05/12/27 18:25:40 Q/1AN/3H
あったりまえだな。
こんなんで訴えて勝てると思ってたんだろうか、向井亜紀。
3:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/27 18:27:27 DmwYsJEE
てか、まだグダグダやってたんだ。
子育てしてろ。
4:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/27 18:36:53 VPLhfv5E
ニュ速でスレが立っていたから見に来たけれども、板によって空気が違うね。
もしこの人が裁判に勝ったら更に増長しそうな予感がするから、もうテレビに
出ないで、家庭に入って欲しいよ。
5:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/27 19:09:56 nxCsllaH
これって、元の話からしてなんだかな～って感じだったよね。
親に見離されて施設に入れられたままの子を
かわいそうに思って引き取ろうとしたけど
施設側に「本当の親が迎えに来てくれるのが一番だから」と
断られたってやつ。
確か、その脈絡で「分娩しただけの人が～」って発言も出たんだよね。
何だかな～と思った。
「自分の血の繋がった子供」に固執して
大金を掛けて他人（それもただの女性ではなく、「お母さん」である人）の子宮を借り、
その上、代理母が双子出産に不安を感じて減数手術を希望したのに却下した人が
講演会で「施設の子を引き取ろうと思った」と美談（？）を持ち出す胡散臭さ。
他人の子のお母さんの身体を危険にさらして、何を偉そうに。
TBSも好きじゃないけど、向井亜紀を調子づかせるのはもっとまずい。
とりあえず裁判官はGJだと思う。
せっかく胸に抱けた我が子が可愛ければ、向井はもう引っ込んでろ。
6:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/27 19:15:02 LpP1Ax6g
こいつもなー…‥。
実際の内容を聞いてないからﾜｶﾗﾝが
「分娩しただけの人が親と言えるでしょうか」じゃなくて
「分娩した人だけが親と言えるでしょうか」というように
『だけ』の位置を換えるだけで印象違うだろうに。
つくづく言葉を選べない女だよな
7:わんこなショッピング
05/12/27 19:25:13 Q9Dw2inn
おんなはかちく
8:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/27 20:17:24 LxkJ2y0h
この人のダンナハッスルの人？
9:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/27 20:38:40 UWXHeafy
>>6
その「分娩しただけ」に拘りがあるから無意識に出ちゃったんでしょうね。
「美人ってだけで」「スタイルが良いだけで」「金持ちってだけで」
「～だけで世間に認められたり得する人が許せない。」と思うくらいに
心がボロボロなのよ。きっと
10:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/27 22:44:23 mrl1kzhp
旦那も営業大変だな。
11:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/27 23:03:21 g8YsCGVl
訴訟を起こすのはやりすぎだが、TBSは誠意を持って謝罪するべきだと思うよ。
12:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/27 23:05:05 xQERWHsB
公式が見れないけど向井がそうしてるの？
13:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/27 23:08:37 xQERWHsB
控訴ってできるの？
14:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 00:06:04 znWQb07W
講演の前後はこうだった↓と言っているみたいだけど・・・。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
実際の講演では、向井さんが目にした虐待を受けた女の子のエピソードを
紹介した上で発言していた。「あの言葉の前には、“虐待の現状を垣間見
て”という限定の言葉があり、あの言葉の後には、“その子へ愛情を注ぎ、
幸せにしてあげたいという意思がなければならないと思いました”という、
述語がつながっていたのです」（ＨＰより）。
15:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 00:52:57 +apliCV0
イタい
16:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 01:39:17 EyopruNr
私の身内で、最近自分の個人的理由で子供の親権を放棄して離婚した女性がいるので、向井さんが親権取れたら良いのにと思ってるのは私だけでしょうか？
17:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 01:47:19 oZFjLFKR
>>16
親権に拘らずともいい。
どんな方法であっても、既にこの世に生まれ成長している向井の子たちが
家族みなで幸せになってくれればいい。
大多数の人はそう思ってると思われ
18:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 02:13:35 bjccI/8G
親権でもめてたっけ？親権は高田で問題ないんじゃ？
戸籍上の母が向井ではなくて、シンディだというのが
納得いかないから、法務省に対して
裁判は起こさないけど、納得いく説明をせよと
ゴネてたんじゃなかったっけ
この夫婦がもし離婚したら、親権はどうなるんだろうなぁ･･･
19:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 02:34:31 3FJXnEMn
向井がテンションあがっている理由がわからない。
戸籍上の母である必要なんかないじゃんね。
家族として安定していることが一番だよ。
あっほくさ。
マスコミがたきつけたのかな。
20:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 02:45:10 Ljr4NdCL
この人変な人よね
21:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 03:02:05 HvCBu4Wn
>>8
ハッスルは別の人だけど
なんか恥ずかしい演劇プロレスやってる人。
インリンとかを子分にしたがえて。
22:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 05:47:19 TgS0mmG/
金にモノを言わせて出来る行為であるだけに
庶民感覚の同情はできない。
23:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 06:18:57 ZxjRfy3C
旦那は高田延彦って人みたいよ
ｸﾞｰｸﾞﾙのｲﾒｰｼﾞでググッたら画像沢山あるよ
24:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 08:05:59 uHC+XCJi
>>21
もしかして、高田総統とかやってる人？
先週子供と一緒に見に行ったセイザーＸっていう子供向け映画にゲストで出てたよ。
台詞が一つか二つあるだけで「何のために出てきたんだこいつ？」って役。
25:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 10:05:06 IMG8RQZb
>>16
この裁判のポイントは親権云々の次元じゃなくて
虐待する様な鬼畜のくせに、「分娩した」と言う事実だけで
「戸籍上の実母」とされる事が納得いかない
「実母」の資格は、子供を愛して育てる人にこそ与えられるべき
と言う事なんです。
それに対して施設の所長さんは
「大人の事情や感情とは別に子供にとってはどんな（酷い）親でも
生んだ人が親だと思う物なんですよ」と向井さんの
大人の視点のみの意見を子供の視点で諭したらしい
26:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 10:36:06 IPu2wywf
＞最近自分の個人的理由で子供の親権を放棄して離婚した女性がいるので
そういう理由からそう思うのなら、あんただけでしょう。
27:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 13:05:57 AlVN/lNQ
>>25
子供の視点を諭したって、虐待親にまた返すのはどうかなあ。
28:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 13:29:16 loK0Ij50
そもそも向井のこの講演は
虐待がテーマじゃなかったんだよね。
自らの代理出産についてがテーマの講演だったのに、
その当時向井が熱望してた戸籍上の母にして欲しいというのを主張するために、
かつて出会った虐待児という極端な例を引っ張り出しただけ。
つまり向井が本当に言いたかったのは虐待児うんぬんじゃなく
代理出産まで望んだ自分を母とすべきということだけ。
それが丸わかりで痛かった。
向井は基本的に子供のことは何も考えてない、自分のことばかり。
29:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 13:55:10 ogaUZVnT
家が近くだからよく見かけるけど、いつもジャガー乗り回してる。
で、子供は見ない。
子供好きなのわかるけど、シッター頼みかなって思ってる。
そんな人は母親について語るべきじゃないよ。
30:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 14:13:29 GZ7lBmWK
この人、自分の名誉とか自分の事ばかりだね。
自分の事なんてどうでもいいのに。
もっと子供の事を第一に考えて欲しい。
子供の将来考えたら、もっと他すべき事あるんじゃないの？
この人・・・
31:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 14:20:59 zHrv9JDH
この人子育て年老いた両親に押し付けてんでしょ？
何のために代理出産したの？
まさか本気で男祭りのDNA残したいだけだったんだろうか。
32:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 14:22:07 +apliCV0
URLﾘﾝｸ(www.mukai-aki.com)
相変わらずホームページでイタいことしてますね
33:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 14:23:51 YVfLHZRT
「分娩しただけ」なんて、よく言えるよね。
子供を産むって命がけなんだよ。
死ぬほど痛いんだよ。
「分娩しただけ」とか言ってる限りは、子供の本当の母親になんてなる資格ないよ。
34:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 14:33:28 nOD8X+k3
うわぁ、またこんなことしてるんだ。
しかも、自分なりに言葉を選んだ発言が｢分娩しただけ｣なんて…
誰かを慰める為に、他人を引き合いに出し他の誰かを傷つける。
この人やっぱりおかしいよ。
35:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 14:36:47 HUD/Ful1
で、結局戸籍上の母親は代理母のまんまなの？
HPリニューアルして、過去の醜い日記は全部クリアにしちゃったのねー。
36:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 14:39:40 JquMoWLJ
戸籍に拘ってもしょうがない気がする。
戸籍の記載で子供にばれるのが嫌、というのならわかるが
代理出産の事実はみんな知ってるし
37:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 15:29:37 TgS0mmG/
>22
はげどう。
補助が出ない不妊治療を生活費を削ってやってる奥や、もう絶対できない奥
からすれば、どれだけやるせない気持ちだろうかと思う。
自分はそういう人のリーダー取ってる気でいるんだろうか。
38:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 17:02:51 SDjogbqn
この人「子供ができた」会見で白いスーツで「戸籍にはこだわりません。
親子であることに変わりないから」なんて言ってたのが、
一転して「戸籍上の親になれないのはおかしい！」ってマスコミ引き連れて
区役所にゴリ押ししに行ったんだよね。
目がいっちゃっててこわかったよ…。
39:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 17:35:11 CbM2ZhGc
>>20 そうね 説明できないけどなんか変
逆に子に対して愛がない気がする
なんでかなー
40:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 20:39:07 fqSYQf2s
>>24
そうだよ＞ＰＲＩＤＥの高田統括本部長
今度の男祭りではタップダンスやるんで、猛練習中ｗ
41:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 20:41:35 FVtMjewa
>>25
えっ？この裁判のポイントは違うでしょう？
ＴＢＳがインタビューを意図的に切り貼りしたことにたいして
訴えたんでしょ？石原都知事のときのような。
この人が普段言っていることが変だからってマスコミの
こういう報道を許すのはおかしいよ。
42:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 21:59:14 TlWr33LL
>ＴＢＳがインタビューを意図的に切り貼りしたことにたいして訴えたんでしょ？
名誉毀損で損害賠償請求だから、
｢意図的に切り貼りした報道により向井さんの名誉、
感情が大いに傷つけられたかどうか｣が焦点なのでは？
そう考えるとTBSの捏造を許す許さないは、別問題になるんじゃないかな。
まぁ捏造報道はあってはならないと思うけどね。
43:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/28 21:59:59 kgA+wwGa
