06/04/05 00:05:45 ZIs4bcFi
>>197
君、ナイスですね♪
おれ、さっきまでのID:L3Xtwmz0ね。
正直、素うだって初めてここに書き込んだときはまだ汚れを知らぬ一般人だったのに
とか思うとちょっと責任感じてるんだよ。
でも障害児の親御さんて障害児のことなんて本当は考えてなくて
いかに障害児をつくった自分の過ちという重責から開放されるかって感じるんだよね。
もうとっくに障害児の健常化とか諦めてさ、そういうのほんと可哀想でさ。
もっと、あと数十年技術が早ければ素うも子だくさんのいいお父さんだったろうになんて思うよ。
ちょっと最近てんぱりギミだからw
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 00:09:04 pa/KpcEC
勇み足
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 00:10:07 ZIs4bcFi
200GET!
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 00:11:05 ZIs4bcFi
オィー ID:pa/KpcEC
204:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/05 00:20:38 Nq04Z4JX
不思議だなぁ...
ここ最近IP絡みのカキコすると
異常なくらいエキサイトした連中が涌いてくるんだよなぁ...
まるで我が事のように。
不思議だなぁw
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 00:29:02 ZIs4bcFi
すまん、素う、これは自主規制してたが言わせてもらう
自分が嫌われてることに早く...ry 言えないや
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 00:32:39 hUnMTTqQ
>>200
＞もうとっくに障害児の健常化とか諦めて
障害児の健常児化なんてもともと無理でしょう。
上の方のやり取りを見れば、不良品量産機は手術で何とかなると思っているようだけど、
これって外見を誤魔化してるだけなんだよね。
まるでハゲをカツラで誤魔化してる姉○さんと同じだよ。
どんなに外見を誤魔化しても生命の設計図であるＤＮＡまでは誤魔化せないからね。
障害児の健常児化なんて不良品量産機の見果てぬ夢ですわ。
207:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/05 00:35:32 Nq04Z4JX
>205
>1の主張だと論理的な思考が出来なかったり
反社会的な主張するおまいさんが真っ先に(ry
ところで...
IPﾏﾀﾞ～？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 00:42:45 ZIs4bcFi
でもさ、親はそれでも 自分が出来るだけのことはしたって思いたいんだよね、きっと
でも外科的手術の行き着く先ってやっぱり所詮ごまかしだし
口蓋裂もそうだけど痕が残るんだよね
だったら早期発見早期処分が一番良い訳で
それはもう既に超音波診断のなかで判る四肢欠損では普通に行なわれているし。
素うは可哀想だけど、彼みたいな事例もどんどん減らしていけるといいよね。
つうか、今日の話題とずれてる？ まだ読めないんですが..orz
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 00:49:35 ZIs4bcFi
>>206
正直言わせてもらうと
素うかその妻の家系ってそれなりの何かは絶対にあるよ
ただ、それを第一子出産前に気付くのは難しいもんな
現行では産んだら終わりだもんな。
もっとそういうことって早く判れば
例えば小学校の検診でDNA採取して
遺伝的問題があれば家族ぐるみで将来の問題について話し合うとか
その部分だけ遺伝子治療をするとか
まぁ一番簡単なのは体外受精で受精卵の選択を行なうとか
>>207 なんか今夜は素うを悪く言えないな、まぁお互いがんばろうやw
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 00:52:30 ZIs4bcFi
つうか寝る。おや～ 皆の衆
211:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/05 00:58:33 Nq04Z4JX
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:535番)
飛び起きて来たりしてw
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 01:15:18 K+n+HZEE
こんなクソスレ放置すればいいのに、なんで伸ばすの？
>>1なんてただの連続不良スレ製造機じゃん。
まったく論理的思考もないし、人間のくず相手に語りかけても無駄な気がする。
1どんな生活してるか知らないけど
【甘えるな】
人に迷惑かけるなら家でおとなしくしてろ。
213:あぼーん
あぼーん
あぼーん
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 01:47:21 K+n+HZEE
>>213
妄想乙
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 01:50:26 wHIuADon
>>214
知障乙
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 01:51:39 K+n+HZEE
>>213
つーか、どんな最低底の暮らししてるの？
どうみても現実逃避ですが。
217:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/05 01:52:38 Nq04Z4JX
>215
脊椎反射乙
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 01:55:21 wHIuADon
>>217
奇形児の親乙
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 01:57:19 K+n+HZEE
>>218
もしかして、素うが好きなの？おっさん。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 02:00:23 wHIuADon
>>219
意味わからん。
奇形児産んだ無駄親で有名じゃんこの人。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 02:04:04 K+n+HZEE
>>210
素うにいちゃもんつける人が、子供に障害がある事について、こだわってるだけじゃん。あなたのように。
なぜなのかな？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 02:05:33 wHIuADon
>>221
奇形児の子は奇形児
孫は迷惑だろうな～ホント
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 02:08:53 K+n+HZEE
>>222
他人の家じゃないですか。
よく感情移入できるね。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 02:09:49 wHIuADon
いろんなところに飛び火して迷惑だから奇形児や知障は産んじゃダメ＞＜
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 02:13:05 K+n+HZEE
>>224
かわいく書いてもダメ。
なぜ障害者にこだわるの？
生きてて楽しい？
226:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/05 02:14:29 Nq04Z4JX
やっぱり誘導かけると
誰かしら叩きが涌いて出るw
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 02:14:38 wHIuADon
>>225
身障のキミよか楽しいお＾＾
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 02:17:21 K+n+HZEE
>>227
私は障害者でないし、生きてて楽しくないけど、あんまり障害者差別とかはする気にはならないなあ……。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 02:18:06 wHIuADon
奇形児の親って生きてて恥ずかしくないの？ｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 02:26:23 K+n+HZEE
親でもないけど。
別に恥じることでもないような気がする
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 02:32:11 K+n+HZEE
>>229
つーか、それはとりもなおさず、奇形児の親である事が恥であるという、君の価値観が表現されているわけだが、何故そう思うに至ったか、そのへんを知りたい。
赤の他人の興味本位の質問でわるいけど。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 04:50:08 lLNfCrD2
くだらん。
実にくだらん。
人間が何故障害児として生まれたのには原因があるのに、わかったら生むな殺せなどくだらん事よ。
恥ずかしいのは子供すらまともに生めない母親、まともに生ませない父親だ。でも原因は他にあるはず
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 09:48:17 ZIs4bcFi
そうかなぁ？
>>232の論理はすり替えだろ。
障害者の親とかそんなこと別に関係ないんだけどね
こんな場所で公開の義務もないのに勝手に自己申告してるのは
それを述べることでなんらかの利が得れると思っているからだろ
別に障害者の子供がいなければただのオヤジなんだしさ
そんな奴がこの板で障害者の意見叩いて面白いはずもなく
要するに障害児の親だから必死で叩いてます なわけだろ。
それがなければ自分の行為を正当に認められない自分がいるわけだよな
そんな身勝手な障害親の社会への甘えが多くの問題を産んでるのではないか
ずれにしても障害児を望んで生殖する人間はただ１人もいない。
それを考えれば技術の発達で近い将来事前に判る範囲が広がれば不幸な親も減るよ。
既に障害児を産んだ家族が口出しすることではないと思う。
どこかのスレで「私たちが苦労したのに、もうそういうのがないなんてひどい」
って書き込んでたダウン系のやつがいたけど、変化を認めないとね。
昔はもっと障害児には辛い時代だった、これからはそれを減らすことが出来る
そしてそれは多くの人間や社会にとって望ましいことであるという事実を。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 10:19:38 K+n+HZEE
>>233
医療の発達で事前に中絶する人が増える事に否定的な人は、スレにはほとんどいないだろ。素うさんの意見は知らないけど
今、障害をもってる人や家族がいる事を、侮辱したり否定する奴が問題。
素うさんや多くの名無しさんが、>>1に呆れ怒りを覚えるのは当然だと思うな。
>>1はただ、自分の独善的な価値観を筋道なく書き連ねているだけだもの。
実際、ほとんどのレスが
誹謗中傷と
「障害＝不幸」
という思い込みの垂れ流しじゃないか。
選別の技術と、
実際に産まれて、
障害と共に生きていく事は別なテーマだよ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 10:28:53 ZIs4bcFi
>>234
社会が豊かになり補助も援助も増え甘えや増長が起きてる障害者の現状
そういうものを考えても考えなくとも障害というのは負だよ。
家族が不幸になるのは望まれない子供が産まれて負担が増えたことを肯定的に受け止めることが一般的ではないからだし
社会は無駄に厚くし過ぎた福祉でその負担に耐えきれなくなってるし
肯定的な要素が何一つないのは事実でしょ。
障害者＝不幸ではないけれど障害者の発生＝負の増大ではあるよね。
もし君が障害と不幸は結びつかないというなら
発言に対して文句を言うのではなく現実的な具体例や資料を用いて説明すればいいのではないかな？
何にしても障害者を望む親がいないのは事実で不変だから。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 11:01:14 sarapIrc
要するに知障は害悪だから殺したほうがいいってことだよね
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 11:10:54 oWKlfuFe
>>1
というか、医学的に胎児の知的障害の有無を診断するのは不可能です
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 11:15:13 ZIs4bcFi
私は１ではありませんが
『胎児の段階で知障と分かったら中絶すべき』
将来実現されるであろう希望や仮定を前提に議論するという行為が出来ない方ですか？
指導員の方によく聞いて勉強してみて下さいね。がんばって！！>237くん
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 11:26:00 K+n+HZEE
>>235が1なの？
まあ、どっちでもいいけど。
障害者の甘えや増長ってなんのこと？
意味不明。家族や知り合いの話？
負の存在といったって、それはなんらかの価値や範囲が提示されて、はじめてまともな意味を持つことですよ。
例えば
「うちの家族にとって兄は負の存在」
といっても家計の事なのか好嫌の事なのかわからんでしょ。
「社会にとって」というのは、どういう意味かな？
「社会保障費が増えるから」ということかな？
それとも
「嫌いだから」という話なのか？
両方だとしても、混同して語るのは間違い。
幸不幸については当事者に語ってもらえばいいんじゃない？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 11:27:49 K+n+HZEE
>>238
あら、1じゃないのね
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 11:32:09 n1ZvVF3F
身障池沼は悪いけど中絶させたいなぁ
産まれてからの方が辛いだろうしこっちも辛い
それなら意識が無いうちにぶっ潰してあげたい
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 11:35:07 ZIs4bcFi
>>239
あなたはあまり障害者のことをよく知らないのですね
はっきりいってその程度の知識なら発言する事自体障害者への迷惑です。
私は障害当事者ですがなにか問題がありますか？
あなたは当事者ですか？
そうでないなら語れないんでしょうか？
それは障害の有無によって発言の範囲が制限されるということですか？
内部に明らかな矛盾がありますよ。
読み直してみて下さいね。
多分障害者差別をしているのはあなたです。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 11:51:01 K+n+HZEE
>>242
結局何が言いたいわけ？
全然わからんよ。
いろんなテーマをごちゃまぜにかたらないで欲しいな。
当事者なら、障害者が増長してる現状とやらを詳しく教えて欲しいな。
どういう事なの？
あるいは、負の存在であるとは。どういう意味？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 11:56:12 oWKlfuFe
>>237
自己レスです
画像等で無脳児（出生後すぐに死亡）などの器質的病変は描出されますが、その胎児の知能を判断
することは不可能です。乳児でも難しいでしょう。そのため、乳幼児診断というものが
あるのです。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 12:24:15 Nf2FIe/S
ID:ZIs4bcFi
>>233
>>235
>>238
>>242
連続して読むとすごい、いい加減な印象がw
人を知障あつかいしたり、素うのプライベート公開を批判したておいて、唐突に障害者と名乗りあげたり。
たんなる嘘つきでは？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 12:33:49 ZIs4bcFi
あなたの仕事は人を貶めることですか？
つまらない憶測やアンカーの羅列ではなく
内容のある反論で返してもらえると助かります
さらにいうならどこで特定のコテハンについて触れているのですか？
あなたこそなんなんですか？
唐突に出てきて。
質問や文句ではなく意思を現し考えを書いて見なさい。
ぼうや。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 12:34:28 Nf2FIe/S
ID:ZIs4bcFi
自分の思い込みでしか書けない差別バカ=あのねちゃん=1
と断定。
まあ、また現れるでしょーけど
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 12:41:14 oWKlfuFe
知能の測定というのは、対象児が言葉（もしくは何らかの反応）で意思表出できないことには
測れません。何か、脳の器質的異常でそれが判断できるかのように>>1は思っているようですが、
胎児の間に画像診断でそれと分る位の異常を脳に抱えている胎児は間違いなく死産します。多くが、
出生後、しばらく経ってから行われる乳幼児検診で初めて異常が見つかります。それでも、検診で
ひっかからずに、かなり成長してから知的障害が判明することも多いです。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 12:41:53 K+n+HZEE
無意味な煽りはやめれ。
スルーしましょうや
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 12:48:30 rZbbyXwS
とりあえずエコーと羊水検査で判別できるカタワ胎児は全部廃棄処分ということでいいんじゃね～か？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 12:50:32 OJWqlOIK
生み分けをさせないようにしてるのは、倫理観以前に障害者達が本当にマイノリティになってしまうのを恐れて、常に新生児の一定量に不良品が出てくるように仕向けているかららしい。
マイノリティになってしまったら今のような圧力団体の徒党を組めないし、国に黙殺されてしまう。
生み分けを禁じようと発言する香具師らの顔は言葉狩りのプロ市民や障害者団体に浅からぬ関わりを持つ香具師らばかりだ…
医学の進歩が自分の首を絞めるなんてww
ホント障害者は社会の負債だネ
以上独り言でつた…OTL
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 12:54:57 ZIs4bcFi
>>248
新しい技術や検査に希望を持ちそれを前提に話をすることに
どんな問題があるのでしょうか？
あなたの言っているのは現在広く知られた既存の事柄にすぎませんよね
例えばダウンと池沼の因果関係の解析でこの先DNA配列の中に
多くの池沼を誘発する因子なるものが確認されないと誰が言えるのでしょうか？
少なくとも仮定を前提に話をするスレで現実の技術では無理としつこく言う意義は薄いと考えます。
荒れてきたのでまた後日。
253:37で...
