05/04/10 23:18:02 reJx9mcq
あらら、焼きうどんを食べに行ってたらID:cwc0WtZFはハン板に移動したのか。
まぁあれだ、２ｃｈでも他の掲示板でも、＜怒り＞を表す記号なんか
無いと思うんだけどね。ＡＡはあるだろうけど。
つーか見たことないし、 ” で怒りを表そうなんて考え付かん。
あっちの人決定ですな。
>>622では、日本人は反省しなさい、なんて他国人のような表現使ってるし。
さてハン板行って来よう。
651:可愛い奥様
05/04/10 23:28:42 kzZbIiNB
わー ハングル板って怖いな。
反論の余地がこれっぽっちも残ってない。
652:可愛い奥様
05/04/10 23:29:31 s67tf+BE
まあ、火病在日のなれの果てだったみたいね。＞cwc0WtZF
653:可愛い奥様
05/04/10 23:51:48 xqoLt+MO
半板見ていると、あの電波＠在日の姿は10年前の私だよ（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
今思うと、なんであんなに自虐的だったのか・・・。
「なんでも悪いのは全部日本！」と本気で思ってたし。
慰安婦にしても「伝聞」で真実にしてたし・・・。
唯一の違いは、国籍ぐらいかも知れない。
左翼・日教組のバカ。
654:可愛い奥様
05/04/10 23:55:12 4KG8s8Ox
朝鮮王国は、強欲な特権階級が贅沢三昧ヤリタイ放題の暗黒土民国家であったのだ
。
しかも、人口の約４割もが奴隷（奴婢）で、彼らは激務を強制され金銭で売買されて、
暴行・強姦されまくりの人権のカケラも無い牛馬以下の存在だったのである。
一般農民も重税に耐え切れず、無人島や満州・沿海州に逃亡する者が続出していた。
こんな調子だから全国民の団結を必要とする、急務の近代化を出来るワケがない。
故にかの国の改革派は、自国より100年も進んでいる日本に近代化を託したのである。
日本は莫大な国家予算を投入して、破綻状態にあった朝鮮の財政を立て直しただけではな
く、道路・堤防をつくり、上下水道をつくり、近代都市をつくりあげたのだった。
さらに身分制度を廃止して、虐待され続けてきた民衆を解放・農民の５割以上に耕地を与
え、近代国家の国民にするべく読み書きを教授したのだ。
そして、伝統的に路上脱糞を好み不潔極まる朝鮮人に衛生観念を教え込んだ結果、伝染病
が激減し、食料輸入・増産によって餓死者を出さなかったので、人口が倍増したのである。
日本によって、朝鮮民衆が李王朝の悪政から解放され自由を手に入れて、近代文明の恩恵に
浴した事実は、何人たりとも否定することが出来ない歴史上の真実である。
以上のように、日本統治時代ほど朝鮮民衆にとって輝かしい時代は他には無いのだ。
それは日本から独立後に、南北両政府によって殺された朝鮮人の数が５００万人以上で
ある事実から見ても、明らかである。
655:可愛い奥様
05/04/10 23:58:10 s67tf+BE
>>653
それはね
「反省する人は良い人、良心的な人」という日本人的価値観があるので
直接自分に関係無いこと（歴史問題や外交問題）は
「とにかく反省して良い人になろう」という偽善に誘導されてたからでしょう。
656:可愛い奥様
05/04/11 00:00:25 UxRx4p1T
民主主義教育の名の下に怖ろしい洗脳教育を受けていたんだな
657:可愛い奥様
05/04/11 00:07:02 hQ5IGM4Q
わかりやすいと思ったので、コピペ
785 名無しさん＠５周年 sage 04/11/30 17:43:06 ID:r9I8xrL/
▼従軍慰安婦について簡単なお話。
① 国が国策として売春婦を集めたという証拠は被害者（自称）の証言以外には存在しない。
② 一方、親に身売りされて慰安婦になったという証言が多く存在する。
③ また、カネのために自分から望んで売春婦になる女性は時代・国を問わず存在している。
④ ちなみに当時は、「公娼制度」 ─ つまり「売春」が公認されていた時代だった。
⑤ 戦時中、売春嬢の需要は高かった。
⑥ 当時は、日本を含めアジア全体が貧しかった。
▼少し専門的なお話。
Ⅰ 従軍慰安婦という言葉を作ったのは日本人、千田夏光氏。
Ⅱ 曰く、「挺身隊として動員された朝鮮人女性20万人のうち、5～7万人が慰安婦にさせられた」
Ⅲ 「挺身隊」とは？ → 軍需工場などへ勤労動員された者。 しかし、挺身隊員で慰安婦になれと強制された例は一つも確認されていない。
Ⅳ 吉田清治氏（第２の従軍慰安婦宣伝者） 曰く、「私は韓国済州島で慰安婦にするための女性狩りを度々行った」
Ⅴ 吉田証言に対して、現地の新聞 「吉田証言に該当する事実はない」
Ⅵ 日本政府の調査した「公式発表」 → 「強制連行は確認されていない」 「挺身隊が慰安婦にさせられた例も確認されていない」
Ⅶ しかし、これらの「証言」を朝日新聞が大々的に「事実」として扱ったため、韓国政府は喜んで報告書作成。自称従軍慰安婦も大喜び。
▼導き出される結論
「裏付けのない証言」 を 「日本の一部マスコミ」 が権威付けしてしまったため、
「売春でお金を稼いでいた」 人達が、「日本人に強制的に売春させられた！我々は売春婦ではない！」
と騒いでいる、というお話。
「金に困って自ら娼婦になる女性」が「この時代だけいなかった」はずは無かろう。
「考えられる最悪の悲劇があったとしても、せいぜい親に身売りされたケースであった」
658:可愛い奥様
05/04/11 00:21:23 x3dUfchx
>① 国が国策として売春婦を集めたという証拠は被害者（自称）の
>証言以外には存在しない。
国や軍が国策として慰安婦を「募集」したけど
国や軍が慰安婦を無理やり連れて来たわけじゃない。
659:可愛い奥様
05/04/11 00:23:43 ZehbfslI
その売春宿の経営者に、当時朝鮮人が多かったんじゃなかった？
経営者に待遇その他の点で騙されたというケースも多そう。
660:可愛い奥様
05/04/11 00:28:15 XFsbvWUO
>>657
いわゆる慰安婦問題が叫ばれた当時、日本政府は、韓国政府からこの事で日本側が折れてくれれば、
以後このような騒ぎを起こさないと約束し、日本側もこれ以上日韓の弊害になるのをおそれ妥協した。
だが、結局後の調査結果では、従軍慰安婦は一切確認されず河野洋平の談話も無意味な談話であることが、
国会答弁で石原信雄と平林博の証言で明らかになっている。
河野洋平。
初心者の方は、これをキーワードにニュースを見るといいでしょう。
661:可愛い奥様
05/04/11 00:32:11 /57CBcXS
>>655
そうですねぇ・・・。
と、書いている今も、まだ洗脳が解けていないのが現状。
事実・現実として、ネットを通して色んな事が分っても、（半スレなんか、目から鱗状態だし）
さっきの在日さん（でしょうね）の書き込みを見てしまうと、何故かそっちの意見に（感情だけは）いってしまう。
むー！
反省する事は大事です。それ自体は良いと思いますが、
ありもしない戦争被害者に保証しないと！と、本気で思うのは行きすぎですよね。
>>657
私、朝日新聞の書き込みに凄い賛同してたな・・・orz
>>656
教育って怖いですよね・・・。
662:可愛い奥様
05/04/11 00:47:36 x3dUfchx
>>659
>その売春宿の経営者に、当時朝鮮人が多かったんじゃなかった？
>経営者に待遇その他の点で騙されたというケースも多そう。
まさにその通り。
ちなみに今朝のサンジャポでパクイチ（朴一）が
「独立記念館では、日本が韓国人にやった拷問がバーチャル体験できる」
と言ってたけど、
日本統治時代に朝鮮の監獄で朝鮮人を取り調べてたのは
日本人官吏じゃなくて朝鮮人警官や朝鮮人補助憲兵。
663:可愛い奥様
05/04/11 00:50:53 MexXvx23
>>661
逆に考えてみ。ありもしないことを根拠に、他国の人間に罵詈雑言の言い放題。
あげくは金をたかる。こういう程度の低い、強盗８９３まがいの人間に
なんでこっちが調子を合わせなきゃならん？
664:可愛い奥様
05/04/11 01:07:57 Bhl4e9Wu
>>661
そんな優しい661ﾀﾝへ
URLﾘﾝｸ(cool.kakiko.com)
これ見てまだあちらの国の人に同情できるなら、
あなたは聖母マリアの生まれ変わりなのでは？（言い過ぎ？）
それくらい強烈です。
偏見を持ちすぎるのもよくないけど、
こういう人が日本人より多いということも、
知っておいてくださいな。
665:可愛い奥様
05/04/11 01:11:51 XFsbvWUO
>>662
なに？朴一の屋郎そんなこと言ってたの・・・・。
朝鮮の拷問を禁止したのは朝鮮総督府なのに。
666:可愛い奥様
05/04/11 01:14:26 x3dUfchx
英雄列伝（当時はアホだと思ってました。ゴメンなさい。）
↓
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
藤尾正行（中曽根内閣・文部大臣） 1986年7月25日
教科書検定に関しての記者会見
「勝ったやつが負けたやつを裁判する権利があるのか」
「文句をいっているやつは世界史の中でそういうことをしたことはないのか」
９月８日辞任を拒否して罷免
奥野誠亮（竹下内閣・国土庁長官）
1988年4月22日、5月9日、1996年6月4日
靖国神社大祭への参拝問題についての記者会見と衆議院決算委員会
「だれが侵略者かといえば白色人種だ。それが、日本だけが悪いことにされてしまった。」
「侵略という言葉を使うのは嫌だし、あの当時、日本にはそういう意図はなかったと考えて
いる。」
５月１３日辞任
自民党の「『明るい日本』国会議員連盟」設立後の記者会見（1996年6月4日）で、
従軍慰安婦について「国が強制したことはない。商行為としておこなわれ、
（慰安婦は）商行為に参加した人だ。」
667:可愛い奥様
05/04/11 01:15:39 7izjRVB3
>>661
わかりますよー。
誰でも最初は鼻で笑って「はいはい」って感じで「あぶない意見だな」って
思いますよね。
私の実家も何十年と朝日新聞ですし入学卒業で日の丸や校歌に違和感持ってましたから。
でもここにきて意見聞いてる時点で多分この先理解できると思いますよ。
今までどちらが日本国民としてあるべき姿なのかって。だって一つ一つ考えてみても
>>663さんが言ってるような事もあるし何かずれてるんですよ･･･今まで。
私はまだ小梨ですが自分も子供できたらきちんとした歴史を教えていかないと
いけないと思い少しずつですが勉強しています。子供が自分たちにみたいに
国家ぐるみで洗脳されてたって思うとショックが大きすぎますよ。
668:可愛い奥様
05/04/11 01:17:42 gnsyYPJ0
産経と朝日の交換日記w
朝日の暴走はもう誰にもとめられない♪
6日朝日社説：「つくる会」 こんな教科書でいいのか
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
7日産経社説：教科書問題 驚かされた朝日新聞社説
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
8日朝日社説：産経社説 こちらこそ驚いた
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
9日産経社説：朝日社説 本質そらしてはいけない
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
669:可愛い奥様
05/04/11 01:30:19 XFsbvWUO
基本的に朝鮮人は日本人と価値観が別物正反対だと言うことを理解しないといけない。
ある女が男と喧嘩をしたとする。
喧嘩の内容はどう考えても誰が見ても女に一部の正当性の無い理由で、男に非が無いとする。
喧嘩を継続してる間は、絶対に引かない、男も引く必要も無いのが明白なので激効する。
しかし、何かの時点で、女が自分を悲しませるのが悪いんだと被害者の立場で（全然被害者じゃないけど、お前が悪いんだし）と
形勢逆転。 周りは女を擁護。
加害者と言われた方は、おろおろと場を治めようとして俺が悪かった謝ると、事の正誤が何処かに吹き飛んでしまう。
つまり、犬の躾と一緒で、天罰を何かしそうになったら与えるしか、朝鮮人をコントロールするすべはない。
悲しいかなそう言う場面を何度も見てきている。
670:可愛い奥様
05/04/11 01:40:15 ioPzFLhZ
軍事力を持たなかったチベットの末路
中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画
URLﾘﾝｸ(www.kinabo)<)
671:可愛い奥様
05/04/11 01:44:30 q0jEarI1
日本の常任入りの賛成か？投票 yes賛成 no反対
ＣＮＮ版
URLﾘﾝｸ(www.cnn.com)
多くの人に知らせてください。お願いします
672:可愛い奥様
05/04/11 08:35:22 hW/28hs1
中学に入った子供が社会の歴史教科書を持って帰ってきました。
帝国書院・・・・・＿|￣|○
「南京では、兵士だけでなく、女性や子供を含む多くの中国人を殺害し、諸外国から「日本軍の蛮行」と批難をました（南京大虐殺）」
突っ込みどころ満載。
わざわざ囲みで紹介「柳寛順 在学中に３・１運動に出会い加わる。逮捕。拷問を受け獄死。16歳」と写真入。
