06/11/15 23:19:10 NSfH+bAO
勤務医（リーマン医師）VSリーマン
1）医者は比較的若いうちは奴隷研修医。24で無給、27で年収360万。
さらに大学院行くと30過ぎで本給300万。民間病院に転じてもせいぜい10超え。
４０歳過ぎてもあまり伸びない。一方リーマンは金融では30で10超え。その後も順調に伸び続ける。
2）老後の年金は医者は月20万、リーマン50万↑で、
一億円くらいの差が出る。
3）さらにリーマンは3-5千万程度の退職金が出るが、医者はほとんどなし。
4）企業のほとんどは黒字であるのに対し、病院のほとんどは赤字。
つまりいつ倒産、あるいはリストラされるかわからないのは医者。
5）医者のほうが勤務地の変更が多く（2年に一度くらい）、かつ田舎
が多いためストレスがたまる。
6）5）に関連し、田舎巡業のため子女の教育に失敗する可能性が高い。
7）リーマンは海外勤務等があるが、医者はせいぜいあって、若手時期の
2年間程度の研修。リーマンは東京勤務中心。医者は全国津々浦々。
8）社宅施設は医者にはない。
9）勤務時間は最近の労組の徹底もあってリーマンの方がはるかに短い。
10）医者とリーマンでは希少価値は一流企業リーマンの方が上。でも地方では
一流企業がないので医者でも尊敬される。が、
大企業の役員クラスまでなれればリーマンの圧勝。
（なかなかなれないが）
ただし、尊敬されて、それが何？
みなさん、やはりリーマンの方がいいでしょうか？
944:可愛い奥様
06/11/15 23:25:18 UrTEU8eU
医者でしょ。
普通に。
945:可愛い奥様
06/11/15 23:36:40 UrTEU8eU
昨日今日2日続けて同じIDの人がいる。
私は>>850だけど>>938じゃない。
昨日のIDも全くの他人とダブってた。
集合住宅でもないのにこういうこともあるんだな。
946:945
06/11/15 23:37:28 UrTEU8eU
>>944も別人
947:可愛い奥様
06/11/15 23:44:17 UrTEU8eU
うわ！本当だ。
もしかして…荒らししたりした？
実は身に覚えのないことでIDで荒らし認定されたの…
>>944 と>>938 は私です。
948:945
06/11/15 23:46:34 UrTEU8eU
ちなみに昨日のIDは58hNPCEw。
必死ﾁｪｶでみるとエリート旦那スレとか嫌いだけど言えないなど
今日ダブってるIDの人と同じようなスレに出入りしている模様。
もしかして昨日のも同じ人？ｷﾓﾁﾜﾙｲﾅ･･･
949:945
06/11/15 23:56:37 UrTEU8eU
このIDでの書き込みは
エリートの旦那を持つ妻語りましょう【Sec.29】
小梨が確定したけれど、まだ平気じゃない奥様 ５
▼嫌いだけど人に言えない 16▼
【高収入】医師・医学部総合スレ１【ステータス】
☆☆最近買ってみて良かったもの その57☆☆
以上のスレにあるけど、今日はこのスレ以外にレスしてないし
>>850と>>878を書き込んで以降>>945までどこにもレスはしてないです。
ずっと外出していて、帰宅してバレー見終わってからID:fz7TnCFbがあのあと
どうなったか見てみようとここを開いたら同一IDの人がいて昨日に引き続いてﾋﾞｯｸﾘ。
950:945
06/11/16 00:00:47 UrTEU8eU
＞身に覚えのないことでIDで荒らし認定されたの
どこで？多分私じゃないと思うけど。
考えられるとしたらID:fz7TnCFbの逆恨み(?)w
951:可愛い奥様
06/11/16 00:07:31 UpF8Ohbt
>>943
嘘を信じさせるには、少しの真実を混ぜるというけど、その典型だな(www
>1）医者は比較的若いうちは奴隷研修医。24で無給、27で年収360万。
>さらに大学院行くと30過ぎで本給300万。民間病院に転じてもせいぜい10超え。
大学院行ったら、本給なんか一銭も出るわけ無いだろ(www
知ったかぶりもほどほどにナ。
ところで、医者の給料って、こういうサイトで見れるよ。
URLﾘﾝｸ(www.e-doctor.ne.jp)
こういう求人サイトに求職出してる病院は、通常、「待遇が悪くて」集まらないところだから。
