06/08/15 09:33:45 6OnZoq/M
>>449
それで2ちゃんで書込みか? 甘えるなよ
0からの始まりじゃない、自分の可能性を自分で狭くしているんだから
運転手や深夜帯や労務を拒絶する傾向が刷り込まれた分のマイナスからのスタートだ
もういい加減にしとけよ、釣りなら飽きた。
消えるなら早く消えろ、役立たずの能無し。
453:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/15 11:45:06 Ya4aAEdg
>>452
こんにちわ。
やっぱりまた来ましたか。
454:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/15 11:55:10 Ya4aAEdg
>>450
今日はゆっくり休んで次に備えて下さい。
ところで、マニュアル車を運転した事がないので、という事ですが
面接の際にその旨の事情を人事の方が説明しなかったのですか?
私の以前の勤め先も営業車は全てマニュアルでしたが、
入社後に慌てない様に面接の担当の方はその事をちゃんとお話してましたが。
(今はオートマ限定の免許を持ってる人や、免許は限定じゃなくてもATしか運転出来ない人が多いので)
455:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/15 12:22:06 6b3QQUo6
深夜時間帯の仕事は体が慣れるまでの我慢だけだ、自分に甘えるなよ、なげやりにもなるな
456:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/15 12:35:37 Ya4aAEdg
>>455
一番問題なのはMT車の運転ではないかな。
車両は会社の物だから事故を起こしたら大変だし。
会社によっては教習をしてくれる所もあるかもしれないけど、
果たして会社の側が1氏が仕事に慣れるまで(運転に慣れるまで)待てるのかどうか。
457:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/15 14:57:07 unD0CIES
適当なことを言って申し訳ないが、セルフガソリンスタンドの警備とかはどうですか?
深夜だと自給いいし、基本的にやることナッシング(事務所で監視カメラ見たり、売上げ計算)
だから勉強しようと思えばできる というより何をやっていてもいい
勤務が同じ時間帯なら、深夜というのにも慣れてくると思う
ただ、ずっと一人だから不安ではあるな
でも一人の場合事務所空けるのは駄目なので外に出るのは交代の従業員が来てから
458:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/15 20:30:53 6b3QQUo6
>456>457だよな~MT車仕事しながら慣らすってのは恐すぎやし無理、せっかく決まったが次に目をむけた方が懸命かもな
459:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/16 01:52:08 0l/M1934
>>457
一人でやる仕事ってアスペ、ADHD、ADDの人には実は一番不向きだと俺は思う。
赤の他人とトラブルが起きてもその場で誰もフォローしてくれないから。
俺は一人で仕事してるから経験上マジで思う。
一番いいのは仕事場では集団で、作業が完全な個人分担という感じなんじゃないかな。
なかなか難しいかもしれないけど。
リアル一人作業は安易におすすめできない。
460:1
06/08/16 11:13:57 nMxs4TXT
>>459
確かにAD(注意欠陥障害)のある私にとっては集団で、作業が完全な
個人分担の仕事がよかったと思います。前の職場では上司がいろいろフォロー
してくれたし。教わりながら引継ぎができて何でも相談できる職場だったと
思います。そういった職場環境は最適でした。
ただ、人間関係や組織のあり方に対して、かなり強い不満の蓄積を持って
いて、それが爆発してトラブルを起こしてやめざるを得ない状態になって
しまったのです。
今、考えれば実にもったいないことをしたと思っています。何十万回、後悔
したことか…。
461:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/16 12:01:32 fr/4Pu06
前の仕事って図書館の司書だっけ?
その職を得る為に勉強もしたろうし、未練があるのはよく分かるけど
もうそこに戻る訳にはいかないからなあ。
公務員がいいというなら郵政職員になってあんまり忙しくない
田舎の郵便局に勤める位しか思い付かない。
司書の資格があるならどっかの市立図書館でバイトするか
パートでもいいから大学図書館の仕事でもあれば。
そういう仕事は求人が少ないから見つけるのは大変だろうけど。
462:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/16 12:14:43 DUrxO7UD
図書館司書を辞めてヘルパーの講座を受けていた友達いたけど
ADの人はやんないほうがいい仕事だもんなぁ
>>461も言ってるけど同じ職場じゃなくても図書館司書の仕事ってないの?
それなら、夜勤も車の運転もあまり関係ないじゃないの、素人考えだけど
463:1
06/08/16 12:38:36 pF+VMIKm
>>461
もう年齢が33歳なので年齢制限で郵政職員にも応募できません。
464:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/16 12:59:25 F/b+bDAF
精神科行ってカウンセリング受けたらどうですか?
465:1
06/08/16 13:20:49 dRHt3Flr
>>464
カウンセリング受けてますよ。不眠で診療を受けているので、睡眠状況に
ついて相談するのと、社会でやっていけるかどうかも相談しています。
ただ、医師から「正社員は難しい」と言われました。そんなやりとりが
一年半近くも続いています。
466:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/16 14:52:14 wJ7NudV1
大体、公務員で図書館勤務というこの世でもっとも楽な仕事を
やめた1につける仕事なんてないんじゃない。
アスペに生まれた自分を呪いつつ自殺するしかないと思う
467:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/16 14:58:42 fPLu5DTx
>>46
お前が死んでyo邪魔やから^^
害虫君^^
468:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/16 15:05:21 wy7GJfK2
>>466
おや、また来られたのですか?
一つお尋ねしますがそう言う貴方に何が出来、
今どんな仕事をされてるか教えて頂けますか?
さぞかし社会に貢献されてる事なんでしょうね。
それとももしかしたら貴方も求職中ですか?
だとしてもまさか今まで働いた経験位ありますよねえ?
469:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/16 15:44:50 fTUA9mQT
人に自殺をすすめてしまう>466は一番可愛そうなやつだな
470:1
06/08/16 16:31:34 Zstn1ctG
>>466
正直、俺もそう思う。「本当にもったいないことをした」とつくづく後悔して
いる。
民間で働くなら、労働密度・労働時間が前の職場の1.2~1.3倍くらい
ならやってやろうという覚悟があるんだけど、司書って民間ではホントに
ツブシが利かないからなぁ。
471:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/16 17:12:59 ZWILsgKT
>>459 なるほど 色々難しいんだなぁ 適当なこと言ったらいかんな
でも>>470さん利口そうだから事務系の資格取ったらどですか?
まずは頑張れば手の届きそうな行政書士とか 大学の事務ならたまに募集してるよね
また適当なこと言うが、派遣とかでたまにある研究職は?
成分分析系 一種の単純作業だからだめかなぁ?
でも仕事は楽だと思うし、周りがいい人たちなら相当やり易いと思う
フォローもしてくれるだろうし、大きなミスに怯える心配もない
472:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/16 17:30:14 DUrxO7UD
行政書士は止めたほうがいい
資格は取れるかもしれないが、たぶん仕事を続けられないと思う
コネと縄張りが物言う仕事だし、けっこうヤクザな仕事
司法書士も同じです
473:1
06/08/16 17:30:43 vp/b/lZT
>>471
いや、資格を取るような時間的・経済的・精神的余裕がない。
今すぐ就職したい。
474:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/16 17:50:49 ZWILsgKT
>>472 事務所の事務員さんにもそんな利害関係響いてくるの?
ていうか仕事していくうちに分かってくるってことかな…
ちなみに自分は昔、農薬分析やってたが
自分で作業手順チェックシートみたいなの作ってやってたよ
検体が変わればなんとなく新鮮だしw
>>473 なら余裕もあまりないってことか とりあえず明日もハロワ行けば
何か動けるかもしれないぞ
475:1
06/08/16 18:11:05 vp/b/lZT
>>474
随分、ハロワにも通ってはいるし、ハロワのネットで毎日検索しているが、
ハロワの求人はクソだらけだ(事実、転職板にそういうスレが立っている)。
給与15万前後(少ないところで12万、多いところでも18万とか)で、
ボーナス無しとか、社会保険がないとか、パートや臨時、派遣扱いのところも
多い。
リクナビなら多少待遇はいいが、毎週応募者が半端じゃなく、ほとんど書類
だけで落とされる。
派遣会社にも5~6社に登録してきたが、やはり応募者多数で面接にまですら
辿り着けない。
476:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/16 18:57:02 9Imv3kIq
>>475
給与15万なら家賃の安い所に引っ越すとかしてぎりぎり一人で暮らせない?
まあ、引越しにも費用が掛かるけど。
実家に帰ってしまえば少なくとも家賃は払わなくても済むけど
やっぱり今どうしても帰りにくい状況なのかな?
