06/11/09 01:03:02 CoDpnAg2
私もネトゲはまって人生の数年無駄にした口。
ネトゲの為に仕事平気でやめちゃったり
ネトゲのアイテムを高額でやり取りしたり
今思うと狂ってるとしか思えない基地外行動を平気でする人が一杯。
旦那さんもたぶんゲーム内の仲間がいて
ヘンな友情風なことをかもしだしてて
抜けられないんだと思います。
私の場合旦那が何も言わずに待っててくれて
他の趣味を見つけることが出来
やめる事が出来たけど、やめてからもしばらくはやりたくてうずうずした
本当に依存症だよ。
一緒に心療内科にいって
相談する事をお勧めするよ。
依存症に詳しい先生見つけてね。
148:可愛い奥様
06/11/09 08:25:04 FXlQX0KW
>145
社会的制裁、なんてした時点であなたは相手以下になってしまうよ。
そういうことも考えた、と伝えるだけで充分だとおもう。
人の恨みを買うようなことはあなたのこれからの人生のためにならないから
そのときが来たら、きっぱり切り捨てることを勧める。
人間はどうしても許せない事を許して生きていかなくてはいけないのだと思う。
149:可愛い奥様
06/11/09 09:55:32 +/ZZGIau
昨夜の127です。皆様レスいただいてありがとうございます。
>>142
>ダンナさんとは別居してもらえばいいんじゃないですか？
>見えなきゃ、腹も立ちませんし。
まさしく今の私にビンゴの気持です。
そう帰って来ないで見えなきゃそれはそれでいいと思うようになってきました。
問題はどうやって別居に持ち込んで、なおかつ収入が途絶えないようにするか。
あと好き勝手にネトゲするようになったら、早晩仕事の方で支障が出てくるでしょう。
そうなると収入が困る。子供を育てるのにはお金が必要。キレイごとじゃすまないから。
>>146
ご回答ありがとうございます。仲間がいるので言うとおりに難しそうです。
今ではネトゲ内の人間関係のほうが家族よりも比重があるから。
困ったことに本人は気付いていないのが問題。
だから悪いことをしているとは思っていない。
>>147
>一緒に心療内科にいって相談する事をお勧めするよ。
>依存症に詳しい先生見つけてね。
本当に夫と私のどちらがおかしいのか診療を受けたいです。
実は下の子のチックのため今カウンセルを受けているのですが、
本当に必要なのは夫と私なのです。
150:127
06/11/09 10:07:09 +/ZZGIau
もう駄目だと思ったのは、127に書いたように
昨日は子供の事を話していて、私が見たいテレビがあったのでスイッチを入れると、
また怒り「なんでテレビをつける？今見ないといけないものか？」と言われました。
そして私が「あなたは普段、ネトゲしながらでも話はできる。と言っているではないか」
と言い返したら、「ではお前はネトゲしながらでも会話できると思っているんだろう」
と怒り出し、何を言っていると言い返したところ、
「揚げ足ばかり取っているじゃないか」と怒って言われたところです。
それは、「揚げ足取り」じゃなくて「図星を突かれたから逆キレ」ではないかと。
そしてそういう奴を2ｃｈで見かけるとレス返していた自分としては
忌み嫌っていたリア厨が自分の夫だった事に大衝撃を受け、
夫に対して生理的嫌悪を持ってしまいました。
バカの壁といい放置していた厨と同じタイプが目の前にいることの衝撃。
もう口も利きたくなく、幸い昨日遅く帰って来たことにより平静が保たれたのでした。
心療内科に行って一緒にやり直しが前向きなんだろうけど、
夫の承諾を取るのが大変だろうと察しがつきます。
もう話の噛みあわない人間との会話にどれ位労力がいるか。
別居するには、まず収入の確保と、
継続して収入をこちらに回してもらうようにしなければならない。
それには子供への愛情だけど、ネトゲで脳内ラリ状態で自覚無しの廃人が
いつまで子供を気にかけるかも怪しいです。
嵌れば時間もお金もそちらに行くのは目に見えてますから。
どうやって解決していいのかもうお手上げです。
151:可愛い奥様
06/11/09 10:42:35 Q8ZBI1gz
>>142ですけど。
別居を持ち出した時点でダンナさんが悔い改める素振りをみせなければ、
もう人間として付き合っていくのは終わるかと思います…。
なので、給料を持ってくる人としてだけ付き合えなければ、
お別れする道を選んだ方がいいかと思います。
私は「このままいくと、私は君を道連れにして心中するかもしれない」
（はっきりとした殺意を持った事に、自分で自分が怖くなりました）
「だから別れるんだ、引き止めるならネトゲやめろ」
それくらい、お前の行為は私を追い詰めているんだと、ブチまけました。
育児ノイローゼもあったかもと思います。
自分が死んでも、子供はうちの母が育ててくれるだろうと思ってました。
実際、自分の親には「そんなことなら帰って来い」といわれていましたし。
自分が壊れそうだったんで、なりふり構ってられません。
脅迫じみていたかもしれません。
我が家の場合はそこでお互いが踏みとどまったから、今がありますけれど。
現在はなんだかんだありつつも、仲の良い夫婦だと思っています。
良いアドバイスは見つかりませんが…。
家庭を守るために頑張って下さい。
152:可愛い奥様
06/11/09 10:46:43 TYawqYEU
>>150
夫をﾀﾞﾒ人間断定しながら夫の子供への愛情と夫のお金を頼りにして
うじうじしてるようじゃﾀﾞﾒだね。
本気であなたが家庭を支える気があるのなら、
夫を支えるつもりでも捨てるつもりでも、
子のためにあなたも働きはじめるべき状況にもうすでにあるわけじゃない？
お手上げしてないで、まずさっさと仕事探せば？
夫のネトゲに切れてるのはもちろん理解できるのだが、
それよりあなたは、自分の思い描いていた「夫婦円満・夫はしっかり働き家事にも協力的・
妻はしっかり家を守り育児をするのよ稼ぎは夫よ・私まであくせく働いて子供は保育園なんてとんでもないわ・
片親なんてもってのほかだわ」
みたいな家庭への観念がいま現実のあなたの家庭では崩壊しそうになっていることに
なっていて、でもその壮大な理想像を変える気は全くなく自分が変わる気も全くない、
それでハマってるだけのような気がしてきた。
悲しいし悔しいだろうけど、ある程度、あなたも見つめ直して変わらないとね。
本気でお子さんのこと考えるなら、あなたもお子さんの教育費が
決して滞ることのないように、先先のこと計算して準備して動かないと。
夫の動きばかり待つのは、所詮他力本願、あなたも夫に依存してるよ。
153:127
06/11/09 11:02:20 +/ZZGIau
>>152
つい最近まで働いていて、今でも何時でも働ける状態です。
上の子は保育園にいれており、下の子は夫の希望で幼稚園ですが、
時短で働ける状態です。
私自身が高資格を持ちフルタイムならいつでも就業可能です。
152さんの書かれている理想は夫の理想に近いものですね。
私はすぐにでも働けますが、出産乳児期間は働いていないので、
キャリアは途切れており、継続して働いている人＝夫と同じ給料を取るのは
現状不可能です。それは当然の事で、毎日継続して就業している人と
同じ給料をよこせというのは傲慢ですから。
それでもフルタイムで働けば最低生活は保障できるでしょうが、
なぜそこまでして子供を貧乏な環境にさせる必要があるのでしょうか。
私が忙しい時に子供に目をかけてやれず、その間頼みの夫はネトゲ三昧で
自分は子供に手をかけていると言い切った。
でも事実としては子供に下の子だけでなく、上の子も成績低下など問題は出てきている。
そんな状況を父母揃って解決していくところを
今私だけカウンセリングを受けに行ったり、仕事を辞めたりして対応しているが
夫は私の妻として母として勤めを果たしていないからだと責めてくる。
でも本人は怒っていないというが、常に怒りモードです。
残念ながら152さんのいう理想像は結婚の最初から私は持っていませんでした。
そこが夫の失望したところなのかもとは今思いますが。
154:可愛い奥様
06/11/09 11:02:59 7VdaxXj5
>>150
そこまで思っているのなら、とっとと離婚スレなどへ移動して
法的手段をとってでも、きっちり離婚を考えなされ。
ネトゲラリラリ期なら、実家に帰られても、
よしこれで心おきなくできると喜んでるだけかも。
とにかく動きだすこと。独立のために子供を保育園に預けて働く。
一番の被害者は子供で可愛そうだけど。それしかない。
155:可愛い奥様
06/11/09 11:09:28 Q8ZBI1gz
どうやら、ネトゲどうこうより自分と子供が損するのが耐えられないって感じですね…。
156:127
06/11/09 11:11:30 +/ZZGIau
>>151
レスありがとうございます。
私も今壊れてきているように思います。狂ってきていそうです。
子供の変化は親のいざこざのせいも多いにあると思うのに、
夫は私が母としての務めを果たしていないせいだと思っています。
そして夫自身は、父親とはいてもいなくてもいい存在で
働いて収入を得て生活を安定させれば勤めは果たしていると言います。
実際私は家事が大の苦手で家も行き届いてはおりません。
今おおきなやるべきとことが一段落して時間ができ
振り返ると家庭内でいろいろ問題が出てきた、そんな感じです。
根本的に人と強いつながりを持つのが嫌な人なのかもしれません。
夫の母親がかなりの過干渉で、それが嫌で人にあれこれされる事に恐怖
＝自分の子供も親に構われるのが嫌だろう
という考えがあるように見えます。
でもそのことを口にして言うとかなり嫌がります。
私もきちんと話し合う必要があるのか、
でもその場合はもう2人では無理だと思う。
だれかそれこそ医者や調停などで第三者に入ってもらわないと
話が続かない、すぐ怒り出す、嫌な話になると席をたつなどがありますから。
金だけ入れて帰ってこなければいい、と本気で思っています。
だってそういう状態が夫の望んでいる父親像なのですから。
157:127
06/11/09 11:13:51 +/ZZGIau
>154
現在子供に問題がおき、そのためにも仕事を辞めたのに
それを仕事を始めてって、意味ないどころか
子供の問題はどうなるのでしょうか。
158:可愛い奥様
06/11/09 11:15:42 6Tmiu/0/
「ネトゲ廃人」ってワードで検索すると、いっぱいサイトが出てくるよ。
そういうの、読んでみた？参考になると思うよ。
あと、最終的にどうしたいの？
159:可愛い奥様
06/11/09 11:17:03 Q8ZBI1gz
>>157
子供はさておき、貴女が健全にすごすにはどうすればいいのか。
貴女さえしっかりしていれば、子供は大丈夫な気がします。
160:可愛い奥様
06/11/09 11:18:43 Q8ZBI1gz
相手に変わってもらうのは期待しない方がいい。
それをしっかりと胸に刻まないとダメだと思う。
諦めが肝心。
161:127
06/11/09 11:21:32 +/ZZGIau
>>155
損するとかじゃないですね。
子供を持ったら家庭を持ったら責任が生じます。
また家庭を維持するにはそれなりの努力も必要です。
普通以上のレベルで喰わせて生活させてあげているから
家庭の義務を果たしている、ではないと思います。
家族として生活するなら家族としてのコミュニケーション、相互の意思確認
家庭を維持し運営していくために金銭以外でも時間的な協力が必要です。
それをせず家族の一員の意思を全く介せず、それどころか相手を責め
あげくに普通の会話さえ成立たなくなる状態、おかしくありませんか。
なんで自分にばかり都合の良いように話を展開していくのか
またそういう精神状態に夫自身が気付いていないから、
決して自分の非を認めない。
もう気が狂いそうです。
でも私は子供を育てていかないといけない。責任ですから。
どうしたらいいの。
162:可愛い奥様
06/11/09 11:23:04 eUxbsq2F
私には今すぐ働くことが子供に良い影響を与えるとはとても思えない。
旦那さん自身にネット依存と言う自覚はまったくなさそうだし
自覚がなければ適切な治療も出来ないだろうし
仕事にはきちんと行かせた上で、家の中では
家族の目に触れないような部屋にでも引きこもってもらい
子供のケアに専念してはどうでしょう？
で、子供が落ち着いたところで働いて、今後の身の振り方を考えても遅くはないと思う。
163:可愛い奥様
06/11/09 11:26:42 Q8ZBI1gz
かくあるべきという信念が崩せないのですね…。
だから、諦めが肝心といっているのです。
もうダンナさんには別居や離婚を突きつけましたか？
貴女は私に似ていて、ダンナさんは私の夫に似ている気がします。
ダンナの家も父親不在でした。運動会や学芸会など来たことがないそうです。
自営業で夜遅くまでマージャンやら接待やらゴルフやらで。
母親が過干渉気味なのも似ていますね。
私は家事が苦手なので、仕事をしている様なものです。在宅ですけど。
とにかく、落ち着いて。
164:可愛い奥様
06/11/09 11:29:58 Q8ZBI1gz
ごめんなさい、過干渉気味でずーっと専業主婦ってのが抜けていました。
母親が家のことだけやっていれば家庭は持つという考えなので、
根本的には変わらないみたいですよ。
165:可愛い奥様
06/11/09 11:31:38 6Tmiu/0/