捏造じゃない、という判決が下ったわけでしょ。
44:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/29 01:21:16 P6mz1aJr
向井この後どうするんだか・・
45:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/29 02:45:18 uo8XQ3GL
確かに、ホームビデオ用の編集ソフト使ってみただけでも、
ほんとに、印象操作とかどうにでもなるなっての良くわかる。
46:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/29 04:11:02 tfNiXSla
高田、さっくりどっかの女と本物の子作りしてくれないかしら
47:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/29 04:17:18 z/fyZCfK
高田っていかにも浮気してそう。
48:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/29 05:17:37 +pkqwHJ5
やっぱり自分自身で腹痛めて産まないとだめなんだなぁ、
と一連のニュースを観ていて感じました。
いろいろな問題がありすぎて大変ですね
シンプルに出産できるなら自分自身で出産して育児に…
ですね。自分が子供出来ない体だったらどうしよう。
代理とか、頑張るしかないんだけど不安だ
やはり産む時の痛みなど感じたい。
49:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/29 14:35:33 Zaw6bJUl
この人、野田聖子と同じ臭いがする
50:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/29 15:15:43 cxN80v8X
>>41
石原都知事の時は明らかに都知事の言葉と
正反対のテロップ出したから怒るのは当たり前だったけど
向井さんのは
言ったことをそのまんま一部切り取ると言う
マスコミの常套手段
政治家も芸能人も先刻承知のことだから
向井さんが裁判まで起こす方がおかしい
むしろこんな事で騒ぐなんて如何に自分が今まで
マスコミと縁がなかった無名タレントだったかってことを
世間に晒して恥の上塗りをしただけ
ところで実名や奥さんの妊娠など個人情報を向井さんの
ウェブダイアリーで全世界に晒されたTBSの人達は
向井さんに慰謝料請求や名誉毀損で訴えないのかしら？
51:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/29 15:53:13 fwIdLwUx
ﾒﾝﾍﾗ相手に訴えたら面倒なことになりそうだから
泣く泣く我慢してるんじゃない？
周囲はいい迷惑だよね。
話それるけど向井、
高田が八百長をやってたことでショックを受けて
離婚してやろうと思ったとかいってたことあったよねw
プロレスが八百長なんて周知の事実ではあるけど、
それをプロレスラーの嫁自ら暴露しちゃっていいのかよ。
「八百長を許せない真面目で清廉潔白な私」アピールうぜぇ、と思ったよ。
52:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/29 23:15:02 P6mz1aJr
自分で生めなかったから一人で卑屈になっちゃって
こんな騒動になるんだろうね・・
53:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/29 23:32:11 1Fi03oe0
>>52
あなた 分娩しただけの人でしょ。親といえるでしょうか。分娩しただけじゃない。
54:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/29 23:53:38 MpKIFA6H
>>35
子らの戸籍を見てないから 憶 測 で言っちゃうけど
出生届すら正式に受理されて無いので、今のところ誰の子でもなく
高田夫妻の同居人扱いになってるはず。
ちなみに住んでる自治体では子の福祉を考えて、
乳幼児健診とかに関しては他の子と同じように扱っているとのこと。
55:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/30 00:21:22 GZQrEBbA
もう双子ちゃんって１歳になってるんだよね？
いまだに自分が実母扱いじゃないからってそのまんまなのかしら…
出生届が不受理でキーキー騒いで、その後の報告はないのね。
都合が悪いことはだんまりなのかな。
56:自治スレでローカルルール変更議論中
05/12/30 21:51:38 9wREcIiX
ﾀﾞﾝﾏﾘの他に人のせいもあるよ。
高田が八百長だと話してくれれば、癌にならなかったかも。
あの時あの子を失わなくても済んだかも。と言ったこともあってよ。
だから、この人の主張する｢将来子ども達に説明する為にも
何故実母ではないのか法務省はｷﾁﾝと説明汁！｣ってのも、
言い訳する気満々の逃げ口上にしか思えないんだよね。
親だと言うなら、誰よりも望んでそこに至ったと自身の言葉で思いを伝えれば良いじゃない。
他人の言葉を使って納得させようなんて、都合が良すぎるし子ども達が可哀想だよ。
親の子に対する想いって、虐待児の話みたいな極論持ち出して
｢分娩しただけの人｣なんて、何かと比べないといけない程度なの？
子の福祉を最大限に考えなんてもっともらしい事言ってるけど、
結局、この人本人の覚悟が一番足りないんだと思う。
57:可愛い奥様
05/12/31 17:45:14 jTKs+sS+
>>54
いや、住民票と戸籍は別だから。
>>55
もう今月で２歳ですよ。もうすぐ幼稚園。本当にどうするんだろ？
58:可愛い奥様
05/12/31 17:52:34 hQm0yy3B
向井さん、えらそうな事言ってるんなら
まず日記で「子供」って書くのやめたら？
59:可愛い奥様
05/12/31 18:14:57 ZN35dKK6
引き取ろうとした施設にいた子、向井に引き取られずにほんと良かったね・・。
60:可愛い奥様
05/12/31 18:54:07 jTKs+sS+
>>49
同じ穴のムジナ。
この「分娩しただけ」発言がでた講演会に野田も出てた。
野田も代理出産推進派でＦＲＯＭのメンバー。
61:可愛い奥様
05/12/31 20:56:46 CmQ01GO3
本当に何もかもが人のせいなんだねぇこのヒト…
この人ひとりで、代理母希望者のイメージ下げてると思うんだけど。
他の治療さんや不妊さん、迷惑だと思ふ…
分娩した事ある女性なら、絶対に言わないセリフばかり。
哀れになるよ。なんか。
62:可愛い奥様
05/12/31 22:08:37 raIF4x1v
このひとって 子宮を取らなきゃならない病気になったから
それでも子供が欲しいから代理母って選択肢をもぎ取った（金にあかせて）だけで
子宮があっても産めない人 いっぱいいるんだよね
病気で出産を止められてる人から 二人目不妊の人まで
そういうひとたちすべてに 代理母が認められるべきと 戦ってくれてる
わけじゃないわけ
自分だけはさっさと子供を他人に分娩してもらって その上で権利だナンだって
言ってるだけ
63:可愛い奥様
05/12/31 22:14:47 raIF4x1v
野田聖子にしても 二十代から不妊治療して 苦しんでるわけじゃなくて
いい加減 超高齢出産年齢になってから妊娠を試みて
出来ないからってじゃあ代理母でって 自分のことしか考えてないんだな
独身を通すのも キャリア優先も 出産可能年齢という期限付きの期間を
犠牲にしてるんだって言う自覚がなきゃ嘘だろ
35歳以上で結婚して 不妊の人すべてに 代理母を認めてくれるわけ？
それで出生率の半数以上が代理母になったとしても 想定範囲内なのかな
そのための法整備をするだけの力量が野田聖子とかにあるとは思えないな
64:可愛い奥様
05/12/31 22:22:37 Y7vM0X2G
関係ないけど、
HPのテントウ虫が羽広げてくるの怖い～！
65:可愛い奥様
06/01/01 17:28:40 /IreS7hm
代理出産をやりたい人、ってのは１００パーセント産ませたい人ばっかでしょ。
依頼人とか仲介業者とか。
で、産みたくてたまらんから代理出産認めてくれなんて女はどこにもいない。
代理母やった女はみんな金とか情実とかでしかたなくやってるわけで
やらずに済むなら子作りマシーン業なんてやりたくない女ばかり。
まあ、どう考えても「産みたくない女に産ませる」ことに代わりはないわけで。
それをどんなに飾ってみてもね。人道的な話じゃ無いよ。
66:可愛い奥様
06/01/01 20:07:47 +oZMeytF
ﾑｶｲの場合、念願の妊娠→癌で胎児ごと子宮摘出
っていうので変になっちゃったんだろうな。
最初から一度も妊娠せずだったら、普通に小梨生活してたかもね。
67:可愛い奥様
06/01/01 21:03:17 cy2HOPCP
私も赤を亡くしたり不妊の立場を味わったりした事あるから
ﾒﾝﾍﾙ入る人の気持ちは大抵理解できるけど
なんだろ、この人には同情しかねる
68:可愛い奥様
06/01/01 21:33:33 +oZMeytF
普通のﾘｰﾏﾝ家庭なら諦めるところを、変にお金あるからｺﾞﾘ押しになっちゃうんだろうね。
69:可愛い奥様
06/01/01 22:00:12 C9WT2Tdp
>>65
ですよねえ。
なによりも子供の立場で考えたら
これほど残酷な行為はないですよ。
子供は親を選べないと言いますが、それでも最低限
遺伝子と産みの母だけは同じにしてやりたいです。
これは社会の責任だと思います。
子供には最低限の出生環境だけでも整えてやりたい。
自然界に反するような、アイデンティティの崩壊が危惧されるような
そんな出生法は絶対に絶対に認めたらいけないと思います。
70:可愛い奥様
06/01/02 01:27:04 HIETVu3l
>>69
子は親を選べない。
それでも無条件で産んでくれた人を母として愛着を感じるんだよ。
お腹の中にいる時から。
愛情は遺伝子なんかじゃ育たないよ。
自分と相手との関係を築くところから始まるんだから。
お腹の中から繋がっていた一番強い絆を契約で断ち切らせるなんて
人非人のやることだね。
71:可愛い奥様
06/01/02 01:32:28 OxY3JBZH
現実に実の子供が手に入ったのだから戸籍云々に
こだわらなくてもいいのに。
変なところにこだわってるのを見ると、この人は本当に
子供が欲しかったのじゃなく自分のアクセサリーとして
考えてるんだろうと思ってしまう。
72:可愛い奥様
06/01/02 01:48:50 2pB3jNSN
この人の場合、ホント「話し方」で損してる。
実際彼女脳内で思う事「そのまんま」を、話てるから嘘では無いのだろうけど
自分の気持ちが「まず優先」で、他の似たような事情を抱えてる人を
一緒に巻き込んだりしても、そのような人たちからも「事情を利用されてる」って
思われてるんだろうね・・・
産むだけも母だし、育てただけでも母
（それを決める権利があるのは、子供だけ）
事情は色々あれど、分娩しただけで親･･･云々の発言は・・・何だかねぇ～
73:可愛い奥様
06/01/02 20:17:27 dhFoq+AP
子宮がないのに子供ができたんだから奇跡だよ。
それをないがしろにするなんてヒドイね
74:可愛い奥様
06/01/02 21:53:20 9r/V+0nC
>>72
自分の希望をなにがなんでも通したいがために
墓穴掘ったって感じな発言の数々だよね
75:可愛い奥様
06/01/02 23:46:49 vzNT8HF0
オフィシャルHPの12月28日の日記にnewsのコーナーに陳述書を貼っているって
書いてあるんですけど、見つかりません
読みたいのですが、どこですか？
76:可愛い奥様
06/01/03 14:07:44 8LojTBlU
HPに「私の出産・治療体験記」ってあるけど
分 娩 し た だ け の 体験記を書いても仕方がないのでは？w
77:可愛い奥様
06/01/03 17:28:21 EdOfqAO/
双子ちゃん、もうおしゃべりできる?
エッセイになんか 『子供に生まれてきた事を後悔されたら、山の中で
一緒に心中する覚悟あり」とか堂々と書いているので心配です・・・・
なんちゅうことを書くんだ。
78:可愛い奥様
06/01/03 17:49:24 tFOiNSmP
子供が欲しい＞代理出産
養子扱い＞法律変えろ
講演会で法務省批判＞司法に訴えて免罪主張
なんかすっっごいわがままなんですけど。
日本の法律では養子になると判っていて無理矢理代理出産したんだから
講演活動なんかしてないで全神経を子供に集中しろよと思っちゃう。
どういう子供に育つことやら。
79:可愛い奥様
06/01/03 21:28:53 96R7TonU
それにしても、お金があれば
子供も手に入るんだなぁ・・・てのが感想。
子供が戸籍上養子だったとしても
手に入ったんだからいいではないか。
あんなに本書きまくってるんだから
子供の生みの母は外人って皆知ってるし
子供これから、からかわれないかその方を心配しなさい。
80:可愛い奥様
06/01/03 21:28:55 C/Gr7YXO
記者会見まで開いて、本も出して、みんなあの家の子供たちは代理出産で
生まれたって知ってるわけだよね。
双子ちゃんたちが学齢に達したときのことを考えると他人ごとながらかわいそう
に思う。
あれが代理出産で生まれた子たちよ、と好奇の目で見られること間違いなし。
クラスメートたちも、へえ～ってな目で見て、いろいろ言われるんじゃないかな。
子供って残酷だし、代理出産というものを肯定していない日本人社会では大人
も決して好意的には見ないと思うし。（私もその一人）
向井さんは必死で双子ちゃんたちに説明しなきゃならないでしょう。
望みを通した代償もまた大きいと思う。
81:可愛い奥様
06/01/03 22:34:25 DRSdl8xj
子どもはカンベンしてやんなよ子どもは。
ある意味最大の被害者だよ。
82:可愛い奥様
06/01/03 22:38:11 SQSmsiPv
>>77
一部の購読者限定のエッセイのみならず
フジテレビのインタビューでも公言してましたよ
代理出産ドキュメント特番の時だったかな
あれって全国ネットだったと思うんだけど
「心中場所も決めて夫に内緒で下見にも言った」とまで・・・
公共の電波でなんちゅうことを！？と驚いたよ
しかもあの時はもう赤ちゃん達は産まれてたはず・・・
とてもじゃないけど正気の沙汰とは思えなかったね
83:可愛い奥様
06/01/03 22:42:40 RfVXBG5R
そんな覚悟なら子供作るなと言いたい。
そういうことを言えば同情してもらえると思ったのか？
84:可愛い奥様
06/01/03 22:47:02 FbVHDgyf
うつ病なのかなー？子供がせっかく手に入ったのに…戸籍でも母になるまでずっと悩むんだろうか…
85:可愛い奥様
06/01/03 22:56:51 W0sbslPE
