06/10/17 23:50:34 i/6gmQhT
145でつ。
>>147さん訂正ありが㌧
借り腹に逝ってきまつorz
154:可愛い奥様
06/10/17 23:51:04 4mN1saPj
>「分娩しただけの人が母親といえますか？」
これは誰の言葉？
155:可愛い奥様
06/10/17 23:52:10 608HDVT2
>>149
代理母も辛いだろうが、もっと辛いのは当の子ども。
お腹の中で、この人こそお母さんと信じて育って、
命がけで産まれて来たら、もうその人に会えない。
これは新生児にとって、命に関わる問題だからものすごいストレスなのよ。
お腹の中の子に関心はない、という代理母もいるね。
子どもにとってはうまれる前からネグレクトされてるようなもの。
胎児には母親の精神状態が伝わるからね。発育も悪くなる。
代理出産は胎児＆新生児虐待です。
156:可愛い奥様
06/10/17 23:54:07 va8rWwQj
>>154
向井千秋
157:可愛い奥様
06/10/17 23:56:25 AwquqgSm
>>156
ちょ、それ、宇宙飛行士w
158:可愛い奥様
06/10/17 23:56:41 f0RulWFc
>>153
借り腹に行っては馬鹿の上塗りだよｗ
帰ってらっしゃい
159:可愛い奥様
06/10/17 23:59:04 R8bEp0j8
何か微笑ましいニアミスが続いているなぁ。
160:可愛い奥様
06/10/17 23:59:10 p/003xHv
>>148
「これを支持する世論も見られるようになった」って。。
完全にこれはマスコミと政府のマッチポンプだよね。
でもどうせ認めても時期に問題が表面化してきて韓国みたいに
規制の方向に向かうだろうけどさ。
149さんの書いている
＞親戚中からさも当たり前かのように代理母やれと強要されるお嫁さんや、
＞借金の肩に代理母とかね。
＞こんな変な事がまかり通ってしまったら、その内「姉の代理母問題で弟夫婦が離婚」、
＞「闇金で『ブラックOK、出産経験があれば貸します』」なんて世の中になりそうだね。
とか代理母が何人か産褥で死亡してその補償で大揉め、障害児が生まれて
依頼者も代理母も引き取り拒否とかどしどし問題が起こるのは明らかだもん。
161:可愛い奥様
06/10/17 23:59:46 vKl05gE9
>>156
この件で、一番迷惑に思ってる張本人かもしれないな。
162:可愛い奥様
06/10/18 00:00:51 i/6gmQhT
たびたび145でつ
158さん呼び戻してくれてありが㌧
帰ってきますた。
しばらくROMってまつ。
163:可愛い奥様
06/10/18 00:00:55 Xw+GNpGI
野田聖子なんて代理母が法律で認められたら、
いの一番にやるに決まってる。
もちろん、子育てはベビーシッター、自分は政治活動に忙しいのよと子供には目もくれない。
でかい鼻の穴がますます大きくなってフンガー！！
野田聖子と向井亜紀、基地害馬鹿には早くどこかの国に逝って欲しい。マジで。
他の国が法律で禁止している最中、さもありなんって日本の大臣も一緒に逝け。
164:可愛い奥様
06/10/18 00:01:44 4mN1saPj
>>156
向井さんなのか…
病気で子宮を摘出せざるをえなくて気の毒とは思うが、かって過ぎる。
165:可愛い奥様
06/10/18 00:04:27 va8rWwQj
>>161
ハゲドｗ
166:可愛い奥様
06/10/18 00:11:18 5F1I4kNd
柳沢の爺さんがふざけた発言してるので、速攻厚労省のサイトに
意見してきたよ。「支持する世論」ってマスゴミ利用して
既成事実作ってゴリ押しする向井＆根津ら推進派が大声で喚いてるだけじゃん。
代理出産の実情なんか全然把握してないだろこの人。
167:可愛い奥様
06/10/18 00:13:14 yrsJYSxo
>>166
いろいろ問題が表面化してきたから
禁止しましょうという国が増えてるっていうのにね。
168:可愛い奥様
06/10/18 00:20:28 9f6eIZ0m
>>163
フンガー、なつかしいw
でも野田聖子は40代半ばで既に何度も移植してるから
凍結してるのが無いだろうし、これから採卵しても
その受精卵がいくら代理母が若くても着床する確率は
恐ろしく低いと思うな。
卵が若ければ子宮のほうは古くても大丈夫だろうけど
その逆はだめぽ。
169:可愛い奥様
06/10/18 00:27:04 fdhKFy78
>>164
病気で子宮取ったのは気の毒だけどさ、自分はお金だけ出して
代理母の妊娠中に飲酒したり、引き取ってからも子育てはｼｯﾀｰ任せ、
たびたび一人で外出、仕事
「産んだだけの人は母じゃない」発言に、きわめつけは、あんだけ「子供の幸せを！」
とわめき立てた記者会見の後、まっすぐ家に帰らず、旦那と外食だもん。
それで「実母認定して」だもん。勝手すぎるよ。
あの人、実母どころか養母以下だよ。ただの同居人
産んでも育ててもないのに権利だけはちゃっかり求める
本当、子供をお金で買ったペット感覚なんだよ
自分のことしか考えられず借り腹する人はけっきょく産まれてからも
自分中心でしか考えられない。
そんな人に母親業なんて無理無理
170:可愛い奥様
06/10/18 00:29:55 asZlPRSd
>>169
何度、読んでも向井の厚顔無恥、破天荒さには開いた口がふさがらないけど
でもでも、こんな向井を応援できる人達ってある意味怖いかも
向井と同類で、周囲に迷惑掛けてるんじゃないかなあ いろんな意味で
171:可愛い奥様
06/10/18 00:34:16 P57pKVa2
代理母の腹には受精卵を複数入れるらしいから
着手金＋ステップごとに成功報酬という仕組みを作れば
複数の依頼人の受精卵を同時に腹に入れることで多少稼げる。
３人から３つずつ預かって、実際には１つずつだけ入れるとか。
不妊治療をしているお嫁さんがいたら
治療のついでにこれもお腹にと頼まれてｺﾄﾒちゃん受精卵も入れて
生まれてみたらｺﾄﾒちゃんの分だけだったりして。
172:可愛い奥様
06/10/18 00:37:05 yR2wOnw/
>>169
うわっ、それは酷いね…
173:可愛い奥様
06/10/18 00:39:20 9f6eIZ0m
>>166
私も今厚生労働省にメールしたよ。
朝に自民と官邸にメールしたからそれをちょっと改変して。
反対意見があるのを分かってて知らん振りだから確信犯で
悪質だよね。
ここの奥様も是非メールを！
URLﾘﾝｸ(www-secure.mhlw.go.jp)
174:可愛い奥様
06/10/18 00:40:39 asZlPRSd
>>172Σ(ﾟдﾟ )し、しらなかったの？
まだまだ向井の正体を知らない人が多いって事か・・・
175:可愛い奥様
06/10/18 00:46:56 fdhKFy78
>>172
オフィシャルブログ見ると、「昼間一人でスタバで息抜き☆」とか、
「旦那と二人で焼き肉」とか到底子育てしてるように見えない
双子とは一体いつ会ってるの？っていうくらい放置だよ
批判は全部削除で信者ばっかりで気持ち悪いし
176:可愛い奥様
06/10/18 00:51:48 yR2wOnw/
>>174
うん。
ほんのちょっと目にした会見に好感が持てなかったけど、
同性として同情すべき病気の人を叩くのもなんだと思って見ないようにしてた。
教えてくれてありが㌧。
代理母は、しなければ今生きている人間が死んでしまう
リスクはあるけど格段に低く提供者の苦痛も少ない骨髄移植や、
死後の臓器移植とは全然違うね。
欲求を満たすためにお金を払って他人の命で博打を打つみたいな感じ。
自己中のの極みだ。妊娠期間中と育児期にそんな態度だと特に。
177:可愛い奥様
06/10/18 00:52:31 jUXl4G3N
お菓子食べながらテレビだけ見てたら
「あら、かわいそうね」くらいにしか思わないのが普通じゃないかな
178:可愛い奥様
06/10/18 01:05:56 fpVT1bnN
向井についてはさておき、本当に代理出産でしか子供が望めないなら…
代理出産する側との話しで良いのでは？
欲しくて出来ないのは、かなり辛いと思う。現代医学で可能なんだから認めても良いんじゃないかな！？
姑いびりきつそう
179:可愛い奥様
06/10/18 01:09:09 OEl81kcP
＞産んだだけの人は母じゃない
卵子提供しただけの人を母と言えますか！
180:可愛い奥様
06/10/18 01:09:28 9f6eIZ0m
>>177
ちょっと考えたら是非が分かりそうなもんだけどねえ。。
代理出産というのは依頼する側がいればもちろん引き受ける
代理母もいるってことを。
依頼側の意見ばかり出るから代理母自体に目が向かないように
なってるのかな。
可哀想だからいいじゃんというのは自分がやってあげる･身内がやる
ということを全く想像できてないからだよね。
マスコミも悪いけど思考停止しちゃってる日本人が多いのも
大問題だわ。
181:可愛い奥様
06/10/18 01:14:39 9f6eIZ0m
>>178
だから依頼者と代理母候補とでは最初の時点で
力関係がはっきりしてるのが普通なんですよ。
大金持ちの奥様が貧乏な奥さんの代理母を請け負ったり
債権者が債務者の代理母を請け負うことはまずないと
言っていい。
中には完全にビジネスとして成立するケースもあるだろうけど
あえて代理出産をやりたい女性がいない以上は、お金やら
情実やらで圧力に負けて引き受ける女性が多くなるでしょう。
まあ推進派は自己決定権とか言うんでしょうが。
182:可愛い奥様
06/10/18 01:15:44 fpVT1bnN
ひき受ける側が同意の上ならいいんじゃないの？
まわりがどうこう言うことなのかな？
183:可愛い奥様
06/10/18 01:15:46 yR2wOnw/
>>178
169を読むまでは、むしろ向井さんだけは認めても問題ないんじゃないかなと思ってた。
身元がしっかりしていて、有名人なので逃げ隠れすることも出来ず、
障害児が生まれてもしらばっくれることも出来ない。
仮に妊娠期間中に夫婦が事故であぼーんしても、育ててくれそうな実母が健在で、
生母が育てることになっても充分な遺産が残せそうだから。
生母に万一のことがあっても金銭的な償いは充分できるだろうし。
今はそう思わないけど。
184:可愛い奥様
06/10/18 01:18:27 yR2wOnw/
>>178
逆の意味でのいびりもきつそう。
「嫁子さん3人も産んでるんだからコトメちゃんの子供一人くらい産んでくれたっていいじゃない。
こんなに苦しんでるのを見て無視できるなんて人間じゃないわ！」
185:可愛い奥様
06/10/18 01:26:49 tsPMz8kx
>>184
ココの意見は真に受けない方がいいよ
別名 不妊治療者の怨念スレ だから
もう何年も前から、不妊治療中の人が治療に成功するニュースが流れるたびに
相手が誰であろうと色んな難癖付けて成功者を叩きまくってる人たちだから
向井の前は西村知美が標的だったんだよ。
他のスレの人も 不妊関連のスレは呆れて放置が現実。
186:可愛い奥様
06/10/18 01:27:32 N+uebzw3
>>182馬鹿だね。断りにくい場合もあるじゃん。ｷｯﾂｲ家に嫁いで、
小姑の出産代わってやってくれなんて姑や親戚一同に頼まれたら…
法律で認めたら、善人悪人問わず「頼むわ」なんて言ってくる人が
わらわらでてくるんだよ。
嫌々産ませられる人も同意にカテゴライズされる。そんな世の中ヤダ！
187:可愛い奥様
06/10/18 01:28:14 fdhKFy78
向井の実態知らない人は>>4-5を読むことをお勧めします
188:可愛い奥様
06/10/18 01:28:48 9f6eIZ0m
何かウンコが湧いてきたなw
189:可愛い奥様
06/10/18 01:29:52 ERY5qUp8
>>182
同意。
子供じゃあるまいし、
嫌なら拒否すればよい。
190:可愛い奥様
06/10/18 01:29:58 t/GjPBW8
>>184
代理出産を認めたら、そういうケースが殆どになりそう。
他人様の受精卵を胎内で育てるなんて責任重大なこと
引き受ける人いないだろう。身内以外に。
>>180
ハゲしく同意。
あと妊娠したらそのままトラブルもなく
無事に生まれると思っている人が多いような気がする。
そういう人が代理出産に何となく賛成してるんじゃないのかな。
191:可愛い奥様
06/10/18 01:33:29 XEn5pX0n
代理母賛成って安易に街頭インタビューで言ってる人は想像力貧困なんでは？
とさえ思う。実際に依頼なんか出来ない人や別に自分と関係ないから言ってる人が
殆どなんだろうけど。自分は依頼する側、つまり思い通りに他人をコントロールする権利や
選択権を常に有する側に属してるっていう自信で物言ってる風なのが感じられて嫌。
依頼される人間は誰がどうやって調達するんだよ、って事に思いいたらないというか。
192:可愛い奥様
06/10/18 01:36:48 MwnOWHK2
それを言ったら臓器移植も一緒って 思いにはいたらないのかな？
193:可愛い奥様
06/10/18 01:36:52 yR2wOnw/
街頭で20～60くらいまでの女性に、どうしてもと強く頼まれたら代理母になってあげますかと
質問してみればいいのに。イエスならそのまま連絡先聞いて候補になってもらうと。
いないと思うがなー。
194:可愛い奥様
06/10/18 01:37:46 9f6eIZ0m
>>190
