06/04/10 05:56:21 Yx7zKUUC
カレン本に出会ったおかげで800(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!できました
801:可愛い奥様
06/04/10 08:02:42 KkjgipP+
ごみ収集まであと30分！
2袋は何か捨てるぞ！！
802:可愛い奥様
06/04/10 09:02:46 IkjfMHeM
15年前に50万くらいしたダイビング機材2-3回しか使わずに
押入れを占領していたので、リサイクルショップに持ち込んだが
特殊だからと買取拒否された。粗大ごみで出すよりはと
近所のスポクラに引き取ってもらった。状態は悪くないけど、
古いから、メーカーで処分してくれるとのこと。すっきりしたつもりが
妙な執着心が残って気分悪いよう。も一回カレン本読み直します。
803:可愛い奥様
06/04/10 09:55:40 yS8U1C5x
>>797
796です。
夫も私も親元が遠距離なので
冠婚葬祭の折の交通費がかなりの負担です。
それで喪服も経済的にそんなに買い替えができないので
長く着られるようにベーシックな形で飾りがなくシンプルなもの。
夏でも冬でもOKで、畳んで鞄に入れて持ち歩いても
型崩れせずシワにならないもの。
肘が隠れる長さの袖のワンピースと
クラシカルな感じのジャケットのアンサンブルです。
個人的にいわゆるブラックフォーマルでよく見る
薄手のサラリツルリとした素材は好きではなかったし
体型が貧相系なので、張りのある厚めの生地のものにしました。
804:可愛い奥様
06/04/10 10:22:35 91z6AHFO
カレン本、読んだ直後は燃えてたけど、
何から手を着けていいか分からず１ヶ月。
時間が経つと冷めちゃってだめだね。
また読んで餅上げなきゃ。
言い訳だけど２歳児がいるから日中はできない。
でも夜寝た後はネットやりたいし、体も疲れてるから片づけたくない。
やりたいけど、餅上がらない自分がいます。
805:可愛い奥様
06/04/10 10:29:08 duxTxnWB
>>804
だから？
愚痴ｽﾚでも行ったらどうですか？
806:可愛い奥様
06/04/10 10:35:35 QfVDp9QP
>>804
うぬん、餅あげます。
つ○
807:可愛い奥様
06/04/10 10:49:38 zUI1h3ul
>>804
本読むときに、メモ紙とペンを側に置いとくといいよ。
読んでると次々に
「あそこをああしたいな」みたいなアイデアが浮かんでは消え・・・
って感じになると思うんだけど、そういうときにすかさずメモる。
で、あとでそのメモ見ながら「今日はこれをやってみよう」てな感じで
とりあえず１つやってみるといいかも。
育児中って子どもの用でやってることを中断してばかりだよね。
だからこそ「１つ(・∀・)ﾃﾞｷﾀ!!」って達成感がなんか良いのですよ。
「引き出しや、ゲタ箱から不要なものだけピックアップしてゴミ箱へ入れる」
ってのだけでも、ちょっとｽｷｰﾘしまっせ～。お試しあれー。
808:可愛い奥様
06/04/10 10:53:13 7qnNapgX
>>806ヒゲはワッフルあげるんじゃないの？
つ○ワッフル
809:可愛い奥様
06/04/10 10:54:31 InD2NfhO
特売につられてトイレットペーハー２４ロール入りが１４袋
５箱入りティッシュペーパーが １５箱
づつあるわが家。
転勤引っ越しで部屋も収納分部も増えたのに片付かない。
810:可愛い奥様
06/04/10 10:58:11 t0d6e3/6
もう買ってしまったものはしかたないよ～。
でも生活必需品なんだから気にスルナ。
次は無くなるまで特売があっても買わない事かな？
大丈夫・次必要と思うときまで絶対に特売はあるから。
うちなんて最後2コくらいになってジャスコに買いにいくよ。
そういや、最後２コくらいになってたな・・。
811:可愛い奥様
06/04/10 10:58:51 YHBr5jwo
災害の事考えれば、スペースがある家はティッシュ関係、オムツ
お尻ふき等はたくさんストックしておいても損はない。
>>804
うちも２歳児いるので気持わかる。
何やっても絶対邪魔してくるので別の部屋に閉じ込めておいて
作業する、とかしかできない。アイロンがけすら・・。
しかも昼寝してくれません
812:可愛い奥様
06/04/10 11:01:20 3uKAML94
>>802
シマダさんの「ヨーロピアンバグア風水」（カレン本検索するとよく関連本
として出てくるヤツ）には
「捨てれば捨てるほど幸せになる」
と書いてあったよ。
捨てるとその分入ってくるともいうし、
きっと50万円分の福がやってくるのでは。
813:804
06/04/10 11:09:21 91z6AHFO
○とワッフルとメモのアイデアと、
２歳児持ちへの共感ありが㌧。
書き込みしてから少し餅をあげて、
去年のクレジットカードの明細と、
公共料金の明細をシュレッダーにかけました。
こういう明細類はどれくらいの期間保存しておく物か迷いますね。
年賀状も。
電動シュレッダーが欲しい！
814:可愛い奥様
06/04/10 11:13:41 DuEhBEMX
>>809
トイレットペーパー１４袋はさすがにすごい
収納部分が多い家に住んでいるとどうしてもストック買い貯めしちゃい
ますよね・・
トイレットペーパーなら一年くらいで無くなりますし、まだいいですよ
うちの実家なんて、母がナプキンを買い貯めてて、まだ残ってるのに
生理が終わっちゃいましたよ～
でもって、生理用品って年々進歩するから、昔のタイプをもう
使う気が（私）しないから結局捨てちゃいました。
それに懲りず母、
今はシャンプー（それも詰め替え）なんかをストックしてます・・・
815:可愛い奥様
06/04/10 11:15:03 5L1JTsYC
電動シュレッダーなくても生ゴミのなかにやぶって捨てれば
明細なんて誰も見ないと思うんだけど
816:可愛い奥様
06/04/10 11:23:09 K3Qt8Afd
旦那が会社から貰った表彰状とたて。
本人は執着ないし、飾ってもない。
毎年増えるからｼﾞｬﾏなんだけど捨てていいかい？
817:可愛い奥様
06/04/10 11:23:44 hj31BS0E
>809
同じようなｷｯｶｹで、物入れを整理しました。
ティッシュは必需品だからと割り切って、同じ分量のｶﾞﾗｸﾀを処分し、
ストック類を入れるスペースを作った。
また特売に出会った場合に、同じ量を買えると思うと気分もｽｷｰﾘ。
そろそろストックをキープするのも飽きて来たけど・・・。
818:可愛い奥様
06/04/10 11:29:34 wmoc5Drx
物を捨てるのが大好きなので、カレン本見ても、もう目新しいことはありません。
ほとんど実行済み。
引越し業者がびっくりするくらい荷物が少ない。
今は、６DKで収納だらけの戸建てを借りてるけど、
チビが１０人来てもかくれんぼできるくらい、ほとんどの押入れ空いてるぞー！
服は一枚買ったら一枚捨てる。靴は一人７足までと決めて同じく捨てる。
本は読んだら厳選して処分する。
雑誌も１週間以内に切り抜きをして、あとは資源ゴミ
日用品のストックは１回分だけ。
使わないものにスペースを与えるほど都心の住宅費は安くない。
こんな潔い私の大敵は子供の作品、通知表、卒業証書。
工作は全部写真にとって、捨てるけど、文集はどうする？１０数冊あるわよ。
卒業証書はそれぞれケースに入ってごろごろしてるし。
大して場所とるわけではないけど、使わないものが家にあるのは気持ち悪い！
ランドセルも卒業式の翌日捨てたほど。
私自身の通知表は、結婚するとき全部私が処分しました。全然未練なし。
でも、子供はどうかな、と思うと捨てられない。みんなどうするの？
819:可愛い奥様
06/04/10 11:34:44 5L1JTsYC
特売につられても買うとしてもトレペは４袋がいいとこだよなー
２４は酷いｗｗｗ
昔大豪邸だけどしっちゃかめっちゃかのｲｴに仕事で行ったら
屋根裏がストックで埋まってた
ﾃｯｼｭなんかも買いだめは五箱＝一袋までにしておいたほうがいい鴨
でも食器洗い機洗剤は箱で買ったほうが安心だｗ
衣類洗剤なども 安いときに買いだめするけど
でもストック多いと「ちょっと貸して」と来られたときについ
いいのいいのと丸ごとあげちゃって結局損してる
820:可愛い奥様
06/04/10 12:06:23 vDXyQhIs
>818
子供に任せる。
捨て魔・超きれい好きな母親に育てられたのに
なぜか汚部屋、という人も意外と多い。
捨てる判断、再利用の工夫、捨てる時の後悔や罪悪感や快感までも
経験しないまま大人になるから。
（たまに、親に自分の物を捨てられる痛みだけを経験して
自分では何一つ捨てるもんかという人間になってしまったり）
卒業証書のケースはせいぜい子供の人数×4本まででしょ？
文集も、きちんとまとめればたいした体積じゃない。
これは貴方が捨てるか保存するか決めなさい、と