文章の細部もあれなんだけど、漫画顔の男子、女子がふきだしで突っ込み、トンでもないのがたちが悪い。
写真「ビルマの人々にむかえられる日本軍」
女「ビルマの人たちは日本軍が来たことをどのようにかんじていたのかな。」
台湾、朝鮮の植民地政策では
朝鮮語、中国語の禁止、天皇崇拝強制、創氏創名、朝鮮、中国の強制連行。
他国でも同様。
「あなたが当時の台湾や朝鮮の人だとしたら、日本の植民地支配や侵略に対して、どのように思いますか。話し合ってみましょう。」
もちろん戦後保障に関しても・・・・・
今年の多少まともになった検定には間に合わなかった。
検定13年になっているけど、こんなに酷かったんだ。
でもこれ、中1じゃあ、教師に言われたまま信じちゃいそうです。
むしろ、時間切れで昭和はカットの方がまし。
673:可愛い奥様
05/04/11 08:48:25 sHvSdDAW
>672
扶桑社の教科書を買ってきて、
「世の中にはイデオロギーによって事実をゆがめる人が沢山いる、
自分の目で見て、自分で調べて、本当のことを探しなさい」
と言ってあげるとよい。
そして、自虐史観に凝り固まった先生に当たってしまったら、
先生と戦うのは、勝てる戦いだけにしておくようにと悲しいけれど教えてあげて。
子どもが矢面に立たされるのはやはり可哀想だ。
そのかわり、妙なことを先生がやっていたら逐一ここに報告汁！
674:可愛い奥様
05/04/11 08:57:30 MexXvx23
>>672
やばい部分はマジックで黒塗りしてしまいましょう ｗ
675:可愛い奥様
05/04/11 09:05:19 SZQP6p2g
>>672
疑問点がおありなら帝国書籍にどうぞ抗議してください。
教科書会社は生徒の親からの苦情もちゃんと聞きますよ。
おかしなメディアなんかよりもずっと丁寧。
だからこそ中国韓国につけこまれているわけで。
今これだけ歴史教育が問題になっているんだから
学校がどういう理由でこの教科書を選んだのかも尋ねるのは
とても自然だと思います。
おかしな教師がいないかどうかも合わせてチェックできるし。
自分の子供は親が守らなきゃ。
676:可愛い奥様
05/04/11 09:56:07 myQUvaAd
>>672
ハン板に電凸スレがまだあるのなら以来してみ。
>朝鮮語、中国語の禁止、天皇崇拝強制、創氏創名、朝鮮、中国の強制連行。
他国でも同様。
明らかな間違いは朝鮮語の禁止だね。
677:可愛い奥様
05/04/11 11:25:17 qaKqKqHU
>>675
ﾄﾞｲﾂの例をあげて
負けた国は悪者扱いにされてるんだよって説明しないと。
678:可愛い奥様
05/04/11 11:43:44 7izjRVB3
>>673
なるほどね。「自分で調べてみなさい」って言うのがいいかもね。
でも事実を学んでいく上で学校教育との矛盾、不審っていうのは
少なからず出始めると思うんですがそれで良いのですかね？
私たちは学校を卒業して大人になって初めて知ったから学校と摩擦は
起きなかったけど小・中学校くらいの子供って複雑でしょうね。
679:可愛い奥様
05/04/11 11:47:20 7izjRVB3
連続ｽﾏｿ
>>675
もしおかしな教師がいたらどうしたらいいんですか？
昨日のたかじんに出てきた教師だったら強烈だと思うのですが･･･。
680:可愛い奥様
05/04/11 11:49:37 MexXvx23
>>679
不運な人生というものもあるのですよ。
広島にはオヤジの会というのがあるそうです。ぐぐってみなされ。
681:可愛い奥様
05/04/11 12:12:52 IpNn75uC BE:66938235-
>>672
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:902番)
902 マンセー名無しさん sage New! 2005/04/11(月) 11:10:17 ID:NBq8JK+4
>>900
元アドレスがわからんので、わかるようだったらこれを伝えて欲しい。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
みたいなのを買ってきて何ページかコピーとって、問題のページにホチキスとかテープで参考記事みたいに貼るべし。
ビルマならボ･モージョの話、インドネシアなら教科書やPETAの歌に独立記念式典の国旗掲揚の話、
ミャンマーでは国軍記念日に日本の軍歌で始まること、
マレーシアなら数年前に日本軍コタバル上陸記念式典が開かれたこと、
村山首相とかが謝罪に行ったらたしなめられたこと、
みたいなのを子供に伝えて、記事を貼り付けましょう。
(上からべったり張るんじゃなくて、教科書元の文も一応読めるようにね)
682:可愛い奥様
05/04/11 12:20:31 7izjRVB3
>>680
ちょっと安心～。
参考になりました。ありがとうございます。
683:可愛い奥様
05/04/11 13:07:54 B2WOTXd1
>>659
朝鮮人の女衒（ぜげん）ですね
売春婦達はかなりのお金稼いでいたという記録がどこかにありました
現在でもGDPの５％が売春なんて国ですから
唐行きさんも中国による連行だと抗議したいです
有名な本を置いていきます
民間防衛
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
684:可愛い奥様
05/04/11 13:09:32 eASmLgXj
昼ドラにも韓流、ナンノが純愛人妻でメロメロ
女優、南野陽子（３７）が５月３０日スタートのＴＢＳ系昼のドラマ「ヤ・ク・ソ・ク」
（仮題、月～金後１・３０）に主演することが１０日、わかった。
人妻と年下の韓国人青年の純愛物語。日本の昼ドラ史上初となる韓国人俳優の出演も決まり、
今年デビュー２０周年のナンノを盛り上げる。
主婦・葉子と青年ソンジェは偶然の出会いを重ね愛し合うようになるが、２人の前には
厳しい現実が待ち受けている。幾多の障害を乗り越え、純愛を貫くスタイルが人気の
“韓流ドラマ”のエキスがたっぷりだが、最も注目なのは韓国人俳優の出演だ。
制作の毎日放送、登坂琢磨プロデューサーは「韓流は意識していない」というが、
「“冬ソナ”ファンはヨンさまが演じる役と疑似恋愛をしている。単なる年下ではなく韓国人を
相手役にすることで、韓国ドラマに夢中になっている主婦に夢を見せてあげたい」と
企画意図を説明した。
南野はオーディションで選ばれた相手役のヤン・ジヌ（２５）に「ペ・ヨンジュンの優しさと
イ・ビョンホンの男らしさに繊細さを加えた素敵な方」とメロメロ。
「中学生の母親役は初めて。若く見えないように」と「お嫁に行くまで切らない」と誓った
ロングへアを短くする気合の入れようでデビュー２０年の挑戦にかけている。
共演は升毅、渡辺典子、田村亮ら。
※ソース（サンケイスポーツ）
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
685:可愛い奥様
05/04/11 13:12:29 B2WOTXd1
おまけです
┏━━━━━━━━━━━━━
┃ ▼よく分かる朝鮮の歴史
┃
┃有史以前 ： 原始人が生息。
┃2世紀 ： 中国軍（漢）の駐屯地になる。
┃4世紀 ： 日本（倭）の属国になる。
┃7世紀 ： 中国（唐）の属国になる。
┃13世紀 ： モンゴルの属国になる。
┃14世紀 ： 再度中国（明）の属国になる。
┃17世紀 ： 明が滅亡し、清の属国になる。
┃20世紀 前半 ： 日本の属国に なる。
┃20世紀 後半 ： 北半分がソ連の、南半分がアメリカの属国になる。
∧＿∧ 。
( ´∀`) ／ ＜これでテストは満点 Ｅ[]ヨ
（つ つ ━━━━━━━━
|￣￣￣￣￣|
| | ((⌒⌒)) ((⌒⌒))
| | | | | |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ∧＿∧ ∧＿∧
歴史教科書でこんなに教えますか?＞<｀Д´# > <｀Д´# > ＜再び勉強する.！
と ⊂ ）⊂ ⊂ ） ＼
______|￣￣￣￣￣￣￣￣|
686:可愛い奥様
05/04/11 13:16:17 JboImHov
子供のころから朝日新聞読者で、左よりの旦那に事実を教えたいと、>>657を読んできかせましたが、
出典は？と聞かれて困った。
ﾔﾂﾗが根拠のないでっち上げをしてることを詰めたいので、こちらとしてはソースもはっきりさせたいのですが･･･
687:可愛い奥様
05/04/11 13:21:33 wr2AW5D2
>>686
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
この辺は参考になる？
参考文献が下の方に載っているけど。
688:連投ごめん
05/04/11 13:28:45 wr2AW5D2
以下はすべて、『従軍慰安婦』の黄錦周(ファン・クムジュ)さん1人による証言です。
(1)従軍慰安婦と戦後補償 / 著者：高木健一
「生活は貧しく、12歳の時100円で売られた。ソウルの金持ちの家で小間使い。
1938年に威鏡南道ハムン郡で女中をしていた時に、その家の娘の身代わりと
なって満州に連行され慰安婦となった」
(2)国連・経済社会理事会クマラスワミ報告 / 1996年1月4日
URLﾘﾝｸ(www.jca.ax.apc.org)
「17歳のとき、日本人の村の指導ﾒの妻が、未婚の朝鮮人少女全員に、
日本軍の工場に働きに行くように命じました。
そのとき私は労働者として徴用されたのだと思いました。」
(3)日本TV企業"TBS"「ここが変だよ日本人」というTV-Programより
「私は19歳で学校を卒業する25日前に、日本軍に引っ張り出され、
仕方なく慰安所に行ったんだ!」
(4)日韓社会科教育交流団韓国を訪問 / 1997夏期
URLﾘﾝｸ(www2.nkansai.ne.jp)
「満18歳になった時のある日、男がやって来て、村から娘を提供するように
言いました。」
(5)元日本軍「慰安婦」の証言を聞く集会 / 1997年12月5日
URLﾘﾝｸ(www1.jca.apc.org)
村の班長(日本人)に「一家に一人は行かなくては」と脅かされ、1941年、
韓国を離れましたが、到着した場所は、慰安所でした。 」
(6)黄錦周さんの証言を聞く会 / 2001.07.17 / 東京大学にて
URLﾘﾝｸ(www1.jca.apc.org)
「14歳のとき、いわゆる「少女供出」で満州に連行され、皇軍兵士のセックスの
道具にされた。つらい体験だった。」
689:可愛い奥様
05/04/11 13:28:49 JboImHov
>>687
ありがと～、読んで来ます！
690:可愛い奥様
05/04/11 13:38:15 V3kLEaw8
だから直リンしちゃだめだって＜鯖負担
691:可愛い奥様
05/04/11 14:09:58 8ScaXr/o
二宮金次郎さんまでも朴っているなんて知らなかったわ
URLﾘﾝｸ(koreaphoto.hp.infoseek.co.jp)
692:672
05/04/11 14:10:42 lo5AJ4a4
皆様アドバイスありがとうございます。
私もこれまで、高校生が先生と戦ったスレなどをよく目にしていたので、
先生と対することの難しさを感じています。
この、漫画ふきだしの男女は本当に曲者です。
明治以降から胡散臭くなってくるのですが
アイヌ、沖縄あたりですら
男「アイヌの人たちは開拓についてどうおもっていたんんだろう。」
女「沖縄の人たちは沖縄県になったことをどのようにかんじていたのかしら。」
２２６風刺画（国会を軍人の靴で踏もうとしてる）
男「国会議事堂を踏みつける軍人のくつはいったいどういういみだろう。」
歴史の事実に「なぜ？」と疑問を持つのは大切ですが、これは「○○の人はどうおもっていたんだろう？」ばっかりで、変。
何故、軍国に走ったか？何故、朝鮮を併合することになったか？原爆が落ちたのは何故？など、肝心の疑問はまったく無し。
左巻きの都合のよい言い訳っぽいつくりに感じてしまいます。
あと、やたら、囲みで韓国の視点を考えさせるのも気になる。
扶桑社はともかく、他の会社もこんな感じなのでしょか？
私が中学の時の先生はバリバリの日教組で、共産幹部（といわれていました）
中学の私は、どんな左寄りの授業かと期待していたのですが、大正にはいったあたりから、通常の歴史の授業をやめて、
大正から昭和の流行歌を２～３回にかけて行いました。
年齢的に、ぎりぎり戦中派に入るくらいで、当時、今ほど歴史が自虐的ではなかったにしても、
まったく無しというのも、あれは先生の良心だったのかも？
わたしは、あえて先生と対立しろとは言いませんが、毎日のニュース映像で、半日暴動を見せて、どうしてかを説明してます。
（もちろん、自虐でなく、中、韓の政治的背景等）
先日の韓国のとか、本日の中国とか、冷静に見て、思いっきり「馬鹿馬鹿しい」といってます。
とにかく、突っ込みどころ満載なので、凸するにしても、少しよく読んで調べて整理してみます。
693:可愛い奥様
05/04/11 14:32:06 8Jnmz7nk
愛国者なら>>cwc0WtZFの論客に対してキチンと反論すればいいのに。
何かと言えば、やれ在日だの何だの妄想攻撃、程度低過ぎ。
反論出来ず、馴れ合いマンセーなら、かの国と何ら変わりない。
正直失望したわ。アンタ達って馬鹿っぽいよ。
694:可愛い奥様
05/04/11 14:39:23 Nh7MBjVe
>>693
「共和国」で気付こうよ
695:可愛い奥様
05/04/11 14:40:54 FNFDO3k9