それとハロワには毎日行かなくてもいいんじゃないかな。
ハロワに求人が入るのは毎月決まった日な訳でしょ。
給与待遇の良い仕事を求めるのは当然と言えば当然だけど、
どうしてもその分仕事もキツかったりするよ。
477:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/16 19:03:45 9Imv3kIq
あ、もし今生活保護受給を考えてるなら実家には帰らない方がいいよ。
あれは世帯の収入や財産によって支給されるか否かが決まるからね。
切羽詰まってるならそれもいいかも。
478:1
06/08/16 19:31:56 vp/b/lZT
>>477
自閉症協会のボランティアの人や医師からの助言を受けて、生活保護受給を
考えて市役所に行ったけど、俺の場合は受給対象にならなかった。国民年金
は昨年の4月から停止状態。
479:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/16 21:41:27 UPLujghW
>>478
生活保護って預貯金とかがまだ残ってる状態だと申請しても認められないのかな。
もしそうなら本当にぎりぎりまで追い詰められた時の選択肢として考えて置く他ないな。
年金を昨年から滞納してる様だけど、障害者年金というのは確か病気の診断が下されるまでの
一定の期間支払っていれば受給資格がある筈なのだが。
もしかしてアスペの診断を下されたのは年金を滞納してたその後の事なのかな。
余り立ち入った詳しい事情を聞くのも失礼だけど。
480:1
06/08/16 22:12:02 rWWq4PUr
>>479
アスペは精神障害者とみなされていないので、受給は受けられないそうです。
診断を受けたのは1年半前です。ただし、今のかかりつけの病院では
アスペではなく、統合失調症と診断されています。
481:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/16 22:27:39 UPLujghW
>>480
>>480
アスペの診断を受けたのは昨年2月か。
と、するとそれ以前に既に医者には行ってたんだよねえ。
年金の申請って初診日以前にある期間継続して年金を納めてたかが肝心なんだよ。
482:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/16 22:36:48 UPLujghW
つまり、長い間病名がはっきりしない状態で通院してたとしても
初診日以前の一定期間年金を支払ってれば一応申請する資格はあるという事だよ。
483:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/17 00:40:02 QZp2V9yK
>>482
横レスですが、
今の日本の精神医学会では発達障害が正しく認識されていないんですよ。
なので、申請は可能ですが発達障害では大抵却下されるんです。
484:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/17 06:58:15 rYgva4+/
給食関係はどうだろう?パートのおばちゃん達がフォローしてくれるだろうし、野菜の皮むいたり、切ったり、器に詰めたり・・・
485:1
06/08/17 07:15:29 QdzzukgI
>>484
昔、現業公務員として興味が少しあって調べたことがありましたが、
米や小麦粉の大きい袋やいろいろな食材を運んだり、かなりの重量物を扱う
重労働らしいですよ。
なにせ数百人分の学校の給食を作らなければいけないんですから。
あと、役割分担があって連携プレイなので協調性が欠かせないとのことでした。
486:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/17 08:58:53 anDQDa15
学校給食の民間は激安ですぞ、主任でも年間300万もらえるかどうか。
公務員なら年収800万の世界なのに
487:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/17 14:06:44 rYgva4+/
学校に限らず病院や施設、社員食堂、弁当屋と幅は広いが、ん~調べたら給与は安いな~orz
488:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/17 16:45:14 WaWjloJY
>>1
自閉症関係の福祉の仕事を夜勤有り(時間外労働当たり前で、手当て無し)で
働いていますが、色々差っぴかれて14万きります。役職につかないとベース
アップ無いです。
給与の低さはこのご時世仕方ないです。とりあえず一人身なら15万で生きてけます。
とりあえず、給与は高望みせず、出来そうな仕事に手を出してみたらどうですか?
489:1
06/08/17 16:55:35 VtEhQr5N
>>488
大学卒業以降、図書館でしか働いたことがないので、出来そうな仕事という
のが、全くイメージができません。
とりあえず、絶対にできない仕事は肉体労働、接客・営業・サービス関係です。
余談になりますが、毎日やることがあまりにもなさすぎてタバコ中毒になって
います。1日4箱吸います。月に3万円になります。止めたいのですが、
タバコでも吸って癌にでもなって早く死んでしまいたいという自暴自棄な状態
でいます。
働き始めて収入を得て、生活や仕事のリズムが整ったらまた違うのかも知れ
ませんが。
490:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/17 17:31:32 WaWjloJY
>>1さんのように、大学にいける能力はあってもアスペやADで社会生活が
上手くいかない人は大変だと思います。周りの人に特性をすぐには理解
されにくいので。
近所で通えそうな知的障害者用の作業所はないでしょうか。給与はかなり低い
ですが、現場のスタッフはアスペに理解のある人が配置されているはずですし
収入ではなく、生活のリズムを掴む目的で働いてみたらどうでしょうか?
生活に慣れてきたら、>>1さんのようにやる気と能力のある方は作業所を
出て働けるよう将来の相談にのってくれると思います。
とりあえず、タバコは1日1箱以下にした方が良いと思います。あまり酷い中毒
でしたら、病院にいかれた方がいいと思います。たばこの月3万を病院費に当て
てみたらどうでしょう。たばこ中毒は専門ではないので分かりませんが。
生きていたら、それなりに楽しい事があります。死ぬのはもったいないですよ。
491:1
06/08/17 18:41:43 gr4/0zXT
>>490
「国立職業リハビリテーションセンター」というのが、市内にありますが、
あくまでも技能を修得するところなので、給与はありません。
すぐにでも就職をして収入を得たいのですが…。
理想としては、通勤1時間以内位で通える普通の職場でいいんです。
複雑な人間関係や、残業が多くなければ。パソコンを主体とした仕事がしたいです。
仕事を離れてからかなりの時間が経っていて、かなり思考力や記憶力、企画力、
文章作成能力、コミュニケーション能力が低下してしまっているので、始めは
低空飛行で段々慣れればいいと思っています。
今の精神状態がこのとおりなので、できるだけラクで簡単な仕事がいいです。
492:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/17 19:05:25 3vVxywqS
>>491
伝票等の単純な打ち込み作業はADD(注意欠陥症候群)がある人には余り向かない仕事だと思う。
そうかと言ってCADとかプログラマーの仕事となるとちょっと今すぐ出来ないだろうし。
WEBデザイナーとかの仕事もあるけど、これもデザイナーの才能が必要。
後はネットを通じて何かを販売するとかかな。パソコンを使った仕事は。
493:1
06/08/17 19:19:06 gr4/0zXT
>>492
確かに図書館にいた頃も、担当していた、統計の間違いや、図書の入力データ
のミスが頻発して、周りの人たちに迷惑をかけてきた時期がありました。
慣れる人はすぐ慣れる仕事に、2,3年を要しました。
こう書いてくると、一体自分はどうしたらよいのかますます悩みが深くなり
ます。
494:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/17 19:21:30 3vVxywqS
どちらの主治医の所見が正しいかは分からないけど、
今の主治医が統合失調症という診断を下してるなら
障害年金の受給を今一度検討してみてはどうかな?
それ以前の主治医だってアスペの他に人格障害を併発している、と言ってたのだから
>>1さんの場合はアスペという障害だけではなく何かの精神疾患を併せて持ってる可能性が高いのでは?
アスペと統合失調症を併発してる例は滅多にないけど、うつ病等のその他の精神病との併発は有り得る事。
495:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/17 19:41:15 Z23Ybdhl
厚生労働省の労働政策審議会の委員(使用者代表)に奥谷禮子という人物が
いる。 こいつはザ・アールという派遣会社の社長で、マルチまがい商法で
知られるアムウェイの諮問委員も務めている。 労働問題、格差の問題などを
論じるテレビ番組に出てきては、「規制緩和」(もっと自由にピンハネさせろ、
もっと自由に解雇させろ)を主張し、その結果、生活が苦しくなる人々に
対してはバカの一つ覚えの如く「自己責任」を説く。
こいつは厚労省の審議会の委員だけでなく、日本郵政株式会社の取締役まで
務めている。 民営化後の郵政労働者アウトソーシング利権をむさぼる為だ。
496:1
06/08/17 19:48:50 Oj3nGcnn
>>494
障害年金の受給を受けるまでは、医師の診断から1年半が経過しないと
なりません。
仮にもらったとしても、生活の収支が取れるような金額ではなく、微々たる
ものです。
497:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/17 19:52:09 ILm05x2P
塾のテストの採点業務とかは? そういや電柱撮影なんて仕事もこのまえ募集してた
まあ、自分に合った仕事なんてやってみないとわからないからなぁ
でも、障害あると普通の人より色んなことがちょっと遅れるのは仕方ないと思わね?
自分はそう自分に言い聞かせてるw 1さんは大学まで出てるんだからかなり立派な方だと思う
だから余計に悩むんだろうけど、イライラしないようにね
とりあえず、安月給でも色々当たってみるのがいいんじゃないのかな?
498:1
06/08/17 20:10:48 Oj3nGcnn
今、応募しようかどうか迷っているところがあるんですが…。
【長所】
・一応、司書の経験は活かせる。
・理想とするパソコンが主体の仕事。
【短所】
・通勤に時間を要する(往復3時間)。
・各種の図書館システムのマニュアル作成ということで、これらに精通して
いないといけない。頭に入る自信や気力がない。
・マニュアル作りが面倒(上司から作成を命じられた「洋書のマニュアル作り」
を放棄したことがある)。
・また、図書館で使用されていたシステムのマニュアルには、書くどころか
読む事もできなかった。
・ただ、業務上の引継ぎ程度の簡単なマニュアル作りはしたことはある。
・かなりの集中力を要すると予想される(図書館にいたころはユーザー側で、
システムに関しては自分の担当するところだけ知って置けばよかったし、
仕事自体もカウンター業務、相互貸借、督促、発注、受入など様々で気晴
らしにはなったが、マニュアル作りとなると面倒)。
・Htmlに精通していない(入社後要求されるスキルだと思われるが)。
・システム開発ではなく、マニュアル作りとは言え、かなり高度で専門的な
仕事になる。
最後に
・それほど頭は良くない。
一緒に考えて下さい。
499:ゆき
06/08/17 20:29:39 oej39If8
私もアスペ&ADDで今は仕事してないよ
経験から言うと簡単そうなウェイトレスとか調理は無理
注文を覚えても忘れるし雑用には頭がついていかない
流れ作業は私の場合一番遅い組に就いたけどついていけなかった
しかも集中できない
事務なんて無理 事務なんてしちゃうと瞬間に自殺したくなる
PC得意でも多分期待しない方が○
だから発達障害支援センターに連絡取って
仕事紹介してもらった方がいいよ
何かアドバイス出来ることがあれば
簡単なアドバイスはできるから
500:1
06/08/17 20:34:02 Oj3nGcnn
>>499
発達障害支援センターには行きました。職場で問題を起こした一昨年の冬に
上司に連れられて…。
アスペルガー症候群についてのアドバイスは受けましたが、就職の斡旋等を
している機関ではなかったので、あまり役に立ちませんでした。
501:ゆき
06/08/17 20:40:02 oej39If8
そうですか、知らずにすみません
ではダメもとで仕事をしてるアスペ仲間を見つけてみては?