読んでると、一番の不満はネトゲそのものより
「努力してる自分を認めてくれない、無視されている、自分（家族を）見て。」
という事なんだね。
今の状態は、ないがしろにされてる。
誰だって、一番認めて欲しい人に自分を誉めてもらいたい。
お金を渡してもらっても、満たされない。
といって、今離婚しても「認められた」満足感は得られないわけだし。
そうかといって、諦められない。その状態なのかな。
ふーん。
166:127
06/11/09 11:31:52 +/ZZGIau
>>162
レスありがとう。
子供のケアに専念。本当にそれが一番なんですよね。
でも今私がこんな状態じゃ子供にうまく向かい合えない。
カウンセラーは、「下の子は両親に強い不満を持っている。
今は全て受け入れて思いっきり赤ちゃん帰りをさせてあげて。」
と言われましたが、私がイラつくと無理。
でも夫がいない昨夜はかなりやさしくできました。
目に付くともう駄目だから。
167:127
06/11/09 11:35:14 +/ZZGIau
>>165
家庭の一員という自覚が無いところです。
自分がいなくても家庭は持つ、金さえあればという考え。
でも子供はそうは育たない。だって親と子は別な人格だから
自分がそう育てられて成人しても、子供は違うんだと判っていない。
なにかあると逃げ腰。
でネトゲに嵌っていない時期は子煩悩で趣味が子育てと言っていたくらい。
とにかく極端で嵌り易い。でも気付かない。
今は子育てに大変な時期だから、今ネトゲしなくてもいいのに。
何故あと5年待てないのかと。
168:可愛い奥様
06/11/09 11:36:57 yO4q37+l
>>127
ネットだから無責任に言うけど、あなたの場合は離婚した方がいいと思う。
夫婦間の信頼関係がない所で、お母さんの眉間の皺ばかりを見て育つより、
少し貧乏でも、バリバリ働いてニコニコしてるお母さんの方が子どもは好きだと思う。
書き込みだけ見た感じで失礼言うけど、
旦那さんの気持ちも少し解る気がする。
旦那さんは自分が「不要」だと感じているんじゃないかな？
>>127さんとリアルで知り合いだったら絶対喧嘩とかしたくないタイプ・・・。
169:可愛い奥様
06/11/09 11:39:19 Q8ZBI1gz
何度も書き込みごめんなさい。
もう、昔の自分を見ている様でｗｗｗｗ
168さんの旦那さんの気持ちってところ。
ウチのダンナもそっくりそのまま言っていました！
ちょっとダンナを誘って外に出るっていう様なアプローチが欲しかったみたいですよー。
170:可愛い奥様
06/11/09 11:39:41 TYawqYEU
男性的な考え方の方なのね・・・
とりあえず、127の書き込み、漢字と熟語だらけなのだw
なんて冗談はともかく
きっとすごく責任感が強くて真面目で知的レベルも高い方なんだろうね
でもね、正直に言うと、今までのあなたの書き込みの仕方、論調、
すんげー息苦しい・・・これは私でも何かに逃げ込んで依存症起こすかもしれん・・・
感情的なんだけど感情的にぎゃーと馬鹿になるのを押さえて無理に
理詰めに話をしようとして難しい言葉を継いでいるというかなんというか。
感情丸出しできゃーきゃー言ったりするのに凄く抵抗があるんだろうね。
そういうの、馬鹿な人としか思えないのかもね。
でもさ、もっと素直に感情を出してもいいんじゃない？
ご主人にも、家庭のため子供のためと理詰めで話をするばかりでなく、
そしてご主人の怒りが逆ギレなのかどうかをつつきあってイライラするだけじゃなくて、
素直に「あなたがネトゲばかりなのはつらいの、さみしいの、もっと私も子供もかまってよ」って
普通にせつなく涙流して訴えてみてる？
さみしいのよ、先が不安なのよ、親としても心細いのよ。
それを伝えることが一番大事なんだけど。
で、最後にいう。
これ以上論じたいのなら、このスレはふさわしくない。
スレたてろ。
171:127
06/11/09 11:39:43 +/ZZGIau
>>163
ずっとレスありがとう。
経験された方だけにとても有益な意見です。
まだ夫には別居も離婚もつきつけていません。
どうやって話の糸口と持とうか。
子供の前ではもう話したくないし、2人だけでも怒りだすし。
メールを出すと怒るし。
今から会社に出向こうかと。
それともこのスレをメールで出して読ませようかとも思っています。
私も今怒りと夫が怒った時の恐怖で向かい合うことができないのかもしれない。
＞根本的には変わらないみたいですよ。
そうなのですか。
でも163さんのご主人はネトゲを止めてくれて本当に良かったですね。
172:可愛い奥様
06/11/09 11:39:47 6Tmiu/0/
>>167
えっと、私は158＝165ですが、サイトは見ないの？
実は家は息子が一瞬嵌りそうになって、慌ててサイトめぐりを
した口なんです。廃人までは行かなくて良かったけど
すごく参考になったし、自分だけじゃないって励みになるし
具体的な「止め方」も書いてあるんだよね。
読んでみたら
173:可愛い奥様
06/11/09 11:41:17 Fc2z17Y5
そういう夫が多いとはいわないけど、世間では結構見かける不満だと思うな。
＞夫が家庭に無関心
別に離婚するほどの事でもないような。
127さんのレスみてると、正しいんだけどそれを主張しすぎてるって言うか、
女性らしい優しさや母性がちょっと見えなくなってしまってる。
忙しすぎるんだよね。ちょっと遊びに行ってみたら？
旦那がいると思うから腹が立つんだよ。別れるどうのこうの考えるんだったら
今現在いないものとして生活すればいいよ。
不満言うのでも、いきり立って正論より、「○○（子供）ちゃあ～んプリン食べよっか。
あああ～残念ね～こーんな美味しいのに、ゲームしてる人は食べられないもんね～」
とか明るく言ったほうがプってなって楽しい。言いかたによっては嫌味だけど。
気持ちのゆとりが必要なんじゃないかな。旦那が遊んでるのがむかつくのは
わかるよ。でも、そういう人だともう割り切って、働いてくれてるんだって
思うようにしたら？ゲームするのはもう認めて、そのかわり仕事は絶対休まないで、
って「お願い」したら？男は単純だから、「お願い」に弱い。「文句」がキライ。
あなたもちょっと旦那さんに意地になって、プライドが高くなってるんだと思う。
まあ、それが普通の女性なんだと思うけど、かしこくふるまっておけばどうかな。
174:可愛い奥様
06/11/09 11:43:14 yO4q37+l
>>169
友達で>>127さんと全く同じような状況の子が居た。
その子の旦那さんはネトゲじゃなく家庭用ゲームに逃げた所は違うけど。
結局その子は離婚した。バリバリ働いて娘さん養ってる。
今の方が楽しそうだよ。
結局、旦那さんはネトゲしたいだけなのかな？
私はネトゲに「避難」しているようにも感じた。
男って自分で妊娠出産するわけじゃないし、父親になるのって
結構難しいと思うんだよね。
まだ「恋人」気分だって捨てられないんじゃないかな。
ちょっとかわいく甘えてみるとか・・・。
でもそんな私のバカっぽいアドバイスは>>127さんには
役に立ちそうもないし・・・。
うまく言えないけど、私は旦那さんの気持ちが少し解る気がするんだよな。
175:可愛い奥様
06/11/09 11:43:52 Q8ZBI1gz
私が激昂して泣いて話にならなくなるので、最近はメールです。
スレ見せるのもいいんじゃないかな？>>127は私だって言って。
それで、感想を聞かせてもらう。
まぁ、ダンナさんに味方につくレスもあらわれたので、
それに図に乗るかもで、ナンともいえないけど。
最後まで狂っちゃえれば楽になれるのにね。
176:可愛い奥様
06/11/09 11:48:01 Q8ZBI1gz
うちのネトゲバカ（過去）はバカっぽく甘えて欲しかったみたいです>>174
やっぱりね、母親であり、妻であり、恋人であって欲しかったみたいです。
母親ってのはダンナの母親も兼ねているみたいですが…orz
177:可愛い奥様
06/11/09 11:49:18 yO4q37+l
>>175
味方につくってわけじゃないけどさw
気持ちは解るってだけで、やっぱそんな旦那さんは駄目だと思うよ。
父親になるのは難しいけど、大半の旦那さんはなんとか父親やってるわけだし、
どこの嫁だってそれなりに難しいところはあるからね。
夫婦は「お互いさま お互いさま」って思えなくなったら終わりだと思う。
どっちが悪いというよりも、書き込みから「関係が破綻」していることが読めた。
まぁ>>127が悪い、旦那が悪いっていうより組み合わせが悪かったんじゃない？
178:可愛い奥様
06/11/09 11:50:53 7VdaxXj5
>>161
離婚を考えられないなら、戻ってくるまでじっと耐えて待つしかない。
いらないかもしれないけど嵌った側の体験談をあとちょっと。
>>146です。
本当に無駄な時間を過ごしたなと思ってる。節度が守れなかった。
蓄積された家事サボりのツケ（散らかり放題）を今修復してる最中。自分の意思でね。
すべてを許してくれて自発的行動にまかせてくれた夫に感謝している。
その間一度だけ「本当に廃人になってしまうんじゃないか心配なんだよ・・」と
小声で漏らされた。それでもその時はすぐに目が覚めなかった。あとは口出しされなかった。
かなりのストレス与えていたと思う。夫の態度はほぼずっと変わらず明るく接してくれた。
帰還した今はもっと明るくなった。最近新しいPC買ってくれました。
179:可愛い奥様
06/11/09 11:54:39 do+r8M0z
>>127は凄く真面目で努力家な人なんだよ。
こういうきちんとした妻とだらしがない夫という組み合わせは意外に多い。
そしてお互いに文句を言い、修羅場を繰り広げながらも
何十年も一緒にいる夫婦が、これまた多い。不思議だね。
180:可愛い奥様
06/11/09 11:54:47 Q8ZBI1gz
>>175
ダメなのは分ってるけどさｗ
うちのダンナでいえば寂しがりやなんだよね…orz
だから、ネトゲで癒しを求めてしまったんだと思う。
ネトゲ内でいえば年長者で知識も広いから、
みんなが持ち上げて構ってくれるからｗｗ
それが心地良い。
そういう持ち上げて構ってくれるっていうのが、家庭内に無いと
居場所がないみたいに感じるみたいですお…。
181:可愛い奥様
06/11/09 11:54:53 yO4q37+l
>>176
もしも万が一、バカっぽい私のアドバイスを聞いてくれるなら、
以下の事を試してみて欲しい。
「おねが～い。私よりあなたの方が（お風呂入れるの）上手だから～」
やってくれたら
「やっぱりあなたは違うわぁ。私じゃがさつだからこうはいかないもん」とか。
まぁ「がさつだから」とかそういう所はアレンジして。
『そんな馬鹿馬鹿しいオタメゴカシができるか！私は正しいのに！
夫として当然育児には参加すべき。それをしない夫は失格。
そもそも夫実家が（ry
ともかく、なぜ私がそんな芝居を？』
とか思うんだったら、もう駄目だから離婚した方がいいと思うにゃ。
182:可愛い奥様
06/11/09 11:55:20 Q8ZBI1gz
あ、ごめん>>177だった。
183:可愛い奥様
06/11/09 11:58:09 yO4q37+l
>>180
いやw 私はどっちかっていうと>>127や>>180さんの夫タイプだから
なんとなく解っちゃうんだよね。
駄目人間っていうか・・・。
こういうタイプは安い芝居で持ち上げても気分よくなるから
うまく甘えて持ち上げてしまえばいいw
184:可愛い奥様
06/11/09 12:00:53 Q8ZBI1gz
あ、やっぱそういう感じなんだ！>>183
最近もちょっと喧嘩したところで、
昔の記憶を引きずりだして対処したんだけどｗ
おお、可愛く甘えるを心がけますよｗ
思わぬところで収穫、収穫ｗ
185:127
06/11/09 12:02:05 +/ZZGIau
皆さんレスありがとうございます。
>>172さん昨夜はありがとう。
そのスレ読んでいたら益々悲しくなってしまい、今途中です。
自分だけじゃないと思うよりも、
一つ一つのレスがまさに自分の感じていることと同じで辛いです。
昨夜からブラウザ開けっ放しで心療内科のサイトも探しています。
なんだかもうわからなくなってきて。
自分が精神科を受けた方がいいのかもしれない。
でも子育ても含めて生活の毎日は続いていく。
皆様のレス、本当にありがとうございます。
ここで激高してレスしていたら段々疲れてきたのか落ち着いてきたのか。
>>180
うちの夫と同じです。同じ性格です。
甘え下手なのかもしれない。
お前は俺に申し訳ないと思っていないと言われたけど、
あなたは私に感謝をしているのと思った。
このスレをメールで送りメンタルヘルスの受診でも考えてみようかと。
皆様ありがとうございます。
レスいただいてだいぶ救われていると思います。
186:可愛い奥様
06/11/09 12:04:33 Q8ZBI1gz
あはは、ホント似てるｗ
私は「君は自分のことしか考えていない」と言われたよ。
「俺のこと考えたことある？」って。
最近も言われた…orz
187:可愛い奥様
06/11/09 12:05:24 eUxbsq2F
さっきとぜんぜん違うことを言うけど、駄目人間と言う立場から言えば
ネットで疲れた肩や腕をマッサージしてもらえると嬉しいよねｗ
さすがにマッサージしてあげると言われたら、ネットは一時中断しないかな?