気の利いた医者は、ツテを頼ってもっと好条件のところに移る。
952:可愛い奥様
06/11/16 00:30:01 jigDzIuF
研修二年が義務付けられる前の世代の人で私大出身だけど宮廷のうちの大学院にきていて結構暢気にしてて
実家が開業医だから金持ちでクルマはベンツSLで週に数日のバイトでお気楽生活。
でも結局～大学大学院修了を名乗って実家の医院つぐのだろうけど
だったらまともに臨床経験つめよ！と思ったし何より露骨なロンダが嫌でした。
いや関係ないんだけどね、楽して稼ぐ人もいれば
自殺したくなるくらい働かされる人もいてなんだかなと
思っただけ。
953:可愛い奥様
06/11/16 00:39:59 mnau6892
医者にも医師妻にもいろんなのがいて当たり前。
せめて自分の知っている現実と違うからと本物同士がお互いに
安易にニセモノ認定しあってスレを荒すのは止めたいですね。
954:可愛い奥様
06/11/16 00:40:22 nto9qzNt
ID:Shkbz22y＝ID:bk1+fFBk
ちょっとおかしい人がすっごいスレのばしてるｗ
いよいよこのクソスレも残りレス50を切りましたｗｗｗ
955:可愛い奥様
06/11/16 00:42:02 nto9qzNt
>>953
いきなり流れも読まずにそのレスってｗ
ここは子供を医師にしたいバカ親１と、
医師叩きがしたいｷ○ｶﾞｲのスレです。
956:可愛い奥様
06/11/16 00:45:16 mnau6892
そうでもないんだよ
957:可愛い奥様
06/11/16 00:46:05 jigDzIuF
鬼女板に医師関係スレが立つと必ず荒れるんだから
もう立てなければいいのにと思った。
>>1は小梨と書いてあった
気がするんだけどまだ生まれてもいない子供を医師にするのか…。
958:可愛い奥様
06/11/16 00:49:16 mnau6892
>>957
何日か前にも同じこと書き込んでた女医さん(？)がいた。同じ人？
959:可愛い奥様
06/11/16 00:58:02 jigDzIuF
>>958
久しぶりにここきたから多分違うと思う。
ID:Shkbz22y＝ID:bk1+fFBk らしき人とオンタイムで話しを過去にした
ようだけど、まじでｷﾁでした。
東京医大を聞いてきた人だと思う。真面目に答えていたら
最後に霊能者の話しがでてきて、こういう人が
くるようになっていたのかと驚いたし、昨日の人も口調が似てたから多分…w
もし時間あったらみてみて。怖くなったよ私…。
960:可愛い奥様
06/11/16 01:23:19 dWpARcy8
>>957
同意。
医師粘着のキ○ガイ仲間がいっぱいいるから
病院板で仲良くしてほしい。
961:953=956=958
06/11/16 01:29:53 mnau6892
ごめん、しつこいかもだけど気になって「嫌いだけど言えない」スレを見に行った。
そしたら･････
26 ：23：2006/11/16(木) 00:20:25 ID:mnau6892
>>24
あ，感情のままに…ゴメンね。
今このことでヤケ酒中だから明日ちゃんと整理します。
またID同じだよね。そのスレには私行ってないから･･･
どうなってるの？
962:可愛い奥様
06/11/16 09:31:24 b7EjO8Aa
>>943
マジレスすっと、それで、「リーマン」って呼んでる人間は日本ではそれこそ希少種の
ビジネスマンだろう。5000万人のいわゆるサラリーマンの中でも1%いるかどうかの人種。
かたや、医者は25万人しかいないが、旧帝大卒だろうが、金沢医大出身だろうが
収入の最低ラインはさほど変わらない。むしろ旧帝大卒で大学医者なんか長くやってる方が
収入という観点からは貧乏人。まあ、好きでやってんだろうから悪いとは言わないが。
年収1000万円を超えるビジネスマンだって、それなりの苦労はあるからどっちが上かなんて
主張する気はないけど、943がどっちにも縁のない階層なんだろうなあというのは容易に想像付くな。
963:可愛い奥様
06/11/16 11:29:25 Ec3UqplF
和田秀樹ってリーマンやったことないのに馬鹿なこと言ってる。
＞＞でも現状では東大に行った方がチャンスが多いし、社会的にも活躍して
＞＞いる連中が多い。