>>693
ご本人ですか？
少なくとも慰安婦の正しい読み方も知らない人が日本人だとは思えないんですが。
失望したなら、あなたがきちんと対応してあげればよかったのにw
696:可愛い奥様
05/04/11 15:02:06 XFsbvWUO
なになに、鴨が葱背負ってやってきたの？
しかし、なんだ愛国者って？実証主義の歴史認識に愛国心など入る余地など一切ないっての。
自分の願望を自己投射する朝鮮右翼はどうしようもない低レベルだな。
697:可愛い奥様
05/04/11 15:04:43 7izjRVB3
また来たの？
698:可愛い奥様
05/04/11 15:18:44 8Jnmz7nk
又妄想？ここで真剣な議論がされるのかと期待して見に来たわけよ。
そうしたら、関係ない議論にすり替え、叩いて終了。
自分の考えとは違うけど>>cwc0WtZFの方が論客として勝ってたね。
ここの程度の低さは言わずもがな>>695>>696>>697が証明してるわね。
まぁ馴れ合いが楽しいならご自由にどうぞｗ
699:可愛い奥様
05/04/11 15:27:32 TLU29XX+
>>698
あんた愛国者とか文言が入ってる時点で高みの見物できるような資格無いよｗｗｗｗｗ
イデオロギーに私は右往左往しますと宣言してるようなもんだもんｗｗｗ
自分を知らんで人格者ぶってる馬鹿って気持ち悪いね。
700:可愛い奥様
05/04/11 15:30:43 1VXs5IiS
ﾊﾝ板逝って昨日のﾃﾞﾑﾊﾟの末路みたけどさ・・・
やっぱつまらん埋め立て厨だったみたいだね。
701:可愛い奥様
05/04/11 15:36:58 SZQP6p2g
>>679
それはやっぱり教育委員会に直訴でしょうね。
親が教師を見張らなきゃいけないなんて情けない世の中ですけど。
702:可愛い奥様
05/04/11 15:37:00 cWB449E8
誹謗中傷以外で建設的な反論は必要。これには同意。
ｗの連打も頭悪い。>>699はキチガイですか？
703:可愛い奥様
05/04/11 15:38:34 hQ5IGM4Q
>>698
何を言っても無駄でしょうから、
ハングル板のその人が誘導されたスレを見て来て下さい。
真剣な議論が出来ない人を必死に庇うあなたは何者でしょうか。
704:可愛い奥様
05/04/11 15:43:40 cWB449E8
こういう馬鹿が嫌いなだけですが何か？
699 ：可愛い奥様：2005/04/11(月) 15:27:32 ID:TLU29XX+
>>698
あんた愛国者とか文言が入ってる時点で高みの見物できるような資格無いよｗｗｗｗｗ
イデオロギーに私は右往左往しますと宣言してるようなもんだもんｗｗｗ
自分を知らんで人格者ぶってる馬鹿って気持ち悪いね。
705:可愛い奥様
05/04/11 15:45:42 TLU29XX+
>>702
反論ではなく反証。 従軍強制が反証によって破れ主張がコロコロ変わり、
証拠が全く無い、cwc0WtZFはまともの答えない。
印象操作したいのかね君は？cwc0WtZFがまともに答えて反証が一つも無いのに？
ｗを使ったらキチガイなのね。 さあ？どうでしょね？
てかcWB449E8＝Jnmz7nk？
慰安婦に疑問があれば、話すよ？
706:可愛い奥様
05/04/11 15:52:33 hQ5IGM4Q
？？？cWB449E8＝Jnmz7nk？
なぜＩＤがそんなにころころ変わるの？
707:可愛い奥様
05/04/11 15:56:11 cWB449E8
慰安婦に強制があったのは事実でしょ。大なり小なりの違いは有ろうが。
私としては何時までもグチグチ難癖つけられる位なら
とっとと払う物払って韓国人やら中国人の流入防げよって思う。
当然、ガス油田や権益は確保ね。
って、貴女の得意分野は慰安婦だけなの？
708:可愛い奥様
05/04/11 16:00:39 cWB449E8
あぁ止めとくわ。相手がTLU29XX+なら話す気しない。
わざわざageで只のデムパに見えるよ。じゃサラバ！
709:可愛い奥様
05/04/11 16:01:31 TLU29XX+
>>707
日韓基本条約読んでから出直したほうがよろしいかと。
強制とは、誰によっての強制でしょうか？ 家族、朝鮮人ブローカー、仲買業者、軍、誰でしょう？
最近まで基本条約の結ぶ過程の内容を隠して、日本側の責任にしていたのは、韓国政府ですが？
710:可愛い奥様
05/04/11 16:02:42 TLU29XX+
いきなり逃げかよ・・・・・。 まあいいや。ハン板で幾らでも叩かれなさい。
中国関係も議論できるけどね。
711:可愛い奥様
05/04/11 16:03:58 hQ5IGM4Q
どうしてこういう主張する人って言いたいことだけ言って
逃げるんだか。
真剣な議論をするつもりは最初からないんでしょうね。
712:可愛い奥様
05/04/11 16:04:24 8ScaXr/o
>>707
> とっとと払う物払って
は？
713:可愛い奥様
05/04/11 16:17:03 u+ZdTANW
正直、鐚一文払う謂れはないわね。
お金欲しいなら韓国政府に直訴すればいいんだし。
714:可愛い奥様
05/04/11 16:56:59 +4W4feF5
>>707
もう、払うものは払ってます。
715:可愛い奥様
05/04/11 17:02:06 Y0T7K/xc
>714
日本に非のないことまで含めてね。
716:661
05/04/11 18:10:19 xt8OnLou
お返事が遅くなりました。
みなさん、こんなわてくしにﾚｽ有難う御座いますm(__)m
洗脳は本当に怖いもので、一瞬にしてｽｯｷﾘ解ける物では無いようです。
でも、確実に「事実と妄想・虚言の歴史」の区別は付きつつあります。
昨日のハン板でのやり取りなんかは、特に無知私には良い勉強になりました。
今は暇があれば、ニュース板を巡って、色んなﾚｽやリンク先を読んで、
無い頭を必死に使いまわして読んでます。
当然私は女神でもなんでもないので、事実を知った今の怒りは相当なものです。
どこにこの怒りをぶつけたら良いのか！（#ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!! な感じですが、
朝日や朝日や朝日の言う事と、皆さんの書き込みを比べて、
感情的にならずに（・∀・）ﾆﾔﾆﾔするのも良いかもしれないですね。
タイミング良く、中国・韓国が歴史を盾に暴れているので、
また色んな人の書き込み等を参考に、勉強して見ます。
私も小梨ですが、今の子供達には、自分のような歪んだ認識は持って欲しくないです。
>>672さんを初めとした、多くのお子さんが歪んだ歴史にだまされませんように。。。
長文・乱文失礼しました。
717:可愛い奥様
05/04/11 18:17:37 hRiMP11m
もう、慰安婦スレを立てて、そこででやった方がいいんじゃない?
718:可愛い奥様
05/04/11 18:20:36 xwyArbMm
チベットのことを思うと、もうどうしていいかわからなくなる。
どうしてダライラマ法王が来てるのに、民族が地球から消えようとしてるのに、
日本のマスコミはスルーなんだろう。
どうしてアジアカップであんな目に遭ったのに、今現在暴徒に反日デモと称した
破壊活動をされてるのに、
日本のマスコミは北京オリンピックについてスルーなんだろう。
何がイビョンホンだ。何が韓国男性と不倫する奥様の夢だ。マスコミは狂ってる。
北京オリンピックは、マトモな民主国家は全部、ボイコットすべきです。
719:可愛い奥様
05/04/11 18:21:23 xwyArbMm
あー、なんかおかしなつながりになっちゃった。
中国の話してるのに韓流の話に結び付けちゃいけないわね。
720:可愛い奥様
05/04/11 19:09:05 yEhlkQjs
>719
お気持ちわかります。
中国も朝鮮も同じ穴のムジナ。
721:可愛い奥様
05/04/11 19:37:42 3GqqYLDx
>>711
韓国人とそっくりだよね。＞言いたいことだけ言って逃げるんだか
722:可愛い奥様
05/04/11 20:07:45 S+mgftpz
檀君って移動しましたか？
攻撃等を避ける為時間帯により意図的にダウンさせてるのかしら？
723:722
05/04/11 20:18:29 S+mgftpz
ごめんなさい
見方、わかりました
724:可愛い奥様
05/04/11 21:03:39 7izjRVB3
>>718
もしかして既女的中国スレに行ってたんじゃない？（笑）
725:可愛い奥様
05/04/11 23:18:29 BdINubfP
476 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/11(月) 22:53:39 ID:MrchAG9t
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
朝日記者の子に限って、日の丸が好きになるなんて思わなかった。
先週、ニュースの中で中国や韓国で反日デモが繰り広げられるシーンを見た息子は、
「むかつく」
と言った。私は聞いた。
「彼らがなぜ、日本に対して怒っていると思う？」
息子はこう答えた。
「竹島問題でしょ。でも、だからといって、日本の国旗を燃やすなんて許せない」
竹島～反日運動という報道から、小さな子どもが受け取ったメッセージは、「国旗をふって、日本を応援する」だったのか？
プチナショナリズムは、こんな形で芽生えてくるのだろう。
「うちの子に限って」
という認識は甘いのだ、と知る。
726:可愛い奥様
05/04/11 23:29:21 xwyArbMm
子供はまともね。
727:可愛い奥様
05/04/11 23:32:14 UxRx4p1T
子供から学ぶこともあるだろうに
728:可愛い奥様
05/04/11 23:47:58 64dw+pel
「東京裁判」は誤り＝英提督の批判、公文書で明るみに
【ロンドン１０日時事】太平洋戦争の終戦前後に連合国軍の東南アジア最高司令
官だった英海軍のマウントバッテン提督が、東条英機元首相ら「Ａ級戦犯」を裁
いた１９４６～４８年の極東国際軍事裁判（いわゆる東京裁判）の開催を誤りと
批判していたことが１０日までに判明した。
東南アジアにおける対日戦の最高指揮官だった英軍首脳による東京裁判批
判が終戦６０周年の節目に明るみに出たことで、同裁判の正当性をめぐる
日本国内の議論に一石を投じそうだ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
729:可愛い奥様
05/04/12 00:00:54 IcNe4Rum
>>725
反響の大きさにますます足元の揺らぎを感じてるだろうねｗ
しかし、アサピー記者は好きだね。「でも、だからといって」
730:可愛い奥様
05/04/12 00:03:38 HeLBD+7t
>相手の国の国旗を燃やす行為を否定しない教育のがよほど暴力的なのではないでしょうか？
まさにその通りだ・・・
731:可愛い奥様
05/04/12 00:35:00 1UiYcfA3
>>725
40 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2005/04/12(火) 00:13:07 ID:FKlOPDNQ
>>37
燃料投下。
「あいつ、小泉首相とおんなじだよ。強いやつのいうことは聞くけど、弱いやつの前ではいばるんだから」
小泉の名をあげた表現力に少しびっくりした。
息子の前で、アメリカに追随する日本の外交政策について込み入った議論をすることはほとんど
ない。だが、「家の空気」というものはいつの間にか伝搬しているらしい。我が家を訪れた客人に
この話をしていると、息子がこう口をはさんだ。
「だって、ママたち、いつも言っているでしょ。アメリカは世界で一番強い国で、小泉首相はアメリカ
のいうことばかり聞いているって。沖縄にヘリコプターが落ちたときは夏休みだからって知らんふり
してたし、石油がほしいからって弱い人たちをいじめているんだよ」
親から聞きかじった断片的な知識をこういう風につなげていくのかと思い、面白いやら、怖いやら。
そういえば、このごろ、中途半端な説明では納得してくれなくなってきている。昨日も「バチカンって、
世界で一番面積が小さいんでしょ。どこにあるの？どのくらいの広さなの？ おじいちゃんのおうち
がいくつ分？」と聞かれた。
えっとどこだっけ？ 夫が横から「イタリアの隣だよ」と助け舟を出す。地球儀を見たが、小さすぎて
バチカンの位置をはっきり特定できない。そこで『ポプラディア』（百科事典）をめくり、答えを探して
いるうちに、息子の問いはそっちのけで「バチカンの歴史は面白いねえ」と夫と話が盛り上がり、
そうこうするうちに、息子の興味はもう別のところに移動していた。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
732:可愛い奥様
05/04/12 00:59:25 g7ohKuYw
>>731
キモすぎるね
朝日新聞やめて本当によかったと心から思う
断片杉
日本は悪と一方的教える韓国などの教育と同じ
自分で調べるといいつつ刷り込ませてる典型例
733:可愛い奥様
05/04/12 01:02:15 BqfYFnba
>>732
「イタリアの隣」w
えーと、ローマ市内からどの方角の隣なんでしょうw
基本的な知識も知らない新聞記者。
734:可愛い奥様
05/04/12 01:31:43 D4iIaI30
バチカンの位置を知らないフリー記者って。