生の喜びを知らないヒトがよく使う表現だよね、
＞死ぬつもりだ！…って。
メンヘルさんの決まり文句と言うか、覚悟の最大表現としてなのだろうけど。
生命の誕生を体感してないから仕方ないのかね。
86:可愛い奥様
06/01/03 22:59:09 Ip1sUnoC
それくらいの覚悟を決めて腹を括ってやっているのだ、
と言いたいのだろうが、なんかズレてる。
『子供に生まれてきた事を後悔されたら』って言うけど、
後悔することになったとしたら、それは親の責任が大きい。
子供たちに対してはもちろん、産んでくれた代理母にもものすごく失礼なことを言っている。
生まれた本人でもない、産んだわけでもない人間が何の権利があって
「心中する」とか言ってるんだろう。
なんのかんの言っても、もう生まれて育っているのだから、
子供たちに絡んだ騒ぎをいつまでも起こしていないで、
環境を整えて落ち着いて子育てに専念していただきたい。
向井さんやお子さんたちに不幸になってほしいとは思ってないし。
87:可愛い奥様
06/01/03 22:59:59 DRSdl8xj
普通に届けだしてれば「養母」にはなれたはずだよね。戸籍の上でも。
>>72さんの
＞産むだけも母だし、育てただけでも母
＞（それを決める権利があるのは、子供だけ）
この二行はホントに禿げ堂だわ。
所詮ムカイってステップファミリーや養子養親を差別してるんだろうね。
他人のニョーボに子種植え付けたりする虫けら並みの所行に比べリゃ
遺伝的に繋がらない子を真っ当に育てる人たちの方が何万倍も人間らしいわ。
88:可愛い奥様
06/01/03 23:20:40 RfVXBG5R
本田美奈子が亡くなった時の向井のブログ。
私の方が棺おけに足を突っ込んでいたほうなのに
美奈子が先に亡くなっちゃうなんて・・・って
書いてあった。
ヒドイ書き方だなあって思った。
ひとごとで、自分は生還できてよかったーーって感じなんだろうね。
89:可愛い奥様
06/01/03 23:26:20 YWY5kf/i
>>88
最悪。。
90:可愛い奥様
06/01/03 23:39:20 DRSdl8xj
てゆーか、本当に友だちだったんだろうか＞本田美奈子
91:可愛い奥様
06/01/03 23:44:09 SQSmsiPv
>>88
嘘だと言ってほしい
ホントに絶句だ
どこまで自己中心的な人なんだろう？
92:可愛い奥様
06/01/04 00:06:09 2klEnvWZ
心中はひどいね。
後悔されたらって危惧があるということは、自分のしたことに負い目
を持っているから？
93:可愛い奥様
06/01/04 00:08:52 362XN2Re
ガンからの生還者については、それぞれ喜ばしいことだと思うが
向井に関しては他人の命を粗末に考えすぎ。
代理出産とか産んだだけ発言とか、心中発言も。
何が「私のほうが先に棺桶に」だよ。
藻前なんか単に生き意地が汚いだけだろと言いたくなるね。
94:可愛い奥様
06/01/04 01:43:01 jDXiBCms
この人がしゃしゃり出てくると子供ができなくて悩んでる人のイメージが悪くなる。
いい加減引っ込んで欲しい。
もう目標達成したんでしょ？他人を犠牲にして って言いたい。
95:可愛い奥様
06/01/04 12:16:42 fTYUeUq7
日記で「トイレの中でお茶を飲みながらPCに向かう」とか書いてあって引いた・・・
子供が熱出して、寝てるところを起こさないようにとかそういう配慮なのかもしれないけど、
そんな時こそ日記なんて書いてないで側にいてあげればいいのに。
それにトイレでお茶を飲むって・・・
ちいさな双子を育ててたら、毎日あんな長文日記書く暇なんてないのでは？
96:可愛い奥様
06/01/04 18:03:47 y14mpwyo
>>87
彼女にとっては、自分の子宮で産んだ「子供」とか
戸籍の「実母」記載が、一種のステータスとか
ブランドなのかもしれない
97:可愛い奥様
06/01/04 20:29:14 K2aD2gkZ
>>88
最低な人格
98:可愛い奥様
06/01/04 21:47:42 3h7LXW6h
>>95
そうだよね～
双子がいて、毎日、長文日記書くﾋﾏなんてないよね。
しかも、長文日記を読み返しては何度も書き直すし。
99:可愛い奥様
06/01/05 00:33:42 NGxf+Ut6
でもこの人の場合、今日のメニューを書いたり
「今からご飯をあげます」とか育児してるアピールは凄いよ。
100:可愛い奥様
06/01/05 01:08:52 AK3SFQ97
ダンナの高田は渡部篤朗がうらやましいだろうなぁ～
101:可愛い奥様
06/01/05 01:11:18 RVlnhKZK
てゆーか、高田と渡部じゃ商品価値が違い過ぎるw
102:可愛い奥様
06/01/05 01:16:16 EOUhZc2z
>>1
ふぅ～ん、向井さんってそういうこと言う人だったのか
103:可愛い奥様
06/01/05 01:25:16 0ak0z8Lj
>>99
ご飯を「あげる」
身内に対してこういう言葉を使っている時点で、
この人確実に自分で自分の値打ちを下げている。
104:可愛い奥様
06/01/05 02:20:47 UlEn3ea1
>>94
でもさ、この人代理出産のとき堂々と 「不妊で悩む人たちは、私の今回の挑戦をサンプルに
してくれれば。頑張ります」とか発言して、ネットでも大ヒンシュクだったよ。
しかも米国に出発するときは満面の笑みでピースサイン。
分かってんのかな。「普通の人は、 代理出産 なんか考えませんよ 」 ということ。
向井さんて不妊なら代理出産すればいいじゃない、 と考えているんだろうけど
ホント何をかいわんや の世界だよ・・・
105:可愛い奥様
06/01/05 07:28:44 w9I0tRlb
ダイソーでこの人のDVDを売っていた。ジャケットは若いころの水着姿。
中味は…買っていないし買う気もないからわからないけれど、想像はできる。
性を売り物にしていたのに、本当に必要なときに使えなくなっていたんだね。
106:可愛い奥様
06/01/05 08:05:48 rhpKTTUP
ＨＰもやめればいいのに
所詮は何をしても注目あびたい嫌なタレント根性の持ち主
ハリウッドのセレブでも見習えっての
107:可愛い奥様
06/01/05 08:28:18 Wj3tLMay
>>104
大顰蹙は当然だと思う
そもそも不妊患者は自力で妊娠・出産を目指す人の事だし
現代医学では逆立ちしたって妊娠できない向井さんは
とどのつまり生殖機能障害者だし
次元というか土俵が全然違うんだもの
仲間面されても不妊患者は迷惑なだけだと思う
障害じゃなくて不妊だけなのに借り腹を考えるようになったら
負けかな？みたいな感じ
108:可愛い奥様
06/01/05 08:53:24 WqL7cqph
向井のくせに、何様？って感じしかしない。
109:自治スレでローカルルール変更議論中
06/01/05 11:51:34 v142/Pi+
子供を産めなくなった経過自体は実に気の毒だし
妊娠が全く不可能な人についてああだこうだ言うのは控えたいが、
この人はあまりにも自分の要望を主張しすぎるな。
110:可愛い奥様
06/01/05 12:51:02 M/4dZHyw
>>106 普通の神経の人だったらHP閉鎖してるよね。
この人自分の正当性を主張することに命かけてるみたいだけど、
いくら主張してもムダだってことにいつになったら気がつくんだろうか。
ここまでくると怖いよー。
自分のことより子供を大切にね。
111:可愛い奥様
06/01/05 18:03:43 JeQ101un
東京の開業医の一人娘として、欲しいものは必ず手に入れてきたんだろう。
子供を欲しいっていうのもこの人の場合、「この自分は負け犬になんて
ならない」という強欲な意地みたいなものを感じてしまう。
一番大変な出産、幼児時の子育ては人任せで自分は権利ばかり声高に主張。
お金で我が子を手に入れたはいいけれど、この人から母性の温かさは
微塵も感じられないよ。
112:可愛い奥様
06/01/05 18:03:44 GTuE0acP
>この人自分の正当性を主張することに命かけてるみたいだけど、
裁判所の判定が出た日(翌日？)も、物凄い長文の陳述書やら
正直者？！のﾏﾈｰｼﾞｬｰとやらのﾒﾓUPしてたもんね。
(何故かｻｲﾄﾘﾆｭｰｱﾙ時に削除されてるけど…)
しかもﾏﾈｰｼﾞｬｰを｢やり取りをそのままﾒﾓしただけ。
彼自身の頭で考えたらこんなﾒﾓは書けない！！｣みたく、
酷く扱下ろして書いてあって更に驚いた。
ｳｿをつく(書く)ような人じゃないって説明したかったのだろうけど、
もの凄い言い草だと思った。
113:可愛い奥様
06/01/05 19:28:56 bLA05gGR
>>112
> ｢やり取りをそのままﾒﾓしただけ。
> 彼自身の頭で考えたらこんなﾒﾓは書けない！！｣みたく、
> 酷く扱下ろして書いてあって更に驚いた。
あー、それワタシもそう思ったw
毎日『無駄に』長文書いてるだけのことはあるね、この表現力。
114:可愛い奥様
06/01/06 16:20:45 mc9x4WQB
ヘタレの高田を見るのが嫌で年末のプライド見なかった。
115:可愛い奥様
06/01/06 16:25:38 B8vsRotn
高田のふんどしで大太鼓を叩く姿を見て、
「変わり者の夫婦なんだろうな」と思った。
116:可愛い奥様
06/01/06 16:29:03 O2kcHdGC
役所の担当者の名前を晒すとか脅迫もしてなかった？
離婚して子供が高田のほうに行きますように。
こいつが母親ならいないほうがまともに育つよ。
117:可愛い奥様
06/01/06 16:31:34 gG+d3HDd
分娩していなくとも自分を真実の母親だと確信するぐらいならば、
例え戸籍上、法律上その子の実母と記載されなくても
「自分こそ真実の母」だと思ってれば良いはずなんじゃねーの？
分娩は親子の関係に無関係だけど、戸籍の記載にはこだわるって
なんだか矛盾してるよねえ。
118:可愛い奥様
06/01/06 16:38:18 b4G4hLjq
高田って色物ｷｬﾗにしがみつこうとしてるよね。
ゴミみたいな嫁持ったがために。
119:可愛い奥様
06/01/06 16:42:33 sU86fUKQ
子供がいじめにあったら、すごい勢いで
学校に怒鳴り込みに行きそうな人だわ。
120:可愛い奥様
06/01/06 16:44:27 mc9x4WQB
>>116
借金あるから離婚は無理。
121:可愛い奥様
06/01/06 16:49:30 5Fw3lekD
>>119
いい親じゃん。
122:可愛い奥様
06/01/06 16:50:54 oYVym8r8
121が思っているのとは違う意味でだと思う。
123:可愛い奥様
06/01/06 16:51:52 mc9x4WQB
>>119
子どもがいじめにあったら、さくっと訴訟＆先生や関係者の実名晒し
124:可愛い奥様
06/01/06 17:16:32 sU86fUKQ
いじめにあったら、その子の家にまで行きそうだし。
125:可愛い奥様
06/01/06 17:28:14 +IkgzYQ+
>>123-124
本当にありえそうでｺﾜﾋ。
感情的になりやすい向井さんのことだから、
自分の子の言い分だけを鵜呑みにして、
訳のわからない彼女独自の正当性ぶちかまして
｢説明しろ！謝罪しろ！｣と一方的にやりそう。
で、色々喋らせた上でお得意の本やHPで実名晒して
ああ言ったこう言ったとやりそう…
どうでも良いけど、この人自分の子の顔はHPに載せないけど、
人の子どもの写真は平気で載せるよね。
126:可愛い奥様
06/01/06 17:51:38 iZI5lX2C
そこまで「実母」記載にこだわらなくてもねえって感じだな。
代理出産でも子供を授かることが出来たわけだし、
お金がかかったのもわかるけど、講演は単なる自己満足だね。
高田もふんどしで太鼓たたいたりして頑張ってるんだから。
127:可愛い奥様
06/01/06 18:52:57 9Nl0CTmh
本当に、やれる手段尽くして願望叶えたんだけど、
後からとてつもなく大きな後ろめたさとか、コンプレックスに気がついて
しまったって感じかしら。
攻撃は最大の防御じゃないけど、自分達を守るために周りを犠牲（悪く叩く）にする
極論しか手がないと思ったのかもしれない。
128:可愛い奥様
06/01/06 19:27:07 VD99j1Nl
>>121
普通ならね。
でも彼女の場合、イジメの根拠が借り腹の後ろめたさ
良心の呵責からくる思い過ごしとか被害妄想とか
勘違いとか
ほら よくあるじゃない？
なんでもないことなのに「差別ﾆﾀﾞ」って
あんな感じになる悪寒がするわ。
129:可愛い奥様
06/01/06 19:35:37 pG0TtNrR
>>128
事実なのに 『あの子外人のお腹から生まれたんだよ」とクラスメートが
言っただけで 「いじめだ。許せない。学校と親を告訴します」とHPに書きそう・・・・
だって日本中の人が双子の出生の秘密知ってるし、「うちはオープンにします」
と宣言して写真まで配りまくったのあなたじゃないか、と言い返したい。
130:可愛い奥様
06/01/06 20:13:43 UlMSMZiw
実際に『分娩の事実を持って母親とする』という現行の判定を、
｢生まれながらに子宮の(機能)ない人や病気を理由に子宮を摘出した人は
母親ではないという悲しい現実を押し付けた差別｣というようなことを言って
遺伝的には実母なのに、実母と記載されないのはおかしい！とｺﾞﾈてるもんね。
養母と記載される事の何が差別なんだろう？
実母記載に拘ってる向井さんの方が、よっぽど差別してると思うんですけど？
131:可愛い奥様
06/01/06 20:21:48 tkYxHhCZ
あくまで自分の推測にすぎないんだけど、この夫婦は、マスコミまで
巻き込んだ以上引くに引けなくて、ひょっとして最終手段のウルトラC
（禁止手）を使ったんでは？…とにらんでる。
精子は高田のものなんだろうけど、卵子が向井本人のものであるっていう
証拠はどこにも無い。（初めの２回の体外受精は、自分の卵子を使って
玉砕したビデオをフジのドキュメントで流してたけど）
３回めの体外受精は、受精しやすい若くて健康な第３者の卵子提供を
受けたのではないかと…。つまり3回目の奇跡が起きたわけじゃなく、
代理出産ビジネスの究極の最終コースに乗ったんじゃないの？
だとしたら向井の負い目＆不安感＆ヒステリー行動も何となくわかるの。
自分の遺伝子を持たない、他人に産んでもらった子供。どう考えても実の子
なんかじゃないのを一番わかっているのが彼女本人。
だからこそ書類上での親子形式にあれほどこだわってしまうのでは？ってね。
勘ぐり過ぎか、自分…。
132:可愛い奥様
06/01/06 20:26:53 gG+d3HDd
>>130
最後3行激しく同意。
133:可愛い奥様
06/01/06 20:40:26 9Nl0CTmh
元々は「高田の遺伝子が欲しかった」だけだったのにね。
欲はどこまでも膨れ上がるんだなぁ・・・
134:可愛い奥様
06/01/06 20:57:41 5Fw3lekD
>>128
なるほど、納得だわ。
あなたたち、とても読みが深いわね。
135:可愛い奥様