子供と一緒にスキンシップをするのもお互いによさそうだ。
それでもやめないようならもう廃人扱いで
188:可愛い奥様
06/11/09 12:07:13 Fc2z17Y5
ゲームぐらいもうほっときゃいいじゃん、て思うのは甘いんだ。
仕事休むようになったら離婚、あとはもうほっとく。これでいいんじゃない？
189:可愛い奥様
06/11/09 12:08:17 TYawqYEU
いきなりこのスレ送られて嫁、メンヘル行くぞ言われたら
それこそ夫を追いつめるぞ・・・・・
なんだかなあ、もう、無理なんじゃない？
今キャリア中断しているとはいえ高資格？持ってるんだし、
自分は元々は働いて子供保育園に抵抗なかったようだし、
別居→離婚調停→養育費ｹﾞﾄして離婚→子供預けてﾊﾞﾘｷｬﾘ（死語）
が妥当なんじゃないの？
がっちり稼いで養育費ももらって、家事苦手なようだからたまにダスキンだ。
子供もきっとのびのびしてくれるよ。
190:可愛い奥様
06/11/09 12:09:40 Q8ZBI1gz
ぎゃははは！！ごめん、私の家に当てはまってるよ！>>187
今起こす時は自発的に足裏マッサージしてあげてるよ。
やっぱりね、そういう気遣いみたいなのも欲しいみたい。
でもね、それが当たり前って顔されると、
こっちも面白くないんだよね。で、心がけを忘れる。
互い思いやりを持たないとね。
191:可愛い奥様
06/11/09 12:11:22 yO4q37+l
>>187
嬉しい嬉しいw
スキンシップから相撲に持ち込んでわざと負けてあげるとかw
>>185
がんばってね。っていうか、がんばらないでね。
時々は肩の力を抜いて人に甘えた方がいいと思うよ。
うまく行くよう祈ってます。
192:可愛い奥様
06/11/09 12:11:53 eUxbsq2F
「お互いに思いやり」
本当この一言に尽きるね。私も忘れないようにしよう。
193:可愛い奥様
06/11/09 12:15:34 PMBB/fgr
うちの旦那も子供が乳児の頃、ネトゲ馬鹿だったｗ
色々焦りがあったらしいんだよね。
旦那が体調崩して仕事をやめていた期間のことでもあったし、
自分は何も出来ない駄目な奴で、どうせ俺なんかいなくてもお前一人で全部出来るだろ、という、
妻子に無関心というより、自己評価が低かったんだと思う。
何を言ってもイライラして反発して逆切れして、そのくせ自分の言いたいことも言わないで…みたいな。
で、私が理詰めで理性的に丁寧に、ネトゲをやめて家庭に目を向けてくれるよう、
説明しようとしたのがまた、悪い方向に向かっちゃった。
どうしてお前はそんなに理性的なんだよ、とか、はいはい俺だけが悪いんだよね、みたいな、
旦那からしてみれば「上から目線」に見えて、余計に反発してしまったらしい。
お前は何でもかんでもわかってて、俺はなんでもかんでもわからないんだろ、というようなことを言われて、
ああそうか、と思った。
子供のことやら旦那の体調のことやら、自分ひとりでどうにかしなきゃと思いすぎて、
全く旦那を頼りにしていない・信用していない・一人の人間として評価していないような状況が続いてた。
ネトゲなら、ＰＴ組めば自分の役割があって、何かすれば「あり～♪」って言ってもらえて、
レベルが上がれば結果になる。それが楽だったみたい。
私の一人頑張り損か！と思うのと同時に反省して、
私だってあんたと同じように子育て初心者なんだから出来ないしわかんないし手伝え！とぎゃんぎゃん泣いて、
それからはコレ出来ない、アレ出来ない、あなたのほうがうまい、お願い！とどんどん役割を割り振って、
自分が頼んだことは、結果がどんな出来でもとにかく褒めて、
旦那が逆切れでも自分の意見を言った時は、それがどんな馬鹿なことでも即反論せず、馬鹿にせず、最後まで聞く。
「あんたは間違ってる、おかしい！」と頭から否定するんじゃなく、
「なんか、こういう風に困ってる人もいるらしいよ」とネトゲ依存のサイトも見せて、そのうちネトゲはしなくなった。
ネトゲが逃避なら、逃避しなきゃならない現実が少し変われば、戻ってくるよ。
本当に廃人というのは現実逃避ですらなく、
こちらの世界に興味を無くして、あちらの世界に溶け込んじゃってる人だと思う。
194:127
06/11/09 12:18:27 +/ZZGIau
>>186
全く同じ事を言われましたｗ
「俺の事を考えたことある？」って。
仕事も出来て責任感もあるのに、なぜネトゲで家庭崩壊をと悲しくなる。
まだ仕事人間(=夫の父親）で家庭を顧みる時間がないほうがましだ。
マッサージは上の子がやるようになった。
その時は喜ぶけど、またネトゲ。
離婚は口にするのは簡単だけど、
現実の処理や環境の変化への対応はとてもエネルギーがいると思う。
お金の問題だけじゃなく、子供の養育から親の事やら何から何まで。
結婚の時よりも子供いる分ものすごく大変で、まずは子供の事を思うと。
上の子は保育園だったけど、下の子は幼稚園だ。
父親もいなくて母親はフルタイムでとは、今の子供の状況からでは可哀相。
派遣時短でも目が行き届かず、今は辞めている状況だから。
何で働くの？君の趣味でしょ。と言われたことあるなあ。
195:可愛い奥様
06/11/09 12:22:42 Q8ZBI1gz
>>何で働くの？君の趣味でしょ。と言われたことあるなあ。
もう、似すぎてて怖いｗｗ
私は趣味の延長に仕事があって、私の逃げ場が仕事になるから。
「仕事してるは言い訳でしょ」って。
もうね、貴女が決断して動かないとこの状況は変わらない。
働くにしろ、働かないにしろね。
別居する方向で考えてるって口に出してもいいんじゃないかな…。
そこから動いてもいいと思うんだ。
頭で考えても大変だってわかるだろうけど。
かわいそう、かわいそうでは…。
あなたの嫌な２ｃｈでいうデモデモちゃんになってるよ？
196:可愛い奥様
06/11/09 12:23:49 TYawqYEU
派遣時短の高資格ってなんだ？？なんて関係ないつっこみを入れつつ
まあ頑張れ。
立派にスレ立てていい相談だった気もするし、
そろそろ次の相談の書き込みを見たいところだ・・・・
197:可愛い奥様
06/11/09 12:31:32 yiTnnX1v
私も上の子幼稚園で下は授乳中。
働きたいって思うことあるけどなかなか難しいよね。
私何も資格なんて持ってないしさ。
ずっと働いてて急に家で育児するだけでもなれるまで大変だよね。
198:可愛い奥様
06/11/09 12:33:08 Fc2z17Y5
実家は頼れないのかな？お母さんとか、泊まりに来て貰うのは？
もちろん、自分が疲れてるからっていうのを理由にして。
お母さんが来てたらさすがにしないんじゃない？
そのとき子供も嬉しそうにしたりしてて、目がさめないかな。
それでもする人はするか。
199:可愛い奥様
06/11/09 12:40:45 LT6LYv1M
家ではゲームにはまって妻を半分無視するけど
仕事が出来て高収入で仕事に対しては責任感があって
収入もきちんと渡してくれるあなたの旦那と
今は仕事が専業主婦なのに
＞実際私は家事が大の苦手で家も行き届いてはおりません。
という127とでは、127のほうが下だと思う。
127は、高資格でキャリアと学歴があったかもしれないけど
「専業主婦なのに、主婦業もロクにできない女」な今のあなたは
「無職なのに、主夫業もロクにできない男」というクズと同じではないの？
旦那を非難する前に、美味しい料理の作り方覚えて
掃除や洗濯もきちんとして
旦那が家に帰ってきた時に
ゲームの世界に逃げなくても
安らげる環境をあなたが家に作ったら？
200:127
06/11/09 12:44:02 +/ZZGIau
皆さんレスありがとう。
段々一つ一つにレスできなくなってごめんなさい。
自分がデキナイ言っているだけのバカ女になっているとは。
そうなんだよ。バカなんだよあたし。とかなると開き直り見苦しいだし。
どこでどうやって話を切り出そうかしら。
下の子が幼稚園で上の子は保育園出身の小学生です。
仕事は会計で大手外資監査法人出身ですので、わりとすぐ仕事が来る。
と書くと狭い世界だからちょっと嫌だな。
自分と同じ頃働いていた人達が、管理職になったり事務所開設したりしてドンドン偉くなってくる。
自分はもうそのラインには乗れないけど、それなりに働いていける。
でもそれは本当に趣味でしかないと自分でも思う。
実家の母が来てくれたときは、これ幸いとネトゲ三昧でした。
また呼べという。そして家事もしてもらえと。
なんだかなあ、自分の親に言わないで私の親に言いつけるのはなあ。
皆さんありがとう。だいぶ落ち着きました。
書いていて、自分よりになっている私自身とも対面しました。
だから今どうなるではなくて、
ただ「お互い様」はあるのかもしれない。
でもネトゲの嵌り方もまた異常とも思えて。昨夜のスレもう一度覗きます。
201:可愛い奥様
06/11/09 12:45:40 6Tmiu/0/
まずは家事をちゃんとして、掃除をきちんとして
花でも飾って、自分も化粧や身なりを整えて
それから旦那に文句言ったら、聴いてもらえると思う。
202:可愛い奥様
06/11/09 12:48:17 Q8ZBI1gz
ホント掃除は大事だよ！！
家事の苦手な私はカレンスレは心の支えだｗ
やっぱ、家が汚いとエチする気にもならんわな…orz
203:可愛い奥様
06/11/09 12:49:46 yO4q37+l
>>200
もう一人で頑張るのやめなよ。
じゅうぶん頑張ったと思うよ。つらそうだよ。
頑張った事が結果に繋がっていない今を考えればわかると思うけど、
頑張れば頑張っただけ、127sさん自身も旦那さんも追いつめている。
お金あるみたいだし、遠くても一回子ども連れて実家帰りなよ。
そんで実家のお母様にちょっと見ててもらって、
一人で優雅にショッピングしたり、地元の友達にお茶＆愚痴でもしてくれば？
２、３日家事も育児も妻もお休みしてさ。
１２７さんもキライ（苦手？）な家事育児三昧の毎日で疲れてるんだよ。
もちろん旦那のカードで帰郷、豪遊。
これぐらいは主婦の当然の権利、有給休暇ってことでw
204:127
06/11/09 12:51:34 +/ZZGIau
>>199
今一番耳の痛いレスだと思う。
嫌いなんだ主婦業が。だから頑張って資格とって一生働けるように自分を整えてきたのに。
でもそれ言っちゃうと、じゃあ自分何様？になってくる。
はっきりいって掃除したり料理するよりも、仕事している方が楽しい。
皆そうだと思うから、家事くらいでとか育児って遊んでるだけだろ、といわれると
すっごく腹が立つ。こんなに苦しい作業はないと思ってしまうから。
子供はもっと大変。家事はそれでもやれば成果は目に見えるけれど、
子供は違う。努力や愛情をかけた筈が違っていたりして。
一日の結果ではなくて、子供はどれだけ自立できて自分で考えていけるように育てるか。
でも掃除しても、子供が汚すと掃除していないと怒る夫は
目が見えていないのではないかと思う。
思い込みで嫌っている感じ。
ああまたデモデモちゃんになっている。いかんいかん。気をつけよう。
205:可愛い奥様
06/11/09 12:52:26 6Tmiu/0/
>>203
気分転換も良いけどさ、その前に先ず自分の住まいを見直すべきだと思うよ。
松居信者じゃないけど、夫婦仲の悪かった時は、やっぱり家の中が
荒れてたもの。
むりやりでも綺麗にするようにしてったら、自分の気持ちが先ず変わる。
気分転換はその時でも良いと思う。
206:可愛い奥様
06/11/09 12:52:54 Q8ZBI1gz
私は出来る女で子供を持ったからこのレベルって思ってない？
私もそう。同じ年頃の男の子達はみんな独立して…。
同じ様な技術なのに、女で損してる…みたいな。
私もこの考えから抜け出せないから、心がけを忘れがち。
ほんとに夫婦はお互い様なんだよ。
ダンナはダンナで嫌になっても家庭があるから、
働き続けなければいけないというストレスはあるし。
自分視点ばかりで考えず、相手の立場で考えてみると、
あなたにも少し省みることがあると思う。
自戒を込めて。
207:可愛い奥様
06/11/09 12:57:27 6Tmiu/0/
プライドが高いのはよく解ったけど、やることやら無いで
「自分を認めて！誉めて！」って無茶苦茶じゃないか。
子供の世話は成果が出ないって、20年のスタンスで見ていくものが
1時間や1日でどうなるわけじゃないってわからないのかな？
208:可愛い奥様
06/11/09 13:01:26 yiTnnX1v
すごい資格持ちなんだな。ｳﾗﾔﾏｼｽ。
下手に資格あると、私は外でも必要にされている！
なんて思ってしまって家のことないがしろにしがち。
会社勤めの人にありがちなﾊﾟﾀｰﾝ。
実際は自分が休んだって会社は回るのにね。
高資格持ちでない私は退職してから
家事をする会社を自分でこっそりと経営している気分になってます。
社長も社員も私１人。
家事って結構大変だけど手も抜ける。今は子育てで家事は手抜き気味。
で、ﾄﾒの監査が入ったり(´д｀)
127は、何が一番大切なのかよく考えるべきだと思う。
犠牲になってるのは、127じゃなくて子供だよ。
209:可愛い奥様
06/11/09 13:02:21 yO4q37+l
>>205
127ﾀｿの子どもが追いつめられているのは、家が汚いから？
それとも127さんの作るご飯が不味いから？
そうじゃないと思うんだな。
やっぱりお母さんが辛そうだからだと思うんだな。
「べし」「べし」っていうのはわかるんだ。
でも、べしべしばかりの家庭って疲れるよ。
一回どっかでリセットしないとだめだと思うんだな。
どこまでリセットするかは、一回実家帰ってから落ち着いて考えた方が
いいと思う。
今は尋常じゃないよ。とにかく暗いし辛そうだし。