もしその人の職場がアスペと知って
採用してたら紹介してもらえっかも
夢みたいな話だけどね
502:1
06/08/17 20:53:17 Oj3nGcnn
私も学生時代にウェイターや店員でアルバイトをした経験がありましたが、
確かに忘れたり、頭がついていけませんでした。職場の人たちからは浮いて
しまい、過酷なイジメを受けて辞めたこともあります。
また、図書館を辞めてからネットカフェでバイトをしましたが、初日から
「同じことを何回言わせるんだ!!!あなたのような人に金銭を取り扱う仕事
を任せるわけにはいかない!店の損害になる!!!」とかなりこっぴどく
叱られ、意気傷心して一日で辞めました。
工場の経験もありました。そのときは学生時代で体力もあったので、ついて
行けたのですが、図書館の仕事を辞めてから学生時代(10年前)にしていた
同じ工場でアルバイトをしたのですが、体力がついていけず、また単純作業に
飽きてしまい一日で辞めました。
503:ゆき
06/08/17 21:02:46 oej39If8
やっぱり嫌でもまともな精神科行って
再診断してもらった方がいいと思う
あと私もレジで過不足ばかり出してた
他の単純作業もロクに出来ず辞めました
この不注意さえなければ多少は明るくなれてたから悔しい
504:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/17 21:37:05 LLW/LzgG
うーん、力になれそうなお医者様と出会うのがなかなか難しい。
505:1
06/08/18 09:55:22 mA1V2DEG
>>504
医師も「どうしたらいいんだろうね~」といった感じです。
506:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/18 11:04:01 7gbRfr//
消えればいいんじゃないの
アスペと言う名前に甘えてワガママ直そうとしないだけだから。
病気だから仕方ない なんて思ってるなら邪魔だから消えてなくなれよ。
507:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/18 11:35:32 RCuEnJ8Y
>>506
おや、また来てましたか。
まあ、今日はあなたがこれまでされた社会への貢献についてでもゆっくりとお聞かせ下さいよ。W
まさか、障害者の方でもないのに社会に甘えて未だに職歴が無いなどという事はありませんよね?
508:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/18 12:25:28 hq1RtLEG
ぷげらww
509:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/18 12:45:52 7H4SiL6I
負け犬プッ
510:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/18 16:55:54 vzIADwpE
>506勉強不足、ワガママとはまったく違うぞ
511:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/18 19:27:49 7gbRfr//
>>510
臨床で対応してないからそういう思い込みが言えるんだろうな
ははは。
無知な奴だ。
512:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/18 19:59:03 hq1RtLEG
臨床してるやつが言うならなおさら
ぷげらww
513:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/18 20:37:22 PVlSYqMz
>>506 俺もそう思うよ。
アスペって頭の障害でしょう、体を鍛えることにはハンディないはず
だから、1はスポーツジムなり、家の周りを歩いたり、ランニング
ぐらいできるだろ。そうすれば肉体労働は苦痛でなくなるよ
514:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/18 21:13:01 nWFEeR7+
>>513
脳の事を何もわかってないなあ。
脳というのは記憶とかだけじゃなく、感覚とか免疫機能とかの全ての機能を司っている。
だから、視覚障害者や聴覚障害者も厳密には脳に障害を負ってる事になる。
体感温度とかの制御も脳の機能。
(だから知的障害者の中には暑い中に放って置くと死んでしまう様な人もいる。)
手足を動かすのも脳だから運動選手だってある意味とても頭がいい人。
因みにアスペの人は運動機能に障害がある為、単に運動が苦手なだけじゃく手先が極めて不器用な事が多い。
(だから流れ作業等にもついていけない人が多い)
515:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/18 21:15:52 nWFEeR7+
因みに土木工事等の危険できつい現場作業はどうもアスペの人には向いてないね。
ああいう現場でアスペの人が働いてるのって見た事がない。
516:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/18 21:29:16 PVlSYqMz
>>514 アウペじゃないけど、池沼が健常者に混じって、
ウェイトリフティングの全国大会に出てたくらいだから、
複雑な運動は無理でも、単純なのなら大丈夫なはずだよ
517:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/18 21:42:43 nWFEeR7+
>>516
そのウェイトリフティングの全国大会に出てた人がその鍛えた体で何か仕事をしてたの?
ストレス解消と健康維持の為に運動する事は無駄ではないがそれが仕事に繋がるかはまた別の事。
アスペの人って眠りが浅かったりする事が多いから、
適度な運動をしてちゃんと眠って体のリズムを保つとか、
一定の効果は確かにある。
ただし、それでも仕事の迅速さや正確さ、対人関係に問題が残るのはやっぱり変わらない。
結局、脳を使わないで出来ない仕事なんか何にもない。
518:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/18 21:44:27 nWFEeR7+
脳を使わないで出来ない仕事なんか何にもない。 ×
脳を使わないで出来る仕事なんか何にもない。 ○
519:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/19 06:23:15 fmkXuzZl
>>438
>アメリカのアスペ100人の縦断研究によると、大学に行けたのは
>わずか4人。多くのアスペは自殺していたそうだ。
ほとんどのアスペに知的障害はないんで、大卒の人が多いですよ。
一流といわれる大学にも理系学部にはアスペの人が結構いますし。
520:1
06/08/19 20:26:19 vxjVuPWe
>>519
高校1年の頃、数学が得意でクラスでトップでしたが、かなり遊ぶようになり
成績は転落し、文系の、しかも英語だけで受けられる大学に入りました。
一応、英検準1級は持っています(今は全くできませんが)。
その他に「情報検索能力認定試験」や「データベース検索能力認定試験」と
いう資格を持っています(ほとんど役に立ちませんが)。
基本的に飽きっぽいので、資格を取っても能力を維持することが難しいです。
521:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/19 22:06:26 YnRsshIS
資格の勉強内容なんて試験後数日だけ異様に記憶に残るものだと思ってた…
ってか、実際そんな気がする 維持なんてできなくて当たり前かも
522:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/19 22:31:51 Jdyc85iW
1の出身大学は独協大学だろ
523:1
06/08/20 06:40:53 PsxtSG1q
>>522
残念ながら違う。
524:1
06/08/20 07:44:01 lfJLivcI
今日の新聞折込チラシ、ロクなのがなかったよ。今日の予定はこれまで。
525:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/20 09:33:49 0ew4+uKC
>>519
知的障害がなくても、適応障害があるのよ。
大学も卒業できないまま中退。過酷ないじめが原因での自殺・・・。
アスペの真の恐ろしさは二次障害にある。
言語性知能(お勉強系知能)は高くても、動作性知能(空気を読む知能)
が低い。
それがアスペの最大の問題。
526:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/20 11:42:07 07zqi2FK
>>525
ああ、その通りです。うんざりですよ。
私は言語性は異常に高いけど、動作性との差(40)が大きすぎます。
そこから発生する二次障害が厄介です。
クリニックの先生と上手くコミュニケーションとれず、しんどいです。
クリニックを変えたほうがいいのかもしれないが、新しいクリニックでも
同じ事の繰り返しかもしれないと思うと、なかなか決心がつきません。
それよりも、仕事を始めないといけないです。
>>1さんと違い大学も一年足らずで辞めました。
527:1
06/08/20 12:07:07 Wn7J2PrN
実質、1年7ヶ月が経つけど、やることがなくて暇すぎて死にそう。
日曜日に新聞折込チラシを見たり、月曜日に『タウンワーク』を見たり、
水曜日リクナビを見たり、ハロワのネット検索をしたりして1週間が経つ。
ほとんどの時間は、ベットに横になったり、Yahoo!オセロやってます。
自分の部屋の掃除すらできる気力がない。
528:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/20 12:43:40 TvBXCZye
>>527
火を付けて部屋を燃やせば?
全部灰になるから
掃除する必要も無くなるよ
529:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/20 19:10:18 Wn6a/Ikv
↑テメーがやれよ猿
530:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/20 21:08:11 2z1Ue5r/
結局1はニートという結論に達しました
531:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/20 22:01:06 U7c27vAf
>>529はサル以下
532:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/20 22:11:59 Wn6a/Ikv
↑↑∀∀僕ちゃんくやしかったの?∀∀↑↑
533:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/20 22:15:02 0ew4+uKC
毎年3万5千人を超える自殺者の中に、アスペはどれくらいの
割合でいるのかな?