06/01/06 22:27:10 o43jHT3F
向井さんの代理出産に至るまでの本を借りて読んだのね。
ちょっと不思議に思ったのは、この代理母一家たち。
代理母一家は、それこそ素晴らしい、慈愛に満ちた人たちとして
描かれているけれど、結局はかなりの報酬を貰っているわけでしょう？
私は向井さんと同じくらい、こういう人たちの精神構造もわからない。
本当の本当の無報酬のボランティア精神でやっているのであれば、まったく
頭が下がるけれど、いくら綺麗ごとを言ってもそこにお金がからんでくれば
立派にビジネスよ。
しかも双子だと母体に危険が伴うから料金も高くなるってこれ何？
ご本人にしてみれば、出産の喜びも味わえて、感謝しまくられ、しかも
お金も入るとなれば、一石三鳥ってわけね。
生活に困った未亡人ではなくちゃんとご主人もいる。
このご主人って人の気も知れない。
だってアメリカでも代理母出産を認めていない州もたくさん
あるわけでしょう。
失礼な言い方かもしれないけれど、おかしな人たちが泣いたり笑ったり
のヘンな物語だったわ。
136:可愛い奥様
06/01/06 23:21:27 Etvi/Dea
＞出産の喜びも味わえて、
あの痛みが喜びか？
できたら避けたいなあ子供は欲しいけど。
137:可愛い奥様
06/01/06 23:32:21 sU86fUKQ
訴訟で負けたせいで暮れに過呼吸になったみたいよ・・・
戦いすぎたね
138:可愛い奥様
06/01/06 23:49:41 LckCeJ5R
単にやたらめったらファビョり過ぎてるのが原因のくせに、
「訴訟で負けたせい」とか言うあたりが
向井クオリティだよね。
139:可愛い奥様
06/01/07 00:29:06 W8TxDTUS
>>135
＞生活に困った未亡人ではなくちゃんとご主人もいる。
＞このご主人って人の気も知れない。
ヴァンリード氏には大変な借金があって返済に苦労していました。
シンディ夫人は一度だけ体を売って借金を返し、
二度と同じことをしなくて済むように帝王切開を希望したのです。
140:可愛い奥様
06/01/07 00:34:30 FKOq9bog
シンディ体を売ったことあるの？
汚らわしいわ・・・
141:可愛い奥様
06/01/07 00:35:18 qwdlXqTk
>>140
？
142:可愛い奥様
06/01/07 00:38:47 zdWq6hru
>>140
体を売る＝代理母になったと言うこと。
143:可愛い奥様
06/01/07 00:45:27 n8K1JFF/
シンディは、双子だとわかった時点で、安全な出産をしたい。今回はどちらか一人を諦めてもらって、自然分娩にしたい。もう一度あなたの代理母をやってもいいから…と向井さんに申し出た。でも、双子での出産を説得されて帝王切開に至ったと記憶しています。
144:可愛い奥様
06/01/07 00:48:33 W8TxDTUS
>>143
後にシンディ夫人自身がインタビューに答えて
「自分の子とは区別したかったので帝王切開した。
二度と代理出産をするつもりもなかったので、帝王切開は何の問題もない」
と言っています。
145:可愛い奥様
06/01/07 00:56:10 n8K1JFF/
説明していただいて、ありがとうございました。重い言葉ですね。
146:可愛い奥様
06/01/07 11:21:19 iRey+vMq
代理出産についてよく知らない人は先ずこれを読んでね。
シンディインタビュー（写真付き）
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
代理母は社会的地位の低いブリーダー(繁殖)階級
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
第６回 取材の裏側② 複数対象取材の難しさ－「代理母」リポートの場合（前編）
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
第７回 取材の裏側② 複数対象取材の難しさ－「代理母」リポートの場合（後編）
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
第10回 取材の裏側④ 代理母インタビューの真実
URLﾘﾝｸ(www.globe-walkers.com)
147:可愛い奥様
06/01/07 14:26:03 hxNKUfp/
>139
う～、やはり世俗的な理由があってのことだったのですね。
こういう明確が理由があるなら納得せざる得ない。
それにしても向井夫妻は、何の疑問ももたないのかしら。
148:可愛い奥様
06/01/07 14:40:12 peNWN7CB
松尾嘉代の出てたドラマで、旦那の長期海外出張中に
普通の主婦が家元夫人(男児希望)の代理母をやるんだけど
女の子しか生めなくて、もういらないっていわれて
最後家元夫人と生まれた子を殺しちゃうやつがあった。
代理母とか許可したらこんな話ばっかりになるぞきっと。
149:可愛い奥様
06/01/07 16:17:16 KLnJYXNA
HPみたけど、是非会いたい人で「植村直巳、向井千秋、養老孟司、
故人でいいなら宮沢賢治」とあったけど、、、、。
植村直巳も故人です・・・。
150:可愛い奥様
06/01/07 16:45:20 FKOq9bog
この夫婦なんで養子断られたんだろう。
収入だっていいのに。
151:可愛い奥様
06/01/07 17:37:39 zS306iJn
>>150
夫婦共働きとか、向井の健康状態とかそういうのでダメだったのでは？
152:可愛い奥様
06/01/07 18:50:13 wIZQEaFm
公式サイトのスケジュールを見るとスカスカだけど、生活費大丈夫なのかな？
153:可愛い奥様
06/01/07 19:04:06 63dECyUK
>>152
親に助けてもらってるんでしょ。何しろ、親に双子を見せたときの言葉が
｢この子達のお小遣い、成人までヨロシク。と言っちゃいました」って自分で書いてる。
154:可愛い奥様
06/01/07 20:06:28 1j2E9HWq
>>136
無痛分娩という方法もありますよ。
155:可愛い奥様
06/01/07 22:44:09 dW+vkN1o
>>152
不妊関連の講演会とか
テレビ以外の仕事があるらしい
156:可愛い奥様
06/01/07 23:13:23 zS306iJn
代理母問題で騒がれるまでもそんなにテレビには出てなかった稀ガス(´･ω･`)
157:可愛い奥様
06/01/08 01:00:29 m6/Fr/x5
病気になったことをネタにしてるんでしょー
158:可愛い奥様
06/01/08 01:10:52 8F8RTFPO
写真見たら双子は高田そっくりな顔してたよ
159:可愛い奥様
06/01/08 01:48:28 3mlL+wBE
>>153
高田道場立ち上げでは向井親が金だしてるから
高田は向井を止められないし別れられないって話をみたけど
代理出産には親御さんはかなり反対したらしく双子ちゃんを連れて帰ってきてからも
かなりの間会わなかったみたいだから、その点はどうだろね。
お母さんは向井がガンのとき
「自分の命を賭けてお腹の子を産みたいならその気持ちは分かるから産みなさい。
それであなたが死んでも残った子は私たちが責任をもって育てるから」みたいなこといわれて
はじめて自分の命がかかった問題なんだとファビョって中絶・治療を選択することにしたんだよね。
（向井が自分で言っていた）
いくら自分が育てた娘だから仕方ないとはいえ
こんな娘で親御さんｶﾜｲｿｽ
160:可愛い奥様
06/01/08 03:08:31 TjrubLEE
今までこの人のこと興味なかったけど、ココの書き込み５０％オフで見ててもひどすぎる。
リンク先見ても信じられないことｲﾊﾟｰｲ･･･
この人、双子ちゃん愛してるきがしませんね。
ﾎﾞｸﾀﾏのﾐｸﾛじゃないけど、これで高田に何かあったとき（ﾃﾞｷﾚｰｽとはいえ生傷絶えないし）、
「あんたなんかもういらない」とか言いそうだ。
しかもそんな思いや、そう言ったことを形を変えて公表しそうな気もする。
妄想しすぎ？
161:自治スレでローカルルール変更議論中
06/01/08 10:25:23 62RGFyIg
かつてこの人と同じ病気で子供を失ったから気持ちはわかる。
一度お腹に授かるとどうしても産みたいと思ったし
自分の病気で産んであげられないことがとにかくつらかった。
でも人生思い通りにはいかないものだし諦めなければならないことも当然ある。
金銭的に余裕があってもやっぱり私は彼女のようなことはしようと思わないな。
子供がいたら幸せとは限らない。いなくていないなりの楽しみもあるから。
162:可愛い奥様
06/01/08 12:13:19 ZSfL9reF
ブログ読んだけど薄ら寒い
子育てする私、高田の妻な私、芸能人な私が好きなんだろうなと感じた
163:可愛い奥様
06/01/08 13:51:52 KgF1fabN
TBSと日テレを敵に回し、次はフジかな？
164:可愛い奥様
06/01/08 15:29:08 LFFhsI3I
金で子供を買ったくせに、偉そうに嫌な女。
育児も、金にあかせて手抜きまくりでは？
子供は、ただ単に欲しかっただけで、育児を楽しむ気持ちなど、さらさら無さそう。
だから、せっせと金稼いでるのFA?
165:可愛い奥様
06/01/08 17:25:56 m6/Fr/x5
高田道場の立ち上げのお金、親が出したの？
芸能人だから、破格のお金をもらってるはずなのにね。
166:可愛い奥様
06/01/08 17:37:33 kdLCI0oL
だって、高田が国会議員に立候補して落選したために３億も借金できたんだよ。
それも返済しないうちから、道場立ち上げ、向井がガン、代理出産と
金かかることばっかやってるんだもん。
どんなにがんばったってマトモな稼ぎじゃ追い付かないって。
167:可愛い奥様
06/01/08 17:38:27 kdLCI0oL
だからやたらに訴訟とか手記出版して
慰謝料なんかを取ろうとしてるんだろうけどね。
168:可愛い奥様
06/01/08 17:55:08 m6/Fr/x5
しかも今流行のジンギスカン屋を何軒かオープンしてるみたいだしね・・・
お金が必要なんだね
169:可愛い奥様
06/01/08 18:06:09 50dOpn9l
>>166
そう言えば選挙の時にも向井さんは例の調子で
相当な迷演説をぶったらしいですね。
170:可愛い奥様
06/01/08 18:11:34 m6/Fr/x5
あんな大仁田でさえ受かったのにね。
有名人なら受かりやすいのに落ちたのか・・・何でだろう？
171:可愛い奥様
06/01/08 18:20:58 kdLCI0oL
でも、そのときうっかり当選してたら「議員センセイの奥様」なんだし
代理出産なんてやりたくてもできなかっただろうから
まー、落選しといて良かったんジャマイカ。
172:可愛い奥様
06/01/08 18:42:40 CZ5orQAY
それにしてもスケジュールガラガラ。
旅サラダ以外はぽつぽつ講演があるだけ。
旅サラダなんて土曜の朝の番組、視聴率低いから
代理母騒動がなかったら全く存在感なし。
173:可愛い奥様
06/01/08 19:02:15 ugwnueZ6
>>165
えーーっ娘ムコの道場の資金を向井親が出すかなあ・・・
いや向井さんなら出させる可能性ありね。
174:可愛い奥様
06/01/08 22:08:27 dx5L9fS5
>>169
応援演説で
「高田は高卒のバカです！」とやったんだっけ？向井。
175:可愛い奥様
06/01/09 00:39:54 wqer2fAM
高卒じゃなくて中卒じゃなかった？w
176:可愛い奥様
06/01/09 01:03:05 zIR5T6ON
>>174
「実は灯台卒でした」ってオチの素人さんでも、
そんな言い草の嫁餅には入れないね。
177:174
06/01/09 01:15:07 uIY9V5Xr
ごめん中卒だった。
確か「確かに主人は中卒です、生命保険にも入れません、ローンも組めません！」
って涙ながらに絶叫したと
どっかで読んだ気がする。
向井的には学はなくても立派な人間だと
アピールしたかったのかもしれないけど
なんかどうもずれてる気がする。
178:可愛い奥様
06/01/09 13:58:56 Lb2Wi1FA
自己愛性人格:
自己愛性人格の人は優越感をもっていて、人から称賛されたがり、人に共感する心が欠如しています。
自分の価値や重要性を過大評価する傾向があり、心理療法士はそれを「誇大性」と表現します。
この人格の人は、失敗、敗北、批判などに極度に敏感です。
高い自己評価を満たせないと、すぐに激怒したり、ひどく落ちこみます。
自分は他者よりも優れていると思いこんでいるので、称賛されることを期待し、他者は自分をねたんでいるのではないかと疑うこともよくあります。
自分の欲しいものは何でもすぐに手に入るのが当然と考えていて、
他者の欲求や信念は重要視していないため、
ほかの人を平気で利用します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
周囲に迷惑な行動を起こし、自己中心的、傲慢、利己主義とみなされます。
この人格障害は概して成功した人にみられますが、成功していない人にも生じることがあります。
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
179:可愛い奥様
06/01/09 22:26:47 cKbO8hlk
変な泣き落とし作戦・・・
180:可愛い奥様
06/01/12 09:31:36 PNic4Dpc
向井亜紀2（約15分） 500k （単位：bps）
公開期間：2005年12月16日～2006年2月28日
URLﾘﾝｸ(streaming.yahoo.co.jp)
亜紀ちゃんのお宝映像第2弾！
パンチラ映像は貴重価値あり。
露出の多さにも納得の作品。
エメラルドグリーンの水着がとても良く似合う亜紀ちゃん。
ビーチでは健康的な美しさが強調されるが、夜のシャワーシーンでは恍惚の表情も。
とにかくバリエーションが豊富で魅力満載。
パンチラ映像はリピートしてくれているところが、うれしい限り。
提供：東洋メディアリンクス(株)
181:可愛い奥様
06/01/12 09:35:22 DGv5tw4k
この人って全て自分の思い通りになると思ってるように見えるから
嫌いだ。人生自分の思い通りにならないことなんて沢山あって、
皆それを受け入れてるのに、金の力にまかせて赤ちゃんお買い上げにしか
見えないよ。早く消えろ。
182:可愛い奥様
06/01/12 09:44:23 gPGPbQDM
そもそも子宮ガンから代理母までの過程をＴＶで放映して、出演料も
もらっている段階で、プライバシー的な訴訟は意味ないのにね。
こういう問題が無い頃は明るい前向きなイメージがあったのに、
今じゃｲｴｽﾏﾝ以外は全て復讐するわよ！って感じで怖い。せめてお子さんに
だけは優しい、おだやかな時間を与えてあげてほしい。
183:でも高田はバカだけどﾅｰ
06/01/12 09:44:31 Qj02Q7yE
向井なんか大学出てたって
