02:07:08 LNDSHoAM
まあ名前変えるならオムレツって単語はいらないと思うよ
正直初めてきた奴らは絶対に意味がわからないと思うしね


394:メガマウス ◆0eNErEFF4E
05/06/14 02:07:12 CVcF17Zx
>>391
いやいや、俺としても「オムレツ」ってスレタイに愛着はありますが
それがスレの閉鎖性に繋がってるのであれば
なんらかの改変が必要だと思ってます

395:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:07:51 0EwXlfS9
そりゃコテハンが日がな一日内輪で雑談してりゃ伸びだけはいいだろうよw

396:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:08:35 D8ibEIOa
>>394
住人が気にしないならなにかうまいこと考えてくれ
あのスレのパワーを板に活かしてほしい

397:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 02:09:02 LNDSHoAM
395に同意

398:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:09:47 D8ibEIOa
>>395
お前はスレ叩きが目的なのか板の事を考えているのか?

399:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:10:20 oe3hGDWw
口調はともかく、>>395の言ってることは合ってると思う。

400:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:11:39 D8ibEIOa
板ができて一年
ルールもガイドラインも決まらないまま停滞していたのが
前進するいいチャンスになるかもしれないものを
とにかく潰そうとしている連中の気が知れん
やっぱり荒らしなのか?

401:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:11:57 0EwXlfS9
コテハン占有率が半数以上を占めたチャット状態のスレッドに見えるのは幻覚か。
伸びさえすればいいのなら今頃最速1000スレが乱立している。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:12:56 WCe4cEzz
>>391
ああ、言われてみればそうだね。出来てから結構長いんだ。
積み重ねは大きいなぁ。

サブカル名物「オムレツ ○○○○」スレ。
謎のタイトル。
しかし、その実態は雑談しながら多種多様なサブカルについて蘊蓄を披露しあう場であった、って感じになるとおもしろいね。

403:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:13:11 D8ibEIOa
スレのテーマ内の雑談は問題ないだろ
ただし過度の馴れ合いは別だな
オムレツはそこをなんとか改善できないか?

404:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:14:07 0EwXlfS9
なんでもありがこの板の空気とは笑わせてくれる。
他のどこにコテハンがチャットをしているスレッドがあるのだ。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:15:31 D8ibEIOa
ほぼなんでもありだろ
サブカルの定義が曖昧なんだしな
荒らしが煽るほど既存のスレの立場がやばくなる・・・

406:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:15:50 oe3hGDWw
ID:D8ibEIOaはアレだが、スレのコテハンは真摯に聞いてくれてるから
何か前進するだろうと俺は信じる。

407:腐敗人間 ◆kff8qTexCU
05/06/14 02:16:02 LNDSHoAM
なんでもかんでも否定的な意見を荒らしにするのはどうかと
それがにちゃんなのだよ
ひょっとしてにちゃん初心者なのかな

408:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:16:53 0EwXlfS9
コテハンが半数以上を占めてチャットを続けているスレが危なくなるだけだ。
それとも立場がやばくなるのは君が暴れるからかね?w

409:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 02:17:34 LNDSHoAM
ID D8なんたらってソウルフルタローって固定に似てる

410:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:18:39 0EwXlfS9
オムレツに逆らうものは皆荒らしなのだろうよw

411:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:18:43 D8ibEIOa
>>406から>>408みたいなのを煽りっていうんだろうが
少しはまじめに板の事を考えろよ

412:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:19:18 QgNg1Zm1
D8ibEIOaはロボタ(ry

413:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 02:19:59 LNDSHoAM
Id D8なんたらオムレツスレを陥れようとする荒らしだと思うよ
都合悪い発言はしかとするし
オムレツスレのコテハンはいい人多いけどね

414:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:21:17 0EwXlfS9
真面目に板のことを考えるなら普通コテハン馴れ合いスレは雑談板に誘導する。

415:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 02:21:36 LNDSHoAM
そろそろ透明アボーンします


416:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:22:54 D8ibEIOa
なんだこいつら・・・

417:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 02:27:28 LNDSHoAM
オムレツスレは名前を変える(内輪での馴れ合いの排除)もしくは削除のどちらかでいいんですかね?

418:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:27:49 dGRznWH3
>>400に同意だな。サブカル板できてそろそろ一年になるのにこの過疎っぷり。
オムレツなんとかとかわけわからんスレ排除に力なんか入れないで
人増やす事考えようぜ、自治厨さん。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:28:34 D8ibEIOa
結論を勝手に急ぐなって
ここはお前の板か?

420:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:29:37 D8ibEIOa
あ、すまん
>>419>>417

421:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:29:57 0EwXlfS9
サブカル板においてオムレツ並のコテハン占有率かつ雑談チャット状態のスレッドを探し出せ。
そしてオムレツとそのスレが消えることでこの板にどんな不利益が生じるか語れ できるならw
板の利益がどうとか偽善臭いことを言ってもまったく内実が伴っていないのが笑わせる。
ここは過疎上等だからお前らはもっと人の多い雑談板へ行け。

422:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 02:30:12 LNDSHoAM
人増やしても特定の内輪スレだけがのびても意味がないとおもいますよ


423:やわらかい時計 ◆USbagoH2Og
05/06/14 02:30:14 U5Fydh/m
ではまずはスレタイ変更を軸とした開放化の努力について持ち帰って検討ということに
させていただけないでしょうか
スレの参加者も多く時間帯もまちまちですのである程度時間をいただくことになりますが
できる限り関係者全員が納得できる形に近い案を意見を募り考えたいと思うのですが

おいらがこっちに張り付いてる間にオムレツ本スレでは既に始まっているようですので
とりあえず上記の方向で動き始めていることになります

424:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:31:35 WCe4cEzz
新しい人が入ってきやすい場にする。
そのためには、
1. タイトルの再考、
2. 話してる内容に気を付ける(内輪受けは避ける)
かねぇ。

あと、コテがほとんどってのはやっぱ問題だよね。問題その3だ。
入りづらいわ。できたら、コテと名無しが半々くらいになるといいんだけどね。

あ、コテの問題でさ、
>>386
>興味ある人間がスレにあつまるのと内輪だけでスレに集まるのは全く意味が違う
って言われてるけど、これって重要だと思うよ。
興味ある人間が集まってコテがほとんどになりましたってのと、
最初からコテがほとんど(=内輪だけ)だったってのは。