これがﾊﾞｶｻﾖｸｵﾘﾃｨってやつですか。
735:可愛い奥様
05/04/12 01:33:04 MjkVK6OX
だって、サヨの基本は宗教否定ですもの（ｗ
736:可愛い奥様
05/04/12 01:36:29 IioAA58X
イタリアの隣りか・・・・・・。海じゃん・・・・・。 せめて間違うにしても上とか下とか言えよ。
737:可愛い奥様
05/04/12 01:39:15 D4iIaI30
>>730
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ちなみに公開されているプロフィールは、以下のとおり。
---------
渥美京子
静岡県浜松市生まれ。編集記者をへてフリーに。
著書に『パンを耕した男』（コモンズ）。共著に『大
失業時代』（集英社文庫）、『ナースの世界』（宝島文庫）他。
738:可愛い奥様
05/04/12 01:39:58 D4iIaI30
>>737のアンカーは
>>731の間違い。ｺﾞﾒ
739:可愛い奥様
05/04/12 01:53:25 jP0FphQ+
オマーンと仲良くしよう。てか、日本はアジア（朝鮮、中国除く）ともっと国交するべき
台湾、トルコ、インド、ベトナム、インドネシア、タイ。アジアは数々の国からなってるんだよ
たった三つの国が反日だ？話しにならん。反米は世界に何カ国あると思ってんだよｗ
URLﾘﾝｸ(www.h7.dion.ne.jp)様より無断転載ｽﾏｿ
＞ＪＩＣＡ（国際協力事業団）の専門家としてオマーンに滞在した遠藤晴男氏は
その著書『日本に一番近いアラブの国 オマーンが見えてくる』の中で、
オマーンの親日ぶりについて次のように書いている。
「（一カ月に）オマーンとアラブ首長国連邦の新聞に日本の記事が載る回数と、
日本の朝日、日経両紙にオマーンの記事の載る回数を調べてみたことがある。
なんと、前者が２３１回なのに、後者がたった１回であった。
それも＜ヨルダンのフセイン国王がオマーンを訪問する＞というだけの小さな記事である。
遠藤氏がこれを調べたのは１９９１年８月のことだが、今でもオマーンの日本に対する情報片思い状態は変わってないのではないか。
オマーンが日本に向けている熱い視線の２３１分の１しか、私たちはオマーンを意識していないということだ。
こうゆう国がアジアにいくつあるのやらと思うと悲しくなってくる。決して日本はあなた方を無視してるわけではないのですよ。
740:可愛い奥様
05/04/12 02:22:25 +N45z9+P
昔よりはましになったけど、まだ自分は左巻きかも。
戦争は、できれば起きない方がいいと今でも思ってる。
それに、実はまだ前の大戦で、日本のために戦ってくれた人達の存在を肯定できない…。
自分は、そんなに自虐的な歴史教育を受けてなかったと思ってただけに辛いよ。
子供には、そんなことないようにしたいけど、教科書問題見てると不安…。
741:可愛い奥様
05/04/12 02:23:37 g7ohKuYw
親日な国は存在しないかのようにする売国メディア
反日材料ばかり取り上げてアジアで嫌われているかのようなミスリード
そろそろ動き出すべきだと思うね。日本国民も。
742:可愛い奥様
05/04/12 02:26:26 g7ohKuYw
>>740
わかんないけど戦争は誰でも嫌なんじゃない？
愛国＝戦争肯定ってミスリード洗脳にすでにはまってるかも。
むしろ戦争しないための武器なのかなぁ。と思う今日この頃。
セコムみたいなもんでない？
世の中善人ばかりならセコムもいらないけどそうじゃないわけだし。
743:可愛い奥様
05/04/12 02:40:52 28tu2mMl
ここでやってる事も右翼洗脳でしょ？
だから馬鹿ウヨウヨスレって言われてんだよ
気付けよ馬鹿が
744:可愛い奥様
05/04/12 02:49:37 IioAA58X
>>743
朝日のようにイデオロギーで話してる人が居るようには思いませんが？
何が起こったかを有識者が説明することが洗脳なら義務教育そのものが洗脳ですが？
しかも選択の自由がございません。
ここで情報の選択を強制してるでしょうか？ 誰も強制しておりません。
745:可愛い奥様
05/04/12 03:10:59 3IUtZ/af
スポーツは世界をつなぐね♪
「世界はちゃんと分かってる」
URLﾘﾝｸ(nandakorea.sakura.ne.jp)
一番下の「分かってない人たち（ロンドンにて）」まで見てね。
かなり笑えます。
746:可愛い奥様
05/04/12 03:13:45 MjkVK6OX
>742
戦争が嫌だから、最近世界情勢に関して皆が敏感になってるんだと思うよ。
自分の国に向かってミサイルをロックオンしている国があるってことを知ったら、
どうすれば国を守れるか、子孫に禍根を残さないでいけるかを考えちゃうよ。
少なくとも、「悪いことをしたのは確かだから、やってないことも謝って
ことをなあなあで納めて許してもらおう」などという今までのやり方では
国が消滅しそうだということにはかなりの人が気がつきつつある。
747:可愛い奥様
05/04/12 03:18:03 MjkVK6OX
>745
世界に伝えたいこの真実…！
禿ﾜﾛｽ！
とりあえず、ドイツ語の出来る人はドイツ人に国立プレビューに集まった
真のサッカーファンの物語を次期開催国のドイツ人に伝えて欲しいと切望中。
748:可愛い奥様
05/04/12 03:18:26 3IUtZ/af
いや、だから>>745見てよ、みんな。
日本がどれだけ理解してもらってるか分かるから。
逆に朝鮮人の品のなさが際立つから♪
749:可愛い奥様
05/04/12 03:23:04 3IUtZ/af
>>747
ごめん、見てくれたんだ。
朝鮮人はどこまで行っても自分勝手ｗ
750:可愛い奥様
05/04/12 03:24:16 MDefozyq
ちょいと余談だけど
今日の報ステご覧になりました？
鹿児島の防空壕跡での一酸化中毒の件で
そもそも何故、全国にこのような防空壕跡が放置された状態のままなのか？
から始まり、例のごとく役所・省庁の無責任ぶりを延々と垂れ流し
中学生が亡くなったは旧日本陸軍の責任、国の責任と言わんばかり。
白髪男が満を持して最後に放った自虐史観コメント
「戦後60年経ったとはいえ
今だ、日本各地に旧陸軍の古傷（防空壕跡）がうずいているんですねぇ」
あまりの力技に脱力したよ
751:可愛い奥様
05/04/12 03:36:31 KY/cRR1N
自然に出来た洞穴で、一酸化炭素中毒を起しても行政側の責任なのかな。
752:可愛い奥様
05/04/12 03:37:42 MjkVK6OX
謝罪しないと火をつけるアルよ！！
ｼｭﾎﾞｯ
., ／支＼
[]() （｀ハ´ ） ｌ二ヽ
□と ）￣⊃ ) )
⊂ （＿（＿つ ￣⊃ /￣￣￣ヽ
⊂_ .＿⊃ | （＼／） |
⊂＿＿⊃. | > < |
| （／＼）. |
ヽ＿＿＿/
ウリも参加するニ・・・あっ
., ∧_∧
< ｀Д´> ／支＼ 何をするア・・・あっ
と つ（｀ハ´ ） ｌ二ヽ
人 Ｙ とと ）￣⊃ ) )
し（＿_）⊂（＿（＿つ ￣⊃ /￣￣￣ヽ
⊂_ ＿⊃ | （＼／） |
⊂ ＿□＿＿＿＿＿ ⊃ | > < |
ﾎﾟﾛｯ | （／＼） |
ヽ＿＿＿_/
(⌒(（⌒)ノ火（（⌒））
／支＼ ⌒ ）::./））火）
∩（｀Д´∩） (（ ⌒ ）） ）
＼ （（ ⌒ （（ ⌒ ）） ））,⌒ ））
（（⌒ ） 从ﾉ.::;; ∧_∧ ＿））ﾞ ｌ二ヽ
（（ ⌒ ）从::;;;;;ﾉ< ｀Д´>从 ) )
从;;;;;::人从;;;;;::人 ﾉ;;;;_从ﾉ;;;） 人 /￣￣￣ヽ
从;;;;;::人从;;;;;::人 从ﾉ | （＼／） |
| > < |
| （／＼） |
ヽ＿＿＿_/
753:可愛い奥様
05/04/12 03:42:44 MDefozyq
>>751
朝日ならどんな事件・事故も
日本国の責任問題に転換させる力技を身につけている
754:可愛い奥様
05/04/12 05:37:21 jsm/FoIp
>>747
在独で独企業勤務だけど、私がふれ回るまでもなく
日本に行ったドイツ人が喜んで喋ってたよ。
顔しか知らなかった人たちから「日本大好きだ。ありがとう」って言われたりした。
これも真のｻｶﾌｧﾝのおかげだね。私こそありがとうだ。
755:可愛い奥様
05/04/12 06:28:48 MjkVK6OX
>754
･ﾟ･(つД`)･ﾟ･うれしいよ。
私の友人二人がパブリックビューに参加したんだけど、
女の子だから、ものすごく怯えながらの参加だった。
普通に独サカファンなだけなのに、自分の好きなチームを応援することに
どうして怯えなきゃならないのさ。
日本人が恒常的にザイニチの暴力的報復に怯えて生きていることを
このときほど感じたことはなかったよ。
ドイツの中の人が、日本にドイツ大好きサカファンが沢山いることを
わかってくれたのならこれほど嬉しいことはない。
756:可愛い奥様
05/04/12 06:32:01 VKvyk14g
朝日以外に読むべき全国紙なんて無いでしょ。
それとも産気付いた珍聞がお好みですか？ｗ
757:可愛い奥様
05/04/12 06:44:45 MjkVK6OX
日本国内の新聞を読むのもいいですけど、
ネットで各国の新聞社や報道機関の情報を手に入れるのもいいですよね。
そもそも朝日だけ読んでいたら、こういう楽しい比較もできませんしね（ｗ
145 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/11(月) 22:46:50 ID:SLxLmgpG
反日デモについて、小泉首相かく語りき。
読売新聞↓
「誠に遺憾だ。中国側は、再発防止に全力を尽くしてほしい。
中国で活躍している日本人の安全には、中国に責任があるからよく自覚してほしい」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
産経新聞↓
「誠に遺憾だ。中国側は再発防止に全力を尽くしていただきたい。
中国で活躍している日本人の安全は中国に責任があり、自覚していただきたい」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
毎日新聞↓
「誠に遺憾。中国で活躍している日本人の安全には中国に責任がある。よく自覚してほしい」
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
そして、
朝日新聞↓
「誠に遺憾ですね。こういうことがないようにしないといけない」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
----------------
これが朝日クオリティ。
758:可愛い奥様
05/04/12 06:55:22 0qZnKX+H
韓国政府が国民に補償義務 外交文書公開で判明
【ソウル１７日共同】韓国政府は１７日、日韓国交正常化交渉の１９６３－６５年の外交文書の一部を公開、
日本の植民地支配に伴う補償などの請求権については両政府間で一括して解決するため、
被害を受けた韓国国民への個人補償義務を日本政府でなく韓国政府が負うと確認していたことが明らかになった。
強制徴用などの被害者が日本政府に個人補償を直接求める道を閉ざしたことになり、
今後、韓国内で同国政府への批判が高まる可能性もある。
文書は請求権に関する５件、計約１２００ページで、今回初めて公開された。
日本政府は公開に慎重な姿勢を要請したが、韓国政府は「国民の知る権利を満たし、
政府の透明性を高める」として公開に踏み切った。韓国政府は今後も外交文書の追加公開を行う方針。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
759:可愛い奥様
05/04/12 07:17:18 iRyj086h
>>758
読ませてもらったけど、
＞今後、韓国内で同国政府への批判が高まる可能性もある。
ここがわからない。
同国って韓国だよね？
韓国政府への批判が高まる事を、なぜ韓国が？
教えてくれー。
760:可愛い奥様
05/04/12 07:21:02 qHyjDKYo
ふつう「市民」と「政府」は対立構造でしょう。
761:可愛い奥様
05/04/12 07:28:23 iRyj086h
レスありがと。
わかった・・・気がする。
762:可愛い奥様
05/04/12 07:29:01 gAQ6oXM6
平成17(2005)年04月12日付 朝日新聞社説
ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧ *
* (-@∀@)
＿φ＿__⊂) * ■八方ふさがりの日本外交 小泉首相の責任は重い
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
|. 脳内.ｿｰｽ .|／
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>一連の反日運動の広がりには、中国側の事情による部分もあるに違いない。
>しかし、日本政府はそうした中国の問題点を見据えたうえで、効果的な外交をしてきただろうか。
>残念ながら逆だったと言わざるを得ない。その根底にあるのが小泉首相の靖国神社参拝だ。
>首相は「戦没者に追悼の誠をささげ、不戦を誓う」
>中国だけではない。韓国とは、竹島と歴史教科書であつれきが噴き出した。
>盧武鉉大統領は、かつてない厳しい表現で歴史問題に対する日本の取り組みを批判した。