やっていいことと悪いことの区別がつかない大バカじゃん。
中卒をバカ呼ばわりできる立場かよ。
184:可愛い奥様
06/01/12 09:54:48 mFCb+Cwa
向井って自己中の我が儘女だね。
子供が産めない、戸籍上の母でないって悲劇ぶってるけど、浴びるように酒いっぱい飲んでた自分が悪いのに。
無い物ねだりで欲を押さえられないタイプだな。
185:可愛い奥様
06/01/12 13:24:24 9V/+Nga+
そう言えば、シンディが出産で苦しんでる時に「代われるものなら代わりたい」と言っていたけど
実際、シンディが妊娠中でもマイペースで仕事仲間とお酒を飲んでいたって
以前、聞いた事がある。実際ホームページにも、旅サラダで大阪に行った時に
みやちゃん達と飲むのが楽しみって書いてあったし・・・
向井さんって、刹那的に良い子ぶるだけで実際の行動が全然伴ってないから
反感を買うのかもね。
本当に自分が妊娠した気になって断酒でもしていれば、多少は印象違ったと思うけど
代理母に感謝してるとか自分で産みたかったとか口先では言うけれど、妊婦の気持ちに
近づく努力を全然してなかったみたいだし、それどころか育児の基本も全然
勉強してなかったみたいで、いざ子供が手元に来てから「汗疹にシッカロール」なんて
ビックリなことやってたし・・・・
手に入らないと判った途端に、欲しくなって子供を買った。
彼女の言動からは、そんな風にしか思えない。
186:可愛い奥様
06/01/12 14:38:25 W9yIVJZZ
わがままお嬢様って感じね
187:可愛い奥様
06/01/12 14:54:30 jT1dQDWi
＞確かに主人は中卒です、生命保険にも入れません、ローンも組めません
生命保険とローンくめないのはプロレスラーだからであって
中卒って関係ないよね？・・・あるんですか？
向井さんメチャクチャ。
188:可愛い奥様
06/01/12 16:31:12 K+HhLkh6
>>185
＞シンディが妊娠中も酒
そうそう。自分のＨＰの日記で毎日のように飲み歩き・深酒の話書いてて
掲示板でそれをチクッと言われたら
「じゃあ、私はシンディの妊娠中酒飲んじゃいけないっていうんですか！」と逆ギレ反論って話があったね。
どーしてもこの人のエピいろいろ知れば知るほど
金払って届くの待ってる通販感覚で赤をオーダーって印象が強くなる。
189:可愛い奥様
06/01/12 18:02:05 XWM4L1ND
>>183
大学は結局中退しているはず。
芸能活動が理由だろうけど、この人の学生時代って約20年前。
20年前どんな様子だったっけ、と回顧してみたものの、
大学生活が続けられなくなるほど芸能界で多忙だったとは到底思えないw
>>187
ローンは知らないけど生保と中卒は全く関係ないよ！
向井さんﾊﾞｶだね。
190:可愛い奥様
06/01/12 20:48:03 l3MP0OLT
向井さんの本を読んでいると、何でも自分の都合のいい方へ解釈して
しまう人なんだなあ、と思った。
代理母のシンディさんは、金のためではなく子供を産めない人を助ける
ため、になってるし、双子とわかったとき、シンディは私たち夫婦に健康
な子供を渡すために一人の堕胎を申し出た、となっている。
本当の第一目的はお金だろし、堕胎だって自分の負担と危険を考えてのこと
に違いないし、それがことごとく美談になっているのがおかしい。
無理に美談に仕立てているのではなくて、本当にそう思い込んでいるようで。
おもしろい人。すごく繊細なのかと思えば、すごく図太いところがある。
191:可愛い奥様
06/01/12 20:52:38 GC9AKSOD
向井の親の顔が見たい
192:可愛い奥様
06/01/12 20:57:26 0uUHaIpf
>>171
議員の妻になったらそれこそ今以上に五月蝿くなってたはず。
もし高田が当選してて、野田聖子が今みたいに落ちぶれなかったら
徒党を組んで代理母を合法化するために必死になってたと思うよ。
これまでの言動を見てると｢議員の妻だから批判されることは控えよう」
じゃなくて｢議員の妻なんだから、私がやりたいことは合法化させてやる」
と言う方向に行くと思われ。
193:可愛い奥様
06/01/12 20:59:55 0Ra0dcWi
向井の親はまともだよ。
赤ん坊を買うと言い出した向井を叱り、それでもいうことをきかなかったので
仕方なく黙認したら、
向井はいざ子供を手に入れたとたん
「仕事するからお父さんお母さん育児よろしく」と押し付けた。
両親もついに切れて「自分で決断して代理母をお願いして子供を手に入れたのだから
せめて育児は自分できちんとしなさい」と怒ったらしい。
そこで向井また逆切れ。これを機に向井父は向井と縁を切ったらしい。
母親もインタビューに応じたりして
一応娘夫婦と孫のことは心配してるみたいだけど、
逆切れ向井との仲はこじれたままだと、以前なんかで読んだ。
自分のわがままばかり通して高齢の両親をこき使う向井、最低だと思う。
194:可愛い奥様
06/01/12 21:45:26 MvRO2Z7F
向井のお父さんって医者なんだよね。
そりゃ反対する罠。
195:可愛い奥様
06/01/12 22:55:38 W9yIVJZZ
せっかく孫が生まれたのに仲が悪いなんて最悪だね。
196:可愛い奥様
06/01/12 23:02:49 EQvqgUCj
>>193
当時リアルで向井スレにいた頃の記憶によると
親子の諍いはシンディの妊娠中じゃなかったかなあ？
（まあそれ以前から借金問題とかでギクシャクしてたらしいが）
その頃に、お母さんが週刊誌のインタビューで
私たちももう歳だから、育児する体力なんて無い
夫婦でやってくれって言ったんだよ
断絶ってほどじゃなかったみたい
なんだかんだ言っても甘くて
親子の縁を切るほど毅然とした態度には出られないみたいね
だからあんなになっちゃったんじゃないかな？
>>194
医者と言っても耳鼻科（町医者）だって
代理出産当時は近所でもいろいろ噂されて大変だったみたい
197:可愛い奥様
06/01/12 23:12:34 0Ra0dcWi
>>196
私が読んだ週刊誌は出産後だった。
確か向井が戸籍にこだわって騒いでたころ。
お母さんがインタビューに答えてて
父親は向井に会っていないし、自分も心配はしてるのだけど…とか
せっかく子供を授かったのだから大事に育てて欲しいとか
答えてた記憶があるよ。
198:可愛い奥様
06/01/12 23:28:28 GC9AKSOD
確か向井は「親が医者だから、医療の力を借りて子を持つことに疑問はない」
みたいな事を言っていたんだよね。甘やかされて育ったんじゃないのかなぁ。
199:可愛い奥様
06/01/13 00:10:17 ecJSz1RB
向井って本当にいいように言ってるね・・・
200:可愛い奥様
06/01/13 01:00:41 pxXTbYdc
>>198
体外受精は医療行為かも知らんが、借り腹なんて要は愛人てことじゃん。
ヨソの男の妻を自分の子を産ませる道具として利用するなんて
大昔からバカな男がいくらでもやってたこと。
医者が種付けするからって、それがキレイな事だとでも思ってるのかね。
201:可愛い奥様
06/01/13 01:26:05 9k2lyIId
他人の家のことなんてどうでもいいのに、ここまでムキになって
子供が欲しくても出来なくて金コマのウマズメさんたちご苦労さん。
欲しければ自分も、お金貯めて産んでもらえば？
それも出来なければ犬でも溺愛してればいいじゃん。
不妊治療でも代理母でもなんでもいいから自腹で産んでよね。
保険だの補助だの寝言は言わないでね。
202:可愛い奥様
06/01/13 01:44:48 tcX+Hk6w
>200
自分も思った～
つか売春の一番ヘビーな形態なんじゃね？代理母…
203:可愛い奥様
06/01/13 03:42:28 TJV62ORF
自腹で生んだ子が2人いますが何か？
不妊治療は自腹で生むためだと思いますがどうですか？
借り腹の倫理論と
お金の使い方の問題と
向井あきという公人の母親としての問題と
不妊治療の保険補助の問題を混同するなんてバカですか？
すべて別で議論されるべきこと。その複合である公人がいるからここで話してるんですよ。
不妊を叩きたい（＝子供を生んだと自慢したい）なら、そういえば？
204:可愛い奥様
06/01/13 12:26:17 VEhIyTWl
>>202
売春＋子供の人身売買だもんね。
借り腹推進者は否定しているけど
子供が１人ならいくら、双子だったら割増料金なんて
完璧、人身売買だよね。
205:可愛い奥様
06/01/13 13:10:13 io1julLn
向井さんは、子供を持つっていう目的を達成したんだかう引っ込んで欲しい。
自分が不毛な争い事を続けることで、あんなに望んだ子供達に迷惑がかかるってわかってないのかな？
旦那もかわいそう。
あんなトラブルメーカーの嫁と連れ添うのはいい加減イヤだと思う。
206:可愛い奥様
06/01/13 16:16:45 +j1z10/a
向井亜紀と梅宮アンナ
どちらも子供の将来が心配
207:可愛い奥様
06/01/13 16:28:22 s9oPC4K1
>>206
プラス谷佳亮キボンヌ。
208:可愛い奥様
06/01/13 16:38:41 3Lr4XBiu
向井さん、子供の成長のたびに
どうしてこれが出来ないの、あれが出来ないのと、いちいちムキーッとなりそう
でも中卒パパがカバーしてくれるかな
双子で良かったと思ってる、一人っ子じゃ追い詰められて一体どうなるか
ホント、心配
209:可愛い奥様
06/01/13 17:08:10 aZe2pDJu
私のお腹で育った子じゃないから、何にもできないのね！
誰に似たのかしら？
210:可愛い奥様
06/01/13 18:16:03 6k5p1IQA
この人の本を読んだ事あるけどかなり矛盾してるよね。
『旦那の遺伝子を残したい』ってずーっと言ってたし思ってたんなら癌になった時、自分の命を失っても産んでなきゃおかしくないか？
211:可愛い奥様
06/01/13 18:36:41 vYaDqjlD
(ﾟдﾟ)<あらやだ! 向井さん、もちろん自分で子育てしてるんでしょ？
212:可愛い奥様
06/01/13 20:57:11 miDSq5/l
こちらに余裕が無いと、子供が反抗したり言うことを聞かないときに
誰でもイライラすることがあると思うんだけど、
この人「おなかを痛めて産んだ子じゃないからか？」と
余計に余裕が無くなりそう。
213:可愛い奥様
06/01/14 19:06:09 pW4yJRh8
前に誰かが書いてたけど、産んでないだけじゃなくて、
向井の遺伝子が入ってるのかすらあやしいんだよ。
高田は、自分そっくりだからかわいいだろうけどね。
214:可愛い奥様
06/01/14 23:41:54 V4j9B19O
そう言えば、代理出産開始の頃は、あれほど遺伝子、遺伝子と
（高田さんの遺伝子のことではあるけど）騒いでいたのに
実母記載要求の時には、一度も『遺伝子』と言う言葉が
出てこない向井さんの不思議
普通、自分の卵子を使っているなら自然に
『遺伝的に繋がっているから実母に！』と言うと思うのだけれど・・・・
215:可愛い奥様
06/01/15 23:57:48 De+oODIH
たしかにそうだねー
216:可愛い奥様
06/01/18 23:27:00 53Dff5K0
>私たちの場合，米国でDNA鑑定を受けて99％以上，遺伝的な親であることは確認されているのに，
>なお現代において「産んだ女性が母」とすることに，どんな合理性があるのでしょうかと疑問をぶつける。
URLﾘﾝｸ(www.medical-tribune.co.jp)
217:可愛い奥様
06/01/19 14:38:36 oLZWNK22
>>216
＞野田聖子さんは，ビデオ参加として，
＞引き続き根津八紘さんのインタビューに答える形で，
＞政治家/当事者の気持ちを語った。
（中 略）
＞また、代理母を引き受ける人はボランティアで
＞「お手伝いしよう」という発想によるものであり，
＞「それを商業主義というのは，彼女らをばかにしたような感じ」とも加える。
実際に代理母をした人がいうなら多少なりとも説得力を伴うけど
利用したくてウズウズしてる側ほど「ボランティア」「ボランティア」というのにモニョる。
向井さんも子供が一歳過ぎてから今頃「突発性発疹」って
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この人ほんと育児に関して無知というか勉強すらしてないんだなぁ…
218:可愛い奥様
06/01/19 15:42:11 Zfh/joke
>>216
何というか・・・
野田さんの場合は今まで好き勝手してきた挙げ句やっと結婚したのが
ほとんど出産可能ボーダー超えるか超えないかの頃
２０代で結婚したけどなかなか出来ない人達とは違って
自然界のお約束で老体で子供を産むのは無理だって
※40歳は人間界じゃまだ若いけど自然界的には
出産むりぽの高齢者の域って意味ね
向井さんに至っては、何というか・・・>>217に同意
野田さんにしても向井さんにしても、自己都合のみの
視点でしか語らないのが痛々しい
いくら科学が進歩した時代でも、子供が本当に欲しかったら
女はサッサと結婚して産むしかない
自然に逆らう行為はいい加減にしろ！って言いたくなるね
219:可愛い奥様
06/01/19 20:29:38 +ybaKd/d
>>217
うちの2歳前に突発でしたorz
220:可愛い奥様
06/01/19 21:18:03 MbH4t/M9
その講演会2004年のだから、向井のお子はまだ１歳未満では？
221:可愛い奥様
06/01/19 21:33:05 ck38HJ5v
その講演会の時にはすでに一歳だったんだが。
222:可愛い奥様
06/01/19 21:40:14 AiJtMm7n
>>218
野田は｢学校で卵子が老化すると教えてくれなかったから
出産は早くしておかないといけないとは知らなかった」
って様なことを言ってるし。
受精卵を凍結してるそうだけど、移植したって話も
聞かないし、今頃とっくにアメリカ人代理母に移植してたりしてね。
223:可愛い奥様
06/01/19 22:31:01 MbH4t/M9
>>221=>>217なのかな？
向井んちの双子が生まれたのは2003年11月。
講演会は2004年７月。
むやみに叩けばいいってもんじゃないぞ～。
224:可愛い奥様
06/01/20 00:04:08 sidqPWMH
「子供たちに出生を後悔されたら、山奥で子連れ心中をする覚悟。山も決めている。」
みたいなこと言ってたけど、双子ちゃん、大丈夫かなあ。
「代理母で生まれたのなんかいやだな」って言ったら・・・
何ちゅーことを言うんだ。
225:可愛い奥様
06/01/20 01:13:59 Hz6qSCG0
出産を以て実母とする日本の法律を適用すれば
双子達は将来、代理母であるシンディが死んだら
遺産相続人になるのよね。
226:可愛い奥様
06/01/20 10:31:28 StTixtpe
ムカイはメンヘルだから、誰かこのスレ、ＨＰに貼って。
壊れるでー。ﾜｸﾃｶ。
227:可愛い奥様
06/01/20 12:50:48 Z/YR6sqr