賛成してる人って自分や身内は依頼する側で賛成してると
思うんだよね。
(母親のケースはちょっと別だけど)
日本で金に困って強要されるとかだとばれたときに大問題
だから、身内に強要されるケースが多くなるだろうな。
他人の場合は貧しい他国の女性を使うように思う。
195:可愛い奥様
06/10/18 01:38:41 MwnOWHK2
それを言ったら臓器移植も一緒って 思いにはいたらないのかな？
196:可愛い奥様
06/10/18 01:40:42 ERY5qUp8
代理出産反対なのは不妊奥ではなく
出産したことだけがプライドの奥達のような気がしてきた。
産みの苦しみを経験せず子供をもつなんて生意気な！ってこと？
197:可愛い奥様
06/10/18 01:44:00 9f6eIZ0m
臓器移植は依頼者(レシピエント)は移植しないと死ぬかもしれないが
代理出産の依頼者は別に他人に生んでもらわなくても死にませんがなw
臓器移植も一緒と言うのは街頭インタビューで賛成といってる人は
同列に考えてるかもね。
あれも自分に直接関係が無い、助かるなら賛成と言う人が多いと思う。
でも実際に臓器を提供する気があるかと言えば、アンケートの
賛成の比率とドナーカードを実際にもってる人の比率はものすごく
差があるんでないかな。
198:可愛い奥様
06/10/18 01:47:51 MwnOWHK2
命にかかわらない臓器移植も沢山ありまんがなw
199:可愛い奥様
06/10/18 01:49:59 QTmS/ERR
>>196
＞産みの苦しみを経験せず子供をもつなんて生意気な！ってこと？
私は子蟻だけど、↑の理由じゃなくて、自分が代理母頼まれる可能性のある
立場だから、自分に置き換えて考えてみたら反対。
うちは義姉が不育症だから、その内ホントに言われるんじゃないかって思う。
赴任奥は反対より、「私達の希望の星」的なカンジで向井信者が多いんじゃない？
法で認められちゃったら「やってあげて当たり前よね？」的な空気で
姑に言われそうで怖い。
そういわれたら断りつらいし。 かといってやるのは絶対嫌だし
200:可愛い奥様
06/10/18 01:53:43 fpVT1bnN
骨髄バンクと同じようなもんじゃない？
したい人はしたらいい。
嫌なら登録しなきゃいい。代理出産しますって人も、きっと0ではないよ。
不妊の人はどんな子供であろうと欲しいんだよ。
痛い思いして産んだのが母親なら帝王切開は半分母親になるの？違うでしょ！
201:可愛い奥様
06/10/18 01:55:15 P57pKVa2
>>199
今までのひとつ上を行く選択肢が増えてしまったら
代理母まではさせられなくても、
代理母が嫌ならもう一人産んでその子を養子にちょうだいよ、
それならいいでしょう？と言われて断りきれないふいんき（ｒｙ
202:可愛い奥様
06/10/18 01:58:27 ERY5qUp8
なんで断れないの？！
自分の体なのに・・？
なんか義親に負い目でもあるのか・・？
203:可愛い奥様
06/10/18 01:59:00 yR2wOnw/
>>196
このｽﾚ住人がどんな人かは知らないけど、私は経産婦。
診察は滅茶苦茶恥ずかしいし、つわりはつらかったし、
頭痛くても風邪引いても迂闊に薬も飲めない。
人生で一番厳しいダイエットをし、超音波で子供がちょっと小さいといわれれば不安で眠れなくなり、
順調ですといわれれば有頂天になるような妊婦生活だった。
そして出産はものすごーーーーーーーーーーーく痛かった。
2人以降は産後の子宮収縮も半端じゃない痛み。
分娩しただけなんていわれたら引く。
204:可愛い奥様
06/10/18 02:00:12 QTmS/ERR
199です
>>201
＞代理母が嫌ならもう一人産んでその子を養子にちょうだいよ
もうすでに言われてますがｗ 次女とられそうになりましたよ。
しかし、「男の子じゃないからいらない。」と言われてセーフでした。
そんな性別ですら選別するようなやつに絶対代理母はやりたくない。
それこそ障碍もって生まれてきたら受け取り拒否されそうだし
205:可愛い奥様
06/10/18 02:01:31 9f6eIZ0m
>>199-200
不妊と一くくりにしないて欲しいな。
全然希望の星じゃありませんが。
でも中には向かい夫妻を見ていて、やりたいと思ったり
余計に思い悩む人もいるでしょうね。
私自身はもし治療で出来なければそういう運命だと諦める。
望んだら何でも手に入るって考えの人が増えてるよね。
206:可愛い奥様
06/10/18 02:05:44 QTmS/ERR
>>202
断りつらいというか、法で認められてしまったらそれこそ
街頭募金のボランティア感覚で頼まれてしまいそうで
断ったら「鬼」だの「人でなし」だの「母親のくせに母親になりたい人の
気持ちがわからんのか」とか言われそう。
所詮、産んだ事のない人には産むことの大変さなんてわかんないだろうし
産んだことのある義母ですら簡単に頼んできそう。
だから、法が認めて「代理母が当たり前の世の中なんですよ」ってな
風潮になって欲しくない。
207:可愛い奥様
06/10/18 02:21:46 ERY5qUp8
>>206
被害妄想膨らませすぎだよ。
～そう、～そう、って。
そんな簡単に頼めることではないよ。
法で禁止する事によって
お互いが希望しあってる代理出産の可能性を潰すのはどうかと思う。
208:可愛い奥様
06/10/18 02:23:20 P57pKVa2
>>204
男の子じゃないと駄目な人ってまだまだいるのね。
選別するような相手でかえってよかったじゃない…って慰めにならないか。
>>206
代理母が当たり前の世の中になってしまったら
断りづらい立場の人は、自分の身体を産めない身体にしちゃうしか
逃れる方法がなくなるかもなんて考えたら怖くなったから寝よう。
209:可愛い奥様
06/10/18 02:36:00 fdhKFy78
>>207
簡単に頼めることではないから、法で認めて簡単に頼めること風潮になるのが危険なんだよ
借り腹は所詮、欲しい人のエゴでしかない。
本当にビジネスとして割り切る代理母やりたい人が出てこれば無問題だけど
そうでないケースが増えるおそれもある
それを完全になくさない限りやっぱり安易に認めるべきじゃないよ
210:可愛い奥様
06/10/18 02:40:24 mtQdweXP
＞年をとればとるほど、自分に満足できる機会がなくなってしまっている
そりゃ、アンタの生き方・考え方の問題だろうが。
養子達がもっと大きくなって自分の思い通りに行かないと
爆発するだろうね、この女は。
211:可愛い奥様
06/10/18 02:40:37 5F1I4kNd
納得して契約して代理母になっていながら絶縁した姉妹やら、
代理母反対運動家になった代理母やら、子供を
取り返そうとする代理母やら、実際にいる訳で。
臓器じゃなくて人間だから心がある。まして経験した事のない
「他人の子を産むということ」。いざ引き受けてから
あまりにも代償が大きく深刻なトラブルになるケースが多いから、
各国禁止の方向になったんでしょ。
212:可愛い奥様
06/10/18 04:58:31 7l8wEGmZ
>>79
売買春は合法でいいでしょ、男女問わず
もちろん強制はよくないが、それはどんな職業でも同じ
213:可愛い奥様
06/10/18 05:23:49 cOBo+Opw
でもいまんところは、法律で禁止されてるしねえ。
自分は免許制にすりゃいいのにとか思ってる。
ちゃんと審査して登録して、更新。
どうしたって無くならない分野なんだし。
214:可愛い奥様
06/10/18 06:36:46 qD5I0L9+
>>213
禁止じゃなくて、医学会が、規制方向ってだけ。
罰則も何もない。
私は個人的には、代理母だとか、クローンだとか、
どう考えても何かおかしいのに、
知らされちゃうとその考えに憑りつかれちゃいそうな技術って、
本当は一般的に公開すべきですらないんじゃないかなぁという気がしてきた。
もちろん、科学の発展は素晴らしいことだし、
本来なら、自己規制すべきなんだけど、
自己規制できない人間が増えてるからね…。
あるってことすら知らなかったら、もうちょっとマシなのかな、なんて思ってしまったよ。
215:可愛い奥様
06/10/18 07:44:53 u97sDt/g
>207
お互い希望しあってる・・・って、
あなた本当に代理母にマジでなろう、って人がいると思ってるの？
そりゃ代理母になることを希望する人はいるだろうけれど
もれなく身内からのプレッシャーか借金苦・貧困のためでしょうよ。
（外国の代理母もそうですよ。生活困ってないのに言い出す人はほぼ皆無。
英国に妊娠出産大好き～という特殊な人がいてその人は代理母リピーターしてるけど
そんな人は数百万人に一人でしょうね）
それともあなた、児童買春だって、
子どもが「私も仕事するよ」と売春することOKすれば
「お互い希望しあってるからOK」なの？
「自分がやりたいって言ってるんなら自己決定なんだからOK」という人は
辛い状況にある人への思いやりと想像力がなさ過ぎると思う。
216:可愛い奥様
06/10/18 07:50:01 vVS3MkHe
代理母がこの状態で認められる方向に行くのなら戸籍に記載してほしい。
自分の子供と結婚して欲しくない。
217:可愛い奥様
06/10/18 07:51:18 u97sDt/g
よく○○派には不妊が多いだろう、とか出産にしかプライドもてない馬鹿女が多いだろう、
って決め付けたがる人いるけれど不妊や出産経験とは関連性は全くなくて、
単に頭がお花畑の人か広い視野を持って考える人かの違いだと思う。
広い視野を持って代理出産を支持している人は片手で数えるほどだった。
向井を支持している人はほとんどお花畑。
「憲法９条改悪絶対反対！」と思ってる率や朝日新聞購読率も高そう。
向井の行動を盲目に支持する人は「かわいそうな境遇の人を応援する美しい私」が
好きなだけで向井を本当に好きな人は少ないんじゃないかという気がする。
あ、私もちょっと決め付けすぎかな。
218:可愛い奥様
06/10/18 07:57:49 4CUnaowW
>200
帝王切開は痛いよー。
産む痛みはないかもしれないけど
切って縫っての手術なんだから術後は痛いはず。
はず、というのは私は帝切してないから。
本当に痛くないのは私のような無痛分娩。
痛みを伴うから母親ってのは私も違うと思う。
産む何時間かなんてそんなものよりも
お腹で慈しみ育んだ10ヶ月が大事な時間。
219:可愛い奥様
06/10/18 07:59:40 4CUnaowW
>216
したい人はすればいい。
それも身内とかじゃなく>200さんが書いているように
登録にして需要と供給を合わせれば。
嫁子さん、お願いねとかいうのは論外。
そして代理母から産まれた子は記載義務。
ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨがどうのというのなら自分のルーツは
しっかりと記されるように。うやむやに消し去られては
代理母も浮かばれないだろう。
220:可愛い奥様
06/10/18 08:01:23 vSu5HJzo
>>202
夫にも代理出産をやれと言われたらどうするのよ？
夫がそこまでは言わなくても嫁さんをかばわずにその話題から
逃げる人が多いと思うよ．
代理出産が合法化されれば断って離婚をするか
離婚せずに代理出産をするかの選択に迫られる人も出てくると思う
221:可愛い奥様
06/10/18 08:08:20 OLndMBm5
>>202←天然ちゃん？
すごい世間知らず
こう言うお気楽で無知な人が賛成するんだろうなあ
ｺﾜｲｺﾜｲ
222:可愛い奥様
06/10/18 08:09:04 jUXl4G3N
ウンコ増殖中ｗ
223:可愛い奥様
06/10/18 08:15:30 yNDZ2oim
もし代理出産がｵｹｨになったら、第三者の精子・卵子をｺｿｰﾘ使う人達も出てくるはず。
で、自分達の子供を代理母に生んで貰いましたと黙って育てる。
子供は自分の遺伝子的な親を知らずに育つ。
そうなったら怖いな。
AIDで生まれた子供がルーツを知りたいと悩み苦しんでいるのだから、詳細を残すのは有りだろうね。
224:可愛い奥様
06/10/18 08:20:15 OLndMBm5
>>223
同意
提供精子や卵子の持ち主を明らかにしろと言うと
「提供者が減る！」と言う人がいるけど
笑っちゃいますよね。
DNAを提供して責任を取らない方が間違っている。
乱暴な言い方をすると子供にとってはレイプで生まれたのと
同じようなもんだ。自分の本当の親が解らないんだからね。
225:可愛い奥様
06/10/18 08:30:02 AJozwPmW
Yahoo!投票見たら、６割が代理出産に賛成って…
きっと自分には関係ないけど認めてもいいんじゃない？って
いい加減な人が多そう
226:可愛い奥様
06/10/18 08:36:38 QCHsNILt
向井さん位しかあんなに世間にアピール出来ないし、お金持ちの向井さんしか、あそこまで
裁判したり、闘ったり出来ないんだから、どんどんやって、代理母のモデルケースに
なって欲しい。どうせ、赤の他人に代理母頼める一般人なんてなかなか居ないのだから。
赤の他人が代理母になるのが一般的になるのは遠い先の話。
正直、特権階級の悩みなんて聞いてられない・・。
生活に余裕があるから、あんなにオオゴトに出来るのかも。
私だったら、命を張って出産した代理母に敬意を払い、赤ちゃんを喜んで頂く形で良い。
（養子にするで十分。）