名無しさんが入ってこられる雰囲気作り、ちょっと頑張ってみてよ。

425:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 02:31:49 LNDSHoAM
それに人が増えたからといっていい事が増えるとはかぎらんよ
俺はこの位のペースが良いと思うよ

426:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:31:57 0EwXlfS9
オムレツをどうにかする前にD8ibEIOaをどうにかしろ。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:33:17 D8ibEIOa
いいのか?
指摘できる問題のあるスレならいくつかあるぞ
それらを無視してオムレツに執着する流れが不自然だと言ってるんだがな
だいたいオムレツ並であろうとなかろうと問題の有無とは別だからな
オムレツの件を活用しない不利益は上の方に書いた通りだからそれを読め

428:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:34:03 0EwXlfS9
>>423-424
お前らはがんがれ 超がんがれ。

429:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:34:52 D8ibEIOa
>>426
荒らしをするには邪魔ってか?
似非サブカル住人め

430:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 02:35:17 LNDSHoAM
基本的に423と424の意見でいいと思いますよ
オムレツスレでの議論も始まってますし

431:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:36:02 dGRznWH3
>>425
そうか?俺はもう少し人多い方がいいと思うけどな

432:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:36:25 0EwXlfS9
>>427
今後の参考にしたいのでオムレツと比べてどれぐらい問題のあるスレか是非紹介を求む。
できればの話だがなw

433:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 02:37:06 LNDSHoAM
では問題を指摘できるスレをいくつかあげて頂けませんか?自治の名を語った荒らしさん


434:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:37:48 D8ibEIOa
>>432
平沢でスレタイ検索してみろ

435:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 02:39:11 LNDSHoAM
そんなスレないよ

436:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:41:31 D8ibEIOa
間違えた
MODELで検索してみろ

437:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 02:44:47 LNDSHoAM
いたって普通のスレじゃないっすか
コテハンとかもいないし内輪ネタをやってるわけでもないし

438:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:44:48 0EwXlfS9
おやおやコテハンが跳梁跋扈する趣旨不明のスレッドかと思いきや。
どう問題があるのか教えてくれよw


439:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:44:49 D8ibEIOa
悪いな、該当するスレの人
話を広げれば影響が出るっていうのに食い下がりやがって
この愚か者どもが

440:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 02:46:19 LNDSHoAM
このこ鈴木亜美っぽいなぁ

441:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:47:11 D8ibEIOa
はあ、あそこの問題を理解できないのか
じゃあもうまともな自治議論をする判断力がないと見なさせてもらうぞ
論調は首尾一貫してオムレツ叩きのようだしな・・・
相手をしちまってオムレツの人達もすまないことをしたようだ

442:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 02:51:21 LNDSHoAM
うん
別に相手してくれなくても
俺はただ自治がしたいだけだし
ちなみに問題も指摘しないで何もしないそれはただのオナニーですよソウルフルアミさん

443:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:52:23 0EwXlfS9
オムレツの問題とどう関係するのかさっぱりわからないな。
他にコテハンが半分以上だなんてスレッドはあるのかい?

444:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:53:02 D8ibEIOa
>>442
念のためいっておくがその思いこんでるコテとは違うぞ
少しはまともに話をしてくれ・・・

445:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 02:54:24 LNDSHoAM
落ち着けよソウルフルアミ

446:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 02:56:18 D8ibEIOa
そもそもコテハンが多くいて問題があるのか?
そのスレに入るかどうかは利用する側の都合だからな
入りたければ入ればいいしそうではないなら見なくてもいい
それだけの話を大事のように騒ぎ立てる目的がなんなんだか
オムレツの話はオムレツと一緒に入ってきた荒らしが消えるまではまともにできないのかも知れん・・・勿体ない

447:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 03:02:56 dGRznWH3
>>446
もう話さなくてもいいでしょ、話すだけ無駄。
今までのレス見ると分かるが、こいつら単なる荒らしキチガイだろ。

448:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 03:03:06 LNDSHoAM
おやおや今度は開き直りで逆ギレですか
オムレツスレは名前を変えるって事で向こうも納得してんのになんで話を蒸し返すの?
バカジャネーノ

449:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 03:05:45 D8ibEIOa
悪いがもう相手するのに疲れた・・・
オムレツスレは大変だろうががんばってくれ
連中を相手にしたせいで悪影響を出したならすまなかった
それから例に上げたスレにもお詫びする

450:腐敗人間のゴミ ◆kff8qTexCU
05/06/14 03:08:27 LNDSHoAM
自治スレも変な粘着がついて大変だな

451:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 06:11:09 S/+tcMov
ゲハの自治で晒されていたのでやってきました!
・・・この板ローカルルールも無いけど何する板なん

452:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 06:13:57 S/+tcMov
サブカルチャー 【subculture】
ある社会に支配的にみられる文化に対し,その社会の一部の人々を担い手とする独特な文化。
例えば,若者文化・都市文化など。副次文化。下位文化。

(´・ω・`)ワケワカラナス

453:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 07:35:52 0EwXlfS9
腐敗人間のゴミがゲームハード板の荒らしだなんて知らなかったよ。
今まで板のあちこちで見かけた彼は幻影だったらしいw
自分に都合の悪いものは全部荒らし扱いすりゃ楽だよなあ?
しかし稚拙な印象操作をしてもオムレツの心証がますます悪くなるだけ。
同胞に迷惑をかけたくないなら余計なことはしないことだなw

454:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 09:19:16 bBWmznKL
>>446
身内だけでの連絡や雑談をしたいのなら、寧ろ2chより個人BBSで行ったほうが良いと思うのですが。
管理者権限で荒しも排除できますし、何より場違いな雑談で貴重な2chの鯖リソースを消費される事もありません。

現状、「オムレツ」っていうスレは単なる、コテハン同士の馴れ合いの場以上の意味を持ちませんし。
どう考えても、そこまで擁護する意図が掴めないのですが…

455:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 09:51:41 81eNQNDo
まだここは「サブカル(仮)」板なんだから昔から要望があったように
「文化一般板」にすれば丸くおさまるんじゃない?

456:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 10:10:11 ee56nx/z
ざつ‐だん【雑談】
[名](スル)さまざまな内容のことを気楽に話すこと。また、その話。とりとめのない話。「―を交わす」「友人と―する」

オムレツスレ見たら
>・ゲームを始めとするさまざまなジャンルのサブカル的、カルト的、マニアック的な作品、品物、パフォーマンス等について幅広く語り合うスレです
て書いてあるんだけど、一つのスレでさまざまなジャンルのサブカル的なことを語る必要あるの?雑談の言い訳に見えるんだけど
サブカル的なゲームの話題以外は、別のスレへどうぞってのが普通じゃないの

457:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 12:15:49 ocUwEOzy
映画の話は映画板で小説は小説板で音楽は音楽板でアニメはアニメ板でゲームはゲーム板で…、
なんて言い出したらこの板の意味がほとんどなくなるよ。
じゃあ他の板との重複を覚悟で単発テーマのスレだけを立ててやれといったら、
今のようになにをどう語るのかに窮するスレばかりが揃うことになる。
雑談上等。いいじゃない。ルールでも雑談スレは板にいくつかあっていいことになってるんでしょ?
今どき小説が原作で漫画になってアニメになってドラマになって映画になって、
なんてのも珍しい話じゃ無い。
ゲームには映像や音楽や物語が影響するから、専門板として考証を突き詰めるなら
様々なジャンルに話が及ぶのも自然な流れ。
それを雑談と呼んで締め出そうとするのもどうかと思うけどね。
いくつものテーマを扱うスレがあってはいけないルールもないしね。
問題にするならもっと別なところじゃないの?

458:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 12:27:31 bBWmznKL
>>457
それが、「特定のコテだけ」という、余りにも狭い人脈内で回されていたらどうでしょうか?
散々ん批判されているように、そもそも2chの基本的ルールからも外れていると思うのですが。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 12:31:18 ocUwEOzy
>>458
特定のコテだけなの?
そこ、新しい人をウェルカムしてるじゃない。君らも参加してみたらいいやん。
君らが積極的に話に加わって盛り上げれば、その内輪で閉鎖的ってやつも無くなるんじゃないのー?
心を閉ざした少女の気持ちを解き放つように優しくなw

460:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 12:32:45 ocUwEOzy
ついでに映画スレにも何人か来てくれると嬉しいねw

461:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 12:57:28 lLxY7ww9
連中の本性
URLリンク(yy14.kakiko.com)

462:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 14:38:42 bBWmznKL
>>461
ははぁ… そうですか、ロム専は板住人に在らず、ですか。

ま、あちらはコテの馴れ合いは良くてもロム専は駄目って考えなんでしょうね。

発言しない人間の事まで考慮できない、ロムの癖にいちゃもんつけるな!… ってのは確かに一理ある訳で。
その代わり、思いもよらない所で怒りを買って反発やらしっぺ返し食らったりする事にもなる訳ですが。

2chとはいえ決して閉じた場所ではありませんし、不特定多数の視線に晒されてる事は考慮すべきではないか…
…と、思う訳ですけど。

もちろん、「だったらお前が見に行かなきゃいいだろ?」ってのもありなんですけど。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 14:55:31 lLxY7ww9
>>376
>>405
>>461

464:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 15:13:54 9powHiTt
URLリンク(yy14.kakiko.com)

こういう場所をサークル名?の「オムレツ」として持っていて、なおかつあちこちの板をオムレツというスレを
立てて勧誘場所にしているのはそもそも2ちゃんにふさわしくないんじゃないか?
※勧誘場所の意味は下記の「人を増やす」発言より

18 名前:しどけなき猫 ◆URIENjO9pU :05/06/05 23:24:36 ID:SWl0R1Bp
>>16
半分正解です。
ふんいきさんのほうが私をよく見ていたようですね。
ハード業界板はオムレツになって以来ほとんど行かなくなりました。

大好きな選対ですらハード業界板にあるせいで行きづらいんですからね。
ぬー速でゲハのコテと言われるとちょっと寂しくなります。

ただ、最近はもう平気ですよ。

戻るという論は極論です。
人を増やしたいならゲーム系に行くしかないという話です。
その結果はもちろん空気は酷くなるでしょう。
へたをするとその空気に耐え切れずに何人かの人が脱落すると思います。




465:しどけなき猫 ◆URIENjO9pU
05/06/14 15:16:19 br7Yek0i
はずかしいから外部板の発言まで晒さないで下さい・・・。

466:しどけなき猫 ◆URIENjO9pU
05/06/14 15:20:35 br7Yek0i
>>464
あ、ちなみに勧誘なんてしてないです。
あちこちにオムレツなんてスレはありません。
私は自治に向かないほうなのでこれで・・・。

467:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 16:58:09 QgNg1Zm1
これが本音か

URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

616 名前: 不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE 投稿日: 2005/06/13(月) 21:56:37
[ yKCnP3w. ]

>>612
実にその通りだと思うけど、ここで私が出て行って
「雑談板の方が適してるとは思いますが、板違いと言い切れるわけでも無いので居座ってます」
なんて言ったら話がこじれる…

468:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 17:03:48 WCe4cEzz
>>461, 462
まいったな。まあ、私もほとんどROMですが。
静かに深く潜行してる感じのサブカルで、急に自治で議論が活発になっていたので、
思ったことをちょっと書き込んでみたんだけどね。
んー、受動的なROM専の私は発言を控えたほうがいいのかな。

いや、中立的な意味でね。
無益な疑心暗鬼や詮索、そこから生ずる果てしのない議論を避けるためにってことで。

基本的には、あのスレがオープンな状態で活用されるならそれでいいんじゃない、と思うよ。
オムレツスレが排他的になる必要はないし、サブカル板自体が排他的になる必要もないし。

ただ、2ch以外の外部のものまで探して引っ張ってくるのは、ちょっとなぁ、なんだかなぁ。
彼らが疑心暗鬼になるのも分かる気がするよ。

まあ、確かに「他スレでの存在が証明されてませんっ」て言われるのは、
言われた方としては気持ちのいいものでもないけどね。

ぐだぐだしたね。すまん。
まあ、後の議論は、積極的にこの板を活用している方にお任せしますわ。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 17:12:40 ABXd/F+G
うわ、スレがかなり進んでる
俺もほとんどROMなんだよな・・気にしないけど