06/04/05 12:56:39 wdhKOzVr
ヨコからゴメンね。
ID:ZIs4bcFi氏。障害者だったんだ。おれもID:K+n+HZEE氏が言われ
るように障害者が増長してる現状とやらを詳しく教えて聞きたいな。
>235
>障害者を望む親がいないのは事実で不変だから。
わが子を愛すればこそ当然なこと。ただ生まれれば健常児と同じように
愛して育てるだろう。（むろん全てが、とは言わぬ）きみの親御さんも
そうだっただろう？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 12:57:10 rZbbyXwS
カタワ児を産むことこそ倫理的に問題がある。
また経済的にも問題がある。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 13:08:52 oWKlfuFe
仰ってることが荒唐無稽かと。
ダウン症の発症因子はもうすでに明らかになっています。今さらそんなことを
議論する必要はありません。また、多くのダウン症児が程度の差はあれ、知的障害
を伴うことも明らかです。
しかし、ダウン症は知的障害の原因疾患のうちのごく一部であり、その他発達遅滞
等、多くの知的障害は胎生時にその発生を予測するのは不可能ですし、将来も不可能
です。なぜなら、胎児に「言葉をしゃべらせる」ことは将来にわたって不可能だから
です。
ちなみに遺伝子の塩基配列と将来的な知能発達には因果関係も相関関係もありませ
ん。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 13:11:34 oWKlfuFe
すみません。>>255は>>252へのレスです
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 13:14:21 OJWqlOIK
エコーで明らかなにＺ型のダルマベイベェが居るの判ってんのに生ませんのはおかしいダロ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 13:21:42 oWKlfuFe
>>257
パラメディカルの方ですか？ 御存知のように、エコーで判別できるのは器質的病変で、
知的障害の有無は分りません。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 13:44:06 n1ZvVF3F
やはりこんな板だからなのか、身障池沼には擁護っぽいな
俺はダウン症なんて子供は勘弁だよ。
生きてる死人みたい。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 14:15:23 vmuzoKlK
だからさ“あのねちゃん”なんて相手にしなきゃいいんだよ
あのねちゃんは障害者だったり、障害者の兄弟だったり、社長だったり
福祉関係者だったりいろいろなんだよ
261:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/05 17:27:15 Nq04Z4JX
>ID:ZIs4bcFi
簡単に言うと。
将来的に可能になるかもしれない(可能性がある)技術を元に
現在障害を持つ人達を叩くおまいさんの思考回路が意味不明。
タイムマシンが出来るかもしれないから今何やっても後で修正可能って言ってるようなもんだ。
ちなみに脳の専門家でも未だに脳の全てが解明された訳じゃないし
脳外科医から乳児期の脳のダメージは本人自身の力で回復してしまう事が多々あると聞いた経験あり。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 19:05:34 ee567opt
生まれてみないと池沼かどうか分からないなら、
分かって時点で処理すればいいって事だよね。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 19:47:45 dMUDynzw
それじゃ殺人になるから、やはり生まれる前に知る事が出来ればな。
身障池沼を子にもった親はほんと気の毒だよ。
生きた屍だからね。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 20:26:23 ziYBZYXa
>>263
殺人かどうかは法が決める事だよ。
法律を変えればＯＫじゃん。
素うもそれで良いよね。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 20:33:46 ZIs4bcFi
池沼自身は責任能力無しとかで法に縛られなけれないのにね
負担をしてる方は責任ばかり負わされて法で縛られてるんだよね
自分的には池沼は人間同等じゃないから殺しても器物破損程度の
民事責任だけとればいいと思う。
もちろん身内なら情状酌量。
そうじゃなきゃ救われないよ、特に真面目で責任感が強いタイプの両親は。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 20:35:10 ZIs4bcFi
>>265一行目訂正です
池沼自身は責任能力無しとかで法に縛られないのにね
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 20:37:20 Nf2FIe/S
>>262-264
たぶん年上だろうけど、どうしても尊敬できない。
立派に軽蔑に値する屑に育ちましたね。
名無しでも
腐ったにおいは
皆おなじ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 23:19:50 sarapIrc
どう見ても尊敬できないのは某奇形児の親だろ。
こんなところで毎日工作活動してるとは笑える。
息子が障害者と分かったらこんな自暴自棄になっちゃうんだなぁ・・・と。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 23:32:56 3BSy5KFc
ゴミが底辺で「法律変えればＯＫ」とか喚いてますね。
このバカは脳内法律に従ってバカな犯罪起こさなきゃいいのですが。
こんなのが野放しっつー方が怖い。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 23:34:11 kVoO8hIQ
私の子供は胎児段階で脳の異常が分かった。
死産、よくて寝たきり（植物状態）って言われた。
ただ、赤ちゃんの身体はスゴイ。可塑性を信じて･･･。そう言われた。
明日小学6年生になる彼女は、DSをし、一目で数を判断する能力を持ち、素晴らしい絵を描く。
親の贔屓目じゃなく、他人談でも同じ。
ここで障がい者を嘲笑している可哀相な住人たちよりずっと彼女はスゴイと思う。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 23:36:20 sarapIrc
普通に知障が野放しのほうが怖いだろ。
なんせ目の前の幼児を投げ落として殺したりするんだから。
ニュースであったビルから小学生投げ落とした犯人も最初は知障かと思ったよ。
ホント日本は知障に甘いな。隔離施設に幽閉すべき。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 00:00:19 Azj5qtNq
>>270
＞明日小学6年生になる彼女は、DSをし、一目で数を判断する能力を持ち、素晴らしい絵を描く。
で？
それがどうしたの？
小学校低学年児が普通にやっていることを高学年児ができたからと言って、それが特筆すべきことなのか？
それとも単に害害児の能力の低さをアピールしたいだけなのか？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 00:04:26 QjfN50Xu
>>266
そんなシステムはない。
ID:ZIs4bcFi
どうみても、増長してるのはアナタ。無知なのもアナタ。
274:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/06 00:04:40 LZF2tHPE
たまにはスレタイに沿ってみる(笑)
胎児の段階で知障と分かったら中絶すべき
って事だが
物理的な障害(無脳症等)ならエコーで判断出来るが、それ以外の知的障害は判断出来ない。
また、出生直後に受けた脳のダメージも回復する事も少なくない(ダメージ負った部分を避けて回路を作っていくそう。脳外科医談)
よってスレタイに沿って議論する事自体が無理。
原因はこのスレ立てたスレ主の知識が浅いか
最初から他人の意見を必要とせずに
一方的に主張したいと思っている結論がまず先にあって
それに後付けの理屈を付けているだけ。
それか釣りw
たまには筋の通った論理的な反論を期待w
また突飛な反論か
中傷の雨あられだろうけど。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 00:12:59 QjfN50Xu
「もしも解るようになったら」
という仮定の話なんじゃないの。
SF小説みたいなもんで。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 00:16:16 saA0GFee
要は絵空事ということなのね
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 00:16:55 +iN2x3Vm
ダウン症のように実際に判別する技術が確立しているものもあるから、
手始めにそれらから撲滅していけばいいじゃない。
その他のものについては技術の進歩を待つと言うことで・・・
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 00:19:34 +MtIuWwo
>>269
はげ同
ここで、変な主張流してる人>>1（自演してるよね）
この人は障害者の家族の人というのは本当になの？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 00:26:34 QjfN50Xu
>>277
どっかのスレででたけど、たしか、検査して異常あった人はほとんど中絶するのでは？
母体に危険無い限りは。
ほとんど中絶するなら議論の意味ないじゃん。
1の設定は「もしもそういう事が可能なら」の 話では
スレの流れもそんなかんじだし
280:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/06 00:27:35 LZF2tHPE
>278
答え
ネット上では何にでもなれるw
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 00:34:06 rdxTt41p
奇形児は頃すべきだな
欠陥遺伝子は存在しちゃダメ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 00:44:19 QjfN50Xu
>>278
>>1、通称あのねちゃんには特徴があって、
「親は責任とれ面倒みろ」「障害者の兄弟は被害者」「家族は不幸」
という特徴の書き込みがよく見られたのよ。
ただの差別主義者なら、兄弟もけなす筈なのに？
だから、もしかしたら、
兄弟が障害者でそれを重荷に思っている健常者ではないかと、推測されるわけ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 00:51:20 +MtIuWwo
ここは気持ち悪いインターネットですね
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 00:54:51 QjfN50Xu
>>283
…………ｽﾐﾏｾﾝ。
自己嫌悪
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 01:08:59 85+p4qKn
男にはとうてい理解出来ないだろうね。母親は時に障害に関係なく、ひとつの命として受けいれる事ができるの。だから生もうとするの。
まぎれもなく命だからね。殺すか生かすか究極の選択なわけ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 02:17:49 x5RXjdu8
よく分からないんだけど
産まれる前には絶対に池沼かどうかわからないなら
産まれてから池沼になるわけ？
なら池沼児親が常に言っている「親の育てかたとかの問題じゃない」っていうのと矛盾しないのかな？
産まれてから池沼になって行くならその過程での教育や環境は重要な要因だよね。
産まれる前から池沼の原因があるから先天の池沼がいるのではない？
だったら技術の発達や新たな発見で胎児段階で池沼が確認できることも可能ではないのかな？
それに現行の技術を根拠に可能性を否定することは出来ないでしょ
なんで希望を持てないのかな？
もし先天性の池沼児が１人も産まれない世の中になれば、それはとてもいいことでしょ。
だって誰も誰１人も障害者を産みたいと思って生殖する人は絶対にいないのだから。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 03:24:29 lrDPdin0
知的は生まれてからしかわからないよ。
でも知的は確実に胎児の時に影響を受けて脳に障害を持ったから予防ぐらいならできる。今、日本では知的や軽度知的が増え続けてるの原因のひとつとして煙草が挙げられているのはご存じ？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 03:30:35 QSCSuWeh
妊娠初期ではお酒のが影響あるのはご存知？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 03:35:37 h4yf75BZ