534:439 ◆OOVlwrB/ts
06/08/21 06:09:33 0Lpr/DTB
正直、僕もいまのままのフリーター生活が耐えられない。
定職にtつきたいが、アスペはかなりのハンデとなり、仕事に差し支えが出るだろう。
なんせいまのバイトですらアスペ的行動が原因でうまくいってないんだから正社員なんて
夢ですよ・・・30目前にしてあせりだけが募る毎日です。
535:1
06/08/21 06:41:25 R8hSnPEz
>>534
私も仕事の要領を覚えるまでかなりの時間を要しました(6年位)。公務員
だったからこそ、クビにならずに済んだようなものでした。民間企業だったら
クビになっていたでしょう。
本(古典から流行作家まで)や郷土史、パソコン、図書館学、一般教養などに
精通していることが必須なので、自主的な勉強が不可欠で、自分はどうもこれ
が最後まで中途半端でした。仕事に向かず、辞めたいと思って心療内科に通って
いた苦しい時期もありましたが、辞める直前には職場の業務の流れや要領も
ひととおり覚え、楽勝でした。
あぁ、もう一度前の職場で働きたい。これを何十万回と繰り返し思うのです。
536:439 ◆OOVlwrB/ts
06/08/21 06:54:00 0Lpr/DTB
>1
1さんも大変な思いをしてらっしゃるのですね。とりあえず今日の夜勤バイトのために
寝ます。僕も不眠症でうまく寝られるかわからんですが・・・
537:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/21 11:15:31 JmHFj1A0
>>533
3割か4割か・・・それとも半数以上か・・・
多分自分も将来自殺すると思う。
ピストル自殺した警察官うらやましすぎ。
538:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/21 16:41:05 020tXEOc
>>537
自殺はしないほうがいい。私も、家族に迷惑をかけ自殺したいと思う事はあるけど
自殺すると、家族にもっと迷惑かかる
アスペは治るもんじゃないけど、どうにか生きていく道があるよ。たぶん・・・
一人くらい自殺で泣く人がいるのなら、その人の顔を思い浮かべれば死ねない
無職で、欝気味のアスペが偉そうで御免ね
539:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/21 18:48:59 jzpJJ7Au
>>538
乙。とりあえず今はゆっくり休み。
>>537
やっぱり結構いるのかな?昔からいたよな。勉強はむちゃくちゃ
できるのに、みんなの中に入れずハブられてたキモイ奴。
あれって今思うとアスペだったのかな?っておもう。
540:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/22 13:19:37 VYnHsUoQ
そもそもどんな病気かもわかんないです
541:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/22 14:27:38 nPQHIvq6
>>539
ありがとう
542:1はここにいる
06/08/22 14:52:29 oJdogk4n
URLリンク(bbs.2ch2.net)
543:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/22 15:23:11 Catpr7iM
キミ達が経営者の側に立って、アスペの人間を雇うとしたら、どう感じる?
544:1
06/08/22 16:33:48 eu8XfLwI
戦国時代に、武将や大名が敵に襲われて窮地に追いやられて自刀するのと
現代に、アスペと人格障害で苦しみ、就職が全く決まらず生活に困って首を
吊るのではどこが違う?
545:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/22 17:24:22 aT6XVjyz
>>544 たいして違いはないと思う
546:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/22 17:36:56 oYsVSZOW
イコール
547:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/22 19:20:47 8W1OwHPB
死ぬ前にアンサーBOOKをつかってみてはどうかしら
ストレスの多い毎日、アンサーブックがあれば答えがでますわよ
URLリンク(heartland.geocities.jp)
548:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/23 09:40:54 WgJDmJfS
戦国武将での一番の英雄は織田信長だろ。
やっぱ死に方に原因あるだろ
549:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/23 11:28:37 KnprKzXG
>>544
一番の違いは武将や大名はその地域の身分制度の頂点ということだろ
多くの家臣や部下を抱えその家族の生活までになう重責を負っている
それは即ち多くの人間から必要とされているという事
そしてそれに応えうる実力を持っているという事だ。
アスペはこの経済社会の最下層にいる馬鹿の一名称に過ぎず
社会や周囲に必要とされていないどころかむしろ不要品で誰からも親からも嫌がられる負の存在。
要するにだな、必要とされている人間の死は悲しみを誘うが、不要品が自己処理したところで誰も何とも思わないの。
そんなことも解らない低脳だからいつまでも就職出来ないんだよ。
自分の症状を過大に解釈しなんでもそのせいにすれば楽だがな。見る人間が見ればすぐに分かってしまうんだよ。
550:1
06/08/23 13:23:11 kQNQpkZM
>>549
馬鹿で悪かったな!どうせ俺は心頭体全てが出来損ないだよ!
551:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/23 14:22:21 1qiCIkxU
>>1
まともに相手せんでええんよ
そんな猿は
552:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/23 15:39:09 pVKjZ52R
エジソン、アインシュタインはアスペルガーだったんだよ。俺もアスペルガーだけどベンツ乗り回してるし。笑 アスペルガーは、いわばニュータイプだよ!適性テストを受けて得意分野で一旗はげろや~
553:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/23 17:53:47 Yae+UaVU
>>549
大名や武将ってのは普通その身分に生まれなきゃなれないし、
そういう家に生まれたならその他の選択は無いんであって
アスペとか定型とかは関係無いだろ。
秀吉とか斎藤道三とか戦国武将には例外もいるけど。
554:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/23 19:19:58 kQc9Cpw1
俺もそうだけど楽しみが無いってのは本当辛いよね。
土日休みでもすることなくて老人とかと一緒に図書館で本読んだりするだけ。
このまま年取っていくのかと思うと本当に寂しくなる。
精神科に通ってるから薬で気分は楽にはなるんだけど
生きる意味とか楽しみは自分で見つけなければどうにもならないみたいだ
555:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/23 19:40:23 0Dw03IC1
ここにいる方は男の方が多いですか?女ですが最近自分はアスペじゃないかと思っています。
今もだけど特に過去にさかのぼるとあやしくて。
例えば、口で説明されてもぜんぜん頭に入らない。空気が読めない。小学校高学年の頃は
芸能人数百人の身長体重スリーサイズなどにはまり丸暗記。幼少から高校生までは
いじめられがちだった。小さい頃(幼稚園、小学校くらい)の記憶はわりと鮮明。
だけど昨日のことや今さっきしゃべったことなどはすぐに思い出せない。というか忘れてしまう。
友達は少ない。どの状況でも孤独になりがち。でも本当はさびしい。たわいない会話が苦手。
他人を傷つけるのには鈍感でも自分がきずつくと小さなことでも十年くらいたっても
昨日のことのように思えるし忘れない。頭で考えていたことをいきなり喋るから周りが
話についていけない。会話が飛びまくる。そんなこんなでひきこもりぎみです。子供3人いますが。
ここにいるかたも同じですか?
長くなってしかも鼻をぶったぎってすいません。こういうのもアスペっぽいのかな。
556:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/23 20:14:07 VpUgt4Jt
>>554
最終的にはお医者さんに判断してもらうことだと思いますが
お医者さんが基準にしている方法で自己判断してみるのもよいかと思います
たとえば、ググってみると下記のようなものがありました。
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
557:556
06/08/23 20:16:16 VpUgt4Jt
間違えました。555さん宛です
558:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/23 20:21:50 pVKjZ52R
女の子のアスペルガーは、まれにしかいないんだよ。レアだね
559:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/23 20:24:16 pVKjZ52R
ちなみに上の女のひとはアスペルガーではなくて、注意多動性欠陥障害というやつだとおもいます。子供にも遺伝します。
560:1
06/08/23 20:37:00 2Di9K6XA
>>559
遺伝?俺の場合はわからない。父も母も普通の人だし。父は営業の仕事やって
たけど、なんとなく表現力に欠けていて不器用だったかもしれない。
妹は普通に仕事や家事をしている。
弟が問題児で、サラ金から何百万円も借りて、裁判所や法律事務所から手紙が
来る。
その下の弟は派遣で働いてるよ。
561:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/23 20:43:50 VpUgt4Jt
>>555
私はアスペに、少しだけADD(注意欠陥障害)が入っていると、自己判断してますが、
自己評価を上げる際に、下記の本が非常に役に立ちました。おすすめです。
「ADD/ADHDという才能」ASIN: 4899760582
URLリンク(www.amazon.co.jp)
マジスレばっかでごめんなさい。アスペなもんで雑談苦手。
562:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/23 20:54:14 VpUgt4Jt
「自閉症とアスペルガー症候群」という本で
クリストファー・ギルバーグという人が書いた
遺伝研究が載っています。
結果からいうと、強い相関があるようです。
私の場合、父と、父方の祖母がアスペ特性がありました
特に父は子供の私から見ても、変だと思ってました。
本:URLリンク(www.amazon.co.jp)
ASIN: 448776159X
この本高いので、興味ある方は立ち読みをお勧めします。
563:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/23 21:00:50 0Dw03IC1
555です。みなさん、親切なレスをありがとうございます。長男が育てにくくて虐待寸前のような状態になり医療機関にかかった先で、
心理職の方にいろいろ聞かれ答えた結果”お子さんの治療の前にお母さんの治療が先”だの”人格障害では?”