>これにも、韓国の国内事情があったかもしれない。
>しかし、国民の反発を承知で「私の任期中は歴史問題を争点とする気はない」とまで言っていた
>盧大統領の豹変（ひょうへん）を招いた裏に、日本外交の思慮の乏しさもあったのではないか。
>そこにも靖国参拝が影を落としている。
763:可愛い奥様
05/04/12 07:35:16 MjkVK6OX
確か、naverで「謝罪汁賠償汁」と言っている韓国人に、
日本人が「日韓基本条約で北の分もお前のとこの政府に払って終わってる」
と教えてあげたときに、「これだからﾁｮﾊﾟｰﾘは信用ならない、この嘘つきめ！」
とものすごく反発されたんだよね。
国民は全然その存在を知らされてない条約だったからね。
758の内容が明るみになったとき、naverの韓国人が
「まさかﾁｮﾊﾟｰﾘの言うことが本当だったなんて」
「ｳﾘ達は国に騙されていたﾆﾀﾞ」
「ｳﾘ達を騙した政府が許せないﾆﾀﾞ」
とめずらしくしおらしくなっていたのがハン板各所に貼られていたよ。
でもそのあと、
「こんな腐れ条約を結んだ政府が許せないﾆﾀﾞ、
この条約は無効ﾆﾀﾞ、政府を突き上げるﾆﾀﾞ」
と斜め上に飛んでいったのにはちょっとびっくりしたなあ…
764:可愛い奥様
05/04/12 07:39:30 qHyjDKYo
そういう「国内世論を背景に」やり直しを求める
っていうのが目的かもしれんね。。
765:可愛い奥様
05/04/12 07:52:36 E2ZVrpAL
さらに「従軍慰安婦問題は日韓基本条約交渉時の案件にはないから
日本政府に謝罪と賠償を求めることは当然ニダ」「当時の政権は
日本政府に足元を見られた不平等条約であるため、実質無効ニダ」となり、
恥知らずにもノムヒョンは「個別の問題については、改めて謝罪と賠償
を求める」と公言しちゃったからね。
国際条約を尊守出来ない未熟な精神が逆ギレを生み、暴走してるんだね。
766:可愛い奥様
05/04/12 07:56:36 qHyjDKYo
まあ厳密に言うと、日韓条約ではキタチョの存在
というのを認めてないはずなんだけど
日朝交渉を始めたことはその点でバグってしまって
いるのよね。細かいこと言い出すと不利ではある。
767:可愛い奥様
05/04/12 09:09:58 vjbogF1G
英語板の和訳依頼スレなんだけど、英語勉強中の奴らがブサヨだらけで驚いた。
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:887-936番)
> 887 名前：名無しさん＠英語勉強中 投稿日：2005/04/11(月) 23:32:48
> すいません、よろしければ以下の文章を英訳してください。
> いまから海外のブログに絨毯爆撃してくる
> 情報戦では、間違いなく負けてる。
> -----------------------------------------
> 日本は中国に２１回も公式に謝罪をした。
> 既に数十年かけて６０００億ドル（あってる？６兆だけど）の経済支援を果たした。
> いくら友好関係を築こうとしても、中国は拒否するばかりだ。
> そして、今回のような事件がおきても、彼らは日本が悪いという。
> 中国と仲良くする為に、戦争で死んだ日本人達のお参りもできないなら、
> 友好はありえない。 （長文なので略）
>
889 名前：名無しさん＠英語勉強中 投稿日：2005/04/11(月) 23:39:49
>>887 ＞基本的に「何を質問しても自由」ですが、極端な長文はやる気を無くす。>>1
>
> 890 名前：名無しさん＠英語勉強中 投稿日：2005/04/11(月) 23:45:29
> >>887 こういう依頼を訳すとその訳者が英語で意見を発信したと思われるので、
> そういうtrapには引っかからないこと。
>
> 893 名前：名無しさん＠英語勉強中 投稿日：2005/04/11(月) 23:53:10
> 人の意識の中の戦争問題では,何億ドル寄付することよりも、
> 戦犯者の墓参りをしないことの方が比較にならないぐらい重要。
> 戦犯者の墓参りをしないことの方が比較にならないぐらい重要。
> 戦犯者の墓参りをしないことの方が比較にならないぐらい重要。
768:可愛い奥様
05/04/12 09:32:37 qDxTaooz
板によっては、同じ２ちゃんでも驚くほど違うよね。
ただ、筋金入りの左翼ということではなく、洗脳とけてない情緒的サヨってとこが多い。
このレベルの人達は基本的に学校で習ったことを信じてるだけだから、
きっかけ次第では目を覚ますかと。
769:可愛い奥様
05/04/12 10:32:01 OFxFQiDO
数年前までハン板以外はサヨクがたくさんいたよ。
私も何度も右翼扱いされて嘲笑された。
770:可愛い奥様
05/04/12 10:38:18 vjbogF1G
>769
２ｃｈで南北朝鮮と中国の批判を
書きやすくなったのは
ワールドカップ以降だもんね。
771:可愛い奥様
05/04/12 10:52:09 OFxFQiDO
>>770
W杯→拉致→韓流でどんどんサヨクがいなくなったね。
既女板で韓国批判ができるようになったのは｢ヨン様騒動｣以降だもんね。
｢ハン板に帰れ｣って罵倒されてた頃がなつかしい。
772:可愛い奥様
05/04/12 10:59:59 vjbogF1G
>771
でもさ、そんな状態なのに
> 人の意識の中の戦争問題では,何億ドル寄付することよりも、
> 戦犯者の墓参りをしないことの方が比較にならないぐらい重要。
って書く英語板の時代の空気が読めない人に
びっくりしたんだよ。('A`)
773:可愛い奥様
05/04/12 11:16:47 AkgxcLe/
うちの母親も、私が色々話してるしバリバリの嫌韓だし、
謝罪も賠償もきっちりしてるって主張の人だけど、
唯一、小泉さんの靖国参拝だけは、どうしても受け付けないみたい。
「せめて戦犯の遺骨だけでも、別の場所に建物作ってそこに移動するべき」とか、
戦犯なんていないよ、名誉回復してるよって言っても、
「日本が勝手に日本人の名誉回復なんてしたって、誰が納得するの。
それにやっぱりあの人達（東条英機とか）が戦争したのがいけなかったんじゃないの」
って、どんなにあれはナチスみたいな侵略戦争じゃないっつっても、
「戦争って手段を取ったのは彼らの責任。彼らは戦犯。
戦犯に手を合わせるのはやっぱりどーあっても何があっても許されてはいけない」
ってなっちゃってる。
南京大虐殺や従軍慰安婦が捏造だってことも認識してるけど、
「それでも戦争で死んだ人はたくさんいる」って。
戦争に対するアレルギー反応が、全部靖国に眠る人達に向かっちゃっているみたい。
774:可愛い奥様
05/04/12 11:19:38 hPEP7KzO
朝鮮に対する有識者の見解が間違いなら、いわれの無い誹謗中傷といわれ誰も相手にしないだろう。
しかし有識者の予想範囲で朝鮮社会に改善の兆しがまったく無いので、定期的にアホな燃料を随時透過してくれる。
結果有識者の願望ではなく冷静な観察の証左でしかないと言うことが理解される。
レッテル張りでサヨさんは願望ばかり、じゃあその願望を主張するのはいいとして、
達成するための現実的代案を相手に要求する方法は何か？
と質問すると他力本願で平和念仏主義、圧力の無い交渉などに屈するお人よし国家は、
日本の周りに居ないと言う現実を盲目的に見ない。
だからお花畑と揶揄されてしまう。
775:可愛い奥様
05/04/12 11:26:24 s4DvzXOa
>>750
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
やっぱり言うと思った。
776:可愛い奥様
05/04/12 11:31:33 hPEP7KzO
>>773
そんな貴方のお母さんに。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
その意味で講和後の昭和二十八年から元A戦犯（事後法の犠牲者）が名誉回復し、
重光葵など後に勲章も貰っております。
それと遺骨や位牌などは、靖国に安置されておりません。
サヨさんのプロパが発端でそのような噂を流し、三馬鹿に抗議させるためのマッチポンプです。
777:可愛い奥様
05/04/12 11:44:06 hPEP7KzO
>>773
ちなみにちょっと質問。
お母さんは、戦犯とはどの意味での戦犯でしょう。
戦争犯罪者という意味での戦犯。
敗戦責任者と言う意味での戦犯。
前者なら、まず法に遡及効を適用することの恐ろしさを理解させないといけません。
後者なら、まったくもって当たり前、彼らは国に多大な損害を与え、
何故その失敗をしたのかという役職としての責務を検証し断罪されるのは、当然の処置でしょう。
それこそが、同じような過ちをしない最大の理解になるはずですから。
778:773
05/04/12 12:13:14 AkgxcLe/
レスありがとうございます。
靖国に遺骨がないのは今知りました。不勉強だ…。
今度母にそれを伝えてみます！
>777
「戦争犯罪者」という意味での「戦犯」です。
朝鮮や中国に侵攻して戦争を起こしたり、
真珠湾に自ら行って爆撃して開戦したというのは事実であり、
当時の世界情勢がどうであろうと、戦争を起こしたことは決して正しいことではなく、
仮に戦犯と呼ばれた人達が名誉回復をしていようと、
それを（中・韓以外の）すべての国の人が認めていようと、
戦争というものは絶対に起こしてはいけないもので、
その「戦争を起こした」人に手を合わせることが許されていいはずがない、
中国や韓国が怒るのは、むしろ当然のことだ。
というのが彼女の主張なので、感情論に近いんです。
法の遡及効とか、そういう次元ではなく、とにかく感情的に許されない、っていう。
なまじ幼少期が戦争末期だったので、そういう感情的な拒否反応というのは、
どうしても残ってしまうみたいです。
779:可愛い奥様
05/04/12 12:39:32 TX/GrdbE
>>773
むずかしいねえ。
日本には戦犯などいない、というところから理解してもらえないのか。
東条なんて、たまたま戦争のときに総理大臣やってただけ（しかも戦争中に何度も
変わってるのに）で縛り首だよ。戦前も戦中も日本は選挙をやってたし、
国民が選挙で選んだ政治家が戦争したんだから、責任は国民にあるんじゃないかな。
（本当はもう少し事情が複雑なので議論の余地はあるけど）Ａ級戦犯だけに責任
押し付けていいのかね？って聞いてみる？国民だってマスコミだって開戦したとき
大喜びしたんだよ？
>>773のママンは「たとえ自衛のためでも暴力イクナイ」なんだな。
でも、相手がどんなことをしても抵抗しないで、されるがままでいたほうがまし、
というのは「奴隷の平和」って言うのにね。
780:可愛い奥様
05/04/12 12:56:35 OFxFQiDO
>>779
そのとおり！
マスコミが煽って国民も行け行けどんどんって感じだったからね。
本来なら朝日新聞の記者も処刑されるべきだよ。
781:可愛い奥様
05/04/12 12:58:56 tt5ZMZdw
>>773の母君のような感情論で語られると、
あらゆる論理的な説明や解説も無駄になっちゃうよね。
そういう人たちの目を覚まさせるような説得方法ないものか･･･。
うちの父母とか親類は、終戦時に第三国人に土地を占拠されたり、
蔵からいろいろ強奪されたり破壊されたりしたので、
逆に「第三国人は許せん！」とかって私が引くくらい言ってる。
まぁこれも感情論なのだが。
782:可愛い奥様
05/04/12 13:04:51 LaH59sQq
>>778
あ、レス付いてた。>>773さんもっと詳しいのかと思ったけど
そういうわけでもないのね。
ならば、ママンに聞いてみて。中国と戦争を始めたときの総理大臣は
誰? この人、Ａ級戦犯として死刑になってますか？ 海軍大臣は？ 陸軍大臣は？
満州事変のときの総理大臣は？ 海軍大臣は？ 陸軍大臣は？
真珠湾攻撃のときの総理大臣は？ 海軍大臣は？ 陸軍大臣は？
逆にＡ級戦犯として死刑にされた人は、どの時期になにをしていた人？
死刑を免れたＡ級戦犯は何をして、何をしなかった？
Ａ級戦犯なのに生き残って総理大臣になった人にはどんな罪がありますか？
…結局極東軍事裁判で戦犯にされた人に、まともな根拠なんてない。
戦勝国が適当にリストアップした人を、適当に死刑にしただけ。
783:可愛い奥様
05/04/12 13:41:23 hPEP7KzO
>>782
それは効果的かもね。
もしくは、パール判事の本でも読ませてみたらどうだろう。
彼の立場が、本来の公平性であり、極東裁判の異常性を理解する対比には効果的だろう。
まあ本当なら､ニュールンベルグのほうも理解して欲しいけど。
勝った国と負けた国の違いとは、それほど一方的な善悪な価値観で断罪できるのか？
と言うことが見えてくると思う。
784:可愛い奥様
05/04/12 14:00:20 APt6Wo7c
【国際】「Ａ級戦犯裁いた"東京裁判"、誤り」 英提督の批判、公文書で明るみに
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
785:可愛い奥様
05/04/12 14:10:07 elSO9UgD
私の両親は戦中派（当時小学生）で、やっぱり、中、韓、朝は大嫌いだけど、
アサピーの言うことを丸呑みしてました。
（最近、あまりに酷いので、産経に変えたけど）
戦争中、疎開先でのこと。
母は義理の祖父母に酷くしかられて過ごした。