いやまー堕ろすのもありだけど障害者がいて、障害者を支援していく社会もありなんじゃないかな。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 04:15:03 QSCSuWeh
もちろん支援もありだけど、役に立たない貧乏池沼は
親が金持ちで人徳者でないと、物理的に社会回らないよ。
ギブ＆テイクは資本主義社会の法則。
なのに相手（貧乏池沼）はテイクばっかり求める。（身体障害は別）
中学の頃、電車の中で障害者集団の1人の男の子に「握手して！！」
って言われて、笑顔で手を出したら、いきなり手をその子
の股間に持っていかれて、びっくりして手を引いたら
その男の子が電車の中で、文字通り「のた打ち回って」暴れだした。
あっけにとられてたら、その集団の（誰のかわからない）親から
「この子は障害があるのよ！！！わからないの？？！！！！
あんたみたいのが日本を駄目にするのよ！×▲×▲×▲×！！」
急行だったから、次の駅に着くまで散々罵られた。（小田急だけど）
池沼援護者は、できれば何か言い訳してください。
視覚・聴覚・嗅覚障害や身体的な障害は、徹底的に行政で「援助」
すべきだと思います。労働力減少対策や少子化対策にも有効です。
でも池沼はあのとき私が電車内でいきなり殺されても「無罪」でしょ？
どう考えてるんでしょう？私税金納めてますよ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 07:39:26 x5RXjdu8
>287
>知的は生まれてからしかわからないよ
そっか、今はそうなんですね、なら今後胎児の段階で池沼と判断できるような
研究は急務ですね、出産前診断の精度向上研究とかへの予算確保を大切にしないとだめですね。
今後は胎児の段階やその前の段階でもダウンによる以外の池沼が選別できればいいですね
逆に考えるとダウン胎児を見つけて処分することでほぼ同数の池沼を処分したと同じことになるのですね
では、現行の技術でも胎児の段階で「池沼である可能性が９割を越える症例」を判断できることになりませんか？
ということはあながちこのスレタイが絵空事とも思えません。
国内での羊水検査被験者で胎児がダウンや２分脊椎などと判った場合の処分希望者は10割100％です。
もし、もっと簡単に安全に池沼胎児が検査で発見される様になれば
たとえそれで全ての池沼児が防げなくともとても有意義なことではないでしょうか
もちろん知的障害児と判って産む親はいないでしょうが様々な技術の可能性や
考え方を語ること、妊娠時の注意を喚起することが意味のないことだとは到底思えません。
このスレを荒らし健全な進行を邪魔している方達は障害児の親御さんがたですよね
気持ちはわかりますが消極的とはいえ他人の不幸を渇望しても仕方ないのではないですか？
未来のために、悪しからず。
292:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/06 08:07:11 LZF2tHPE
有り得ないどころか誰もそんな研究していないであろう(必要がない)事を前提として語る事を妄想と言います。
俺は不勉強な物で
そんな研究が進んでいるなんて聞いた事がないので
どこで誰がそういう研究進めているのか教えて下さい。
おまいさんの脳内ソースですか？w
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 09:19:31 LhxYzCG1
わたしだけ～
もし胎児の段階で知的or身体的に障害があるとわかった場合は中絶すること。
という法律が出来た場合、
今度は>>1のような人間がつまはじきにされ、バカにされののしられるような
社会になっていく可能性が大だと思ったりする。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 11:26:38 jQ4kbMWh
■あのねちゃん語録■
「～するのは障害者の親御さんたちなんですね～(よく見られる特徴です)」
「私は障害者です」
「障害者の親が障害者を叩く」
■あのねちゃんの特徴■
他人の使った単語を、翌日には自分の書き込みに使いたがる
他人の論調を真似る癖がある
自分のことは棚に上げて相手に誹謗中傷するな！と言う
好きな単語は「愚鈍」「利権」「障害団体」・・・
某コテに異様に固執する
他人のIPを抜けるらしい
ほぼ、毎日、週末にもいる
でもクリスマスの時は叩きがトーンダウン、でも居た
回文ぽい書き込みも好き
偉そうな物言い
◆本当に４０代？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 11:32:09 LudsMwzA
790 ：名無しの心子知らず ：2006/02/20(月) 11:43:43 ID:uMnGU09f
私も結婚3年目に仕事も一区切りしたので、子作り開始。
排卵日狙いで計5、6回して2ヶ月目にできました。
>789
排卵日前後に集中しないとだめですよ。もし妊娠しても、正常な排卵日より
ずれた排卵での妊娠は、あまり良い受精卵ができません。
脱線しますが、ユダヤ人がなぜ頭が良いか知ってますか？彼らは宗教上の掟で、
生理中から10日間ぐらいはセックス禁止なんだそうです。そのため、ほとんどが正規の
排卵日での受精とか。
頭が良いというのはわかりにくいですが、彼らの障害児の出産率は他の民族より
明らかに低いんだそうですよ。
良い子を産むためには、正規排卵日受精に限りますよ。
296:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/06 11:45:44 LZF2tHPE
>294に補足w
普段は日中は出てこないが水曜だけは日中でも動きが活発化する。
睡眠導入剤を服用している(本人談)ので水曜は通院日か？との指摘あり。
反論出来なくなると沈んでる糞スレをageるか新しく糞スレを立てる癖あり。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 12:04:02 6TXIzGB2
素うさんへ
あなたご自身も軽い知的障害か精神的障害をお持ちの方だと察します。
相手のいない時間に一人でお相撲をしても誰からも強いとは思ってもらえませんよ。
自分の気持ちを整理して、一度診療内科へ行かれてはいかがでしょうか。
人の悪口を言っているだけでは何も変わらないですよ。
どうかお心安らかに。
298:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/06 12:12:56 LZF2tHPE
>292へ自己レス。
彼の言うような研究は探してみても分からず。
代わりにこんなのを生物板で紹介して貰えた。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
ここの
クロニンジャーの七因子って所の
遺伝的因子の所を読むと
誰かさんの特徴にやたら当てはまったりw
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 12:16:41 Q1+/zS3K
素うは一人相撲の自己満足に浸ることで精神の安定を保っているのです。
リアルでは奇形児、脳性マヒなどのカタワ児に囲まれた悲惨な生活をしている負け犬なので、
せめてネットの世界では彼の好きなようにさせてあげてください。
300:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/06 13:46:20 LZF2tHPE
楽々300ｹﾞﾄw
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 15:13:04 DRENftgq
池沼身障は終わってる
これから子供を作る人は、産まれてこない方が良い人間も居る事を知って欲しい。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 17:04:28 jQ4kbMWh
>>301 なぜ？
生まれてこない方が良い人間なんて障害者に限ったことじゃないだろ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 18:46:55 HAt5e5fS
素う！
>>301をプリントアウトして、トイレの中に張っておきなさい。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 18:59:34 NpZSbkkJ
ヒーロー気取りの勘違いが激しいかわい素うな『素う』へ。
奥さんに障害児生ませた責任はどう取るつもりなのか？奥さん一人に罪を背負わせて、奥さんを攻め続けて何なる？ことの発端は素うなのにな。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 19:39:37 x5RXjdu8
今日から春の池沼予防運動期間です。
まだ、産んでいない新婚さんへ
気をつけて、池沼一匹世話一生
もう、産んじゃった負け犬さんへ
手を抜くな、池沼は一生治らない
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 20:03:32 ttprd9Vw
しかしまぁ、素うって香具師は軽率なバカだね。
２ちゃんねるでガキのことをペラペラ喋っちゃってさ。
素う自身が『不良品製造機』と呼ばれているのは自業自得だからいいとしても、
ガキがネットで自分のことを『不良品』とか、『ガイジ（害児）』と呼ばれていると知ったらショックだろうね。
ま、全ての原因は軽率な素うにある訳だが・・・
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 20:17:42 czEmWwIU
素うって奴はね。
自分への批判には中傷で返してくるくせに、
子供がバカにされてもスルーする奴なんだよ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 20:34:32 siEN/q8k
それが連続式不良品量産機クオリティ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 20:36:52 saA0GFee
>>306 そう呼ばなきゃ良いんだよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 20:46:25 siEN/q8k
だ っ て ガ イ ジ は 害 児 だ も の 。
み つ を
311:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/06 21:19:50 LZF2tHPE
頭に血が昇り過ぎてスレタイに沿って語る事も出来なくなってしまったようで。
掲示板のルールも守れない奴が社会のルールを守れるものか甚だ疑問。
...もしかして漢字読めないかな？
その気配が奴のカキコにちらほらw
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 21:33:14 czEmWwIU
） ｿ ,. .' ／＾＾⌒＾へ
´) ( ）ｿ .' ,. / （0＼）》）ノ) .' ＇
).' ) )丶 ． ξミ ￣ ⌒∞＼.'´＂.' ／巛／巛／巛／巛／巛／巛
丿 . ｿ( . ' 彳ゞ:》 |＼＿＿＿＿）..'’: .:┏┓ ┏━┓ ┏┓巛
(: ')) ,. .': ゞ》ソ/ | ∨VVVV∨ ┏┛┗┓┃┏┓┃ ┃┃ ＜
（ ﾉ. , 彳》ゞ/ | （；´＿｀） ＜ ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━┓┃┃ 巛
.'/| .'.） ゞ》ゞ/ ＼/VVVVV) ┏┛┗┓┃┏┓┃┗━┛┃┃ ＜
／/.'; : 彳ｼ ＼ ￣￣￣／ ┗┓┏┛┗┛┃┃ ┗┛ 巛
（ ' ヽゞゞゞゞｿξ ＼ ⌒＼ .| ⌒＼ ┃┃ ┃┃ ┏┓ ＜
ヽ ´⌒⌒ 入（ ソ `ＶＶＶ ﾉ）`ＶＶＶ ┗┛ ┗┛ ┗┛巛
).'＼ （ ノーー-、＿／ーー-、 ＼巛＼巛＼巛＼巛＼巛＼巛
｀ーー-（ (＼＼＼ (＼＼＼
313:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/06 21:46:06 LZF2tHPE
>298でちょっと触れたクロニンジャーの七因子って所から引用。
性格、性向と遺伝傾向の関係
遺伝的な影響を強く受ける四因子
新奇性追求
損害回避
報酬保存
固執w
そうか遺伝なのかw
ちなみに環境的な影響を強く受ける三因子は
自己志向
協調
自己超越
だそうで。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 21:47:05 o/lR+tKS
>>311
お前さぁ、もう虚勢を張るのはやめたらどうだ？
はっきり言って、お前はミジメで痛々しいよ。
頭に血が登り過ぎているのはお前の方だろ？
一度、冷静になれよ。
勇気を持って一度この板をお前の嫁や子供に見せてみろ。
そしてこの板のスレを読んだ感想を聞いてみろ。
お前が気付かない本当のお前の姿が見えてくると思うぞ。
お前は自分では気付いていないだろうけど、幼稚で軽率すぎるんだよ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 22:12:14 lH2Zdq9B
ここで遊び続ける、心が不健康な障害者へ
はよ、死ねや！
316:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/06 22:22:56 LZF2tHPE
縦読みか？斜め読みかな？
...まさか大のオトナが本気でこんなｱﾌｫな文章書ける訳ないしな～
ん～
なかなか難しいなぁ。どこをどう読みゃいいんだろ...