旦那さんも少し一人で考えた方がいいと思うし。
今は何言われても「うるさい」「息苦しい」だけでしょう。
実家では「なぜ帰って来た」って聞かれたら、とりあえず「有給休暇w」って
言っておいて、そんでどうするか考えた方がいい。
少し休んで、「やっぱ親にも相談したい」ってなれば、それから言えばいい。
でも子どもさん上は小学校なら、現実的には冬休みになってからになるかな。
210:可愛い奥様
06/11/09 13:03:32 DTEq/fkP
>>127
この際家事はしばらく放棄して、子供さんと楽しいことをして気分転換を図るに一票。
想像でしかないけど、127は家事苦手と言いながらもそこそこやってるような気がする。
少なくともダラの私よりは・・・。
211:可愛い奥様
06/11/09 13:04:15 Fc2z17Y5
要するに、自尊心が高いということだね。
最初から「高」資格と書いてあったし（普通「資格」とだけ書くよね）数字を
仕事にしてる人という感じがする。
バカ女って、そういう言い方変じゃない？
199さんが言うように
＞美味しい料理の作り方覚えて
＞掃除や洗濯もきちんとして
＞旦那が家に帰ってきた時に ←ここ「子供が精神的に」に変えて
＞ゲームの世界に逃げなくても
＞安らげる環境をあなたが家に作ったら？
212:可愛い奥様
06/11/09 13:04:42 l6waIieZ
ﾈﾄｹﾞ旦那の対処話だったはずだが
もういいんじゃないの？
213:可愛い奥様
06/11/09 13:05:23 6Tmiu/0/
>>209
家が汚くて、ご飯が不味くて、その上お母さんが疲れてるの
コンボじゃないの？リセットって、実家に帰ってできれば良いけど
帰ってきて、荒れ果てた自分の家を見ると、どんよりすると思う。
さあ！これからやるぞ！と、思えれば良いけど。
リセットは、掃除してからだって行けるわけだし、目の前のことから
動くのが良いと思うけど。
214:可愛い奥様
06/11/09 13:05:50 TYawqYEU
能力高いんだから、その気になれば家事も得意になるだろ。
で、会計士なら、夫がちょっとくらいネットにはまってても
食いぶちに困ることはないし。なんだ大丈夫じゃん、好き放題はまらせとけば。
って、乱暴ないいかただけど、それくらいあなたが諦めてふっきれた態度して
家事に専念して子供と遊んだりお菓子づくりにでもチャレンジしてたほうが、
子のチックにもいいし夫の戻りも早そうな気がする。
家事の腕を上げるよう努力しながら、あなたも健全な「はまりモノ」を見つける手もあるよ。
自分の世界を広げてみれば？家事と育児と夫と仕事だけじゃないんだから、世界は。
ごぶさたしてる友達と遊んでみたりさ。
あとさ、子供のために仕事を諦めなくちゃいけない、家にいなくちゃいけない、
って考えも、一度見直してみたら？？
保育園でお友だちや子供の世話のプロである保母さんとたっぷりふれあわせて
連れて帰って思う存分赤ちゃん返りさせてあげて・・・ってのもひとつの手では？
まあ、それはお子さんの問題でのカウンセラーさんと相談することだと思うけど。
215:可愛い奥様
06/11/09 13:07:11 YwrMNa7z
家きれいにしたって、おいしい料理作ったって、ゲームに嵌ってたら関係ないよなぁ？
なんか主題からずれてない？回答が。
ネﾄｹﾞなんてしらない姑がレスしてるみたい。
216:可愛い奥様
06/11/09 13:08:09 Q8ZBI1gz
なんとなく思ってた事なんだけど…。
仕事やめてから、子供に勉強やらしつけやらを厳しくしてないか？
中学受験とか考え始めてないか？
私も暇になると子供につい押し付けちゃうんだよ…。
高学歴、高資格と聞いた時点で、
子供もこうあるべきみたいな図が見え隠れしてて。
217:可愛い奥様
06/11/09 13:08:55 wm/cGeKO
>>127
あなたはどうして失望していると思う？
それは旦那さんに期待をしているから。期待をしなければ楽になれるよ。
給料を運んでくる人と思うか、いらない人だと切り捨てるか。
子供は両親揃っていたって幸せにはなれないよ。子供は母親が幸せなのが嬉しいの。
218:可愛い奥様
06/11/09 13:14:46 Fc2z17Y5
>215
ずれてるみたいだけど、結局旦那なんて大人なんだから（ゲームにはまってる
時点で子供だけど）放っておいてもしらんがなというか変えられないと思う。
自分が「変わらなきゃ！」って思わないと。
でも子供のお母さんは127さんしかいない。チックを治すのも127さんしかいない。
あれこれ言ったって変わりようがないんだったら依存症の旦那は放っておいて
自分がイライラしないようにするしかないんじゃない？ということ。
それには家事を一生懸命やって得意にしてしまう。ちょっとでも得意になったら
「成果」になってうれしいからやる気につながりそう。
今まで何でも出来たから、下手な事やるのが辛いんじゃないかな。
私も208さんみたいに「一人会社経営」してるよ。案外楽しい。特に会計。
219:可愛い奥様
06/11/09 13:16:00 7VdaxXj5
>>215
最初の相談が「夫婦のありかたについて」だったから、
これはこれでまあいいでないの。
でも実際問題としては、一度はまってしまったネトゲ廃人が抜け出すのは
夫婦のありかた改善で解決するとも思えない。
それで解決するに越したことはないし、試す価値はおおいにあるけどね。
やめろやめろぎゃんぎゃん言うのは逆効果だとは思う。
220:可愛い奥様
06/11/09 13:16:40 yO4q37+l
まぁ「あるべき家庭の姿」というのは、色々だから。
127さんが考えるよい家庭、私が考えるよい家庭、>>205さんの考えるよい家庭、
127さんの旦那さんが考えるよい家庭。
良い家庭、よい妻、よい夫。
これが例えば、私と>>205さんの考える「良い家庭像」がズレてたとしても、
まぁお互いが生活していく上でどうってことないわけだよねw
たまたま>>205さんが私の夫だったり姑だったりするとヤバいわけだけども。
少なくとも夫婦の間ではそれが擦り合わせできてないと、不協和音になる罠。
そのすりあわせをした方がいいんでないか、と。
それと、子どもが考えるよい家庭っていうのは、たいして幅がないような気がするよ。
上とは矛盾するけど、誰かがいったように
不幸な家庭ってのは様々だけど、幸せな家庭っていうのは一様だとか。
少なくともお母さんが泣いてばっか怒ってばっかっていうのは
普通理想の家庭像じゃないわな。
221:可愛い奥様
06/11/09 13:19:01 l6waIieZ
２ちゃんやる時間があるなら旦那と向き合えば？
今回沢山レス貰って自分の状況が把握できたわけだし
222:可愛い奥様
06/11/09 13:25:53 yO4q37+l
一回、旦那127の両方が、それぞれが考える
「俺が、私が考える！
よいお母さん、よいお父さん、よい妻、よい夫の条件決定版」
を箇条書きで書き出してみたらどうだろう。
相手に何を求めてるのか、お互いにわかると思うな。
それに「家が片付いている」「おかずは常に５品」とかがあればやればいいし。
書いてなきゃやらなくておkだしw
まず二人が仲良くニコニコとしてれば、子どもは安心すると思う。
二人の関係の見直しが必要。
それと同時に「夫の好きな（だった）ところ」も書いてみて。
なんでつき合ったかとか。なんで結婚したのかとか。
223:可愛い奥様
06/11/09 13:27:02 +OiBqZgC
このｽﾚ読んでると、127さんがやらなきゃならないことばっかり山のよう。
旦那をアテにするのを止めて、家事を完璧にこなして、子供を思い切り
甘えさせて…そんなん全部できたら神様だよ。
しかも旦那さんが病気や怪我で働けないならまだ本人の気合も入るだろうけど、
厨房みたいにゲーム三昧であっちの世界に行ってる奴（失礼）のためにそんな
気力出ないよ。私が127さんでも怒りで気が狂いそう。
個人的には今は逃避でもいいから、実家に帰ってゆっくり休んで欲しい。
そして義両親にでもチクって旦那さんにお灸を据えてもらって欲しい。
（これは義親の性格にもよるけど）
キレそうな時には（ヤバくない方向に）しっかり切れて置いた方がいいと思うよ。
224:可愛い奥様
06/11/09 13:27:13 TYawqYEU
これで>>127がもし釣りだったらネ申だな・・・すごい釣り師だ。
しかも公認会計士。無敵・・・
225:可愛い奥様
06/11/09 13:41:42 yqQsaO43
家事をしない上に２ちゃん中毒の今の127に
ネトゲ中毒の夫を批判する資格無しですよ。
127の実家の母に毎日家事をやってもらわないと
めちゃくちゃな惨状の家の中や食事だったのでしょう。
現在の127のような頑張ってない人間に
「頑張らなくていいよ」「家事を休む日を作って」
「ゆっくり休んで欲しい」という人達もすごく変ですね。
学歴と資格（CPA)とキャリア 以 外 は
今の127と同じ（家事やりたくない、愚痴を２ちゃんに長文で書きたい）
だから、つい127に共感して書いてしまったんでしょうね。
自分への弁護を127にかぶせているだけに見えますよ。
127は再就職したほうがいいのではないでしょうか？
家事はプロに金払って任せることにして。
「仕事を頑張ってる127」になれば
旦那と別れるにしろ、旦那を家庭内別居状態にするにしろ、
旦那とよりを戻すにしろ
127にとって今よりは満足いく結果になるのではないでしょうか？
127が本来の127に戻れたら
127に勝手に「同じダラ主婦仲間だ」「127さんを叩く人は許せないワ！」
とばかりに勝手に共感して「頑張らなくていいよ」と言ってる女達は
高学歴高収入高資格の127の足元にも及ばなくなりますね。
226:可愛い奥様
06/11/09 13:50:10 TYawqYEU
>>225
おお、概ね禿同だが最後の4行が余計だったな・・・
ただそこを書かないとおつむの弱い奥様方を釣れなくなるのかw
227:可愛い奥様
06/11/09 13:52:16 6Tmiu/0/
私も、225に概ね禿同だわ。
228:127
06/11/09 14:08:35 +/ZZGIau
皆さんレスありがとうございます。
認定厨とクマ225は論外ですけど。
さすがに朝から2ch（昨夜もいたけど）は疲れますね。
ネトゲと家事。もうにわとりと卵のような、違うような。
嵌り易い体質は元々夫の気質で家事苦手は元々私の性質。
仕事を辞めたのは夫の希望で、妻は家にいて母親業をきちんとしてほしい
良妻賢母が夫の理想なようです。
だったら私を選択したのが間違い？かとなるともうお話にならない。
でも夫の好みは表面かわいらしく内面剛強のようなw
Q8ZBI1gzさんは本当に状況似ている、わかっている。恐いよｗ
中学受験させようと思ったら、上の子は成績ひどくやる気なくて無理。
それで夫が週末俺が面倒をみる、と言っていたのにネトゲ。益々成績低下。
そして夫の希望で幼稚園にいれた下の子が中々出来がよかったのにチック。
夫はカウンセリング受けることさえ反対していた。子供の将来に関わると。
でも必要なのは親のカウンセリングじゃないかと思ってきた。
229:127
06/11/09 14:09:40 +/ZZGIau
ゲームに嵌っていたときも子供を怒りながら続けていたけど、
ネトゲは凄まじい。
何が気に入らないかというと、話が通じなくなってきたこと。
攻撃的で怒りっぽく、自分に都合の良いように曲げてしまうところ。
私が指摘すると、今度は私の妻・母として能力なさを挙げてくるし。
こんな諍い止めたい。
>まず二人が仲良くニコニコとしてれば、子どもは安心すると思う。
>二人の関係の見直しが必要。
本当そうなんだよね。私が笑っていると下の子も落ち着く。
皆ありがとう。書き込んでレスいただいて考えて、本当に良かった。
まだ全然解決していないけど、落ち着けた事はとてもいいことだから。
今は夫に帰ってきて欲しくないんだ。邪魔なんだ。
文句ばっかり言ってネトゲにしか関心のない夫と関わりあうのが嫌なんだと思う。
夫の言葉「嫌いな人間とはだくさん話し合え」とはどういうことを
言っているのか考えて欲しいんだ。
子供のいないところで、激高しないところで冷静に話し合うことを考えてみます。
どうもありがとう。
230:可愛い奥様
06/11/09 14:20:40 7VdaxXj5
うわ、なんかもう・・だめだこりゃ
幼稚園ですでに出来がいいとか、上は成績低下とかって・・
それを夫のせいにしてるし。そら子供もおかしくなるわ。
231:可愛い奥様
06/11/09 14:20:42 Q8ZBI1gz
私達、生き別れの姉妹？本当に似てるｗｗｗ
一度壊すところから始めないと、もう無理だと思う。
自分も追い詰めて、向こうも追い詰めて。
その先なんか見えなくなるくらい。
私達は分りやすい結果が欲しいんだと思う。
給与の額で自分の価値を計ってる。
ダンナの愛情で自分の妻としての価値を計ってる。
子供の成績で自分の母親としての価値を計ろうとしたり…。
子供に成果を求めてはいけないよ？
家族であっても子供とダンナは他人。
他人と自分は違うんだ。
ああああああ、自戒自戒ｗ
最近の我が家の夫婦喧嘩のきっかけは私が仕事が忙しく、
家事とダンナを省みなかったことが発端だった。
ある意味、ネトゲと変わらないよね。
私は大変なのよ！ワカってよ！いたわってよ！って。
そう思ってカリカリしてた。
ネトゲに嵌るダンナさんも悪いけど、
自分が相手に対する気持ちをもう一度良く考えて。
やりなおせるよ、きっと。
頑張ってね。
232:可愛い奥様
06/11/09 14:22:15 TYawqYEU
まあがんばれよ。
実際自分に妻・母として能力がないのもちゃんと胸にきざんでな。
