06/11/06 08:50:18 UB50kXti
>68 同意。
DVっていうか、モラハラっていうか…
「話し合いで理解してもらおう」「自分の行動を許してもらおう」と考えるあたり、
DV男やモラハラ男にとって、支配しやすそうな感じがするんだろうね。
71:可愛い奥様
06/11/06 09:20:51 uWySrw7P
>>70
そうそう。まず>>46の「我慢」とか「許してもらう」ってのが違う。
我慢する必要のないことなんだもの。当然の権利であるはずなんです。
ましてや許してもらうだなんて、まったく筋違いなの。
もうすでに、>>69＝46さん、ちょっと洗脳されている。
DVの構造のなかに入り込んでます・・・。
一生懸命理屈や言い訳をしようとしてるけど・・・亭主関白ともまったく違うのよ・・・
立派な精神的DVの構造になってきてると思います。
確かにご主人のストレスフルな環境のせいも大きいと思いますが、
普通の人間なら、ストレスフルな環境であってもDVの構造はとりません。
残念ながら、DVの素因がある方だと思っておいたほうがいい。
そして、あなたもその構造にまんまとたやすく巻き込まれやすい人間なんだと
自覚しておいたほうがいいと思います。
問題は、あなたが毅然と自分の権利を主張したときにどうでるか
（そこで身体的DVに発展してしまうことがよくある）、
そして、もし将来お子さんを授かったときにどうなるか、です。
脅しては悪いと思うんだけど・・・意識はしておいた方が良いと思う。
杞憂だといいけれどと私も心から願ってはいます。
72:可愛い奥様
06/11/06 10:37:57 o1c/uPEL
>>69
そういうのって、限界まで我慢するより小出しにしといた方がいいよ。
相手にとっても、ある日いきなりドカン！じゃどうすりゃいいのか分からんし、
こっちもそこまで来てたら、ちょっとやそっと折れてくれた位じゃ静まらないし、納得できなくなってる。
そうなると、相手も怒ってきて、その怒られた事が更に辛くて恨みに・・・って、ドツボ。
まだ我慢できるな、と思ってるくらいのうちに、大げさに辛さを訴えときなよ。
73:可愛い奥様
06/11/06 11:44:27 3AguE5fU
セックスレスで悩んでいます。
結婚5年目、小梨です。結婚当初は週1回くらいのペースでした。
私は3年程前に鬱病になったのと旦那の腰痛がきっかけで
どんどん回数が減っていきまいた。
今は鬱病は治って薬ものんでいまいので、妊娠しても大丈夫に
なったのですが、肝心のセックスが全然ないんです。
仲はわるいわけではなく（むしろいいのですが）、間が空き過ぎて
しまったため、きっかけがつかめずにお互い誘えずにいます。
何かお互い意地のはりあいじゃなけど、相手から言わないとできない
みたいなそんな雰囲気です。
最後にしたのは2ヶ月前くらいだったと思います。どうにか自然に
セックスにもっていくにはどうしたらよいでしょうか？
74:可愛い奥様
06/11/06 12:05:13 UB50kXti
専用スレへどうぞ。
セックスレスで悩んでいます＊その23
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
75:可愛い奥様
06/11/06 13:14:58 YXwPxTW3
>>71>>72さん、ありがとうございます。
DV、しっかりと意識して考えます。
私自身とても無知で、また、仕事を辞め養ってもらっていることに
引け目を感じてました。…この考え方もダメですね！
洗脳されてますね… どうにか今の状態でうまくいくよう、自分をおさえつけてました。
76:可愛い奥様
06/11/06 13:54:18 1oXqk9/R
DVでぐぐってみなはれ
あなたみたいな人一杯いるよ
77:可愛い奥様
06/11/06 21:40:38 mdnpihXF
>>75
養ってもらってるって考え方からしておかしいよ！
あなたは、自分の両親に対してもそう言う考えを持っていたの？
あなたはヒキニートでも何でもないんだから、引け目感じる必要なし！
御主人に対する感謝の気持ちと、引け目に感じるのは違うよ。
78:可愛い奥様
06/11/07 01:49:27 sW1Z+UpR
>>75
ここどぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:5番)
79:可愛い奥様
06/11/07 14:03:30 cEwxAaFt
生活板から誘導されてきました。
ダンナのミクシィ、私には教えてもらってなかったんだけどみつけてしまいました。
ニックネームも本名からのものだし、日記の内容はすべてうちの状況と同じです。
読んでいたら浮気してることが分かりショックです。
ダンナにはメールで、ミクシイを見たことを伝えたのですがこれからどうしたらよいでしょうか？
別れるつもりは無く、こっっっっっっっってりしぼってやりたいのですが。
ちなみに日記は全てコピーしておきました。
80:可愛い奥様
06/11/07 14:15:28 Tr7rxAMq
カード没収、携帯履歴をとり奥様に開示、反省文、家閉め出し、色々あるけど
旦那さんの性格によってはさらに溝が深まることもあるので加減に注意しよう。
81:可愛い奥様
06/11/07 14:21:52 SqlfOTDI
とりあえず旦那のカードでどっか良い旅館かホテルにでも連泊して
行方不明になってみるのはどうかしら？
82:可愛い奥様
06/11/07 14:26:30 cEwxAaFt
>>80-81
ありがとう。そうなんです、うちのﾀﾞﾝﾅの性格だと余計溝が深まりそうなんで悩みます。
行方不明になってやろうかとも思ったけど、３ヶ月の双子をかかえてではムリそうなので・・・。
家に帰ったら毅然とした態度でといつめてやりますが、ﾘｽｶする振りでもしようかと考えています。
83:可愛い奥様
06/11/07 14:33:43 SqlfOTDI
つ 実家
双方の実家巻き込んで大事にする事が早期解決の手段になる場合も
あると思うよ
リスカの振りとかはやめた方が…
84:可愛い奥様
06/11/07 15:35:35 TwR2EQRT
双子抱えてリスカで愛情が戻るような旦那なのか…ｱﾎﾞ夫婦
だめなら首吊りのふり？
今すぐ子供連れて夫実家に行って大騒ぎに一票。
85:可愛い奥様
06/11/07 15:38:25 cEwxAaFt
>>83-84
そうですね・・・・。そんなことしたって意味ないか。
旦那の実家で大騒ぎしようかな。とりあえずは旦那が帰ってきてからその時の態度で決めます。
携帯へし折るってのはどうですかね？機種変したばかりで家計の出費は痛いけど。
86:可愛い奥様
06/11/07 15:53:23 SqlfOTDI
旦那が帰ってくる前に言い訳させる隙与えず実家へ移動
私なら自分の実家で両親にもこってりしぼってもらうけどなぁ
義理実家だと旦那の味方が増える可能性が捨てきれないし
とりあえず、自傷とかモノにあたるのはやめとけ
87:可愛い奥様
06/11/07 17:24:34 Jg1oIhr5
自傷とモノにあたる行動しか思いつかないなんて。
しかも壊した後の家系の心配までして。子供いるのに最悪。
そういう考え方になってるのは何のせい？自分の頭の中を改めよう。
元々共依存なﾖｶﾝ。旦那も自分がかまってもらえないのをいいことに
他の人にかまってもらおうとして浮気でしょうね。
親戚一同で大騒ぎして見守ってもらったほうが
情けない親を持つ子供のためになりそう。
88:可愛い奥様
06/11/07 17:33:41 cEwxAaFt
イライラさせてしまいすみません。
以前にもこのようなことがあり、話し合いをしているのですがﾗﾁがあかず。
実家に介入してもらったほうがいいですね。私の実家は遠方なので、
近所の旦那の実家に入ってもらう方向で考えます。
89:可愛い奥様
06/11/07 17:44:31 8PoatX+t
>>79
冷静さを欠いちゃダメだよ。
90:可愛い奥様
06/11/07 22:24:51 rX/Iysqn
とりあえず今夜は旦那を無視して先に寝る。
そして明日荷物をまとめて実家に帰ればいいと思う。
リスカとか携帯へし折るなんて大人げなさすぎ。
91:可愛い奥様
06/11/08 02:04:28 sw26P78c
実父の件で相談させて下さい。
私は一人っ子で兄弟がいないので、一人では足りない頭と軽くパニック状態で
ガツンとやる効果的な方法が思い浮かびません。
母が余命が余りない状態で入退院を繰り返しているのですが、
父は浮気をしているようです。
母の前ではいい人を装い、母も体の辛さからか気が付かないふりをしています。
それはそれで夫婦二人の問題なので構わないのですが、
私は 母の死後そんな父と女を許すつもりはさらさらありません。
全てが一段落ついた時、そんな二人にどんな言葉を掛け、どんな態度をとるのが効果的なのか…。
常識や人としての振舞いの欠けている鈍感な人間にガツンと効かせる行動ってどんなものでしょうか？
92:可愛い奥様
06/11/08 02:27:48 YAheB0TL
>>91
どうして今言ってやらないの？
母親が死んでからならどうなろうと関係ないじゃん。
今生きてるうちに悲しい思いをさせないようにって思わないの？
薄情なのは父譲りか。
93:可愛い奥様
06/11/08 02:52:14 sw26P78c
そうですね…
今となってはそんな父でも、以前は良い所のみを見せ聞かされ育ってきました。
母は私に子供にとって父は尊敬すべき人間だと育ててきました。
だから私自身、現実に戸惑いもあるのだと思います。
それとそんな父も込みで愛している母。本心では許しているのかどうなのか…
今の状態では確かめる術はありません。
現状は父も母には良い顔をして最後をきれいに終わらせるつもりでいるようです。
そういった経緯もあり、今この時点で浮気問題で揉めるのはためらわれるのですが…
やはり現時点で何か行動すべきなのでしょうか？
94:可愛い奥様
06/11/08 03:04:26 sw26P78c
何度か浮気してないで今は母の事を一番に考えて行動してくれと話した事はあります。
何言ってるんだ！と怒って終わっています。
どうしたものやら…
95:可愛い奥様
06/11/08 03:14:50 yt5MvO6o
えーと、自分の父親は一度や二度ではない浮気者で、10年前に他の女に走って我が家は離婚しました。調停離婚まで行きましたが、母は父の悪口は言いませんでした。
父親の欠点を、娘は否定することができず、自分の選ぶ男性にその欠点も投影してしまうところがあるからだそうです。
あなたの大切なお母様はそのことを多分知っているのだと思います。
だからお父様への感情は封印して、残されるあなたのためを思っているのだと思います。
お母様の姿勢は全てあなたのためのものでしょう。
96:可愛い奥様
06/11/08 03:19:28 YAheB0TL
>>94
バレバレだ！可哀相だと思わないのか！
最期を看取るまでそのﾒｽﾌﾞﾀと別れて今までの償いで
一心に介抱しろや糞ハゲエロボケ爺！って言ってやれば？
97:可愛い奥様
06/11/08 03:32:34 FiGu/So7
私がお母様の立場ならお父様の浮気を許すと思います。
自分の死後、独り身でいて欲しくないから。旦那にもそういってるけども、
実際は土壇場でどういう気持ちになるかはわからないですけどね。
私があなたの立場だったらお父様を許す事はできないけれど、今後二人が
お母様の死後結婚するのは止めないと思います。そしてもう会わない。
ただ、お母様が余命をはっきり告げられたのなら、せめて生きている間は
会うなというと思う。
私は、だから、正しいかどうかはわからない。
98:可愛い奥様
06/11/08 03:34:31 YAheB0TL
赦してるのか諦めてるのか絶望してるのか
お母さんの心を読むのは娘しだいだよね
99:可愛い奥様
06/11/08 04:06:24 sw26P78c
皆さんありがとうございます。
やはり気持ちの持っていきどころの問題なのかなぁ…。
結局母の本心や想いに沿いたいと考えても、それはこちら側で推し量るしかなくて
自分の気持ちの落ち着き先を探してるだけで、母の為ではないような…。
それとは別にしても、やはり私は父は許せそうにはありません。
きれいにとか冷静にとかやっぱり無理かなぁ、自分には。
その時がきたら落ち着いて非を責めたりできないだろうな。
今は母だけ見てるべきかな。もう一緒にいられる時間は少ないし。
何だか支離滅裂ですみません。
100:可愛い奥様
06/11/08 07:41:18 XphMXrww
父親にはあなたがしたいようにすればいいと思う。
なんと罵倒しようとも結婚する人はいるし。私だったらもう会わないのが
最大の復讐だと思う。でも復讐よりなにより、一生会いたくなくなる。
どうかお母さんには何もいわず、なにも聞かせず綺麗にいかせてあげて欲しい。
ケースは違うんだけど、ウチの父は浮気をしたまま死んでしまった。
それまですごく悲しんだ表情だった母は、父が死んだことで浄化されたみたいで
父との思い出を語ったり、まるで自分のことだけ見ていたような夫婦愛だった？
と美化してる。
私が母でも同じだと思う。自分は夫に愛されてたと信じて死んでいくのは最上の
幸せだと思うから…思い込みたいのもあるし、もしかしたら両親なりの愛があったの
かも知れないなあと思ったりしています。
101:可愛い奥様
06/11/08 09:03:35 Y9TaJFDp
>99
>自分の気持ちの落ち着き先を探してるだけで、母の為ではないような…。
その通りだと思う。
お母様がお父様の浮気をどう思っているのかは分からないけれど、
間違っても、自分に代わって、娘に復讐して欲しいなんて思って無いだろうね。