などといわれました。たしかに人格障害ぽいような感じもします。
上の”注意欠陥障害”ですが、映画などを見に行っても2時間ずっと最後まで見たことは
なく、過去の思い出や、将来のことなど考えてみたりしたり集中したためしがありません。
564:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/23 21:02:50 9ZdvaM1X
>>560
両親共に健常者でも遺伝子の組み合わせによってアスペの人が生まれる事がありますよ。
これは統合失調症などにも言える事です。
565:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/23 21:06:40 VpUgt4Jt
>>1
アスペでは自然回復してしまう症例は意外と多くあるようです。
私の父も、年をとって、常識的になりました。
昔は本当に嫌いでしたが、今では、親しさを感じています。
(なお、ここでの、回復とは、生活に困らないという意味です)
余談ですが、大学生ぐらいまでは、家族ってゲームだとおもってました。
アスペなので。意味が、2年ぐらい前に、やっとわかりました。
566:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/24 15:19:02 y4VVnQdn
読売新聞8月24日朝刊1面
ニートに「発達障害」の疑い、支援に心理専門職も
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
567:1
06/08/24 16:03:06 WqP4w1qO
ニートに「発達障害」の疑い、支援に心理専門職も
仕事も通学もせず、職業訓練も受けていない15~34歳の若者を指す「ニート」について、厚生労働省は就労支援の内容を見直す方針を決めた。
ニートの一部に、「発達障害」の疑いのある人が含まれていることが、同省の調査で判明したため。実態をさらに把握したうえで、支援機関に心理などの専門職を配置するなど、きめ細かい支援のあり方を検討する。
調査は今年6月、首都圏などにあるニートの就職・自立支援施設4か所を選び、施設を利用したことのあるニートの若者155人について、行動の特徴や成育歴、指導記録などを心理の専門職らが調べた。
この結果、医師から発達障害との診断を受けている2人を含む計36人、23・2%に、発達障害またはその疑いがあることがわかった。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
568:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/24 16:29:56 OFLTGTXN
うちは隔世遺伝しています。さまざまな突然変異が報告されているようです。俗にいう、馬鹿と天才は紙一重というやつです。
569:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/24 23:00:29 gpIqK5g/
だいたい、怠け者が生活保護がほしいために、全国から同情買おうと
スレ立ててるのが見え見え。
1は自殺なんてこれっぽちも考えていない。
自殺スレ立てた奴で、自殺した奴はいまだいない
570:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/24 23:34:17 mKmagic9
>>569
ほう、そういうあんたこそ仕事なんかしてなさそうだが。
一体今何やってんだ?
571:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 10:09:51 TiM4Uuug
人間いろいろ。
保護費をもらうのは恥と言いつつ、補助金となると目の色変えるのもいる。
572:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 11:35:51 TwyvxZU+
>>571
もう一度きくけどあんたこそ働いてるの?
税金納めてるの?
納めてるのは消費税だけなんだろ。
税金の使い途だけを心配するだけじゃなく自分で税金納めてくれや!
573:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 18:42:46 TiM4Uuug
>>572
働いて、税金払ってますが、何か?
574:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 18:47:46 YlE2fGbZ
>>573 一体何の仕事してる?
575:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 18:47:48 TiM4Uuug
>>572
あなたこそ、補助金やら請負代金や委託料のためなら、弱者いじめていいと思ってる訳?
576:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 18:56:38 qWIb6qzt
>>575
いいから質問に答えろよ。
一体そういうお前は何して税金納めてるんだ。
AM10:00頃にカキコしてる所をみると昼間働いてる訳じゃなさそうだね。
昨日の夜にもカキコしてるから夜間の仕事でもない。
平日休みでもなさそうだな。
577:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 18:58:24 qWIb6qzt
カキコが遅いぜ
すぐ答えられる事の筈だろ。
578:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 20:09:09 TiM4Uuug
>>577
会社で庶務やってるよ。水木金の夏休みですが、何か?
579:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 20:36:50 Qdp9iosZ
>>578
本当の事なら考え込む間も無く書き込める筈だよな。この嘘付きが!
どんな業種の会社だよ?
事務職で週休三日、しかも三連休なんてパートのおばちゃん位しかいないぞ。普通。
どんな業種の会社だよ?
実働月に何時間だ?
580:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 21:01:08 Qdp9iosZ
今ごろ夏休み?
普通会社は今休みじゃないだろ。
お盆に休みじゃない会社だって確かにあるけど、この月末に普通夏休みなんかとんないぞ。
581:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 21:22:36 TiM4Uuug
>>579
>>580
いろいろうるさいなあ。僕にどうしてもらいたいの?
というか、あなたは何様?
582:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 21:23:33 Qdp9iosZ
>>581
答えろよ。嘘つき!
583:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 21:24:59 TiM4Uuug
>>582
あなたに答える義務はない。
584:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 21:29:33 Qdp9iosZ
じゃ、答えなくていいよ。
でも、カキコを見る限りあんたは嘘つきだね。
本当の事ならすぐにカキコにレス出来る筈だし、第一、この時期に夏休みを取るなんか普通はとらない。
585:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 21:31:12 Qdp9iosZ
○本当の事ならすぐにカキコ出来る筈だし、第一、この時期に夏休みなんか普通はとらない。
586:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 21:33:36 TiM4Uuug
>>584
嘘つき呼ばわりしてもらって構いませんが、私があなたに何かしましたか?
別に答えなくていいですよ。
587:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 21:35:16 Qdp9iosZ
嘘つき呼ばわり×
嘘つき○
588:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 21:36:46 Qdp9iosZ
>>586
あんたみたいなサルが生きてるだけでうざい!
>>1と一緒にしね!
589:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 21:38:24 Qdp9iosZ
いや、別に死ななくてもいいが、他に行ってくれ!
590:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 21:48:04 Nz9we5Xk
今から集計に入ります。さて1は死んだ方が幸せか?
YES?orNO
591:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 21:51:20 Qdp9iosZ
>>590
ID:Nz9we5XkとID:Qdp9iosZが死ねば皆幸せになれるよ!
592:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 21:53:50 Qdp9iosZ
ついでにID:TiM4Uuugも
593:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 22:08:32 Nz9we5Xk
ついでにID:Qdp9iosZも
594:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 22:11:10 EdxbEqdJ
ID:Nz9we5Xk=ID:TiM4Uuug
595:1
06/08/25 22:27:11 esobuz0R
荒らし止めろよ。アスペで就職できなくて困っている人(俺も含む)が
どうしたらよいのか情報交換する場所にしたいつもりでスレ立てたんだが。
596:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 22:34:56 oMCg/Qu3
>>595
申し訳ないがそういうのは激しくスレ違い
>どうしたらよいのか情報交換する場所にしたいつもり
597:1
06/08/25 22:40:54 esobuz0R
>>596
スレ主が言っているんだから、住人はそれに従え。
598:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/25 22:54:01 oMCg/Qu3
アスペの症状がキテルネwwwwwwwwwwwww
VIPでやれば??????????????
599:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/26 01:24:41 FWesGaAw
598↑∀∀ふぁびょる猿∀∀↑598
600:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/26 02:10:34 TU/CaP5d
>>597
そのスレ主が従えって何を今更言っているんだよw
最初の頃はレスもロクに返さないし、自分に都合の悪い意見はスルーばかりじゃなかった?
>>1の文章で自殺を肯定するカキコをして荒れても当然じゃないか?
601:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/26 02:37:34 LFQbdCQw
>>595
と言う訳でアスペの人の就職についての情報交換をしたいという事なら
その趣旨で別スレを立てるなりした方がいいんじゃないかな?
このスレタイと>>1の文章からしてここで情報交換というのはちょっと。
仕事見付からないのが死ぬ程悩みの種なのは分かるけど。
602:ID:Nz9we5Xk
06/08/26 19:56:59 BxvFtRSr
>>594 違います
603:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/26 20:45:29 BxvFtRSr
あん、アスペ?旗振りかサンドウィッチマンぐらいできるだろう
以上
604:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/27 00:12:29 4fRTQ5Sq
要するに身の程を知れってことだな。
知能が高いだけでは、社会に適応はできんのだよ。
社会性がないやつはそれなろの仕事をすれってまじで。
605:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/27 00:17:13 6KhjlUgU
2chやる暇あったら真剣に仕事探せよ
アスペだって就労してるやつはたくさんいる
606:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/27 00:31:13 6KhjlUgU
>>1は周囲にアスペを公表してるのかね?
今は自閉傾向が強いヤツや、総合的に判断して日常生活に支障ありと判断されたやつは
アスペでも知的障害者手帳交付の対象となる場合もある
二次的症状が重たければ精神障害者手帳の取得も 不可能ではない
逆に、アスペだが障害者扱いされたくないなら文句言わず働け
607:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/27 00:41:34 K+yJBWcF
>2chやる暇あったら真剣に仕事探せよ
>>1氏ではないがスレ冒頭に60社は少なくとも当たったとカキコしてあるし、
スレ読むとその後も仕事を探してたという事だから求職活動は真面目にしてたろう。
608:1
06/08/27 06:42:05 X40fjzqn
>>605
就職活動は続けている。今日までで165社受けた。
「2ちゃんねるをしている間に仕事をしろ」というより「いくら探しても仕事
が見つからないからこそ、暇すぎて2ちゃんねるをするんだ」。
609:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/27 07:04:25 wldKf3SV
>>1
喜べ
死ねば骸
あの世など本当は存在しない
神も悪魔も地獄も天国も極楽浄土も来世も霊も
すべては過去の人間の妄言だよ。
だから安心しろ
610:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/27 08:40:18 H3crrzrx
早稲田君おはよう!
611:可愛い奥様
06/08/27 10:22:04 jnimr53Z
死ぬな!
あんたより辛い思いしている人でも
一生懸命頑張って生きている。
みんな誰だって悩みを持っている。
金正日を暗殺したら考えてもいいよ。
それ以外は駄目だ。
生きてくれ。
死ぬな。
応援するから死ぬな!
612:1
06/08/27 18:53:24 Uxr5oHF0
金銭的に生活できるのは、あと100日くらいになった。
その間に受けられる企業も今のペースだと10社くらいのものだろう。
自殺へのカウントダウンが始まった。
613:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/27 19:19:53 owhnRhhm
>>612
自殺念慮とか、部屋を片付ける気にならないとかって鬱病の人に多いよ。
これから仕事探すにしろ取り敢えず2次障害の鬱病を治療した方が。
主治医の先生は分かってるとは思うけど。
614:1
06/08/27 19:35:27 Uxr5oHF0
>>613
鬱病はともかく、睡眠薬の副作用でろれつが回らなくって面接でうまく
いかないことが大きなハードルになっています。
615:613
06/08/27 20:03:29 v+Bikk9r
>>614
今は仕事してない訳だから別に夜眠れなくても問題無い筈だし、
睡眠薬は量を減らしてもいいんじゃないの?