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 22:31:04 czEmWwIU
>>314
素うって、頭がおかしいみたいよ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 22:41:51 x5RXjdu8
現実を見ることが出来ない病気なんですよ。
子供から逃げて
家族から逃げて
仕事から逃げて
もうすぐ２ちゃんからも逃げるのでしょうね
きっとそうやって障害児親の会とかに逃げ込むのでしょう。
彼にとってここはもう家族や家庭から逃げられる安らぎの地ではないですから。
自分の産み出した現実が受け入れられないなら最初から障害児なんか産ませなきゃ良いんだよ。
きっと彼には子供に対して無意識にそれなりの責任や自覚があるのでしょう、だから逃げざるをえないんでしょう。
可哀想ですがあなたのは自業自得です、本当に可哀想なのは子供と家族、あなたの親ではないですかね、素うさん。
319:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/06 23:10:20 LZF2tHPE
>318
自分自身から逃げてる奴の言う事が
誰かに届くと思ってるのがある意味凄いなぁ。
おっと
あんまり言うとIP抜かれちまう(((;゜Д゜)))
320:↑
06/04/06 23:17:00 x5RXjdu8
ダイレクトに本人に届いちゃったね。
笑える～w
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 00:05:30 dZ0z6D+C
>>318
君さぁ、素うにあんまり難しい言葉を使っても理解できないよ。
も～っと、優しい言葉で諭してあげないとね。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 01:17:31 72QVOnZs
身障池沼は生きる価値ありませんｗｗｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 03:15:34 dF3KQMQ3
結局池沼って親が悪いんでしょ。
それをごまかすためにここで荒らしてる奴らって...ry
324:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/07 04:47:37 jvGNhi0R
物事に異様に固執するのは遺伝的な物が原因らしいなぁ。
って事は
俺に粘着してる連中は遺伝が原因って事か～。
叩き連中って遺伝的に問題がある奴は云々かんぬん言ってたよな～w
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 10:56:29 dF3KQMQ3
自分の子供みてから 脳内屁理屈吐いたらいかが？
問題があるのは「素う」あなたなのだから
まるで「養護学校の池沼が変なプライドをもっていておどろいた」って感じのする書込みです
あなたは他人のことをどうこう言う前に自分の作った不良品の管理をしてあげなさい。
326:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/07 11:31:37 jvGNhi0R
>325
いやいや俺の脳内妄想ぢゃないしw
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
まさか↑これまで俺が捏造したとか言わないでね♪
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 13:33:22 NQniSOOr
中絶すべきだよ
育てる親も大変だし、育てても意味ないでしょ？
何より生きた屍もかわいそうだ。。。
328:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/07 14:29:56 jvGNhi0R
>327
はっきり言って利己的に考えると
精神的な満足感以外子供育てるメリットないんじゃない？
単純に損得勘定だけで子供の問題は語れないと思うけど。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 19:36:32 dF3KQMQ3
利己的に精神的な満足感を得るための答えが
この２ちゃん漬け生活かい。
そんな腐れ親のマスターベーションのためにどれだけの無駄金が使われるんだよ
甘えてんじゃねーよ、自己満足意なら行政に依存するな！
自立を目指す障害者の邪魔なんだよ、サナダムシ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 22:45:34 dZ0z6D+C
>>328
＞精神的な満足感以外子供育てるメリットないんじゃない？
で、君はそのメリットを獲得したの？
331:>>642
06/04/08 00:56:12 XTAyZkaV
産科の医者が適当に処分してください。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 01:00:12 XTAyZkaV
法律で決めるより、一般市民に責任なくていいかも
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 01:00:49 McdwO7+0
まー、行政行政と喚いている行政厨の蟯虫は
虫下しで排出されて公に出てモノを言ってみてはどうか
334:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/08 07:07:26 83NtqhFj
>329
遂にレスアンカーも読めなくなったようだw
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 09:59:46 NFnZ8SwF
>>334
素うもやっぱり欠陥児は嫌なんだね。
だから>>330を無視するんだよね。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 10:29:42 fRnQQWpy
>>328
メリットも何も、ゴミを育ててどうなるの？
人は子＝人を育てたい為に産むんだよ。
池沼を育てるくらいならハムスターでも飼ったほうが良い。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 11:22:40 +9hBhtbO
障害者は今の所 嫌な存在とかそういう風に考えられているけどさ
その子を産む事によって 障害者の良いところを見つけられるかも
知れないんじゃないの？
障害がある人で才能の一部がすごい優れてる人も居るし...
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 12:21:46 LTBooFB8
>>337
それいつの話？
それに障害者のいいところ とかってもう完全に差別主義だろ
障害者だって同じ人間だぞ、中途障害だってあるんだ
客観的にそういうこと簡単に言うけどな、本人の身にもなってみろよ
障害者本人のさ
お前みたいな偽善者がいちばんたちが悪いんだよ。
それにな障害児一人育てるのにどれだけ多くのインフラと金がかかると思ってるんだ？
不本意ながら、他人にも負担や迷惑がかかるしさ
勝手なこと言ってるんじゃないよ。
339:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/08 12:35:01 83NtqhFj
>335のような構ってちゃんはほっといてw
>338
差別主義者がなにを言う。
後天的な障害者は原発の掃除させろなんて言う奴が
どの面下げてそんな事言えるやら。
家の二番目のほうがまだ筋通った話するわな。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 12:35:37 ziu/0129
あのねちゃんも
【逆差別だろ】とかのあとに必ず障害者は迷惑って書く
インフラのとこ変だよ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 12:37:49 LTBooFB8
>>339-340
無い頭で必死だなぁ
もう消えろ、開け犬のサナダムシ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 12:41:38 ziu/0129
お前が消えれば良いんだよ
低脳>>341
343:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/08 12:41:50 83NtqhFj
>341
>開け犬の
>開け犬の
>開け犬の
火病り過ぎで日本語まで怪しくなってまいりましたw
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 12:44:20 LTBooFB8
>>341訂正 負け犬のサナダムシ
素う
お前は馬鹿なんだから人の書込みの中言葉の使い方をどうこう言えるとまず思うな。
最近のだけでも
改変
多過ぎ
仕付け
インフラ
自分の無能を晒すのは結構だが相手をさせられるこっちの身にもなれ
俺達は介助職じゃないんだぞ、ちゃんと勉強しろ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 12:53:48 ziu/0129
>>344 俺たちって？？ww
346:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/08 12:58:40 83NtqhFj
タイプミスならまだしもご丁寧に変換までw
幾度となく推敲しろと言ってるのに...
自業自得。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 13:06:58 +JHt0X4q
討論をする筈が、
何でタダの喧嘩になって
いるのか・・・・
討論しろよ。(-ω-)
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 13:18:49 X2zhx9SZ
身体傷害者で頭が普通なら許せる。
四肢が無い乙武さんがあんなに頑張ってるんだから普通に凄いと思う。
かたや知能障害者はなぁ…。
うちの姉みたいな微量の知能障害(少々の知能遅れ)なら許せる範囲だけど、
イキナリ奇声を発したり異常な行動したりするのは確かに嫌だなぁ。
実際に電車内で奇声発せられて迷惑かけられたし。
しかも知能障害者が人を殺しても罪にならないらしいし…。(全て親の責任らしい)
かたや普通の人間でも悪い事する奴はイッパイ居るしなぁ…。
(店で店員に注意された糞餓鬼が「あの店員ムカツク！」とか言ってたし。)
まぁ一つだけ言える事は、「実際に自分が知能障害者の子供を持ったら、
知能障害者に対して嫌悪感を抱く人の気持ちが分かる」ってこった。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 14:29:49 IzDns5gS
mms://video1.cybertechdev.com/cyber/bizzare1/foot_therapy.wmv
mms://video1.cybertechdev.com/cyber/bizzare1/spiked_heel_diaries_pt15.wmv
mms://video1.cybertechdev.com/cyber/bizzare1/spiked_heel_diaries_pt14.wmv
mms://video1.cybertechdev.com/cyber/bizzare1/wet_tshirt_models_spanked.wmv
mms://video1.cybertechdev.com/cyber/bizzare1/fetish_island.wmv
mms://video1.cybertechdev.com/cyber/bizzare1/spanking_hotline.wmv
350:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/08 14:31:12 83NtqhFj
>344
さりげなく他人のカキコからの引用やら
自分自身がやらかしたミスを俺がやった！って言ってるのが悩ましいな。
俺に指摘されたのが余程悔しかったんだろなw
>348
>「実際に自分が知能障害者の子供を持ったら、
知能障害者に対して嫌悪感を抱く人の気持ちが分かる」
それはおまいさんが自分の子供に対して嫌悪感を抱くだろうって事？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 14:31:46 IzDns5gS
,.-‐''＾＾'''‐- ..., ,.-‐''＾＾'''‐- ..