子供が大きくなったら、貴方は私たちが本当に欲しくて・・と説明する。
私も小梨で不妊だけどどうしてあそこまで国籍、実子扱いしたいのか、分からない。
227:可愛い奥様
06/10/18 08:41:56 +85FP3Mt
>>225
昨日見た時よりは反対票が増えている。
賛成票は前回のように工作員の仕業臭い
228:可愛い奥様
06/10/18 08:43:24 +85FP3Mt
>>226
命を張った代理母への謝礼が２００万って安すぎると思わない？
229:可愛い奥様
06/10/18 08:46:18 QQjIblx4
>>226
あそこまで紙の上のことにこだわるのは、自分で産んでない事を疚しく感じてて
それを認めたくないから、記載を捻じ曲げようとしているんだと思う。
どんな名称にしようと、向井が出産して生まれた子では無いってのは変えられないんだけどね。
自分が認められないのは、世間（規則というか・・）のせい。
なら世間を変えればその問題は無くなるとでも思っているのかな。
230:可愛い奥様
06/10/18 08:48:30 QCHsNILt
>>228
知らなかった！そうなんだ。安すぎて衝撃。どうせお金持ちなんだから、
代理母にもっと支払うか、それがダメなら
不妊協会？とかに１０００万位寄付して一般人の不妊に協力して欲しい。
231:可愛い奥様
06/10/18 08:49:07 D+RXBVHR
昔、ゴリラに代理出産させるというニュースを確かに見たんだけど
あれ、どうなったんだろう・・成功したんだろうか。
232:可愛い奥様
06/10/18 08:49:26 ERY5qUp8
>>215
それこそ、実親が娘の子供を出産するケースのような例です。
児童売春と一緒にするほうが変。
だって大人でしょ。
旦那の身内が嫌なら自活していけば良いじゃない。
233:可愛い奥様
06/10/18 08:51:20 jUXl4G3N
>>231
旭川動物園にいるよ
234:可愛い奥様
06/10/18 08:54:36 QCHsNILt
＞＞２２９
そうだね。実力も地位もある自分が産めなくて実子扱いが出来ないのが
嫌なのかも。どんな名称にしようとも、事実は変えられないし、
自分が育てていく子供である事には変わらないのにね。
235:可愛い奥様
06/10/18 08:56:34 +S81z3u8
>>228
双子は身体的に不安だから減胎させてくれと頼んだのをつっぱねて
記者会見では「ちゃんと２人分払いました」と言ってたけど
その追加分って２０万くらいなんだってね。
236:可愛い奥様
06/10/18 08:57:40 QQjIblx4
でも、向井の実力と地位って、何だろ？
ていうか、あったっけ？
この問題が出てくるまで芸能人として認識したことなかった奥様、多いと思う。
よく知らない自分もさっきWikiチェックしてみたけど、「トレンディードラマにも出演」てとこなんか
役名すら書かれてない・・・
237:225
06/10/18 08:59:33 AJozwPmW
>>227
そうだったんだ…
工作員の仕業だとしたらどんな人達なんだろうか。
238:可愛い奥様
06/10/18 09:00:52 jUXl4G3N
離婚とか病気で初めて名前が有名になるタレントっているよね
その中の一人じゃない？不妊ってのがタイムリーな要素でもあるし
向井千秋の存在も非常に大きい
239:可愛い奥様
06/10/18 09:01:10 QQjIblx4
>>237
昨日、「死ね」連発してた賛成派が湧いてたね。
結局あの手の人たちの賛成で、向井がサポートされてるのか、と思うとちょっと笑えた。
240:可愛い奥様
06/10/18 09:03:12 +S81z3u8
>>230
依頼側はすごくお金かかってるよ、数千万。
代理母本人に渡るお金が少ないだけ。
コーディネーターと医師に利益が行くシステムになってる。
241:可愛い奥様
06/10/18 09:04:15 crlEeF4J
私はもう40代の赴任奥だけど代理母してもらってまでほしくないなー。
（正直、子供はものすごく欲しいと思って治療もしたりウツになったり泣いたりしたこともあったけど、どうしようもないので諦めた）
単純に、自分で生んでないのに遺伝子が繋がってるっていう不自然さが受け入れがたいだけなんだけど。
それくらいなら養子育てる方がいいな。
逆に遺伝子が同じじゃないと可愛がれないってひともいるのかもしれないけど。
それはともかく。代理出産が合法になるのは困る。
みなさんが危惧してるみたいに、経産婦の嫁子ちゃんや貧しい人たちが無理強いさせられることがあるだろうことは火を見るより明らかだし。
私みたいに赴任奥だけど代理出産はいやなので諦めてる人が、周りに「代理出産があるじゃない！」とか逆無理強いさせられることもあるかもしれない。
もしそれが実母でどこかのネズミ医師に頼んで私が生んであげるわ！とか言われたら、いくら大好きな母でも縁を切りたくなると思うよ…。
242:可愛い奥様
06/10/18 09:04:38 yR2wOnw/
>>235
それ本当？
だったら親になる資格はないような。
243:可愛い奥様
06/10/18 09:06:15 jUXl4G3N
>>242
本当だよ
子宮摘出の時に子供を失って辛い思いをしたから
二度と同じ思いをしたくないとかなんとか言った模様
244:可愛い奥様
06/10/18 09:06:25 QCHsNILt
＞そうなんだ～。妊婦に対してはあんなに安いのにね。
しかし、大金持ちしか代理母出来ないね。分かっている事とはいえ、
ガッカリ。
245:可愛い奥様
06/10/18 09:14:55 /om2+Q5/
>238
向井千秋は宇宙飛行士
今回の騒動の中心人物は
「向 井 亜 紀」
まちがえないように。
246:可愛い奥様
06/10/18 09:15:17 yR2wOnw/
>>243
うげぇ。
自分の子供の命＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞産んでくれる人の命
なんだな。やっぱり代理出産反対だ。
247:可愛い奥様
06/10/18 09:15:28 jUXl4G3N
>>245
わかって書いてるんだけどｗ
248:可愛い奥様
06/10/18 09:16:13 +85FP3Mt
>>242
サンドラが着床せずお払い箱になった時の報酬は２０万くらいだったかな
向井は「本当に申し訳ないけど厳しい契約で決まっていたから・・」とか
でもサンドラにはティファニーの腕時計をプレゼントしていたから
内心はこれで充分と思っていたかも・・・と言うのは穿ちすぎかしら？
249:可愛い奥様
06/10/18 09:19:46 +S81z3u8
>>244
金持ちが貧乏人から搾取して得た我が子ってどうよ。
何ガッカリしてるんだか。
でもさ、もし日本が数少ない代理出産ＯＫ国になったら
代理出産にはうんとお金がかかるシステムにして欲しい。
代理母にたくさん払うようにして。
嫌な言い方だけど、安く作った子供より高かった方が
親から大切にしてもらえるような希ガス。
代理出産を依頼するような人の良心も母性も信用してないから
せめて「金かかったから」って理由だけでもって思う。
250:可愛い奥様
06/10/18 09:20:55 +85FP3Mt
>>243
それ黒いってほどじゃないけど噂があるんだよね。
表向きはそうやって説得した。となっているけど
実は裏でチップが払われたんじゃないか？って・・
251:可愛い奥様
06/10/18 09:22:26 +85FP3Mt
>>249
＞もし日本が数少ない代理出産ＯＫ国になったら
韓国も規制に乗り出したらしいし
代理出産できる国が少なくなってきているから
医療技術がトップレベルの日本で・・・と考える
金持ち外国人が殺到したりしてｗｗｗ
252:可愛い奥様
06/10/18 09:22:56 +S81z3u8
>>248
あの腕時計を送ったときは
「サンドラとおそろいで買った。同じ時間をきざんで、いつでも一緒にいるつもりで」
なんて言っていて、いざ代理母が妊娠したら飲み歩き。
それを咎められたら「私は酒も飲んじゃいけないのか」と逆ギレ。
すごいよね。
253:可愛い奥様
06/10/18 09:24:21 S+dD4J1H
一人でさえ必死で生むのに、多胎はまさに命がけだなぁ
代理母急変したらお腹切って取り出せばいいやくらいの気持ちなんだろか
254:可愛い奥様
06/10/18 09:26:45 bsClUqf5
向井賛成派・代理母賛成派は、結局自分が産めなかったり
産まなければいけない立場に無い人が賛成しているとしか思えない。
依頼する側の人だよね～
本当に想像して自分に当てはめて
家族と相談してみてほしい（自分ひとりで決断できる事ではない）
私も昔は臓器提供も脳死で提供出来るのであれば
苦しんでいる沢山の方が助かるのに・・・と思っていたが
臓器提供者意思表示カードに記入して携帯することを決意した時
２番の心臓が停止した死後にしかチェックできなかったよ！！
URLﾘﾝｸ(www.medi-net.or.jp)
カードの裏面です。
向井さんが言った子宮移植でもいいかと発言
お馬鹿としか言いようが無い
移植後、免疫抑制剤を使い続けなければいけないのに
そんなことも知らない、移植後、妊娠できるわけが無い。
お花畑系の脳機能しかないのです。
いっちゃ～悪いが医学的に見て
生きていくのに必要でない臓器だから
病気になったら子宮なんてあっさり摘出できる
子宮が無いからって何を言っても良いと言うわけでは無いよね～
255:可愛い奥様
06/10/18 09:27:01 +S81z3u8
>>251
国のえらい方々は、依頼側からしか物を見ていないけど
その結果、倫理観のなさを笑われつつ世界中の金持ちに利用される情けない国になる
かも知れないってわかってるのかな。
256:可愛い奥様
06/10/18 09:27:39 QQjIblx4
>>252
逆ギレの過去ログって、まだあるのかな？
サンドラとシンディ、どっちの時にキレたの？
257:可愛い奥様
06/10/18 09:27:52 jUXl4G3N
減胎してたらもっと叩かれていたのではないか
シンディの意思と安全のためならしょうがないか
258:可愛い奥様
06/10/18 09:30:00 MhhNvpSy
４～５年ぐらい前かな？
そのころすでに実の妹が、妹の姑とやって来て「代理母やってくれ」
と頼まれたという人の書き込み見たよ。
その人は3人ぐらい子供がいて「お姉ちゃんは子供がたくさんいるんだから、
私のために一人ぐらい生んでくれてもいいじゃないか！」という内容。
まあネタかもしれんが。
259:可愛い奥様
06/10/18 09:37:19 bsClUqf5
>>251 医療技術がトップレベルの日本で・・・と考える
うぅぅ～医療レベルが良いぐらいの国だよ～日本って～
奈良県大淀病院の妊婦死亡見てわかると思う。
東南アジアとか貧しい国から手術費等全額負担で
受け入れる病院＆キティ慈善者がいてニュースで
日本て凄いんだ～って思うけどごく普通レベルです。
260:可愛い奥様
06/10/18 09:40:05 tsPMz8kx
ココの意見は真に受けない方がいいよ
別名 不妊治療者の怨念スレ だから
もう何年も前から、不妊治療中の人が治療に成功するニュースが流れるたびに
相手が誰であろうと色んな難癖付けて成功者を叩きまくってる人たちだから
向井の前は西村知美が標的だったんだよ。
他のスレの人も 不妊関連のスレは呆れて放置が現実。
261:可愛い奥様
06/10/18 09:41:43 MwnOWHK2
やっぱり。
262:可愛い奥様
06/10/18 09:42:00 bsClUqf5
>>257
減胎する気なんてハナッカラ無いさ～～
貸し腹の事なんて何にも考えられないんだから・・・
三つ子でも産ますで～あの勢いやから・・・
263:可愛い奥様
06/10/18 09:42:29 jUXl4G3N
>>260
信者乙
264:可愛い奥様
06/10/18 09:44:27 4i/cGc7H
>>246
正確には
自分の命＞＞＞＞堕胎した子どもの命・自分の子供の命＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞金で買った借り腹の命
URLﾘﾝｸ(inochi.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
自分の母親に
『もしあなたが自分の命をかけてまでこの子を産みたいのであれば、産みなさい。
私が育ててあげるから。でもあなたにそれだけの覚悟はあるの？』
っていわれて自分の命を選択し、胎児ごと子宮摘出したけど
子どものいない人生を生きる覚悟はなくて借り腹、
代理母シンディには自分の体・生活を心配しての減胎は許さず。
265:可愛い奥様
06/10/18 09:44:35 pB9KFp+2
不妊治療の人が成功して子供が出来ることは応援してあげたい。
辛い治療を何年も我慢して耐えて授かった子、大切に育ててあげて欲しい。
けど、アホ芸能人向井亜紀のように
貧乏人の顔を札束で叩いて子供を作るような基地外オンナは永久に叩かせていただきますw
こんな糞のせいで日本がダメダメになっては困るからね。
266:可愛い奥様
06/10/18 09:46:09 pB9KFp+2
でもほんとに目障りなオンナ。
記者会見で泣いたり同情煽ったりしながら、心の中では
「貧乏人は黙ってろって、世の中、金よ金！！」と思って子供買ったんだろうね。