102:可愛い奥様
06/11/08 10:26:20 EwhB3lxc
>父は浮気をしているようです。
>今の状態では確かめる術はありません。
>何言ってるんだ！と怒って終わっています。
何かをしたいのなら、まずは事実確認をしてみたら？
103:可愛い奥様
06/11/08 11:21:11 sw26P78c
>>100
そうですね。愛の形って複雑だし、夫婦の事は本人達以外分かりません。
もしかしたら本人でも分からないのかも。
私は子供として父親という役割に対して失望してるんだと思います。
>>101
復讐というか、納得いかないので、はっきりガツンと言いくるめてやりたい…
相手の女も許せない。
>>102
確かめる術がないと言うのは、母の気持ちに関してです。
父は浮気はしているのです。
相手も分っています。
所謂決定的証拠はないのですが、旅行へ行った写真やら何やらがあったり。
それらを責めてもはぐらかすばかりです。
104:可愛い奥様
06/11/08 11:31:55 sw26P78c
…やはり、その時がきたら、子供の立場としたら
あなたは一生許せないが、好きにすればいいと言う以外ないのかな？
女性の視点からすれば、切ないなぁ…。
ダメ親父のバカヤロー！！
105:可愛い奥様
06/11/08 11:56:56 mHR8O9tH
とりあえず今はお母さんの看護をちゃんとしてあげて欲しいよ。
それはお父さんにもちゃんとしてもらわないと。
でもそれとは別にガツンと言ってやればいい。
不謹慎を覚悟で言えば、お葬式の時とかに「お母さんを殺したのはお父さんよ」と
親戚一同の前で言ってやるとか。
絶縁覚悟で「もう二度と会わない。父親とは思わない。」とか。
106:可愛い奥様
06/11/08 12:55:17 UOfAQzz/
なんで死んだ後のことばかり考えてるんだろう？
生きてるうちが大事なのに。
変なの。
107:可愛い奥様
06/11/08 13:05:31 iP5Qkhz0
>>91
ずっと仲の良かった両親のどちらかが残された場合、
寂しがっている姿を見てつらいもんですよ。
残されたお父様を良心の痛みなく放置できるのは
ある意味楽だとも思えます。
108:可愛い奥様
06/11/08 14:06:27 9tXd8aT/
>>91
家がまさにその状態だったよ。
母が癌で入院してる時に若い女作って
あげく
母が亡くなって保険金入ってきたものをすべてその女に入れあげ
そして捨てたられた父。
懲りずにまた違う女作って再婚。
ええ
とっくにもう縁を切って口も聞いてません。
口どころか手紙などもすべて拒否
今お母様との時間を大切にして欲しいと心から思います。
109:可愛い奥様
06/11/08 14:30:41 J7s5uVN7
ちょっとすみません。
お昼寝をしたとき、最近ゾゾーっと寒気がして目がさめます。
どういう格好ならゾゾーっとしなくて済みますか？
今の寝方はリクライニングの椅子を倒してジャージの上着です。
眠る前はあったかいのに・・・
110:可愛い奥様
06/11/08 14:37:30 vJdu+eJB
ちゃんと毛布かけて寝たら？寝ると急激に体温下がるよ。
冬に凍死しないようにね。
111:可愛い奥様
06/11/08 14:45:35 Tsr1QH5x
何を悩んでるんだろう、父親とはお母様が亡くなった後、縁切れば済む事なのに、
と思ったけど、
>私は子供として父親という役割に対して失望してるんだと思います。
コレが原因で悩んでるんじゃない？
よくもわるくも一人っ子の人って親離れしにくい人が多いと思う。
（もちろんそうじゃない人も多いけど、傾向として）
罵声を浴びせたいのは自分の気持ちでしょ？
親の父として、夫として、社会人としての役割は、言っても治らないなら
自分に迷惑がかからないなら放っておけばいい。
浮気をやめるよう何度か言っても治らないなら、もう縁を切ればいい。
縁を切れないから罵声を浴びせて気持ちをすっきり、ってことでしょう。
お母様の気持ちを考えると怒りがわくのはわかるけど、お母様の時間が
残り少ない今、考えるのは父親のことじゃないはず。
お母様にどれだけ何をしてあげられるかを考えればいい。
子供に出来るのはそれだけだよ。
112:可愛い奥様
06/11/08 17:21:40 3I2sU3Ta
すみません、相談に載ってください。
夫の親友が勤めている会社の保険に夫は言われるまま入っていて
生命保険に毎月16000円、車の保険に毎月15000円ほど払っています。
それが、生命保険のほうは
一度入ったら保険料がそのままなタイプではなく
10年ごとに保険料が倍ずつに上がっていくタイプなんです。
保険料があがると払うのが苦しいというと
その保険会社の別の商品に乗り換えるのを薦められます。
うちは別に生活が裕福ではありません。
夫の親友の勤めている保険会社に疑問を持っているので
夫に「この保険は解約しよう」「もっといい保険に入りなおそう」
と何度か言ったのですが
「具体的な数字を出して、今の保険がどれだけ損なのか
オレが理解できない限りは変えるつもりはない。」と言われました。
親友の生活が大変だとかアイツは苦労してるとかも言っていました。
なので、夫をまず説得できるよう私が理論武装しなくては！と思い
保険会社の資料を取り寄せて、夫に
「あなたが親友が大事なのはわかるけど、今の保険だとトータルで
こんなにも損なんだよ。うちだって裕福じゃないんだよ」
という証拠の表をエクセルで作って見せようとしたのですが、
私が「お金」「経済」「契約」に関して大の苦手なため
資料を見ても頭がパーで理解できなくて困っています。
たとえば、入院保障が出るっていっても、5～10日以上入院しないと
全くでないなど、重要なことが小さい字で書かれているし！
そういうことが初歩の初歩から理解・勉強できる本、サイトなどを
教えてください。それと夫＆親友を説得する話術や強さも。
113:可愛い奥様
06/11/08 18:12:27 bxPyXL0V
>>112
ぐぐれといいたいところだが、仏心で
つURLﾘﾝｸ(www.hoken-erabi.net)
専用板・スレもあると思うが。
話術？そりはなんとも・・・
強さ？自力で勉強本やサイト探すくらいの気合いがないﾔｼにはなんとも・・・
114:可愛い奥様
06/11/08 18:15:11 N/ceunNj
>>112
専用スレはていねいに説明してくれた覚えがあるよ。
基本的なことは身に着けてから、必要があれば質問するといいと思う。
115:可愛い奥様
06/11/08 18:16:23 3I2sU3Ta
>>113
ありがとうございます。
これはわかりやすいですね！
自力でググってみつけたサイトはここまでわかりやすくなかったです。
今の保険がイクナイ（更新型）ってのは、保険板で見て知ったんです。
でも、夫との関係とかのグチャグチャしたことは
専用板では質問できないし。
116:可愛い奥様
06/11/08 18:18:28 3I2sU3Ta
>>114
＞基本的なことは身に着けてから
そうなんですよ。
超基本的なことすらわからないと、専用板ではまだ質問できなくて…。
「くだ質」「エスパーが初心者の質問に答えるスレ」
みたいな、超基本的なことも何もわかってない人でも
質問できるようなスレも見つからなかった？し。
とりあえずファイナンシャルプランナーの本を注文してみた。
117:可愛い奥様
06/11/08 18:54:55 3I2sU3Ta
>>113
夫の親友が薦めてきた保険が詐欺みたいなシステムだった
ことが具体的に書いてあるページがあって驚きました。
関連ページはすべてプリントアウトしました。
118:可愛い奥様
06/11/08 18:58:16 YAheB0TL
>>115
一日入院でも保険がおりるとかそういうのは高い。
そんな保険分払わないでそのとき医療費を払ったほうが
はるかに安く済む。3日以上、5日以上で充分。
どうせ終身じゃなく5年10年定期なら全労災で
単品で揃えたほうが笑っちゃうぐらい安くなるよ。
119:可愛い奥様
06/11/08 19:10:59 3I2sU3Ta
>>113さんが紹介してくださったページで
具体的に告発されてる保険商品の
「実は死亡時に払われる金額は最初の１年だけで
次の年からはどんどん減価償却していく」とか
「満期にならないうちに死亡すると受け取り金がない」とかの
記述が、小さい字のドレにあたるのかがわからん。
これがわかったら、マーカーで色つけて
プリントアウトと一緒に夫につきつけるのに。
>>118
私は、自分の保険は郵便局の簡易保険（若い頃に入った）
県民保険（激安の掛け捨て）に入ってるんですよ。
あまりわからないまま、親の薦めで入ったのですが。
10年ごとに値段があがったり、
今入ってる保険をやめてCMでもやってる「◎◎」に入らないか？
ってことを３年おきくらいに営業される保険なんて初めて聞いたので
驚きました。
120:可愛い奥様
06/11/08 19:12:01 5cClTZG5
>>119
報告はいらない
121:可愛い奥様
06/11/08 19:21:09 bxPyXL0V
>>120
うん、同意。
ID:3I2sU3Ta、お勉強は一人でしなさい。ここはｱﾝﾀの保険勉強ｽﾚではない。
122:可愛い奥様
06/11/08 19:23:20 3I2sU3Ta
わかりました。報告は書き込みません。
ただ、最後にひとつだけ質問させてください。
こういうこと、みなさん自分の力の勉強で理解したんですか？
それとも、プロに経費などを払って
アドバイスしてもらったりしたんでしょうか？
123:可愛い奥様
06/11/08 19:24:18 YAheB0TL
>>122
自分の財布と相談しました
124:可愛い奥様
06/11/08 19:28:34 3I2sU3Ta
>>122
どうもありがとうございます。
125:可愛い奥様
06/11/08 19:30:14 EwhB3lxc
>>122
自分の旦那と相談しました
126:可愛い奥様
06/11/08 19:54:31 jR4M+R2y
>>112 >>122
もう書き込まないと宣言してる人に質問するのもなんだけど
112の旦那はなんでかたくなに親友の言いなりになってるんだ？
112＜＜｜超えられない壁｜＜＜親友なのか？
127:可愛い奥様
06/11/08 20:59:22 JWK1tV9G
夫婦のありかたについてどこか相談所はないでしょうか？
夫婦喧嘩してばかりです。
そのため子供も大声を張り上げてりる私たちを見るとビクビクしたり嫌な顔をします。
下の子の我がとても強くなりチックも始まりました。
原因は両親に甘えたりなかったせいらしいです。
夫は自分は子煩悩で子の世話をよくみて収入もありどこが不満なのだといいます。
でもそれは自分の感覚だけで、
実際は超ゲーマーで嵌りまくっています。
私が子供に授乳をしながら、片手で夕食を食べている時、
夫はゲームし続けていました。
今はネトゲに嵌ってしまい、朝起きてすぐにネトゲ、
夕食後もネトゲ、土日もネトゲ、普段は午前1時くらいまでネトゲです。
私との会話もネトゲをしながらで、一旦やめて話を聞いてくれ、と言っても
聞いているからとネトゲしながら話をします。
子供との会話も無く、夕食後すぐに寝室に行きネトゲです。
せめて9時までリビングにいてくれと頼むと、怒りながら「テレビ見ているだけだろ」といいます。
ネトゲばかりなどと少しでもネトゲ批判になると、怒り怒声を浴びせます。
昨日は子供の事を話していて、私が見たいテレビがあったのでスイッチを入れると、
また怒り「なんでテレビをつける？今見ないといけないものか？」といいました。
でも、夫は普段「ネトゲしながらでも話はできる」と言って、
私が今しなくてはいけないことか？と聞くと酷く怒ります。
悪いことに夫は自分が怒りっぽくなっていることに気付いていません。
この頃は有給をとりネトゲをするようになりました。
子供のために有給をとる考えはなくなりました。
何を言っても私の非難ばかりで、ネトゲ非難をする私を怒ります。
もう言っていることが自分勝手な夫との生活につかれてしまいました。
128:可愛い奥様
06/11/08 21:13:25 5cClTZG5
>>127
旦那（もしくは妻）がネトゲばかりしている
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
覗いたことはないので、内容が充実してるかはわかりません。
私自身が過去にネトゲ廃人になりかけたのでわかるのですが、やばいです。
ある程度のところで自分で気がつくか飽きると思うのですが、それを待つか・・
困りましたね。合掌。熱が冷めるまで実家に帰るとかもありかもしれない。
ちなみに冒頭スレに↑を誤爆してしまいました。ｏｒｚ
129:可愛い奥様
06/11/08 21:29:14 FA8eah2H
>>127
ものを見る角度を変えてみる
130:可愛い奥様
06/11/08 21:29:23 MwSDXJuE
現在に至るまで人類は皆同じ時間が掛かってる
勿論、早婚などで世代数に差が生じ進化のスピードも違ってくるだろう
それでも早くから文明を築きこれに適応してきた人種に比べると
大きな文明を持たないネグロイドの知能は相対的に低くなる
一部の教育の機会に恵まれた者や身体能力が著しく発達してる者以外は
隅に追いやられる非常にリスキーな人種だ
131:可愛い奥様
06/11/08 21:31:24 2qWMT+S6
ブラッシーという飲み物は本当にあるのでしょうか？
132:可愛い奥様
06/11/08 21:44:24 N1EhxQ2z
ラグナロクってFF風なんですか? ドラクエ風なんですか?