勿論、主治医に相談の上での話だけどね。
どうしても眠れないのが辛いなら少し体を動かすのもいいよ。
後、自殺を仄めかす様なカキコはしない方がいいと思う。
また誰かから攻撃されるよ。
仕事見付からないのが死ぬ程悩みの種なのは分かるけど。
616:1
06/08/27 21:00:37 Uxr5oHF0
この世でも生き地獄だ。自殺してあの世へ行ったらもっと凄まじい社会が
待ち受けていると思う。俺、悪いことばっかりしてきたから裁かれると思う。
617:613@携帯
06/08/27 21:05:59 995yD/d6
>俺、悪いことばっかりしてきたから裁かれると思う。
やっぱり鬱病みたいだな。
こういう訳の分からない罪悪感みたいなの持ってるのはなぜなのかねえ。
618:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/28 01:25:03 nmvIW5J1
>>616
はっきり言うけどあんたより悪いことしてる人間なんぞいくらでも居るぞ
しかし地獄地獄とたいそう恐れてるみたいやけど
変な映画でもみたんか?
まあとりあえず乞食になろうが死ぬのは辞めときなさい
619:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/28 14:16:46 2LqMEQ9o
>>614 事務職以外の職を考えろよ。そうしないとマジで100日で
自殺するはめになるぞ。
トラックの運ちゃんの内定とれたから、倉庫番でも探せば
620:1
06/08/28 14:38:42 suTynZHI
>>619
今まで図書館司書として事務系の仕事に携わってきたので、次の仕事も事務系
を希望しています。肉体労働や営業はできません。
621:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/28 14:46:08 2LqMEQ9o
>>620 分かった。てめえ11月30日までに就職決まらなかったら
自殺するんだな。ここで宣言しろ
622:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/28 16:58:15 WKjc2MQn
>1自殺とか考えるな、口にだすな!後始末の費用でまわりに迷惑かけるわ、地獄行きやわで『自殺』にメリットない相談できる親、親戚、いとこ、恩師はいないのか?
623:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/28 16:58:55 QJHJ0neh
>>1
きもっ
624:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/28 18:01:38 oQge9uqx
通りすがりだが、どこがきもいんだ?
625:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/28 19:41:48 0ndIQdrw
>>620 自分に都合が悪い質問にはスルーですか?
さすが元公務員ですね
626:1
06/08/28 20:04:18 pUepfnPZ
>>625
「自分に都合が悪い質問」とは何ですか?
627:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/28 20:22:58 9/tW+zX7
はいはい、アスペ、アスペ。
↓AA貼って!
628:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/28 21:25:53 gXG7hX3A
答えたくない質問に答えなきゃならん義務などない。
629:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/28 23:53:48 K1SNLLwY
>>626
大抵の仕事は単純作業
精神障害者や発達障害者はそれらの仕事を経験やりたくなくても生活の為に仕方なく働く
例え使い捨ての立場や惨めさがついてまわっても…
>>620で発言しているけど
>今まで図書館司書として事務系の仕事に携わってきたので、次の仕事も事務系
を希望しています。肉体労働や営業はできません。
別に肉体労働や営業を>>619の文章で強制していないと思う。
肉体労働でも単純なことはあるよ。
営業は無理だろう。
このような質問や疑問が>>1にとって「自分に都合が悪い質問」なんだろう。
こんな意見を何度もスルーして>>625の言葉になったんでしょ。
630:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/28 23:57:44 K1SNLLwY
訂正
○精神障害者や発達障害者はそれらの仕事を経験して、やりたくなくても生活の為に仕方なく働く
×精神障害者や発達障害者はそれらの仕事を経験やりたくなくても生活の為に仕方なく働く
まだ文章を読んでいてもおかしいけど…orz
631:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/29 00:43:54 iJ777VK+
>>629
スレをよく読んで!
>>1氏がスルーしたのは>>619のカキコじゃないでしょ。
その後幾つかレスがあったのにそれに対してレスを返してなかったからでしょ?
まあ、一つ言っておくと>>621のカキコは無視されても仕方がないと思う。
ID:2LqMEQ9oは>>619で自分の意見を述べていたけど、
それが受け入れられないからといって(多分倉庫関係の仕事は肉体的にきついイメージがあるからだろうが)
自殺すると宣言しろ、などと言われたらそれに対してまともにレスする気など起きんだろうな。普通は。
>>1氏も此れに懲りて今後は自殺を仄めかすカキコは慎む方がいい。
>>1氏の>>612のカキコがなければID:2LqMEQ9oもこんなレスはしなかったろうから。
632:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/29 00:54:11 MyxXfO1j
>>631
よく読んでも対して変わらないよ。
>>621は強制しているからスルーだけど…
今まで何度かこのようなやり取りがあったと思うと書かれても仕方ないでしょ。
>>1は発達障害だから就労困難じゃなくて性格的なものが就労困難を招いていると思うけど…
どう思いますか?
633:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/29 01:13:17 iJ777VK+
>>632
ADD(注意欠陥症候群)も抱えてるからね。>>1氏の場合は。
周りとの連携が苦手でも、単純作業が出来るなら何らかの仕事には就けるだろうが
ADDが併発してるとなるとそれも難しいからねえ。
634:sage
06/08/29 01:22:21 HbAoLvKr
こんばんは。
まだ、あきらめるのは早いですよ。
手元に「あなたのパラシュートは何色」という就職活動本がありますが
多くの雇用者は、求職者が職を探すのとまったく逆の方向で
求職者を探しているとあります。
多分、下記の5番で活動されていると思いますので
ご参考までに、雇用者が好む方法を1番から載せます。
1、社内から探す、以前の雇用者から探す
2、スキルを証明するもの(職歴など)にたよる
3、知人か同僚にいい人を探してもらう
4、信頼できる斡旋会社に頼む
5、求人広告を出す
6、直接問い合わせをしてきた人間から取る
上記を見ると、いわゆるコネというのは、
どんなに小さいものでも、強力に作用するようです。
本では、大胆にも次のように書いてあります。
「あなたが知っている人間は、全員コネだ」
親、兄弟、親戚、以前の職場の同僚、以前の取引先
友人全員、住所録に乗っている人全員、2chの住人全員
顔見知りのレジ係全員、最近知り合った人全員
そして、たいていの人は、恥ずかしがって、
コネという宝の山を使わないそうです。
(ただ、この本は原作がアメリカなので、
日本でどこまで有効かわかりませんが。)
あと、この本にハンディキャップの人が
勇気づけられることが書いてありますので、最後に引用(私もアスペです)
---------------------
実際肝に銘じておかなければならないのは、次の単純な真実1つだ
世の中には2種類の雇用者がいる。
「あなたのハンディキャップを疎ましく感じ、あなたを雇わない人」
そして
「あなたのハンディキャップを気にせず、その仕事をする能力があれば、
あなたを雇ってくれる人」
(略)・・・後者のタイプの雇用者は、あなたの能力が仕事に求められる能力に
見合ってさえいれば、あなたが何ができないかはぜんぜん問題にしない。
635:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/29 01:25:54 MyxXfO1j
>>633
今まで障害年金/生活保護とかのアドバイスを医者が取り合ってくれないとか書いているし(手帳診断書を書くでしょう。面接165社もダメになったなら…)
仕事のアドバイスも単純作業は飽きると書いて過去の仕事にこだわりすぎて天邪鬼(あまのじゃく)です。
あなたの意見を私が受け入れても>>1は別の誰かに叩かれますよ。
ADDや周囲との連携はこの障害以外に精神科に通院している人なら誰しもが味わうと思います。
636:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/29 01:49:00 f8isSyvP
>>635
障害年金はアスペではなかなか降りないのは本当の事の様です。
これは>>1氏以外にここにカキコしたアスペの人もそう言ってます。
障害者手帳にしてもアスペだけではなかなか貰えないのです。
これは福祉の方も実際そう言ってました。
(知的障害とか副次的な深刻な障害があるなら別ですが)
>ADDや周囲との連携はこの障害以外に精神科に通院している人なら誰しもが味わうと思います。
精神科に通院してる方にも色々な方がいますよ。
まず、鬱などは軽いうちなら薬で良くなるし、仕事も普通に出来ます。
逆に無理を重ねて悪化すると社会復帰は難しい。
私は鬱病や自律神経失調症の人と働いた事もあるからよく分かります。
637:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/29 02:01:23 f8isSyvP
>仕事のアドバイスも単純作業は飽きると書いて過去の仕事にこだわりすぎて天邪鬼(あまのじゃく)です。
私の場合飽きるというよりついていけませんでした。
(私もADD併発型のアスペです)
仕事の要領が覚えられなくてついていけないんです。
ラインの作業とかって、資格とか学歴は必要じゃないけど、早く作業をこなすには
コツを覚えなきゃ駄目ですよね。
それがADDやアスペの人には難しいんです。
で、周りの人に迷惑が掛かるからって事で結局辞めさせられました。
こっちが仕事を覚えるまで待ってくれる程どこも暇じゃない
仕事の場で最も求められるのは第一に仕事を早く憶えて迅速に正確にやり遂げる能力であり、
その次が協調性や他人との調和です。
特にADDは克服するのが困難ですね。
薬を飲んでもなかなか改善しないし、
(薬がある事はあるのですが常習性があるので滅多に処方されません)
集中力って、他の人のやる事をいくら見ていても覚えられる訳じゃないですし。
638:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/29 10:38:14 6fJ7yTH+
1は事務にこだわるなら、パチンコ屋や風俗、サラ金の事務でも
応募するしかないだろ
639:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/29 11:42:32 wpJl2p5w
サラ金の事務は時給高いしレベル高いから無理、新聞チラシに入ってる求人広告で小さい工場とかの事務はどうだろう?