親が触れない子供領域を設定してあげればいいと思う。
何なら適当な大きさの衣装ケースなりお洒落な収納箱なり用意して。
821:可愛い奥様
06/04/10 12:15:41 8LBxtj9v
>>816
本人に承諾とってから捨てた方がいいよ。
本人が執着してない確認を。
「いらない」「では捨てますね」という会話が済んでから。
822:可愛い奥様
06/04/10 13:00:38 fDenLXRe
カレン本今日購入し、早速読んでます。まだ序盤ですが、気付いた事が。
しまいこんだ服や食器はもちろんなのですが、
自分にとって一番のガラクタは数年前に開いた
某タレントのファンＨＰなのでは…と言うこと。
今はそのタレントに対する熱も落ち着き、更新も全然してない。
カレンの言う「ガラクタの与える影響」にぴたりと当てはまっちゃう。
そのＨＰで友達もできたし今でも掲示板だけは動いているので名残惜しいけど、閉鎖するかな。
なんだかんだ理由を付けて開いたままにしてたけど、ちょっと決心が付いた感じ。
823:可愛い奥様
06/04/10 13:10:21 mmvlC6yM
>>818
そこまで捨てられんわ。
いらなくなったカードでさえ、少年野球のバザーに子供の許可得て
出すくらいだもの。
824:可愛い奥様
06/04/10 13:15:50 HC5Lq2hn
>捨て魔・超きれい好きな母親に育てられたのに
>なぜか汚部屋、という人も意外と多い。
自分そんな感じ。なんでもかんでも勝手に捨てられるから
もうどうでもいいや、と無気力になっちゃった。（子どもの時ね）
825:可愛い奥様
06/04/10 13:16:53 wmoc5Drx
＞８２０
＞８２１
ありがとう。
通知表も文集も確かにわたしのものではなかった。
本人に、保管する、しない、を考えさせるのも大事なことだね。
でも、きっとうちの旦那と同じ答えだわ。
「とりあえず、置いといて」（考えるの面倒だから←旦那心の声）
そして、二度と見ることもなくずっとある・・・・
826:可愛い奥様
06/04/10 13:17:53 FWVekJGD
>>818
それだけガラクタ溜め込んでない818さんの人生はバラ色？
827:可愛い奥様
06/04/10 13:22:39 g4175dUn
>>820
同意。
我が家では、成績表、卒業証書、文集、テストなどは子供個人の持ち物として、
子供が管理していましたよ。
妹はみんな捨てていたけど私は自分の領分にしまってました。
実家の新築の際文集と卒業アルバムだけ引き取ってきて、あとは捨てましたが。
家中のもの、家族のものまですべて自分で把握管理したい人なのだろうが、
それでは子供が自分で何も管理できないままになりはしないか？
828:可愛い奥様
06/04/10 13:26:43 nOOtlZeG
自分以外の家族には、ちゃんと空間を分配してその中で自主管理。
子供の物とはいえ、思い入れがあるものもあるかもしれないし
取捨選択を自分でさせるのも教育のうちじゃない？
親が何でもしてやったらよくない。
829:可愛い奥様
06/04/10 13:40:00 INXZdX2l
>>825
下三行見てるとまたしばらくしたら
「とっておいてと言うからとっておいたけど
結局何の役にも立ってないじゃないの」
とイライラしだすような気がする。
あなたに必要なのはカレン本でも捨てる事でもなく
もう少しだけの心のゆとりじゃないかと思うよ。
捨てたい、という理由が衛生観念からではなく
「余計な物があると落ち着かない」という脅迫観念から
来てるような気がするんだけど。
830:可愛い奥様
06/04/10 13:45:13 455KVwx8
私も８１８みたいに、家中のものを整理・捨てる母でした。
（子供は汚部屋の典型ｗ）カレン本を読んでから、
子供の物・旦那の物は手をつけるなら聞いてから…、
あとは自分で管理させるようにしたら、
子供自ら「ここに置ききれないから、処分する」と言って
綺麗な状態を保っています。
家族とはいえ、人の物まで捨ててしまうのは、
ただの自己満足だったんですよね。
831:可愛い奥様
06/04/10 13:50:51 wmoc5Drx
８１８です。
思い入れがあるなら、大切にきちんとしまってほしいと思う。
考えるのが面倒だから、ただなしくずしに置いたまま、
それなら処分しろ、と思うんだけど。
とりあえず、それぞれ本人に聞いてみる。
人生がバラ色かどうかわからないけど、
すっきりした部屋や整理整頓された引き出しを見るとすごくさわやか。幸せ。
友達の家に行くと、２年分くらいの写真が箱にドサーっと入っていて
ものすごくびっくりした。日付も写っている人もごちゃごちゃ。
うちじゃ、家族で眺めたら、これまた厳選して２日以内にはアルバムに貼るよ。
そういう暮らしをしてたら、物がどんどん減ってきた、というかんじ。
832:可愛い奥様
06/04/10 13:52:01 8LBxtj9v
>>825
＞そして、二度と見ることもなくずっとある・・・・
子供が独立する時が、チャンスなんじゃないかな。
一人暮らしが始まる時とかに、自分の物は持って行くようにさせる。
処分するように提案する。（提案するだけよ）
子供の人生は始まったばかりなんだから、文集や通知表も大切にしたいと
思っているでしょうし、それが子供の持ち物なんだから、
保管する方法や処分の仕方にも、こういう方法もあるよ、と提案して
後は子供に任せた方がいいよ。
833:可愛い奥様
06/04/10 13:52:45 8LBxtj9v
わあ、遅かったorz
834:可愛い奥様
06/04/10 13:55:32 ohxTJDii
>>820
>捨て魔・超きれい好きな母親に育てられたのに
>なぜか汚部屋、という人も意外と多い。
それは私。
子供の頃、年度が変わるたびに翌年続けて使う副教材
（地図帳とか理科の副読本とか）まで勝手に捨てられていた。
新学期に先生に貰いに行く情けなさ、恥ずかしさといったら・・・。
以来、捨てる事に恐怖心を抱くようになっていまっていたよ。
カレン本で克服中だけどね。
>>818
家の中全体を自分の領域、ものは全部自分のものと思うから
文集が10数冊とか卒業証書がゴロゴロなんて十把一絡げな
表現になってしまうのよ。
子供のものはそれぞれの部屋でその子に管理させてあげて。
835:可愛い奥様
06/04/10 13:57:39 INXZdX2l
>>831
とりあえずあなたはこのスレより
物を捨てたい病スレの方が合うと思うよ。
836:可愛い奥様
06/04/10 14:07:01 sfqwPPIt
あとはカレン本を捨てるだけだわw
837:可愛い奥様
06/04/10 14:10:00 IkjfMHeM
>>812
慰めてくれてありがとん。その本も読んでみます。
ポジティブに考えるように頑張ります。
838:可愛い奥様
06/04/10 14:34:00 YHBr5jwo
ストックがたくさんある広い家っていうのも、
経験上一戸建てよりもマンションの方が見やすくていいよ。
もちろん、作りにも寄るんだけど、屋根裏部屋だとどうしても
あがるのが億劫になって結局場所を活用せずドンドン物が
溜まっていくだけ・・。実家なんだけど、結局ホコリだらけになってた。
グルニエ？っていう階段わざわざ出すタイプのもあるけど
あれなんてほとんど上にあがらなくなる人多いみたい。
同じような広さでも新しいマンションだと、クローゼットも
普通の部屋くらい広かったりして、とにかく使い勝手が良いから
ストックなんかもちゃんと管理できます。
まぁ、マメな人ならどんな家でもいいと思うけどね。
839:可愛い奥様
06/04/10 14:47:16 hj31BS0E
い、家の話なの？
840:可愛い奥様
06/04/10 15:01:26 fhnd00n0
>>832
一人暮らし始める時なんて大抵広くもないワンルームしか借りられないんだから
自分のものは持っていって置いてく物は処分しろってのも酷じゃないかね
それこそ子供の引越先がガラクタ部屋になっちゃうよ
841:可愛い奥様
06/04/10 15:12:13 mscdVCl9
一人暮らしできる年齢の子供なら
カレン本読ませたらいいんじゃないの？
絶対洗脳されるって。
842:可愛い奥様
06/04/10 15:42:00 12Znyfdm
うちの母も綺麗好き。
「あれ捨てられた！」って怒った覚えがないけど、自然とモノは減ってた。
今考えると適度に選別して捨ててくれてたんだな、と思う。
「これ捨てるからね」とかいちいち相談された覚えはないが、
必要なのに捨てられたりで困ったことはなかった。
記念品的なものはある程度の期間まで取っておいてくれたし。
私のあまり過去のことは振り返らない性格も幸いしたんだろうけどｗ
もし、過去の自分のしたことに執着があって振り返るのが好きな子供だったら、
818のお母さんじゃつらいかもしれないな、と思った。
843:可愛い奥様
06/04/10 16:12:52 IvCqNGN+
>>792
スキャナーで取り込めばいいんじゃ？