ネトゲやったこと無いので教えて下さい。
でも128レスと127さん見るとやっちゃいけないものなんですね…。
133:可愛い奥様
06/11/08 21:46:52 JWK1tV9G
>>128
早速のご回答ありがとうございます。
ご帰還されたのですね。どうやって抜け出せたか教えていただけないでしょうか。
今夫はキティ状態。中年期の恋でラリまくっている不倫状態のようなもの。
もう聞く耳もたんという状況で、言えば言うほど疎まれラリまくっております。
簡単な用事＝子供の風呂上りを頼むとかしても、
とても機嫌悪く「俺は人を待たせることは嫌いだ」と言います。
現実の家族は10分でも平気で待たせても、ネット内のゲーム仲間には待たせないという
顔も見たことない人達の方が家族よりも大事にしています。
でも本人は気付いていない。
仕事の効率も悪くなっているに違いないだろうと予測はつきます。
何時になったら気付くのやら。
自分の時間が欲しいというので好きにしておいても嵌りゆくだけ。
私の言葉に耳はかさないし。
小梨なら別居も有だけど、幼児と小学生の子供には親の愛情がまだ必要な時期。
母親だけで充分という夫はキティにしか見えてこない。
ここは強く調停まで持ち込むか、
ネトゲ中毒は依存症に近いから夫婦で心療内科などに受信するか迷いどころです。
134:可愛い奥様
06/11/08 21:50:56 BXfV7kVM
>>133
ネトゲ以外の楽しみを見つけられるといいね…
私は、全くゲームをしないので、わからないんだけど
無理矢理ネトゲのできない環境にもちこむっていうのは
どうなんだろ？
例えば、しばらく旅行に行ってみるとか、こっそりPCを
故障させてしまうとか…
135:可愛い奥様
06/11/08 21:51:21 JWK1tV9G
連続レス。
128さんの教えていただいたスレ読んでいます。
離婚覚悟で旦那にせまった奥がいました。
やっぱりそこまで考えるよなー、と妙なシンパシー。
為になりそうなスレです。
ありがとうございます。
136:可愛い奥様
06/11/08 21:54:12 JWK1tV9G
>>134
そうなんです。他に楽しみがあれば…って以前はただのゲーマーだったんですけど。
でもつかの間の間の趣味は子育てという時期もあったのに。
なんで今ネトゲなのか。
引越した方角が悪かったせいなのかな
137:可愛い奥様
06/11/08 21:59:47 ZUL5IKfr
遅くてｽﾏｿだけど、>>91の相談に対して、皆が冷静なので驚いた。
親離れとか、そういう問題なの？
倫理的に許されないことだと思うんだけど。
私だったら、母には黙っているけれど、父と相手の人のことは絶対に許せない。
父には「病気の母の前では偽善者面して、よくそんなことができるね。
母のことは、もうどうでもいいの？人の道に反してると思う。
あなたのことを心から軽蔑する。」と言うし、
相手の人にも、「自分のしていることがわかってるんですか？
他人の家庭を壊して、楽しいですか？病気の母から父を奪って、嬉しいですか？
母の死を願っているんでしょう？最低ですね。一生恨みますよ。
せめて母の病態が落ち着くまで父と会わないで下さい。」
くらいは言ってしまうかも。
向こうの家族や職場にも不倫の事実を言うだろうな。
138:可愛い奥様
06/11/08 22:03:19 ec1mZdX8
>>137
松居一代さんですか？
139:可愛い奥様
06/11/08 22:07:42 iP5Qkhz0
>>137
>向こうの家族や職場にも不倫の事実を言うだろうな。
嫌悪感を持つ気持ちはよくわかるけど、
既に成人した子がここまでやるべきかな？
140:可愛い奥様
06/11/08 22:12:39 V1VdAPYl
>>137
私だったら…
不倫相手にそれなりの代償を払って貰うかな。
まだ夫婦なんだしね。
相手に社会的制裁を加える方法は幾らでもある。
裏をかえせば、社会的に許されないことをしてるってこった。
141:可愛い奥様
06/11/08 22:18:20 ZUL5IKfr
>>138
残念ですが、違いますｗ
>>139
そうなんだけど、罪を犯した人がのうのうと生活しているのが我慢できん。
多分匿名で密告するｗ
お母さんがあまりにも可哀想すぎるよ。
142:可愛い奥様
06/11/08 22:23:01 W8GXYEJR
>>135
我が家の夫も子供が２歳～３歳半頃までネトゲに嵌っていました。
子供がもうすぐ８歳だから、５年前になるのかな？
ネトゲ内のオフ会に行くわ、仲間？の女の子と携帯でメールのやり取りするわ…。
積もり積もってるところに、携帯をもってトイレにこもったので、
子供置いて着の身着のまま、夜中に飛び出しました。）
気が狂って、ダンナを刺しそうだったのでｗ
一人でラブホに篭り、携帯でダンナと話をし、ダンナが迎えに来たので帰りました。
（解決しなかったら、朝に会社に行くダンナと入れ替わりに
子供を連れて実家に帰るつもりだった）
まぁ、ここまでしてようやくダンナは気が付いたみたいですけどね。
酒もギャンブルもやらない人だったので、
その後もある程度のネトゲは私も許していたのですが、
時間をかけないとネトゲはつまらないのか？飽きてしまったみたいです。
あの時期は私も仕事と育児で一杯一杯で、ダンナを省みていなかったなぁ。
彼は寂しかったのかなとも思います。
…それでも、家族に向き合わずネトゲに逃げ込むのも…どうかと思いますけど。
とにかく嫌だという事、これ以上するのなら家庭が壊れるという事を認識させるのが一番かと。
収入もおありのようですし、ダンナさんとは別居してもらえばいいんじゃないですか？
見えなきゃ、腹も立ちませんし。
143:可愛い奥様
06/11/08 22:24:13 ZUL5IKfr
>>140
禿同です！
社会に反することをした報いは受けるべき。
病気の人から伴侶を奪うって、残酷すぎる。
144:可愛い奥様
06/11/08 22:48:17 arWg2rgs
>>131
プラッシーならあります。
145:可愛い奥様
06/11/08 22:52:59 sw26P78c
>>91です。
介護と残された時間との中で、例えば母に
「お父さんいつ来れるのかな？仕事忙しいみたいだし、お酒飲み過ぎないように言っておいて」
などと言われる事が多々あります。
二人の時間を大切にしようとも思っていても、夜になると色々と考えてしまって…やり切れなくなる。
ここで文字にして色々な意見や経験を目にしたら少し楽になりました。
社会的制裁にちょっと興味あるんですが、とにかく今は母を見つめます。
ありがとうございました。
146:可愛い奥様
06/11/08 23:18:04 5cClTZG5
>>132
ＦＦやドラクエはＲＰＧっていうジャンルでしょ。それと同じジャンルだけど、
どっち風かは知らない。そのどっち風っていうのがあまりよくわからない。
いちおう両方知ってるけど。
ネトゲだとひたすらレベル上げや持ち物上げをするだけみたいな感じ。
やらないに越したことはないと思うけどね。
>>133
ご帰還・・です。ども。そうですね依存症・中毒。
いろいろ背景もあり、夫は待ってくれてましたけど。
私は仲間を持たずにやっていて（知り合いはできたけど）、
普通に飽きました。それでも1年もやってました。
廃人コースまっしぐらだったけど、上には上がいて勝てなくてつまらなくなりました。
見聞きするところでは、ゲーム内に仲間などがいると、どろどろだったり引っ張られるようです。
ご主人お仲間がいるようなので長引くかもしれません。
147:可愛い奥様
06/11/09 01:03:02 CoDpnAg2
私もネトゲはまって人生の数年無駄にした口。
ネトゲの為に仕事平気でやめちゃったり
ネトゲのアイテムを高額でやり取りしたり
今思うと狂ってるとしか思えない基地外行動を平気でする人が一杯。
旦那さんもたぶんゲーム内の仲間がいて
ヘンな友情風なことをかもしだしてて
抜けられないんだと思います。
私の場合旦那が何も言わずに待っててくれて
他の趣味を見つけることが出来
やめる事が出来たけど、やめてからもしばらくはやりたくてうずうずした
本当に依存症だよ。
一緒に心療内科にいって
相談する事をお勧めするよ。
依存症に詳しい先生見つけてね。
148:可愛い奥様
06/11/09 08:25:04 FXlQX0KW
>145
社会的制裁、なんてした時点であなたは相手以下になってしまうよ。
そういうことも考えた、と伝えるだけで充分だとおもう。
人の恨みを買うようなことはあなたのこれからの人生のためにならないから
そのときが来たら、きっぱり切り捨てることを勧める。
人間はどうしても許せない事を許して生きていかなくてはいけないのだと思う。
149:可愛い奥様
06/11/09 09:55:32 +/ZZGIau
昨夜の127です。皆様レスいただいてありがとうございます。
>>142
>ダンナさんとは別居してもらえばいいんじゃないですか？
>見えなきゃ、腹も立ちませんし。
まさしく今の私にビンゴの気持です。
そう帰って来ないで見えなきゃそれはそれでいいと思うようになってきました。
問題はどうやって別居に持ち込んで、なおかつ収入が途絶えないようにするか。
あと好き勝手にネトゲするようになったら、早晩仕事の方で支障が出てくるでしょう。
そうなると収入が困る。子供を育てるのにはお金が必要。キレイごとじゃすまないから。
>>146
ご回答ありがとうございます。仲間がいるので言うとおりに難しそうです。
今ではネトゲ内の人間関係のほうが家族よりも比重があるから。
困ったことに本人は気付いていないのが問題。
だから悪いことをしているとは思っていない。
>>147
>一緒に心療内科にいって相談する事をお勧めするよ。
>依存症に詳しい先生見つけてね。
本当に夫と私のどちらがおかしいのか診療を受けたいです。
実は下の子のチックのため今カウンセルを受けているのですが、
本当に必要なのは夫と私なのです。
150:127
06/11/09 10:07:09 +/ZZGIau
もう駄目だと思ったのは、127に書いたように
昨日は子供の事を話していて、私が見たいテレビがあったのでスイッチを入れると、
また怒り「なんでテレビをつける？今見ないといけないものか？」と言われました。
そして私が「あなたは普段、ネトゲしながらでも話はできる。と言っているではないか」
と言い返したら、「ではお前はネトゲしながらでも会話できると思っているんだろう」
と怒り出し、何を言っていると言い返したところ、
「揚げ足ばかり取っているじゃないか」と怒って言われたところです。
それは、「揚げ足取り」じゃなくて「図星を突かれたから逆キレ」ではないかと。
そしてそういう奴を2ｃｈで見かけるとレス返していた自分としては
忌み嫌っていたリア厨が自分の夫だった事に大衝撃を受け、
夫に対して生理的嫌悪を持ってしまいました。
バカの壁といい放置していた厨と同じタイプが目の前にいることの衝撃。
もう口も利きたくなく、幸い昨日遅く帰って来たことにより平静が保たれたのでした。
心療内科に行って一緒にやり直しが前向きなんだろうけど、
夫の承諾を取るのが大変だろうと察しがつきます。
もう話の噛みあわない人間との会話にどれ位労力がいるか。
別居するには、まず収入の確保と、
継続して収入をこちらに回してもらうようにしなければならない。
それには子供への愛情だけど、ネトゲで脳内ラリ状態で自覚無しの廃人が
いつまで子供を気にかけるかも怪しいです。
嵌れば時間もお金もそちらに行くのは目に見えてますから。
どうやって解決していいのかもうお手上げです。
151:可愛い奥様
06/11/09 10:42:35 Q8ZBI1gz
>>142ですけど。
別居を持ち出した時点でダンナさんが悔い改める素振りをみせなければ、
もう人間として付き合っていくのは終わるかと思います…。
なので、給料を持ってくる人としてだけ付き合えなければ、
お別れする道を選んだ方がいいかと思います。
私は「このままいくと、私は君を道連れにして心中するかもしれない」
（はっきりとした殺意を持った事に、自分で自分が怖くなりました）
「だから別れるんだ、引き止めるならネトゲやめろ」
それくらい、お前の行為は私を追い詰めているんだと、ブチまけました。
育児ノイローゼもあったかもと思います。
自分が死んでも、子供はうちの母が育ててくれるだろうと思ってました。
実際、自分の親には「そんなことなら帰って来い」といわれていましたし。
自分が壊れそうだったんで、なりふり構ってられません。
脅迫じみていたかもしれません。
我が家の場合はそこでお互いが踏みとどまったから、今がありますけれど。
現在はなんだかんだありつつも、仲の良い夫婦だと思っています。
良いアドバイスは見つかりませんが…。
家庭を守るために頑張って下さい。
152:可愛い奥様
06/11/09 10:46:43 TYawqYEU
>>150
夫をﾀﾞﾒ人間断定しながら夫の子供への愛情と夫のお金を頼りにして
うじうじしてるようじゃﾀﾞﾒだね。
本気であなたが家庭を支える気があるのなら、
夫を支えるつもりでも捨てるつもりでも、
子のためにあなたも働きはじめるべき状況にもうすでにあるわけじゃない？
お手上げしてないで、まずさっさと仕事探せば？
夫のネトゲに切れてるのはもちろん理解できるのだが、
それよりあなたは、自分の思い描いていた「夫婦円満・夫はしっかり働き家事にも協力的・
妻はしっかり家を守り育児をするのよ稼ぎは夫よ・私まであくせく働いて子供は保育園なんてとんでもないわ・
片親なんてもってのほかだわ」