夫に変わって欲しﾈﾄｹﾞなんとか汁と耳の痛い話するなら、
自分もきちんと耳の痛い夫の話を耳かっぽじって聞いて言われるように家事しろよ。
233:可愛い奥様
06/11/09 14:29:05 PMBB/fgr
相手に都合の悪い話（ネトゲ云々）を聞いてもらいたいなら
自分に都合の悪い話（自分の欠点）も聞かなきゃいけないのは当たり前だし、
相手に歩み寄りを求めるなら、
自分も歩み寄らなきゃ仕方ないと思う。
まず「自分は正しい、間違ってるのは夫、私は正論でそれを正そうとしているだけ」という思い込みを捨てて、
同じ目線の高さで話し合ったほうがいいよ。
くれぐれも「あなたの家庭を顧みないネトゲ中毒について話し合いましょう。
あなたの言いたいことも聞いて あ げ る から」にならないように。
234:可愛い奥様
06/11/09 14:36:41 S4jUQ93L
ずっとロムっていましたが、>>225に概ね同意です。
でもクマってなんですか？
127さんてプライドがとても高い方なのですね。自分を変える必要はない、相手が
全ての元凶で、耐えているだけでも自分は努力していると言えるんだと必死で主張
しているように見受けられました。
夫婦お互いで、自分を省みることなく悪いのはお前だと責任を擦り付け合っている。
実際に言われているかは分かりませんが、子供にしたら「あなたの悪いところはパパ
のせい」というオチ所は非常につらいと思いました。
他の方も言われているように、同じ立場で話し合われることが必要だと感じました。
235:可愛い奥様
06/11/09 14:41:11 QjUMbg7F
公認会計士がｷｼﾞｮ板でなかなか香ばしくご活躍ときいてとんできますた
ご主人にとにかく乙とお伝えください
236:127
06/11/09 14:44:20 +/ZZGIau
>>231
すごく解るよ。すぐに結果が欲しくなる、白黒つけたがる。
仕事はついこの間、今までやったことのない大きなものをやり遂げた。
自分としては80点の出来だったので残念だったけど、仕事自体は成功だったので良しと。
仕事は100点の出来で当たり前、120点以上の出来でやっと自分の成果になるとして
今までやってきた。そして結果は確実につながってきた。
そういうやり方ってQ8ZBI1gzさんは理解してくれるよね、きっとｗ
一度壊してからか。そうかもしれない。
甘え下手だった自分も含めて。
自分がぬるいところにいて相手に求めても無理なのかも。
ネトゲに嵌るのはギャンブルに嵌るのと同じ感覚でいたから、
なぜ嵌っていない家族が迷惑しなくてはいけないの、とずっと思っていたから。
でも病気と思えば、自分もヌルいところで立っていても始まらない。
夫との話し合いは何処から始めようと決めるまもなく
子供たちが帰って来る。
何が大切か考えてとアドバイスも頂き、いろいろな意見を頂き
皆様ありがとうございます。
237:可愛い奥様
06/11/09 14:59:41 C+exLhPK
127のダンナがバカなだけだと思うよ。
ストレス解消にゲーム、それはいいと思う。
人間何かでたまったものを抜かないとね爆発しちゃうから。
でも度をこしてるよ。
社会生活に支障がなくても家庭のバランスはもうガッタガタ。
働いてるから、いい稼ぎをしてるからって、
家で傍若無人に振舞って言い訳ないじゃん。
いい年して、ただの甘えじゃない。
なんで127だけ省みなくちゃいけないの？
別に127の擁護をするつもりはない。
自分が間違ったことしてるってわかってるくせにそこを127に
責められると自分勝手な論理をわめいてのらりくらりとかわす
127の夫が気に食わないだけ。
そんな生活、正当化できるわけないじゃん。
それがわかってるからこそ127にそこを突かれると激昂するんでしょ。
もし奥さんに不満があるなら直接言いなよ。
溜め込んでそれをストレスにしてゲームにこもるなよ。
仕事のストレスなら家庭にそこまで持ち込むなよ。
上手く発散できなくってそのストレスに家族巻き込んでるだけじゃん。
238:可愛い奥様
06/11/09 15:07:09 TYawqYEU
>>237
それ、127と127の夫を入れ替えて、
ゲームを２ちゃんに入れ替えて、
家で傍若無人に振る舞ってを家のなか散らかりっぱなしにしといてに入れ替えると
あらあらびっくりw
つか、働いてるからといい稼ぎをしてるからの代わりがあまり見つからない分
127の夫の勝ちかも
・・・っていうこと、だれかレスしてたよね上のほうで
239:可愛い奥様
06/11/09 15:07:26 7VdaxXj5
相談が長くなって、何度も登場するとだんだんうざがられ、
しかもなんだかんだ後出しが多いと、叩かれるのは２ちゃんの仕様。
どんな内容でもですｗ ちゃねらーの127自身も知っているかと。
240:可愛い奥様
06/11/09 15:17:59 y+O0auy1
誰が悪いとかさ、そう考えるときりがないでしょ。結果をだしたがるのって
127さんが自分でもいってたじゃない。
今後どうしたいかを聞きに来たんでしょ。自分の思うとおりの答えが出るとは
限らないよ。役割分担、って考えたらいいじゃん。
127さんは子供のことを含め家庭内、旦那は仕事、って。
仕事でもそうでしょ。他の部署の事手を出したりしない。上手くいくように
下ごしらえして仕事を回すこともあるけどそんなふうにしない人だって大勢いる。
正直子供のことで手一杯なのに旦那のあるべき姿まで考える余裕があるなんて
すごいなと思ったよ。できる人はちがうんかも。
241:可愛い奥様
06/11/09 15:21:34 Q8ZBI1gz
>>236
最後にアドバイス。仕事はした方がいいよｗ
誰になんといわれようとも。
自分のレベルがわかるものがないと、
何時までたっても、どこか不安なままですごすと思うよ。
そして、家庭やら子供やらに行き過ぎた安定を求めてしまうんだよ。
そういう血なんだよ。
こればかりは、いまだに変えれない…orz
242:可愛い奥様
06/11/09 18:39:17 Bm1sBk6H
127って結局自分の事しか考えてない。
自分が可愛いんでしょ。子供より旦那より。
自分には絶対落ち度が無いと思っているでしょ。
家庭の悪いとこはみんな夫のせい。そしてネトゲのせい。
何で夫がネトゲに逃げたか分かってないね。
あなたが完璧さを他人にまで要求するからだよ。
家に帰ってきてまで会社みたいな事されちゃ、夫は現実逃避するしかない。
子供にも完璧さを求めているでしょ。受験させたいのに子供が怠けて・・・って。
そういう女だから子供がチックになるのよ。
あなたにそっくりな母親に育てられた女です。
いくら仕事が出来る女でも、家庭では良い妻・母になれるとは限らない。
243:可愛い奥様
06/11/09 18:45:12 hl7gLKY2
結婚してまで相性最悪夫婦ってあるんじゃないかと思うよ。
別れたら良いのにと思うけど子供がいると何ともいえぬ。
>>126亀レス
自分が決めてずっと続けてることを
どんな理由があろうと人に変えられたくない男っているよ。
妻にイニシアチブを取られまいと必死なんじゃない？
244:可愛い奥様
06/11/09 20:57:28 USuKvEAs
「旦那はネトゲで収入を得ている」と思ってみたら
全てを許せるようになるぞ
245:可愛い奥様
06/11/09 21:08:16 l6waIieZ
127もﾈﾄｹﾞ仲間に入ればいい。
分かり合えるし、家事育児も助け合えるよ。
その位覚悟があれば夫婦円満になるんじゃない？
クマー指定されそうだ。
246:可愛い奥様
06/11/09 22:05:58 MCPSESZV
一緒のパーティ入ったら良いんでね？
たぶん夢から覚めたような気分で廃人からは抜け出すよ
247:可愛い奥様
06/11/09 22:15:39 7VdaxXj5
なんなら私が凸・・いやなんでもない。
>>224すごい発想ｗ
248:可愛い奥様
06/11/09 22:16:14 7VdaxXj5
>>244だった凹
249:可愛い奥様
06/11/09 22:21:40 TYawqYEU
都合の悪いレスはすぐスルー、クマ指定。
ﾈﾄｹﾞでも友達できなさそうだw
250:可愛い奥様
06/11/09 23:29:42 Hsja53wp
ネトゲ内でも「こうするべき」の嵐で周り大迷惑とかｗ
251:可愛い奥様
06/11/09 23:53:50 Bm1sBk6H
モラハラっぽいよね。
252:可愛い奥様
06/11/10 00:02:06 Xru5gzRB
>>250
そのうち生き別れの姉妹みたいなお友だちを作り出すかもしれんねw
253:可愛い奥様
06/11/10 00:02:50 TYawqYEU
>>252、言葉足りなかった。もちろん自演で作るのよw
254:可愛い奥様
06/11/10 00:31:43 yLcWl3Di
ネトゲ内で自演てｗ
痛すぎるｗｗ
んで自演複数キャラで旦那を痛めつけるとか
ミクシでも始めてどっぷりつかったら
旦那責める暇がなくなっていいかもよー
255:可愛い奥様
06/11/10 00:34:25 lRtADx9R
余韻で遊びながら次の相談者を待つ風流なスレですね。
256:可愛い奥様
06/11/10 16:49:46 yc+UIjys
モリタポが要らない筈なのに。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
とりあえずの対策ですよ。TYPE=BODYみたいなURLは防ぎようがないので今後も充分気を付けてくださいね。
→それでもモリタポを使って検索を行なう場合はココをクリック
↑普通にブラウザから２ちゃん検索しようとしたら上記が出てきました。初めてです。
意味分る方いますか？
257:可愛い奥様
06/11/10 19:23:06 hxv7HwpU
>>256
スレタイじゃなくて、本文で検索しろっつー事じゃないでしょうか。
258:可愛い奥様
06/11/11 17:50:39 HasCfFqU
今さらですが、まさにアディクション（ネトゲ・買い物依存・アルコールなどの中毒）に
対応しているカウンセラーの友人がいる。
その子によれば、耳の痛い話を聞き入れられなかったり無視する人は、
カウンセリングには向かず、カウンセラーさんの間でも困り者になるそうです。
カウンセリングっていうのは、自分の思いこみを客観的な視点で自覚し、
修正して、変わるべきところを変えていくことが大前提なんだって。
カウンセリングに家族を引っ張りだしてくる人はよくいるけど、最近のケースでは
たいてい実は問題があるのは引っ張り出された方よりむしろ引っ張り出した方、
患者と言われる方が基本的な考え方はむしろ非常にまっとうで共感できちゃったりすることも多いんだってさ。
それを指摘していくと、最初は引っ張り出した方、ふむふむ神妙に聞いてお願いしますなんて言うけど、
結局は、全く人の話を受け入れようとせず、最初はのらりくらり、だんだんキレて
「あなたにはｺﾄの本質が見えてない、ﾀﾞﾒなのはあっちなのに・・・」云々と
ひとくさり演説してカウンセラーをヤブ扱いして去っていき、
また別のカウンセラーで同じことを繰り返すのが、よくあるパターンなんだってさ。
>>127も、まさにそういうタイプかもしれんね・・・・
資質的（つか性格的？）に、カウンセリングには向かないかもね。期待しない方がよさそう。
259:可愛い奥様
06/11/12 01:48:21 JUXAuPAX
相手を変えようって思うことが間違いっていうか、無駄だと思う。
127さんは正しいのかもしれないけど、高圧的で近くにいると疲れそう。
ただそれだけ。
ゲームばかりしてても、奥さんが「できる」人なんだったら放っておけばいい。
私なんてできないタイプだからギャンギャン吠えてしまう。
出来ないやつほどよく吠えるっていうじゃない？
私も自分が上手くいかないとき旦那が何もしないとイライラして言ってしまう。
友人で、頭がいい子は旦那さんの言う事よく聞いて、ガミガミいわず、
それでいて自分の主張は通してる。
よくそんなこと許せるなあ、私なら反論するってことも大人しく従ってる。
260:可愛い奥様
06/11/12 16:20:54 zYoXWOe+
アドバイスお願いします。
現在32歳事務パート＠5年目をしています。
今の職場の仕事内容、人間関係は問題ありません。
漠然とこのままパートを続けるつもりでいました。
が、先日目にした市役所職員（中級）の求人に心が揺らぎます。
年齢も職歴も問題がなく、募集要項には合っています。
夫は「受けるだけタダだしやってみれば」と言います。
が、偏差値低い高校を卒業してから勉強や自分の為の努力を
何もしてこなかったのでかなり頭はサビついています。
一次試験は来月中旬です。
それまでに猛勉強をするつもりですが、受かる見込みもないのに
受けるのもなぁ…というダラな考えと、落ちた時のショック、
やっと見つけた不満のない職場からの転職への不安があり
もやもやしています。
皆さんならどうされますか？
261:可愛い奥様
06/11/12 16:43:03 u6kH26+7
>>260
パートを続けながらやるだけやってみる。
駄目だったらそれはそれで仕方ない。
後悔しないように行動すればいいよ。
262:可愛い奥様
06/11/12 17:02:40 iXFe8BIF
261さんに同意。
求人なんて、あの時応募しときゃよかったと後悔するようなものほど
2度と募集にお目にかかれないことの方が多い。
やっとけ！！
263:可愛い奥様
06/11/12 18:03:53 fwQ0UA/0
自分語りになってしまうけど、私のﾓｯﾄｰは
｢やらずに後悔するならやって後悔しよう｣だ。
同じ後悔でも度合いが違うと思う。