東大卒なんてメガバンクいけばごろごろいるが、むしろ出世していない。
内気なやつも多いから頭はまあまあだが、行動力がない。東京三菱UFJの本部
なんて、出世できない東大卒はごろごろ。むしろ早慶の方が上。
和田秀樹さん（灘高校→東大医学部） 週刊朝日２００５年１０月２１日号
「高校生は社会の事を全くわかっていない。関西人は近くに東大がないので、東大に行ったら
どんな前途があるかわからない、知らないので、食いはぐれのない医学部に流れている。
でも現状では東大に行った方がチャンスが多いし、社会的にも活躍している連中が多い。
今後の医学部ではさらに食っていけない。」
964:可愛い奥様
06/11/16 11:43:22 biKc1kKa
昨晩基地外（bk1+fFBk ）が沸いたようですねー。
九割が赤字と言われる公立病院ですが
医師の給料は民間病院より少ないのですよ。
一方、看護師や技師や薬剤師の給料は民間の五割増し。
事務に至っては民間の倍の給料を貰ってます。
ちなみに、病院の支出のうち人件費は約50％。
人件費のうち、医師の人件費は約10％と言われています。
医師の人件費を絞っても、医師が逃げて病院が潰れるだけですよん。
965:可愛い奥様
06/11/16 12:52:07 Ec3UqplF
>>964
銀行だって不良債権の額に比べれば人件費の削減なんて微々たる
もんだよ。でも姿勢で示す。それが経営というもの。
あと、赤字なんだったら、もうつぶれるのが近いってことだよ。
特に何年も続いている病院が多いから。要は、人件費絞ったら
医師が逃げる云々じゅあなくて、もうすでにつぶれかかってる
ってことを認識していないのが甘すぎの尼ちゃん。
あと、医師の給与を民間対比で言ってるが、比べるのがそもそも
ナンセンス。公務員はそんなに高いはずがない。
予備校人気教師と、公立人気教師とで給料が差があるのと同じで、
民間対比安いというセンスがおかしい。公務員なんだから、
年収600万円程度でも十分納得性がある。公務員になりたくない医者が
どんどん民間に逃げていく、というのなら、公的病院はいらないから
全部撤廃するということだろう。とにかく赤字の組織が平然と
まかり通っているのがおかしいし、経営者たる医師はもっとしっかり
公務を全うしてほしい。もちろん経営の観点でだ。
966:可愛い奥様
06/11/16 13:02:01 b7EjO8Aa
>>965
公的病院の経営責任者は医者じゃないというのが
どうやっても理解できないのね。
(医者が病院事業管理者の場合はそう言ってもいいけど。)
これがバカの壁というやつか・・・。
967:可愛い奥様
06/11/16 13:07:37 Ec3UqplF
>>966
じゃあ誰だ。違うなら、経営責任は即刻院長に変更すべき。
組織体のヘッドが経営責任者じゃないなんて組織がこの世
に存在するはずがない。そもそも行政側の意向をなかなか呑まない
医師が院長であることが１つの大きな赤字の要因になって
いるのだよ。
公立高校の校長は高校の経営責任者
だろう。いじめがあれば頭下げるし、横領があれば謝罪するし
赤字になれば黒字転換の努力をする。
公的病院の責任者は誰なんだ？
968:可愛い奥様
06/11/16 13:15:47 Ec3UqplF
要は医者って技術者だから経営なんて文系の高級学問は
わかんないぃ、というわけですか？
医者って馬鹿ですかぁ？
だれか、これらの馬鹿技術者を雇ってあげてください。
赤字でも文句イワン、経営責任者が親方日の丸の
大赤字病院で公務員やってますってかぁ。。
969:可愛い奥様
06/11/16 13:18:07 Ec3UqplF
ノルマがない組織体である公的病院。ノルマがない、、あり得ない。
患者数の目標、ベッド回転の目標、投薬の目標、、、
何にもないのがダメな組織の典型。
970:可愛い奥様
06/11/16 13:19:44 BKFxo5k+
医者の時間あたりの給料はやすい。
３Ｋなんだよ。
普通の肉体労働者の給料よりはずっといいが、きつさは変りません。
971:可愛い奥様
06/11/16 13:31:01 EyfQr/8O
公立病院に企業努力を求めたら
医療を受けられなくなる人＝ID:Ec3UqplFを筆頭とする莫迦ですよ。
大丈夫。貧乏人が病院へ行けなくなる時代は直ぐに来ますから。