学童疎開の遅々の場合、食べ物が無くて、近所の農家の野菜を盗んで食べたとか、
父の兄弟はそれをしなかったので、栄養失調になったとか、
両親から送られた食物を先生がすべて搾取して、自分たちの手には渡らなかったとか。
嫌な思い出がトラウマになっています。
やっと戻ってきて、思春期に受けた教育が戦後教育。
>>773さんのﾏﾏﾝがおいくつかは分りませんが、これに近いのでは？
以前、富士通の元会長山本さんが「諸君」に書いていたけど、この世代が問題。
URLﾘﾝｸ(hajime1940.blog.ocn.ne.jp)
786:可愛い奥様
05/04/12 14:15:34 Jk5SuNK6
戦犯、慰安婦強制連行、これらは事実ですよ。
有った事を無かった事として前提で話すからややこしくなるんだってば！
有った事は事実として、しかし今の中国や韓国政府の対応は間違ってる。
そこから議論を始めないと、解決策は見出せないよ。
それと、政府と人とは区別しないとね。
韓国と中国政府に対する嫌悪感を各国人に当てはめちゃ駄目。
どっちにしろ中国株に投資してる身には、早い沈静化を望みたい所だ。
787:可愛い奥様
05/04/12 14:17:44 hX9ozECX
> …結局極東軍事裁判で戦犯にされた人に、まともな根拠なんてない。
> 戦勝国が適当にリストアップした人を、適当に死刑にしただけ。
そうなんだ・・・知らなかった・・・。
私は773さんではありませんが、家も家族の状況は似ています。
家族は（家も母が）、感情的根拠の無い加害者になっています。
でも、ここ数ヶ月の韓国での暴れっぷりや、中国でのデモを見て、
その思いに自ら疑問を抱き始めているようです。
韓国のファビョりっぷりで、少しずつ本当のことが現れているのではないでしょうか？
個人的にはもっとやかましく吠え立てて、どんどん自爆して欲しい。
凄くうざいけど。
788:773
05/04/12 14:20:54 AkgxcLe/
>>782
W杯→謎の韓流ブームで隣の国に胡散臭さを感じるようになったので、
まだまだ不勉強で、詳しくは全然ないんです。
内閣が戦争中にも変わっていたのは知っていましたけど、
なるほど、そう言われてみれば、確かにめちゃくちゃ適当ですね。
ちなみに母いわく、ルーズベルトとかももちろん裁かれるべき戦犯、
しかしアメリカは勝ち、日本は負けた。
「だから謝れって、ずーっと言われ続けなくちゃいけないのよ。戦争って嫌よねぇ」
だそうですが、しかし60年も経ってるのにそりゃねえだろって感じです。
なんていうか、私は幼少期から、
「当時の軍人さんは、負けがわかってても『もっともっと』って戦いたがって、
天皇陛下が軍人さんから身を隠すようにしてラジオ局に行って、
終戦を宣言して下さったから、戦争が終わったのよ」
と母に言われてましたので、母の軍人不信は本当に根深いと思われます。
つい最近まで、百人斬りとかも真面目に信じていましたし。
>>785さんの仰る通り、まさに母はその年代です。親戚も大体母と同じ状態です。
>>779さんの仰る通り、それこそPKOにも本当は反対したいくらいだそうで。
でも、隣の三国のアレっぷりは昔から母も嫌悪しており、
特に北朝鮮を脅威と感じていて、必要悪として自衛隊は認めざるを得ないという認識で、
無防備地域運動に賛成するほどお花畑ではないのが救いです。
789:可愛い奥様
05/04/12 14:22:45 hX9ozECX
>>786
どう事実だったんでしょうか？
韓国・中国のような感情論ではなく、具体的なソースなどを用いて教えてくれませんか？
まだ、勉強の身で上手くサイト巡りが出来ないのでお願いします。
790:可愛い奥様
05/04/12 14:40:06 +hNKP1x3
183 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 投稿日：2005/04/12(火) 13:38:21 ID:ia8zwiOP
まじか？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
2005-04-11
会社についてしばらくするとIMからメッセージがきた。
彼女がいる上海の大学で日本人女性留学生がレイプされたとのこと、
それも何件も。ものすごく心配していた。IMに「しばらく帰国してたら？」
とすすめると、「大丈夫、しばらく様子をみよう」との返事。
791:可愛い奥様
05/04/12 14:58:10 hPEP7KzO
>>790
80年まえの繰り返しですな。
日本人の真面目な一般市民が中国で不当な扱いを受ける、
中国は何ら手立てを打たない、結果日本の世論が強硬に傾き、
関東軍などによる安全の確保が必要不可欠な状況になる。
そして関東軍に恒久的にちょっかいを出す中国側。
それでも我慢しろと政府は言う。
根本の原因は誰から始まるのだろう？
自由経済な世の中で同じ繰り返しを起こすなら、
中国は当時と何ら変わらない国家だと言う証明でしかない。
792:可愛い奥様
05/04/12 15:00:02 PBVI6Id1
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
しかし何と言うか、一応根拠があるとは言え一個人として妄想していた未来予想がどんどん
現実味を帯びてくる今日この頃、もう腹の底から笑いが込み上げてきて堪りません。
と、突然言い出したのは、私にとっては三馬鹿が日本にとって最大の障害である事は、今
更言うまでもない自明の事では有ったのですが、今まで所謂自虐史観に洗脳されている大
多数の一般的な日本人である私の周辺にまで、「中国とか韓国は馬鹿じゃないの？」と言う
意見が定着しつつあります。
いやほんと、つい最近まで全然そんな雰囲気はなかったんですよ。
彼らは彼ら最大かつ最強の味方であった日本国民を、遂に敵に回したように感じます。
胡錦涛の目指した中国を建て直す唯一の方法、反日を統制と強圧で押え込み日本の資本
と技術を導入して富国を図りその富により国内格差の是正と政府への求心力を高める、が
もはや果てし無く遠くなり、このまま反日運動が国内格差や政府への不満を取り込み、反
政府運動更には中国分裂へと転がり落ちていく未来予想図がハッキリとしてきました。
この東シナ海海底資源問題は、日本政府が切り口を見付けあぐねていた所に振って沸い
たチャンスだとは思っていましたが、ここに来て三馬鹿を纏めて切り捨てる所まで持ってい
くとは、私の最大限の希望的観測を遥かに越える日本政府の外交手腕に脱帽です。
韓国など日本から見れば相手にする価値も無いだけに逆に扱いづらかったのですが、それ
を上手く中国とリンクさせ相互作用でより中国を崩壊に導く、私は思い付きませんでしたね。
と言う事で大幅に願望を含めて上方修正した大胆予測。
安保理改革で日本の目指す2段階方式が受け入れられ6月に常任理事国枠の拡大と9月
の改革が決定した場合、小泉首相は今年8月15日に靖国神社参拝を粛々と行うでしょう。
793:可愛い奥様
05/04/12 15:02:36 qeAPtCb5
ちょっと情報量が多すぎて読むの大変だけど
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
戦後教育で軍嫌いの人には
GHQ占領下では戦時中よりも厳しい言論統制がされていて
WGIPに基づいて日本人に罪悪感を植えつける教育が行われていたことを
まず第一に教える必要があるのじゃないかなあ?
当時NHKラジオや学校で教えられた「歴史の真実」なんてのはアメリカのつくった
プログラムだった。
年配の人なら知ってるかもしれないけど、占領期に一般人の手紙まで検閲されていた。
こうした手紙には「検閲済み」みたいなシールが張られていたとか。
同時に戦時下で危険とされて監獄の中にいた共産党員や無政府主義者が
戦後アメリカの支援を受けて戦前日本と軍と天皇は悪だったとさんざん言いふらしたこととか。
794:可愛い奥様
05/04/12 15:10:30 +hNKP1x3
>>793
GHQ作成の情報操作書「真相箱」の呪縛を解く―戦後日本人の歴史観はこうして歪められた 小学館文庫
櫻井 よしこ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
795:コピペだけど
05/04/12 15:24:43 lyBANRvt
>>709
713 名前： つかれる。 [sage] 投稿日： 2005/04/06(水) 03:31:44 ID:Clim5cGX
731部隊に関しては、まず著作の
経緯を見ることは最低限必要。
アメリカ人や中国人の著作者なら、当時敵対国だったので、
日本のことを悪意に捏造している可能性が高い。
日本人の著作者でも、中国側からの証言を基に書いているのは
疑って当然。また、部隊で働いていたという日本人帰還兵の証言は
中国側の洗脳にあったもの。
日本人の残虐行為を誇張・捏造した日本兵ほど、早く帰還が
許されたために、日本兵はこぞって母国の悪口をいうようになった。
714 名前： つかれる。 [sage] 投稿日： 2005/04/06(水) 03:36:31 ID:Clim5cGX
それと、731部隊の証言には、医学や細菌学を
知ったものなら、絶対にやらない誤りが多い。
一例を挙げると、「ペスト菌を空中に散布した」などと
言うもの、ペスト菌は、嫌気性の細菌なので、空中に散布しても、
全くの無害。
これは、医学や細菌学の基礎中の基礎で、関係者なら
知らないわけはない。こういった記述からも
内容の信憑性を疑わざるを得ない。
796:可愛い奥様
05/04/12 15:36:38 lyBANRvt
>>795
誤爆しました。
すみません。
797:可愛い奥様
05/04/12 15:59:42 ZyXQrpGz
ほんとに誤爆？ｗ
798:可愛い奥様
05/04/12 16:02:39 9gvhwzdX
>>778
>「戦争犯罪者」という意味での「戦犯」です。
>朝鮮や中国に侵攻して戦争を起こしたり、
あの、日本は朝鮮と戦争したことはないんですが...（秀吉の時代まで遡る
の？）。戦争犯罪って言うのは、外国に対してしか問題にならないもので、
戦争当時、朝鮮半島は日本の領土ですから朝鮮に対する戦争犯罪は存
在しません。東京裁判でも朝鮮に対する戦争犯罪で有罪になった人は
1人もいませんがｗ。
799:可愛い奥様
05/04/12 16:19:38 4VirKvJu
政治談議はどうでもいいや。
とにかく中国蕪アゲアゲ～！
800:可愛い奥様
05/04/12 17:55:17 N6JW0DNc
>786
戦犯、慰安婦強制連行、これらは捏造ですよ。
無かった事をあったこととして
前提で話すからややこしくなるんだってば！
の間違いですよね。ヽ（ ´ー｀）ﾉ
801:可愛い奥様
05/04/12 18:06:25 OFxFQiDO
2005/4/12 朝日新聞関東版 読者投稿欄 声
「近隣諸国との真の交流とは」 主婦 明念洋子(埼玉県越谷市 62歳)
韓流ブームで日本から大勢の人が旅行するようになった。そのことを素晴らしい
と思う反面、言葉に出来ない複雑な思いがある。
私が語学学院で日本語教師をしていた時、韓国の留学生と「真の交流とは」と
いうテーマで話し合いをしたことがあった。 「あなたは無理です。あなたの子ども
たちとなら素直に握手します」と言われた。心のどこかで「戦争中は赤ちゃんだよ」
と叫びたかった。
その一言が私に強い衝撃を与え、歴史を知らない恥ずかしさが、心に重いものを
残した。アジアの近隣諸国のことを考え始めたきっかけだった。
賠償問題が済んでいても、それは国家間のことであり、本当の意味での賠償だった
のだろうか。日本の賠償で経済が向上したという人もいるが、抑圧されて恨みを抱く
人々たちを納得させることができただろうか。
強制連行や慰安婦の問題も心に浮かぶ。この人たちは心と体で受けた傷や屈辱を
背負って生きている。何かをしてあげなければ、私たちとの溝を埋めることはできな
いだろう。まず勇気を持って発言しよう。
「韓国旅行は楽しかった」で終わらせてはいけない。
802:可愛い奥様
05/04/12 18:25:34 iAjZjnTm
(((（ ）)))
ﾄﾞ ｯ ｜｜ ｶ ｰ ﾝ ！
∧∧
≡ ／支＼.|＼ 暴動は程ほどに願います
≡ （#｀ハ´）|__| ＼ 日本人が目覚めちゃいます…／
≡⊂ つ¶ ∧＿∧
≡ （ ⌒) （@Д@；）⌒)
≡ c し' し と＿（＿つ
ﾌ ｧ ｯ ﾋﾞ ｮ ｰ ﾝ ！
独島の連呼をお控え下さい OΛ＿Λ∧＿∧O O )）
＼ 日本人が気づいちゃいます… ／ <｀Д´#=丶｀Д´> O ））
∧＿∧ OOヽ ≡,)(≡ メ O O )）
(⌒（；@Д@） ヽ__,〈 〈 〉 〉、__フ
し し し ε= <＿>〈＿フ =3
ﾆﾔﾆﾔ ﾌｰﾝ
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） 何見てんだよ ＞ （@Д@#） （#@Д@） ＜ 靖国靖国靖国… （´∀｀ ）
803:可愛い奥様
05/04/12 18:28:35 MjkVK6OX
Vipで何が…？
どこに行けば詳細がわかるんだ。
804:可愛い奥様
05/04/12 18:32:30 iAjZjnTm
>>803
友軍大本営
中国2ch VS 日本2ch Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
敵軍大本営
百度…URLﾘﾝｸ(post.baidu.com)森晩&t=1
攻撃
[百度…中国2ch]←―――[VIPPER]
｜ ｜
｜