844:可愛い奥様
06/04/10 16:25:33 InD2NfhO
トイレＰ大量保存奥です。
うちはトイレＰ類のストックも多いですが旦那のガラクタの方もっと多いです。
「いらない物は処分して」と言っても「全部居るんだ」といって絶対捨てない。
洋服も高校生時代に買ったセーターもずっと着ていないのに捨てない。
昨日セーターの事で大ゲンカになりました。
845:可愛い奥様
06/04/10 16:45:37 YpIvY+8j
>>844
無理やり頭からかぶせて着せてみる。
きっと小さくなってるか、虫に食われてるか。
当時の彼女の手編みって事はないよね・・・？
トイレP大量保存の奥達は
オイルショックの記憶が脳裏を離れない世代？ｗｗｗ
846:可愛い奥様
06/04/10 16:50:00 uRgiODCi
餅上げるためにエクセルで表を作りました。
各部屋ごとに片付けなきゃいけないところを書き出して
その横に「仕事量」「難易度」「嫌悪度」を各３ランク
（多＝１、中＝２、少＝３）
（難＝１、普通＝２、易＝３）
（極悪＝１、悪＝２、普通＝３）で採点。
で、最後に全体を並べ替え、嫌悪感や仕事量が少なく、
難易度が低いタスクから片付けて行きます！
リストのトップは靴箱の整理になったのでこれから
要らない靴を選び出して捨てます。
リストの最後は寝室のクロゼット、我が家の魔窟ですｷﾞｬｰ
847:可愛い奥様
06/04/10 16:51:04 InD2NfhO
>>845
主人４６歳なのですが体型ほとんど変わっていないので着られるし
虫食いも無く、流行が巡ってきたのか芸能人がﾃﾚﾋﾞで着ているのを
時々見る。アーガイル柄の物です。
彼女のプレゼント品ではないらしいです。
848:可愛い奥様
06/04/10 16:52:16 43V7Nuyk
寝室にあるクローゼットをちょうど半分ずつ別々にそれぞれの衣類を入れて
お互いに侵略しないという取り決めだったのに、10年が過ぎて全部旦那の物で埋まった。
自分で管理しないから、出しっぱなし、積みっ放しの状態で「我慢我慢・・・」と思っても
結局こちらが整理する羽目に。
それでも捨てたがらないから、旦那の物だけが増えていく。
家の容積は変わらないから、私の荷物はどんどん減っていく。
結婚した時の引越し荷物よりも減ったよ。
思い出の品も、泣く泣く処分するのはいつもこっちだ。
849:可愛い奥様
06/04/10 17:04:52 YpIvY+8j
>>846
それｲｲ！（・∇・）
ﾏﾈしてもよい？
>>847
そうなんだ。
なんで着ないんだろうね？
30年もののセーター・・・
850:可愛い奥様
06/04/10 17:07:15 1d7zaup8
私もカレン本に影響され、今までにゴミ袋10袋以上は捨てました！
当初、夫は「もったいな～い。俺のは捨てないでね。」と言っていたのですが
その後「捨てるとこ見るのは嫌だから見てないところで俺のもの捨ててね」に変わり
最近は箪笥をあけて「これも捨てなかったの？もう着ないよね～。」とか言いつつ
どんどんゴミ袋に詰め込むようになりました。
この調子ですっきりさせてホテルのスイートルーム長期滞在のような生活が目標！！
･･･ちなみにガラクタ捨て効果は、昼間３時間通いはじめたパチンコで５連勝１５万勝ちですｗ
851:可愛い奥様
06/04/10 17:25:47 12Znyfdm
いくら金運よくなってもなぁ。パチンコじゃなぁ。
調子乗って何回も行ったら、結局トントンまたは負けになるんｼﾞｬﾏｲｶ？
勝ってるうちに辞めとくことをオススメする。
嵌らないようにね。
着てない服をなかなか捨てない旦那さんには、「捨てろ」と言わず、
「最近これ着てないわね～着なさいよ」と勧めてみる。
目の付くところに置いておく。
着たら着たで活用されたってことになるし、
やっぱり着なかったら本人も「そういえばあんまり着ないよな・・・必要ないかも」と気付くきっかけになる鴨。
852:可愛い奥様
06/04/10 17:32:57 wmoc5Drx
８１８です。
ここを読んで、子供の気持ちが大切というみなさんの意見に反省し、
学校から戻った子供たちに聞きました。
二人とも、文集はまったくいらん、とのこと。はい、わかりました。
卒業証書は、ハンズで証書用のファイルを買って、ここにすべて収めることに
なりました。これなら、それぞれ薄い一冊です。
ケースにはなんの愛着もないそうです。（あたりまえだ）
「どうも私の主義の押し付けになっていたようなので、
それぞれの思い出の品は、それぞれが保管して。口出ししないから」
と言ったら、できれば物のない、すっきりした生活をしたい、
でも、片付けたり、整理したりが面倒なんだ、という答えでした。
行動に移すかどうかは知らないけど、それぞれが独立するときには
ちゃんとひきとってね。
853:846
06/04/10 18:16:31 AgIREOHD
>>849
ウヒャ、良かったやってみて。
。。でもさっきからオヤツ（？）食べたりしてて
靴箱まだ覗いてない。。。
854:可愛い奥様
06/04/10 18:24:05 FWVekJGD
>>852
818さんの家にお邪魔してモチもらいたい気分だすｗ
私は子どもの気持ち尊重して、
毎年春休みの間に自分で取っておきたいもの捨ててＯＫなものの選別させて、
各自用の箱に保存してるんですが、
自分の怠け心までも尊重しちゃってて、家の中のアレコレ放置しすぎなんだよなー。
今夜はずっと気になってた換気扇やガス台周りの油ホコリ汚れっていうガラクタを捨てますわ。
855:可愛い奥様
06/04/10 18:47:21 sPd6IUOE
食器棚の下に長年しまってあったカセットコンロ。
よく考えたら家でナベをするときは、
ガスコンロで作って、テーブル上で追い炊きはせず
ナベ敷きにのせて食べてたから、卓上コンロいらねーやと
埋め立てゴミの日に出した。
そしたら後で、カセットコンロ用ガスボンベが二本出てきた。
まだほとんど未使用状態…。
これって中身をカラにしないとゴミにだせないんだよね。
コンロないのにどうやってガス抜けばいいんだろう。
まだいっぱい入ってるのにガス抜きで穴あけたら危険だよね？
856:可愛い奥様
06/04/10 18:51:09 fhnd00n0
>まだいっぱい入ってるのにガス抜きで穴あけたら危険だよね？
新聞に載りたくなかったらやらないほうがいいw
近所や知り合いとかで同じタイプのガスコンロ持ってる人探して差しあげれば？
規格は何種類もないはずだから見つかるでしょう
857:可愛い奥様
06/04/10 18:53:31 5L1JTsYC
>>855
危険！
近所の人にあげればいい
858:855
06/04/10 18:59:51 sPd6IUOE
そうですね。穴あけは危険なのでやめます。
近所の方で貰ってくれる人を探します。
ありがとうございました。
859:可愛い奥様
06/04/10 19:20:46 luFoDa31
ガラクタの件で旦那とケンカしてる人が多いね・・・。
私は>827-828に激しく同意なのですが、
ﾏﾏﾝを通じて物を捨てて貰うという視点だと、
しらばっくれている間にﾏﾏﾝが何とかしてくれる、という甘えが出るｷｶﾞｽ
あくまで管理するのは自分、という責任感が大事だと思う。
ケンカになる人は、物の所有者や管理責任の所在が曖昧なのでは？
私は旦那の不要品が嫌になった時は、管理を放棄する。
「ｱﾅﾀのこのシャツ、私はもう好きじゃないから手を引く。
捨てて欲しいけど、クリーニングや防虫、収納などの管理を自分でするなら好きにして。」
こう言うと、本当に大事な物以外は捨ててくれる。
860:可愛い奥様
06/04/10 20:38:53 IkjfMHeM
カセット式ガスコンロは地震のときの必需品ですよ。
奥様。by実家中越地震被災したものより。
861:可愛い奥様
06/04/10 20:43:13 u73IIHzD
>>859
子供がいないので、夫に関しての話だけど、
管理を放棄するのは簡単なんだけど、
放棄して、実際に目のつくところに邪魔なものがあると、
なんというか、それをガマンしている生活がイヤになる。
「しまっていないと捨てるよ」的なことを言ったとしても、
実際に捨てると険悪になって困るし。
夫の考え方を変えることが無理ということは、
結局ガラクタにまみれて暮らすのをガマンするってことになってしまう。
はー。
862:可愛い奥様
06/04/10 21:57:46 KskwYNiv
こちらのスレのお陰で生活が変わったのが嬉しいので、書き込ませて下さい。
収納を増やして増やして、それでも物が溢れている状態に嫌気が差していました。
独身時代からメタルラックで家具代を安く上げていたのが仇となり、
いざしまおうとしても、埃かぶるし、スムーズに物を取り出せない、
細々したものは隙間から物が落ちるから、
結局コルクシートやらプラシート、衣装ケースを買わなくてはいけない。
お金は出て行くし、見た目はどんどん悪くなっていきました。
そんなときにこのスレに出会いました。