みたいな家庭への観念がいま現実のあなたの家庭では崩壊しそうになっていることに
なっていて、でもその壮大な理想像を変える気は全くなく自分が変わる気も全くない、
それでハマってるだけのような気がしてきた。
悲しいし悔しいだろうけど、ある程度、あなたも見つめ直して変わらないとね。
本気でお子さんのこと考えるなら、あなたもお子さんの教育費が
決して滞ることのないように、先先のこと計算して準備して動かないと。
夫の動きばかり待つのは、所詮他力本願、あなたも夫に依存してるよ。
153:127
06/11/09 11:02:20 +/ZZGIau
>>152
つい最近まで働いていて、今でも何時でも働ける状態です。
上の子は保育園にいれており、下の子は夫の希望で幼稚園ですが、
時短で働ける状態です。
私自身が高資格を持ちフルタイムならいつでも就業可能です。
152さんの書かれている理想は夫の理想に近いものですね。
私はすぐにでも働けますが、出産乳児期間は働いていないので、
キャリアは途切れており、継続して働いている人＝夫と同じ給料を取るのは
現状不可能です。それは当然の事で、毎日継続して就業している人と
同じ給料をよこせというのは傲慢ですから。
それでもフルタイムで働けば最低生活は保障できるでしょうが、
なぜそこまでして子供を貧乏な環境にさせる必要があるのでしょうか。
私が忙しい時に子供に目をかけてやれず、その間頼みの夫はネトゲ三昧で
自分は子供に手をかけていると言い切った。
でも事実としては子供に下の子だけでなく、上の子も成績低下など問題は出てきている。
そんな状況を父母揃って解決していくところを
今私だけカウンセリングを受けに行ったり、仕事を辞めたりして対応しているが
夫は私の妻として母として勤めを果たしていないからだと責めてくる。
でも本人は怒っていないというが、常に怒りモードです。
残念ながら152さんのいう理想像は結婚の最初から私は持っていませんでした。
そこが夫の失望したところなのかもとは今思いますが。
154:可愛い奥様
06/11/09 11:02:59 7VdaxXj5
>>150
そこまで思っているのなら、とっとと離婚スレなどへ移動して
法的手段をとってでも、きっちり離婚を考えなされ。
ネトゲラリラリ期なら、実家に帰られても、
よしこれで心おきなくできると喜んでるだけかも。
とにかく動きだすこと。独立のために子供を保育園に預けて働く。
一番の被害者は子供で可愛そうだけど。それしかない。
155:可愛い奥様
06/11/09 11:09:28 Q8ZBI1gz
どうやら、ネトゲどうこうより自分と子供が損するのが耐えられないって感じですね…。
156:127
06/11/09 11:11:30 +/ZZGIau
>>151
レスありがとうございます。
私も今壊れてきているように思います。狂ってきていそうです。
子供の変化は親のいざこざのせいも多いにあると思うのに、
夫は私が母としての務めを果たしていないせいだと思っています。
そして夫自身は、父親とはいてもいなくてもいい存在で
働いて収入を得て生活を安定させれば勤めは果たしていると言います。
実際私は家事が大の苦手で家も行き届いてはおりません。
今おおきなやるべきとことが一段落して時間ができ
振り返ると家庭内でいろいろ問題が出てきた、そんな感じです。
根本的に人と強いつながりを持つのが嫌な人なのかもしれません。
夫の母親がかなりの過干渉で、それが嫌で人にあれこれされる事に恐怖
＝自分の子供も親に構われるのが嫌だろう
という考えがあるように見えます。
でもそのことを口にして言うとかなり嫌がります。
私もきちんと話し合う必要があるのか、
でもその場合はもう2人では無理だと思う。
だれかそれこそ医者や調停などで第三者に入ってもらわないと
話が続かない、すぐ怒り出す、嫌な話になると席をたつなどがありますから。
金だけ入れて帰ってこなければいい、と本気で思っています。
だってそういう状態が夫の望んでいる父親像なのですから。
157:127
06/11/09 11:13:51 +/ZZGIau
>154
現在子供に問題がおき、そのためにも仕事を辞めたのに
それを仕事を始めてって、意味ないどころか
子供の問題はどうなるのでしょうか。
158:可愛い奥様
06/11/09 11:15:42 6Tmiu/0/
「ネトゲ廃人」ってワードで検索すると、いっぱいサイトが出てくるよ。
そういうの、読んでみた？参考になると思うよ。
あと、最終的にどうしたいの？
159:可愛い奥様
06/11/09 11:17:03 Q8ZBI1gz
>>157
子供はさておき、貴女が健全にすごすにはどうすればいいのか。
貴女さえしっかりしていれば、子供は大丈夫な気がします。
160:可愛い奥様
06/11/09 11:18:43 Q8ZBI1gz
相手に変わってもらうのは期待しない方がいい。
それをしっかりと胸に刻まないとダメだと思う。
諦めが肝心。
161:127
06/11/09 11:21:32 +/ZZGIau
>>155
損するとかじゃないですね。
子供を持ったら家庭を持ったら責任が生じます。
また家庭を維持するにはそれなりの努力も必要です。
普通以上のレベルで喰わせて生活させてあげているから
家庭の義務を果たしている、ではないと思います。
家族として生活するなら家族としてのコミュニケーション、相互の意思確認
家庭を維持し運営していくために金銭以外でも時間的な協力が必要です。
それをせず家族の一員の意思を全く介せず、それどころか相手を責め
あげくに普通の会話さえ成立たなくなる状態、おかしくありませんか。
なんで自分にばかり都合の良いように話を展開していくのか
またそういう精神状態に夫自身が気付いていないから、
決して自分の非を認めない。
もう気が狂いそうです。
でも私は子供を育てていかないといけない。責任ですから。
どうしたらいいの。
162:可愛い奥様
06/11/09 11:23:04 eUxbsq2F
私には今すぐ働くことが子供に良い影響を与えるとはとても思えない。
旦那さん自身にネット依存と言う自覚はまったくなさそうだし
自覚がなければ適切な治療も出来ないだろうし
仕事にはきちんと行かせた上で、家の中では
家族の目に触れないような部屋にでも引きこもってもらい
子供のケアに専念してはどうでしょう？
で、子供が落ち着いたところで働いて、今後の身の振り方を考えても遅くはないと思う。
163:可愛い奥様
06/11/09 11:26:42 Q8ZBI1gz
かくあるべきという信念が崩せないのですね…。
だから、諦めが肝心といっているのです。
もうダンナさんには別居や離婚を突きつけましたか？
貴女は私に似ていて、ダンナさんは私の夫に似ている気がします。
ダンナの家も父親不在でした。運動会や学芸会など来たことがないそうです。
自営業で夜遅くまでマージャンやら接待やらゴルフやらで。
母親が過干渉気味なのも似ていますね。
私は家事が苦手なので、仕事をしている様なものです。在宅ですけど。
とにかく、落ち着いて。
164:可愛い奥様
06/11/09 11:29:58 Q8ZBI1gz
ごめんなさい、過干渉気味でずーっと専業主婦ってのが抜けていました。
母親が家のことだけやっていれば家庭は持つという考えなので、
根本的には変わらないみたいですよ。
165:可愛い奥様
06/11/09 11:31:38 6Tmiu/0/
読んでると、一番の不満はネトゲそのものより
「努力してる自分を認めてくれない、無視されている、自分（家族を）見て。」
という事なんだね。
今の状態は、ないがしろにされてる。
誰だって、一番認めて欲しい人に自分を誉めてもらいたい。
お金を渡してもらっても、満たされない。
といって、今離婚しても「認められた」満足感は得られないわけだし。
そうかといって、諦められない。その状態なのかな。
ふーん。
166:127
06/11/09 11:31:52 +/ZZGIau
>>162
レスありがとう。
子供のケアに専念。本当にそれが一番なんですよね。
でも今私がこんな状態じゃ子供にうまく向かい合えない。
カウンセラーは、「下の子は両親に強い不満を持っている。
今は全て受け入れて思いっきり赤ちゃん帰りをさせてあげて。」
と言われましたが、私がイラつくと無理。
でも夫がいない昨夜はかなりやさしくできました。
目に付くともう駄目だから。
167:127
06/11/09 11:35:14 +/ZZGIau
>>165
家庭の一員という自覚が無いところです。
自分がいなくても家庭は持つ、金さえあればという考え。
でも子供はそうは育たない。だって親と子は別な人格だから
自分がそう育てられて成人しても、子供は違うんだと判っていない。
なにかあると逃げ腰。
でネトゲに嵌っていない時期は子煩悩で趣味が子育てと言っていたくらい。
とにかく極端で嵌り易い。でも気付かない。
今は子育てに大変な時期だから、今ネトゲしなくてもいいのに。
何故あと5年待てないのかと。
168:可愛い奥様
06/11/09 11:36:57 yO4q37+l
>>127
ネットだから無責任に言うけど、あなたの場合は離婚した方がいいと思う。
夫婦間の信頼関係がない所で、お母さんの眉間の皺ばかりを見て育つより、
少し貧乏でも、バリバリ働いてニコニコしてるお母さんの方が子どもは好きだと思う。
書き込みだけ見た感じで失礼言うけど、
旦那さんの気持ちも少し解る気がする。
旦那さんは自分が「不要」だと感じているんじゃないかな？
>>127さんとリアルで知り合いだったら絶対喧嘩とかしたくないタイプ・・・。
169:可愛い奥様
06/11/09 11:39:19 Q8ZBI1gz
何度も書き込みごめんなさい。
もう、昔の自分を見ている様でｗｗｗｗ
168さんの旦那さんの気持ちってところ。
ウチのダンナもそっくりそのまま言っていました！
ちょっとダンナを誘って外に出るっていう様なアプローチが欲しかったみたいですよー。
170:可愛い奥様
06/11/09 11:39:41 TYawqYEU
男性的な考え方の方なのね・・・
とりあえず、127の書き込み、漢字と熟語だらけなのだw
なんて冗談はともかく
きっとすごく責任感が強くて真面目で知的レベルも高い方なんだろうね
でもね、正直に言うと、今までのあなたの書き込みの仕方、論調、
すんげー息苦しい・・・これは私でも何かに逃げ込んで依存症起こすかもしれん・・・
感情的なんだけど感情的にぎゃーと馬鹿になるのを押さえて無理に
理詰めに話をしようとして難しい言葉を継いでいるというかなんというか。
感情丸出しできゃーきゃー言ったりするのに凄く抵抗があるんだろうね。
そういうの、馬鹿な人としか思えないのかもね。
でもさ、もっと素直に感情を出してもいいんじゃない？
ご主人にも、家庭のため子供のためと理詰めで話をするばかりでなく、
そしてご主人の怒りが逆ギレなのかどうかをつつきあってイライラするだけじゃなくて、
素直に「あなたがネトゲばかりなのはつらいの、さみしいの、もっと私も子供もかまってよ」って
普通にせつなく涙流して訴えてみてる？
さみしいのよ、先が不安なのよ、親としても心細いのよ。
それを伝えることが一番大事なんだけど。
で、最後にいう。
これ以上論じたいのなら、このスレはふさわしくない。
スレたてろ。
171:127
06/11/09 11:39:43 +/ZZGIau
>>163
ずっとレスありがとう。
経験された方だけにとても有益な意見です。
まだ夫には別居も離婚もつきつけていません。
どうやって話の糸口と持とうか。
子供の前ではもう話したくないし、2人だけでも怒りだすし。
メールを出すと怒るし。
今から会社に出向こうかと。
それともこのスレをメールで出して読ませようかとも思っています。
私も今怒りと夫が怒った時の恐怖で向かい合うことができないのかもしれない。
＞根本的には変わらないみたいですよ。
そうなのですか。
でも163さんのご主人はネトゲを止めてくれて本当に良かったですね。
172:可愛い奥様
06/11/09 11:39:47 6Tmiu/0/
>>167
えっと、私は158＝165ですが、サイトは見ないの？
実は家は息子が一瞬嵌りそうになって、慌ててサイトめぐりを
した口なんです。廃人までは行かなくて良かったけど
すごく参考になったし、自分だけじゃないって励みになるし
具体的な「止め方」も書いてあるんだよね。
読んでみたら
173:可愛い奥様
06/11/09 11:41:17 Fc2z17Y5
そういう夫が多いとはいわないけど、世間では結構見かける不満だと思うな。
＞夫が家庭に無関心
別に離婚するほどの事でもないような。
127さんのレスみてると、正しいんだけどそれを主張しすぎてるって言うか、
女性らしい優しさや母性がちょっと見えなくなってしまってる。
忙しすぎるんだよね。ちょっと遊びに行ってみたら？
旦那がいると思うから腹が立つんだよ。別れるどうのこうの考えるんだったら
今現在いないものとして生活すればいいよ。
不満言うのでも、いきり立って正論より、「○○（子供）ちゃあ～んプリン食べよっか。
あああ～残念ね～こーんな美味しいのに、ゲームしてる人は食べられないもんね～」
とか明るく言ったほうがプってなって楽しい。言いかたによっては嫌味だけど。
気持ちのゆとりが必要なんじゃないかな。旦那が遊んでるのがむかつくのは
わかるよ。でも、そういう人だともう割り切って、働いてくれてるんだって
思うようにしたら？ゲームするのはもう認めて、そのかわり仕事は絶対休まないで、
って「お願い」したら？男は単純だから、「お願い」に弱い。「文句」がキライ。