高遠 ,.-‐ """''''''- 、 今井 ; ' ' , 郡山 ; ' ' ,
／ ＼ .;' uvnuvnuvn ; .;' ﾉりﾉレりﾉレﾉ ;
/ ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼ i ; j i ; j ━ ━ i
i ノcニつ ⊂ニュ ﾐ | ; .,, ﾉ ,.==- =; ; .,, ﾉ <・> <・>i
ﾉ | <@ ミ @ヽ. | | ( r| j. ｰo 、 ,..of ( r| j━┳━┳┳┓
ｲ | (o_o. | | ': ヽT ￣ i ￣｝ ': ヽT ┗━┛┗┛
ﾉ ! ﾉ u 丶. ! ヽ ': . i ! .r _ j / ': . i 人 .r _ j ﾉ
彡 ! (つ ! ﾐ '; | ＼ 'ｰ-=ゝ/､ '; | ＼ ････/､
ﾉ 人 " 人 ヽ / ＼ ￣ﾉ ＼ / ＼ ≪≫ﾉ ＼
Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー､_
γ;;;;;ﾉ..;;;） 香 田 ヽ
,,,γ;;;;,,…..／ ::::::::::*:: ∞～ ﾌﾟｰﾝ
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
| /*-''￣ ￣''- i ﾘ
| ソ r(:;;:),,､i r(;;;;;;)､ | | ∞～ ﾌﾟｰﾝ
ﾘ i ;;;;;;;; | :::: | |
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彡ノ ソ;;*::;;; |､'^Y^',,|:::／| / |＿＿__
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／ ﾞﾞ' ''‐*-..;;,,,,,,,;;;;;;,,,,,,....-‐-‐''^／ ／
∠＿＿＿＿''.;;;;;;;;;;;;.''＿＿＿＿＿／ ／
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352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 16:54:01 IzDns5gS
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) あばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | (入__,,ノ ミ あばばばば
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─―､
| / ) ) ／＼ ＿ ヽ
∪ （ ＼ （⌒0 ／＼ ヽ （＿ﾉ
＼,,＿） ｀ヽノ / ､ ）O
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 18:09:10 X2zhx9SZ
>>350
あぁ、自分のレス2行読み返したら訳が分からなくなってきた。
よく考えもせず書き込んでスマン。下の2行は無かった事に。
本当にスマン。
しかしだなぁ、>>348の上から7行目に書いた様に
もし自分の親戚・友人等が知能障害者に殺されたとして、
そいつが罰せらないのは、何とも言い難いものがあるなぁ…。
いくら責任能力が無いからと言っても、「殺人」って意味には変わらないのになぁ…。
何やらスレ違いな事を書き込んでる気がして申し訳ないが、
先ほど兄に「自分の子供が知能障害者のころされたらどうする？」と質問したら、
「自分の子供が知能障害者に殺されても、
法律で無罪って定められてるのだから仕方が無い。
訴えたところで法律が変わる訳がないのだから、
諦めて残りの子を育てていくしかないだろう。」って言われました。
なんか、
「自分の子供よりも知能障害者(法律)を優先し、我が子の命を軽率に考えている」
気がしてならないのだが…。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 18:46:22 NFnZ8SwF
>>339
＞家の二番目のほうがまだ筋通った話するわな。
ひぇ～！！
２番目というと、早産で死に損なって、池沼になり下がった害虫でしょ。
人を中傷するだけなら、「君はバカだね」と言えば済むのを
わざわざ自分の子供を引き合いに出して「俺の子供よりバカだ」と言うのは
もう恐れ入るよ。
君にとっては、自分の子供ですら、人を中傷する為の道具なんだよね。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 19:04:33 rsTo9m6y
実際に知的障害者が自立して行きていく可能性は極めて低く、養っているのは税金である以上、こうゆう意見が出るのは仕方ないと思う。後天的ならともかく
356:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/08 20:49:12 83NtqhFj
>353
>下2行～
了解っす。
そういう事件があったと仮定して。
被害者の心情としてはやりきれない気持ちだとは思いますね。実際そうなったら俺もそういう気持ちになるだろうし。
ただ...
俺が不勉強なのかも知れないけど
あまり知障者の重犯罪と言うのはゼロとは言わないまでも聞いた事がないのですが...
他者に対する攻撃性がある人は養護施設等でチェックが入るのでは？
そういう事を我が子が起こさないようにしっかりチェックしていくのも親としての責任だと思ってます。
これは健常児障害児関係ない話かも知れませんが。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 22:22:14 NFnZ8SwF
きゃははは。
素うが「親としての責任だと思います」だって。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 23:12:27 ImDkXVPN
>>356
具体的に、うちの子供にはこういう危険性があるので、
こういうチェックをしますって事を言ってよ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 00:27:19 Peen/5Nz
なんだおまえら。ぜんいんしね。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 00:49:15 yOJl/Hoi
素うのような知障児の親は、「知障が重犯罪を犯すことは少ない」との主張を免罪符のように使いますが、だから何なのでしょう？
日常生活でお年寄りが殴られたり女性が痴漢紛いのことをされたりの被害は後を絶ちません。
また、奇声などの迷惑行為はやはり不快以外の何者でもありません。
そもそも重犯罪を犯す人は滅多にいない訳で、確率論的には知障児の重犯罪率に関しても何とも言えないと思いますが…。
素うも２ちゃんに貼り付いてる暇があるなら、知障児の日常の迷惑行為を監視するために子どもに張り付いた方がいいのではないでしょうか？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 00:57:23 2zvkVeo+
↑素うに粘着してる奴うざい。
いちいち素うをからめて語るから、レスの内容がわけわからないし。
勝手罵りあっとれ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 01:12:00 1lHUhu78
>>361
そう思うならおまえが消えるのが便宜上、一番まとまりがつくから失せろｶｽ！
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 03:02:37 zAnzH84L
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364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 20:36:23 F9/D2r4u
池沼の犯罪率は健常者の２倍。
決して油断しないで下さい、親の嘘に騙されないで下さい。
腐れ農政障害ゴロの思う壷です。
365:↑
06/04/09 21:03:36 ewUjZ8k2
腐ってら
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 21:04:41 2zvkVeo+
>>362
>便宜上、一番まとまりがつくから失せろｶｽ！
↑おもしろい日本語に大爆笑
【便宜上まとまりがつくから失せろ】
いや、ほんと真面目に面白い。
計算でやったなら凄いと思う。
私も一度使ってみたいw
使わせて頂いてよろしいでしょうか？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 00:40:38 sVvgt7QE
弱い頭で人の揚げ足取ったつもりになってるけど
なんら問題なく通じてるよ。
わざわざ問題視する方が器が小さいチン滓なんだよ。
オマエみたいな不良品は産まれて来なければよかったのにな。
368:↑
06/04/10 00:51:07 Vt+zOaBL
器の小さいのはテメーだ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 09:36:16 HggPY83Y
そうだ！器が小さいぞ>>367
便宜上まとまりがつくから失せろ！
370:37で...
06/04/10 10:06:40 dTFHZI/t
知的能力ということはIQでしょ。どうなんだろう。今後医学が発達しても胎児の段階で
将来のIQが推測できるようになるものかな。仮にIQ70をボーダーとして69は堕胎で70は
そのままってこと？そんな微妙なところまで判るようになるものかな。無理なような気
がする。ある程度は出産後の育成環境も関係してくるのだろうし。
というかそれ以前に知的身体的能力で個人の生存権（このスレでは知的能力）を左右す
るような前時代的な社会はおれは嫌だな。。。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 22:06:17 sVvgt7QE
きみの子供って池沼だっけ？
もう障害者にしたの？
知らないのかもしれないけどIQ値は目安で絶対じゃないよ
胎児段階で池沼になる因子が分かる様になれば基準も変わるでしょ
実際ダウン胎児は将来池沼だろうがまともな知能をもとうが
羊水検査でそれと判れば国内では全数処分だからね
IQに変わる新たな基準が見つければそこにこだわる必要は無いし
今もIQはあくまでも判定基準の目安としてあるよ。
障害児への対応は現代よりも過去の方が社会や家族に優しかったのだけどね
今でもそれと判って産む親は皆無。産まれたから人権どうのと言い出すだけだろ。
そんなこと自分でも分かっているはずじゃないか。
なぜなら君も君の妻も君の良心も家族も親戚も、誰一人障害児の出産を望んでいないのだから。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 22:56:20 HggPY83Y
前から思ってたのだが、
このスレでよく出てくる
「現行の検査で障害がわかればほぼ全員が中絶を選ぶ」
（なんのデータからなの？）
これが本当だとする。
そして、
このスレの仮定
「もし全ての知的障害が妊娠時にわかるようになったら？」
この場合、起こりうる現象として推測されるのは
「やはりほぼ全員が中絶」
という事になるだろ。
わざわざ>>1が主張するまでもないのだよ。無駄な労力なんだな。
こうなると問われてくるのは、
個々の死生観、命や尊厳に対する考え、などだろうと思う。
その視点から判断すると、>>371や>>1は、あまりに排他的で多くの人間が共生する社会にふさわしいものではないと思う。
少なくても私は>>1や>>371みたいな奴は
まともな人間とは見なさない。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 01:05:31 kSQSPH/J
>>372
君の言ってる事は矛盾してないか？
＞「もし全ての知的障害が妊娠時にわかるようになったら？」
＞この場合、起こりうる現象として推測されるのは
＞「やはりほぼ全員が中絶」
＞という事になるだろ。
と君は言っている。
と言う事は、>>1や>>371の主張が、世間の一般的な考えだと認めているわけだろ。
それを
＞少なくても私は>>1や>>371みたいな奴は
＞まともな人間とは見なさない。
と言うのは、世間の一般的な考えを否定する事になるんじゃないのか？
374:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/11 01:14:56 sAnQE24i
>373
あなたが指摘しているその結論を導き出したのは
>こうなると問われてくるのは、～社会にふさわしいものではないと思う。
と言う部分では？
その方が文章として自然だと思いますが。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 01:19:01 ++aoiD6V
私は先日、生前検査（羊水検査）をした５ヶ月の妊婦です。
１さんは本当にそう思いますか？
今さらながら私はすごく悩んでいます。
確かに障害のある子供を育てる自信はありません。
かと言って今、お腹の中で動いてる子供を殺せるか・・・
毎日、葛藤しています。
376:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/11 01:27:26 sAnQE24i
>375
少々厳しいかも知れませんが...
あなた方が(あなたと旦那さん)決めなければいけない事ですよ。
誰かの考えで我が子の命が左右されていいのですか？
苦しいし難しいとは思いますが
どういう結論であれあなた方が出した結論でないと
あなた方自身が納得出来ないと思います。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 02:08:29 Tp91dHYG
素うが>>360のような手厳しい意見はスルーするくせに荒らしとは馴れあうのはなぜでしょう？
品性の問題ですかね？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 02:57:58 sGI0lO9f
>>373
矛盾はないですよ。
おおむね、素う氏が>>374で補足した通り。
さらに自分で補足解説すると、ある一つの裏付けがあるデータや事実があったとする。
事実は事実としても、解釈や推論は一つでは無いのですよね。
例えば
「若者のほとんどは携帯電話を持っている」
という事実があっても、
「若者のほとんどは携帯電話が好きである」
とは断定できない。
つまり、
「多くの人が中絶する」
としても、健康や経済力、社会情勢、夫婦間の事情や信仰、思想などによって様々な理由があると思われるです。
このスレで多くみられる、
【障害＝不良品＝処分（中絶）】
のような画一的な決め付けは、思考停止と非難してもいい愚劣さだと思う。
379:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/11 07:17:46 sAnQE24i
はぁ...