つか2ch外部の発言なのこれ?
奴らが疑心暗鬼になる訳だ

470:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 17:20:56 lLxY7ww9
追跡されてますよみなさん、といいたかっただけ
アドレスの引用はやりすぎた、反省している

471:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 17:24:28 ABXd/F+G
だが追跡する奴も追跡する奴だとも思う
嫌な感じだな

472:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 17:31:37 9powHiTt
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

住人の本音

162 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/06/06(月) 11:49:33 [ wxB50eBk ]

誰とは言わないが、コテの中にやたらそっちの方向にもってく人が数人いる。
そういう人が来ると書き込みが少なくなってくるコテもいる。

しど板でやる分には構わないと思うが
本スレまでそれを引っ張って馴れ合いたいのなら、ゲサロにでも移ればいいんじゃね?
わふーさんも言ってたけど、雑談系の板に立てなかった意味を少し考えろよ。


164 名前: 白月のねずみ ◆kYLeKfZ9W. 投稿日: 2005/06/06(月) 13:54:02 [ .eVR9I7Q ]

>>162
私のことですね…最近本スレでは自粛しているつもりなのですが。

雑談系のスレに立てなかったのは、ぶっちゃければ「IDがでるから」という理由だと思いますよ
他の名目なんて所詮建前ですし。確かに「馴れ合いすぎて注意が出来なくなる」というぬこさんやユウナさんの意見には同意ですが…


他の名目なんて所詮建前ですし。
他の名目なんて所詮建前ですし。
他の名目なんて所詮建前ですし。
他の名目なんて所詮建前ですし。
他の名目なんて所詮建前ですし。



473:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 17:37:26 ABXd/F+G
いい加減やめたらどうだ?
確かにイラつくのはわかるがそういうのはこっちまで嫌な気分になる
お前のやってることは連中にくっついてる荒しとかわらんそ

474:不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE
05/06/14 17:43:52 HudzIgb5
直接引用されているようなので一言

>>467で引用されている発言は、間違いなく私個人の本音です
ただ、おおよそオムレツスレの住民の総意とはほど遠いので、
この度の自治運動に関しては黙していました
私としては、古くからのサブカル住民の方に受け入れられるのなら、このままここに
拒絶されるのなら他の板に、という程度の認識です
もっとも、少なくとも現在はサブカル板にあるわけですので、
サブカル板に相応しいスレッドとなるよう努力すべき点があれば真摯に受け止めさせて頂きます

475:白月のねずみ ◆Tuki.h81FQ
05/06/14 17:47:45 gy6Qshn0
>>472
私は少なくともそう解釈していました…が、他のスレ住民の意見を見ると私の考えとは違ったようです
少なくともスレ住民総意の意見ではないことをご理解いただけると嬉しいです

476:白月のねずみ ◆Tuki.h81FQ
05/06/14 17:48:59 gy6Qshn0
こころさんと被りました…

477:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 17:51:09 WCe4cEzz
ほんとレスが早いな。追いつけないよ。

お任せしますと書いといて、なんなんだが。

>>472で曝されている発言はマジかよ...へこむよ。

まあ、しかし来た経緯がそう(IDの有無)であったこと、これは過去のことだな。
コテがほとんどの雑談主体、これが現状だよな。
過去がどうであれ、現状を改善して、今後、名無しでも参加できるオープンなスレとなってくれればいいと思うよ。
これからどうなるかに主眼を置くのが建設的なんじゃないかな。

ただ、過去のそういう経緯があって、それがここで他の人の目にも触れてしまったのだから、
なおさら一層、オムレツの人は今後に向けて努力しないといけないよね、という気もする。

他人事発言ですまんけどね、頑張ってほしいと思うよ。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 17:55:45 ABXd/F+G
なんだかなあ・・・
まあ、今もそう思ってるんじゃなきゃいいけどさ

つかほんとに早すぎだっての
常駐しないとおいつけねぇ

479:白月のねずみ ◆Tuki.h81FQ
05/06/14 17:55:55 gy6Qshn0
>>477
失言でした…努力します

480:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 18:05:12 6XQ6ihcF
受け入れるとか受け入れないとか
馴染めるようにとか
こういう言葉が出てくる時点でなんかおかしいんだよな…

そもそも何故旧vsスレが今のオムレツのような流れになって
何故それが問題になったのかということを住人は一度考えてみるべきだと思う

481:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 18:15:33 ABXd/F+G
それはオムレツスレに行って直接言うべきでは?

482:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 18:15:41 FcmtqIQC
>>480

どうも彼らから話聞いてるとさ~
 「もともと難民化したのも謂れのない荒らしの攻撃にあったから、自分達から移転する事に決めた。
  前の板では、自分たちはあくまで無謬の存在でした」

みたいな事言ってたわけだが、果たして本当なのかね?

こうもボロボロ胡散臭い話が沸いてくると、彼らがいう「謂れのない荒らしの攻撃」ってのだって
オムレツ側にも何か叩かれる原因があったんでないの?

まあど~でもいい話って言えばそうだけど、いちいちサブカル板にまで火種持ち込んで欲しくないんだが・・・

483:白月のねずみ ◆Tuki.h81FQ
05/06/14 18:17:57 gy6Qshn0
「謂れのない荒らし」にあったとは私は思っていません
少なくとも直接の原因はスレ住民にあったと私は感じています。他の住民はどう思ってるか知りませんが

484:あぼーん
あぼーん
あぼーん

485:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 18:19:42 6XQ6ihcF
一応俺はゲハ住人で、旧vsスレの住人だったこともあるからある程度は分かる
だいたいは>>308の通り
vsスレの過去ログがあったはずなんだけど…

486:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 18:27:17 ABXd/F+G
火種持ち込んで欲しくないってのは同意
なんか粘着っぽいのが来てるのは確かだし・・・


487:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 18:27:29 UTNA4FLN
正直どうでもいい。
やたらテンション高くて浮いてる奴がいるようだが、
どっかから出張してきてるのか?

488:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 18:46:26 FcmtqIQC
>>483
ここに名無しで乗り込んできた住人の意見を読んだ限り、その辺についてあんまりスレ内部でも
固まった認識ってなさそうだね。

上でも誰かが書いてるけど、これから益々他スレ住民からの監視?の目は厳しくなる筈。

サブカル板という移住先についてさえ納得しきれていない住民すらいるみたいだし、
果たして、>>477の言うような苦労してまで定着する必要あるのか疑問なんだが・・・

部外者がとやかくいう事じゃないかもしれんが、くれぐれも同じような騒ぎを
ここで起こす事だけは避けて欲しい。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 18:46:59 UTNA4FLN
>>451見てゲハの自治スレ見てきた。
スレリンク(ghard板:823-番)
あたりからだな。

なんかずっとこのスレ監視してる奴がいるみたいね。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 18:53:36 ABXd/F+G
やっぱりここにちょっかいだしに来てる奴いるのかな

491:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 18:56:04 WCe4cEzz
んー、ゲハであーだったとか、vsスレでどうだったか、
ってのは正直、お腹いっぱい。
関係ないじゃん。

あと、2ch外部の板から引っ張ってくるのも、やめてほしい。

今、オムレツスレが取りざたされているのは、
オムレツの現状がサブカル板の趣旨に合っていないんじゃないかとの指摘が発端で、
見てみるとやや問題があるようだから、
今後、どうするか、できればどうやっていい方向に持ってゆくか、
それを話し合うためじゃないの?

「できればいい方向に」ってのは私の個人的な考えだね。
オムレツはいらないって言う人もいると思う。
>>488にもあるように、スレ住人本人達が「何でそこまで苦労しなきゃならんの。
サブカルに執着する必要はないんじゃない」と感じることもあると思う。

ただ、私としてはなるべく排他的にならず、リベラルに考えたいなと思っただけ。
潜在的にパワーを持つスレのようだから、板全体の活性化につながればいいかなと。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 19:12:38 S/+tcMov
とりあえずオムレツは置いといてローカルルール決めたら?
ローカルルールが無いから
オムレツが板違いという言葉にもいや問題ないという言葉にも説得力が無いべ


493:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 19:13:30 z25IKPLE
板にパワーなんか持ち込まないんじゃない。別スレのテーマに興味がある人たちじゃない
わけだから。サブカルチャーについて語ることが目的じゃないってのはわかるよ。

なんで立派な自前の別板をもっていながらここへくるのかようやく>>464でわかったよ。
要するに人が減っていくんだよね。2ちゃんで網を張りながら駄弁ってると似たようなのが
つれてだらだら身内話ができると。

サークル勧誘しながら、AAまじりの鯖無駄遣いはやめてもらったほうがいいんでない?

494:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 19:44:56 ABXd/F+G
サークル?勧誘したいだけなら2chにいないんじゃないの?粘着もいるみたいだし
そもそもそれが目的だとしたらここに来る理由がわからん。
IDが出るからっつー理由があるにしたってこんな過疎板普通選ばないだろ。


495:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 19:48:57 oe3hGDWw
外部の板も合わせて一通り読ませてもらった。
なんで、俺を荒らし扱いする奴がいるのかもわかったよ。
>>168が危惧してたIDストークまでされて、正直気分は良くないね。

もう雑談系スレに移動したらどうだ?>オムレツ住人
それなら、お前らのスレの有り様を変える必要もないぞ。
もう俺には、お前らのスレがこの板にある理由を感じない。

496:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 20:00:04 ABXd/F+G
ストークは気にいらん。あっちも反省するそぶりないし
しかし外部までいって巣穴ほじくりかえすのも気にいらん。ストークとやってることが同じだ

醜い争いだな。永遠に議論が終らんぞ

497:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 20:05:59 z25IKPLE
うわあオムレツの住人って>>461みたいなIDストーキングなんかやってるんだ・・・・
開かれたスレにするなんて言いながら、仲間内だけの板でで2窓チャットみたいな汚い
マナー違反は平気でやるんだな。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 20:14:17 S/+tcMov
まあゲハでも延々議論が終わらんかったし
ゲハより縛りが緩い(と思われる)この板で同じレベルの自治議論が繰り広げられてるのが疑問だ
まずこの板の立ち位置を決めたらどうなん
「サブカルチャーについて語る」学術的な議論をする板なのか
「同じ文化・波長を持つ人が集まる」緩い集合を形成する板なのか

499:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 20:21:51 z25IKPLE
いまごろもどこかで相談してるんだろうな。
「なんとかサブカルに結び付けないとやばいよ・・・」みたいな。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 20:23:09 ABXd/F+G
はっきり言わせて貰う
「オムレツの連中はこんなことやってる」「自治スレのアンチは全員粘着だ」
なんてのは議論でもなんでもない。レッテル貼って相手を陥れようとしてるだけだ。
やるんだったらきちんと論理だって議論しろ。
糞みたいなことはするな。
俺がいいたいのはこれだけだ。

501:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 20:30:28 oe3hGDWw
ローカルルールがどうあれ、馴れ合い雑談は板違いだな。

サブカル板以外に移転しても、別にお前らがサブカル板に
出入り禁止になるわけじゃない。
この板の活性化云々言うなら、この2ヶ月で
もう効果は出てるだろうし(正直疑問だが)、
余所へ移ったとしても、ここに興味のある奴はまた来てくれるだろう。


>>500
お前はずっと、内容の無いことしか言ってないように見えるが。



502:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 20:31:56 n/dFtAXw
>>500
いやアンタ一応内容のあること言ってるでしょう。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 20:34:00 n/dFtAXw
あ、ゴメン。
オレのブラウザだと何故かレス板がひとつずれてた。気にしないで。

504:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 20:41:01 z25IKPLE
>501
確かにそう。
本当にサブカル的なもの全般について雑談がしたいのだったら、現存する雑談スレに
入ったはず。(今からでもなぜできない?)
現状ではあるところを追い出されて、自分たちのサークル名をスレタイにして2ちゃんに
居場所を作って馴れ合ってるとしか理解できない。

こうなったら、後付けでどんな理由つけても無理だと思うよ。

505:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 20:44:35 ABXd/F+G
>>501
そうか?まあ、気になったレスにレス返してるだけだからな。


506:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 21:07:19 SBwt5WSC
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
オムレツスレの移転が正式に決まった模様。

924 名前:新撰ぬこ(*^ー゚)b イイ!! ◆5tXs5CR0pU[sage] 投稿日:2005/06/14(火) 21:04:51 ID:nXIInM0c
よく考えると移動することによって
もう気にすることはないから
今までより激しくコテ弄りみたいな物凄い馴れ合いが
繰り広げられるんですよね…。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 21:10:27 ABXd/F+G
移動してくれるのか
オムレツスレ覗いてみる