最初から読んで、とてもやる気になりました。
とりあえず、今の収納スペースのままでも溢れたものが収まるようにしようと思いました。
将来のためにとっておくことはスッパリあきらめ、この冬、出番が３回以下の服も捨てました。
今までは、使わずに殺してしまった物に囲まれて
足元に物が置きっぱなしで邪魔だったし、気分も余り軽くならなかったです。
とりあえずの物があるから、何をするのでも動きが少なくなりました。
いらないものを捨てた今は、使う物たちに囲まれて生き生きしている感じがします。
無い物はある物でやればいいのに、何て贅沢していたのかと反省しています。
金運はよくなったとはいえないけれども、
掃除中に、子どもに頂いたちょうど着られるサイズの服が６着見つかりました。
掃除をしなければ、これらも無駄にしていたことでしょう。嬉しいです。
ひと段落ついたので、今度は夏までに台所をもっと整理して
新婚生活を始めるときに高いからと買うのを見送った、
扉のついた白い大型の食器棚を呼べるようにしたいです。
863:可愛い奥様
06/04/10 23:41:22 NBZlhn6Z
何年も放置状態だった子供のオモチャ捨てまくりました。
すごく気持ちいいです。
864:可愛い奥様
06/04/11 00:08:18 n5bw3+Rm
>>855
未使用のカセットボンベは消防署にもって行けば良いはず。
カセットコンロは使わなくても、一家に一台は必需品です。
我が家も災害用に置いています。
865:可愛い奥様
06/04/11 00:46:14 ChnBgnx6
学校でなかなかうまくいかない娘がいる。
今から人間関係、助けてくれる友人の所を徹底的に片付けようと思う。
866:可愛い奥様
06/04/11 06:27:14 8xsLoW1E
独身のときに買ったセミダブルのベッド、新しく、結構いいものだったので
捨てられず、将来子供ができたときのためにと1部屋を占領している。
いつできるかわからない子供が成長したときのためにとっておくのは
愚の骨頂だとわかってる。
どーしよう？今はなかな買えないけど、リサイクルショップだと二束三文
なんだろうなー。ｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞ
867:可愛い奥様
06/04/11 08:08:12 2zK0B4HD
>>866
昼寝用にガンガン使うｗ
ベッドのための部屋があるなんて、余裕があって裏山。
868:可愛い奥様
06/04/11 08:45:30 pNEMB/gw
>>865
うちもだ。
お互い少しでも娘の力になれるといいね。
ガンバロ。
869:可愛い奥様
06/04/11 09:03:49 gYjKWx2z
>>866
「出すと入ってくる」っていうから、ベッドを手放せば、子供ができやすい運気
の流れになるんじゃない？
870:可愛い奥様
06/04/11 09:13:46 DD2BUwJx
869補足です。
いや、ごめんなさい。なんらかの重大な理由があった場合、
風水でもできることに限度はあると思うけど、バグア本で重量級家具の害について
読んだもんで、使わないベッドのせいで家の気の流れが阻害されてるのかもと
思って。気にさわったらすいません。
871:可愛い奥様
06/04/11 11:26:27 20oXxbtU
>>870そんな事書いてたっけ？
記憶に無いが。
872:可愛い奥様
06/04/11 12:07:24 RWXAt4QP
『捨てる！技術』とどう違うの？この本
873:可愛い奥様
06/04/11 13:34:07 54eSmO/E
捨てる技術は、捨て方というか、
こういう物はこれこれこういう理由で捨てても構いません、と
捨ててもいい理由づけ、捨てることは悪いことじゃない
という理論武装する感じ。
カレン本は、不要品や死蔵品が家や住人にこんな悪影響を及ぼします、
○○に住む××さんは◇◇を捨てました、結果こんな良いことがありました、
と具体的に捨てた物やその後の生活を幾つも例示している感じ。
あと家の中のここを片付けると○○運が良くなる、みたいな
風水占い的要素もあり。雑誌の片隅の星占いやダイエット成功談程度に、
都合のいいとこだけ信じて餅上げるのに便利。
874:866
06/04/11 14:47:03 8xsLoW1E
>>867
北側にあって寒々しい部屋なので（使ってない部屋なので冷暖房いれてない）
昼ねは暖かいリビングのソファでしとります。
>>869=870？
なるほど、だから子供なかなかできないのかな。ベッドはカレン本で
いうところの友人、旅行なんかの場所においてあるんですが・・。
確かに最近友人からの誘いがすっかり減っているような・。
噂のバグア本ですね。読んでみます。決心がつくかも。
875:可愛い奥様
06/04/11 14:48:15 /orfNusq
>>865
友人の所？
876:可愛い奥様
06/04/11 14:53:36 70bjug9D
77ページ見てみ。
「助けてくれくれる友人」のとこでしょ。
877:可愛い奥様
06/04/11 15:02:35 XhgBoKUg
はぁぁ、週末の怒涛のお片づけが一段落し、家がごみで取り巻かれています。
ご主人の荷物にお困りの方の参考になればと、長文ｽﾏｿですが。
事の発端はダンナの書斎の引越し。結局、家中まるまる大改造になりました。
あーーーーーーーーーーーーんなにためてた機械類が、どんどんゴミ認定。
もんのすごくびっくり＆すっきりしました。
家の一等地をダンナの魔窟としていたのを、2歳になる娘がのびのびできるようにと
開始した書斎の引越しで、これを機にいろいろ捨ててくれると期待していた量の20倍は
捨ててました。
驚いてダンナに変化のきっかけを訊いてみると、
１）私のおばが先日亡くなったのですが、悲しい言い方ですが「モノしかない人」でして、
その死後の家を見てものすごいショックを受けた。
２）運んだりしまったり活用できるまでにするより、捨てるほうが格段にラク
１）に関して「人はモノが無いほうが幸せなのかもしれない」と。家族もいて幸せに生活
しているのに、あふれるほどのモノに執着することはない、と。寂しさをモノで埋めて
しまった人の死後を目の当たりにしたのがかなりキたようでした。
２）に関しては、ダンナが片付けの際、私は訊かず、向こうが「これ全部ゴミ」と渡したもの
だけを分別して正しくゴミ化して積み上げました。甘やかしっっぽいですが、私は慣れてて
早いし、それで減るなら全然辛くないよーと楽しいよーとわきゃわきゃ騒ぎながらやりました。
所期の目的の娘はここ2日かまってもらえずかなり寂しい思いをさせてしまいましたが、
すっきり広く、新鮮な家で楽しそうです。
娘を一時預けないと無理かと思いましたが、危なくないように、でも普段絶対いじらせない
物をいじらせることで、なんとかかわしました。やってみるとイケるもんですよ。
得意げに長文すみません。どなたかのお役に立てばいいのですが。
878:可愛い奥様
06/04/11 16:23:04 o9epexTT
・・・・
879:可愛い奥様
06/04/11 17:11:34 ZDln5rQf
モノしかない人・・・・ﾜﾛﾀ・・・わたしもだ。
880:可愛い奥様
06/04/11 17:22:38 opMjkcyj
>>873
そーなのか
なんか「捨てる！」は非常に理論的で好きだけど
こっちはなんか宗教っぽいんだね
881:可愛い奥様
06/04/11 17:28:13 rxayznQ6
１年前の引っ越しの時、カレン本を読みました。２０袋以上のゴミを捨てましたが
エネルギーが要りました。捨てる行為にエネルギー使うんだと思いました。
片づけは捨てることから始まるとは前々から聞いていましたが捨てるにしても選択要りますから
判断力をもたないといけませんよね。室内の風通しを良くするようにしています。ほこりによって
ぜんそくぎみになったことがありました。掃除することの大切さもこの本で知りました。
882:可愛い奥様
06/04/11 17:32:46 ZDln5rQf
和室の照明器具、かさの上に3センチくらいほこりがたまっていてびっくりしました。
普段見えないところなので皆さんご注意。
883:可愛い奥様
06/04/11 17:46:16 ltydnvzt
>>880
「捨てる！」では餅上がらなかったけれど
カレン本で餅上がりっぱなしです。
題名が宗教っぽくて（宗教・風水・占いとか嫌いなので）
手に取るまでに時間がかかりましたが、中身は良いですよ。
884:可愛い奥様
06/04/11 18:13:11 XiHTnhIq
自分の家はおかげさまですっきりしているのですが、
実家の父が貧乏性で物を捨てられない。
母が必死に捨てているが捨てたがらず、拾ってくるので追いつかない。
庭にはさびたポンコツ自転車が数台。
母が先に逝ったらゴミ屋敷化確実。どうしよう。
885:可愛い奥様
06/04/11 18:27:08 1IMel5SM
>>882
3センチの埃ってすごくね?