市役所の求人が目に留まったのも何かの縁かもよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
264:可愛い奥様
06/11/12 23:08:58 HzHRAHSS
>>260
265:可愛い奥様
06/11/12 23:14:36 HzHRAHSS
途中で送信しちゃった。スマソ。
>>260
公務員試験を受けたい、という気持ちは素晴らしいと思う。
でも現実問題、難関の筆記試験に合格したとしても、そのあとにあるのは面接試験。
そしてその裏には、結局はコネ等の縁故就職だよ。
頑張って勉強してチャレンジする事は素晴らしいけど、
現実は綺麗事だけじゃない。
266:可愛い奥様
06/11/12 23:18:02 asC9aX9k
それでも受けないよりマシじゃないって話してんじゃん
267:可愛い奥様
06/11/12 23:47:43 +PFmy+jj
うーん、>>265は厳しいけどもっともな事言ってると思うけどな。
まぁ、地域によってはコネが一切NGな所もあるらしいと聞いたことあるし、
もちろんやらないより受けた方が全然いいと思うけどね。
でも二次コネの心配よりも一次の方が問題では。
公務員試験の範囲って、一ヶ月では全然足らないほど広いよ。
私の親友は、地方公務員希望して、１年間公務員試験対策の塾に通って、
朝から晩まで勉強だけしてた。すごい努力だったと思う。
それで友人は複数受けた内の一つだけ合格出来たから良かったけど、
塾の仲間ではそれだけ勉強しても報われない人もいるとか。
だから、「そんな簡単なもんじゃないよ」とは言いたい。
でも、そんなに苦労せず試験突破してる人も現実に存在するんだよね。
試験は水ものと言うし、挑戦は是非してみたらいいと思う。
268:可愛い奥様
06/11/13 00:12:03 gBnGNfwT
コネを探す手もアリ。卑怯な手だけどね
地方公務員なら議員のコネがあればまず通る。
あの人たち、1人につき○名と枠持ってるから
269:可愛い奥様
06/11/13 00:26:54 +nx1iZFY
何でもやらないより
やった方が良いと思うよ（犯罪以外は）
自分の経験値になるよ
結果は後からでいいじゃない
270:可愛い奥様
06/11/13 10:15:49 Kq3fcwMQ
受かったら儲けもの、落ちても今の職場で十分幸せなら、
失うものなど何もないのに、何を迷っているの。
勉強したくないだけじゃないの。
１ケ月猛勉強するのもムダじゃないと思うよ。
271:可愛い奥様
06/11/13 13:59:47 m4/E6uV1
質問させて下さい。
旦那の両親が死にかけで、財産として大きな家と広大な土地(田んぼ)が あったとします。
（旦那は二人兄弟の長男で弟さんは まだ独身です）
あなたなら どちらを選びますか？
272:可愛い奥様
06/11/13 14:03:10 9ABTum97
>>271
旦那の相続の問題だから選ぶ権利はないだろ？
あくまで旦那兄弟の話し合い。配偶者が絡むとろくなことない。
273:可愛い奥様
06/11/13 14:05:06 rivXha2u
もしどちらももらえるなら、
田んぼもらっても農作業できないから土地売って、
大きな家も売って、そこそこ栄えた街でマンション暮らし。
弟か兄かなんて、兄弟仲によって相続なんてどうなるかわからないよ。
274:271
06/11/13 14:21:50 m4/E6uV1
>>272 >>273
ﾚｽありがとうございます。
私に権利はないんですが、旦那に選べと言われたので困っています。
弟さんは あまり興味がないのか家でも土地でもどちらでもいいらしく、兄がいらない方を貰うと言ってるそうです。
難しいんですが、後々得なのは 土地ですかね？
275:可愛い奥様
06/11/13 14:32:36 u06PRwX8
>>274
何県にお住まいなんですか？
276:可愛い奥様
06/11/13 14:35:05 oWINh+2A
どこの地方なのか 家は土地付きなのか
家と田んぼは一緒のところなのか
別のところだとして家の土地は住宅地または商業地としての土地の値段がつくのか
それとも農業用地としての価格になるのか
などなど、価値を判断する材料がなさ過ぎるので何とも言えないですよね。
わざわざ「大きな」とか「広大な」とかお付けになってるところが釣りっぽくて笑えますが、
その通り資産価値がほどほどいやかなりあるとするならば、ちゃんと不動産鑑定士などに
相談してみてもいいのかもしれませんね。
277:可愛い奥様
06/11/13 14:39:51 9ABTum97
>>274
そういうことなら両方とも金銭換算してみればいいんじゃないかな。
それから、譲り受けたものをどうするのかでも変わるだろうし。
大きな家、広大な田んぼだけじゃどっちが得か損かかなんてわからない。
兄が弟思いなら当然全部自分で調べてまだ独身の弟に得な方を譲るでしょ。
旦那も適当な人だな。
278:可愛い奥様
06/11/13 14:47:44 nRoBfRz2
広大な田んぼ「予定地」なら困るけど、
すでに人に貸されて毎年利益を生み出している等なら、資産価値も変わってくるし、
単純にうっぱらった場合の資産価値＆賃料（というのか？）なども全部計算して、
その上じゃないと何も言えないよね。
279:271
06/11/13 14:49:41 m4/E6uV1
>>275 >>276 >>277
ありがとうございます。
文章は拙いですが釣りではありません。
急に旦那に言われたので、どうしたらいいのか困っていました。
280:可愛い奥様
06/11/13 14:50:19 b7Zmlvr7
迷ってるんだよね？
だったら、弟さんに「欲しい方を差し上げますから選んでください」と言ってみれば？
その上で残った方を271夫妻が取るというのはどうでしょう。
どうせ迷ってるんだし、「残り物には福がある」と言う。
281:可愛い奥様
06/11/13 14:51:49 b7Zmlvr7
>>274を読み飛ばしていたようです。
すみませんorz
282:可愛い奥様
06/11/13 14:57:12 PzMFmnh+
田舎のボロ屋も田んぼもどうせ売ったって二束三文にしかならん
283:可愛い奥様
06/11/13 15:14:18 MACFGxZg
ボロ屋？で大きな家だったら取り壊しにお金がかかると思う。
新しかったら貰ってもいいかもしれないけど。
一番いいのは両方を売ってしまって、現金にして分けることかな。
家の取り壊しに思いのほかお金がかかった場合、それがもし弟さんの場合でも
揉める元になるかもしれないし、自分の実の兄弟だったら心が痛むと思う。
それが出来ないんだったら、どちらか都会にあるほう。
どちらも田舎なら、家が「住んでもいい」と思えるなら家、
思えないボロ家なら田んぼ。
284:260
06/11/13 15:48:37 3Eg2wTfO
260です。
皆様アドバイスありがとうございます。
やってみようか！と思い立ち書店で問題集を購入。
大卒レベルなのでちっとも分からず、くじけそうな所に
受験資格に到達しない事が分かり断念することになりました。
（職務経験5年以上要ですが、倒産で証明書を書いてもらえない
企業があり、経験が足りない事が発覚しました）
私があまりにも無知でした。本当にお騒がせしました。
せっかくアドバイスを頂いたのに本当にすいません。
これも何かのチャンスだと思います。
今のパート時給アップになるべく何か資格取得を目指そうと思います。
アドバイスありがとうございました。
285:可愛い奥様
06/11/13 16:14:37 3Eg2wTfO
>>271
家に住むつもり、もしくはその土地に住みたいなら家。
住まない、住みたくないなら田んぼ。
家も田んぼも地目は何でしょう？
市街化調整区域に該当してませんか？
田んぼを相続したとしても転売はまず考えないというか無理。
農地として売るならいいけど、価値は激減。
かといって市街化調整区域農地の転用は極めて困難です。
年単位で転用を考えないと。
しかも広大な～というぐらいだから、ヘタすれば開発許可など
普通の土地売買よりかなり苦労するよ。
田んぼとして貸して耕作してもらい、毎年米をもらった方がいいよ。
286:可愛い奥様
06/11/13 17:10:41 YcqY/Zb3
あなたは関わらないほうがいいと思う。
わりとおっとりした仲のよいご兄弟のようだけど、
将来的にもめる可能性はゼロじゃない。
ちょっと費用はかかるだろうけど、しかるべきところで調べてもらって、
どう分けるかを二人で決めてもらうのが一番すっきりすると思う。
287:可愛い奥様
06/11/13 23:23:56 nQa24CCe
両親死にかけ・・・って？
まだ亡くなってないんでしょ？
なのに、「興味ない」と言いつつ財産分けの話をする兄弟ｺﾜｽ
288:可愛い奥様
06/11/14 09:36:39 plT6Wsx5
今妊娠中なんですが、毎日昼間眠いんです…
洗濯など終わったらもう昼過ぎまで寝ちゃいたい。でも近所に住んでるﾄﾒからお昼ご飯の誘いがあります…週に２回は必ず。
眠くて誘いの電話シカトしてると旦那に連絡がいくし…
その誘いがストレスでたまりません。赤ちゃん産まれたら毎日のように来る気がして今から欝です…
毎回断る理由ってなんか無いですかね？
289:可愛い奥様
06/11/14 09:54:08 eB8rbL2w
横になるのもストレスためないのもお腹の子の為なのだから
正直に断れば良いんじゃない？
直接言うのが嫌なら、旦那さんに言ってもらえば良いだろうし。
妊娠中だからこそ、余計な事まで気になるのかも知れないね。
290:可愛い奥様
06/11/14 10:28:37 aX90dXVB
旦那さんに連絡が行って、旦那さんはどういう対応なの？
妊娠中は眠くなる人多いんだから、まず旦那さんにその説明したほうがいいよ。
旦那さんが「出かけてるんじゃないの？」と流してくれるのが一番良いわけですが…
出産後の姑や夫とのトラブルは何年も引きずることが多いので、早めに旦那さんを
しっかりこっち側にひきつけておかないと後で大変だよ。
ええ、自分もトメを相当恨んでましたけどね（ﾄｵｲﾒ
291:可愛い奥様
06/11/14 11:12:37 plT6Wsx5
>>288です
旦那はﾄﾒと出来るだけ仲良くして欲しいみたいで、私の体気遣いつつも「お袋も一人で寂しいから、体調が平気なら付き合ってやって」と言います。
ﾄﾒが近所にいるって面倒くさいですね…
292:可愛い奥様
06/11/14 11:17:37 anuqvMGJ
>>291
自分が面倒くさくしてるだけ。
体調が悪いならしっかり本当のことを言って断ればいい。
自分がすることをしっかりしないで面倒だからってシカトとかしてるから自分に降りかかってくる。
ちゃんと自分で断るなり、それが気まずくなって困るのなら
旦那にしっかり説明して旦那から断ってもらうように「自分が」なんとかしないと。
293:可愛い奥様
06/11/14 11:19:42 /Qgl6EtQ
>291
体調がいい日は、こっちから誘ったら？
眠い日は断って。
そうやって、「都合がいいときは声かけるから、放っておいて」という暗黙のﾒｯｾｰｼﾞを示す。
294:可愛い奥様
06/11/14 12:00:06 7OOl6DKK
今のうちにきっぱりした態度を取っとかないと、産まれてから大変そう。
行くからまた誘うんじゃないの？
295:可愛い奥様
06/11/14 12:09:12 b2q30Qld
「眠い｣のなら｢眠い｣と言わなきゃ、どうにもならない。
長い長いお付き合いになるんだから、適当にうまいこと言ってごまかすより
正直に伝えられるようになったほうが、これから楽だよ
296:可愛い奥様
06/11/14 17:22:59 /jjVFUaZ
旦那の会社の飲み会が多くて困っています…居酒屋の後は毎回ｷｬﾊﾞｸﾗのお決まりｺｰｽ。帰りは平均2時～3時で、吐くまで飲んでいます。付き合ってた頃から分かっていた事ですが、結婚したら変わると期待し、妊娠したら変わると期待し、産まれても変わらず飲み会に参加
297:可愛い奥様
06/11/14 17:28:00 /jjVFUaZ
まだ慣れない育児に奮闘しているので、旦那にも傍に居て欲しいです。
つい素直になれず怒る事しか出来ずにいますが、浮気の心配もあるし不安です。どうしたらうまくいくんでしょうか？やはり諦めて理解するしかないのですか？携帯からｽﾐﾏｾﾝでした
298:可愛い奥様
06/11/14 19:38:00 /Qgl6EtQ
>結婚したら変わると期待し、妊娠したら変わると期待し
旦那にしてみたら、結婚前からの自分を知っていて、それでも結婚したんだから、
結婚後のこういう生活も了承済みでしょ？ってな感じじゃないのかな。
とりあえず怒らず素直な気持ちで話し合いを持ちかけてみては。
299:可愛い奥様
06/11/14 20:34:04 Ycaid4t+
昨日交通事故に遭遇。
私が車でT路地を右折。
後続車と思われる車が横断歩道で自転車と衝突。
後方ですごい音がしてビックリしてしまった。
私も自転車が心配になり車停めて
｢大丈夫ですか？｣などと声をかけてしまった。
近くの店が110と119して私はなんもできなかった。
自転車の人は話もしっかりしてたし打撲のようでした。
旦那にこのことを話したら
｢バカだな。なんでわざわざ車降りて被害者と話するんだよ。
なんにも出来ないくせにただの野次馬じゃないか。｣と。
たしかにそうだ。自己嫌悪です。
でもその時は自転車の人が心配だったのです。
皆さんなら同じ現場にいたらどうします？
300:可愛い奥様
06/11/14 21:04:56 5EfuW9hR
>299
全然バカじゃないと思う。あなたは優しい人だよ。
好奇心だってあるだろう。でも、できることがあったら手伝う気持ちも