｜攻撃？ └ ― ― ―[2chの他の板]
｜ ↑未 支 援
↓
[日本Yahoo] [米英独仏伊朝韓]
↑忍び寄る影
VIP内の機関
┌爆撃省―┬―[弾薬収集班] …貼る画像の用意
ひろゆき┤ └―[爆撃実行班] …現地でのスレ立て・レス
└情報省―┬―[串収集班] …生きてる串を用意
├―[偵察班] …現地スレの状況を偵察
└―[まとめ班] …情報まとめ
805:可愛い奥様
05/04/12 18:37:25 +E19BbS/
戦争や暴力や乱暴が嫌なのに朝新聞とってる人ってよくわからないなー
朝日って暴力容認してるようなもんじゃん
806:可愛い奥様
05/04/12 18:54:53 V9ps4GVV
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
「南京事件」のほかにも、『歴史教科書』の執筆者たちには、日本がおこなった残虐行為については、
できるだけ口をつぐむという習性があるようです。
『歴史教科書』は、国際的な大問題となった「従軍慰安婦」の問題についても、一言もふれず、
日本が東南アジア各地でくりひろげた住民虐殺の行為も、
「大東亜」解放の戦争という図式にあわないためか、完全に視野の外においています。
この点でも、『歴史教科書』が、日本の将来をになう子どもたちを、国際社会、
とくにアジアの一員として育てる教科書として、その資格をもたないことは、明らかだと思います。
807:可愛い奥様
05/04/12 18:55:53 V9ps4GVV
↑
このブログ主は市会議員のもよう。
808:可愛い奥様
05/04/12 19:00:21 MjkVK6OX
>804
ありがﾄﾝ。
香具師ら、楽しそうね（ｗ
809:可愛い奥様
05/04/12 19:11:49 nhviQe89
>806
大阪の大東市の市会議員だね。
共産党員ってなんでもっとちゃんと調べないんだろう。
中国の狗なのは今に始まった事じゃないが。
大阪府の奥様方こういったおかしな市会議員に検証本でも送りつけて
ちゃんと教育してくださいな。
810:可愛い奥様
05/04/12 20:33:54 jxBULQ2B
>>801
これはいいアサヒジョークですね。
まあ、これがプロや捏造の類じゃなかったと仮定したとして
何で一方的に日本が謝罪し続けなきゃいかんのか、その辺の
おかしさにも気づいて欲しいね。
811:可愛い奥様
05/04/12 20:45:15 KY/cRR1N
共感するね。
190 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/04/12(火) 20:00:12 ID:vZn6BJ3u0
では、日本が誠意をもって過去の過ちをわびれば、韓国、さらには中国との関係が改善するのか。
そうした考え方は、因果関係を見誤っている。歴史が戦略的緊張を生み出すのではなく、
現在の戦略的緊張が歴史問題を生み出すのだ。
日韓関係にひそむ危険な「純愛幻想」
ピーター・タスカ
URLﾘﾝｸ(www.fujisan.co.jp)
812:可愛い奥様
05/04/12 22:19:56 bkDICBT2
>>801
朝日新聞の社員の家族か本人の自作自演かも。
最近の朝日は発行部数も落ちる一方で
もはや末期的症状だよ。
813:可愛い奥様
05/04/12 22:38:58 9U0S29eC
>>745
下の「分かってない人たち」、ロンドンで何やってるの？
814:可愛い奥様
05/04/12 23:13:42 RaSf4g/I
今日の報ステ、中国の反日暴動の仕掛け人がでて、こいつが犯人だ！的なことやってたけど
どうも朝日に対しては防衛本能が働いて素直に見れないんだよなぁ。
犯人がちゃんといて中国政府は悪くないんです！
日本にもいるでしょう？こういう右翼、そう、作る会ですよね！
どうしてもこんな風に勘ぐってしまうんだ。
へそ曲がりかな？皆さんはどう見ました？
815:可愛い奥様
05/04/12 23:32:10 TvpUUg5F
>>814
>へそ曲がりかな？皆さんはどう見ました？
そもそも報ステなどのワイドショウが嫌いなので番組を見ないのです。
816:可愛い奥様
05/04/12 23:34:49 4FtKTfoS
そうやってテレビニュースにまでバイアス掛けて見ちゃうのが
右翼ｸｵﾘﾃｨｰｗ
817:可愛い奥様
05/04/12 23:43:47 VZnNqYYL
>>816
テレビニュースにバイアス掛けると右翼なんだー
初耳w
818:可愛い奥様
05/04/12 23:45:55 pqZsBKlk
>>773
いわゆるＡ級戦犯には国際法上の根拠はまったくないことは間違いないです。
ただお母様の感情にも十分理解できます。
戦争を指導した事自体は罪でもなんでもないけど、やり方がまずすぎたと思います。
東条英機などの現役の陸軍大将が首相を勤めている例からみても、軍部大臣現役武官制を利用して軍が政治を乗っ取ったこと。
インパール作戦に始まる人命軽視の作戦立案。敗報を情報統制して国民に知らせなかったこと。
あと最後に、陸軍参謀本部と海軍軍令部の参謀たちのほとんどが責任をとらずに逃げたこと。
これらもろもろの結果数百万の日本人がなくなったんだから、戦争を経験したり戦後の混乱期に育ったりした人が
戦争指導者に恨みをもったりするの仕方ないことだとも思います。
石原都知事でも「昭和天皇には戦後退位していただきたかった」とか「靖国神社が東条英機らを合祀する
と聞いて、始めはえっちょっと待てよと思った」とか言ってるくらいだから、経験した世代の感情は複雑なのではないかと。
819:可愛い奥様
05/04/13 00:02:22 mVbqlzNH
>>767
韓国スレに何度書き込みがあったけど、
英語の教材にも、韓国の話題とか、自虐的な文章が増えてるんでしょ？
こういうのも関があるかもね。
知らず知らずのうちに、英語を学習しながら洗脳されてしまってる人が多そう。
820:可愛い奥様
05/04/13 00:27:24 agkgCe1L
>>818
よく言われるのは、日本人自身が
きちんと責任の所在を明らかにすべきだったという話ね。
極東裁判みたいな外国が裁くのは論外で。
821:可愛い奥様
05/04/13 02:24:06 bF5PdJL8
軍部が現役武官制を使って内閣に介入したのは2回だけだよ。
（宇垣内閣と米内内閣。しかも、どっちの首相も軍人（大将））
東條さんの事を例に出してるけど、東條さんは自分で望んで首相になったのではないし。
木戸内大臣の推挙と昭和天皇の同意によるものだし。
822:可愛い奥様
05/04/13 02:55:04 g+6qPbEW
>>818
＞敗報を情報統制して国民に知らせなかったこと。
戦中は何処の国でも同じ。 勝つか負けるかの総力戦で国民に不安を与えることは、不利益以外の何者でもない。
戦争が終わってから実際の戦果を発表すればいいだけだしね。
よく大本営発表を非難するが、これってお門違いだと思うんだよ。
日本は情報戦を有る意味軽視したのも事実だが、世論を有る一定の高揚を与えると言うのは内的情報戦とも思うんだよね。
内的情報も軽視したらそれこそ勝てるものも勝てなくなる。
現にアメリカだって、架空の人間まで作って最初は戦果を報告していたんだから。
823:可愛い奥様
05/04/13 03:14:01 O/bFt2Dx
>>820
その辺タイなんか上手くやってたよなぁ…。
824:可愛い奥様
05/04/13 03:25:26 wL2TOD+Z
>>822
折り悪く「神国日本」には「不敗神話」なるものが
存在していたから。
宗教的な集団ﾋｽﾃﾘを招いてしまってたのよね。
合理主義よりも感情論が優先していたようです。
残念なことです。
825:可愛い奥様
05/04/13 04:22:53 1i68bdth
【右翼狂牛病脳の症状】
嫌韓になる。
中国の反日行動に対してムキになる。
朝日新聞を目の敵にする。
民主党をさげすむ。
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
パチンコを目の敵にする。
配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
教師と聞いたらｱｶか性犯罪者と思うようになる。
自爆事故を笑う。
街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をドキュンの一言で片付ける。
家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
常に何か楽しいｽﾚがないか？と巡回してる。
自分のｶｷｺにﾚｽがあると妙にうれしい。
叩く対象を求めている。
遊べるネット投票があればｻﾙのようにクリックしまくる。
全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
おっぱいやマ●コに過剰反応する。
ﾊﾞｻｰ、水上ﾊﾞｲｸ、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはドキュンのするもの。
826:可愛い奥様
05/04/13 04:24:36 cElACnFl
宣伝ばかりでうんざりされているかもしれませんが、
眠れない奥様、トーナメントの投票にご協力願えませんでしょうか？
お問い合わせは下記まで
４月13日■2ch人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ10票目■既女板投票日
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[[2ch**-********-**]]
と出るので [[←から終わりの→]]までをカッコごとコピーして
これを投票レスの１行目に書いてください。
━━━━━━━━━━━━━━
[[2ch**-********-**]] ←カッコごとコピー＆ペースト
@@@@ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（゜д゜@ ＜ ｱﾔﾗﾀﾞ！<<既婚女性>>板に一票！
┳⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
III凵ノ⊃
◎Ｕ□◎ ＝３
━━━━━━━━━━━━━━
投票所 URLﾘﾝｸ(etc3.2ch.net) 現行の投票スレを探して投票してください
URLﾘﾝｸ(fab2ch.jog.buttobi.net) （携帯電話用）
827:可愛い奥様
05/04/13 05:03:43 1QYpxrPZ
。|. |￣￣￣￣￣|
| |。 |ﾟ y | 自 |
ﾟ| | |io i| | 分 |
。| ﾟi| 。i|,,ﾉ |i. | よ .|
.i|ﾟ .||ﾟ /ii 。 ﾟ|i_/ﾟ' | 右 .り｜
｀ヽoー|i;|y-ノ | に |
,;:i´i;ﾉ | い ｜
('';ii'' | る ｜
ノii;;| ,,. | み 奴 ｜
ii\ ∧＿∧ii;+ :::iii|| . | な ｜
iiiｲ+(-@∀@）() i;::|| . | 右 |
;;:iiii+ii（つ□ つ┃+:: || . | 翼 |
iiiｲ+ ,,と＿）__）、 旦~ . | . ｜
⊂ニニニニニ⊃|￣￣| . |＿＿＿＿＿|
828:可愛い奥様
05/04/13 05:24:51 /8BLuMv9
【右翼狂牛病状脳の症状】
嫌韓になる。
中国の反日行動に対してムキになる。
朝日新聞を目の敵にする。
民主党をさげすむ。
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
パチンコを目の敵にする。
配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
教師と聞いたらｱｶか性犯罪者と思うようになる。
自爆事故を笑う。
街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をドキュンの一言で片付ける。
家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
常に何か楽しいｽﾚがないか？と巡回してる。
自分のｶｷｺにﾚｽがあると妙にうれしい。
叩く対象を求めている。
遊べるネット投票があればｻﾙのようにクリックしまくる。
全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
おっぱいやマ●コに過剰反応する。
ﾊﾞｻｰ、水上ﾊﾞｲｸ、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはドキュンのするもの。
ﾜﾛﾀ！言えてるよね～ｗ
829:可愛い奥様
05/04/13 05:34:09 zCDfrvof
【右翼狂牛病状脳の症状】
↑
あはは、これ、私かもｗ
830:可愛い奥様
05/04/13 05:46:48 IjqHEP51
>>767>>819
なんじゃコリャ。
日本をつぶしたくて仕方ない反日君達って、
想像以上にあちこちに存在してるんだねぇ。
怖い。
831:可愛い奥様
05/04/13 08:17:34 se3CzKrH
>>725のところ、書き込みできなくなっているね。
私が最後見ただけでコメント400越えていたけど、後どうなったんだろう。
内容的には、やっぱ国旗に敬意を持つのは普通と答えた人の方が冷静だったし説得力あった。
対して、管理人に同意してる人の派、人を見下したり蔑んだような印象だったな。