あなたもちょっと旦那さんに意地になって、プライドが高くなってるんだと思う。
まあ、それが普通の女性なんだと思うけど、かしこくふるまっておけばどうかな。
174:可愛い奥様
06/11/09 11:43:14 yO4q37+l
>>169
友達で>>127さんと全く同じような状況の子が居た。
その子の旦那さんはネトゲじゃなく家庭用ゲームに逃げた所は違うけど。
結局その子は離婚した。バリバリ働いて娘さん養ってる。
今の方が楽しそうだよ。
結局、旦那さんはネトゲしたいだけなのかな？
私はネトゲに「避難」しているようにも感じた。
男って自分で妊娠出産するわけじゃないし、父親になるのって
結構難しいと思うんだよね。
まだ「恋人」気分だって捨てられないんじゃないかな。
ちょっとかわいく甘えてみるとか・・・。
でもそんな私のバカっぽいアドバイスは>>127さんには
役に立ちそうもないし・・・。
うまく言えないけど、私は旦那さんの気持ちが少し解る気がするんだよな。
175:可愛い奥様
06/11/09 11:43:52 Q8ZBI1gz
私が激昂して泣いて話にならなくなるので、最近はメールです。
スレ見せるのもいいんじゃないかな？>>127は私だって言って。
それで、感想を聞かせてもらう。
まぁ、ダンナさんに味方につくレスもあらわれたので、
それに図に乗るかもで、ナンともいえないけど。
最後まで狂っちゃえれば楽になれるのにね。
176:可愛い奥様
06/11/09 11:48:01 Q8ZBI1gz
うちのネトゲバカ（過去）はバカっぽく甘えて欲しかったみたいです>>174
やっぱりね、母親であり、妻であり、恋人であって欲しかったみたいです。
母親ってのはダンナの母親も兼ねているみたいですが…orz
177:可愛い奥様
06/11/09 11:49:18 yO4q37+l
>>175
味方につくってわけじゃないけどさw
気持ちは解るってだけで、やっぱそんな旦那さんは駄目だと思うよ。
父親になるのは難しいけど、大半の旦那さんはなんとか父親やってるわけだし、
どこの嫁だってそれなりに難しいところはあるからね。
夫婦は「お互いさま お互いさま」って思えなくなったら終わりだと思う。
どっちが悪いというよりも、書き込みから「関係が破綻」していることが読めた。
まぁ>>127が悪い、旦那が悪いっていうより組み合わせが悪かったんじゃない？
178:可愛い奥様
06/11/09 11:50:53 7VdaxXj5
>>161
離婚を考えられないなら、戻ってくるまでじっと耐えて待つしかない。
いらないかもしれないけど嵌った側の体験談をあとちょっと。
>>146です。
本当に無駄な時間を過ごしたなと思ってる。節度が守れなかった。
蓄積された家事サボりのツケ（散らかり放題）を今修復してる最中。自分の意思でね。
すべてを許してくれて自発的行動にまかせてくれた夫に感謝している。
その間一度だけ「本当に廃人になってしまうんじゃないか心配なんだよ・・」と
小声で漏らされた。それでもその時はすぐに目が覚めなかった。あとは口出しされなかった。
かなりのストレス与えていたと思う。夫の態度はほぼずっと変わらず明るく接してくれた。
帰還した今はもっと明るくなった。最近新しいPC買ってくれました。
179:可愛い奥様
06/11/09 11:54:39 do+r8M0z
>>127は凄く真面目で努力家な人なんだよ。
こういうきちんとした妻とだらしがない夫という組み合わせは意外に多い。
そしてお互いに文句を言い、修羅場を繰り広げながらも
何十年も一緒にいる夫婦が、これまた多い。不思議だね。
180:可愛い奥様
06/11/09 11:54:47 Q8ZBI1gz
>>175
ダメなのは分ってるけどさｗ
うちのダンナでいえば寂しがりやなんだよね…orz
だから、ネトゲで癒しを求めてしまったんだと思う。
ネトゲ内でいえば年長者で知識も広いから、
みんなが持ち上げて構ってくれるからｗｗ
それが心地良い。
そういう持ち上げて構ってくれるっていうのが、家庭内に無いと
居場所がないみたいに感じるみたいですお…。
181:可愛い奥様
06/11/09 11:54:53 yO4q37+l
>>176
もしも万が一、バカっぽい私のアドバイスを聞いてくれるなら、
以下の事を試してみて欲しい。
「おねが～い。私よりあなたの方が（お風呂入れるの）上手だから～」
やってくれたら
「やっぱりあなたは違うわぁ。私じゃがさつだからこうはいかないもん」とか。
まぁ「がさつだから」とかそういう所はアレンジして。
『そんな馬鹿馬鹿しいオタメゴカシができるか！私は正しいのに！
夫として当然育児には参加すべき。それをしない夫は失格。
そもそも夫実家が（ry
ともかく、なぜ私がそんな芝居を？』
とか思うんだったら、もう駄目だから離婚した方がいいと思うにゃ。
182:可愛い奥様
06/11/09 11:55:20 Q8ZBI1gz
あ、ごめん>>177だった。
183:可愛い奥様
06/11/09 11:58:09 yO4q37+l
>>180
いやw 私はどっちかっていうと>>127や>>180さんの夫タイプだから
なんとなく解っちゃうんだよね。
駄目人間っていうか・・・。
こういうタイプは安い芝居で持ち上げても気分よくなるから
うまく甘えて持ち上げてしまえばいいw
184:可愛い奥様
06/11/09 12:00:53 Q8ZBI1gz
あ、やっぱそういう感じなんだ！>>183
最近もちょっと喧嘩したところで、
昔の記憶を引きずりだして対処したんだけどｗ
おお、可愛く甘えるを心がけますよｗ
思わぬところで収穫、収穫ｗ
185:127
06/11/09 12:02:05 +/ZZGIau
皆さんレスありがとうございます。
>>172さん昨夜はありがとう。
そのスレ読んでいたら益々悲しくなってしまい、今途中です。
自分だけじゃないと思うよりも、
一つ一つのレスがまさに自分の感じていることと同じで辛いです。
昨夜からブラウザ開けっ放しで心療内科のサイトも探しています。
なんだかもうわからなくなってきて。
自分が精神科を受けた方がいいのかもしれない。
でも子育ても含めて生活の毎日は続いていく。
皆様のレス、本当にありがとうございます。
ここで激高してレスしていたら段々疲れてきたのか落ち着いてきたのか。
>>180
うちの夫と同じです。同じ性格です。
甘え下手なのかもしれない。
お前は俺に申し訳ないと思っていないと言われたけど、
あなたは私に感謝をしているのと思った。
このスレをメールで送りメンタルヘルスの受診でも考えてみようかと。
皆様ありがとうございます。
レスいただいてだいぶ救われていると思います。
186:可愛い奥様
06/11/09 12:04:33 Q8ZBI1gz
あはは、ホント似てるｗ
私は「君は自分のことしか考えていない」と言われたよ。
「俺のこと考えたことある？」って。
最近も言われた…orz
187:可愛い奥様
06/11/09 12:05:24 eUxbsq2F
さっきとぜんぜん違うことを言うけど、駄目人間と言う立場から言えば
ネットで疲れた肩や腕をマッサージしてもらえると嬉しいよねｗ
さすがにマッサージしてあげると言われたら、ネットは一時中断しないかな?
子供と一緒にスキンシップをするのもお互いによさそうだ。
それでもやめないようならもう廃人扱いで
188:可愛い奥様
06/11/09 12:07:13 Fc2z17Y5
ゲームぐらいもうほっときゃいいじゃん、て思うのは甘いんだ。
仕事休むようになったら離婚、あとはもうほっとく。これでいいんじゃない？
189:可愛い奥様
06/11/09 12:08:17 TYawqYEU
いきなりこのスレ送られて嫁、メンヘル行くぞ言われたら
それこそ夫を追いつめるぞ・・・・・
なんだかなあ、もう、無理なんじゃない？
今キャリア中断しているとはいえ高資格？持ってるんだし、
自分は元々は働いて子供保育園に抵抗なかったようだし、
別居→離婚調停→養育費ｹﾞﾄして離婚→子供預けてﾊﾞﾘｷｬﾘ（死語）
が妥当なんじゃないの？
がっちり稼いで養育費ももらって、家事苦手なようだからたまにダスキンだ。
子供もきっとのびのびしてくれるよ。
190:可愛い奥様
06/11/09 12:09:40 Q8ZBI1gz
ぎゃははは！！ごめん、私の家に当てはまってるよ！>>187
今起こす時は自発的に足裏マッサージしてあげてるよ。
やっぱりね、そういう気遣いみたいなのも欲しいみたい。
でもね、それが当たり前って顔されると、
こっちも面白くないんだよね。で、心がけを忘れる。
互い思いやりを持たないとね。
191:可愛い奥様
06/11/09 12:11:22 yO4q37+l
>>187
嬉しい嬉しいw
スキンシップから相撲に持ち込んでわざと負けてあげるとかw
>>185
がんばってね。っていうか、がんばらないでね。
時々は肩の力を抜いて人に甘えた方がいいと思うよ。
うまく行くよう祈ってます。
192:可愛い奥様
06/11/09 12:11:53 eUxbsq2F
「お互いに思いやり」
本当この一言に尽きるね。私も忘れないようにしよう。
193:可愛い奥様
06/11/09 12:15:34 PMBB/fgr
うちの旦那も子供が乳児の頃、ネトゲ馬鹿だったｗ
色々焦りがあったらしいんだよね。
旦那が体調崩して仕事をやめていた期間のことでもあったし、
自分は何も出来ない駄目な奴で、どうせ俺なんかいなくてもお前一人で全部出来るだろ、という、
妻子に無関心というより、自己評価が低かったんだと思う。
何を言ってもイライラして反発して逆切れして、そのくせ自分の言いたいことも言わないで…みたいな。
で、私が理詰めで理性的に丁寧に、ネトゲをやめて家庭に目を向けてくれるよう、
説明しようとしたのがまた、悪い方向に向かっちゃった。
どうしてお前はそんなに理性的なんだよ、とか、はいはい俺だけが悪いんだよね、みたいな、
旦那からしてみれば「上から目線」に見えて、余計に反発してしまったらしい。
お前は何でもかんでもわかってて、俺はなんでもかんでもわからないんだろ、というようなことを言われて、
ああそうか、と思った。
子供のことやら旦那の体調のことやら、自分ひとりでどうにかしなきゃと思いすぎて、
全く旦那を頼りにしていない・信用していない・一人の人間として評価していないような状況が続いてた。
ネトゲなら、ＰＴ組めば自分の役割があって、何かすれば「あり～♪」って言ってもらえて、
レベルが上がれば結果になる。それが楽だったみたい。
私の一人頑張り損か！と思うのと同時に反省して、
私だってあんたと同じように子育て初心者なんだから出来ないしわかんないし手伝え！とぎゃんぎゃん泣いて、
それからはコレ出来ない、アレ出来ない、あなたのほうがうまい、お願い！とどんどん役割を割り振って、
自分が頼んだことは、結果がどんな出来でもとにかく褒めて、
旦那が逆切れでも自分の意見を言った時は、それがどんな馬鹿なことでも即反論せず、馬鹿にせず、最後まで聞く。
「あんたは間違ってる、おかしい！」と頭から否定するんじゃなく、
「なんか、こういう風に困ってる人もいるらしいよ」とネトゲ依存のサイトも見せて、そのうちネトゲはしなくなった。
ネトゲが逃避なら、逃避しなきゃならない現実が少し変われば、戻ってくるよ。
本当に廃人というのは現実逃避ですらなく、
こちらの世界に興味を無くして、あちらの世界に溶け込んじゃってる人だと思う。
194:127
06/11/09 12:18:27 +/ZZGIau
>>186
全く同じ事を言われましたｗ
「俺の事を考えたことある？」って。
仕事も出来て責任感もあるのに、なぜネトゲで家庭崩壊をと悲しくなる。
まだ仕事人間(=夫の父親）で家庭を顧みる時間がないほうがましだ。
マッサージは上の子がやるようになった。
その時は喜ぶけど、またネトゲ。
離婚は口にするのは簡単だけど、
現実の処理や環境の変化への対応はとてもエネルギーがいると思う。
お金の問題だけじゃなく、子供の養育から親の事やら何から何まで。
結婚の時よりも子供いる分ものすごく大変で、まずは子供の事を思うと。
上の子は保育園だったけど、下の子は幼稚園だ。
父親もいなくて母親はフルタイムでとは、今の子供の状況からでは可哀相。
派遣時短でも目が行き届かず、今は辞めている状況だから。
何で働くの？君の趣味でしょ。と言われたことあるなあ。
195:可愛い奥様
06/11/09 12:22:42 Q8ZBI1gz
>>何で働くの？君の趣味でしょ。と言われたことあるなあ。
もう、似すぎてて怖いｗｗ
私は趣味の延長に仕事があって、私の逃げ場が仕事になるから。
「仕事してるは言い訳でしょ」って。
もうね、貴女が決断して動かないとこの状況は変わらない。
働くにしろ、働かないにしろね。
別居する方向で考えてるって口に出してもいいんじゃないかな…。
そこから動いてもいいと思うんだ。
頭で考えても大変だってわかるだろうけど。
かわいそう、かわいそうでは…。
あなたの嫌な２ｃｈでいうデモデモちゃんになってるよ？
196:可愛い奥様
06/11/09 12:23:49 TYawqYEU
派遣時短の高資格ってなんだ？？なんて関係ないつっこみを入れつつ
まあ頑張れ。
立派にスレ立てていい相談だった気もするし、
そろそろ次の相談の書き込みを見たいところだ・・・・
197:可愛い奥様
06/11/09 12:31:32 yiTnnX1v
私も上の子幼稚園で下は授乳中。
働きたいって思うことあるけどなかなか難しいよね。
私何も資格なんて持ってないしさ。
ずっと働いてて急に家で育児するだけでもなれるまで大変だよね。