＞「子供たちに出生を後悔されたら、山奥で子連れ心中をする覚悟。山も決めている。」
やはり、自分のお腹で産んでいないから、こんな戯言を公言しちゃうのかしらね。
そう思っても、心に止めておくべきじゃない。
しょせん、【お金で買っただけ】向井亜紀【生物学的には親】ですからｗｗｗ
228:可愛い奥様
06/01/20 13:57:37 ZmnW0WGt
すぐに心中か・・・
代理母に失礼だよー
229:可愛い奥様
06/01/20 14:06:42 oISMSDQa
子供の命、人生を自分とは別個のものとして尊重できず
自分に属したもの、自分がどうするか判断できるものと思ってる時点で
毒親になる可能性ﾀﾌﾟｰﾘですね。
進学先、連れてきた彼女等々
自分が気に入らないといちいちわめき立てて
「苦労した親の気持ちも考えない」うんぬん言いそう。
230:可愛い奥様
06/01/20 14:16:12 9v3HXuDT
関係ないかもしれないけど、代理出産をした当時くらいにこう言うタイトルのスレがあったので
『産んだだけでは母親ではない』という発言に、『普通に産んだ私はﾓﾆｮｯﾀ』と書いたら
「じゃあ不妊の人はどうなるのよ、産んで育ててないｱﾝﾀなんかに何でバカにされなきゃいけないの?ｷｰｯ」
と噛み付かれレスを付けられた事がある。
別に、私産んで育ててないなんて書いてないし…。
なんでそこまで飛躍しちゃうかな、と思った。
向井さんのもろもろの発言で、『妊娠・出産』を軽く考えてる部分が感じられていやだなぁと思ったんだけど・・・。
231:可愛い奥様
06/01/20 14:36:51 oISMSDQa
妊娠・分娩すると、１０ヶ月一緒だった命が文字通り自分の体を離れ
別の物体として出現し、わわわぁ～と看護婦さんに沐浴とかに連れていかれちゃっｔりするんだよね。
あれを体験するからこそ、子供は自分とは別個に人格であり
また同時に自分が守らないといけない弱い命だという矛盾したことが素直に体に入る気がする。
向井さんにとって子供は
やっぱり注文して届いた「自分のもの」感覚があるのかな、とは思う。
子供の成長に従いだんだん認識も変わるだろうけど。
そういう意味では双子ちゃんではじめから、同じでも違うってのを体感しやすいのは
彼女にとって良かったのかも。
遺伝子も大事かもしれないけど
体を通して経験したこと・感覚ってあなどれないし、
体験・体感してないことを完全に理解するのは無理なんだから
それに対して卑下せず分からないものは分からない、でも出来るとことで頑張るといえばいいのにね。
偽善的に分からないくせに分かるフリをするとこがイヤ。
232:可愛い奥様
06/01/20 14:47:50 uXIxwYt/
子供と心中、場所も決めた。発言こそ
代理母を道具としか思っていない
何よりの証左じゃないでしょうか？
真に出産した人や子供の尊厳を
自覚しているなら
心中などと言う言葉は絶対に出ないはずですよ
所詮、命をその程度にしか考えて無い人が
人間保育器をレンタルするんでしょうね
233:可愛い奥様
06/01/20 15:48:21 ArK+KZrx
所詮、自分のお金で買った「自分のもの」だから
嗜好に沿わなかったら、それをどう扱おうが自分の自由って思考がすごい
それぞれの人間には固有の人格、生命権が存在するということすら
理解できないくらい自分中心の人なんだね
234:可愛い奥様
06/01/21 18:03:24 VHLl1t6x
気持ち悪い人。
235:可愛い奥様
06/01/21 20:32:25 7FWWbo6y
この人、子供が欲しくてたまらなかったのではなくて、
自分が母親をやってみたかったっていうのが本音なんじゃないかな？
自己満足の塊みたいな人だから。
236:可愛い奥様
06/01/21 21:28:27 JwRJ/a3U
>>235
いや、むしろ「母親」やる気は昔も今もあまりないんじゃない？
やる気があったらのんきに毎週泊まりの仕事入れて、前泊した夜は必ず飲み会なんてしないでしょ。
買う気になればいつでも手に入る時は欲しくない物でも
品薄となるとよけいに欲しくなってプレミア価格でも買っちゃう心境のまま
子宮喪失→短期間で借り腹しちゃったんでしょう。
この人に子宮喪失後にほんとに必要だったのは
子供ではなくメンタルケア（喪の期間）だったと思うんだけど
旦那も親もこの人をかわいそがって甘やかすばかりで、
自分が嫌われようとこの人の暴走を本気で止める気がある人がいなかったのがこの人の不幸だと思う。
237:可愛い奥様
06/01/22 00:01:22 1PLuVvU1
本当にちゃんと母親になるつもりなら、３０前後で一人や二人産んでるって。
３５まで妊娠しようとしなかったどころか、ガン検診すら受けていなかったこと自体、
自分の人生も命も将来も、すごーくいい加減に考えていた証拠。
それでも妊娠した時点で、あるいはガンが発見された時点で
ちゃんと覚悟なりマトモな考えが持てるようになるのが普通だが
そこで何を勘違いしたもんか…。
238:可愛い奥様
06/01/22 00:36:40 27OoPAty
アングラな世界に潜って、借り腹コーディネーターになれば面白いのに
需要は多いんだろうからビッグビジネスに成長。10年後に再登場で
「不妊女性のカリスマ向井！信者独占インタビュー！」みたいな衝撃展開キボン
239:可愛い奥様
06/01/22 11:40:40 QCKMYNah
厳しい商売だよ。＞代理出産仲介業
向井のコーディネーターだって一時は借り腹仲介は止めてたぐらいだから
こんな不用意な発言繰り返すスキだらけの人間には無理。
日米の法律と医療事情によほどくわしくないとね。
240:可愛い奥様
06/01/22 16:49:37 o0amltDo
腹の貸主に財産乗っ取りの悪意があれば、思いっきりヤバイ。
子供が成長したら子供の情に訴えて動く奴も出てくるだろうな。
長期計画の完全犯罪。
【日中】偽装認知 ～不法滞在 新たな手口～犯罪組織の温床[04/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
241:可愛い奥様
06/01/22 17:22:50 qL9tG0Di
>>236
未だに子宮喪失を受け入れられていないように見える。
子供を持てないということと、喪失感って別物なんだね。
旦那の女性問題のうわさもあるけど、それが本当なら
辛い気持ちはわからなくもない。
242:可愛い奥様
06/01/22 21:35:22 UYFsIexV
>>240
出産を以て実母とする現行法を悪用すれば
日本人夫婦の代理母をすれば”合法的に”
”日本人の子供の母”として日本国籍取得が
可能なわけだわね
シンディは人妻だから無理だったけど
独身外国人女性なら可能なんだわ
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>241
あと中絶で子供を殺したことも受け入れられない
女として、人としてｼｮｯｸだろうけど
だからって外国の人妻を使って子供を生ませたり
子供に生まれながらに十字架を背負わせても
良いって理由にはならないでしょ
自分の辛さ苦しさを子供に積み替えただけ
人間として最低だよ
243:可愛い奥様
06/01/22 22:31:06 JHHsQ1PN
>>235
「代理出産をしてまで、子供にこだわる理由は?」の質問に
「高田の遺伝子を残したいから」 と公式会見していましたよ。理由はこれのようです。
で「高田の遺伝子はキレイなので残さなくてはいけない」みたいなことも書いてた。
早速 2ちゃんねるプロレス板でめちゃくちゃ言われてましたが。ww
244:可愛い奥様
06/01/23 00:19:16 LMjnjJix
だったら尚更戸籍にこだわる理由がわかんない。
245:可愛い奥様
06/01/23 00:31:32 AS8XbgUC
＞244
プライド高いお嬢様だから自分の思い通りになんでも
事が運ばないとムカツクんじゃね？
246:可愛い奥様
06/01/23 10:48:56 IvAAzf45
キレイな遺伝子…なんかナチみたいな発想だなあ。
しかもそれがプロレスラーとしても格闘家としても中途半端に終った
高田総統のことだと思うと、二重に間抜けな。
弱い立場にある人間を道具のように使って、良心が痛まない
というのも怖い。
いや、痛んでいるからこそ正当化に躍起になっているのか？
一種の奴隷制に手を染めたみたいなものだもんな。
247:可愛い奥様
06/01/23 11:43:49 hrteNLCc
普通は「自分と夫と２人の遺伝子を持つ我が子が見たい」
だと思うけどなあ。
人一倍自信家で我の強い彼女が自分の分をスルーするのが不自然で、卵子も
お金で買ったんでは？っていう疑惑もそりゃ出るよ。
代理出産なんて大散財、一般庶民にはまず無理。
それが出来てしまったのが向井の幸運でもあり、不幸でもあったと思う。
248:可愛い奥様
06/01/23 13:10:23 NHnBy11T
・夫の遺伝子を遺したい
世間：じゃあ離婚すれば？
向井：夫にキッパリ断られたから諦めた
※確か代理出産も夫は反対してたけど？
なんで代理出産は諦めなかったの？
・実母記載
世間：遺伝子があれば良いんでしょ？
向井：子供の為
※代理出産する時から覚悟するべきだったでしょ？
今更何言ってんの？
チラ裏ｽﾏｿ
249:可愛い奥様
06/01/23 21:10:54 clgHPtup
そんなに夫婦そろって子供が大好きで「遺伝子を残したい」とまで
大仰なことをいうなら、なんで結婚してすぐに子供を作らなかったの？
って誰でも思うんだよね。
高田はレスラーという職業上を最優先し、向井さんももそれを尊重した
みたいに本に書かれているけど、それならあなた方にとって子供は二の次
だったんですね、といわれてもしようがない。
ところがガンで子宮を失い（これは本当に同情すべきことだけど）
もう絶望とわかって、あわて出したように代理母探し。
「遺伝子を残す」なんて246さんのおっしゃる通り、ナチスの国家的人種
培養計画のようなすごいことを言ってるわりには、大酒飲んでずいぶん
のんびりしてたんだなあ、と。
って意地悪すぎるかな？
250:可愛い奥様
06/01/23 21:22:01 6S1Ni9VE
遺伝子を残したいなんていうからだめなんだよ
ただ単に子供ほしかったんでしょ。自分たちの
代理母使ってまで生むことにいろいろ言いたい人もいるんだろうけど
マスコミも悪意のある報道の仕方してるように思うな
251:可愛い奥様
06/01/23 22:27:11 AAp4qv0x
遺伝子残したいって割には酒のガブ飲みを止めなかった向井。普通ママになりたい、なろうと努力してる人はそんなに酒飲まないよ。
252:可愛い奥様
06/01/24 00:29:31 oxLTrUO7
代理母（借り腹）の是非は別としても
シンディが妊娠中に向井さんがお酒飲んでいたってのは
激しく引いたわ。
最初の代理母の時にペアの腕時計で同じ時を刻むとかなんとか
自分も妊娠するつもりみたいなこと言っていたのに
シンディが陣痛で苦しんでいたときも替われる物なら替わりたいと
言っていたのに
お酒飲んでいたなんて・・・・・
253:可愛い奥様
06/01/24 10:12:42 JthYS93w
お酒飲んでたことより、それをHPで指摘されて
「私にだってお酒を飲む権利がある！」みたいにキレてたのに呆れたな
そういうことを言ってるんじゃないんだよ…こいつには話通じねーんだ、と思った
254:可愛い奥様
06/01/24 12:23:14 oRYlfH7X
つーか、30過ぎたらガン検診ぐらい受けとけと。
「赤ちゃんが教えてくれた、私の命を救ってくれた」って
赤ん坊に教えられる前にチェックしとけと。
255:可愛い奥様
06/01/24 14:55:03 zhoJbBo2
育児がんばれ
256:可愛い奥様
06/01/24 15:02:43 EanJilhW
是非が問われる中、代理出産に踏み切る人は殆ど皆、
不妊治療をやりつくして、
長年
悩みに悩みぬいたあげくだろうと推察するが、
向井さんは、発言の内容からしても、
たいして考えもせず、
「この手があるじゃん！」と飛びついたようにしか見えない。
不妊関係の講演活動もしてるっていうが、発言は変わらないのかねえ。
257:可愛い奥様
06/01/24 15:35:17 r/QwyW92
× 不妊治療をやりつくして
○ 生殖補助医療をやりつくして
向井さんは放射線治療の際に卵巣を移動させていたそうな
つまり手術前後の辺りには既に子宮レンタルを考えていたわけ
そうじゃなければ卵巣を移動する道理がない
普通、赤ちゃんを中絶してたいして日が経ってないのに
次の赤ちゃんの事なんて考えられるものなのかな？
死んじゃった赤ちゃんの事ばかり考えそうな気がするんだけど
向井さんって並外れた自己中心的で自分の利益に関する事になると
天然的に計算高い人なんじゃないかな
258:可愛い奥様
06/01/24 15:41:22 Fxdxc5Iq
＞257
それは不同意。
子宮を取って、実質排卵の出来ない体だから卵巣なんでいらないじゃん、
と思ったのだと思うけど、
排卵なくても卵巣は大事だよ。移動で守れるなら温存する手段取るべき。
卵巣がダメになる＝女性ホルモンが急にゼロになると、
思わぬ後遺症が出る可能性がある、とくに手術後の体には尚更影響大。
259:可愛い奥様
06/01/24 16:29:30 WCiRB5tB
向井さんは子供が欲しかったわけではなく
失った「自分のお腹にいたはずの赤ちゃん」が欲しかっただけだから。
長い時間をかけて自分が選択して殺した命を背負っていくことを受け入れて生きるつらさより
安易に手に入る代わりの命で自分の罪悪感や喪失感を埋める手軽さを選んだだけ。
前者はひとり孤独に自分の内部で問題を処理していかなければいけないのに比べて
後者は他人も巻き込んで騒乱の日々で目の前の問題に対処するだけで深く思い悩むヒマがなくて済むうえに
まわりからの同情・賞賛もえられるオマケつきでおいしいしね。
自分の都合の悪いことは全部、自分以外の人・ことのせいにして
（「高田が子供欲しがらなかった」「高田や父親がお腹の命より自分の命を大切にしろと言った」
「高田の遺伝子を残したい」「自分はそんな意図でいってないのに曲解して放送された」
「役所が受け入れない」
「（子供に生まれながらの十字架を背負わせた責はおいておいて）子供が受け入れなければ一緒に死ぬ（殺す）」等）
自分は純粋無垢をアピール、
それが理解されないのは世間が冷たいから。
子宮喪失はつらかっただろうし、同情はするけど
この人やっぱりどこか病んでると思う。
260:可愛い奥様
06/01/24 20:34:45 thawrcdX
やはり「遺伝子を残す」発言を皮切りに、首をかしげたくなるような
ことばかり言ったり書いたりしてたのがまずかったんだと思う。
代理母出産の倫理的な是非よりも、向井さんのキャラに反発感じる傾向
なんじゃないかな。
だって普通、言えますか、「旦那の遺伝子を残したい」なんて。
身内や気心の知れた仲間うちの間でこっそり言うんじゃなくて、
公の場で言ってのける時点で、相当な神経の持ち主だと看破したわ。
261:可愛い奥様
06/01/25 08:03:02 BzZ+fKhS
がんになったのはだんなの八百長のせいって言ったの本当?