安心してて下さい。
972:可愛い奥様
06/11/16 15:31:22 Ec3UqplF
企業努力しない組織などありえない。赤字の組織などあり得ない。
公立病院なんてなくしてしまうか、経営努力するかのどちらかしか
ありえない。もういいかげん目を覚ましたらどうだ？
973:可愛い奥様
06/11/16 15:46:25 Ec3UqplF
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
＜公的病院の9割は赤字：： やっぱり医師が悪いと判断せざるを得ない＞
公的病院の実態→
「大多数の医師が出勤時間を守らず、注意する人もいない。
救急患者を断るのは日常茶飯事。なぜ夜遅く搬送してきたのかと救急隊員や患者に怒鳴る始末で、
良質な医療にはほど遠かった」
政府の支援（血税による）も医者のせいで台無し。医師を総リストラし、再生へ→
「ただ、幾ら県や市が支援を強化しても、病院自体が赤字体質のままでは、
垂れ流しになってしまう。自助努力の基盤となったのは、過激ともいえる人心一新だった。
院長の更迭は、岡山大から香川医科大への衣替え。これは後に、ほとんどの医師の入れ替え
につながってゆく。」
974:可愛い奥様
06/11/16 15:47:08 3frfnapR
ID:Ec3UqplF曰く、
公立病院は利益を上げるために、
利益率の高い保険対象外の高額な治療を患者に進めたり、
低額治療を続けるような採算の合わない患者の診断を断れ
（もしくは1分診断で済ませろ）という事ですね。
975:可愛い奥様
06/11/16 15:47:33 1klTUpaj
おもしろいバカがいるねｗ
976:可愛い奥様
06/11/16 15:49:35 Ec3UqplF
上の私立病院の院長はどう見ても経営者。
こういうごく一部の経営者はすばらしい。が残念ながらほとんどの
院長は経営責任がないかのごとく振舞っているしそれがまかり通って
いるところに問題がある。院長なら院長らしく経営を立て直せ。
それが院長だし、そういう権限がある。権限がないというのは
お前らの甘えと知らぬ振りする事なかれ主義。
977:可愛い奥様
06/11/16 15:53:38 Ec3UqplF
>>974
違う。コスト管理を徹底し、無駄をなくし、医師が怠慢で
救急患者を受け付けないということをなくし、ベッドを不当に
占拠させず、、要は徳洲会のような経営の勝ち組を見習ったら
どうだ？ということ。もしくはコンサルタントに経営の相談を
するというのはまず最初にやること。
978:可愛い奥様
06/11/16 15:54:30 Ec3UqplF
なんか私の一人勝ちのようですね。私への反論は
反論になってない。事実にたつ私は強いです。ｗｗ
979:可愛い奥様
06/11/16 15:55:39 mHpxaTrH
基地外Ｅｃさんは未収金の問題についてはどうお考えですか？
980:可愛い奥様
06/11/16 15:57:46 jigDzIuF
今日もこうなってるんだ。もうだめだね。
981:可愛い奥様
06/11/16 15:58:56 1klTUpaj
扶養対象外で社会保険持ってない奴は医療を受けられなくなりゃいい。
これで高齢化問題も解消。
引き、ヲタは親が死んだら餓死。
ID:Ec3UqplF みたいな奴とかその家族が
病院にかかるのをやめれば、
少しは医師も手が空くだろう。
医師の多忙を救うために、一般人ができることは病院に行かないこと。
訴訟するために保険で通院する汚い奴もいるし。
ID:Ec3UqplFは２ちゃんで吠えるよりも、
ひとりでも多くの人に病院に行くのをやめさせるように努力したら？
何もできないアホが。
982:可愛い奥様
06/11/16 15:59:51 3frfnapR
＞医師が怠慢で救急患者を受け付けないということをなくし
＞ベッドを不当に占拠させず
具体的にどこの病院ですか～？（鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞ
どこそこの雑誌とかネットが情報源なんていわないでよ～ｗ
あと公立病院全体の体質が、ってのもなしね。
983:可愛い奥様
06/11/16 16:04:37 Ec3UqplF