886:可愛い奥様
06/04/11 18:33:54 rxayznQ6
>>884
他の人から見て捨てたら？と思う物でも本人にとっては大事な思い出のものであったり、
どんなにぼろぼろでも捨てたくないっていう思い入れのものありますよね。
捨てるときはそこのところ気を付けたいです。私は大事なもの、必要なもの捨てて失敗したことありです。
887:可愛い奥様
06/04/11 18:56:35 YmjcIYKc
私の義親の家なんて、広大な敷地に何棟も家立てて、
ほとんどがガラクタ詰め込んで放置だよ。
庭も荒れ果て、竹藪まである。
壊れた洗濯機が7台、下ろした瓦が家3棟分、古ぼけた食器は旅館かと思うほど、
何十年も前の叔父叔母の独身時代のガラクタ、
他にもいろいろあるけどとにかく全部放置。
私たち夫婦の家を立ててくれたはいいが、
そんなこんなでスペースが無く、
敷地のバカみたいな隅っこ（物置に挟まれ）にチンマリ。
私たち夫婦がゆくゆくは片付けないと、
私たちの子どもに示しがつかない。
どんだけお金がかかるんだよ…。
888:可愛い奥様
06/04/11 18:59:35 +xSKgoaD
片付けられない人に限って
「大事な思い出があって」という。
889:可愛い奥様
06/04/11 19:10:09 tmM6XQej
うちの実家も祖父の退職金で建て替えたらしく
その古い家の残骸（梁とか瓦とか）を新しい家の裏に積んでいました。
そのまま使うこともなく放置され、祖父が亡くなった今、
父がﾁﾏﾁﾏ片付けている状態。
敷地の小屋の中も、まるごと消え去っても惜しくはないもので埋まってる。
もったいなくて捨てられなかったようだけどいい迷惑だよね。
890:可愛い奥様
06/04/11 19:12:06 gP2eDnus
今日このスレ初めて読んだけど思い当たることあってびっくりしたー
2年前に、引っ越ししたくてダンナを説得するためにも必死で荷物を減らし、
（こんなにモノがあるのに一戸建てからﾏﾝｿﾝに引越しするなんて無理・・・と言われた）
まあ、そのほかにも色々アピールしたのもあるけど私の熱意に引っ越しを承諾してくれ、
安いﾏﾝｿﾝでいいと思ってたのに、偶然ダンナまでが一押しする新築物件に縁があり、
私の望み以上のことになり、新築だから契約から引っ越しまで一年半もあったんだけど
家中不必要なもの捨てまくって掃除しまくっていたら
一番心配していた家の売却もスムーズに決まり、ダンナの収入も増えた。ﾛｰﾝ金利も下がった。
私は痩せた！職場で言い寄られたw家庭内もいつも笑い声に溢れていた。
そのころ、この板で紹介されていた本に
「モノにあふれているスペースにもﾛｰﾝを払っている・または固定資産税を払っていることの無駄さ」
みたいなことが書かれてて、目からウロコだった。
最近またものに溢れつつあって、ちょっと悩みもあるんだよね・・・・
カレン本、さっき注文しました。あの頃の幸せを再び味わいたい！
891:可愛い奥様
06/04/11 19:50:38 ZDln5rQf
>>885
うんすごかったよ風の強い日外ではたいたら帯状の綿ぼこり
寝室だよ。
892:可愛い奥様
06/04/11 19:56:22 lh9QLiVe
ウチは冷蔵庫の下と後のホコリで座布団作れそうだったよ
893:可愛い奥様
06/04/11 19:57:14 U+oQVbnd
3センチの埃なんてまだ甘い。友人の家に掃除手伝いに行ったら大昔のテレビを捨てなくないらしく下の棚に10センチぐらいの埃が積もってたよ。
894:可愛い奥様
06/04/11 20:06:04 ZhWi/lkx
>>889
瓦は今、高いからね～。
カレン本、何気に母が気に入った。
これまでどんなにいっても片付けなかったのに、急にせっせと動き出したよ。ありがたや。
895:可愛い奥様
06/04/11 20:23:19 rYKQnfuz
うちの姑がすごい…。
三階建ての8LDK、漏れなくﾄﾒの物で足の踏み場もない。
廊下やにもラック入れたり小引き出し置いたりで収拾不可能。
物置部屋の八畳ほどの部屋は天井まで積み上げられてるし、30畳のLDKは四隅
から物が押し寄せ可動域はせいぜい10畳。
おまけに敷地内に四棟、ベランダにも一棟の物置！
旦那の仕事（そこが事務所）にも絶対悪影響与えてる…。
部屋も空けられないので同居をせまられることもないのはいいんだが、ﾄﾒが
死んだら家ごと爆破するか…。
あんなカルマ渦巻く家に置いてあったものなんて、どんな高価でも縁起悪くて
ｲﾗﾈ。
896:可愛い奥様
06/04/11 22:51:34 4zDC3RFM
うちはガラクタ部屋の窓の結露から、
カーテンやフローリングの床がカビだらけになっていましたorz
カレン本読んでなかったら、そのまま気が付かずに
梅雨を迎えてキノコの１本でも生えていた事でしょう。
897:可愛い奥様
06/04/11 23:10:18 N/GLQLea
昔から物を集める・溜め込むのが大好きな人間だった。
最近色々な物を捨ててずいぶんすっきりしたけど、どうしても長年集め続けた
刺繍の図案とレース編みの図案だけは捨てられない。
無駄に買い込んだ材料はだいぶ処分したけど。
でもいかに自分が刺繍とレースが好きか再確認できて、あれこれ手をだした
他の趣味はいかにどうでも良いものだったかわかってすっきりした。
他のものに気が散らないから刺繍の効率も上がった。
図案・編み図は自分の寿命が近づくまでとっておくことにした。
898:可愛い奥様
06/04/11 23:25:23 j5vYDkzb
そういう本当に大切なものを発見できるっていいね。
モノが多い時代だから何が自分にとって必要か否か
って案外難しいものだと思う。
899:865
06/04/12 00:17:43 SOKqQGXF
>>868
ありがとうございます。
あれからかなり頑張ったので今日は大丈夫かもって期待したけど
泣きながら帰って来ました。
今日また頑張って掃除しました。今からも拭き掃除します。
>>875
本当は全部やったほうがいいのですが、とりあえず玄関入って右上、右下が
人間関係、助けてくれる友人なのでやってます。
900:一応コピペしときますね
06/04/12 00:23:36 OZPFT7nI
「ガラクタ捨てれば自分が見える（カレン・キングストン著、小学館文庫）」より。
１．自分の家（賃貸なら自分の部屋）の図面を３×３マスに区切る。
２．玄関を一番下に来るようにして見た時に、場所が司るのが↓です。
--＜左上＞--＜中上＞--------＜右上＞--
繁栄 ｜名 声 ｜人間関係
財産 ｜社会的信用 ｜恋愛
豊穣 ｜知名度 ｜結婚
幸運 ｜ ｜
--＜左中＞-----＜中心＞--------＜右中＞
年長者 ｜健康 ｜想像力
家族 ｜結合 ｜子孫
コミュニティ｜ ｜計画
--＜左下＞-----＜中下＞--------＜右下＞
知識 ｜職業 ｜助けてくれる友人
叡智 ｜人生 ｜慈愛
向上心 ｜行程 ｜旅行
--------------------------------------
901:一応コピペしときますね
06/04/12 00:24:07 OZPFT7nI
>>900の携帯用リスト
＜左上＞繁栄、財産、豊穣、幸運
＜左中＞年長者、家族、コミュニティ
＜左下＞知識、叡智、向上心
＜中上＞名声、社会的信用、知名度
＜中心＞健康、結合
＜中下＞職業、人生、行程
＜右上＞人間関係、恋愛、結婚
＜右中＞想像力、子孫、計画
＜右下＞助けてくれる友人、慈愛、旅行
902:可愛い奥様
06/04/12 00:32:14 LoGMKD8l
>>899
あのさ、まさか娘さんの友人対策の筆頭が掃除なんじゃないだろうね？
ちゃんと問題を直視した上で、もう少し様子を見るということを決め、
その上で「何か少しでも出来ることを」「効果はないかもしれないけど」
という程度の姿勢で掃除に励んでるんですよね？
ただひたすら掃除で問題が解決すると思っているのなら、
それは「妙な宗教にはまった馬鹿な母親」以外の何物でもないですよ。
お嬢さんが気の毒。
903:可愛い奥様
06/04/12 00:46:26 SOKqQGXF
>>899
さすがにコレだけやってるってのはないです。
想像して自分でもおかしくなりました。
今日（昨日）学校の先生に相談しましたので、明日うちの子から事情を
聞いて対処するそうです。
今は掃除でもするしかないのでやってます。
904:903
06/04/12 00:55:43 SOKqQGXF
>>903は>>902さんあてです。
「頭を振り乱して狂ったように掃除しまくる自分」を想像してしまって
ツボにはまり大笑いしてしまいました。
娘のことで２日間ドンヨリしてましたので元気出ました。
ありがとう。
905:可愛い奥様
06/04/12 01:00:00 OZPFT7nI
>>904
娘さんのこと、ｶﾚﾝ効果でいいように転がるといいですね。
906:903
06/04/12 01:21:42 SOKqQGXF
>>905
ありがとうございます。いい結果が出て報告できたらと願ってます。