あったのなら、いいじゃない。
あなたの夫の言い方はひどいと感じる。モラハラ気味でないか？
自分がどうするかはわからない、その場にならないと。
301:可愛い奥様
06/11/14 21:14:18 d22SZiGm
>>299
自分でも、とりあえず降りて確認はすると思う。
近隣の店の人がいなかったら、誰かしら通報する人は必要になるんだし、
轢き逃げにでもなったら、逃げる車の目撃者になるかもしれない。
被害者が大怪我をしていたら、救急車が到着するまでに手伝ったほうがいいことがあるかもしれないし、
「何にも出来ない」かどうかは、実際に車を停めて降りるまでわからないから。
ただ、通報する人もいて、自分が目撃者の立場でもなく、そこにいる必要はないと思ったらそのまま帰るし、
その場合でも何も出来なかったことについて自己嫌悪したりはしない。
肝心なのは「何が出来たか」ではなく、
「その時自分に何が出来るかを考えて行動すること」だと思う。
だから何か役に立つかもしれない、と思って車を停めることは、野次馬だとは思いません。
302:可愛い奥様
06/11/14 21:25:03 r4eKj9RG
>>296
話すとどうしても感情的になり、うまく伝えられないのならば手紙おすすめ
303:可愛い奥様
06/11/14 23:33:46 Ycaid4t+
299です。
レスありがとう。
なんだかほっとしました。
夫に昨夜言われた時は私も｢野次馬じゃないよ！｣と言い返したのですが
今日職場で話したら圧倒的にスルー派が多かった。
その場にいないからだよーと思いましたが。
事故現場は人通りも多く目撃者は多数いたと思います。
でも駆けつけたのは通報したお店の人と私だけだったなあと思い出し
なんだかもやもやしていた所でした。
304:可愛い奥様
06/11/15 04:54:04 TojvCsmG
20代半ば夫婦です。
子供を作ろうか悩んでいます。
今は普通の生活を送れていますが、夫は先天性内反足という病気を持って産まれました。
裕福な家庭で育ったから手術(物心付く前)も可能だったろうけど、
うちは夫の年収500万程度。
経済的なことだけでなく、精神的にも自信がありません。
不妊の方には贅沢と思われるかもしれませんし、
たとえ健康な夫婦であっても難しい病気を抱えた赤ちゃんが産まれてくることはわかっています。
このような遺伝の確率が高い場合どうしますか？
305:可愛い奥様
06/11/15 06:45:10 DOfGRQn2
言いたいことはなんとなく分るが 日本語がイマイチなんで真意がつかめん。
特に４～５行目の助詞・助動詞と８～９行目の文脈が？？だ。
本人もしくは誰か解説をオネガイ！
306:可愛い奥様
06/11/15 08:00:35 BwxueUcG
>>304
子どもがほしい。
夫は手術費が高い難病持ち（手術済み）。
夫の安月給じゃ生まれてくる子に障害の遺伝が出たとき心配。
307:可愛い奥様
06/11/15 08:22:33 59BCAbIU
>306 解説ありがとう。
>304 子供を持つことに関して旦那さんはどう思っているのか。
どの程度の確率で遺伝するのか、全然わからないのか。
もし子供が先天性の病気で生まれた場合、その裕福な実家に
手術費用等援助は頼めないのか。
補足をお願い。
308:304
06/11/15 10:25:58 xsUiGqmo
>>305
すいません。
携帯から打ち直しつつ書いていたら、わかりにくい文章になってしまいました。
>>306
絶対に欲しい！というわけでもなく、二人だけの人生もアリ？
でも、一人くらいいてもいいかな～？というのが今の心境です。
>>307
夫はまだ欲しくない、欲しい時期が来たら・・・と言っています。
遺伝の確率はわかりません。
夫の実家についてですが、現在義父母は別居状態、離婚はじきにする予定。
原因は義父の借金etcなので頼ろうとは思いません。
他の方がこのような状況だとしたら、作る・作らない、
どちらでしょうか？
309:可愛い奥様
06/11/15 10:30:05 QT0DBEaa
>>296
会社の付き合いならしょうがないとしても せめて居酒屋の後のキャバクラは辞めてもらったら？
それ言って嫌がる旦那はおかしい。
310:可愛い奥様
06/11/15 11:02:25 kkOnmACM
>>304
ここで誰かに産まない方がいいのではと言われたらもう子供はいらないの？
その程度の思いであれば、産まないほうがいいかもね。
20代半ばならまだまだ急ぐ必要も無いし、ゆっくり二人きりの生活を
楽しめばよいのかと。
311:可愛い奥様
06/11/15 11:57:14 WUtfWmJJ
>>304 自体が依存性が高くそういう人は母になるということに向いてません。
ここで人に聞いてよかったね。
一生小梨が向いてます。
子供を持てば人の責任じゃすまされませんし、でも貴女はどこか劣っていると
ご主人側の責任にしてしまいそう。
ずっとそのままハンディがあってもあなたのような人を養っているご主人に
甘えて生きていけばよろしいよ＾＾
312:可愛い奥様
06/11/15 12:03:30 qVnSWeoZ
>>304
たとえご主人と同じ症状を持つお子さんだとしても、
治療すればちゃんと靴を履いて歩けるようになるそうですし、
子供の医療費はかなり免除されるそうですよ。
友人の子供が、生まれつき脚が曲がっていて（遺伝ではない）、
治療費が無料の年齢の間に＆そのまま成長しないうちに、と
せっせと通院してました。今は問題なく成長してる様子。
それで、子供を作るか否かにあたり、ご主人と遺伝と経済面について
話し合った結果が「まだ…、時期が来たら」という意見なの？
だったらいずれは欲しいということじゃないのかな。
はっきり言って、子供の病気は「先天性内反足」だけじゃないよ。
仮に子供が何らかの重い病気や怪我で治療が必要なとき、
夫婦で互いの体力・精神を気遣い協力して頑張る気持ちがあるかどうかだと思います。
何度でもいいから本音でよく話し合ってみては？
乳幼児医療費助成金
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
313:可愛い奥様
06/11/15 17:51:13 Z+xKGqhM
私、30半ばです。
実は旦那の事を愛しているのかわからないんです。
5年付き合って結婚し6年目です。
付き合い始めの頃は確かに好きでした。
しかし、段々と無関心になり相手の事を考えなくなり、
結婚したときも30を前にしてなんとなく妥協だったんだと思います。
職場での既婚女性は常に旦那さんの悪口三昧だったので
「長くなるとこんなものなのかな・・・」と思っていました。
しかし、職場も退職し、専業主婦の状態の今、違和感でいっぱいです。
実は結婚後ｾｯｸｽﾚｽでもあります。
子供も産みたいけど旦那の子は躊躇してしまいます。
愛とは、旦那さんい対しどのような感情なのでしょうか・・・・？
314:可愛い奥様
06/11/15 17:55:37 uM7XMybL
愛がなくても情がわいてきたりもするようですが
315:可愛い奥様
06/11/15 18:08:44 A/+XIpGP
>>313
好きなのか嫌いなのか自分の胸に聞くしかない。
社会に出て働いていろんな男でも観察したら
夫がいい男かいらない男か見えてくるんじゃない？
出産秒読み年齢が問題意識を芽生えさせてるんじゃない？決断の時だね。
>>304
作りたくなったら作ったらいいと思います。
5年ぐらい悩んだら答えが出るでしょう。
316:可愛い奥様
06/11/15 18:25:01 12wiryZo
>>304
あなた、このままじゃもし障害を持つ子供が産まれたら
（内反足ならもちろんのこと、たとえそれが内反足でなくても）
ご主人のせいだと思い続けることになるんじゃない？
そういうのって、ご主人のことをすごく傷つけることになると思う。
あと、>>304に書いてあることって、結局自分のことしか考えてないよね。
障害を持った子供を授かったときに自分がそれを受け入れられる自信もないんだろうし、
子供の障害のためにお金を使い生活レベルが下がること金銭の不安が出る可能性が出ることも
受けとめられないんだろうし。
ご主人に内反足という障害があったこと自体、ちゃんと受け入れられてない気もするし。
だから私はあなたはまだ子供を作らない方がいいと思う…。
>>313
愛情なんて人それぞれだけれど
自分の長所・短所含めて自分をよく知り適度に自尊心と自律心を持てる人間なら
相手との関係に何を求めあっているのか、何を与えあうことが喜びなのかもよくわかるはず、
つまり相手を愛しているのかわからない、愛されてるのかわからないなんていう状態には
ならないはず。
あとさ、愛されることで愛を実感して愛せるようになるのに、
愛される努力も放棄して、愛情を作り出す努力もしてなさそうにも見える。
だから、>>313はまず自分のことをもっと知り、自分を磨くことを考えてみたほうが
いいのでは？
そうしようと思ったとき、ご主人との関係が足手まといにしか思えないのなら、
あるいはそれは愛のない関係なのかもしれないけれど、
現時点ではあなたには、ご主人に愛があるかないかわからないなんて言う資格もないんじゃないような気がする。
ちょっと依存しすぎなんじゃないかしらん。
317:可愛い奥様
06/11/15 18:36:59 tHSAtudO
私が今夫に対して持っている気持ちの中では、
仲間意識みたいなものと、感謝というのが大きい。
>>313さんの今の生活を支えてくれてるのは、旦那さんでしょ？
お金稼いでる人がえらい、専業主婦なんだからどうのというんじゃなくて、
あなたが働かなくてもやっていける生活を支えている彼への感謝とか、
思いやりの気持ちも、もう少し必要なんじゃないかと思う。
そうやってやってきたけど今に至るという状況なら、
やっぱり一度外に出て、いろんな人に会う状況を作るのがいいと思うけどね。
318:可愛い奥様
06/11/15 18:49:27 A/+XIpGP
>>316
なんか熱いね。
＞304はデータを調べてもいないし病院に相談してもいないし
まだ考え始めでそれほど実感がないんじゃない？
とりあえず夜の避妊をどうするかぐらいで。
そんなに責めても今はあまり意味がないと思うな。
＞313にもいくら愛愛言ったってそれがわからないから
ぼんやりした不安を感じてるんだろうし。
319:可愛い奥様
06/11/16 09:49:55 NzWMQ+Ba
>>313
仮に今のダンナと離婚して他の人と結婚しても
>>317がいってたように相手への思いやりとか
配慮がないと同じことの繰り返しなんじゃない？
既に実行済みならスマン
愛っていろんな形あると思う。好き好きばかりが愛じゃない
見守ったり、相手の事を考えてあげるだけでも愛だと思う
自分自身は今の夫と老人になっても共に人生を歩んでいきたい
そんな愛かな？共に人生を歩む同士。
320:可愛い奥様
06/11/16 14:46:19 dZ2XbWHJ
>>313
もし今日ご主人が突然亡くなったら･･･と考えてみる。
もう二度と会えない事や今までの事など、相手の事を思ってｳﾜｧｧｧﾝってなるか
これからどうすんの！1人になった私ｶﾜｲｿｽ等、自分の事を思って泣くのか･･･
前者なら愛があると思えるけど、どうよ？
ﾀﾞﾝﾅの悪口言ってる既婚女性が云々ってのはさ、やっぱ情はあると思うよ。
｢好き｣の反対は｢嫌い｣なんじゃじゃなくて｢無関心｣だと思う。
321:可愛い奥様
06/11/16 14:52:37 M9yJCwEB
長文ですが、相談させてください。
夫の昔の彼女からメールが来てました。
彼女も既婚です。現在海外に住んでいます。
割愛しますが、ワケがあって、夫は彼女のメールをチェックできません。
私だけが読むことが出来ます。
半年前、突然彼女からメールが来たんですが、文面から数年間連絡を取っていないようでした。
結婚したことや現在の生活を報告するものでした。
夫に内緒で私が返信をして、結婚して幸せに暮らしていると言っておきました。
そして半年たち、先日また元カノからメールが。
「来年赤ちゃんが生まれる。最近良く眠れない」
「義両親はとてもよくしてくれて幸せだ。あなたは父親になったか？」
「私の義姉も日本で結婚して幸せだ。あなたも幸せだと思うわ」
という内容で、現段階では怪しいメールではありません。
実は私も妊娠中で、偶然にも彼女と同じ月が出産予定日。
もちろん毎日幸せで、過去のことよりこれからの生活のことばかり考えています。
でも、彼女は違うようで、昔の恋人の生活を気にしている・・。
なんか胸騒ぎがします。
このままメールは放置して夫にも内緒にしておきますが、
この元カノの心理ってどんなものだと思いますか？
数年後にでも夫と会いたいなんて思って連絡をよこすんでしょうか。
それとも、単に懐かしいだけ？
322:可愛い奥様
06/11/16 14:54:58 ioszGRe5
こちらにも相談なさるのでしたら、
他のスレは〆てきてからにしてはいかがでしょうか。
マルチと見なされるとレスもつかないと思いますが。
323:可愛い奥様
06/11/16 14:55:33 M9yJCwEB
>>322
誘導されてきた流れはわかると思いますが、あれでしめた事にはなりませんか？
324:可愛い奥様
06/11/16 14:58:57 feqV5eFU
まあ、人の心理もそれぞれだからなんとも言えないよ。
単にマタニティブルーで、
弱音聞いてほしい相手が旦那さんになっちゃったとか
生活に不満があって、未練が出ちゃったとか。
旦那さんが知らないで済むのなら、
「自分にも子供ができて幸せだ」とかなんとか書いてそれっきりにしたほうがいいよ