198:可愛い奥様
06/11/09 12:33:08 Fc2z17Y5
実家は頼れないのかな？お母さんとか、泊まりに来て貰うのは？
もちろん、自分が疲れてるからっていうのを理由にして。
お母さんが来てたらさすがにしないんじゃない？
そのとき子供も嬉しそうにしたりしてて、目がさめないかな。
それでもする人はするか。
199:可愛い奥様
06/11/09 12:40:45 LT6LYv1M
家ではゲームにはまって妻を半分無視するけど
仕事が出来て高収入で仕事に対しては責任感があって
収入もきちんと渡してくれるあなたの旦那と
今は仕事が専業主婦なのに
＞実際私は家事が大の苦手で家も行き届いてはおりません。
という127とでは、127のほうが下だと思う。
127は、高資格でキャリアと学歴があったかもしれないけど
「専業主婦なのに、主婦業もロクにできない女」な今のあなたは
「無職なのに、主夫業もロクにできない男」というクズと同じではないの？
旦那を非難する前に、美味しい料理の作り方覚えて
掃除や洗濯もきちんとして
旦那が家に帰ってきた時に
ゲームの世界に逃げなくても
安らげる環境をあなたが家に作ったら？
200:127
06/11/09 12:44:02 +/ZZGIau
皆さんレスありがとう。
段々一つ一つにレスできなくなってごめんなさい。
自分がデキナイ言っているだけのバカ女になっているとは。
そうなんだよ。バカなんだよあたし。とかなると開き直り見苦しいだし。
どこでどうやって話を切り出そうかしら。
下の子が幼稚園で上の子は保育園出身の小学生です。
仕事は会計で大手外資監査法人出身ですので、わりとすぐ仕事が来る。
と書くと狭い世界だからちょっと嫌だな。
自分と同じ頃働いていた人達が、管理職になったり事務所開設したりしてドンドン偉くなってくる。
自分はもうそのラインには乗れないけど、それなりに働いていける。
でもそれは本当に趣味でしかないと自分でも思う。
実家の母が来てくれたときは、これ幸いとネトゲ三昧でした。
また呼べという。そして家事もしてもらえと。
なんだかなあ、自分の親に言わないで私の親に言いつけるのはなあ。
皆さんありがとう。だいぶ落ち着きました。
書いていて、自分よりになっている私自身とも対面しました。
だから今どうなるではなくて、
ただ「お互い様」はあるのかもしれない。
でもネトゲの嵌り方もまた異常とも思えて。昨夜のスレもう一度覗きます。
201:可愛い奥様
06/11/09 12:45:40 6Tmiu/0/
まずは家事をちゃんとして、掃除をきちんとして
花でも飾って、自分も化粧や身なりを整えて
それから旦那に文句言ったら、聴いてもらえると思う。
202:可愛い奥様
06/11/09 12:48:17 Q8ZBI1gz
ホント掃除は大事だよ！！
家事の苦手な私はカレンスレは心の支えだｗ
やっぱ、家が汚いとエチする気にもならんわな…orz
203:可愛い奥様
06/11/09 12:49:46 yO4q37+l
>>200
もう一人で頑張るのやめなよ。
じゅうぶん頑張ったと思うよ。つらそうだよ。
頑張った事が結果に繋がっていない今を考えればわかると思うけど、
頑張れば頑張っただけ、127sさん自身も旦那さんも追いつめている。
お金あるみたいだし、遠くても一回子ども連れて実家帰りなよ。
そんで実家のお母様にちょっと見ててもらって、
一人で優雅にショッピングしたり、地元の友達にお茶＆愚痴でもしてくれば？
２、３日家事も育児も妻もお休みしてさ。
１２７さんもキライ（苦手？）な家事育児三昧の毎日で疲れてるんだよ。
もちろん旦那のカードで帰郷、豪遊。
これぐらいは主婦の当然の権利、有給休暇ってことでw
204:127
06/11/09 12:51:34 +/ZZGIau
>>199
今一番耳の痛いレスだと思う。
嫌いなんだ主婦業が。だから頑張って資格とって一生働けるように自分を整えてきたのに。
でもそれ言っちゃうと、じゃあ自分何様？になってくる。
はっきりいって掃除したり料理するよりも、仕事している方が楽しい。
皆そうだと思うから、家事くらいでとか育児って遊んでるだけだろ、といわれると
すっごく腹が立つ。こんなに苦しい作業はないと思ってしまうから。
子供はもっと大変。家事はそれでもやれば成果は目に見えるけれど、
子供は違う。努力や愛情をかけた筈が違っていたりして。
一日の結果ではなくて、子供はどれだけ自立できて自分で考えていけるように育てるか。
でも掃除しても、子供が汚すと掃除していないと怒る夫は
目が見えていないのではないかと思う。
思い込みで嫌っている感じ。
ああまたデモデモちゃんになっている。いかんいかん。気をつけよう。
205:可愛い奥様
06/11/09 12:52:26 6Tmiu/0/
>>203
気分転換も良いけどさ、その前に先ず自分の住まいを見直すべきだと思うよ。
松居信者じゃないけど、夫婦仲の悪かった時は、やっぱり家の中が
荒れてたもの。
むりやりでも綺麗にするようにしてったら、自分の気持ちが先ず変わる。
気分転換はその時でも良いと思う。
206:可愛い奥様
06/11/09 12:52:54 Q8ZBI1gz
私は出来る女で子供を持ったからこのレベルって思ってない？
私もそう。同じ年頃の男の子達はみんな独立して…。
同じ様な技術なのに、女で損してる…みたいな。
私もこの考えから抜け出せないから、心がけを忘れがち。
ほんとに夫婦はお互い様なんだよ。
ダンナはダンナで嫌になっても家庭があるから、
働き続けなければいけないというストレスはあるし。
自分視点ばかりで考えず、相手の立場で考えてみると、
あなたにも少し省みることがあると思う。
自戒を込めて。
207:可愛い奥様
06/11/09 12:57:27 6Tmiu/0/
プライドが高いのはよく解ったけど、やることやら無いで
「自分を認めて！誉めて！」って無茶苦茶じゃないか。
子供の世話は成果が出ないって、20年のスタンスで見ていくものが
1時間や1日でどうなるわけじゃないってわからないのかな？
208:可愛い奥様
06/11/09 13:01:26 yiTnnX1v
すごい資格持ちなんだな。ｳﾗﾔﾏｼｽ。
下手に資格あると、私は外でも必要にされている！
なんて思ってしまって家のことないがしろにしがち。
会社勤めの人にありがちなﾊﾟﾀｰﾝ。
実際は自分が休んだって会社は回るのにね。
高資格持ちでない私は退職してから
家事をする会社を自分でこっそりと経営している気分になってます。
社長も社員も私１人。
家事って結構大変だけど手も抜ける。今は子育てで家事は手抜き気味。
で、ﾄﾒの監査が入ったり(´д｀)
127は、何が一番大切なのかよく考えるべきだと思う。
犠牲になってるのは、127じゃなくて子供だよ。
209:可愛い奥様
06/11/09 13:02:21 yO4q37+l
>>205
127ﾀｿの子どもが追いつめられているのは、家が汚いから？
それとも127さんの作るご飯が不味いから？
そうじゃないと思うんだな。
やっぱりお母さんが辛そうだからだと思うんだな。
「べし」「べし」っていうのはわかるんだ。
でも、べしべしばかりの家庭って疲れるよ。
一回どっかでリセットしないとだめだと思うんだな。
どこまでリセットするかは、一回実家帰ってから落ち着いて考えた方が
いいと思う。
今は尋常じゃないよ。とにかく暗いし辛そうだし。
旦那さんも少し一人で考えた方がいいと思うし。
今は何言われても「うるさい」「息苦しい」だけでしょう。
実家では「なぜ帰って来た」って聞かれたら、とりあえず「有給休暇w」って
言っておいて、そんでどうするか考えた方がいい。
少し休んで、「やっぱ親にも相談したい」ってなれば、それから言えばいい。
でも子どもさん上は小学校なら、現実的には冬休みになってからになるかな。
210:可愛い奥様
06/11/09 13:03:32 DTEq/fkP
>>127
この際家事はしばらく放棄して、子供さんと楽しいことをして気分転換を図るに一票。
想像でしかないけど、127は家事苦手と言いながらもそこそこやってるような気がする。
少なくともダラの私よりは・・・。
211:可愛い奥様
06/11/09 13:04:15 Fc2z17Y5
要するに、自尊心が高いということだね。
最初から「高」資格と書いてあったし（普通「資格」とだけ書くよね）数字を
仕事にしてる人という感じがする。
バカ女って、そういう言い方変じゃない？
199さんが言うように
＞美味しい料理の作り方覚えて
＞掃除や洗濯もきちんとして
＞旦那が家に帰ってきた時に ←ここ「子供が精神的に」に変えて
＞ゲームの世界に逃げなくても
＞安らげる環境をあなたが家に作ったら？
212:可愛い奥様
06/11/09 13:04:42 l6waIieZ
ﾈﾄｹﾞ旦那の対処話だったはずだが
もういいんじゃないの？
213:可愛い奥様
06/11/09 13:05:23 6Tmiu/0/
>>209
家が汚くて、ご飯が不味くて、その上お母さんが疲れてるの
コンボじゃないの？リセットって、実家に帰ってできれば良いけど
帰ってきて、荒れ果てた自分の家を見ると、どんよりすると思う。
さあ！これからやるぞ！と、思えれば良いけど。
リセットは、掃除してからだって行けるわけだし、目の前のことから
動くのが良いと思うけど。
214:可愛い奥様
06/11/09 13:05:50 TYawqYEU
能力高いんだから、その気になれば家事も得意になるだろ。
で、会計士なら、夫がちょっとくらいネットにはまってても
食いぶちに困ることはないし。なんだ大丈夫じゃん、好き放題はまらせとけば。
って、乱暴ないいかただけど、それくらいあなたが諦めてふっきれた態度して
家事に専念して子供と遊んだりお菓子づくりにでもチャレンジしてたほうが、
子のチックにもいいし夫の戻りも早そうな気がする。
家事の腕を上げるよう努力しながら、あなたも健全な「はまりモノ」を見つける手もあるよ。
自分の世界を広げてみれば？家事と育児と夫と仕事だけじゃないんだから、世界は。
ごぶさたしてる友達と遊んでみたりさ。
あとさ、子供のために仕事を諦めなくちゃいけない、家にいなくちゃいけない、
って考えも、一度見直してみたら？？
保育園でお友だちや子供の世話のプロである保母さんとたっぷりふれあわせて
連れて帰って思う存分赤ちゃん返りさせてあげて・・・ってのもひとつの手では？
まあ、それはお子さんの問題でのカウンセラーさんと相談することだと思うけど。
215:可愛い奥様
06/11/09 13:07:11 YwrMNa7z
家きれいにしたって、おいしい料理作ったって、ゲームに嵌ってたら関係ないよなぁ？
なんか主題からずれてない？回答が。
ネﾄｹﾞなんてしらない姑がレスしてるみたい。
216:可愛い奥様
06/11/09 13:08:09 Q8ZBI1gz
なんとなく思ってた事なんだけど…。
仕事やめてから、子供に勉強やらしつけやらを厳しくしてないか？
中学受験とか考え始めてないか？
私も暇になると子供につい押し付けちゃうんだよ…。
高学歴、高資格と聞いた時点で、
子供もこうあるべきみたいな図が見え隠れしてて。
217:可愛い奥様
06/11/09 13:08:55 wm/cGeKO
>>127
あなたはどうして失望していると思う？
それは旦那さんに期待をしているから。期待をしなければ楽になれるよ。
給料を運んでくる人と思うか、いらない人だと切り捨てるか。
子供は両親揃っていたって幸せにはなれないよ。子供は母親が幸せなのが嬉しいの。
218:可愛い奥様
06/11/09 13:14:46 Fc2z17Y5
>215
ずれてるみたいだけど、結局旦那なんて大人なんだから（ゲームにはまってる
時点で子供だけど）放っておいてもしらんがなというか変えられないと思う。
自分が「変わらなきゃ！」って思わないと。
でも子供のお母さんは127さんしかいない。チックを治すのも127さんしかいない。
あれこれ言ったって変わりようがないんだったら依存症の旦那は放っておいて
自分がイライラしないようにするしかないんじゃない？ということ。
それには家事を一生懸命やって得意にしてしまう。ちょっとでも得意になったら
「成果」になってうれしいからやる気につながりそう。
今まで何でも出来たから、下手な事やるのが辛いんじゃないかな。
私も208さんみたいに「一人会社経営」してるよ。案外楽しい。特に会計。
219:可愛い奥様
06/11/09 13:16:00 7VdaxXj5
>>215
最初の相談が「夫婦のありかたについて」だったから、
これはこれでまあいいでないの。
でも実際問題としては、一度はまってしまったネトゲ廃人が抜け出すのは
夫婦のありかた改善で解決するとも思えない。
それで解決するに越したことはないし、試す価値はおおいにあるけどね。
やめろやめろぎゃんぎゃん言うのは逆効果だとは思う。
220:可愛い奥様
06/11/09 13:16:40 yO4q37+l
まぁ「あるべき家庭の姿」というのは、色々だから。
127さんが考えるよい家庭、私が考えるよい家庭、>>205さんの考えるよい家庭、
127さんの旦那さんが考えるよい家庭。
良い家庭、よい妻、よい夫。
これが例えば、私と>>205さんの考える「良い家庭像」がズレてたとしても、
まぁお互いが生活していく上でどうってことないわけだよねw
たまたま>>205さんが私の夫だったり姑だったりするとヤバいわけだけども。
少なくとも夫婦の間ではそれが擦り合わせできてないと、不協和音になる罠。
そのすりあわせをした方がいいんでないか、と。