>360
>そもそも重犯罪を犯す人は滅多にいない訳で、
そのめったにいない重犯罪を犯すのはほとんど健常者である件。
つまらんレッテル貼りの主張を手厳しいってw
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 10:03:54 Tp91dHYG
>>379
意味不明。
確率の概念を理解できていないようだ。
381:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/11 10:23:22 sAnQE24i
>380
確率で何もかもカタが付くとでも？
パチンコでもやりゃ確率の偏りってのを実感出来ると思うよ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 12:14:01 +MUDHwbn
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！確率最高！！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
||| j / | | |||
――――――
383:37で...
06/04/11 15:44:50 aN8GiZ4d
>371
「結果的にダウン症と診断された胎児のほぼ全てが堕胎されているのだからそれとわかったとき
の堕胎を制度として定めたとしても現実となんら差異はない。」ということなのかい？
親が出生後の子をおもい自由意志で結果、堕胎を選択するのと制度として公権力が強制的に堕胎
するのはまったく別。結果は同じでも自己決定・かたや強制でプロセスは全く違うし強制とした
時点でさまざまな人生観・価値観を一切、認めないということ。おれはこんな社会は絶対に嫌だ。
日本では少数とはいえ宗教上の理由などから出産を選択する夫婦がいるのも現実。そういった
信教の自由にも抵触することになる。今後、日本も国策で移民を積極的に受け入れるようになり
そうだからそのような夫婦も今後増えてゆくことになるのだろう。
あえて産むと決断した親御さんは立派だとおもう。が、出産後の子どもの苦労などをおもうゆえ
に堕胎を選ぶ親御さんを責めることは出来ない。それぞれ子どもを愛するがゆえの決断だからだ。
堕胎を選んでもそれが障害者を差別している証左に何故なるのか。子どもに障害が無いよう望む
のは親であれば当たり前のことではないか。きみの親御さんはちがうのか。それが何故障害者差
別に繋がるのかおれは理解に苦しむ。また屁理屈で親御さんを責めるよりもそれ以前に障害児で
あっても安心して産み育てられる社会を作っていくのが（ハードは勿論のこと。人心の面でもそう。）
先だろう。
“障害者にした”って意味がわからないよ。ちなみに軽発は障害者保障の枠外。ハンディ板の古株
なんだからいいかげん覚えなよ。。。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 18:20:34 Tp91dHYG
>>381
素うの馬鹿さ加減には相手にする気力が失せます。
そもそも、母集団を考慮せずに的外れなカキコをしたから反論されたのに、さらに意味不明な逆ｷﾞﾚですか？
だいたい、>>370のその部分だけに反論（しかも意味不明）するあたり笑えます。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 18:22:59 Tp91dHYG
↑訂正。>>370ではなく>>360です。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 19:03:15 +MUDHwbn
>日本では少数とはいえ宗教上の理由などから出産を選択する夫婦がいるのも現実。
自分の職場の過去のパンフで日本では羊水検査で判明した場合全数処分と思っていましたが
もし母胎の危険に配慮したのではなく宗教などの理由で既知の障害胎児の出産をしたというソースがあったら教えて下さい。
また羊水検査は認めるが障害胎児の処理は認めないという宗教も教えて頂けると幸いです。
>信教の自由にも抵触することになる
当たり前の話ですが宗教の教義は法を超越した力を持ちません
ですから法を逸脱した教義を強制することは法に反しますが
法が任意の宗教の教義を制限したとしてもそれは宗教の自由の侵害には通常はあたりません
なぜなら日本は法治国家であり宗教の自由もまた法により認められているからです
国民が宗教を認め選ぶ自由はありますが、宗教に国民を縛る力は付加されてはいないのです。
そこを間違えるとオームのような過ちを犯すことになりますよ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 19:12:08 +MUDHwbn
>あえて産むと決断した親御さんは立派だとおもう
あなたがそう思い込み判断したいと願うのは勝手ですが
そういう親は実在しません。
もしそのような不道徳な親がいたとしたら、その親の判断のために
どれだけの無駄な金がむだな人力が無駄な時間が費やされるか考えて下さい。
産むのは勝手ですが育てるのに他人の経済力に頼るようではとてもまともな判断ではありえません。
障害児を産むことを軽んじないで頂きたい。
そしてなにより産まれた障害児の不幸を蔑ろにしないでもらいたい
あなたのような身勝手な不良品製造機がいるから障害児はいつまでも不幸なままなのです。
何も判らない障害親ふぜいが知ったような口を聞くんじゃないよ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 19:28:20 +MUDHwbn
>“障害者にした”って意味がわからないよ。
わからないのではなく解ろうとしないのでしょ 現実を見なさい。
障害者登録は強制ではないのです。
どのような身体的能力の低い子供が産まれようと
どのように身体的機能が損なわれようと
障害者登録しなければ身体の不自由な国民にすぎません。
申請すれば認められるのに申請しない律儀な国民は数多います。
経済的、社会的優遇を期待し、それを望むから登録し、障害者になるのです。
この国で人は申請や認可無しに障害者にはなれないのです。
充分にわかってその恩恵を浴びる程受けている族程、そのことを認めません
そして平然と嘯くのですよ『なりたくて障害者になったのではない』と
あなたもその手の障害ゴロの仲間ですか？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 19:37:24 +MUDHwbn
>>375
産んでからでは遅いんだよ。
ネタじゃなければ処分しな。
産んだらここの板のコテハンみたいなキチガイになるぞ。
キレイごとより産まれて来る子供の身になってみろ。
俺は障害親じゃない障害者自身だ、絶対に産まないで欲しい。
産んで幸せになる人間は誰もいない、誰１人も。
自分自身がなんで羊水検査をしたのかもう一度考えて
最初から子づくりをやり直してほしい。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 20:59:18 uElG5myL
自分の家が不幸だったからといって、よその家がそうなるとは限らない。障害=不幸とは決まっていない。選択の自由はある。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 21:03:56 HxwmPkoZ
>>387
事前に障害児と判明しながら産んだケースは実際にありますよ。もちろん
少数ですけどね
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 22:05:24 PvQmWKKv
汚物心一杯の粘着差別君には判らないだろうね。
名無しで毎日張り付いていて気持ちが悪い。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 23:29:07 +MUDHwbn
>>390 障害児産んで幸せになった家族は無いな、言い切れるよ。
>>391 憶測や希望で嘘を言ってはダメですよ。そんな例は一つもありませんから。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 23:29:34 A9Q+m/SY
池沼の犯罪率は健常者の２倍。
決して油断しないで下さい、親の嘘に騙されないで下さい。
腐れ農政障害ゴロの思う壷です。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 23:42:32 FSGyYmV6
>>394
ゴ～ロゴ～ロ。ゴ～ロゴロ
思う壺だぞ！油断はするな！ってか～～
お前が普通の２倍バカ？お前は中絶されたらよかったのにね！
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 23:48:44 kZ2Ij9az
妊娠8ヶ月時に異常が分かりました。
障がい児or死産で生まれてくるのは100％の確立。
医者は自然分娩だと死産になるだろうからと、自然で産むことに。
3日間苦しんで生まれてきました。息、していました。
施設などで訓練するためには、手帳で障がい児であると認定してもらうほかありません。
たいていの施設は手帳の級によって受け入れか否か決めてます。
でもいえるのは、ここで非常識なことを吼えてい人より心はキレイってこと。
2ch住人の犯罪率なんて、知的障がい者に比べてたらすごいことになりますよ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 00:40:29 BHois+Of
>>396
嘘を言ったらダメですよ。ここにいるのは素人ばかりじゃないんだから
最近はそういう傾向で自演をすることにしたのかな？
つうかさ、胎児もろとも自殺なりして消えればよかったじゃん
不良品製造機のカス女はよ、子供の身になれよなぁ。キレイごと言ってても判るんだよ。
なにが心がきれいだよ、苦悩と痛みできれいも汚いもあるか、阿呆。
考える能力がない池沼を心がキレイとは言わないんだよ。
それにな、オマエのしたこが本当なら社会的には、そして子供とその命に対しては冒涜であり犯罪以上の罪だろ。
なにが障がい者だ、 そういう言い方がいちばん障害者を傷つけるんだよ。
汚い嘘なら吐くな、２ちゃん住人の犯罪率の客観的データも持たないでデマカセ言ってんじゃねーよ
２ちゃんは多様で広い、犯罪率どうのこうのなど安易に言える訳がないだろ
そんな足りない頭の犬畜生親だからウジ虫外道が腹から湧いて出るんだよ。
腐った嘘を吐く前に汚舞えがその自分でひり出した不良品になにができるかを考えろ。
同時にどうしたら人に負担と迷惑をかけずにいられるかもよく考えろ
寄生虫で居続けるなら、子供を連れて消えろ、汚前らの存在なんて負なんだからよ。
甘ったれてんじゃねーよ、２ちゃんに甘えてる自分を棚に上げて住人を卑下にしてどうする。
少しは自分の身勝手さ無能さを客観的に考えろ、傲慢な不良品製造機めが。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 00:48:27 V6N6lf8w
>>396
＞2ch住人の犯罪率なんて、知的障がい者に比べてたらすごいことになりますよ。
何の根拠も無く勝手なコト言ってんじゃね～よ。
ちなみに知障が健常者の倍の率で刑務所にブチ込まれている事実は以前に具体的な数字で示されていた。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 03:11:32 zshrtnBh
>>393
俺はまあ幸せに暮らせているよ。
兄は知障。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 03:19:21 h433vUR2
中 絶 し な い と
た い へ ん な こ と に な る よ 。
中 絶 し な い と
た い へ ん な こ と に な る よ 。
中 絶 し な い と
た い へ ん な こ と に な る よ 。
中 絶 し な い と
た い へ ん な こ と に な る よ 。
中 絶 し な い と
た い へ ん な こ と に な る よ 。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 05:46:31 eFefJyFz
>>393
391です。「小児看護」とか「perinetal care」という看護系雑誌に症例が報告されています。
何を根拠に「ひとつもない」と言うのか説明してください。
402:37で...
06/04/12 08:04:47 cGizqdBp
>386
URLﾘﾝｸ(www.ahni.co.jp)
>当たり前の話ですが宗教の教義は法を超越した力を持ちません
そう。当たり前。おれは宗教の教義を言ってるのではない。法のことを言ってる。
信教の自由。
>387
いつも思うのだがきみは人間の存在意義をお金と時間でしか語れないんだな。それに
幸不幸は他人が口を挟むことじゃない。
>388
障害者登録なんてしなくとも子どもに障害があるのは医学的に事実だしなぁ。
それに正直『なりたくて障害者になったのではない』ってのもりかいできるな。。。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 09:01:08 IENvaNxa
>>397
どうしたら、そんなに汚い言葉を羅列できるのかなぁ
あなたが健常者であっても言っていいことと悪いことの区別もつかない
低ﾚﾍﾞﾙな人間であることが文面から読み取れますよ。
あなたの心の奥に潜んでいる闇は、どうしてできたの？
障害者の人になにか迷惑を「個人的に」受けたのですか？
それとも家族や親戚に障害をもってる人がいてﾄﾗｳﾏがあるとか？
いずれにせよ、
あなたがそういった発言を繰り返すのは自由ですが言葉には霊が宿ると言います。
あなたの発した言葉によって
あなた自身が自分を貶めていることに早く気付いてください。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 15:45:01 WvUrgH6Q
>>396
>医者は自然分娩だと死産になるだろうからと、自然で産むことに
って、死産にしたかったのに息していて残念だったのでしょうね？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 15:56:01 ad9G/jrX
猿のようにワンパターンな反応だな。>>404
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 16:28:57 ad9G/jrX
>>405
よくやるよね差別バカもw
だめだめなワンパターンw
演技性人格障害では？
自分がキチガイと気付け>>404
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 16:39:01 WvUrgH6Q
いや、自然分娩だと死産だと言われたから自然分娩で産んだって書いてあるから、普通に読んで>>404のように読めるんだけど…
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 21:24:30 eFefJyFz
このスレは日によって突然浮上するんだな。今日は「差別厨」＝通称あのねさんは
来ないのかな
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 21:28:45 oqwTStV3
今日は水曜日だろ。
あいつの通院の日だからな...