325:可愛い奥様
06/11/16 14:59:09 riFHoImr
>>321
あなたは彼女の心境が分からないでしょう。
私も別人に成りすましてまで、返事を出すあなたの心境が全く理解できません。
気味が悪いです。
326:可愛い奥様
06/11/16 15:01:56 whruKgMp
>>321
ｱﾄﾞﾚｽ変えて、今までのメールのことはスッパリ忘れる。
黙って見てたんだから、今更旦那さんに相談もできないんだろうし。
つついたら、余計なことになりかねないかも…
327:可愛い奥様
06/11/16 15:10:09 M9yJCwEB
>>324-325
どうもありがとうございました。
結婚してから昔の恋人に連絡をとりたがる心境が
まったく理解できなくて相談させていただきました。
前回メールが来た時は、結婚生活に支障をきたすと即断し、
返信をしまして、一件落着したと思っていました。
そうですね、マタニティブルーかもしれないですし、
考えても答えをしっているのは彼女だけなので
忘れるしかないですよね。
不倫の前兆なんだろうかなんて不安にもなりましたが。
乱文を読んでいただき、レスをしてくださり感謝申し上げます。
328:可愛い奥様
06/11/16 15:11:21 M9yJCwEB
>>324->>326様、でした。
どもありがとうございました。
329:可愛い奥様
06/11/16 15:24:59 ETLTkmf6
>>325
まぁ、そこまで言わなくても。
旦那さんが彼女のメールをチェックできないってことからして
過去にいろいろあったのかもしれない、と思えるし。
今更悔いても仕方がないけど、
最初のメールで旦那さんに成りすまして返信したのが失敗だったんでしょうね。
一度返信してそれっきりにできるって思っていたら、
意外に向こうが深追いしてきたから困ってるんだし。
いっそのこと「妻です」って名乗っちゃえば？
返信したのは私です、夫はあなたのメールを知りませんと言えば
大抵の人は察すると思うけど。
330:可愛い奥様
06/11/16 15:25:48 ETLTkmf6
あっ、もたもた書いているうちに〆てましたね。ごめんなさい。
331:可愛い奥様
06/11/16 15:29:57 HNp3qBir
>>327
前回メールが来た時は、結婚生活に支障をきたすと即断し、
返信をしまして、一件落着したと思っていました。
↑ここが変。
返信なんてしなければ次のメールは来なかったと思う
今後はもうスルーし続ければ？
332:可愛い奥様
06/11/16 15:35:09 wG6Lqw2A
旦那がメールをチェックできなくて妻ができるという環境が
どういうものかわからないけど、万が一何かのきっかけで
旦那とその彼女（彼女と面識がある人）が話すことや接触があった場合
勝手にあなたがやり取りしたと知ったら
旦那はあなたに不信感を抱かないかな？
その方がよっぽど自分たちの生活を脅かすものになりそう。
自分宛じゃないメールに成りすまして返事を出すっていうのは
最悪の事態になった場合を考えると一番やってはいけないことなんじゃ・・・
333:可愛い奥様
06/11/16 16:00:43 2F7lgl3N
まあー暇だからとてつもなく妄想が広がっていくのだと思うが
ほっとけば宜しい。
そうなった時（もし不倫に発展した時）にまた相談しなさい。
時がたてばお互いの劣化で目が覚めるってこともあり
結局浮気するかしないか御主人の胸一つですからね。
経験がありますがまじめな人は暴走など致しませんって。
入らぬ世話だが旦那の携帯通話料が無駄だから
解約したら？
どうしてそのままにしているかそっちのほうが不思議。
334:321
06/11/16 16:06:53 M9yJCwEB
皆様、レスありがとうございます。
それぞれ、なるほどなと参考になるご意見で、相談させていただいてよかったと
思います。
正直言って、妻だと名乗りたいんですが、もう少し様子を見ることにします。
一番心配なのは、やはり将来（数年後）に彼女と夫が内緒で連絡を取り合うことです。
現段階では、彼女はメアドしか知らないので、私が動きをチェックできる状態です。
名乗り出ると、それも出来なくなるのが心配なので、我慢しておこうと思います。
また、私が夫のメールをチェックしていたことは報告済みで、彼女からメールが
来たことも伝えておきました。夫は別に過去のことだからと言っていますが
内心はどうかわかりません。
なぜ私が彼のメアドのパスを知っているかというと、彼が独身時代に私に教えたからです。
それと、もうひとつ彼のメアドがあり、そちらは彼がチェックしないメアドだったので
私がパスワードを変えてしまいました。
彼が頻繁にチェックするメアドのほうでは、彼女のメールはブロックしてるので、
彼が目にすることは無いのです。
また、前回返信した時に、彼女は「結婚したのならお互いに連絡を取るのはよくない状況ね」という
ようなことを言っていたので、安心していました。
どうも建前だったようです。
彼女は夫が結婚したことを知らなかったので、既婚者であることを伝えるために
返信しました。これは正しかったと思いますが、子供が出来てまでまた連絡をよこしてくるとは・・。
335:321
06/11/16 16:09:24 M9yJCwEB
>>333
携帯ではなく、PCメールです。
それと、妄想が広がっていくというのはおっしゃるとおりです。
数年後どうなるかなんて今心配しても仕方ないですよね。
どうもありがとうございました。
336:可愛い奥様
06/11/16 16:14:46 0sP/ErW4
色んな悩みがあるんだな。
夫の理解もあるようだし 取られないようがんばれ!
337:可愛い奥様
06/11/16 16:17:12 3ZXuDB2n
なんか、幸せな日々なのに、無理に気がかりを作ろうとしているみたい。
338:可愛い奥様
06/11/16 16:18:08 wG6Lqw2A
なんだか読めば読むほど謎だ。
成りすまして既婚者であること返信したことが正しかったと思ってるのか。
脅すわけじゃないけど、旦那がそのメールのことを知っているのなら
すでに連絡済みな可能性もあるよね。
自分が安心できると思ってる方法が正しいと思ってるわけだから
夫婦上手くいくように頑張ってください。
339:可愛い奥様
06/11/16 17:12:43 NPVgk/zW
前相談に来たのと状況そっくりなんだけど続編なのね？
もう気が済んだでしょう。アドレスも記憶も廃棄しちゃいなよ。きりがないよ。
本来なら最初の１回の返事もおかしいのに、そんなことしてたら
そのうちあなたが取り返しのつかないことや犯罪犯すことになるかもよ。
340:可愛い奥様
06/11/16 18:03:17 M9yJCwEB
>>338
お互いに連絡を取り合ってるなら
奥がチェックするアドレスにメールはしないと思う
341:可愛い奥様
06/11/16 18:06:33 M9yJCwEB
>>339
破棄してたんですが、またメールが来てたので・・。
やはり気になります。
せっかく忘れてたのに。
でも、夫がチェックするアドには不着にしておいて良かったです。
最近私はチェックしてなかったんで。
もし知らぬ間に夫が読んでたら、どういう行動をとったか確認できないんで。
342:リリーナ
06/11/16 18:07:11 pTFhQuai
女生まれたんだけど、理朗ってつけたいんだけど、何て読むの？
343:可愛い奥様
06/11/16 18:16:35 3ZXuDB2n
男の子ならﾀｶｱｷとかｻﾄｱｷで、普通の名前だけれど、
女の子ならﾘﾛｰ。
344:可愛い奥様
06/11/16 18:32:17 eKha6HpE
夫に浮気されていました。
発覚後、夫は私が女性と別れてほしいといっても
「それはできない」と言い、逆に離婚を要求してきました。
私に遠慮することもなく毎日平然と遅く帰り、週末も
何も言わず出かけていく。
言う言葉といえば「出て行け」だけで、私が泣くと「そういううざったい所が嫌だったんだ」と、私を無理やり夫の部屋から追い出して話にもなりません。
慰謝料は相場程度は払ってやるから早くアパートを決めてこいと言います。
他の人が好きになったのならそれでもいい。別れたいというなら仕方ない。
なぜ私は、人生を一生共に、と誓い合った人に謝罪すらしてもらえないのでしょうか。
結果として離婚となるのはやむを得ないと思いますが、せめて相手の謝罪と反省を受けて、人間として最低限の扱いをされたうえで先へ進みたい。
今の私は自分をくだらない虫けらのように思ってしまって、「他人にこんな扱いを受けるのがふさわしい人間だ」と自分を貶めずにはいられず苦しいのです。
夫からの謝罪はおそらく今後もないでしょう。私はどうしたら自分に自信を持ち前向きに生きられますか？
345:可愛い奥様
06/11/16 18:35:56 wjFpq8Vz
旦那の浮気が発覚 ってスレがあったはず。
そっちの方が良いと思う
346:リリーナ
06/11/16 18:40:39 pTFhQuai
俺が貰ってやるつーの
347:可愛い奥様
06/11/16 18:45:28 3ZXuDB2n
ﾁｯｵｼﾞｻﾝにﾏｼﾞﾚｽしちゃったよ。
348:可愛い奥様
06/11/16 18:48:31 wjFpq8Vz
>>340
>>341
同じ人だよね？
＞奥がチェックするアドレスにメールはしないと思う
え、相手はあなたがチェックしてることは知ってるの？
旦那が「このﾒｱﾄﾞは女房が見るから。」って相手に教えたの？
よくわからないけど。
349:可愛い奥様
06/11/16 18:50:49 RPpuuaZt
よくわかんないけどメーラーデーモンのふりして
このアドレスはもうないよってプロバの定型英文をぶち込んで送ったらいいのでは
馬鹿ならそれで信じる。
でもそんなことよりアカウント削除したらいいのに。おわり。
350:341
06/11/16 19:56:38 M9yJCwEB
>>348
同じ人間です。
うっかり敬語を忘れてしまったのが>>340です。すみません。
夫と彼女が連絡を取り合っていれば、まず送ってこないであろう文面でしたし、
当然、メールは送らずに携帯に電話させたりすると思うので。
さっき、結局夫に全部話しました。
「もう関係ないんだから。いつもチェックしてるメールアドレスの
アカウントも削除すれば？」と言われました。
>>349さんの言うとおりですね。
グダグダとつまらない相談に耳を傾けてくださった皆様ありがとうございました。
351:313
06/11/16 23:45:20 g5NZAaFS
沢山のご意見ありがとうございます。
昨日相談させていただいた>>313です。
旦那に対し感謝の気持ちは多少ありますが、
母親が専業主婦だったのをみているせいか、心のどこかで男は養って当然みたいな考えがあります。
結婚する際に仕事を辞めたいと言ったところ、
旦那から「働け」と言われるのが苦痛でした。
でも、私は自分が楽をすることばかり考えていたようにも思います。
今は>>320さんのおっしゃるように突然亡くなったら・・・と冷静に考えられません。
皆さんは年月が長くなって形は変われども旦那様のこと大切に思われているんですね。
私は旦那のことを「大切」とも思えず、それが行動に出ているようで
「お前は変わった。俺に心使いが全然無い」と責められている状態です。
こうなったら夫婦生活を続けるべきか迷いがあるんです。
まずは外に出る努力（勤めに）もしながらゆっくり考えていこうと思います。
皆さんありがとうございました。
352:可愛い奥様
06/11/16 23:58:37 zCUsYwvc
>>344
もう離婚を覚悟してるなら調停に持ち込んだらどうですか？
慰謝料と謝罪文と相手の女性からも慰謝料をもらえるのでは？
あなたの将来を勝手に変更してしまった身勝手な二人には
何が打撃かと言ったらお金だと思う。
お金と謝罪文を出さなければ離婚に応じなければいいし
夫の両親や身内にも相談してみては？
353:可愛い奥様
06/11/17 00:08:07 MJJsk5D1
>>344
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
↑■ 旦那の浮気が発覚★
>>352に同意。
恋してる馬鹿男からはまともな言葉を期待しても無駄。
二人っきりで決めずに、第三者を介入させましょう。
354:可愛い奥様
06/11/17 00:31:14 SXL4tHGo
321は、そもそもなんで夫のメルアドの一つを、夫の知らないうちに勝手にパスを変え
自分だけが見られるようにしたのかがわからない。
355:可愛い奥様
06/11/17 01:41:14 9QnGhsPE
この人、将来絶対離婚しそう
356:可愛い奥様
06/11/17 01:43:53 F7W72Lw6
と、期待するサレ妻>>355
357:可愛い奥様
06/11/17 01:47:05 htYhEJfk
321がなんでそのアドレスとその女に執着してるのか謎だ。
女も出会いも連絡方法もいくらでもあるのに、そのアドレスに来る元カノのメールのみ
チェックして、勝手に返信して「これは正しかった」ってバカじゃないの？
まず、夫を全く信用しない、その性癖を改めるべきだ。
>「もし知らぬ間に夫が読んでたら、どういう行動をとったか確認できないんで。」
この感覚、異常だよ。病院に行くべき、くらい異常だよ。
358:可愛い奥様
06/11/17 02:35:40 nyB61iSj
マタニティブルーで何もかもが不安！
これから子供が生まれるって言うのに！
って感じかな。
最初から旦那を疑ってかかってるし、
自分の思う通りじゃないと嫌なんだろう。
メアドは旦那のものを一つもらって使ってるとかじゃなかろうか。