>>982
残念ながら公立病院全体の体質がそうだよ。なんせ9割が赤字。
もう企業体としては倒産状態。問題がないはずがない。
どうみても怠慢でしかありえない。看護婦の給料下げろよ。
何で下げない？院長ならコスト削減は当たりまえ。医者は
年収の50％はカットしろ。あたりまえだ。
984:可愛い奥様
06/11/16 16:05:00 3frfnapR
しかし、ID:Ec3UqplFは自分の主張に自信を持ってる割に、
なんでこんな既女板でがんばってるんだろうねｗ
病院関係者の少ない板で言い負かして
「一人勝ち」って恥ずかしくないかな？
ちゃんと病院板とかで主張すりゃいいものを。
985:可愛い奥様
06/11/16 16:06:36 3frfnapR
>>983
なんだ、単に医者の給料下げろってことか。
単なる医者に対する僻みね～ｗﾅｻｹﾅｽ
986:可愛い奥様
06/11/16 16:06:40 1klTUpaj
ID:Ec3UqplF がリアルでも嫌われ者なのは間違いないw
987:可愛い奥様
06/11/16 16:08:12 1klTUpaj
どうしても医者が悪いことにしたい、単なる頭悪い人だから→ID:Ec3UqplF
988:可愛い奥様
06/11/16 16:11:45 mHpxaTrH
こんなプシコ誰にも相手されないわなあ。
989:可愛い奥様
06/11/16 16:16:00 Ec3UqplF
医者の給料を下げろというか、公的病院の医者の給料を
下げるべきだと思う。おとしまえをつけろということ。
990:可愛い奥様
06/11/16 16:18:01 Ec3UqplF
あと医者って激務なのか、本当に？
昼だって2時間くらいは休診しているし、朝も9時半とか10時から、
夜は4時までだろ。どこが激務だ？その前後の回診とかあるかもしれないが。
991:可愛い奥様
06/11/16 16:23:22 3frfnapR
>>990
昼間から2chの既女板で阿呆な書込みしてるID:Ec3UqplFに比べたら、
どんな人間でも激務だよｗ
992:可愛い奥様
06/11/16 16:24:14 mnau6892
つまり>>990さんは実態もしらないでいろいろ考えてるんだ。
まずは医者になって自ら提唱する＞年収の50％はカット を実践してみて
＞昼だって2時間くらいは休診しているし、朝も9時半とか10時から、
夜は4時までだろ。どこが激務だ？その前後の回診とかあるかもしれないが。
これだけが仕事なのかどうか実際に体験してみたらどうでしょう？
993:可愛い奥様
06/11/16 16:24:39 mHpxaTrH
たまにこういう人いるんだよね。
外来担当表みて「先生、週に3日しか働いてないんですね」って言ってくる人。
994:可愛い奥様
06/11/16 16:27:29 3frfnapR
病院の体質云々言ってる前に、
まずはID:Ec3UqplFが早く仕事見つけることの方が大事だと思うｗ
無職が何言っても遠吠えにしか聞こえない。
995:可愛い奥様
06/11/16 16:28:46 Ec3UqplF
私は医者です。病院勤務ではないですが。
996:可愛い奥様
06/11/16 16:30:32 mnau6892
ちょ…それは私が１０代モデルですってレスするのと同じぐらい無謀…>>995
997:可愛い奥様
06/11/16 16:31:50 3frfnapR
ID:Ec3UqplF本人が医者なら、なんで>>990の
＞あと医者って激務なのか、本当に？
って言うんだろう。
本人医者なら知ってるんじゃないの？ｗ
病院勤務の同僚は？w
998:可愛い奥様
06/11/16 16:34:35 b7EjO8Aa
>>990
こいつ、「銀行員は仕事が毎日午後三時で終わっていいですね」とか言っても恥ずかしくないんだろうな(wwwwwww
999:可愛い奥様
06/11/16 16:35:20 Ec3UqplF
もう少しだけ正確にいうと、医者ではあるが、行政官でもある。
ここまで。
1000:可愛い奥様
06/11/16 16:35:28 mHpxaTrH
ID:Ec3UqplFさん 名称独占って知ってる？
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