子供売買で捕まればいいのに。
267:可愛い奥様
06/10/18 09:48:48 4i/cGc7H
>>252
そうそう。
諫めた人はわざわざ
「妊婦はお酒を飲むことはおろか自由に遊び歩いたりできないのだから」
「代われるものなら代わってあげたいというなら（同じ立場にたって）」って注意したのにね。
>>256
シンディ。
サンドラは結局着床しなかったから。
268:可愛い奥様
06/10/18 09:50:27 +S81z3u8
不妊治療って、安くもないし相当体を痛めるよ。見ていてつらい。
いっそお金を作って誰かに産んでもらった方がはるかに楽ってくらいだよ。
だけどそれじゃ自分の子供にならないし、許されない事だよ。
ここでも度々出てるけど、向井に批判的な不妊さんって多いんじゃないかな。
269:可愛い奥様
06/10/18 09:56:16 pB9KFp+2
不妊治療って、私の先輩が10年ぐらい頑張ってて、
婦人科も3つ目でいい先生に当たって自然に子供が出来た。
その経緯をずっと見ているから、子供が出来た時の喜びは他人事ではなかったです。
不妊治療で頑張ってるお母さんたちには感服してますよ。
向井亜紀がいつ、不妊治療しました？
若い頃散々好き放題生きてきたくせに、子供が出来たときにガン発見。
「子供に命を助けてもらった」んなら、子供の分まで生きればいいのに、
海外で大金はたいて子供を買うという暴挙に出るとは思わなかった。
買った子供はべピーシッターにまかせっきりで、自分は一人でスタバでコーヒー。
都合が悪くなると子供の話題を出してきてお母さんぶる。子供の体調はどうでもいい。
最低最悪なオンナ。マスコミの不妊治療代表みたいな扱いには反吐がでる。
こんなオンナは世の中から消えてしまえばいい。
270:可愛い奥様
06/10/18 09:59:19 MwnOWHK2
ぷっ。
祖母出産の件は？
271:可愛い奥様
06/10/18 10:04:53 4i/cGc7H
向井のおばあちゃんかお母さんが出産してたならそりゃ驚きだｗ
スレタイ読める？
272:可愛い奥様
06/10/18 10:05:45 SU8rrC4v
不妊の人はどんな子供であろうと欲しい、っていうのが我がまま。エゴですわ。
代理母側のリスクや産まれてくる子供がどう受け止めるのかっていうのを全く考えてない。
身勝手すぎ。
だいたいアメリカでも問題が多いから禁止する方向に進んでるし、
欧州でもほとんど禁止だって。
賛成者、頭悪すぎ。
273:可愛い奥様
06/10/18 10:06:02 fgvpayLU
ID:MwnOWHK2はウンコ
スルー推奨
274:可愛い奥様
06/10/18 10:07:38 MwnOWHK2
ま、
スレ違いで逃げるしかないしね。
275:可愛い奥様
06/10/18 10:07:45 SU8rrC4v
不妊の人はどんな子供であろうと欲しい、っていうのが我がまま。エゴですわ。
代理母側のリスクや産まれてくる子供がどう受け止めるのかっていうのを全く考えてない。
身勝手すぎ。
だいたいアメリカでも問題が多いから禁止する方向に進んでるし、
欧州でもほとんど禁止だって。
賛成者、頭悪すぎ。
276:可愛い奥様
06/10/18 10:08:42 jUXl4G3N
いつものウンコ？
散々言われてきたことを何度も聞くから疲れるんだよね
スルーが一番
277:可愛い奥様
06/10/18 10:10:31 bsClUqf5
人に産んでもらおうなんて発想が人間失格！
278:可愛い奥様
06/10/18 10:12:24 yR2wOnw/
>>270
もしも向井さんのお母さんが50歳くらいで健康で代理母になってあげていても、
双子の出産には耐えられたかどうか。
それでも子供は失いたくないから、減胎は許さず産ませたのかな？
279:可愛い奥様
06/10/18 10:14:26 bsClUqf5
会社の同僚で不妊治療している人がいる・・・・
ひどい人がいたよ～
毎月ピリピリして周りが気を使って大変やった。
旦那も可哀相やと思ったわ～
ピリピリして精神状態悪くなったら余計に妊娠しなさそう
私の友達でも不妊治療止めたら妊娠した人２人いる。
スレ違いでスマソ
280:可愛い奥様
06/10/18 10:17:36 EcYe+3N5
向井の家って砧公園の近くなん？
以前、テレビで『うちは砧公園がお庭だから、週末わざわざ車で遠くから公園に来る人の気が知れない。』
って言ってた。
何て身勝手な人なんだろう…と思っていたら
数年後、産まず女がギャーギャー喚いてた。
281:可愛い奥様
06/10/18 10:17:37 bsClUqf5
いや～妊娠期間は長いから大変です。
代理母しました
癌が見つかりました
至急・抗癌治療しなくてはいけません。
依頼者の子、スルーしていいの？
ねえ～向井さん？
282:可愛い奥様
06/10/18 10:18:46 WrY0s4IP
何かこの騒動のおかげで、このスレで高齢出産や長い事色んな不妊治療してる人まで
叩かれたり、不妊治療自体するなみたいな事言われてて何だかね。
283:可愛い奥様
06/10/18 10:21:04 IwdKKIbG
>>280
それ昔の話じゃない。
今は品川区（品川神社の近く？）にお住まいです。
284:可愛い奥様
06/10/18 10:23:48 aVLbWUCj
１０年近く前だが、高田は向井と別れたがっていたのにな。
当時の高田には自分の事務所の事務員を愛人にしてたしさ、
そもそも夫婦間が冷え切っているようなセクースレスの夫婦
に子供なんてできるわきゃない罠。
285:可愛い奥様
06/10/18 10:26:18 MwnOWHK2
「あの人意見違うから、ミンナで無視しよー」
学校でイジメ殺人を平気でやる人と同じ思考回路
こういう人に子供が出来ると悪の連鎖
不妊のままでいてね
286:可愛い奥様
06/10/18 10:27:00 jUXl4G3N
↑これ絶対毎日きてるウンコだよね？ｗ
よくも飽きずに同じことを何度も言えるね
287:可愛い奥様
06/10/18 10:27:06 L9GCiSHz
偉大な高田の子孫を残す必要があるなんて思い上がっているのは
向かいだけ
高田って、ただの格闘家だろ
288:可愛い奥様
06/10/18 10:30:24 QQjIblx4
「私の思い通りに事が運ばないのは、ミンナのせい」
癌になったのは高田の八百長ストレス、HP閉鎖はカウンセラーに言われたせい、
出生届不受理は日本の悪しき制度のせい。
次は誰のせいにするんだろう？
双子がグレたら「出生届が受理されず、実子記載がかなわなかった鬱憤からだと思います」
とでも言うの？自分の育児放棄を棚に上げて。
289:可愛い奥様
06/10/18 10:30:52 MwnOWHK2
＞286
何年も同じこと続けてるアナタの勝ち
290:可愛い奥様
06/10/18 10:31:01 9YduOBHc
>>286
向井さんもそうだけど自分の子とを他人に転嫁するタイプの人っているから
ID:MwnOWHK2も実は自分が不妊でイライラしているんじゃない？
生暖かく見守ってやろうよ
291:可愛い奥様
06/10/18 10:32:08 9+RyvBQV
>>275
アメリカ全土で認められてると勘違いしてるﾔﾂって多いよね。
mixiニュースにコメントしてるヤツらもバカばっかで
コメントする気すら失せるｗ
292:可愛い奥様
06/10/18 10:32:35 QQjIblx4
ていうかこの人、他の病気や癌再発などの問題が出てきたら
「受理問題でバッシングされたストレスで・・」って言うんだろうな。
自分の不摂生は絶対認めないよね。
293:可愛い奥様
06/10/18 10:34:25 QQjIblx4
>>290
そだね。何で嫌われてるのかわかんない人って、いつまでたっても周囲に責任転嫁するよね。
294:可愛い奥様
06/10/18 10:35:55 bsClUqf5
>>282
確かに不妊症・高齢出産の人には可哀想と思うけど
今の世の中の流れだったらこうなるから危険と思っているだけ・・・
女は出産の道具じゃないけど、女しか出産できないんですよ～
出来るだけ早く２０代で出産したほうが良いと教育していくのも
重要だと思う。
（ホルモン的に考えれば２５歳までに一人は産んだ方が良い）
コエンザイムは２０代から減少しお肌が～なんて知っていても
子供を産める体もやはり２０代って考えてもみないでしょう～
３０代でも産める・４０代でも産んでいるって～
へんな雑誌・ニュース見て安心しているんじゃないと思う
仕事も子供産んでから再就職できる社会にならないと・・・・
仕事楽しんで、遊びまくって、子供は代理出産で！
考え方がへんな方向に行ってるとしか思えない。
295:可愛い奥様
06/10/18 10:40:01 gWK5pAni
23～4までに産めって言われても
高卒のDQNじゃあるまいし・・
30直前位がいいと思います
296:可愛い奥様
06/10/18 10:43:00 MwnOWHK2
また正論書いちゃおいかな
代理出産した人は戸籍にそう載せろって書いてる人いるけど
何故か人工受精で産れた人にはそう言わないんだよねー
同じように人工的に産まれたのになー
子供が結婚相手に選んだ人が
人工受精ベビーだったら嫌だなー
だって普通の人と違って自然淘汰を無視して無理やり造った子供でしょ
さて、反論あるかな？
297:可愛い奥様
06/10/18 10:44:27 jUXl4G3N
ウンコは触っちゃだめよ～
手が汚れるから
責任もって流しておきます
298:可愛い奥様
06/10/18 10:45:12 hGAwhkGz
はじめて代理母の手記読んだけど
減胎させてほしいと言ってるのを、拒否したところがわからない。
もんのすごく我侭だと思うんですけど
こちらが減胎してとお願いして向こうが
「あなたが育てることに不安でなく私をきづかって言ってるなら
私はせっかくの命を大切にしたいのよ」とこういう風になるのが普通のはず
双子を生んだこともなく、すでに四人も同時に子育ても抱えている彼女にとって
どんなに不安で心細く、体調も悪かっただろう・・・・
もし彼女が死んで四人の子がのこされたらどうするつもりだったんだろう
「生んでもらえなかったけど お金は香典代わりにさしあげることにしました」って
自慢会見するんだろうか。
昔はいい人だったのに、赤ちゃん堕胎からちょっと逝ってるねこのひと。
299:可愛い奥様
06/10/18 10:46:59 /qN83ko2
>>295
頭大丈夫？
「いいと思います」と言っても出産適齢期が延びるわけじゃないしｗ
300:可愛い奥様
06/10/18 10:48:28 bsClUqf5
>>296
どっちでもいい～
人工授精・人口受精色々あるしね～
産んだ人が母で良いんじゃない。
人口じゃ無くったって不倫の子ってこともあるし～
代理出産はえげつなく無い物ねだり
その周りの家族も同じ考えだと思うとちょっとキモイ
301:可愛い奥様
06/10/18 10:48:44 gWK5pAni
>>299
高卒乙
人生慌てるな
302:可愛い奥様
06/10/18 10:49:29 /qN83ko2
>>298
夫の選挙演説で「高田は中卒で学歴もありませんが」と声高に叫んだ頃から変ですよ。
もっと言うとラジオ番組でレイプ未遂発言とか自殺未遂したことがある発言とか
元々情緒不安で変な人ですよ。
303:可愛い奥様
06/10/18 10:50:15 /qN83ko2
>>296は人工授精がどんなことか知らない悪寒
304:可愛い奥様
06/10/18 10:51:02 /qN83ko2
>>301
なんだ日本語が解らない外国の人でしたか
305:可愛い奥様
06/10/18 10:52:47 gWK5pAni
>>304
あらら高卒だからすぐデキ婚しちゃったのねｗｗ
306:可愛い奥様
06/10/18 10:54:14 MwnOWHK2
＞303
知ってるよ
大金もらった医者が無理矢理受精させようとするんだよ
あれは不妊治療とは言えないよ
307:可愛い奥様
06/10/18 10:59:00 4i/cGc7H
>>306
>>306
>>306
308:可愛い奥様
06/10/18 11:00:17 XEn5pX0n
>>296
うーん・・作られてしまった子供自体は別にロボットでもないし
全く同じ臓器を持つ人間には変わりないから仕方ないというか
何も思わない。抵抗感や嫌悪感や色々な感情を抱くのは
それを実行した（依頼した）親だね。親の精神性や人間としての
姿勢に懐疑的だ。
309:可愛い奥様
06/10/18 11:00:22 jUXl4G3N
次は保険がきかないから不妊治療じゃないと言い出すよ
310:可愛い奥様
06/10/18 11:01:02 WrY0s4IP
>>294
何かすごい偏見持ってるんだねw
周りが20には結婚、出産、出来婚て環境の人なのか
311:可愛い奥様
06/10/18 11:01:31 AcsrvWAG
＞ID:MwnOWHK2さん
あなたも普通に話せばいいのに～。
石破元防衛庁長官のような口調はやめてくれ。
312:可愛い奥様
06/10/18 11:01:55 MwnOWHK2
レスするならなんか書いたら？
あ、 う、 うぐぐ、 って事かな？
313:可愛い奥様
06/10/18 11:01:56 /qN83ko2
>>306
だめだこりゃ┐(´д｀)┌
やっぱあぼ～んするっきゃないわ
314:可愛い奥様
06/10/18 11:03:16 jOPekiZ0
>306
とりあえず不妊治療についてｸﾞｸﾞﾚ!!