508:新撰ぬこ(*^ー゚)b イイ!! ◆5tXs5CR0pU
05/06/14 21:11:24 GG5XH34/
コテの何人かが移転をするか検討しているだけで
正式に決まったわけではありませんので。

509:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 21:12:46 ABXd/F+G
覗いた
まだ正式決定ではないのか・・・

510:てるよし ◆ybZsI9oins
05/06/14 21:14:13 F8pvopFd
>>506
晒されているので書かせて頂きます。

リンク先を読んでいただければわかりますが
これ以上ごたごたするなら移転も検討しようか、という話を
外部板でコテの数名がしてるだけで移転そのものが白紙の状態です。

移転するかどうか等きちんと考えるなら、オムレツスレできちんと意見を募集して
行うつもりですので(コテの数名の意見でオムレツスレがどうこうなる状況ではありませんし)
しばらくこの件に関しては様子見をお願いします。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 21:15:51 S/+tcMov
2ch内で
雑談カテゴリで
IDが出るとこ
URLリンク(tmp5.2ch.net)

一覧見てて気づいたけどこの板って学問カテゴリじゃないのね

512:しどけなき猫 ◆URIENjO9pU
05/06/14 21:16:06 br7Yek0i
まだコピペしないでくださいって書いたんですけどね。

513:しどけなき猫 ◆URIENjO9pU
05/06/14 21:16:59 br7Yek0i
>>511
サブカルに来る前にロビーにいたんですけど、1スレ消費する前に追い出されました。

514:しどけなき猫 ◆URIENjO9pU
05/06/14 21:17:27 br7Yek0i
あ、ここ自治スレじゃないですか!
すみません、誤爆しました。
お騒がせしました・・・。

515:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 21:18:21 S/+tcMov
外部板を晒す行為は自治スレとしてはどうなん
いちおう2ちゃんねるのルールではそういうのはネットwatchか最悪でしか
やっちゃいけない事になってたと思ったけど

516:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 21:18:26 z25IKPLE
結局純粋なサークルだったわけね

517:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 21:19:32 c2tgEt/v
スレではゲームソフトをさも楽しそうに語ってて、影で色々決定するわけか。
すげ~スレだな、オムレツって・・・

518:新撰ぬこ(*^ー゚)b イイ!! ◆5tXs5CR0pU
05/06/14 21:21:02 GG5XH34/
>>516
サークル?

519:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 21:21:48 ABXd/F+G
>>516
おまいはただケチつけたいだけ何じゃないかと(ry

520:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 21:23:14 z25IKPLE
だってサブカルについて論じるために来たんじゃなかったんだろ?
なんだよ「オムレツ」みんなで話し合うって?w

521:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 21:25:49 ABXd/F+G
嫌気がさしたんだろ?アンチに
良かったじゃないか。おまいの思い通りになってさwもっと喜んだら?w

522:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 21:30:58 z25IKPLE
>>521
ここが新しい板だとしても2ちゃんとしてのルールに合っているか否かの問題だから。
君は自治向きじゃない。

523:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 21:32:20 c2tgEt/v
こんな事いってるぞ。

943 名前:節穴さん ◆NwMMAt5Jvk[sage] 投稿日:2005/06/14(火) 21:25:31 ID:s5rkspGQ
前から愚痴スレがあったのは知ってたけど、ちょっと私からも愚痴を言わせて下さいね。
これに反論のレスがあっても、私はそれにレスを返す事は無い、と先に言っておく。


昔から一部の人間が騒いだだけで移転移転って。多少のノイズは放置しる。
もし本当に板全体として問題があるならとっくにオムレツスレ削除されてる。
オムレツがサブカル板に相応しいという事ならばとっくに運営のスレにオムレツ側から出した。
だからオムレツがサブカル板に相応しくないという事を言いたいのならば、それは運営側の責任。
私は「オムレツがこの先生き残るための議論」みたいな ア フ ォ な議論はもうこりごりだ。
それこそオムレツスレに非が無い事を証明するため「サブカルって何?」と私が書いたら、黙ってろ。か。
ふざけんな。
この調子が続くようであれば私はオムレツを去ることも考えている。


流石にぶち切れそうになったんで言うだけのこと全部ここに書きましたよ。怒らないで下さいね。

524:しどけなき猫 ◆URIENjO9pU
05/06/14 21:34:33 br7Yek0i
>>523
お願いだからしど板からコピペするのはやめていただけませんか・・・・?
これだけは本当にお約束です。
引用じゃなくて要約ならいいですから。
お願いします。本当にやめてください。

525:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 21:35:00 wGow5iV2
>>514
しかし君ら大変だね。
どこ行ってもこの扱い。
移るのも結構だけど、今のままじゃまたたらいまわしにされるんじゃないかな?

>>523
あんまり愚痴をコピペするのはどうかと・・
行く先々で自治に介入されたらこういう反応する人がでてくるのも致し方ないと思うけどね。

526:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 21:36:42 ABXd/F+G
>>521
んなこといわれてもなあ
あおってばっかのおまいに言われても説得力ねーよ

527:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 21:39:05 WCe4cEzz
ふぅ。普段頭使ってないし、長文も書かないから疲れるな。

外部に専用の掲示板を持っていてもそれは別に構わないと思う。
取りざたする事じゃない。ましてや、こっちに持ってきて貼る事じゃない。
それはそれ。2chは2ch。

ここで、2chのこのサブカルでスレを立ててやっていることの意味を問われているんだよね?
あ、最初来る時も問われていたのか。
回答は>>162だったんだな。

で、今は、その回答の中の
「スレが内輪で閉じないように留意し、新しい人が入って来やすいスレ作り」
がいまいち達成されてないようだと、
それが問題になっていると俺は思ってたんだが。
違うのかな。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 21:40:17 ABXd/F+G
>>526
アンカーミス
>>522

529:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 21:46:23 yIjVG1JS
>>527
しかし、新しい人といってもサブカル板の全体の進行具合をみるにつけ
入ってきても解らない可能性が。
レスがつくまで一ヶ月とかいうスレごろごろあるし。

それと、ログ見て思ったんだけど外部の板まで行って粘着するなんて普通じゃないよ。
ゲハに妙に詳しい人がいるしさ。

正直、他板まで来て荒らすのいいかげんにして欲しいんだけど。
坊主にくけりゃ袈裟まで憎いってか。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 21:52:51 ABXd/F+G
とりあえず俺はもう疲れたよ・・
寝る。後は任せた

531:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 21:53:55 V+FzLIwr
もしかしてこの問題って放置しておけば単発IDしか居なくなるってオチは無いよな?

532:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 22:03:57 S/+tcMov
同じ文化カテゴリだとオカルトのローカルルールがこの板でもオカルト→サブカルと読み替えると使いやすそう
> オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、 娯楽として楽しむ人、
> それぞれが異なる立場で参加しています。
> 互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。

次スレではスレタイに議題としての「ゲーム」の文字が入りそう
> 976 :節穴さん ◆NwMMAt5Jvk :sage :2005/06/13(月) 17:37:19 ID:vhXd7QiS(11)
> 「約束の地オムレツ」を消すのには抵抗あるかもしれないけど。
> たとえばそれの後ろに一文を付け足すとか。たとえば
> 『約束の地オムレツ ~サブカルなゲームと雑談スレ~』
> とか。

削除ガイドラインの
> 固定ハンドルが占用している
についてはガイドラインの「固定ハンドル」という単語が特定個人を指す物として使われているのことから
「特定の固定ハンドル個人が占有している」に読み替えられると思う
この項に関しては抵触していないよう

> 閉鎖的な使用法を目的としている
これについては改善の努力がされているように思う

これら総合して、オムレツスレは板違いにはならないんじゃないかな

533:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 22:07:48 V+FzLIwr
もっと分かり易いスレタイにすれば良いのに変に拘ってるあたりが
閉鎖的と言われても仕方ないと思うんだけどな

534:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 22:15:36 yIjVG1JS
それを言われると、俺の愛する童貞大集合スレが窮地に立たされてしまう・・・。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 22:18:14 WCe4cEzz
>>259
うーん。俺は踊らされていたのか?

問題になっていると思ったから、俺としては
「今後、名無しが入りやすい状況を作ってほしい。」
と書いたのだが。
いや、読み返してみると俺はそれしか言ってないな。
そのために、スレタイ変えるとか、馴れ合いは少なくするとか、考えてほしいと。

しかし、問題としている人間そのものが、実は別のところから来ているってことか?
サブカルとしては実はたいした問題じゃなかったということか?

ただ、閉鎖的になって欲しくないってのは、
確かに俺が思っていることだから。

まあ、ROM専の戯言だと流してくれ。
すまんな。騒ぎを大きくしてしまって。

536:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 22:22:19 WCe4cEzz
アンカー間違えた>>529。すまん。
頭、疲れてるわ。

537:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 22:29:23 V+FzLIwr
>>536
内ゲバしてみます
スレリンク(ghard板)

内ゲバって物凄くサブカル臭漂う単語ですね

538:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 22:31:34 yIjVG1JS
>>535
名無しが入りやすい状況ってのはそうだね。
俺も普段はROM専なんだけど、こないだ、左利両面シースルー自動巻き時計っつう
おっそろしくサブカルな代物が飛び出して思わず参加しちったけど。
普段はつかみ所が無いのでタイミング計るの難しいね。

539:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 22:40:51 439MaIGz
>>537
じゃあ俺も関連内ゲバ
知ってる中では、オムレツスレの青い風、わふー、ロボたんてひとが
ゲハに居た時からそれぞれきらら、しょぼんた、自治スレの名無しのひとに付け回されてて
彼らの行動がゲハの自治スレや雑談スレで晒されていたりするの
○○が消えるまでどこまでも追いかけますとか言われてたり

540:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 22:47:50 yIjVG1JS
>>537
一通り呼んだけどそこ本当に自治スレか?最悪板の間違いじゃないのか?

>>539
>>529で適当に坊主にくけりゃ~といったが、マジで特定コテ叩きのために
スレッド一つ丸々巻き込んでるんか?
最悪板でやりゃいいだけの話じゃないのかなと思ったりするんだけど。

541:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 22:49:40 WCe4cEzz
>>537, 539
ふぅ。なんだかなぁ...。
いろいろあった@清水義範だな。

まあ、上の方で「板の活性化」とか偉そうなこと書いたけど、すまんね、
単に俺がこの板の中で面白い話題を見つけたいって、それだけなんだな
突き詰めると。偉そうな物言いをして申し訳ない。

542:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 22:50:24 6PpVMlew
>>539
オムレツスレの内ゲバ(リーク)になんるかな?

わふーさんはとうに引退してる。
しょぼんたって人はゲハ板ではまだ見かけるが、サブカル板で見たことはないし
今でもオムレツスレに粘着しる形跡はない。

青い風、きららの確執はゲハ板じゃなく馴れ合い板が発端らしいが
別にきららとやらはオムレツスレに攻撃してるわけじゃないし
青い風本人がオムレツでもかなりの問題人物なので半ばスルー気味。

一番の粘着はロボたん(名無し)とそれを追っかけてる奴。
ロボたん本人もかなり痛い人物だが、>>231-232みたいなそれに輪を掛けた
粘着が存在する。なんでそこまでするのか理由はよくしらん。

ただオムレツでは「問題人物でも、当人がスレに迷惑をかけている(荒らしたとか)で
なければ追い出すようなことはしたくない」というハト派が多いので
三人とも問題になってないらしい。むしろそれが理由で自治スレで暴れ回ってるのかもしれんが。

543:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:06:21 0EwXlfS9
お前らのクソつまらない内輪もめなんかにはこれっぽっちも興味がない。
またお前らが2ch外でどんな寝言を垂れ流そうが知ったことじゃない。
意味不明のスレタイでコテハンが雑談チャットやるなら雑談板行けってこった。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:10:42 yIjVG1JS
>>542
う~ん、なんか関係図が良くわかんないんだけど、
自治スレのログを見ると2~3週間置きくらいの間隔で
突然自治論争が勃発しだすんだよな。

俺らが問題に思うんだったら、そんなホットスポット的に
自治議論が起こるとはちょっと思えなかったんだよ。
オムレツへ解答をよこせと迫った後、
>>162オムレツが解答してもレス殆ど無いし。

んで、定期的にこれらが繰り返されてる。
今のところ3ループ目かな。

いまさら問題にするならなんで>>162とかの解答に対して
理論的に反論してるレスないしさ。

あったらあったで>>543みたいな単なるコテ叩きだろ。
最悪板でやれってば。

545:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:12:13 VH2h7s1/
なるほど、こいつ>ID:0EwXlfS9がゲハ板から出張してきている粘着か
NG登録したいから、トリつけてくれよ 腐敗(rみたいにさ。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:14:09 0EwXlfS9
コテハンが過半数でチャットを続けているという事実を言っただけでコテ叩きになるのか。
脳内変換のうまさにかけちゃ天下一品だなお前らw

547:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:17:24 0EwXlfS9
スレタイは意味不明で内容は半数以上がコテハンの雑談チャット。
まったくの事実を言ってやっているだけだが?

548:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:18:21 OLzZPduV
>>546
自分に賛同しないレスは全部オムレツスレの住人に脳内変換できる君もなかなかのものだと思うよ?

549:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:19:40 yIjVG1JS
>>546
今ゲハの自治スレ見てきたところだが、なんでゲハ自治で話題になった途端
こっちの自治スレが直後に荒れるのか普通疑うぞ。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:22:19 wGow5iV2
>>549
まあオムレツの人はあまりゲハには来ないみたいだけど、
粘着叩きがいるのは事実だね。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:22:30 0EwXlfS9
お前が誰であろうとオムレツがコテハン雑談チャットなのは事実じゃないのか?w

552:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:23:48 yIjVG1JS
そもそも、自治スレで何でそんなに「w」をつけたりして煽り口調なんだ?
自治する気ゼロだろ。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:26:26 13jPOCR3
>>549
つーか、ゲハ板のvsスレ(オムレツの連中が追い出されたスレ)や
ゲハ板自治スレまで見てるとわかるが

 1.定期的にvsスレが過疎ってるというレスがつく
 2.コテの連中がいなくなったからだというレスがつく(つかない場合もある)
 3.サブカル板のURLが貼られる
 4.ゲハ板とは関係ないスレだから貼るなと文句がつく(オムレツ住民?)
 5.直後に必ずゲハ板の自治スレや、他の関係ないスレまでコピペされまくる
 6.ここが荒れる

この繰り返しなんだよね。疑うなというほうがおかしい

554:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:26:48 0EwXlfS9
>>423-424みたいに真面目に考える奴もいるのにね。
本当に>>423-424が可哀想になってくるねw

555:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:28:57 yIjVG1JS
>>553
そんなことになってんの?

頼むから最悪板でやってくれよ。
>>554なんていわれてもまだwつけてるほど不真面目だしさ。

556:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:33:03 0EwXlfS9
誰も聞いてない内部事情など開陳しにきたバカがいるから話を戻しただけ。
バカと話すならバカと同じ目線まで降りてこないと話が通じないからなw

コテハン雑談チャットなのは事実なんだから改善するかさもなくば出てけ。
以上。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:34:36 9powHiTt
単発IDが煽りまくってるな
燃料になるだけだよ

558:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:38:47 yIjVG1JS
結局サブカル板のためを思っての自治じゃなかったわけかよ。
気に入らないから排除ってのはサブカルじゃねぇぜ。

559:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:40:01 3ywpoLJd
>>556
お前の話のもっていきかたや要求がゲハ板の

PSPがこの地獄から生還出来るよう真剣に考える★69
スレリンク(ghard板)
(ミラー:URLリンク(exapon.hp.infoseek.co.jp)

ここの
ID:lrC1104e
ID:LD6m/B7X = ID:DGN3q+kj
とそっくりなのはどういうわけだ
出張して他板の自治スレまで粘着するのはいいかげんにしろや、な!

560:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:40:42 GQ+YQlxI
はい、オムレツ終了つー話で。

561:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:42:17 GQ+YQlxI
もうぐだぐだじゃん
一旦話し合いは中止したほうがいいって

562:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:44:44 wGow5iV2
そうですね。

563:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:44:46 AZmh6jeK
名無しもコテさんも、この板しか見ない人もいれば複数の板を見る人もいるんじゃあないでしょうか?
自分があまり興味が無いネタの時には、無理に割り込む必要も無いので、一部の人が散らばる→コテさんは名前があるので名無しさんのIDだけの目印よりもわかりやすい→一見、コテさんが多くいる様に見える。
その様な可能性も、考えられなくは無いのでしょうか?

564:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:44:51 q7lb2Ut5
>>560
ゲハ板粘着乙

>>561
オムレツ住人乙

565:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:45:08 9powHiTt
見え見えの火消し狙いですか。あいかわらずだな。

566:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:55:15 0EwXlfS9
>>563
コテハンのレス数 / 全レス数 のサンプル調査を行ってみるといい。
これなら文句なしに客観的な指標となりうるだろう。
そしてどれだけ今のオムレツが特異であるかの一端が見えてくるはずだ。

567:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:55:36 UTNA4FLN
どうでもいい。

568:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/14 23:59:53 S/+tcMov
>>566
921レス中643レスだったよ
過去に言われた名無しの比率2割よりも上昇してるみたいだし
努力は認めてあげるべきなんでないかと

569:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/15 00:00:09 AZmh6jeK
>>566
ご指摘ありがとうございます。
私も、「一つの不確定な可能性」として一例をあげたつもりなのですが、よく調査もせずに失礼しました。

570:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/15 00:03:52 KJn0JY+7
ID:0EwXlfS9
ID:9powHiTt

君たちが、オムレツスレが板違いだと思うのならば
こちらに削除依頼をだせばいい。

subcal:サブカル[スレッド削除]
スレリンク(saku板)

それが嫌なら、それでもかまわんから
これ以上のオムレツに関する議論は

削除議論
URLリンク(qb5.2ch.net)

こちらにスレを立てて続けてくれ。
もはやサブカル板の本来の自治スレの目的(ローカルルール策定など)とは
かけ離れていて、迷惑です。

571:名無しさん@お腹いっぱい。
05/06/15 00:06:35 YiyD/+uN
>>570
>もはやサブカル板の本来の自治スレの目的(ローカルルール策定など)とは
>かけ離れていて、迷惑です。

だな。ついでに
どちらも嫌で、単にヲチしたいだけなら

最悪
URLリンク(tmp5.2ch.net)

こっちへスレ立ててやってくださいおながいします


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