それと、子どもが考えるよい家庭っていうのは、たいして幅がないような気がするよ。
上とは矛盾するけど、誰かがいったように
不幸な家庭ってのは様々だけど、幸せな家庭っていうのは一様だとか。
少なくともお母さんが泣いてばっか怒ってばっかっていうのは
普通理想の家庭像じゃないわな。
221:可愛い奥様
06/11/09 13:19:01 l6waIieZ
２ちゃんやる時間があるなら旦那と向き合えば？
今回沢山レス貰って自分の状況が把握できたわけだし
222:可愛い奥様
06/11/09 13:25:53 yO4q37+l
一回、旦那127の両方が、それぞれが考える
「俺が、私が考える！
よいお母さん、よいお父さん、よい妻、よい夫の条件決定版」
を箇条書きで書き出してみたらどうだろう。
相手に何を求めてるのか、お互いにわかると思うな。
それに「家が片付いている」「おかずは常に５品」とかがあればやればいいし。
書いてなきゃやらなくておkだしw
まず二人が仲良くニコニコとしてれば、子どもは安心すると思う。
二人の関係の見直しが必要。
それと同時に「夫の好きな（だった）ところ」も書いてみて。
なんでつき合ったかとか。なんで結婚したのかとか。
223:可愛い奥様
06/11/09 13:27:02 +OiBqZgC
このｽﾚ読んでると、127さんがやらなきゃならないことばっかり山のよう。
旦那をアテにするのを止めて、家事を完璧にこなして、子供を思い切り
甘えさせて…そんなん全部できたら神様だよ。
しかも旦那さんが病気や怪我で働けないならまだ本人の気合も入るだろうけど、
厨房みたいにゲーム三昧であっちの世界に行ってる奴（失礼）のためにそんな
気力出ないよ。私が127さんでも怒りで気が狂いそう。
個人的には今は逃避でもいいから、実家に帰ってゆっくり休んで欲しい。
そして義両親にでもチクって旦那さんにお灸を据えてもらって欲しい。
（これは義親の性格にもよるけど）
キレそうな時には（ヤバくない方向に）しっかり切れて置いた方がいいと思うよ。
224:可愛い奥様
06/11/09 13:27:13 TYawqYEU
これで>>127がもし釣りだったらネ申だな・・・すごい釣り師だ。
しかも公認会計士。無敵・・・
225:可愛い奥様
06/11/09 13:41:42 yqQsaO43
家事をしない上に２ちゃん中毒の今の127に
ネトゲ中毒の夫を批判する資格無しですよ。
127の実家の母に毎日家事をやってもらわないと
めちゃくちゃな惨状の家の中や食事だったのでしょう。
現在の127のような頑張ってない人間に
「頑張らなくていいよ」「家事を休む日を作って」
「ゆっくり休んで欲しい」という人達もすごく変ですね。
学歴と資格（CPA)とキャリア 以 外 は
今の127と同じ（家事やりたくない、愚痴を２ちゃんに長文で書きたい）
だから、つい127に共感して書いてしまったんでしょうね。
自分への弁護を127にかぶせているだけに見えますよ。
127は再就職したほうがいいのではないでしょうか？
家事はプロに金払って任せることにして。
「仕事を頑張ってる127」になれば
旦那と別れるにしろ、旦那を家庭内別居状態にするにしろ、
旦那とよりを戻すにしろ
127にとって今よりは満足いく結果になるのではないでしょうか？
127が本来の127に戻れたら
127に勝手に「同じダラ主婦仲間だ」「127さんを叩く人は許せないワ！」
とばかりに勝手に共感して「頑張らなくていいよ」と言ってる女達は
高学歴高収入高資格の127の足元にも及ばなくなりますね。
226:可愛い奥様
06/11/09 13:50:10 TYawqYEU
>>225
おお、概ね禿同だが最後の4行が余計だったな・・・
ただそこを書かないとおつむの弱い奥様方を釣れなくなるのかw
227:可愛い奥様
06/11/09 13:52:16 6Tmiu/0/
私も、225に概ね禿同だわ。
228:127
06/11/09 14:08:35 +/ZZGIau
皆さんレスありがとうございます。
認定厨とクマ225は論外ですけど。
さすがに朝から2ch（昨夜もいたけど）は疲れますね。
ネトゲと家事。もうにわとりと卵のような、違うような。
嵌り易い体質は元々夫の気質で家事苦手は元々私の性質。
仕事を辞めたのは夫の希望で、妻は家にいて母親業をきちんとしてほしい
良妻賢母が夫の理想なようです。
だったら私を選択したのが間違い？かとなるともうお話にならない。
でも夫の好みは表面かわいらしく内面剛強のようなw
Q8ZBI1gzさんは本当に状況似ている、わかっている。恐いよｗ
中学受験させようと思ったら、上の子は成績ひどくやる気なくて無理。
それで夫が週末俺が面倒をみる、と言っていたのにネトゲ。益々成績低下。
そして夫の希望で幼稚園にいれた下の子が中々出来がよかったのにチック。
夫はカウンセリング受けることさえ反対していた。子供の将来に関わると。
でも必要なのは親のカウンセリングじゃないかと思ってきた。
229:127
06/11/09 14:09:40 +/ZZGIau
ゲームに嵌っていたときも子供を怒りながら続けていたけど、
ネトゲは凄まじい。
何が気に入らないかというと、話が通じなくなってきたこと。
攻撃的で怒りっぽく、自分に都合の良いように曲げてしまうところ。
私が指摘すると、今度は私の妻・母として能力なさを挙げてくるし。
こんな諍い止めたい。
>まず二人が仲良くニコニコとしてれば、子どもは安心すると思う。
>二人の関係の見直しが必要。
本当そうなんだよね。私が笑っていると下の子も落ち着く。
皆ありがとう。書き込んでレスいただいて考えて、本当に良かった。
まだ全然解決していないけど、落ち着けた事はとてもいいことだから。
今は夫に帰ってきて欲しくないんだ。邪魔なんだ。
文句ばっかり言ってネトゲにしか関心のない夫と関わりあうのが嫌なんだと思う。
夫の言葉「嫌いな人間とはだくさん話し合え」とはどういうことを
言っているのか考えて欲しいんだ。
子供のいないところで、激高しないところで冷静に話し合うことを考えてみます。
どうもありがとう。
230:可愛い奥様
06/11/09 14:20:40 7VdaxXj5
うわ、なんかもう・・だめだこりゃ
幼稚園ですでに出来がいいとか、上は成績低下とかって・・
それを夫のせいにしてるし。そら子供もおかしくなるわ。
231:可愛い奥様
06/11/09 14:20:42 Q8ZBI1gz
私達、生き別れの姉妹？本当に似てるｗｗｗ
一度壊すところから始めないと、もう無理だと思う。
自分も追い詰めて、向こうも追い詰めて。
その先なんか見えなくなるくらい。
私達は分りやすい結果が欲しいんだと思う。
給与の額で自分の価値を計ってる。
ダンナの愛情で自分の妻としての価値を計ってる。
子供の成績で自分の母親としての価値を計ろうとしたり…。
子供に成果を求めてはいけないよ？
家族であっても子供とダンナは他人。
他人と自分は違うんだ。
ああああああ、自戒自戒ｗ
最近の我が家の夫婦喧嘩のきっかけは私が仕事が忙しく、
家事とダンナを省みなかったことが発端だった。
ある意味、ネトゲと変わらないよね。
私は大変なのよ！ワカってよ！いたわってよ！って。
そう思ってカリカリしてた。
ネトゲに嵌るダンナさんも悪いけど、
自分が相手に対する気持ちをもう一度良く考えて。
やりなおせるよ、きっと。
頑張ってね。
232:可愛い奥様
06/11/09 14:22:15 TYawqYEU
まあがんばれよ。
実際自分に妻・母として能力がないのもちゃんと胸にきざんでな。
夫に変わって欲しﾈﾄｹﾞなんとか汁と耳の痛い話するなら、
自分もきちんと耳の痛い夫の話を耳かっぽじって聞いて言われるように家事しろよ。
233:可愛い奥様
06/11/09 14:29:05 PMBB/fgr
相手に都合の悪い話（ネトゲ云々）を聞いてもらいたいなら
自分に都合の悪い話（自分の欠点）も聞かなきゃいけないのは当たり前だし、
相手に歩み寄りを求めるなら、
自分も歩み寄らなきゃ仕方ないと思う。
まず「自分は正しい、間違ってるのは夫、私は正論でそれを正そうとしているだけ」という思い込みを捨てて、
同じ目線の高さで話し合ったほうがいいよ。
くれぐれも「あなたの家庭を顧みないネトゲ中毒について話し合いましょう。
あなたの言いたいことも聞いて あ げ る から」にならないように。
234:可愛い奥様
06/11/09 14:36:41 S4jUQ93L
ずっとロムっていましたが、>>225に概ね同意です。
でもクマってなんですか？
127さんてプライドがとても高い方なのですね。自分を変える必要はない、相手が
全ての元凶で、耐えているだけでも自分は努力していると言えるんだと必死で主張
しているように見受けられました。
夫婦お互いで、自分を省みることなく悪いのはお前だと責任を擦り付け合っている。
実際に言われているかは分かりませんが、子供にしたら「あなたの悪いところはパパ
のせい」というオチ所は非常につらいと思いました。
他の方も言われているように、同じ立場で話し合われることが必要だと感じました。
235:可愛い奥様
06/11/09 14:41:11 QjUMbg7F
公認会計士がｷｼﾞｮ板でなかなか香ばしくご活躍ときいてとんできますた
ご主人にとにかく乙とお伝えください
236:127
06/11/09 14:44:20 +/ZZGIau
>>231
すごく解るよ。すぐに結果が欲しくなる、白黒つけたがる。
仕事はついこの間、今までやったことのない大きなものをやり遂げた。
自分としては80点の出来だったので残念だったけど、仕事自体は成功だったので良しと。
仕事は100点の出来で当たり前、120点以上の出来でやっと自分の成果になるとして
今までやってきた。そして結果は確実につながってきた。
そういうやり方ってQ8ZBI1gzさんは理解してくれるよね、きっとｗ
一度壊してからか。そうかもしれない。
甘え下手だった自分も含めて。
自分がぬるいところにいて相手に求めても無理なのかも。
ネトゲに嵌るのはギャンブルに嵌るのと同じ感覚でいたから、
なぜ嵌っていない家族が迷惑しなくてはいけないの、とずっと思っていたから。
でも病気と思えば、自分もヌルいところで立っていても始まらない。
夫との話し合いは何処から始めようと決めるまもなく
子供たちが帰って来る。
何が大切か考えてとアドバイスも頂き、いろいろな意見を頂き
皆様ありがとうございます。
237:可愛い奥様
06/11/09 14:59:41 C+exLhPK
127のダンナがバカなだけだと思うよ。
ストレス解消にゲーム、それはいいと思う。
人間何かでたまったものを抜かないとね爆発しちゃうから。
でも度をこしてるよ。
社会生活に支障がなくても家庭のバランスはもうガッタガタ。
働いてるから、いい稼ぎをしてるからって、
家で傍若無人に振舞って言い訳ないじゃん。
いい年して、ただの甘えじゃない。
なんで127だけ省みなくちゃいけないの？
別に127の擁護をするつもりはない。
自分が間違ったことしてるってわかってるくせにそこを127に
責められると自分勝手な論理をわめいてのらりくらりとかわす
127の夫が気に食わないだけ。
そんな生活、正当化できるわけないじゃん。
それがわかってるからこそ127にそこを突かれると激昂するんでしょ。
もし奥さんに不満があるなら直接言いなよ。
溜め込んでそれをストレスにしてゲームにこもるなよ。
仕事のストレスなら家庭にそこまで持ち込むなよ。
上手く発散できなくってそのストレスに家族巻き込んでるだけじゃん。
238:可愛い奥様
06/11/09 15:07:09 TYawqYEU
>>237
それ、127と127の夫を入れ替えて、
ゲームを２ちゃんに入れ替えて、
家で傍若無人に振る舞ってを家のなか散らかりっぱなしにしといてに入れ替えると
あらあらびっくりw
つか、働いてるからといい稼ぎをしてるからの代わりがあまり見つからない分
127の夫の勝ちかも
・・・っていうこと、だれかレスしてたよね上のほうで
239:可愛い奥様
06/11/09 15:07:26 7VdaxXj5
相談が長くなって、何度も登場するとだんだんうざがられ、
しかもなんだかんだ後出しが多いと、叩かれるのは２ちゃんの仕様。
どんな内容でもですｗ ちゃねらーの127自身も知っているかと。
240:可愛い奥様
06/11/09 15:17:59 y+O0auy1
誰が悪いとかさ、そう考えるときりがないでしょ。結果をだしたがるのって
127さんが自分でもいってたじゃない。
今後どうしたいかを聞きに来たんでしょ。自分の思うとおりの答えが出るとは
限らないよ。役割分担、って考えたらいいじゃん。
127さんは子供のことを含め家庭内、旦那は仕事、って。
仕事でもそうでしょ。他の部署の事手を出したりしない。上手くいくように
下ごしらえして仕事を回すこともあるけどそんなふうにしない人だって大勢いる。
正直子供のことで手一杯なのに旦那のあるべき姿まで考える余裕があるなんて
すごいなと思ったよ。できる人はちがうんかも。
241:可愛い奥様
06/11/09 15:21:34 Q8ZBI1gz
>>236
最後にアドバイス。仕事はした方がいいよｗ
誰になんといわれようとも。
自分のレベルがわかるものがないと、
何時までたっても、どこか不安なままですごすと思うよ。
そして、家庭やら子供やらに行き過ぎた安定を求めてしまうんだよ。
そういう血なんだよ。
こればかりは、いまだに変えれない…orz
242:可愛い奥様
06/11/09 18:39:17 Bm1sBk6H