みなさんも実行していい結果がでたら是非教えて欲しいです。
励みになります。
907:可愛い奥様
06/04/12 01:58:54 naiKf2+9
明日来客があるので、もうずいぶん手をつけてなかったキッチンの棚を片付け
てたら「クリスマスプレゼント」と書いた一万円入りののし袋発見！
毎年ﾄﾒがくれるんだけど、確か去年のは早々に使って、袋だけこないだまで
PC横にあったはず！
…てことはおととし以前の？
そこまで掃除サボってないはずだが…去年も今頃家庭訪問あったし。
なんだかわからないが、カレン効果？
908:可愛い奥様
06/04/12 03:33:13 oyRRC9cv
ただの通りがかりだけど>>906ﾀｿと娘さんの幸せを祈る。
909:可愛い奥様
06/04/12 06:07:29 BcmYfbrq
人間いきていくうえで本当に必要なものって少ないんだよね。
いつどこで倒れるかわからないのであとで恥ずかしくないように
さっぱりシンプルに暮らそうとおもった。
ワタシ今までムダ使いが多かった。頭悪いと思った。
910:可愛い奥様
06/04/12 06:50:12 GoUEEHrV
>>877
レポありがと。うちにも一歳の息子と旦那のお宝（ゴミ）の山、
ご丁寧に「モノしかない」伯母さんまでいます（w
伯母は一人で料理はゆで卵くらいしか出来ないのに、
大きい冷蔵庫が二個あります。他も推して知るべし。
頑張ってみるよー。まずは自分のゴミの山から。
911:可愛い奥様
06/04/12 07:58:58 tGZC6/vp
うちの義実家にはイケズ後家（60代）が3人もいるぜ！
うち一人は数十年ニート、そう今のニートの神様みたいな存在だぜ！
あいつら私が差し入れしても礼のひとつも言わねーよ！
さっさと老人ホーム入れ！
912:可愛い奥様
06/04/12 08:02:24 tGZC6/vp
書き忘れ。
私は>>887だよ。
つまり物も人もガラク（ryだらけの義実家だ。
913:可愛い奥様
06/04/12 08:18:30 6h0Yrgl4
イケズ後家ってなんだ？
意地悪な未亡人？
行かず後家の間違い？
914:可愛い奥様
06/04/12 08:28:33 a5vZ6RNt
>>903
部屋を片付けしたら子供の友人関係良くなりました。
友達が意地悪しても仲直りしたり助けがいろいろ入ったり。
915:可愛い奥様
06/04/12 08:40:11 tGZC6/vp
>>913
いや。
「行かず」って言うと、自分が断ったって感じしない？
いやいや、相手に断られたんだよ、みたいなオババ衆なので「行けず」を使ってみた。
916:可愛い奥様
06/04/12 11:34:23 ZG4bjGw9
>>899
潔癖症の人の性格みたいだ。
あなたのする事は自分の家の掃除じゃなくて
子供と一緒にどろんこ（ｎｏｔ砂いじり等）になって遊ぶことだと思うよ。
917:可愛い奥様
06/04/12 11:54:17 6h0Yrgl4
>915
なるほどw
918:可愛い奥様
06/04/12 11:54:54 Q+z5xj+a
中学2~3年のお子さんかと思ってた。
919:903
06/04/12 12:21:07 SOKqQGXF
>>908
ありがとうございます。ものすごくうれしく感じるのはやっぱり
ガラクタ捨ての効果でしょうか。
>>914
子供さんよかったですね。うちもうまく行くようにがんばります。
実例を教えていただくとやる気がでます。
>>916
いままでさぼりにサボってました。それで今頃になって掃除してます。
高校生の娘ですが、小さい頃に戻ってそういう遊びが娘の心を癒して
くれるかもしれません。紙粘土があるのでやってみます。
920:可愛い奥様
06/04/12 12:35:37 SvtQnviL
>>919
お嬢さんのために、ガンガって下され。
良い結果が出るように、祈ってます。
このスレ見て、カレン本を買って読んでみました。
考えがすっかり変わって、あれこれ捨てております。
夫も私の様子を見て、いつの間にかゴミ袋に衣類を詰めておりました。
必要ないのに引っ越すのに持ってきちゃった家具類も捨てます。
捨てるのがこんなに楽しいなんて、思ってもいませんでした。
921:可愛い奥様
06/04/12 12:39:06 faC0IBVV
午前中サイドボードと玄関脇の収納部屋片付けた。
まあ出るわ出るわごみの山ｗ
もともと溜め込み体質だったけど、今回カレン本読んで目からうろこだったので
家中のガラクタ捨てまくります。
屋根裏部屋は、ガラクタの宝庫・・・・・・
何が出てくるのか怖いです・・・ﾊﾊﾊ
922:可愛い奥様
06/04/12 12:41:10 vQi+e8by
女の子って、難しいよね。クラスの友達にもあたりはずれがでて、確かに運に左右されるとこも。
カレンではありませんが、お布団にこまめにお日様を当ててあげるのも、エネルギーを蓄えるのにいいそうです。
お母さんが気にかけて、味方になってくれるのが一番の良薬かも。
うちも新学期に微妙な時期の女の子二人なので、痛いほどきもちがわかります。
人間関係のゾーンに使わない家電製品を放置してました。
自分もママ友との関係が今ひとつでひきこもりがちだったし、子供もいじめられて、学校に相談。
きれいに掃除はしてたけど、おもいきって使える古いほうを捨てた。玄関にあったのりにくい自転車もついでに処分。
新しい家電周りもきれいに磨いて、不用品も処分。
クラス替え、娘は、いじめてたことはなれて仲良しさんばかりのクラスに。
私もママ友との関係を冷静にかんがえられるようになってきた。
今から、もう少しがんばってみようとおもいます。
923:916
06/04/12 12:41:44 ZG4bjGw9
いや、そういう意味じゃなくて。
伝わらなかったな・・ごめん・・逝って来る・・Orz
あまり何にでも（カレン本にも）取り付かれないようにね。
924:可愛い奥様
06/04/12 13:03:18 lJuCRYZK
>>923
うん、あーた逝った方がいいよ。
>>903に、先生にも相談していること書いてあるし、
それ以前のレスからも娘さんの様子を気にかけてよく見ているのが感じ取れるじゃん。
家にいる自分が学校で娘さんのクラスメイト相手にアクション起こすわけにもいかないから、
せめて自分ができることのひとつとして、友人エリアをキレイにしてみてるんでしょ。
925:可愛い奥様
06/04/12 13:42:03 eML939x3
＞916.923は、865を小馬鹿にした態度がイヤな感じを受ける。
926:可愛い奥様
06/04/12 13:50:53 OZPFT7nI
>>925
こっちでも、向こうでも、ｶﾚﾝスレにはときどきスレ違いの
おせっかいな人が発生するね。
やることやった上での最後の神頼みとしてガラクタ捨て・掃除を実行しているわけだし。
ま、気にせずいこう。
927:可愛い奥様
06/04/12 13:53:28 iLx1fN6D
別にいいけど、悩み相談スレじゃないから、
アドバイス→豆レス、という流れはいただけない。
928:可愛い奥様
06/04/12 14:33:56 2pEAk6z8
この本ポチっちゃった。
ちょっと期待。
929:可愛い奥様
06/04/12 16:35:42 6wWoQqLE
どなたか次スレもお願い致しますm(._.)m
このスレが何よりもモチあがる…。
930:可愛い奥様
06/04/12 19:00:02 ghyJk4AD
本買ってないけど、このｽﾚ読むだけで持神様が降臨します。
今日もゴミ袋１つ分処理しました。
931:可愛い奥様
06/04/12 19:19:48 JhEJv4o/
>927
同意。
911-926ｲﾗﾈ
932:可愛い奥様
06/04/12 19:23:24 YPnV/g0H
オラは興味深く読ませてもらったよ。イラネくない！
933:可愛い奥様
06/04/12 19:30:06 BcmYfbrq
度、どうしよう上の総入れ歯が真ん中から真っ二つに割れた。
うわわわぁぁぁ心臓がﾊﾟｸﾊﾟｸしてきたﾊﾞｲﾊﾞｰｰｲ
934:可愛い奥様
06/04/12 19:45:23 SIXOMm3E
>>926
向こうでも、ってどこ？
できれば貼り付けキボン
935:可愛い奥様
06/04/12 19:49:22 DDyaEov5
>>916は人間のクズ
936:可愛い奥様
06/04/12 19:58:19 OZPFT7nI
>>934
このスレはもともと、ある板のスレから分離して出来たものなんだよ。
そのスレで主婦らしき（真実は分からん）荒らしが発生して、
それじゃキジョ板に立てちゃえ、ってことでここが立った。
元スレはスレタイ検索で「ｶﾞﾗｸﾀ」（半角）で検索してみて。
937:可愛い奥様
06/04/12 20:03:39 chV0XznI
そういえば、元スレとか別スレとか全然貼ってなかったね。
938:可愛い奥様
06/04/12 21:29:41 nCqoumfJ
>>937
カレンで検索してみたところ、それらしいのはこれかな。