お勉強ちゃんとしてから言え！
315:可愛い奥様
06/10/18 11:07:24 UQwr85AK
父の精子＋母の卵子＋代理母のミトコンドリア＝ヒトモドキ
父の精子＋母の卵子とミトコンドリア＝ヒト
（配偶者間の）人工授精は後者なのでヒトと呼んで差し支えないかと思います。
316:可愛い奥様
06/10/18 11:07:46 bsClUqf5
>>296
出産してから資格も取れるし～若いと正社員にもなれるよ
大学生の時妊娠してもええやん。
３５前後で結婚しないと～と思って２～３年後結婚
不妊治療で苦労、仕事に支障、ストレス蓄積、
やっと妊娠、思っていたより大変で退社、出産
自分自身が失われたようで考えていた生活と
違いあせる、こんなパターンが多いように思う。
仕事・家庭・子供
なんでも手に入れている女って結構早く出産してるよ～
これじゃないとダメって考え持ってる方
実子で無いとダメ・自分の遺伝子で無いとダメ
女は子供産まなければダメ
人間なんて所詮ちっぽけな存在です。
もっとゆっくり生きましょう～
医療的に出来るからって人の子宮借りてはいけません。
317:可愛い奥様
06/10/18 11:08:42 65lIoULI
>>130
>妊娠したら放り出す、困難な妊婦を押し付けられるのは地域医療。
問題はそれだけではないらしいよ。
私の姉は体に障害を持つ子供のための病院で働いているけど、
「ここだけの話、やはり、もともと生まれてこれないような（本来なら途中で
流産してしまうような）弱い子を無理に着床させたり、薬を使って無理に流産を
食い止めたりした場合、障害児が多く出てくる印象がある」と言っていた。
障害児は可愛そうだけれど、一人当たりに税金からかかる費用は莫大。
318:可愛い奥様
06/10/18 11:08:58 RzErR/pi
不妊患者、高齢妊婦、その他ハイリスクを抱えた人たちには
がんばって欲しいと思う。
でも「とてもじゃないけど満期産にこぎつけないだろう」というような女性にも
口当たりのいいことばかり言って平気で高度生殖補助医療を施して妊娠させて
妊娠率の数字だけ上げたら｢卒業」という名の丸投げ
そういう不妊専門医は死んでくれと思うね。
奈良の事例だって、遠因には「ハイリスク妊婦の急増」も含まれるよ。
319:可愛い奥様
06/10/18 11:10:28 043Qtic2
>>315
非配偶者間の人工授精もヒトでしょう。
ぶっちゃけ性行為なき不倫、いわゆる非嫡出子ってことで
320:可愛い奥様
06/10/18 11:10:37 MwnOWHK2
＞313
アナタより詳しいよ
人工受精も体外受精も代理母出産も戸籍に載せて欲しいよねー
ミンナも同意でしょ？
特に、精子卵子を買って産んだ人は尚更だよー
先祖返りで、孫がガイジンだったら超コワイ
何故か同意するって人は出てこない
分かりやすい人たちだな。
321:可愛い奥様
06/10/18 11:12:09 043Qtic2
>>316
＞大学生の時妊娠してもええやん。
いっそのこと女性は国費で大学院まで進めるようにしちゃって
その間に結婚→出産して院卒で就職ってなれば良いかもね。
322:可愛い奥様
06/10/18 11:13:02 /N0d3oJr
>>173
有難う、早速意見を出してきました。
将来不幸な女性たちが増えませんように…と願いを込めて。
323:可愛い奥様
06/10/18 11:13:28 gWK5pAni
40代で産むのも大変だと思うが
早婚で早婚の子も早婚で
40代で孫が出来たらもっと嫌だね
324:可愛い奥様
06/10/18 11:14:31 RzErR/pi
>>317
生まれてきた障害児のフォローには異存はないよ。
そのために税金だってちゃんと払います。
でもねー、子どもが障害を負うリスクを事前に説明しないで
数字とか金とか名誉欲のために、どんどん先端医療を施すのはね・・・
医師免許持ってる人間としてどうなのよ。
325:可愛い奥様
06/10/18 11:16:43 65lIoULI
>>322
どっかのネットアンケートで、不妊治療に賛成か、反対か。
というのなかったっけ？たしか 反対＞賛成 の結果だったような。
そういうリンクを大臣へのメールに貼ったらどうだろう。
さすがに、２ｃｈの向井スレのリンクを張っても大臣は見ないかなあ・・・？
326:可愛い奥様
06/10/18 11:17:09 RzErR/pi
>>320
>先祖返りで、孫がガイジンだったら超コワイ
何を言ってるんだかさっぱり意味不明だから
同意のしようもありませんよ
327:可愛い奥様
06/10/18 11:17:19 MwnOWHK2
〉324
先進医療？
無知はコワイな
328:可愛い奥様
06/10/18 11:18:11 4i/cGc7H
>>325
URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
329:可愛い奥様
06/10/18 11:19:09 RzErR/pi
>>327
なんだ、日本語読めない人だったのか・・・。
330:可愛い奥様
06/10/18 11:19:31 MwnOWHK2
＞326
ココで理解出来ないのアナタだけだと思う
もっと勉強してね。
331:可愛い奥様
06/10/18 11:20:18 65lIoULI
>>328
そうそう、これこれ。
あと、向井BBSは、賛成者がいかに痛いか、逆に反対してる人の意見がいかにしっかりしてるか
よくわかるから、それも大臣に読ませたいな。
332:可愛い奥様
06/10/18 11:21:49 65lIoULI
【質問】「代理出産」についてあなたはどう考えますか（投票総数：1,201票）
法律の介入する問題ではない。生殖は純粋に個人の決定に委ねられるべき問題 68票 (6%)
完全自由。法律で承認し、希望者には積極的なサポートを行うべき 58票 (5%)
原則自由とするが、統一ガイドラインの下で厳正に実施すべき 231票 (19%)
配偶者間体外受精（ホストマザー）のみ合法化すべき 121票 (10%)
絶対反対。法律で禁止すべき 723票 (60%)
-----------------------------
明らかに反対が多いなー。
333:可愛い奥様
06/10/18 11:22:15 4i/cGc7H
昨日と同じセリフｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
930 可愛い奥様 2006/10/17(火) 12:20:01 ID:DvOm8w+y
たぶんココで理解できてないのアナタだけだと思う。レス読み返してみれば判るよ
334:可愛い奥様
06/10/18 11:22:30 MwnOWHK2
＞331
このスレも送っちゃえ
大臣びっくりするよ
335:可愛い奥様
06/10/18 11:23:22 bsClUqf5
>>310
偏見か～それでも良いけど
これからの事だよ～出来るだけ２０代で出産したほうが良いって事だけ
自分の体のことだけどみんなわかんないよね～
２０代半ばでホルモン的に変調きたした人って多くない？
たぶん体が何かおかしくない？子供はどうしたんですか？って
教えてくれているんですよ～
遅い初産ってシンドイと思う。産む事だけじゃなく細胞的にも。
私は２９才で産んだけどもっと早く産んでおけば～と考える事あるよ～
336:可愛い奥様
06/10/18 11:23:38 RzErR/pi
>>328
そこ、「配偶者間体外受精＝ホストマザー」って書いてるけど
それ違うよ・・・orz
配偶者間体外受精はAIH、
ホストマザーは「体外受精型代理母」だ。
337:可愛い奥様
06/10/18 11:23:40 65lIoULI
>>334
ここだけじゃなくて、ニュー速とか、関連スレをまとめサイトにして読ませてあげたいね。
338:可愛い奥様
06/10/18 11:23:47 UQwr85AK
>>317
それ分かる気がする。
以前、障害者支援施設が近所にある小売店で働いていたんだけど
そこで何かイベントがある日はお客様が障害児だらけだった。
そしてどういうワケか障害児の車イスは見るからに高そうなブランドもので
着ている服や財布・バッグもブランドで見るからに金持ちそうだった。
不妊治療に大金払えるマダムが無理矢理産んだ子供達…と考えると合点がいく。
以前テレビに出ていた金持ちマダムも３人子供がいて全員障害児だったような…。
339:可愛い奥様
06/10/18 11:25:25 +a5PcHuY
>>321
確かに出産は早い方が体には良いとみな頭じゃ分かってても
結婚、出産て相手がいて、相手の気持ちもあっての事だし
自分だけもう子供産みたいから学生結婚でも良いのって言っても
男は引くんじゃあるまいか？相手が結婚焦ってるおっさんなら良いだろうけど。
大学中に出来婚した人いたけど、ごく希なケースだと思う。
大学卒業後すぐに結婚した子も幾らかいたけど、すぐに子供が出来る出来ないも人による感じ。
340:可愛い奥様
06/10/18 11:25:38 65lIoULI
>>338
ﾃﾗｺﾜｽ・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ）））・・・。
341:可愛い奥様
06/10/18 11:25:51 RzErR/pi
>>338
悪質なネタはほどほどに。
代理出産を認めさせたくて美談ばかり垂れ流すのも
悪質なネタでスレの流れを間違った方向へもって行くのも
同じアナのﾅﾝﾄｶだよ。
342:可愛い奥様
06/10/18 11:26:45 aNLcndKE
気違いの相手「一切」無用。
レスした人も荒らしです。
343:可愛い奥様
06/10/18 11:26:58 gWK5pAni
20前半で産んで一番人生のよい時に
身動き取れないって体にも精神的にも辛いよ
344:可愛い奥様
06/10/18 11:28:47 043Qtic2
>>325
>>1の大野さんのリンクはどうかな？
一人だけじゃなくてみんながみんな
これ読んで！と貼り付ければ効果あるんじゃないかな
345:可愛い奥様
06/10/18 11:29:00 gWK5pAni
早婚は離婚率も高いしね
DQNが多いからだろうけど
346:可愛い奥様
06/10/18 11:30:29 zmm7Rnsf
不妊治療とかいくつで生むとか・・・
お金があれば代理母で生んでシッター雇ってﾗｸﾁﾝな時代がもうすぐ来るんでしょ？
347:可愛い奥様
06/10/18 11:32:02 MwnOWHK2
自分と違う意見をアラシと決めつけ 無視を呼び掛ける
学校でイジメ殺人が増える理由がココにある
社会のガンはどんな人達なのか
よく考えてみよう。
348:可愛い奥様
06/10/18 11:32:42 bsClUqf5
>>326
私は現実に先祖がえりを知っている
確かにお母さんもバタ臭い顔やったけど
息子はもう外人やった髪の毛も金髪に近いブラウンやったし～
わかる範囲（大正・明治の途中）では身内に外人がいないけど
堺出身やから・・・ナイトは限らんと思った
349:可愛い奥様
06/10/18 11:34:19 4i/cGc7H
>>347
昨日（ｒｙ ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
884 可愛い奥様 2006/10/17(火) 11:02:47 ID:DvOm8w+y
私は普通に議論しているだけなのに 自分の意見と合わないってだけで 「みんなで無視しましょー」ですよ
こういう人たちが、親になると 学校で友達を虐め殺す子供 を育てるんですよ。
350:可愛い奥様
06/10/18 11:36:33 043Qtic2
>>339
女性の大半が学生（院生）の社会環境になれば意識も変わるでしょ。
女性の方だって社会人じゃ精神的余裕がなくて結婚できないけど
２６～くらいの年齢まで学生生活が続くと解れば意識も随分変わるんじゃない？
と言うか社会全体で意識改革しないとなかなか不妊患者は減らないと思うよ。
不妊症に費やされる医療費や時間etcは国家的損失と言っても良いくらいだし
バカ大臣も目先の利権とかに飛びつかないで女性が安心して２０代で
出産育児できるような社会整備とか根本的な少子化対策を考えて欲しいよね。
351:可愛い奥様
06/10/18 11:45:24 MwnOWHK2
＞349
反論があれば伺いますよ？
352:可愛い奥様
06/10/18 11:45:39 bsClUqf5
>>343
本当にそう思う
いつどの時期に産んだって女は、その時期辛抱が要る。
今まで好き勝手に遊んでたのに、結婚＆妊娠で
遊べなくなって、誘われなくなって寂しい思いをした事
ここの人達なら経験してない？
向井さんの場合はそれさえ考えなくて良いわけさ～
２０代の前半で産んだ人って３５前後には人生ばら色って
仕事も遊びも楽しんでるな～
1０代で産んでいる人は、何か事情があったのかしらって思う方が
多いのは確かです。無駄に遊んでいる人がネグ？って人が多い。
353:可愛い奥様
06/10/18 11:46:13 of+SdNtF
向井はフィリピン人以下とうことはよくわかった
アホ大臣、これって学会でしょ?