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 21:33:08 SdLUJVvJ
はっきり言って、知障ガキは死ぬことが一番の親孝行だよ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 00:56:15 taSLAJ3U
はっきり言わなくても、みんな心の中じゃそう思ってるよ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 01:32:25 71nvb9Vk
>>410
そんな事はない。
おまえの家の話か？
杞憂かもしれないが、はやまって実行するなよ。
自分とこの話でないなら、いらんおせっかいだろう。
>>411
俺は、お前の「みんな」には入ってないな。
お前の周りみんながそういう考えなら、ろくでもないアホな奴等だから付き合いを断て。
はやくしないと2chで自演とかするバカになってしまうぞ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 01:49:45 5XYUiTam
>>
ｻﾝｾｰ
本人の為にもならない
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 01:54:17 +lcy+zk5
中 絶 し な い と 、 た い へ ん な こ と に な る よ 。
中 絶 し な い と 、 た い へ ん な こ と に な る よ 。
中 絶 し な い と 、 た い へ ん な こ と に な る よ 。
中 絶 し な い と 、 た い へ ん な こ と に な る よ 。
中 絶 し な い と 、 た い へ ん な こ と に な る よ 。
中 絶 し な い と 、 た い へ ん な こ と に な る よ 。
中 絶 し な い と 、 た い へ ん な こ と に な る よ 。
中 絶 し な い と 、 た い へ ん な こ と に な る よ 。
中 絶 し な い と 、 た い へ ん な こ と に な る よ 。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 02:11:25 71nvb9Vk
>>414
お前の方が大変そうだぞ。
「シャイニング」という映画みたいだぞ
キューブリックが監督の方な。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 06:03:53 taSLAJ3U
>>412
冷静に考えてみろ。
池沼なんて、生かしておいて何になるんだ？
家族が苦労するだけだぞ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 12:10:10 QIOa9AUW
>>416
冷静に考えるまでも無いよ。
池沼もカタワも生理的に受け付けないだろ。（一部の変質者を除く。）
そもそも羊水検査などの胎児診断技術は生理的に受け付けないモノを事前処分するために開発された技術だからな。
超音波エコーの使われ方も然り。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 12:33:26 KlAoX6SH
>>417
ﾌﾟｯ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 12:55:54 71nvb9Vk
>>416
もう一度聞くが、
お前の家の話か？
俺は一人ものだぞ。
検査や出産は各個人にまかせりゃいいだろう。
いらんおせっかいだな。
お前、はやまった行動はするなよ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 01:43:13 taBwsVxj
家族に苦労をかけているのも自覚せず
此処にきてクダをまいているんだろう、>>416。
世間に受け入れられないか、まだ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 04:16:51 wftGmVoj
家族が苦労するだけならいいが、一生他人に迷惑をかけ続けることを忘れてはいけない。
最悪なのは、家族がギブアップして放置状態の池沼。
責任の所在が不明確で、周りの人間はとにかく迷惑。
池沼を放棄した親には刑罰法規適用汁！！
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 15:24:26 0+NEBAU+
池沼が腹の中にいたら妊婦も嫌だよ。
誰もが幸福を求めていいはずだ、もちろん妊婦も
だから池沼胎児は処理される。
もちろん産むのも勝手だが産んでから気が変わって無責任に依存＆放置ってのはかんべん。
このスレに書き込んでる障害児の親みたいな人間をこれ以上作らないでほしいね。
障害児のいちばんの不幸は親が既に終わってることだよ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 20:17:09 NGwBW1GB
>>422がお腹のなかにいるよりまし。
だから>>422は嫌われてレスもそれなりの処理をされる
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 03:12:44 XrREwAeC
そいつの面倒一生見るってなら生んでもいいとｵﾓﾌ。
手に負えないから放棄ってのは正直勘弁。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 06:29:31 26WYPHT9
池沼が腹から出てきたらキモス
そんな女人間じゃねーよ
426:↑
06/04/17 23:28:09 /999jBIr
お前の親はサナダ虫だな。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 23:31:19 5j0Smg5V
>>426
おぉっ、ＩＤがスリーナイン。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 23:54:44 x/OuU2SB
いい加減こんなクソスレ放置&スルーできんのか？
半分くらいコテの悪口だろ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 18:07:59 7qRv7vhC
池沼が腹の中にいるってわかったら頭狂うぜw
産んだらこの世の地獄、産まなくとも一生池沼妊娠の汚名は残る
ならいっそ腹にいる出来損ないの腐れウジ虫と一緒に消えたらどうだろうか
腹にダウソだの池沼だのっていう化け物が住みついたらもうエイリアンの世界だろ
気持ち悪いなぁ
430:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/18 18:30:03 a4DAA1i3
>429
>池沼が腹の中にいるってわかったら頭狂うぜw
おまいさんみたいに四六時中他人を中傷する事ばかり考えてる状態を狂ってると言うんだがな。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 00:20:05 YN2dLfbV
一般論が理解できないのは頭がやられてる証拠だろうねwwww
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 00:34:12 JatxsDLF
不良品は製造元で自主回収したり無償修理されるのに
池沼は製造元に問い合わせても仕様ですだもの
こっちは泣き寝入りさ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 00:48:05 pV0arAs0
>>432 GJ!
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 15:05:02 u21UCCzh
■あのねちゃんの特徴■
他人の使った単語を、翌日には自分の書き込みに使いたがる
他人の論調を真似る癖がある
自分のことは棚に上げて相手に誹謗中傷するな！と言う
好きな単語は「愚鈍」「利権」「障害団体」・・・
某コテに異様に固執する
他人のIPを抜けるらしい
ほぼ、毎日、週末にもいる
でもクリスマスの時は叩きがトーンダウン、でも居た
回文ぽい書き込みも好き
偉そうな物言い
形勢が悪くなると障害者になる
自分に反論するレスは某コテ・障害者の親・障害者あるいはこの３者の自演と決め付ける。
自演がバレバレなのにばれていないと思っている。
作文力が非常に稚拙なためコピペに頼る。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 15:33:47 u21UCCzh
■あのねちゃんの実像■
障害者・公務員・ネカマ・税理士等。最近健常の女の子が生まれたという書き込みもあり。
あのねちゃんのプロバイダはIDをコロコロ替えるらしいw
自分の親について突っ込まれるとなぜかエキサイトしたレスをする。
水曜日が通院日という説あり。
某スレで少なくとも3年以上前からこの板に粘着してるのではないかといわれていた。
音響カプラのころからBBSで荒氏をやっていたことを自慢していた痛いひと。
436:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/20 17:34:20 Ucwik28q
>434-435
激しくGJ！
笑わせて頂きました。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 12:26:23 cjYKNcxI
・障害児を産んでしまい、子供１人では不安だからと第二子を産もうとしている人へ
・既に健常児がいて、検査でダウン症の可能性有りと診断され出産を悩んでいる方へ
産まれる前から子供の人生を決めてしまわないでください。
健常児の兄弟に障害児の面倒は見させない覚悟で産んでください。
あなた方親は自由な青春時代を送り、恋愛をし、幸せな時を満喫した時期もあるでしょう。
老後は健常児に面倒を見てもらえ、障害児の子供の面倒も見てもらえるでしょう。
苦労はしても、そこそこ幸せを噛み締めながら自分の人生を生きることが出来ます。
しかし、障害児の兄弟は物心付いた時から既に自由を奪われ自分の人生を生きることが出来ません。
そして、死ぬまで障害を持った兄弟の人生を背負わされて苦しみ抜いて死んでいくのです。
「親の勝手でなんで俺の人生狂わされなきゃなんないんだよ！」
以上 障害者の兄弟の本音でした。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 13:05:34 2CQRSQOB
>>437
切実な問題だよな。
ときには障害のある兄弟をかばったりもしただろう。
でも自身の問題としてやりきれない気持ちもあるだろう。
無責任な親の最大の被害者だな。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 13:41:08 ljGviikU
>>437は良いこと書くなぁ
440:チカル ◆yw7hh/H2.6
06/04/22 13:44:42 /MPkxDsL
威電子の生涯は立派な生涯社です。
目には見えない翔害者。
威伝死の生涯をもっていて結婚する事は身勝手以外のなにものでもない。
こう書くと俺たち私たちには結婚する権利はないのかといわれそうですが
その通りです。恋愛はしてもいいけど結婚はしないほうがいい。
結婚しても子供はつくらないのが正しい生き方。
そのかわり、旅行したり、ナンパしたり人生のあらゆる楽しみを満喫して
死んでいって下さいね。
生活力のある事故や薬害の目に見える害神は結婚しても、子供は健常者になる
遺伝子をもっているなら、威伝死の生涯を持つ方々よりも罪はないかな？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 14:24:19 HvHyJvKU
>>1＝知的障害でOK？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 19:42:21 g3hrvj5/
無脳症の生存率！？
もって数日でしょ？？
学校で習ったよ！
今は違うの？
443:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/22 23:37:41 b3hlTC9N
>442
いつの話持ち出してるんだか...