262:可愛い奥様
06/01/25 09:40:05 NwNy23ZM
ま、ある意味ダンナのせいでガンになったとは言えるだろうけど。
263:可愛い奥様
06/01/25 10:45:05 SLhMdk4t
向井さんって、とことん意気地がない女！癌になったのは旦那のせい…から始まって一事が万事全て人のせい。自分自身と向き合うとか葛藤するとか無いみたいね。双子育児は引きこもり同様になるんだよ、講演なんかしてる場合じゃないだろ！子の時間は止まってないぞ！
264:可愛い奥様
06/01/25 11:43:14 MS+f8cM5
講演会でいったい何しゃべってるんだろ？
自分が不妊治療者の希望の星になれたらいいとか、
代理出産を認めない日本は遅れてるとかそんなこと？
265:可愛い奥様
06/01/25 15:19:26 NwNy23ZM
>>264
「分娩しただけで母親だと言えるのでしょうか」
266:可愛い奥様
06/01/25 15:33:41 5bLNfR6p
山って向井さんは山までお持ちなんだ。お金持ちだね。
まさか他人の山に屍晒す気ではないよね。
267:可愛い奥様
06/01/25 15:56:01 nRY/PaOZ
山もっていたら、代理母の費用の為に売るだろうw
268:可愛い奥様
06/01/25 16:51:34 NwNy23ZM
いまどき山なんて売れないよ。
それこそ心中場所に使うのが関の山。
269:可愛い奥様
06/01/25 17:05:17 PE6Zx3YP
向井亜紀、心中用の山を購入！
私たちはもう驚きません。
270:可愛い奥様
06/01/25 22:15:19 GAoNxQW0
去年、イタい書き込みをたくさんしていた日記は全部削除されてるのね＞公式
271:可愛い奥様
06/01/26 01:10:37 HLMiG0Mq
都合の悪い過去はいつでも消して
自分は純粋さを常にアピール。
シンディに乗り換えたとたん、
「プロポーズ」までしたサンドラのことは一切忘れた時といい
向井さんの脳の中とホムペはそういう回路でできているらしいｗ
272:可愛い奥様
06/01/26 07:51:43 VTIxHkAp
自分に不利、得にならないのはバッサリと斬り捨て、「何の事かしら？」と澄ました顔してるんだろうね。
んで、突っ込まれると鼻息荒くして「私はｶﾜｲｿｽなんです」と喚くんだろう。
273:可愛い奥様
06/01/26 08:33:08 7XaERePW
それって完全に精神的にｲｶﾚ…
子育てさせてて大丈夫なの？
274:可愛い奥様
06/01/26 08:51:17 y293BWwQ
>>264 向井さんは不妊じゃないじゃん。
病気で生殖機能を無くして、それでも子供が欲しいと究極な選択をしたわけでしょ。
不妊の講演会で話をしてるのにとても違和感がある。（内容は知らないです）
普通に子供を授かった人にとっては同じに思われるのかもしれないけど、
一応（涙）生殖機能があるのにあんな方法で子供が欲しいと思ってる人なんてほとんどいないと思います。
275:可愛い奥様
06/01/26 10:00:54 hoxEimeU
愛人に産ませて自分が引き取って育てる
byワイドショーのインタビュー
とまで言ったのよ(*´・д・)(・д・`*)ﾈｰ
愛人なら簡単に子供を引き渡すと思っていたのかしら？
生みの母が愛人だったら引き離して正妻が育てた方が
子供は幸せになれるとでも思っていたのかしら？
口先では
>妊娠・出産することが、どんなに大変なことか、代理母のそばで、その様子を
>ただ見守ることしかできなかった私が、知らないわけがありません。
>どんなにどんなに、自分が替わりたいと思い、涙を流したものか・・・。
Tue. 07.27.2004の日記 より抜粋
なんて言ったりしてたけど、どこまで理解してたんだか┐(´д｀)┌
276:可愛い奥様
06/01/26 10:43:27 VV/Mcbe+
彼女は親になる覚悟が出来る前に
子供を亡くしてしまったことで
おかしくなっちゃったのかな？
でも、どう考えても倫理的におかしい事を
ごり押ししちゃうってのがいただけないな
自己中心的な考えもそれを其のままにしている
周りにもとても問題がると思うんだけど･･･
277:可愛い奥様
06/01/26 11:04:50 xTEOy/l/
>妊娠・出産することが、どんなに大変なことか、代理母のそばで、その様子を
>ただ見守ることしかできなかった私が、知らないわけがありません。
代理母の妊娠中に禁酒すらできなかった向井に
妊娠・出産の大変さが理解できているとは思えないんだが・・
278:可愛い奥様
06/01/26 11:19:22 qWsd6vEF
えー、飲酒してたんだ。
うちの近所のオッサンでさえ、あまりの嬉しさと願掛けの為に禁煙していたというのに。
資質が問われるというか、なんとういか・・。
うすら寒いお話ですな。
279:可愛い奥様
06/01/26 11:32:42 xTEOy/l/
>>278
それどころか飲酒を指摘した人に「なんで飲んじゃいけないの？」って逆ギレしたらしいよ
「酒」で、このスレ内を検索してみそ
もうね呆れて絶句ですよ
自分の替わりに他人に子供を産ませようって事自体誉められた事じゃないけど
それでもせめて自分が妊娠したと思って節制するのが人としての態度だと思うんだが
やはり金で女や子供を買う人にそう言うデリカシーを求める方が間違いなのかな
280:可愛い奥様
06/01/26 15:52:37 ivarGvxz
確かまだ7年生存には届いてないよね？
まだ「ガン患者」なんだから、子育てやり遂げるまで生き延びたかったら
酒はやめろと言いたいわ。
281:可愛い奥様
06/01/26 19:52:09 Z0oG1NqX
相変わらず飲み歩いてるみたいだし、端からお酒やめるつもりなんてないでしょ。
双子の育児に毎週の地方出張、その他にｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝ屋のこともしてるんだよね？
その上、結構夜更かしもしてるみたいだけど、大丈夫なのかね。
282:可愛い奥様
06/01/26 20:23:37 5XkVu/IB
双子ちゃんの育児は、大半が向井のお母さんが
やってるっていうのはホントなのかな？
最初からあてにしていたため、お父さんもさすがに怒ってるって…。
以前お母さんがインタビューでそういう意味のことをおっしゃってたけど。
新生児の時だけで、今は違うの？
283:可愛い奥様
06/01/26 21:04:25 JBpPvvjT
産後の体は大変だから里に助けてもらうわけだが、向井は仕事もできる体なんだよな。
せめて頑張って子育てして欲しい。
仕事で仕方がない部分もあろうが、呑みに行ったり遊んだりする時間は
子どもに当てて欲しいもんだ。
284:可愛い奥様
06/01/27 00:17:31 H/2oVior
赤ん坊が突発疹だか水疱瘡だかでも仕事してたからねえ。
タレントだから「子どもが熱発で有休」ってワケにはいかないんだろうが。
285:可愛い奥様
06/01/27 00:18:16 7cT5PGhZ
日記によくお弁当の写真が載ってるけど、
あれ何のためなんだろう。保育園に預けてるの？
286:可愛い奥様
06/01/27 02:38:37 RYP22iJe
>>282
仕事の量を考えると、向井母じゃなくても、
向井一人で育児はとても無理でそ。
287:可愛い奥様
06/01/27 07:58:00 FdmEmRlD
>>284
>タレントだから「子どもが熱発で有休」ってワケにはいかないんだろうが。
>>286に同意
一般人で正社員なら有休ありますが、それだって子供の病気で
連続一週間以上の有休なんて、そうそう取れませんよ。
子供１人だけならなんとか夫婦だけでやりくりできないこともないけれど
２人もいたら同時に発症するわけじゃなく間をおいての感染だから
都合２週間くらい休むはめになるし
夫と手分けして休んでも休暇が足りないから実家や専業の姉妹に頼むとか
ベビーシッターを雇うとか外部の手がないと無理ぽ
だから子供を持っても１人でお終いの人が増えて少子化になるというわけで
>>285
公立はもちろん私立でも認可保育園なら厚労省の規定で給食があるはずだけど
向井さん家は無認可の託児所に預けてるのかもね。
０歳児の認可園は少ないし倍率高いから入れなかったんでしょうね。
288:可愛い奥様
06/01/27 10:14:52 QM8ltdS0
>>285-287
実家母とベビーシッターを使い分けてる。
ベビーシッターは家政婦じゃないから料理なんかはしない。
だからお弁当が必要。
ちなみに南ミキ子（字忘れた）の子を面倒見てたシッターらしい。
289:可愛い奥様
06/01/27 16:49:36 FdmEmRlD
英国のナニィだったら子供の食事もしてくれるのにね。
日本はベビシの歴史が浅いから中途半端に手間もお金も掛かって使いづらいのよね。
290:可愛い奥様
06/01/28 12:11:21 +rcKJBSv
「浅はかな女」
このひと言でこの人が形容できる。
291:可愛い奥様
06/01/28 15:02:16 LDZxQ2J/
朝から向井ﾀｿの顔見て鬱。
彼女は自分のしてきたことに後悔はないのだろうか。
自分だったら死んでしまいたい。
292:可愛い奥様
06/01/28 18:47:50 vfern7Hj
そうじゃないからできるんだよね>>291
293:可愛い奥様
06/01/28 23:37:41 3W/llzP5
自分が死にたくないから腹の子を殺したんだもん。
欲しい物が手に入った今、自殺なんてするわけないじゃん。
294:可愛い奥様
06/01/29 02:01:39 jkjzdU2s
代理出産の是非は代理出産した生母と生まれた子供達が決める事
依頼人側である向井さんには何も言う権利無し
295:可愛い奥様
06/01/29 11:20:33 KD7x1L2i
この人のブログを読んでると、子供との距離感を感じる
296:可愛い奥様
06/01/29 17:07:38 d3In2Xqy
自分の権利がどうたらとか法制度がどうたらとかばっかりで、
子供についての話があんまり…。
まあ子供のことペラペラ話す人もどうかと思うけどさ。
297:可愛い奥様
06/01/29 17:35:06 1Z/GllpM
子どもがかわいくて仕方なかったら、「この子達と一緒にいられるだけで十分。
戸籍とか続柄なんかどうでもいい」って気にはならないのだろうか・・・。
役所やマスコミとの争いに使うエネルギーを子どもへ向けてあげて欲しい。
298:可愛い奥様
06/01/29 18:22:24 CkjzjgEi
>>295
所詮金で買った子供だから。
299:可愛い奥様
06/01/30 09:01:13 LdbShz/K
>>290
彼女のおかげで「現実逃避」「自己愛」「偽善」と言う意味が明確に理解できた気がします。
「偽思いやり」「偽同情」「偽気遣い」
自己陶酔の局地ですね。
300:可愛い奥様
06/01/30 12:37:09 Us6HxTzO
＞２９７
最初は、そういう事言ってたよ。戸籍にはこだわらないって。
それが実際子供を日本に連れて帰ったとたんに、言うことが豹変。
テレビカメラぞろぞろ従えて区役所行って、悲劇のヒロインみたいな
表情で「親だということを認めて下さい」と大騒ぎ。
区役所の人もそりゃ大迷惑だっただろう。
301:可愛い奥様
06/01/30 17:38:32 t4l3y61D
サンドラの時もそうだったけど
はじめはキレイなことばかりまくしたてるのに
いざとなると肝が据わっていずに自分の欲望のままに暴走するから
よけいにみっともなさ、醜さが目立つ。
302:可愛い奥様
06/01/30 17:47:20 CvsytaMk
現実には、戸籍は宙に浮いているものの、
役所側は普通の子同様に検診、予防接種等対応しているって言うじゃん。
学齢になったら、学校のことについても対応するだろうし、
（向井は地域の公立校には入れるつもりはないだろうけど）
戸籍以外は普通の親子とはなんら変わらない。
あんなにヒステリックにがなりたてることないだろと思う。
303:可愛い奥様
06/01/30 22:34:26 I5u0Pb8w
結局、向井さんは何が欲しいのだろうか？
304:可愛い奥様
06/01/31 00:17:48 WqT2HdJa
戸籍上はダブル不倫で生まれた双子
305:可愛い奥様
06/01/31 16:24:56 qofylO3C
代理母でも自分達の遺伝子生まれたんだから、いいじゃないか。
戸籍なんて、大騒ぎすることなんてない。