キモーーーーーー
道具にされる女のことがわかってない
いったいどこ見て世論が盛り上がっているなんていってんだか
354:可愛い奥様
06/10/18 11:48:01 043Qtic2
>>352
＞２０代の前半で産んだ人って３５前後には人生ばら色って
＞仕事も遊びも楽しんでるな～
体力がある内にさっさと産んで、後は自分の人生を謳歌する。
理想ではあるが難しい。
355:可愛い奥様
06/10/18 11:51:32 UQwr85AK
経産婦にもう一人産もうかな？と思わせる方が
少子化対策としては手っ取り早いと思う。
給付金を１人目１万円・２人目以降３万円で義務教育終了まで、に増やすとか。
あとは堕胎児の養子縁組を促進するのがいい。
赤ちゃんから育てられるなら養子欲しい人もたくさんいるだろうし。
356:可愛い奥様
06/10/18 11:51:46 jUXl4G3N
>>351
いじめ×
被害妄想○
357:可愛い奥様
06/10/18 11:54:43 gWK5pAni
＞２０代の前半で産んだ人って３５前後には人生ばら色って
＞仕事も遊びも楽しんでるな～
確かにそうよ。友人も20と22で産んだのが２人いるけど
二人とも35位でさっさと離婚して人生を謳歌してるわ・・
子供も手がかからないみたいだし
358:可愛い奥様
06/10/18 11:57:43 juOhdGKL
>>357
,離婚してもお金がありあまるほどあって、両親が健在なの？
359:可愛い奥様
06/10/18 12:01:40 gWK5pAni
>>357
ひとりは元夫に3人の子供を置いて逃走離婚
もう一人は毎月元夫から6万の生活費を振り込んで貰って
その元夫の母親から娘（中学）の小遣いを別途2，3万貰ってるのよ
本人は気楽なパートで男アサリして楽しんでるね
360:可愛い奥様
06/10/18 12:09:30 4i/cGc7H
>>355
少子化対策といって現金ばらまくのには反対。
お金目当てのDQNが産むだけ産んでお金もらってネグレストになりそう。
どうせお金かけるなら
幼稚園・保育所月謝の補助を厚くするとか、
小学校から専科の先生による習熟度別少人数制クラスの導入とか、
奨学金制度の親の年収制限の引き下げとかに国力につながる教育や
子どもの安全関連にかけてほしい。
子どもをいらない人から欲しい人へつなぐ制度の強化も必須だと思うけど、
代理母頼む人って
結局は自分でコントロールできる状況で手垢のついてない新生児を欲しがりそうだから
そういう制度ができても利用するかどうか怪しそう…。
361:可愛い奥様
06/10/18 12:11:02 3PTDL4FO
生んだだけが母じゃないというのは変だよね。
生物みんな、基本的に妊娠してからゆっくり母になっていき、苦しい中で出産する。
胸の張りやら、身体の変化があって、生んだ実感がある。
んでもって、育児しながら育自（自分も親として育つ）していく。
向井は、生んでもいない、あれだけほしがったのにずっとついているわけでも
溺愛してるわけでもなく、なんでも金で片付ける足長おばさんじゃん。
あの人のどこを見れば「母」なの？
遺伝子が通ってるからって、放棄してたら母じゃありませんよね。
あちらの掲示板では育児放棄する親もいる、こんなのも母といえますか？とか
擁護に使われてるようですがみんな向井のどこをすごいと思ってるんだろう・・・
自分のプライドのためにやってるだけなのに。
362:可愛い奥様
06/10/18 12:20:43 yR2wOnw/
>少子化対策といって現金ばらまくのには反対。
>お金目当てのDQNが産むだけ産んでお金もらってネグレストになりそう。
この部分同意。ただなら産んでもいい人に産んでもらうより、
しんどい不妊治療に耐えても子供が欲しい人に産んで育てて欲しい。
不妊治療の経済負担だけでももっと軽くするためにお金を使って欲しい。
でも、他人の心身の負担や生命軽視の代理母とは一線を画して欲しい。
363:可愛い奥様
06/10/18 12:26:36 4i/cGc7H
>>362
不妊治療の補助するなら２９歳以下限定にしてくれないと。
着床率の低い３０代４０代に補助があるから、と
ばんばん税金つかわれちゃたまらん。
364:可愛い奥様
06/10/18 12:29:02 SU8rrC4v
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
クッキーさえ削除すれば何度でも投票できるのではアンケートじゃない。
これが世論って言われると困る！馬鹿ばっかり増える！！
反対票を増やしましょう！！！
365:可愛い奥様
06/10/18 12:34:58 SU8rrC4v
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
クッキーさえ削除すれば何度でも投票できるのではアンケートじゃない。
これが世論って言われると困る！馬鹿ばっかり増える！！
反対票を増やしましょう！！！
366:可愛い奥様
06/10/18 12:35:39 hcKN7C9P
何かここ見てたら定期的に30代以降の不妊の人をやたら叩きたがる人いるね。
367:可愛い奥様
06/10/18 12:38:33 U/mpEhmd
>>366
被害妄想
３０代不妊女性の大半は２０代で出産していれば
存在しなかった。と言う医学的現実の話。
叩いているわけじゃなよ。
368:可愛い奥様
06/10/18 12:44:23 juOhdGKL
マドンナがアフリカ難民の子供を即養子にして
ロンドンの家に連れて帰って問題になってるね。
少なくとも一年半は一緒に暮らしてみるという条例が現地にはあるそうだ。
子供はおもちゃじゃないんだから・・・
369:可愛い奥様
06/10/18 12:47:57 MwnOWHK2
不妊治療は保険利くし現状で充分
少子化対策なら、子持を優遇すべき。
金が掛りすぎるから一人っ子って人に第二子以降を期待する方が合理的だよ
370:可愛い奥様
06/10/18 12:50:23 U/mpEhmd
>>368
アメリカで育てたくないだけじゃ？
治安とか悪いし言葉は汚いし
371:可愛い奥様
06/10/18 12:51:35 3PTDL4FO
３０歳は高齢出産だったよね。最近まで。
今は３５歳だけどさ。
ただでさえできにくくなる身体にリスクある年齢での出産を選んでおいて、
不妊の保険適用しろってのもねぇ。
年齢が上がれば上がっただけ生まれた子供にしても、母親がおばあちゃんと
間違えられたりして可哀相だ。
372:可愛い奥様
06/10/18 12:52:37 +S81z3u8
>>369
正論といいつつ正論じゃないし
反論は？といいつつ
都合のいいレスにだけ返して
討論になりそうなレスはスルーだね。
373:可愛い奥様
06/10/18 12:52:45 juOhdGKL
突然ですが、整形と代理出産、どっちが罪深い？
374:可愛い奥様
06/10/18 12:55:23 U/mpEhmd
>>373
飛躍した話に目眩がした。
375:可愛い奥様
06/10/18 12:56:13 juOhdGKL
子供も３０過ぎ、そろそろ結婚か・・と思いきや
親が70近くになって介護に突入・。・・
親が年とってると子供にしわ寄せがくるんだよね。
だから、早く結婚しておいた方が何かとイイ。
代理出産は晩婚化、少子化対策に歯止めがきかん。
376:可愛い奥様
06/10/18 12:57:05 MwnOWHK2
＞372
え、 どれ？
377:可愛い奥様
06/10/18 12:57:38 bsClUqf5
>>366
遅くなって産もうと考えて不妊だったからって
延々と治療するのは出産時＆生まれてくる子のリスクが多いって事を
言いたいだけです。
自己責任で治療してくださいという事です。
不妊治療で辛いのは解りますが
お金があれば出産できるという問題ではないと思うます。
２０代なら治療も数年かかっても３３歳ぐらいまでに産めますよね。
早く産んだ方が得と思える社会だと出産率が上がると思います。
月３万円ぐらいもらったって仕事している人に取ったら
はした金ですからね。
３万ぐらいだったら生活保護世帯＝多産みたいに
生活費の足しとして産み続けそう
ここにも向井ブログにもいたよね～
子供産むぐらいなんとも無かったから・・・産めますよ～って方
男の家庭＆子育て教育と保育園充実ってのが一番産みやすいと思うよ。
378:可愛い奥様
06/10/18 12:58:13 jUXl4G3N
>>376
前スレ含め多数
379:可愛い奥様
06/10/18 13:00:52 MwnOWHK2
＞378
それじゃ分からんよ
380:可愛い奥様
06/10/18 13:03:14 jUXl4G3N
>>379
わからなくていいよ
いい言葉をあげるよ。ほれ↓
930 可愛い奥様 2006/10/17(火) 12:20:01 ID:DvOm8w+y
たぶんココで理解できてないのアナタだけだと思う。レス読み返してみれば判るよ
381:可愛い奥様
06/10/18 13:06:19 bsClUqf5
>>373
おお～笑える
顔・整形は生まれた子供がブスなだけ
もしかしたら可愛い子が産まれるかもしれん！
相手が騙されたって思うだけじゃん。
ブスが生まれても親の所為にしてたりして
韓国みたいに親子で整形してたら孫もしないといけないけど・・・
代理出産とはまったく違う問題です。
今でこんなに整形が流行ってるんだから
後、２０年ぐらいして年とったらシワ取りとかやってみたくなるかも・・・
382:可愛い奥様
06/10/18 13:12:03 3PTDL4FO
子供を自分の身体で「授かった」女性の子＝天然
子供をお金出して「作ってもらって受け取った」子＝人工
魚とかだと、養殖より天然のほうがおいしいし
動物にしても、野生の方が強い。
クローンは、そのまんま受け継いでる身体を持ってるのに短命って言うし、
そう考えると、代理母から自然に逆らって作られた子も、根本的な面で弱い感じがする。
383:可愛い奥様
06/10/18 13:15:18 RzErR/pi
>>382
>代理母から自然に逆らって作られた子も、根本的な面で弱い感じがする。
当の子どもたちは最大の被害者だと思うんで、叩くようなレスはしたくないけど
残念ながら胎児時代にロクな育ち方を「させてもらえない」のが代理出産なので
生まれてきた時点で肉体的・情緒的なハンデを負っているのは間違いないと思う。
それをどうやって克服してあげるかが養親の義務のはずなんだけどね。
384:可愛い奥様
06/10/18 13:16:09 +S81z3u8
>>380
うまいｗ
MwnOWHK2にとって至言だね。
385:可愛い奥様
06/10/18 13:16:34 65lIoULI
>>365
ご存知ない方のために・・・
インターネットエクスプローラを開く→ツール→インターネットオプション
→インターネット一時ファイルのcookieの削除をクリック
これでクッキーが消えます。
で、インターネットオプションの画面を開いたまま
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
で「反対」をクリックし、クッキーを消しながら反対を入れまくりましょう。
私はいま１０票くらい入れたよ。
ここのみんながコツコツ入れればすぐ追い抜けると思う。がんばろう！
386:可愛い奥様
06/10/18 13:17:54 hDQVDlDo
何かこのスレ、住人も論点も変わって来てるね。
387:可愛い奥様
06/10/18 13:20:00 MwnOWHK2
＞382
人工受精や体外受精も同じだよね
医者に大金払って命を買ってるし
不自然すぎ
388:可愛い奥様
06/10/18 13:23:36 jUXl4G3N
>>386
代理出産反対派の意見はだいたい似たような感じで収束したんじゃないかな
線引きは人によって違うだろうけど。
あとはおかしな事言い出す人とちょっと違う視点で考えたい人
最高裁の結果が出たらまた盛り上がる希ガス
389:可愛い奥様
06/10/18 13:23:47 J6lAwJCE
>>386
向井さんが代理ネタでテレビにでると客が増える法則
その内また静かになるさ
いつもは１日に10レスもなかったもんねえ
390:可愛い奥様
06/10/18 13:24:16 65lIoULI
うおーーー
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
反対票だけがどんどん増えてるーーー！！その勢いだ！
ヤフーのアンケートっていうだけでも権威ありそうだからな。負けられない。
391:可愛い奥様
06/10/18 13:25:17 bsClUqf5
根本的に弱いのは通常の出産でもあるから仕方が無いことだけど
最大の被害者である双子ちゃんは、
もう目立ちに目立ちきっている存在で
その状況を作ったのは向井＆高田さんで～
傷つく日が来るのをどうフォローするかなんだけど・・・
こんなに騒いでいたら知らなくて過ごせた人まで
知ってしまう事になる。
いじめるつもりでなく
『代理出産なんでしょ～』と言えばいじめととられるでしょ～
392:可愛い奥様
06/10/18 13:29:56 4i/cGc7H
>>387─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
ねぇ、ももは？
今日はももと自由診療と保険診療の話はないの？ｗ
853 可愛い奥様 2006/10/17(火) 10:19:26 ID:DvOm8w+y
>>834>>836
体外受精も人工受精も代理出産も自然では有り得ない生命を人工的に発生ささせる作業でしょ
医師が挿入するくらい良いじゃないなんて理屈は変ですよ。そこに存在するのは程度の差だけ
代理出産は不妊治療じゃないって言う人も居ますけど、それを言ったら体外受精も人工受精も
不妊治療ではないでしょ。
体外受精も人工受精を容認するなら配偶者間受精卵の代理出産まで広げるべきだし
不自然だからと反対するなら体外受精も人工受精も禁止にすべき
939 可愛い奥様 2006/10/17(火) 12:34:41 ID:DvOm8w+y