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 00:04:20 X07+64pE
素うSan……。
すいません↓↓↓
もしかしたら助かる症例とかあったのかとおもって(T_T)
すいません
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 00:35:15 zqbDv9w0
脳がないんだから助かるわけないと
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 00:38:14 PcqtUF6O
あってもなくても同じような池沼は多数生存していてウザイくらいだけどなw
447:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/23 00:38:42 rM3Fplp6
>444
いやいや(滝汗)
こちらこそ申し訳ないっ
気にしないでください(汗)(^◇^;)
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 00:38:49 X07+64pE
確かに
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 12:14:41 vDOQu47A
中 絶 し な い と
た い へ ん な こ と に な る よ 。
中 絶 し な い と
た い へ ん な こ と に な る よ 。
中 絶 し な い と
た い へ ん な こ と に な る よ 。
中 絶 し な い と
た い へ ん な こ と に な る よ 。
中 絶 し な い と
た い へ ん な こ と に な る よ 。
産 ま れ た ら そ れ で 終 わ り だ か ら 。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 13:13:50 t3DYPmBt
あのねちゃんの身内になるのも嫌だよ
だって可愛げがない・・・
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 18:18:23 kjpxngx0
でも、カタワや池沼よりマシだよ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 23:16:26 DNHfAbs8
不良品を産む産まないは勝手。俺に迷惑かけないでくれたらいいよ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 01:50:08 HkktBX+G
不良品をぽんぽんひり出す不良品製造機こそ根絶すべきだw
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 01:55:29 WoB+ZHIe
生まれる前に堕胎したらいいと真剣に思うなら
こんな顔も身元もわからないとこでグチグチいってないで
それなりに動いてそうなるようかえてみろよ。
ニートのヒキオタ共が。
どっちが社会の迷惑だよ。恥さらし。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 08:09:27 m8bbKPEo
>>454
2chで何喚いてんだ？ｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 09:03:36 P86TAwLp
>>454別に動かなくても、そうなったらいいなぁって思ってるだけでもいいじゃん
人の自由だし。そんな世の中を変えるような運動を仕事持ちなんかが簡単にできるはずないし
そんな事を簡単にしろと言えるあなたが引きこもりでニートなのでは？
457:☆身障同盟☆
06/04/28 09:05:13 neya/Z3E
障害(と言われるもの)は欠陥ではなく多様性の一つ。
多様性があるから状況対応出来る個体が生き延び進化もあった。
今のストレス社会なら知障は勝ち組に入るかもしれない。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 12:50:38 HkktBX+G
>>457
脳内妄想はいいから
現行法を読んで見てね
あなたも法治国家の一員である自覚が
持てるといいね。
身障者や生活保護受給者や貧乏人は
自己実現と経済的豊かさを求めるこの社会では
明らかな負け組であり社会の負なんだが
インチキで腐った君の目から見ると例外もあるのだね
人と会ってもこそこそ隠れる負け犬は
このスレを荒らす前に現実を見る目を手に入れられるといいね。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 12:55:08 PmcrSe60
>>458
現行法ってどの法律のことですか？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 14:47:28 Ft8CL6Iu
…で、>>458は、何に勝った訳？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 18:49:46 qyfPySFN
たしかに>>458は少し興奮気味だが、
まぁ気持ちは分かってやってくれ。
462:☆身障同盟☆
06/04/28 22:23:29 neya/Z3E
>>458社会がどうのこうの言ってるが☆身障同盟☆の問題とする事はそれ以前の種としての優位性だ。
話のすりかえ５９６３
463:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/29 01:26:51 toea2YnO
普通に常識ある人達は
障害持ちの人達に対して勝った負けたなんぞ言わないと思うなぁ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 08:12:17 cLbPpjYt
勝ちでも負けでもいいけどキチガイは俺に迷惑かけないでね
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 09:28:56 ISX0HmZc
障害児産んだ親なんかその時点で負け以下、人間失格だもんな
わざわざ負けなんて言わなくとも負け以外にないだろ不良品が出てきたら。
それが同じ腹から何匹もでてきたらもう恐怖映画だ、親は人間ではないな。
障害児は負けるとか言う前に負けてるからな、親も負けを認められずにキチガイになるが
客観的に見たら大負けってことで最悪の家族になるんだから 産むべきではないよ。
当たり前だけど 産んだら終わり、産んだら負け、産んだら不良品製造機。
466:☆身障同盟☆
06/04/29 10:01:08 aRjjqhsV
>>465理由も書かずただ感情的にうねってるだけの文章(´∀`)
☆身障同盟☆が提示した、欠陥や不良品ではなく《多様性》だという主張を覆せず話そらし逃げ回ることしかできない【負け組】さんたち５９６３
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 10:07:04 ISX0HmZc
根拠なき主張は相手をするに及ばず。
君もカタワかw
何を怖がっている、俺の胸に飛び込んでこい
現実を見ずに夢の具現や問題の解決はあり得ないぞ
同盟を組みたいという願望は裏返せば今が孤独という事だ
仲良くやろうぜ。
468:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/29 11:49:40 toea2YnO
なぁんだ。
結局あのねってお友達が欲しいだけなんだ。
おまいさんのその性格じゃ無理だわなw
リアルでもネットでも。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 13:03:28 826PGyRU
>>465
何で障害児産んだら負けって決めつける？
何が勝ちかって良く判らないが。
心が卑ね曲がってる子より可愛いいぞ。
何で毎度同じ文句を毎日書き込むのだ。
君ってどういう人なんだろう?
障害はないんでしょ?
じゃ、親の給料安くて
税金だけ高くて
ゴハンも食べられない立場とかかい?
それとも貧乏で就学断念したとか…?
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 13:21:59 cM+5fRoe
いや時々障害者になるみたいだよ。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 15:52:09 826PGyRU
(゜Д゜;)ヘーェｯ!!
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 18:24:09 udtqUK1H
>>466
障害と多様性は全く別の物だということが理解できていないようですね。
多様性はあくまでも正常な個体という前提の上で生じるものですよ。
障害は明らかに欠陥等であり、異常な状態の個体です。
わかりやすく言えば、発病している個体は多様性とは違うでしょう？
（もっとも、病気は治癒が可能な場合が多いのに比べ障害は治癒不可能なものが多いですが）
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 18:35:08 cM+5fRoe
根治できないものなら尚のこと多様性と言っても良いのではないか？
それが個性たりうるかどうかは別の問題だけど。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 19:07:22 a8ZUZ/IF
>>468
振られてもないのにかまって欲しくて寄ってく、寂しい奴
>>469
よく判らないなら黙っていれば
475:↑
06/04/29 19:20:25 N9s3Qhc/
ﾎﾟっと出のＩＤは黙ってな、名無し
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 19:34:13 a8ZUZ/IF
えっ？
どういう意味？
>>475
477:↑
06/04/29 19:36:27 N9s3Qhc/
名無しが「黙ってろ」と言っても かまってちゃんにしか見えない訳
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 19:41:53 a8ZUZ/IF
あんたも
「ﾎﾟっと出のＩＤは黙ってな、名無し」のかまってちゃんｗ
479:↑
06/04/29 19:45:28 N9s3Qhc/
ほら、かまって欲しいもんだから すぐに喰いつく。
飢えた雌犬だなまるで
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 19:49:06 a8ZUZ/IF
自分に言い聞かせてるとしか思えないんだけど
あんたは誰かの自演役なの？キモいねｗ
481:↑
06/04/29 19:50:42 N9s3Qhc/
問いかけてくるし。腐ったコミュニケーションもとめるなよ、キモいなこいつ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 20:01:49 a8ZUZ/IF
>>481
あんたが>>475でコミュニケーション求めてきたんですよねｗ
どっちがキモくて腐ってるんでしょうかね
それで、あんたは何が言いたいの？
483:↑
06/04/29 20:07:23 N9s3Qhc/
コミュニケーション求めてないし。そのまま黙ってればいいじゃん、
対話乞食。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 20:13:36 826PGyRU
>>469
黙ってろ…って言われてもね
同じことばかり繰り返されると
気になっちゃいますw
何か辛いことがあるのかな。。。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 20:15:41 N9s3Qhc/
アンカーといいレス内容といい
分裂しきった ニューＩＤ名無し登場～
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 20:20:04 826PGyRU
474だったよ～orz
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 20:29:34 a8ZUZ/IF
>>483
意味のある書き込みができないなら
あんたが黙ってればいいんじゃない？
自分は名無しの上に自演でしょｗ
笑わせないでよね！
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 20:37:27 826PGyRU
笑わせないでって言いつつ
怒っている>>487。。。
何か余程辛い事が在るようだなw
489:☆身障同盟☆
06/04/30 01:25:40 6WVaLeza
>>472正常異常の境界線は人々の価値観によって変わる事すらわからないあほだじょ(´∀`)
障害は病気とは違うじょ(´∀`)(´∀`)あほやね。
例えば「老化」と「病気」は違う事くらいわかるよね？
物事の区別も付かないyouこそ脳に病気があるのでは？(´∀`)(´∀`)(´∀`)ﾊﾖﾅｵｾﾖ
490:☆身障同盟☆
06/04/30 01:32:19 6WVaLeza
>>472ついで言えば正常な個体の上での多様性て何？
誰かがきめた｢正常」の枠内での微々たる違いなど真の「多様性」に成り得ないやろ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 02:13:54 9N79A9Dk
人間の状態は多様であり健常者もいれば障害者もいる
人類は多様でありその進化の過程で様々な民族に別れてきた（人の亜種）
多様とは様々な有り様のことであるが
それに性質や傾向などのー性とつけ多様性として使うのは
もっとくくりが大きい時じゃないかな？
いろいろな人がいる事を多様性とはあまり使わないのでは？
辞書にも 多様性ってのってないみたいだから
なんか不思議だけど多様性って言う言葉は、本来は誤用なのかもね。
>誰かがきめた｢正常」の枠内での微々たる違いなど真の「多様性」に成り得ないやろ
まぁどこに基準を持って来るかで決まるのだからなんでもいいんじゃないの？
つまらない言葉に執着すよりスレタイに戻してよ。
つうか、わかった時点でみんな中絶するけどね。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 02:21:27 LabuOPZ/
世の中には『自動車』という機械が存在する。
運動性能のいいスポーツカー、使いやすさを追求したファミリーカー、たくさんの人を運ぶバス、荷物を運ぶトラック・・・
これらそれぞれの特色を『多様性』と言う。
エンジンが始動できない乗用車、走行中にシャフトが折れるトラック・・・
これらは単なる『欠陥』であって、多様性の範疇には入らない。
言い換えればこうだ。
世の中に『人間』が存在する。
白い肌の人、黒い肌の人、黄色い肌の人、直毛の人、縮れ毛の人、黒い毛の人、金髪の人、青い瞳の人、褐色の瞳の人・・・
これらの違いが『多様性』だ。
指が６本もある誰かのガキ、生まれつき手足が無いＺ、染色体が３本もある変な雰囲気のガキ・・・
これらは明らかな『欠陥』であり、多様性の範疇には入らない。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 02:29:30 eqLlHdjn
生物学では多様性とは遺伝子の数を言うのであって、人間社会で言えば多様性とは言わない。
しいて言えば、親族以外の集団数やムラ社会という場合もある。
個性とは多様性の要素であるから、ダウン症の人間が多様性でないわけが無い。
ムラ社会では、特異な人間を排除するが、「人を人と思わない人間」が排除される。
労働力だけで存在価値を求めた原始社会と現在は違う。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 02:38:27 WG4jP4dC
「～性」
名詞や形容詞の語幹につけて
「～のような性質をもつ（もの）の意」
多様性で良いんでないの
人の在り方も考えもいろいろと言うことですね
495:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/30 05:14:06 +3cLpOWj
人間と車をごっちゃにしてるｱﾌｫがいるな。
手抜きの結果の製品不良と
現在の医療ですら原因を特定出来ない障害の発現を同列に見るんだから。
ﾔ～ｲｱﾌｫｱﾌｫ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 07:30:06 UV6sZD0c
>>495
＞手抜きの結果の製品不良と
＞現在の医療ですら原因を特定出来ない障害の発現を同列に見るんだから。
何か君、自分が責められてると思って言い訳してるの？
誰もここでは素うを責めてないよ。ここではね。
製造プロセスがどうであれ、結果によって正常か異常かが決まるのは
素うだって分かるはずでしょ。
497:素う ◆RSwENTZ6jw
06/04/30 08:00:49 +3cLpOWj
人間の命の問題が
結果論だけで片付く問題か？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 10:50:54 I8HP1i5d
結局のところ、障害を『多様性』だとか『個性』だと言う奴って、現実から逃げているだけ。
欠陥を多様性と言い換えたところで何かが変わるのか？
何も変わりはしないよ。
所詮、障害とは異常な状態のことであり、害悪なんだよ。