AIDや隠れて海外で卵子提供してもらっている人が、告知しないで子供を育てているんだからね。
306:可愛い奥様
06/01/31 17:54:07 IkSE/44b
自分の子供が欲しい人、生んで上げると言う人がいて
大人の判断でする代理出産のどこが悪いの？
隠れてコソコソする方がおかしいのよ
隠れてやって実母になるなんて卑怯で姑息な事はしたくないの
私は間違った事してない
間違っているのは時代に追いつかない法律の方なのよ
私は正々堂々と実母になってみせるわ（ﾌﾝ=3
↑このような人の事を「確信犯」と言うのです。
しばしば間違って使われていますが気を付けましょうねъ(ﾟ-^*)
307:可愛い奥様
06/01/31 17:58:26 SKfy9CLq
どこまでも「被害者」なのね。
308:可愛い奥様
06/01/31 19:52:09 pqORXdIS
苦労して生んでくれた代理母たちと一切音信を絶つなんてことは
できないー。
その気持ちはわかるけど、これほど大々的に発表されてしまったら
子供たちがかわいそうなのよ。
隠れてコソコソは代理母たちに対しては恩知らずかもしれないけれど、
所詮あちらも報酬を受け取ってるわけだからそこはビジネス。
でも向井さんはどうしても「ビジネス」とは認めたくない。
それを認めたら、「金で子供を買った」ことになってしまうから。
だから、公表する、あちらの家族たちとも一生付き合っていく、
自分たちはやましいことはしていない、と堂々としていなければ
ならない。
子供の心情を思ったら、どんなに苦しくても隠し通した方がいいのに。
309:可愛い奥様
06/01/31 20:51:18 SKfy9CLq
>>308
この人に「子供の心情」を思いやる能力はないでしょう？
何事においても「自分」が中心で「常に正しい」んだから。
他人の意見や考えを聞く耳も持っていないから、異論を言われると
これでもかって位に反論するだけで、話し合いは出来ない。
「こんな風に頑張る自分が大好き」な人だからね。
310:可愛い奥様
06/01/31 23:28:58 AwybNhTL
本当は隠し通すつもりだったのに、ガン治療に通っているところを
パパラッチに見つかったから、し か た な く 公表したんだってよ。
一時閉鎖前のサイトに書いてあった。
311:可愛い奥様
06/02/01 00:14:03 GMPb9tPv
>>308
そーいやシンディ一家をＴＤＬに招待する話はどーなった？
一生家族ぐるみのつき合いをしていくつもりみたいな話だったシンディ一家との交流話は
いっさいＨＰでも触れないね。
またサンドラへのプロポーズみたいに口先だけで終わってるんじゃない？
312:可愛い奥様
06/02/01 12:48:23 2vR9DdSn
口先き女だもんな、向井。
自分も子供出来なくて悩んでいたが、この人の行動や発言が突拍子もないから、何か賛同出来ないな。
周りから代理母や戸籍取得を認めてもらいたいなら、それなりの振る舞いをしたらいい。
私は可哀相、欲しいモノは手に入れるだけじゃ子供のワガママにしか聞こえない。
そればかりじゃ、お金を払って子供を買ったと世間からは思われても仕方がないよ。
子供達が周りから好奇の目で見られたら、それは自業自得。
何もかも上手くいかないのは他人になすりつけてちゃｲｶﾝ。
313:可愛い奥様
06/02/01 13:41:28 iYKqqMXF
ある一時期までは、病気乗り越えてけなげにがんばる人ってイメージに
だまされるところだったよ。
番組視聴率とタイアップ本の売れ行きのため、本人とかかわったマスコミが
必死で美談仕立てにしてなかった？
でもここまで言ってる事と実際やってることのギャップがあったら
今でも彼女を支持してる人は数少ないだろうな。
314:可愛い奥様
06/02/01 16:46:27 jJyHh5aV
>>313
類は友を呼ぶで、支援者は意外と多いみたいだよ。
公式の書き込みも結構あるし。
まあ松下由樹と加勢大衆が再現ドラマをしていた絶頂期の頃と比べたら、激減してるでしょうけど。
315:可愛い奥様
06/02/01 17:08:46 SrX8Ye4j
自分も、最初は>>313さんと同じように思ってました。
代理母の騒動のときも、賛同はできないけど、
「そういう手段で子供を手に入れる人も世の中にいるんだ」くらいに思ってました。
決定的に嫌いになったのは、>>297さん>>300さんの話が報じられてから。
「戸籍には拘りません」なんて言った舌の根も乾かないうちから、
法務省だの役所だの訴えて「母は私だ」「認めてください」なんてがなり立てたって、
そりゃ支持なんて得られないよ。
確か、最高裁まで「向井≠（戸籍上の）母」の判決出たんでしたよね？
日本の司法は「NO」と言った訳だけど、これからどうするんだろう。
316:可愛い奥様
06/02/01 17:51:17 6BawJU96
>>315
最高裁で判決が出たのは大阪の50代夫婦じゃなかったっけ？
向井はキーキー騒いで、法務省の担当者の実名晒した本書いてやるとか言って
その後HP閉鎖。続報は公にはなってないはず。
317:可愛い奥様
06/02/01 18:15:13 SrX8Ye4j
>>316さん
>最高裁で判決が出たのは大阪の50代夫婦じゃなかったっけ？
そうだったんですか。フォローTHXです。
しかし、そこまで子供の戸籍に執着してるのなら、
「遺伝学上の母＝戸籍上の母」を認めてくれる国に行けばいいのに。
日本は法治国家なんだから。
ここのスレで、一連の言動を見ていて思いましたが、向井には
「卵子をくれただけの人が母と言えるでしょうか」と言ってやりたいです。
318:可愛い奥様
06/02/01 19:30:03 QhocNvQh
>>317
そんなこと、本人に言っちゃったらヒステリー起こして本書いて反撃して
えらいことになりそう。
自分と違う考え方に対しては猛反撃猛攻撃が向井クオリティだから。
319:可愛い奥様
06/02/01 22:43:51 Gzv6H91L
向井さんも異論を唱えられるくらいのことは覚悟しているはず
だと思うけどね。
法律で認められていないことをしているわけだから。
認められていない、とわかった上でしているのにもかかわらず、
ゴネるから非難されてしまうのよ。
320:可愛い奥様
06/02/01 22:48:34 6wrF/b1E
＞シンディ一家をＴＤＬに招待する話
テレビ番組にお金出させるつもりだったんじゃない？
TB○訴えた時点で、他の局にも触らぬ神にｒｙ
ってとこじゃないかな？
321:可愛い奥様
06/02/01 22:53:01 of2xa4Dy
シンディ一家もビジネスとして出産しただけだから
そんなに家族ぐるみでつきあいたいなんて思っちゃいまい。
TDLご招待にしても、その分はキャッシュで貰ったほうが喜びそうだ。
322:可愛い奥様
06/02/01 23:03:00 GMPb9tPv
>>321
いや、たしかシンディ家の子供はとても喜んで楽しみにしていたはずだよ。
323:可愛い奥様
06/02/01 23:07:29 of2xa4Dy
>>322
そうか・・・子供は約束を守ってほしいと思っているよね。
それに、子供からしたら、ママのおなかにいた赤ちゃんには特別な感情もあるだろうね。
なんだかやるせないな。
324:可愛い奥様
06/02/01 23:27:06 MUWX7MGk
>>319
んにゃ、覚悟なんてしてないと思う。
だからこそ、ああやって騒ぐんでしょ？
覚悟があればこそ、今更隠しようのない事実なんだしいちいち騒がないと思うけど。
ちょっとでも、意にそぐわないことがあると、加呼吸起こしてぶっ倒れるんだよ？
しかも、それをﾌﾞﾛｸﾞに書いたりするんだよ？
覚悟がないからこそ、ああして日々ﾌﾞﾛｸﾞを公開してみたり、
講演して支持者を増やそうと必死なんでしょ。
昨年末、裁判結果が出た日は、陳述書の原文まで載せて正当性を主張したんだから。
325:可愛い奥様
06/02/01 23:56:21 iYKqqMXF
＞過呼吸起こしてぶっ倒れるんだよ？
過呼吸起こす人って、ヒステリー気質だって聞いたことある。
それをわざわざプログで公表するのって、
周囲に対して『自分に対して気を使え』という一種の圧力じゃない。
一見まともに見えるけど、メンヘルじゃないの？この人。
326:可愛い奥様
06/02/02 00:03:29 Z7dpGHHA
彼女がどのような活動をしようと、どのような信念をもとうとも、そんなことどうでもいい。
赤ちゃんのことを第一に考えてほしい。
327:可愛い奥様
06/02/02 08:42:48 jbnEnDjr
>>325
＞一見まともに見えるけど
黙っていればね。喋りだすと「あれ？」と思うよね？
ゴネているのだって「私達夫婦と同じ悩みを持った人々のために」みたいなこと
言ってたことあるけど、所詮「自分」のためじゃん。
自分が可愛くて大切でたまらないのはひしひしと伝わってくるけど、
子供やシンディに対しては口先だけに聞こえるのは自分が一番で
あとの人は３番以下だから。
それならそれでいいから黙っていればいいのに、「周囲の人を思いやる自分」を
ブログとかで表現しようとするからうそ臭い文章になるんだよ。
328:可愛い奥様
06/02/02 08:52:25 2JizPdcr
>>325
依頼心が強い印象はある
基本的に自分にも他人に対しても物凄く並外れた甘ったれちゃんなんだろうね
そのくせ自分では良い子だと思っているor良い子でありたい気持ちが
これまた桁外れに強い
でも精神的に、かなり低年齢状態で幼稚園児のように刹那的、衝動的に
その場その場の感情だけで、発言したり行動して、辻褄が合わなくなって
自分でもワケワケメになってパニクってヒステリックになるんじゃないかな
自分の命と引き替えに子供を殺し、その上、子宮喪失して
ショックだったのは解るけど、現実を受け入れる事が出来ず
借り腹で子供を手に入れて、帳消しにしようとしたんだろうけど
どんどん墓穴を掘ってるんだよね
329:可愛い奥様
06/02/02 17:58:57 bYVtU0tt
彼女は何でも良いから行動していないと、不安に襲われるんじゃないかな。
子供とゆったりとした時間を過ごすことより、公演に力を注いで常に他人と接触を持ち
自分を追い立てていないと、自己を支えられない状態に見えるけど・・・。
身近な人が軌道修正してやれよ、って思う。
330:可愛い奥様
06/02/02 20:40:55 Ij6xt54W
高田じゃむりぽ
331:可愛い奥様
06/02/02 20:48:23 nlouYhga
>329
それは私も感じます。
講演するのも、自分のしたことは正しかった、という認知や賛同が
必要で、それがないと不安になるのかもしれないと。
ベビーシッターを雇ってまで仕事を続けるのは、出産にかかった費用
や生活のためだけではなくて、そういう理由もあるんでしょうね。
それほどまでにして授かった子供なんだから、普通は育児に没頭する
はずなのに、この方は念願のものを手に入れると、今度はそれを正当な
こととして世間に認めさせなくなてならない、という次のゴングを自分で
鳴らすのでしょうね。
そんなゴングは聞きたくはないのですが。
332:可愛い奥様
06/02/02 20:55:33 jc/q1mto
>>322
いわゆるプアーホワイトの家庭だからね。
シンディーの子ども達にとっては
フロリダやカリフォルニアのディズニーランドなんて
夢のまた夢よ。絶対自費じゃいけっこないもん。
親は現金の方が喜ぶだろうけどorz
333:可愛い奥様
06/02/02 21:30:22 BzG/qSTo
>>331
講演を聴きに来る人って、9割以上は向井に共感してる人だろうから、
さぞ向井にも気持ちのいい空間だろうしね。
wikiで改めて経歴見たけど、元々「お勉強のできる人」だから、
家で収まっている自分が嫌なのかも知れないなー、と思う。
そういう自負も持ってそうだし。
で、自分なりの正当な理論（周囲にとっては詭弁か屁理屈）を振り回して、
「どうして納得してくれない」と、独り相撲をとってるように見えます。
よく分からないのに勝手に言うけど、この人、子宮がんを発病するまでは、
挫折らしい挫折ってしたことなかったんだろうな。
334:可愛い奥様
06/02/02 21:37:05 0El2tfmj
>>319
双子の手続きのときに、法務局関係だか の人と交渉したらしいんだけど
そこでなんか言われたらしいだけどそのときの向井の日記が凄い。
「酷い言い方をされたので、担当者実名入りの反論本を自費出版で出します」
もう・・・なんというか。で 本は出したのかな。