人工受精や体外受精などの【不自然な行為】を容認するなら代理母も容認しちゃいなさいって話。
393:可愛い奥様
06/10/18 13:31:10 MwnOWHK2
クッキー消して必死に投票してんの？ばっかみたい。
ここの住人が馬鹿の集まりと思いわれるだけだよ
代理出産は反対だけどね
394:可愛い奥様
06/10/18 13:31:52 FEdJdg5w
賛成派が多いね。意外だ。おそらく組織票だろうけれどね。
395:可愛い奥様
06/10/18 13:32:22 J6lAwJCE
ID:MwnOWHK2は、なおことは違った味があるｗ
396:可愛い奥様
06/10/18 13:33:27 QQjIblx4
賛成派はことあるごとに「死ね」「反対派は他人の幸せを願えない人たち」
ってレッテル貼りするね。
397:可愛い奥様
06/10/18 13:33:46 65lIoULI
だからまあ、反対派も多少は組織展開しとかないと。。。
馬鹿らしいけど、なんか田代祭りみたいで楽しい♪
398:可愛い奥様
06/10/18 13:38:00 QQjIblx4
「代理出産は金持ちだけの特権」だってのは判る。
でも向井夫妻の場合は、この問題をあおった事で荒稼ぎした成金なわけだから、
これストップしちゃうとまた借金苦の生活に戻るんだよね。
どっちかが出馬、当選して黒い組織に都合のいい法案通して袖の下もらわない限りは確実に。
てことは「芸能人にはプライベートも無いのか！」と言ってた向井は
双子達を一生プライベートの無い状態で育てるつもりなの？
だって双子ダシにすることヌキで出版、講演、TV露出、なんて出来ないじゃん。
向井自身に何も稼げる要素が無いんだからさ。
399:可愛い奥様
06/10/18 13:39:20 P57pKVa2
>>366
自分がぎりぎり３０目前でデキ婚したような人が言うんだよ、たぶん。
自分が３０代に入ってから結婚して運良く授かったような人は
叩きに受け取られるような強い口調で書き込んだりしない。
400:可愛い奥様
06/10/18 13:44:15 MwnOWHK2
本当馬鹿だね
賛成票が組織的ってソースがどこにあんの？
反対票が組織的ってソースはココに有るけどね
代理出産反対だけど馬鹿と一緒にされたくない
401:可愛い奥様
06/10/18 13:48:59 pb9fbBSS
【論説】「ここはどこだろう。まっくらだ。」 朝日新聞・謎の天声人語★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
皆さん、コレをどう思われる？
アサピーは代理出産反対？
402:可愛い奥様
06/10/18 13:50:52 jUXl4G3N
ただのアンケートで半分遊んでる人にマジレスしてる>>400が真のバカ
MwnOWHK2がバカってソースはこのスレと過去スレに山のようにある
403:可愛い奥様
06/10/18 14:10:01 bsClUqf5
>>401
朝日も子供の気持ちを考えろって事？
404:可愛い奥様
06/10/18 14:22:22 iXgEvHhc
>>398
双子は一生、あの代理母の…って言われながら人生送るんだよね。
記者会見の様子を将来子供達に見せますって言ってたね。
親はこうやって世間と闘って来たのよって。
405:可愛い奥様
06/10/18 14:26:29 V9LqQrvs
>>404
普通でも双子って目立つのに(*´・д・)(・д・｀*)ﾈｪ
でも向井さんのことだから、お得意のちょう勘違いで
アタクシ目立っているわ 芸能人オーラなのね うきっ
と歓びそう・・・・
あくまでも双子は添え物で・・・
406:可愛い奥様
06/10/18 14:42:49 m3i1m67x
奈良で分娩中に脳出血おこしたのに、病院たらいまわしにされて亡くなった
おかあさんの記事読むとさ、お産は本当に命懸けだと思う。
「生んだだけでは母と言えない」なんて思想の迎さんは、
脳の手術と帝王切開を同時に受けて、子が生まれたことも知らないまま
亡くなったこの人は、「母親」ではないというのだろうか。
407:可愛い奥様
06/10/18 14:43:10 +S81z3u8
気に入らないコメントは削除しまくって
「おめでとうのコメントがブログに1000件！」
なんてマスコミに報道してもらう向井さんになら
ヤフの投票に少々の連投があったところで
その気持ちはわかってもらえるんじゃないかな。
408:可愛い奥様
06/10/18 15:36:24 Bwzx4FpV
>>404
そうやって一生、子供たちに恩売って縛り付けるつもりかな。
409:可愛い奥様
06/10/18 15:44:36 vCyyMlsf
奇しくもこのスレタイ通りの話がヤフ米にでてるよ（当事者ってHN）
＞出産道具
こわいおー((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
410:可愛い奥様
06/10/18 15:51:16 3PTDL4FO
>>406
昨日夜日テレでみた。
代理母について、大臣かなにかが見直すというのを取り上げて、
賛成ムードっぽい雰囲気の後、出産関連ニュース続きって感じで
３２歳女性の出産でなくなったニュースになった。
分娩って命がけなんだ、残された家族は、これから無念さと育児とで
戦っていかなきゃいけないんでしょう。
逆に代理出産容認されるかもってバカみたいに喜んでる向井ＨＰの掲示板見てると
幸せな奴ら・・・と思う。
411:可愛い奥様
06/10/18 15:54:57 vCyyMlsf
>>410
あの構成は日テレの無言の意思表示だと思った。
412:可愛い奥様
06/10/18 16:00:23 RzErR/pi
>>406
>>410
今朝、ﾃﾛ朝で大谷ﾅﾝﾄｶがそんなこと言ってたよ。
「代理母とか50代で孫を出産とか、政府はそんなことより
普通の女性が安心して子どもを産める体制を整えろ」とか。
そもそも、行き過ぎた生殖補助医療（不妊治療とは言いたくない）が
産婦人科や小児科の負担を増大させた一因なんだから
ここらで制限や禁止の方針をはっきり打ち出してほしいね。
413:可愛い奥様
06/10/18 16:04:00 vCyyMlsf
>>412
テロ朝にしてはまとも・・・あ 大谷さんか
414:可愛い奥様
06/10/18 16:04:03 8LEAY/SS
なんでそこまでムキに反対するのか、わからん、
すでに、二人産み終わったから、もし実の姉、妹にかぎり、子宮を
とる事になったりしたら、代わりに産んでもいいと思う。
今２７だから３０代前半位までなら、やってもいいと思う。
嫌だと思う人はかかわらなければいいだけ、
415:可愛い奥様
06/10/18 16:06:44 3PTDL4FO
容認になったら、最初に代理母関連のニュースが出ただけで
身内から期待された女性もいたほどだから、半分強要、脅迫まがいに
迫られる可能性もあるよね。
一時は「女は生みマシーンじゃない、人権侵害」とまで言っていたのに
女の敵が生めない女になったんだもんな。
そのうち「自分の子を産んでくれない」と訴える不妊も出てくるんじゃないの？
416:可愛い奥様
06/10/18 16:07:23 /N0d3oJr
>>414
>>1
417:可愛い奥様
06/10/18 16:07:53 HJGdA91M
わからないで済まして知ろうとしないのが釣り針クヲリティなんですよね？
418:可愛い奥様
06/10/18 16:12:02 +S81z3u8
>>414
読点の多い、文章ですね、
なおこみたいで、読みにくいです（＞＜）、
419:可愛い奥様
06/10/18 16:14:35 QQjIblx4
あのさあ、世間には「少子化だから代理母の普及」みたいな流れもちらほらあるみたいだけど
勿論妊娠可能な女性が代理母ターゲットだよね？
こんな理由で迫られて妊娠するくらいならいっそ自分の子供ジャンジャン産むでしょ。
なんで少子化だからって金積まれて他人の子供を10ヶ月宿す必要があるの？
420:可愛い奥様
06/10/18 16:18:10 3PTDL4FO
少子化だから代理母・・・ほんと、モノ扱いだよね。
賛成の人は、頼まれたら当然快く引き受けるよね！？
代理母賛成名簿でも作って、順に引き受けてやれと思う。
臓器移植同様、ボランティアで頑張ってくれ。
421:可愛い奥様
06/10/18 16:21:24 AcsrvWAG
もし神というものが存在して、魂というものは神が入れるものとしたら・・
人間の越権行為でおこなった不自然な受精に、神は魂を入れているのであろうか？
って考えている人はいるだろうなあ・・。
422:可愛い奥様
06/10/18 16:32:12 BwhyMnj2
【社会】 分娩中意識不明の妊婦を、１８病院が受け入れ拒否→出産するも女性は死亡…奈良★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
向井にこのことについてコメントしてもらいたい。
代理出産賛成派にもコメントしてもらいたい。
423:可愛い奥様
06/10/18 16:34:11 EcYe+3N5
向井さんは生で挿入されるのか？
てか、旦那高田には常にゲイ疑惑もある訳だがその辺は？
山咲トオル、前田健…仲良しでキスしたキスしたと聞いてもいないのに告白してた。
向井さんの体には何ひとつ異常無いのに旦那がピクリともせずピュッと行かないだけだったりして。
424:可愛い奥様
06/10/18 16:40:47 AcsrvWAG
＞４２２
私は反対派だけどその話は別にスレ立ててした方が良いと思う。
ある意味、産科医もかわいそう。
425:可愛い奥様
06/10/18 16:42:16 qD5I0L9+
>>421
ある意味、海外みたいに宗教観が生活のベースになってたり、
良識のひとつになってる場合って、楽だよね。
反対するにも、神への冒涜だ、っていう一言ですっぱり納得できる人も多そうだもん。
426:可愛い奥様
06/10/18 16:42:25 bsClUqf5
>>414
姉や妹に子宮があるから言える・・・
上に住む人は不妊治療の結果、３人の男の子を授かるが
一人は障害者。
娘の同級生の母は、４人目出産でダウン症授かる。
427:可愛い奥様
06/10/18 16:42:37 JBsqEcwy
政治家のおっさんたちは、
赤ん坊は、母親の腹に入れて10月10日たったら自動的に出てくるものって、
まるで漬物かなんかみたいに考えてるんだよ。
産める女性はしょせん漬物樽程度みたいな認識。
うちの樽壊れたから、あんたんとこの樽で漬けてよ、みたいな。
428:可愛い奥様
06/10/18 16:42:55 BwhyMnj2
>424
これに話を持っていきたい訳じゃなかったんだけど
お産は死ぬ可能性もある（この場合は医者の問題が
大きいみたいだけど）
こういう事があったとしても頼みたいのか、と。
頼むのか、と。代理母賛成派にそれだけ聞きたかったんだ
429:可愛い奥様
06/10/18 16:48:39 pB9KFp+2
>414
>嫌だと思う人はかかわらなければいいだけ、
売春もドラッグも拳銃保持も合法にしてもいい？(海外では合法な国もある)
かかわらないから関係ないでは済まされないんだよ、
日本の法律は自らの生活にかかってくるんだから。
なんで今代理母容認している国が禁止の方向へ流れているか考えればわかると思うけど。
430:可愛い奥様
06/10/18 16:49:29 QHi0TOhq
でも
お金が欲しい
とか
奉仕の精神
で代理母やるんでそ？お互いの利害が一致
してるのに周りがとやかく言う必要あんの？
431:可愛い奥様
06/10/18 16:51:13 /N0d3oJr
>>430
>>1
あんたも奉仕の精神で今から売春でもしてきたら？
432:可愛い奥様
06/10/18 16:55:36 pB9KFp+2
>430
お互いの利害が一致してたら売春でもドラッグでもなんでもありなの？
お互いの利害が一致してても、倫理観に反すること、人としての尊厳を踏みにじること、
世間を巻き込むことはやってはいけないんだよ、わかる？
433:可愛い奥様
06/10/18 16:56:12 qvFDelqr
既出ならごめんなさい。
向井さんのお母さん、週刊誌でなんて言ってたの？
（電車の広告をみただけなので・・・
確か、孫は可愛いけど娘は…って書いてあったんだけど…
434:可愛い奥様
06/10/18 16:56:35 RzErR/pi
>>430
奉仕の精神、とか抜かしてる次の行で
利害の一致、だもんねｗ
賛成派のお人柄が伺える素敵なレスですねｗ
435:可愛い奥様
06/10/18 16:56:49 AcsrvWAG
＞４３０
代理母から生まれた子と結婚したくないって人もいるんだよ。
これは当事者間だけの問題じゃないの。
少なくとも私の息子には結婚してもらいたくない。
436:可愛い奥様
06/10/18 17:00:33 AcsrvWAG
それに代理母をするような人間（家族）は倫理的におかしいから
関わりたくもない。
437:可愛い奥様
06/10/18 17:06:09 UQwr85AK
>>434
｡･ﾟ･(Д`（⊂（ﾟДﾟ つ⌒漬け物にあやまれー！
糠漬けなんか、毎日２回は混ぜて空気に触れすぎても触れなさすぎてもダメ。
塩が多すぎても少なすぎてもダメ。同じ野菜ばかり漬けてもダメ。
ちょっとしたことで乳酸菌と酵母のバランスが崩れてしまう微妙な生き物なんだぞ！
しかも素手に付いてる菌も糠漬けに好作用をもたらすから
同じ糠をもらってきて違う人が混ぜると味が変わってしまったりすることもある。
この「素手」というのも男性より女性の手についてる菌がいいらしい。
438:可愛い奥様
06/10/18 17:07:15 fpVT1bnN
普通に授かった人だから言えるんじゃない？
自分が産めない体なら？
肩身のせまい思いしたり、離婚になったりしても文句ないんだ？
439:可愛い奥様
06/10/18 17:12:31 A2fJef+m
>>430
お金が欲しい人が代理母になったら、子供が成人後に金をタカリに行けるね。
「生みの母」だから、一生金には不自由しないし、代理母の親戚も日本に呼び放題で
一族で喰うに困らん事件が起きそう。