自分の言葉に酔っているような。
少しはこれを機会に考えて欲しいものだけど無理かな。
832:可愛い奥様
05/04/13 08:36:52 O892iPu4
サヨクというか自虐史観の連中の一番の特徴は選民意識が極端に強い事。
「私だけが知っている。教えてあげなきゃ」
こういう意識の人って幼い頃からそれなりに勉強が出来て学校では誉められたけど
社会に出てそれが通用しない事を肌に感じて抱えたコンプレックスを
拭払したくて仕方ない。
自己責任レベルの事を他者（国家）にすりかえることによってかろうじて
自我を保ててる。
この手の連中最初から聞く耳持って無いからどうしようもないかな。
833:可愛い奥様
05/04/13 09:02:56 BlE8b5nM
田嶋陽子かw
834:可愛い奥様
05/04/13 09:20:51 c4ZTw05q
>832
そんでもって、日本が左国家になれば自分たちは
指導者側に立てると信じているｗ
左国家がユートピアでないことは薄々気付いてはいるが、
自分たちはユートピア集団（上に立つ側）の中に入れる、
万が一中国・北朝鮮・韓国（みなし左国家）が支配するように
なったとしても自分たちだけは特別扱いをして貰える。
そんな風に頭がユートピアだから、何がなんでも日本を
左に向かわせたいｗ
オピニオン・リーダー気取り。
835:可愛い奥様
05/04/13 09:24:38 LFWOVyZP
事実を知ってあっさり洗脳が解ける人と、
事実を知れば知るほど意固地になってしまう人との違いはどこにあるんだろうね。
私はそれなりに左巻きだったけど、昔から死刑反対には反対だった。
だって死刑反対論者の言い分が、「国家権力が人の命を奪っていいのか」だったから。
国家権力が人の命を奪う（死刑）ことの横暴ばかり言い立てて、
個人が人の命を奪う（殺人）暴虐は無視するのが許せなかったよ。
836:可愛い奥様
05/04/13 09:41:18 ww09vMVe
>>725のところのブログ
4月のブログを見てみると問題の4月11日のブログの前の日のブログに
ライブドアショッピングの[世界の国旗を旅する絵本]URLが
張ってあって何か嫌だった
と思って今もう一度確認したらURLが削除してあった
もっと嫌な感じ
837:可愛い奥様
05/04/13 10:20:11 +HCQw2WN
自虐史観から脱出してもそこで思考停止しそうになって困る。
○○さんがいってたとか△△さんが本で書いてたとか、それだけで信じそうになる。
自分の意見って難しい。
838:可愛い奥様
05/04/13 10:21:57 WNtl4vCl
>837
そこでソースの検証ですわよ、奥様。
839:可愛い奥様
05/04/13 10:26:01 +HCQw2WN
>>838
それを自分でやるってことですか？
私は難しいことはよくわからないんです。解説してあればやっとわかるくらいで。
でも、その解説が正しいのかどうか確信がもてない。
ずっと思考停止してきたから、判断することができないんです。
840:可愛い奥様
05/04/13 10:28:39 9fkBBVlW
できないと諦めるなら一生奴隷
自ら考える人間になるように努力しなさい
841:可愛い奥様
05/04/13 10:32:40 WNtl4vCl
まずは、興味を持って、様々なソースを数こなすことですよね。
そうすると、同じ事件について、異なる記述に出会う場合に遭遇します。
その時、誰がどのように主張しているのかという情報を脳味噌に溜めて行くんですよ。
その時には、まだどちらが正しくてどちらが間違っているという決めつけはしなくてもいいです。
そのうち、ある主張をしている人にはどういう人たちと繋がりがあるとか、
別の場面で明らかな嘘をついているとか、様々なことがわかってきますので。
842:可愛い奥様
05/04/13 10:34:36 UhEdixA6
>>839
何が正しいのかはもちろん重要ですが
そこに至るまでの過程を見ながら、これはどういう事だろう、と
自分なりの推察や思考を挟むようにするのが良いと思います。
相手の発言を理解することと一緒に、本当なんだろうかと疑い、確認すること
自分なりに検索等で調べることがソース検証への一歩になります。
843:可愛い奥様
05/04/13 10:39:25 g+6qPbEW
根本的な問題は初心者は本（歴史本・史料）の読み方を知らない人が多いからな・・・・。
本とは対話であり、その本の言い分を一旦吸収したのち意識的に其処から離れることで対話が始まる。
その意味で、史料を遡ると言う行為で対話者と同様の次元に立つモチベーションが不可欠。
でないと、もぐら叩きと一緒。
違う意見の何が違うのかと言う根本を精査できないので根無し草な哲学しか持てず、
簡単に相手の言い分を意味も無く気分だけで受け入れてしまう。（勉強で何処が解からないのかさえ解からないと言う奴か）
これはどの分野でも共有する根本の部分のはずだが、
何故か歴史談義ではとにかく新説を唱える、紹介するのが喜ばれ、
確固たるスタンスによるものかと言う部分が欠落してることが多い。
娯楽で楽しむにしても作法と言うもんは覚えんとね。
844:可愛い奥様
05/04/13 11:08:58 p6YOa4tb
そんなあなたに＞URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
「史学について語りましょう 」＠研究する人生
845:837
05/04/13 11:24:24 +HCQw2WN
本を読んだ後にふたたび考えることを今までしていなかった。
感情で右往左往しているところもありました。
とても参考になりました。皆さんありがとうございました。
846:可愛い奥様
05/04/13 13:35:44 DwPynjGk
大学に入って、先生に一番初めに言われたことは
「本（資料）を疑え」だったなあ。
中立の立場の本なんか無いと思っていたほうが良いのじゃないかな。
論理的に破綻していない、辻褄が合うものを信用するしかないかないかな。
もちろん後から加わった情報で考え方も変化するだろうけど。
847:可愛い奥様
05/04/13 14:00:14 dRCB8Anx
>>773
お母さんが公と私の区別がつく人ならそれでもいいのじゃないかな。
戦争は大量殺人の面があって、この点から見ると謝罪になるが、しかし
それは、相手国の人が日本人を一人も殺してなければ、の話。
お互いに殺し合ったのだから、お互いに謝罪が正解と思う。一方的な
謝罪は、自国の死んだ人たちの墓を蹴り倒すようなもの。
848:可愛い奥様
05/04/13 14:33:36 VTDIQtFU
>>773
お母さん戦争反対・軍隊反対なのはいいけど
あんまり現実見ないでお花畑なこと言ってたらチベットみたいになるよ
と言って資料をたんまりみせてさしあげたらどうかしら。
849:可愛い奥様
05/04/13 15:16:07 DYzgNZGT
反日デモに対抗させるには、ラッパーミヨコに布団叩き持たせて
厨国に送るしかあるまい。…イヤ、マジで。
850:可愛い奥様
05/04/13 15:28:30 g+6qPbEW
>>849
ODAとか即刻中止すりゃいいだけだよ。
低所得な農村部の開発をストップしてやら奴ら即効で日本に憎しで反日に変わるさ。
何処までも内巻きに共食いしてグダグダになるような戦略をするという意思表示をすれば、
ｶﾞｸﾌﾞﾙ((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ で中共は怖気付くさ。
851:可愛い奥様
05/04/13 15:31:12 wqCCbwRc
中国も日本の常任理事国入りに
拒否権を発動すればいいだけ。
852:可愛い奥様
05/04/13 15:41:19 WNtl4vCl
>851
あ！こちらにもいらしてましたの？
827 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/13(水) 15:32:33 ID:wqCCbwRc
ヒュンダイを知らないのは日本だけなんだよ。
毎日のおつとめご苦労様であります(ﾟдﾟ)ゝ
でも、もう少し工夫しないと、同情以外に何も買えませんよ。
853:可愛い奥様
05/04/13 15:59:19 DHNIq67L
他板で見つけたのですが、
今日の深夜（木曜の早朝）の教育テレビでこういうのするみたい。
３：５０-４：２０ ＮＨＫ高校講座 地理
「朝鮮半島～伝統社会の変化と展望」 高橋 宏
いぜんNHKの教育番組の歴史か何かを
深夜にﾎﾞｰｯとした頭で見てたら南京がどうのとやりだしたので
急きょ目が覚めた事がありました。
これがそんな変な番組じゃないといいけど。
854:可愛い奥様
05/04/13 16:29:24 lV7MNVjT
4/18 NHKハイビジョン チャングムの心をたずねて・韓国女流の世界 20:00～21:30
ハイビジョン見れないので残念ですが、韓国女性史を探るみたいです。
日本統治前は女性には姓が無かった事に言及するか見たかったわ。
中国の日本人留学生暴行事件について
信じるも信じないも自由ですが。
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
855:可愛い奥様
05/04/13 16:34:38 QlJ5Vjry
497 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：03/11/05(水) 12:13 ID:TEXUbUUl
対洗脳・情報操作に対する十箇条
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな
856:可愛い奥様
05/04/13 16:38:20 FNgGceMU
うわぁー…。週末は<丶｀∀´>の相手で大忙しだったんだねぇ。
500以上のレスを読んで、やっと追いついたよ。
ていうか、日本人を名乗りつつ「共和国」って呼び方するなんて
あんまりだわー。途中で耐えきれずに爆笑してしまったｗ
話は変わるけど、皆さん仲の良い友人が自虐史観バリバリだった
場合、どう対処してます？
先日、男友達と電話していて中国・韓国の話になったのですが、
私がさらりと事実を述べたら、思わぬ激論になっちゃって…orz
「反日教育してるのは、中国・韓国・北朝鮮の極東三馬鹿国家だけ」
「戦後補償は全て終わっているし、しかもODA等で今も援助している」
と言っただけなのに、むちゃくちゃお怒りになり、
「日本が昔悪いことをしたから」の一点張りで話が通じません。
しかも、お約束のように、「個人ではいい人もいっぱいいる」と言われ、
激しく脱力…。そういうレベルの話じゃないのにー！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
なんだかﾏﾝﾄﾞｸｾな気持ちになって、強引に話を変えてしまいました。
こういう人に限って、中韓と関わりのある仕事だったり、某マスコミで
働いていたりするのが頭痛いです…。(´･ω･`)
857:可愛い奥様
05/04/13 16:43:29 pfHd45gS
>>856
そうゆう人は半ば自分に酔ってる場合があるので
他人の言葉は受け入れられないことが多いです。
自分にとって大切な人でない限り
本人が気づくまで放置でいいのでは…
858:可愛い奥様
05/04/13 16:47:09 pfHd45gS
>>856
でもさー
そうゆう人って中国がイギリスやアメリカとかに
植民地支配の抗議をしてないことはどう解釈してるんだろね？
859:可愛い奥様
05/04/13 16:54:19 kGW51v27
>858
そうだよね。アヘン戦争とか。
アヘン教えてくれて感謝？とか？
860:可愛い奥様
05/04/13 16:54:37 mVbqlzNH
>>856
日本側の事象を取り上げるよりも、
韓中朝の事象を取り上げた方がいいかも。
韓国だとベトナム戦争、中国だとチベット、北朝は自国民弾圧など。
861:可愛い奥様
05/04/13 16:59:05 1Lvj2mkM
>>856
論理的な話をしても聞く耳を持たない人は
どうしようもないですよね。
あとは、その人との間の信頼関係がどれだけあるかで
違ってきますが、放置するか、言い続けるか、迷うところ。
私の場合は、大変身近な人だったので、要所要所で
それは違う、ってやりました。
いまはばっちり息の合ったコンビで、テレビでヘンなこと
言ってると、いっしょに突っ込むようになりますた。
人によってはしばらく様子を見たほうがいいこともあると思います。
862:可愛い奥様
05/04/13 17:00:50 6Vz03omR
>>856
そういう御仁にﾏｲｹﾙ･ﾁﾐﾉ監督の「ｲﾔｰ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾄﾞﾗｺﾞﾝ｣という映画を見ていただいたらどうでしょう？
この映画の中国人の残虐さは非常にリアル。私はこれで中国人の見方が変わりました。
863:可愛い奥様
05/04/13 17:15:36 dRCB8Anx
>>858
えーとね。香港返還のときに、イギリスから謝罪の言葉を引き出そうとしたんだが、
イギリス側が応じなかったらしいよ。
しかし、漏れとしては、あのままずっとイギリス統治だったほうが、香港の人らは
うれしかったんじゃないかなと思う。返還前に逃げた人多数らしいし、
最近では言論弾圧が厳しさを増して、１国２制度が１国１制度へ近づきつつあるらしい。
「らしい」、ばっかりだな。 ｗ