127って結局自分の事しか考えてない。
自分が可愛いんでしょ。子供より旦那より。
自分には絶対落ち度が無いと思っているでしょ。
家庭の悪いとこはみんな夫のせい。そしてネトゲのせい。
何で夫がネトゲに逃げたか分かってないね。
あなたが完璧さを他人にまで要求するからだよ。
家に帰ってきてまで会社みたいな事されちゃ、夫は現実逃避するしかない。
子供にも完璧さを求めているでしょ。受験させたいのに子供が怠けて・・・って。
そういう女だから子供がチックになるのよ。
あなたにそっくりな母親に育てられた女です。
いくら仕事が出来る女でも、家庭では良い妻・母になれるとは限らない。
243:可愛い奥様
06/11/09 18:45:12 hl7gLKY2
結婚してまで相性最悪夫婦ってあるんじゃないかと思うよ。
別れたら良いのにと思うけど子供がいると何ともいえぬ。
>>126亀レス
自分が決めてずっと続けてることを
どんな理由があろうと人に変えられたくない男っているよ。
妻にイニシアチブを取られまいと必死なんじゃない？
244:可愛い奥様
06/11/09 20:57:28 USuKvEAs
「旦那はネトゲで収入を得ている」と思ってみたら
全てを許せるようになるぞ
245:可愛い奥様
06/11/09 21:08:16 l6waIieZ
127もﾈﾄｹﾞ仲間に入ればいい。
分かり合えるし、家事育児も助け合えるよ。
その位覚悟があれば夫婦円満になるんじゃない？
クマー指定されそうだ。
246:可愛い奥様
06/11/09 22:05:58 MCPSESZV
一緒のパーティ入ったら良いんでね？
たぶん夢から覚めたような気分で廃人からは抜け出すよ
247:可愛い奥様
06/11/09 22:15:39 7VdaxXj5
なんなら私が凸・・いやなんでもない。
>>224すごい発想ｗ
248:可愛い奥様
06/11/09 22:16:14 7VdaxXj5
>>244だった凹
249:可愛い奥様
06/11/09 22:21:40 TYawqYEU
都合の悪いレスはすぐスルー、クマ指定。
ﾈﾄｹﾞでも友達できなさそうだw
250:可愛い奥様
06/11/09 23:29:42 Hsja53wp
ネトゲ内でも「こうするべき」の嵐で周り大迷惑とかｗ
251:可愛い奥様
06/11/09 23:53:50 Bm1sBk6H
モラハラっぽいよね。
252:可愛い奥様
06/11/10 00:02:06 Xru5gzRB
>>250
そのうち生き別れの姉妹みたいなお友だちを作り出すかもしれんねw
253:可愛い奥様
06/11/10 00:02:50 TYawqYEU
>>252、言葉足りなかった。もちろん自演で作るのよw
254:可愛い奥様
06/11/10 00:31:43 yLcWl3Di
ネトゲ内で自演てｗ
痛すぎるｗｗ
んで自演複数キャラで旦那を痛めつけるとか
ミクシでも始めてどっぷりつかったら
旦那責める暇がなくなっていいかもよー
255:可愛い奥様
06/11/10 00:34:25 lRtADx9R
余韻で遊びながら次の相談者を待つ風流なスレですね。
256:可愛い奥様
06/11/10 16:49:46 yc+UIjys
モリタポが要らない筈なのに。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
とりあえずの対策ですよ。TYPE=BODYみたいなURLは防ぎようがないので今後も充分気を付けてくださいね。
→それでもモリタポを使って検索を行なう場合はココをクリック
↑普通にブラウザから２ちゃん検索しようとしたら上記が出てきました。初めてです。
意味分る方いますか？
257:可愛い奥様
06/11/10 19:23:06 hxv7HwpU
>>256
スレタイじゃなくて、本文で検索しろっつー事じゃないでしょうか。
258:可愛い奥様
06/11/11 17:50:39 HasCfFqU
今さらですが、まさにアディクション（ネトゲ・買い物依存・アルコールなどの中毒）に
対応しているカウンセラーの友人がいる。
その子によれば、耳の痛い話を聞き入れられなかったり無視する人は、
カウンセリングには向かず、カウンセラーさんの間でも困り者になるそうです。
カウンセリングっていうのは、自分の思いこみを客観的な視点で自覚し、
修正して、変わるべきところを変えていくことが大前提なんだって。
カウンセリングに家族を引っ張りだしてくる人はよくいるけど、最近のケースでは
たいてい実は問題があるのは引っ張り出された方よりむしろ引っ張り出した方、
患者と言われる方が基本的な考え方はむしろ非常にまっとうで共感できちゃったりすることも多いんだってさ。
それを指摘していくと、最初は引っ張り出した方、ふむふむ神妙に聞いてお願いしますなんて言うけど、
結局は、全く人の話を受け入れようとせず、最初はのらりくらり、だんだんキレて
「あなたにはｺﾄの本質が見えてない、ﾀﾞﾒなのはあっちなのに・・・」云々と
ひとくさり演説してカウンセラーをヤブ扱いして去っていき、
また別のカウンセラーで同じことを繰り返すのが、よくあるパターンなんだってさ。
>>127も、まさにそういうタイプかもしれんね・・・・
資質的（つか性格的？）に、カウンセリングには向かないかもね。期待しない方がよさそう。
259:可愛い奥様
06/11/12 01:48:21 JUXAuPAX
相手を変えようって思うことが間違いっていうか、無駄だと思う。
127さんは正しいのかもしれないけど、高圧的で近くにいると疲れそう。
ただそれだけ。
ゲームばかりしてても、奥さんが「できる」人なんだったら放っておけばいい。
私なんてできないタイプだからギャンギャン吠えてしまう。
出来ないやつほどよく吠えるっていうじゃない？
私も自分が上手くいかないとき旦那が何もしないとイライラして言ってしまう。
友人で、頭がいい子は旦那さんの言う事よく聞いて、ガミガミいわず、
それでいて自分の主張は通してる。
よくそんなこと許せるなあ、私なら反論するってことも大人しく従ってる。
260:可愛い奥様
06/11/12 16:20:54 zYoXWOe+
アドバイスお願いします。
現在32歳事務パート＠5年目をしています。
今の職場の仕事内容、人間関係は問題ありません。
漠然とこのままパートを続けるつもりでいました。
が、先日目にした市役所職員（中級）の求人に心が揺らぎます。
年齢も職歴も問題がなく、募集要項には合っています。
夫は「受けるだけタダだしやってみれば」と言います。
が、偏差値低い高校を卒業してから勉強や自分の為の努力を
何もしてこなかったのでかなり頭はサビついています。
一次試験は来月中旬です。
それまでに猛勉強をするつもりですが、受かる見込みもないのに
受けるのもなぁ…というダラな考えと、落ちた時のショック、
やっと見つけた不満のない職場からの転職への不安があり
もやもやしています。
皆さんならどうされますか？
261:可愛い奥様
06/11/12 16:43:03 u6kH26+7
>>260
パートを続けながらやるだけやってみる。
駄目だったらそれはそれで仕方ない。
後悔しないように行動すればいいよ。
262:可愛い奥様
06/11/12 17:02:40 iXFe8BIF
261さんに同意。
求人なんて、あの時応募しときゃよかったと後悔するようなものほど
2度と募集にお目にかかれないことの方が多い。
やっとけ！！
263:可愛い奥様
06/11/12 18:03:53 fwQ0UA/0
自分語りになってしまうけど、私のﾓｯﾄｰは
｢やらずに後悔するならやって後悔しよう｣だ。
同じ後悔でも度合いが違うと思う。
市役所の求人が目に留まったのも何かの縁かもよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
264:可愛い奥様
06/11/12 23:08:58 HzHRAHSS
>>260
265:可愛い奥様
06/11/12 23:14:36 HzHRAHSS
途中で送信しちゃった。スマソ。
>>260
公務員試験を受けたい、という気持ちは素晴らしいと思う。
でも現実問題、難関の筆記試験に合格したとしても、そのあとにあるのは面接試験。
そしてその裏には、結局はコネ等の縁故就職だよ。
頑張って勉強してチャレンジする事は素晴らしいけど、
現実は綺麗事だけじゃない。
266:可愛い奥様
06/11/12 23:18:02 asC9aX9k
それでも受けないよりマシじゃないって話してんじゃん
267:可愛い奥様
06/11/12 23:47:43 +PFmy+jj
うーん、>>265は厳しいけどもっともな事言ってると思うけどな。
まぁ、地域によってはコネが一切NGな所もあるらしいと聞いたことあるし、
もちろんやらないより受けた方が全然いいと思うけどね。
でも二次コネの心配よりも一次の方が問題では。
公務員試験の範囲って、一ヶ月では全然足らないほど広いよ。
私の親友は、地方公務員希望して、１年間公務員試験対策の塾に通って、
朝から晩まで勉強だけしてた。すごい努力だったと思う。
それで友人は複数受けた内の一つだけ合格出来たから良かったけど、
塾の仲間ではそれだけ勉強しても報われない人もいるとか。
だから、「そんな簡単なもんじゃないよ」とは言いたい。
でも、そんなに苦労せず試験突破してる人も現実に存在するんだよね。
試験は水ものと言うし、挑戦は是非してみたらいいと思う。
268:可愛い奥様
06/11/13 00:12:03 gBnGNfwT
コネを探す手もアリ。卑怯な手だけどね
地方公務員なら議員のコネがあればまず通る。
あの人たち、1人につき○名と枠持ってるから
269:可愛い奥様
06/11/13 00:26:54 +nx1iZFY
何でもやらないより
やった方が良いと思うよ（犯罪以外は）
自分の経験値になるよ
結果は後からでいいじゃない
270:可愛い奥様
06/11/13 10:15:49 Kq3fcwMQ
受かったら儲けもの、落ちても今の職場で十分幸せなら、
失うものなど何もないのに、何を迷っているの。
勉強したくないだけじゃないの。
１ケ月猛勉強するのもムダじゃないと思うよ。
271:可愛い奥様
06/11/13 13:59:47 m4/E6uV1
質問させて下さい。
旦那の両親が死にかけで、財産として大きな家と広大な土地(田んぼ)が あったとします。
（旦那は二人兄弟の長男で弟さんは まだ独身です）
あなたなら どちらを選びますか？
272:可愛い奥様
06/11/13 14:03:10 9ABTum97
>>271
旦那の相続の問題だから選ぶ権利はないだろ？
あくまで旦那兄弟の話し合い。配偶者が絡むとろくなことない。
273:可愛い奥様
06/11/13 14:05:06 rivXha2u
もしどちらももらえるなら、
田んぼもらっても農作業できないから土地売って、
大きな家も売って、そこそこ栄えた街でマンション暮らし。
弟か兄かなんて、兄弟仲によって相続なんてどうなるかわからないよ。
274:271
06/11/13 14:21:50 m4/E6uV1
>>272 >>273
ﾚｽありがとうございます。
私に権利はないんですが、旦那に選べと言われたので困っています。
弟さんは あまり興味がないのか家でも土地でもどちらでもいいらしく、兄がいらない方を貰うと言ってるそうです。
難しいんですが、後々得なのは 土地ですかね？
275:可愛い奥様
06/11/13 14:32:36 u06PRwX8
>>274
何県にお住まいなんですか？
276:可愛い奥様
06/11/13 14:35:05 oWINh+2A
どこの地方なのか 家は土地付きなのか
家と田んぼは一緒のところなのか
別のところだとして家の土地は住宅地または商業地としての土地の値段がつくのか
それとも農業用地としての価格になるのか
などなど、価値を判断する材料がなさ過ぎるので何とも言えないですよね。
わざわざ「大きな」とか「広大な」とかお付けになってるところが釣りっぽくて笑えますが、
その通り資産価値がほどほどいやかなりあるとするならば、ちゃんと不動産鑑定士などに
相談してみてもいいのかもしれませんね。
277:可愛い奥様
06/11/13 14:39:51 9ABTum97
>>274
そういうことなら両方とも金銭換算してみればいいんじゃないかな。
それから、譲り受けたものをどうするのかでも変わるだろうし。
大きな家、広大な田んぼだけじゃどっちが得か損かかなんてわからない。
兄が弟思いなら当然全部自分で調べてまだ独身の弟に得な方を譲るでしょ。
旦那も適当な人だな。
278:可愛い奥様
06/11/13 14:47:44 nRoBfRz2
広大な田んぼ「予定地」なら困るけど、
すでに人に貸されて毎年利益を生み出している等なら、資産価値も変わってくるし、
単純にうっぱらった場合の資産価値＆賃料（というのか？）なども全部計算して、
その上じゃないと何も言えないよね。
279:271
06/11/13 14:49:41 m4/E6uV1
>>275 >>276 >>277
ありがとうございます。
文章は拙いですが釣りではありません。
急に旦那に言われたので、どうしたらいいのか困っていました。
280:可愛い奥様
06/11/13 14:50:19 b7Zmlvr7
迷ってるんだよね？
だったら、弟さんに「欲しい方を差し上げますから選んでください」と言ってみれば？
その上で残った方を271夫妻が取るというのはどうでしょう。
どうせ迷ってるんだし、「残り物には福がある」と言う。