（スペースで検索してみたところ、それらしいのは見つからなかった。）
占術理論実践板
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分見える14巡目【ﾏﾝｾｰ】桐島
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
オカルト板にもあったんだけど、沈んじゃったみたいだねー。
939:可愛い奥様
06/04/12 21:41:56 F/12NbXv
餅上がりました。
人間関係の場所今日掃除しました。
きれいだったはずなのに、出てくる出てくるガラクタが・・・
いつこんなたまっちゃたんだろ。
ゴミ袋1つ分捨てました。
940:可愛い奥様
06/04/12 21:46:46 chV0XznI
>>938
ありがとうございます。
こっちができたとたんに移住してきて、
あっちのスレは即ゴミ箱に捨てちゃったので、
久しぶりに見ました。最初の方をチラっとしか見てないんだけど、
相変わらず荒れてるねーｗ
941:可愛い奥様
06/04/12 21:49:25 LUgedmmH
別スレで紹介され、さっきここ全部読みました。
さっそくカレン本買ってきます。
これでもしかしたら私のうちも居心地良くなるかな。
夫も子供もなれっこで平気みたいなのですが、
私自身が汚いのがいやなんです。
いやなのに、自分は片付けれない症候群なので困っていました。
また読んでからお邪魔しますので叱咤激励お願いします。
942:可愛い奥様
06/04/12 23:21:54 gM8jzJmU
片付けられないから叱咤激励お願いって…
943:可愛い奥様
06/04/13 09:04:43 Jlwkj6Ze
叱咤激励して欲しいなら、>>941さんには他のスレの方がいいのかもね。
でも汚いのが嫌だと思ってるなら、カレン本はいいきっかけになると思う。
片付けを始めて2ヵ月程になります。どうやら夫の仕事関係が調子いいみたい。
もちろん夫が努力して来たものが実を結んだのだと思ってるけど、少しは手助けになれたのかも。
片づけが援護射撃になるなら、更に気合いれてがんばるぞー！
今日は何となく気になるトイレを更にピカピカに掃除してやる。
944:可愛い奥様
06/04/13 11:27:43 v1C304ql
カレン本紛失した。部屋の中でorz
945:可愛い奥様
06/04/13 17:00:19 OjCzym+E
昔の日本人はしょっちゅう引越ししていたらしいね。
家賃の安い借家住まいだったから、その度に自然と整理をつける習慣が出来ていたみたい(「超整理法３ 野口悠紀夫」？ｗか何かより)。
意外に自分らが思うより人生のリセットが上手かったんかも。。
現代では、前ほどは簡単に引越ししない(できない)し、放っておくとどんどん物が増えるから、
何らかのアクションを起こして整理する必要があるのかもね。
946:可愛い奥様
06/04/13 18:58:40 sr9kvf4Z
今日は頑張ってゴミ袋2袋ぶん処分。
売れそうなものはリサイクルショップへ。
結果4000円ほどで売れました！
部屋もスッキリしたし満足。
気分がいいので洗面所＆台所も掃除。
いい休日だった。
947:可愛い奥様
06/04/13 19:05:07 vjFkxrk2
>>900
901
さん
ご苦労さまです。
948:可愛い奥様
06/04/13 19:05:24 xd3U3UQV
今月の目標。
家の押入半間分を空にする！
949:可愛い奥様
06/04/13 20:03:21 7Y1Fv6vu
９４５のいうことわかるなあ。
昔は引越し屋もなくて、赤帽や軽トラを借りてきて、軽く引越ししてた。
半日くらいでやってた。
なんか荷物が増えたよね。大きいのは家電が増えた。冷暖房、電子レンジ、トースター。
空気清浄機、加湿器、パソコン、テレビの台数も。
950:可愛い奥様
06/04/13 20:08:19 nzEIUUx2
特に江戸は、火事が江戸の華ってくらいで、
しょっちゅう焼け出されるから、大八車で運び出せるくらいの荷物、
また新しい暮らし、みたいな感じだったと聞く。
951:可愛い奥様
06/04/13 21:03:18 TtgaAqy2
そういえばカレン本にも明日引っ越すつもりで・・・
とか書いてありましたよね。
952:可愛い奥様
06/04/13 21:59:40 UTveARaX
>>949
学生時代、社会人数年目まで（独身時代）赤帽で引越ししてましたよ。
ただ、最初の引越しの時は赤帽一台だったのが、二回目以降は
赤帽ニ台になってましたね。
転勤族なんで、ニ～三年ごとに引越しせざるをえないんですが、それが
大掃除代わりになってるのかな。
953:可愛い奥様
06/04/14 05:59:07 MmtiWwKU
>>952
いろんなところに住めていいですね。
実にうらやましい。
わたしいまのところ30年近く住んでます。
もう飽きた・・・。
954:可愛い奥様
06/04/14 06:56:44 lR5AYQ1/
>>944
あるある
955:可愛い奥様
06/04/14 07:41:42 KlKuRtcZ
今週号の女性自身に、そうじ力を身につけて運気アップ！
みたいな記事が載ってた。
そのうちカレン本もどこかで取り上げられたりして。
956:可愛い奥様
06/04/14 07:45:30 WCH0w1C7
最近起きている事件って「引越し」がキーワードになっている事って多くないですか？
横浜のマンション投げ落とし事件も落とされた子も去年引っ越して来たばかりらしいし
犯人も何処からか引越しして来たとか。
以前も大阪の岸和田かどこかで親に虐待されて亡くなった子供も引っ越して来たばかりとかなってたし
そんな人達ってやはり凶方位に越したんでしょうかね・・・。
957:sage
06/04/14 08:27:15 D5TxD+GB
凶方位ってどうやって判断してる？
958:可愛い奥様
06/04/14 08:36:17 D5TxD+GB
↑
まちがえた恥・・・
959:可愛い奥様
06/04/14 08:45:08 WCH0w1C7
凶方位はどうなんでしょう？九星気学とかかなぁ？
960:可愛い奥様
06/04/14 10:08:07 J8bBC6e5
子供二人が中学生になった。
これを期に、今まで溜め込んでいたものを整理中。
人形の洋服作りもよくやったわ。
ハギレをリサイクルゴミの日に出して、本は売却。
幼児用の服の本も売却。
もう作る事もないだろうから、必要な人に使ってもらおう。
だんだん肩が軽くなる。
961:可愛い奥様
06/04/14 10:14:02 zYWCagFf
>>956
んなことないよ。ただのこじつけ。
自分が「引越し」ってキーワードが気になってるから
該当する事件の報道があると反応するだけ。
962:可愛い奥様
06/04/14 11:57:46 fo7q1VyG
転勤族で2～3年ごとに引越すせいか、死蔵品はほとんどないが
それでも気付けば結構不要品がたまるので、
時々カレン本を読み返してはあちこち整理してる。
物置の錆びだらけの自転車も処分しなければ。
今ちょっと、人間関係もすっきりさせようかと思案中…
963:可愛い奥様
06/04/14 12:36:49 ZYZx5WQT
>>956
そういえば長崎の中学生に突き落とされた被害者も引っ越し後まもなくだったような・・
嫌な偶然だな
964:可愛い奥様
06/04/14 12:54:36 XxzBx0zr
家を建てると不幸が来るっていうのはよく言われるよね。
965:可愛い奥様
06/04/14 12:59:03 qRnY8aHW
>>964
生まれて初めて聞いた。
966:可愛い奥様
06/04/14 12:59:54 Ck2ZIRtF
山岸凉子の漫画にそういうのあったな。
何故か玄関が鬼門の方角向いちゃってると。
967:可愛い奥様
06/04/14 13:02:16 WCH0w1C7
>>961
別にこじつけてないけど？ｗ
>>964
家を建てたら5年間は気をつけろって言うもんね
家を建てると言う事は相当なパワーを使うらしい
968:可愛い奥様
06/04/14 13:15:11 I4R4H6DY
>964
それ聞いた事あるよ。
友達のお父さん二人、家を建てた途端に病気になって
ほとんど新居に住まないうちに入院して亡くなられた。
楽しみにしていただろうし、本当にかわいそうになってしまった。
でも、今そこに住んでいる他の家族は健康。やっぱりローンの事を
考えて無理したり、ストレスになっちゃうのかなぁ。
969:可愛い奥様
06/04/14 13:29:56 KbwLJodi
私は友人が風水師だから、引越しは必ず相談する。
家の新築、増築、引越しは時期と方角を考えたほうがいいよ。
風水の星まわりは人によって違うから、悪い方角も人それぞれ。
だから、ダメージを受ける人とぴんぴんしている人と、
同じ家の中でも違うんだよ。
私も、近頃不幸な事件の被害者に最近引越しをした人が多いなと感じてる。
その子にとって、方角が悪かったんだなと思う。