と、中韓の代理母を使ったら起きると予測できる。
440:可愛い奥様
06/10/18 17:14:42 bsClUqf5
>>439
怖い～親は大切にしないといけないニダ
441:可愛い奥様
06/10/18 17:15:46 pB9KFp+2
代理母から生まれた子を差別する風潮も出来るんじゃないか？
「代理母」なんて考え付く母親だから倫理観なんて持ち合わせてないだろうし、
当然、そんな奴に育てられた子供はいがむよ。
学校に入って、いじめるかいじめられるかわからないけど問題になって、
遺伝子上の母親は学校に文句いいに来るんだろうね。
「うちの子が代理母出産で生まれたことで差別されている。学校が悪いッ！」とか。
絶対、自分の子には近づいて欲しくない。代理母学級とか作ってそこで隔離して欲しい。
442:可愛い奥様
06/10/18 17:16:13 AcsrvWAG
＞４３８
そんな理由で良識を犯せっていうの？
ちょっとしたことで犯罪がおこる世の中なわけだわなぁ。こりゃ。
ちなみに私は十年子梨だったけど、そういう考えは選択肢にもなかったよ。
443:可愛い奥様
06/10/18 17:16:54 RzErR/pi
>>438
もう産めない体になりましたが何か？
だからこそ、他人に産ませようなんて金輪際思いませんが何か？
それが普通のマトモな人の考えることだと思いますが何か？
444:可愛い奥様
06/10/18 17:19:35 P57pKVa2
>>439
子供が社会的に成功したところで
私が本当の母親ですと名乗り出てくるんだろうな。
子供が路頭に迷っているのを何かのきっかけで知ってもスルー。
445:可愛い奥様
06/10/18 17:20:04 9+RyvBQV
>>438
そんなことで離婚させられたり，肩身の狭い思いするような
婚家なら，その前にこっちからさっさと切ってやるよ。
446:可愛い奥様
06/10/18 17:20:44 A2fJef+m
分娩は命がけだね。
金で他人の体を「買う」側には、自分の欲しい「もの」を手に入れるしか考え付かないんだろうね。
【社会】 分娩中意識不明の妊婦を、１８病院が受け入れ拒否→出産するも女性は死亡…奈良★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
447:可愛い奥様
06/10/18 17:22:44 UQwr85AK
>>437はレス番間違えました。>>427宛です。ﾊｽﾞｶｼｽ
448:可愛い奥様
06/10/18 17:25:35 yNDZ2oim
ｸﾚｸﾚの汁貝の会長ブログに、代理母賞賛のメール送ったと書いてあったな。
迎と同類ｸﾚｸﾚですか。
不妊と代理出産を一緒に考えるｳﾏｼ(ry
449:可愛い奥様
06/10/18 17:27:34 KzSbODIs
単純に疑問なんだけど、もしこの代理出産が通って、その後
代理母がｱﾎﾞｰﾝしてしまった時、その家族は向井を訴えられるのかな？
そもそも、こんな事が通らなかったら死ぬ事もなかったんだと。
これも殺生の一つだったりするのかな？
450:可愛い奥様
06/10/18 17:28:44 P57pKVa2
>>445
勇ましいね。そう考える人は他にもたくさんいると思うけど
実際にできるかっていうとなかなか。
女の子一人だと風当たり強いよー
一人っ子は可哀相、後継ぎはどうするんだ、次はまだか・・・
それでも代理母なんて選択肢にも入らないんだけど。
いっそ産めなければ周りも諦めてくれていいよなって思ってたけど
これからは代理母を持ち出されそうだから、産めない人もやっぱ大変だ。
451:可愛い奥様
06/10/18 17:28:56 14LFeaVn
>>439
やっぱ狙いはソレかな(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))
452:可愛い奥様
06/10/18 17:29:21 A2fJef+m
>>444
冗談抜きで代理母を頼む側も、そこまでの将来的なリスクを背負う覚悟がないと
金目的の代理母は、やりかねないでしょう。
色々と取りきめた契約書を交わしても、実母に育てられた人には理解できないだろうけど
子供って「生みの親」に会いたい本能があるらしいから、お金に困っている生母に同情して
金で生母の子宮を買った親が交わした契約なんて破棄しそう。
453:可愛い奥様
06/10/18 17:31:13 fpVT1bnN
骨髄移植でもリスクはあるそれでもやる人はいる
やりたい人はやればいいさ
454:可愛い奥様
06/10/18 17:35:00 /N0d3oJr
>>453
骨髄移植では新たな命・人格は生まれない。
代理母をしなかったからと言って死人は出ない。
455:可愛い奥様
06/10/18 17:35:43 ocA+NPV2
骨髄移植と代理母の大きな違い。
代理母は「何も知らない第３の人物」を生み出してしまうこと。
456:可愛い奥様
06/10/18 17:37:14 vFt2PTU4
我が子に他人の母乳飲ませるのも嫌だから、私は反対。
でも、日本の風潮として
『痛い出産こそ正しいから、その痛みを味わってないからダメ』みたいな所は理解不能。
母子が無事に出産できる事自体が本当は奇跡だと思うんだけど、
そんな命懸けな事を他人(血が繋がってる親戚だとしても)に頼むのは無理。
457:可愛い奥様
06/10/18 17:40:03 A2fJef+m
生殖技術の発達で救われる女性も居れば、周囲の圧力でもっと苦しむ女性も居るんだね。
世の中のオヤヂと姑、親族に言いたい。
女は子供を生む機械じゃないぞー！
458:可愛い奥様
06/10/18 17:40:03 ocA+NPV2
お、454とケコンだｗ
あと、婚家においての嫁にやれやれ攻撃。
これも、嫁に帰る実家があるとないとでは大違いだとオモ。
帰る場所がない結婚って何かあったとき、結構辛いと思う。
459:可愛い奥様
06/10/18 17:40:51 P57pKVa2
>>452
遺伝上の母、生みの親、育ての母、
全員違う人だったらマルコは大変だ。
出稼ぎに行ったお母さんを見つけたと思ったら
産んだ人は別だと言われ
代理母を見つけたと思ったら卵子は別だと言われ。
460:可愛い奥様
06/10/18 17:40:51 KzSbODIs
>>456
って言うか、私は自分に近い身内であるほど頼めない。
大切な人ほど、そんな危険なリスクを背負わせてまで自分の自我
を通すことは理解出来ない。
とは言っても、赤の他人であっても命の重さは同じだけど。
461:可愛い奥様
06/10/18 17:41:20 tsPMz8kx
918 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/18(水) 15:22:36 ID:tk0AOFKt0
『代理母の母体が命がけ～ 』 って書いてる奴 何処の馬鹿だ？
不妊治療者特有の 想像妊娠患者か？？
そりゃ全く危険が無いわけじゃないが、お産が軽い人も重い人もいるが
命がけなんてのは、極少数ののカワイソウな人だろ。
でなきゃ、女性の方が平均寿命が男性より１０歳も長いことの説明がつかんだろ
それとも 一部の子無し婆さんが驚異的に長生きして平均寿命延ばしてるのか？？
まぁ代理出産は絶対反対だがな。 人工受精も体外受精も反対。
人工的に生命を造るな。
子持ちに援助金出して ヒトッリッコに沢山兄弟を造ってやれ。
462:可愛い奥様
06/10/18 17:42:02 ocA+NPV2
しかし、姉妹じゃダメだったから母娘で・・って
根津をなんとかできないもんかね？
463:可愛い奥様
06/10/18 17:43:23 AvHVK0Aq
根津んちの娘なら代理出産に理解があって大賛成しているんだから
安全確実、事後に何の問題もなく代理出産してもらえるはずなんだが。
絶対やらないんだよな。何故か。
464:可愛い奥様
06/10/18 17:43:28 /N0d3oJr
>>461
反対派のイメージダウン狙ってるのﾐｴﾐｴ。
465:可愛い奥様
06/10/18 17:49:24 A2fJef+m
>>463
他人の命は危険に晒しても、自分の娘は大事なんだろうな。
466:可愛い奥様
06/10/18 17:54:27 3PTDL4FO
代理母から貰われた子と自分の子供が結婚となったらイヤだな。
始まったばかりで何もわからないだろうけど、細胞レベルで何が起こるか
未知なる変化が現れるかもしれないし、生理的に拒絶反応起こしそうだ。
467:可愛い奥様
06/10/18 17:54:29 ocA+NPV2
このままなし崩しにこういう事がなされて知らぬ間に身内と結婚なんて嫌すぎる。
差別といわれようが、何らかの形で区別できるようにしといてくれないと困る！
という私のような色眼鏡に晒される最大の被害者、子供達。
468:可愛い奥様
06/10/18 17:57:02 +fa5pNmV
もしかして、
シナチョンのために代理母制度解禁にしようとしてる？日本政府は。
469:可愛い奥様
06/10/18 18:02:08 nabXpWR6
臓器移植は、受ける側・授ける側双方に直接的な接触がない。
代理母制度で「接触なし」のまま契約完了まで持っていくことが
できるんだろか。
470:可愛い奥様
06/10/18 18:04:50 UC747e5L
>>468
ある人を参院選に出馬させる為のｴｻだったらどうする～？
ﾏﾁﾞﾔﾊﾞｲ
471:可愛い奥様
06/10/18 18:05:06 eB7E86Cs
新たな差別がおこりそうでこわいね。
遺伝子組換大豆でも大騒ぎしてんのに。
472:可愛い奥様
06/10/18 18:11:05 P57pKVa2
>>469
双方の間を取り持つビジネスが生まれれば
接触なしが普通になりそうじゃない？
その方が詐欺もしやすいし、後腐れもしづらい。
不良品の処分もしやすいだろうし、
あとになって金目当ての代理母にたかられる心配もないし。
双子が生まれたら一人納品してもう一人は売り飛ばしたり手元に残したり
納品後にDNA鑑定してみたらニセモノだったり。
473:可愛い奥様
06/10/18 18:11:31 A2fJef+m
跡継ぎ問題で代理母に頼むなら、家を継げる「健康」な子供が必要なわけだよね。
出産時のトラブルで「障害児」になっても引き取って育てるのかな？
お腹の中で育て、苦しい出産をした自分の子なら、健常児でも障害児でも育てていくのが普通の親だが
リスクのある子供の事も考えて、代理母の議論を進めるべきだよね。
「子供の幸せ」って何だろう…
474:可愛い奥様
06/10/18 18:11:47 AvHVK0Aq
>>470
その程度では政府は動かないんじゃない？
韓国で規制・罰則制定→日本で解禁
この動きは何かあるんじゃないかな、と思う。
475:ヤフアンケート米（１／３）
06/10/18 18:12:38 4i/cGc7H
詳しくは言えませんが代理出産の当事者知ってます。身内の圧力って本当に恐ろしい・・・
旦那の方に頼まれたら未だ断れるけど
自分の身内だと「○○が可哀相だと思わないの」って親から始まり親族総出で圧力掛け捲り。
○○の旦那側の身内に迄泣き落としされてそれでも断ったら 「縁を切る」
06/10/18(水) 午後 3:18 [ 当事者 ]
それでも断ると今度は医療関係者からの説得。とうとう知り合いは・・・
「離縁されたら自分の子供から祖父母を取り上げてしまうから」と言っていたけど
私は「それでも良いじゃん。断りなよ」としか言えなかった。
孫から祖父母を取り上げる自分は我侭で、○○の頼みを聞けない出産出来る体を持つ自分は自己中でと、
悩み過ぎて鬱になり判断能力も失いとうとう引き受けた。
知り合いの旦那さんも悩み過ぎて円形脱毛症と摂食障害になった。
06/10/18(水) 午後 3:22 [ 当事者 ]
そして数回目の体外受精で妊娠成立。
移植前後に受ける黄体ホルモンの投与で家事も育児も出来ない程体の調子を可笑しくして、
当然順調だった排卵と生理も無理矢理止めるから余計にホルモンバランス崩れもうボロボロ。
妊娠したらしたらで親戚総出で妊娠生活について口を挟む。
「あれダメこれダメ。変な子出て来たらお前の責任」と言われ、強制寝たきり。
自分の子はほっときっぱなし。旦那さんが仕事をバイトに変えて家事育児を担った。
06/10/18(水) 午後 3:27 [ 当事者 ]
476:ヤフアンケート米（２／３）
06/10/18 18:14:25 4i/cGc7H
子供達は「ママのお腹の子は他所の子」と混乱し児童精神科医に掛かる状態。
それでも日に日に大きくなっていくお腹の赤ちゃんに愛情が生まれ
「元気に生まれておいで「ママ」は待ってるからね」と毎日話し掛ける日々。
毎日家に○○や母親達が押し掛けて来ていたけれど。
そんな中で出産。赤ちゃんは１度も知り合いに抱かれる事なく ○○の元へ。
飲んでくれない母乳を助産婦さんに絞って貰い３人目の出産だった為子宮収縮の痛みも酷く
母乳を強制に止める薬を飲み子宮収縮の薬を飲みそれでも最低５日は入院しないとならず。
06/10/18(水) 午後 3:37 [ 当事者 ]
他のお母さんが我が子を抱いている姿をどうしても目にしてしまい
他所の赤ちゃんの泣き声もどうしても耳に入って来て・・・・
妊娠中鬱の薬を飲めなかったのも有ったらしく鬱が酷くなり自殺未遂。
幸い病院内だったから発見も処置も早く助かったけれど。そして知り合いの心は今も壊れたまま。
自分の身内とも結局疎遠になり唯一の救いは自分の旦那の身内。
大反対し一時疎遠になったけれど今彼女の傍で壊れた心のフォローをしています。
06/10/18(水) 午後 3:41 [ 当事者 ]
彼女は「してもしなくても結局自分の身内と疎遠になったのなら赤ちゃん渡さなければ良かった。
あの子は私の子。今も私の子。受精卵は自分と夫のではないけれど卵から人間に孵して自分の血肉を注ぎ込み大きくしたのは私。
あの子は私の声を聞き私の感情を感じ私の愛情を受けていた。
あの子の記憶の中の何処かに私の存在が絶対に有るはず」と言っている。
彼女の心が早く元に戻ってくれる様今はただただ願うばかりです。
06/10/18(水) 午後 3:47 [ 当事者 ]