カレンからずれてスマソ。
970:可愛い奥様
06/04/14 13:41:59 tBYAVnHi
新しい土地で危険を感じる本能みたなのが働きにくいのかな、子供の場合は特に。
祖父母の家にきて、事件というのも。
３日がんばってきれいにしたけど、今日は花粉症と疲れでお休み。
病院にいってきます。
971:可愛い奥様
06/04/14 13:44:51 7R9qqzr2
方角とか時期とか、どうにもならんこともあろうに。。。
そんな悪いことばっかり言うような風水って嫌だな。
あたしゃ「占いに惑わされるな」というお釈迦様の言葉を信じるよ
972:可愛い奥様
06/04/14 13:45:18 47z+H7kV
>>944 私は掃除したら昨日カレン本出てきたｗ
973:可愛い奥様
06/04/14 13:59:02 aL6TTIUK
>>969
> その子にとって、方角が悪かったんだなと思う。
酷いこと言うな。
974:可愛い奥様
06/04/14 14:15:33 47z+H7kV
>>956
私もそれ感じてた。カーテン今井も
あそこのマンションに興味をもってたんだね
975:可愛い奥様
06/04/14 14:54:49 m45ujLbr
怖いよ・・・恐怖心を煽らないでおくれ・・・
976:可愛い奥様
06/04/14 14:58:46 47z+H7kV
てか 今井、奥さんとあそこのマンションの購入を考えてなかった？
購入したいマンションで殺人が起きれば安くなるとでも？
そんな問題じゃなくて なんか惹かれる因縁とかがあったのかも？
あそこの最上階に。
それにしても 三階づつしか止まらないなんてケチくせーな。
977:可愛い奥様
06/04/14 15:13:07 Vhv+Zg1k
>>976
お前ヒマそうだから次スレたてろ。
978:可愛い奥様
06/04/14 15:40:06 WCH0w1C7
>>977
なんか言ってる事が頭おかしい人みたいだねｗ
あんたがたてれば？しかも何故に命令口調？ｗ
ｲﾀｲｲﾀｲｗ
979:可愛い奥様
06/04/14 16:18:36 H0aSUwa2
さて、届いたから読むとするか。
980:可愛い奥様
06/04/14 16:55:44 Sgy9d37R
>>978
（ ´-｀）.｡ｏＯ(釣られすぎ･･･）
981:可愛い奥様
06/04/14 19:13:31 +b00s0Uj
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
ｗをいっぱいつけて必死な人がいるねえ
次スレまだですか？>>978
982:可愛い奥様
06/04/14 19:26:30 Sgy9d37R
テンプレ準備。
【カレン本】「ガラクタ捨て」「掃除」【効果】2
カレン本を読んでお試し中の方
カレン本実行して効果あった方
まったり掃除しながら話しましょう。
★荒らしはするっとスルーで★
◆参考文献
著者 カレン・キングストン
ガラクタ捨てれば自分が見える―風水整理術入門 (2002/04)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
カレン本以外の掃除本読んで効果あった方もどうぞ。
▼前スレ
【カレン本】「ガラクタ捨て」「掃除」【効果】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
掃除をして効果がある場所の区切りは>>2-3あたり。
--------------------------
983:可愛い奥様
06/04/14 19:27:42 Sgy9d37R
「ガラクタ捨てれば自分が見える（カレン・キングストン著、小学館文庫）」より。
１．自分の家（賃貸なら自分の部屋）の図面を３×３マスに区切る。
２．玄関を一番下に来るようにして見た時に、場所が司るのが↓です。
--＜左上＞--＜中上＞--------＜右上＞--
繁栄 ｜名 声 ｜人間関係
財産 ｜社会的信用 ｜恋愛
豊穣 ｜知名度 ｜結婚
幸運 ｜ ｜
--＜左中＞-----＜中心＞--------＜右中＞
年長者 ｜健康 ｜想像力
家族 ｜結合 ｜子孫
コミュニティ｜ ｜計画
--＜左下＞-----＜中下＞--------＜右下＞
知識 ｜職業 ｜助けてくれる友人
叡智 ｜人生 ｜慈愛
向上心 ｜行程 ｜旅行
--------------------------------------
984:可愛い奥様
06/04/14 19:28:13 Sgy9d37R
>>900の携帯用リスト
＜左上＞繁栄、財産、豊穣、幸運
＜左中＞年長者、家族、コミュニティ
＜左下＞知識、叡智、向上心
＜中上＞名声、社会的信用、知名度
＜中心＞健康、結合
＜中下＞職業、人生、行程
＜右上＞人間関係、恋愛、結婚
＜右中＞想像力、子孫、計画
＜右下＞助けてくれる友人、慈愛、旅行
▼関連スレ（占術理論実践板）
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分見える14巡目【ﾏﾝｾｰ】桐島
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
985:可愛い奥様
06/04/14 19:34:36 b4jPLSrz
こないだ掃除してたら一万円見つけた者です。
それ持って下の子の鍵盤ハーモニカ買ってきたら、帰ってきた上の子が
リコーダーの購入申し込み持ってきた…。
もう鍵盤ハーモニカは使わないということらしい。
だったら下の子に買わなくてもお下がりできたのにー！
一気に、お金出してガラクタ買ってきちゃった気分になりました…。
どうなってんだい、カレンさんよ～。
986:可愛い奥様
06/04/14 19:38:05 46ov8tBw
>>985
冗談で書いたにしてもちょっと呆れた。
掃除したのに無駄使い「させられた」気になり気分がわるいなら、汚
部屋にお住みになれば？
987:可愛い奥様
06/04/14 19:55:35 7R9qqzr2
下のお子さんの教材をガラクタよばわりするなんて
988:可愛い奥様
06/04/14 20:00:38 SYzgSVj4
みんな、仲良く汁。
989:可愛い奥様
06/04/14 20:06:56 Sgy9d37R
次
【カレン本】「ガラクタ捨て」「掃除」【効果】2
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
990:可愛い奥様
06/04/14 20:16:56 Bsk168ns
このスレで救われました
㌧クス
991:可愛い奥様
06/04/14 20:20:11 yFaK0WbG
お下がりの鍵盤ﾊｰﾓﾆｶは「家で練習用」。
新しい鍵盤ﾊｰﾓﾆｶは「学校置き用」でいいじゃないですか。
992:可愛い奥様
06/04/14 20:24:57 Q1A9+Mfa
鍵盤ハーモニカ新品のままだったら
レシート持って返品すればいいのに。
993:可愛い奥様
06/04/14 20:33:34 vF4M01vu
なんか、カレン本を見て掃除する事を
幸福のネックレスか何かと勘違いしている人が
いるような気がするのですが。
994:可愛い奥様
06/04/14 20:44:16 hLevL41+
>>993
同意
お悩み・願かけ系のレスはつまらない
995:可愛い奥様
06/04/14 21:37:59 78GoP+0q
少年野球のバザーがある。
寄付するのに家のなか探したら。
いらない新品などが袋1つできた。
おおきい浮き輪とかローラーシューズとか型の合わない便座カバー
捨てるに捨てられないけど寄付して役に立つなら・・・
996:可愛い奥様
06/04/14 21:41:06 ZmVQeLjj
ちょっと遅くなったけど
たしかこのスレの
元はここだったはずです。
URLﾘﾝｸ(c-au.2ch.net)
既婚女性じゃないから
気後れしてカキコできなかったけど
もうすぐ1000だから
埋めもかねてこっそり…。
(*´∀｀)ノ
ちがったらごめんなさい。
その時はここも参考に読んで下さい。
携帯からだから文面が
変かもしれません。
ではノシ
997:可愛い奥様
06/04/14 21:49:00 b4jPLSrz
>>986
呆れられちゃいましたか、ﾊﾊ。
下の子は大喜びでさっそく吹いちゃったし、お下がりでなく新品を喜んでる
ので、もちろん返品はしませんよ。
上の子のを近所の小さい子にでもお下がりとしてあげようと思います。
もらっていただけるようなら。
998:可愛い奥様
06/04/14 21:56:14 J8bBC6e5
>>997
持っておいたら？
うちの子の小学校は、年度末の発表会とか卒業式とかで
鍵盤ハーモニカも使って合奏していましたよ。
999:可愛い奥様
06/04/14 21:58:19 WCH0w1C7
hage
1000:可愛い奥様
06/04/14 21:59:11 WCH0w1C7
1000
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。