640:1
06/08/29 12:32:49 q9s0TjhM
>>639
金属リサイクルのボロい会社の事務員も受けましたが、落ちました。
641:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/29 13:35:36 IBdIAVDA
ゆうめいとしかない・・・・結論
642:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/29 18:57:05 c9ABP7Hv
>>636
>障害者手帳にしてもアスペだけではなかなか貰えないのです。
これは福祉の方も実際そう言ってました。
(知的障害とか副次的な深刻な障害があるなら別ですが)
二次障害の重さで貰えるものです。
その辺りを再度CWと医師に確認してください。
>>ADDや周囲との連携はこの障害以外に精神科に通院している人なら誰しもが味わうと思います。
精神科に通院してる方にも色々な方がいますよ。
まず、鬱などは軽いうちなら薬で良くなるし、仕事も普通に出来ます。
逆に無理を重ねて悪化すると社会復帰は難しい。
私は鬱病や自律神経失調症の人と働いた事もあるからよく分かります。
何も無理を重ねて病状を悪化させることを目的で書いた訳では、ありません。
>私は鬱病や自律神経失調症の人と働いた事もあるからよく分かります。
よく解っているなら>>1がどのような人物かは今日のレスで解るでしょ。
643:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/29 19:07:21 c9ABP7Hv
>>637
>私の場合飽きるというよりついていけませんでした。
(私もADD併発型のアスペです)
私は>>1が単純作業を飽きると書いたのです。
あなたは『ついていけない』と書いています。
『飽きる』と『ついていけない』とでは意味合いが違います。
あなた自身が苦労されていることはよく解ります。
でも折角あなたや>>633が擁護した文章を書かれたことに>>1は感謝しているのでしょうか?
>>1は今日の>>640でレスをしたぐらいですよ。
あなたや>>633と性格的には、まったく違う人物だなと想いました。
644:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/29 19:12:30 c9ABP7Hv
補足>>IDが変わっていますが私は>>635です。
自演目的でIDが変わっている訳ではありません。
645:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/29 19:18:47 aWj3c0sf
>>642
鬱病や統合失調症の場合、軽症のうちで薬が良く効くなら普通に仕事が出来る程度に
良くなる事も多い、という事です。
しかし別に無理して病気が悪化したという訳でなくても社会適応が困難な方はいますよ。
薬が効きにくい人や鬱病や統合失調症を発病してるだけでなくそれ以前に既にLDやアスペ等の
発達障害をもっていてもともと社会適応が困難な人は例え本人なりに努力したとしても
社会復帰は難しい事が多いです。
>二次障害の重さで貰えるものです。
>その辺りを再度CWと医師に確認してください。
手帳を発行されてる方は知的障害を併発してる方が多いという事です。
646:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/29 19:33:49 c9ABP7Hv
>>645
>>二次障害の重さで貰えるものです。
>その辺りを再度CWと医師に確認してください。
手帳を発行されてる方は知的障害を併発してる方が多いという事です。
『障害年金で生活している人』と云うスレッドがメンヘル板にあります。
とてもじゃないですが知的障害を併発している人が多いとの理由で手帳/年金の対象になっているとは思いません。
647:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/29 19:36:55 c9ABP7Hv
>>645
>鬱病や統合失調症の場合、軽症のうちで薬が良く効くなら普通に仕事が出来る程度に
良くなる事も多い、という事です。
しかし別に無理して病気が悪化したという訳でなくても社会適応が困難な方はいますよ。
薬が効きにくい人や鬱病や統合失調症を発病してるだけでなくそれ以前に既にLDやアスペ等の
発達障害をもっていてもともと社会適応が困難な人は例え本人なりに努力したとしても
社会復帰は難しい事が多いです。
いくら擁護しても>>1には届かないという事です。
お疲れ様です。
648:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/29 19:42:41 Kd9NtMz/
>>643
一度はネットカフェでバイトしたけどお店の人が物覚えが悪い>>1氏に
「あなたの様な人にお金を扱う仕事は任せられない、と言われて退職してます。
飽きて続かない、と言って辞めたパン工場ですが、これは>>1氏が学生時代の頃に
一度はやった事のある仕事なのです。
学生の頃は体力で乗り切れましたが、公務員生活を続けて体力も衰えた今となっては
無理だと辞めたのです。
だから、体がついていかなかったという事でしょ?
内定もらった配送の仕事はMT車の運転が出来なくて結局無理だという事で辞めてます。
最初の仕事は公務員で>>1氏がすぐに仕事に慣れなくてもその猶予を与えてくれる職場でした。
だからこそ暫くは続けられたのです。
>よく解っているなら>>1がどのような人物かは今日のレスで解るでしょ
断って置きますが、私は>>1氏からの返事を期待してカキコなどしてません。
ただ、同じ病気で困ってる人が死んでしまえ、などと言われてるのが居たたまれないので
こうしてレスしています。
ただ、私が残念に思うのは>>1氏が精神的に苦しくなるとすぐに
自殺したいとカキコする事です。
自殺というのは究極の自己否定。
自分で自分の事を死んでしまえばいい、などと思っていて、
しかもそれを表明してるなら他の人に死んでしまえと言われても無理もありません。
自殺してしまえばいいという発言は、これは>>1氏の心が自己否定に囚われてる証拠だと思います。
649:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/29 19:59:20 c9ABP7Hv
>断って置きますが、私は>>1氏からの返事を期待してカキコなどしてません。
ただ、同じ病気で困ってる人が死んでしまえ、などと言われてるのが居たたまれないので
こうしてレスしています。
それは私も同じですよ。
でも自分の置かれている立場を>>1が考えてレスしていますか?
あまりにも無神経な側面が出ているので叩いてしまうのです。
もっと言葉を考えて>>1がレスしていればここまでレスをしないでしょう。
いくら捨て鉢の心境でも『甘え』が見えてしまうのでは>>1の叩きにつながるでしょう。
お疲れ様です。
650:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/29 20:11:54 /M8fkW0f
コミュニケーションくらい普通にとりたい。
651:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/29 20:12:17 Kd9NtMz/
>それは私も同じですよ。
失礼ですが、貴方も精神、神経系の疾患の方ですか?
>いくら捨て鉢の心境でも『甘え』が見えてしまうのでは>>1の叩きにつながるでしょう。
「甘え」ですか。
私も病気に甘えてる人は嫌いです。
もし、>>1氏が就職活動もろくにせず、部屋で2ちゃんをしてるだけなら私も見てみぬ振りをしてるでしょう。
でも、少なくとも彼は求職活動をし、 自立しようという意欲はあります。
だからこそ、私も含めて、いろんな人がここに来て彼の態度に失望しながらも助言をしていくのです。
652:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/29 20:16:53 c9ABP7Hv
>>651
>失礼ですが、貴方も精神、神経系の疾患の方ですか?
精神障害者手帳を持つ発達障害者です。
アドバイスを何度か>>1にしました。
653:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/29 21:12:09 Kd9NtMz/
>>652
そうですか。
手帳や年金の事は私も主治医に色々相談してますが、まだ取得はしておりません。
ただ、アスペだと障害年金の取得は難しいというのはこのスレでも聞いてます。
統合失調症の様な病気と違い、発達障害は今の日本の精神医学会では正しく認識されていないとの事です。
(>>483の方がそういう現状をレスしてくれてました)
2次障害で困難な方は受給されてるかもしれませんが。
読みにくいレスを長々としてすみませんですた。
654:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/29 23:51:28 LZenZXxn
あのね、真実を語っちゃうけど・・・
>>1->>653がみんな死んじゃえば問題は一気に解決すると思う。
このデフレスパイラルの真っ只中、健常の大卒でさえ就職がないのに、
アスペ抱えてる障害者を誰が雇うの?
655:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/30 00:57:02 r1PzJoz0
>>654
学生かい?
内定早く貰えな。
ぐずぐずしてるとフリーターになるしかなくなるぞ。
656:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/30 02:40:15 2ESILSMq
>>654
世間知らずww
世の中、障害の有効利用で、ごり押しが効く抜け道はいくらでもあるんだよww
教えねえけどなw
657:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/30 09:54:35 1oZ71rtb
厄介者のアスペが世の中からいなくなればいいのにね♪
658:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/30 10:57:39 pjjHYy83
>654>657可愛そうな奴だな~おまいらが消えなさい人の痛み悲しみわからないとは情けない
659:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/30 19:23:59 0qAbhIk7
.┏ ━ゝヽ''人∧━∧从━〆A/ ,.:l△.━┓/
╋┓“〓┃ <. ゝ\',冫。’ 、 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃。 ●┃ ┃┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━∧_,,∧ ━━━━━ ━┛ ・ ・
┃∇ ─ Σ┼ ○(,, #)○ . ; ┨'゚,。
。冫▽ < ゝ、 ○ ,ノ > 乙 ≧ ▽
┃< .:: ./ (⌒(⌒ノ, 、'’ > `,.:◇ ,.:△ 。°
>>654,657出てけ┃<.、,::<'゙┼.. ノ .ノ ノ ゝ.. 、,,’.┼ ァ Ζ┨ ミ
─ =≡∧_,,∧ = 。:..∨/ 〈_〈_7'.o。. .、. .× o\┃ ←>>654or657
─ =≡< `∀´ > ▽ /、/// ▽ ,ヽ◇ o.\
─ =≡○_ ⊂)_=_ \∧/.-━┷━.:.。o┷+\、 ━┛\
─ =≡ > ____ノ .< >..─┼─┐\\ \ \
─ =≡ ( / ≡ / V \.. │ │ ヽヽ/
─ .=≡( ノ =≡ / \│ | /
660:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/31 00:35:37 t/91jVrf
オレたぶんアスペだけど、服の販売員してるよ。自覚無かったもので。
仕事では注意力散漫なところがあるけど、自分で本気を出して無いだけ
と思いこんでます。同じ境遇の方頑張りましょう!今は店次長してます。
661:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/31 00:59:40 E9L+yyhg
多分アスぺって思ってる人は絶対違う。笑
本当のアスぺは自分がそうなんて全く気付かないもんだよ★
662:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/31 01:12:07 QTP13YEx
>>660
アスペじゃなくてADHDでは?
663:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/31 17:04:21 /x6Z5X/t
アスペと言い張る軽度池沼親のいかに多い事かw
664:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/31 21:33:06 DViuYR+C
>>662 アスペとADHDの違いを教えてくれ?
665:名無しさん@お腹いっぱい。
06/08/31 22:18:06 94jsmwpw
>>664
アスペルガー症候群・・・自閉症と同じ広汎性発達障害
他人とのコミニケーションに
困難をきたす障害
アスペと自閉症について
URLリンク(www.cocokarada.jp)
URLリンク(www.cocokarada.jp)
ADD、ADHD(注意欠陥症候群)
主に集中力、注意力に関する障害。
そわそわと落ち着きがない、作業や学習に集中出来ない、部屋や身の回りを
片付けられないなど日常生活を送る上で困難な面がある。
URLリンク(www.adhd.jp)
※アスペルガーの人にはADDやADHDを併発してる人もいます。
※アスペ、ADHDの他にLD(学習障害)等を併発してる人もいます。
666:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/01 14:00:51 +aGl1fXd
>>656
>世の中、障害の有効利用で、ごり押しが効く抜け道はいくらでもあるんだよww
抜け道って何の事だろう・・・
自閉症でも障害者として福祉を受けられたり、就職できたりするのかな。
667:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/01 21:09:43 H5FBifcJ
>抜け道って何の事だろう・・・
自閉症でも障害者として福祉を受けられたり、就職できたりするのかな。
就職は無理で障害年金や生活保護を受ける方法のことでしょう。
668:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/01 21:29:20 xJq23Ptb
>>666
自閉症は池沼の中でも療育が困難だというから、
生活保護や年金貰っても一人で暮らすのは無理だろう。
従って親が死んだり面倒見られなくなったら施設で暮らすしかないのが現状。
669:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/01 22:27:06 H5FBifcJ
>>668
>生活保護や年金貰っても一人で暮らすのは無理だろう。
従って親が死んだり面倒見られなくなったら施設で暮らすしかないのが現状。
IQが正常値の広汎性発達障害者は生活保護や年金で十分やっていけるでしょう。
障害年金の対象にもなってきているからその内に生活保護を受けて生活をはじめる人もいると考えられます。
それらの福祉が受けられない人は二次障害が軽かったり財産・不動産があったり年齢が若い人が対象から外れると思います。
670:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/01 22:44:46 xJq23Ptb
>>669
極めて便宜的にではあるけど、自閉症と言えば普通知的障害を伴う人を指すよ。
大体基準はIQ70位だけどね。
それより高い人は広汎性発達障害とかASとか呼び分けてる。
IQ70とかのボーダーの人ならどう呼んだとしてもおかしくないけどね。
境界線の知能なら一人暮らしは何とか可能かもしれないが、
ちゃんとした人が後見人になってないと誰かに騙されたりする可能性が。
無論、知能指数が高い広汎性発達障害の人の中にも社会適応が困難な人もいるけど。
671:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/01 23:12:12 xJq23Ptb
○それより高い人は高機能広汎性発達障害とかASとか呼び分けてる。
672:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/01 23:26:38 H5FBifcJ
>>670
>無論、知能指数が高い広汎性発達障害の人の中にも社会適応が困難な人もいるけど。
これに該当しているから年金貰っていますが、弁護士は後見人はいらないと話しています。
また医師は必要なら生活保護も考えています。
それより就職したいです。
673:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/02 11:36:44 CpgoZtAE
フリーターの手取り8万<<<<<<生保の手取り13万
働いたら負け
674:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/02 11:38:18 LqdD4urw
>>672
知能が池沼レベルの狭義の自閉症ならともかく、ASの様な軽発だと
障害年金受給は申請しても認められない事があるでしょ。
>>672はどうして年金が貰えてるの?
職場や学校で無理をしすぎてうつ病になったとか、何か余病があるの?
675:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/02 15:03:43 yANixlCz
>>674
過去ログを読めばなるほどと思うよ。
20歳前の障害に該当する訳だからそれらの証明ができるとこの障害で苦しんでいれば年金の納付に関係なく申請できます。
ある程度の年齢がないと無理。
>職場や学校で無理をしすぎてうつ病になったとか、何か余病があるの?
統合失調症の疑いをかけられました。
二次障害も深刻でした。
676:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 01:02:17 d0wiue5L
>>675
子供の頃は就学困難だった様だね。
しかし、>>666じゃないけど精神障害者手帳って取得しておくと
作業所とかグループホームを優先的に利用出来たりするけど
企業就労の役に立つのかなあ。
自分が知る限り障害枠を使って就職してる人は皆身障の人。
精神障害者で働いてる人は会社に入ってから発病したり、
会社に病気を隠して一般枠で入社した人だよ。
軽発の場合はそもそも大概は本人が障害に気付いていない。
精神障害者の場合は障害枠で採用してくれる所も特に少なく、
入社してからきつくても一般枠で探すか、福祉の傘下で働くかの
事実上二つに一つなのでは?
677:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 01:32:36 n1TlV0BL
ちっ、ここは年金泥棒の障害ゴロの巣か、もうオマエら生きる必要ないだろ
そこまで迷惑かけて生きてなんかいいことあるのか。なぁ うじ虫よ。
678:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 01:37:04 d0wiue5L
>>677
ワシはアスペだが年金も生保も貰ってないぞ。
ついでに言うとここのスレ主もな。
679:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 01:42:01 Hh1eL0cU
>>677
文字通りに受け取らないよう訓練してくれてるんだね。ありがとう。
680:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 03:11:19 1lD0hEAG
>>677
>>675を書いた者だが、年金ドロボーなんか誰がしたい?
障害ゴロにもなりたくないなー
両親は精神障害者の上に多重債務者
俺は何が何でも働かないといけない立場なのに…
職安では、「手帳と年金を申請しろ!」と言われ医師には何度も申請の手続きを薦められたり
社会保険事務所では知的障害者扱いだよ。
>そこまで迷惑かけて生きてなんかいいことあるのか。なぁ うじ虫よ。
お前もこの立場になれば人生に失望する。
681:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 03:15:05 1lD0hEAG
更に多重債務者の両親は弁護士の債務整理の指示を無視している。
年金の使い道は生活費にまわしても受給日の当日でなくなる。
682:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 05:27:41 ySpC+bVM
677は最低だな
683:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 06:46:26 kklpNWY9
>>682 同意。一家心中だなこりゃ
684:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 07:55:04 n1TlV0BL
>>681
不幸だの障害だのの理由付ければ不正な申請や不正受給が正当化されるとでも思ってるのかクソ野郎ども
あまったれてるんじゃねーよ そんな程度の不幸どこにでも落ちてんだよ、そのくらいで甘えるな
なんでもかんでもアスペや他人や制度のせいにしてんなよ、要するに努力が足りねーんだよ、アスペだって普通に生きてる奴は数多いるんだよ
アスペは天才肌とかほざいてんだろ、天才なところを経済的な優位を具現化する事で見せてみろや!
馬鹿にアスペって名前付けたら勘違いして偉そうな事言い出しだキチガイじゃねーんだろ
不正申請して不正受給してまで生きてるんじゃねーよ、障害ゴロが!
685:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 08:15:38 iEWaO3zG
>>684
お前どうやら不正申請して不正受給が失敗したようだな!
このスレに天才肌で成功した奴が書き込んだ形跡はない。
このスレに書き込むアスペルガーはIQが正常値でも社会生活に問題を抱え込んでいる。
お前【早田君】だなw
686:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 08:20:16 iEWaO3zG
何故、早田君か説明してやるよw
>馬鹿にアスペって名前付けたら勘違いして偉そうな事言い出しだキチガイじゃねーんだろ
早田はこのような訂正する文章をよく書いていたよw
今度は『 障害ゴロが!』www
687:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 08:23:53 n1TlV0BL
>>681
不幸だの障害だのの理由付ければ不正な申請や不正受給が正当化されるとでも思ってるのかクソ野郎ども
あまったれてるんじゃねーよ そんな程度の不幸どこにでも落ちてんだよ、そのくらいで甘えるな
なんでもかんでもアスペや他人や制度のせいにしてんなよ、要するに努力が足りねーんだよ、アスペだって普通に生きてる奴は数多いるんだよ
アスペは天才肌とかほざいてんだろ、天才なところを経済的な優位を具現化する事で見せてみろや!
馬鹿にアスペって名前付けたら勘違いして偉そうな事言い出しだキチガイじゃねーんだろ
不正申請して不正受給してまで生きてるんじゃねーよ、障害ゴロが!
688:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 08:26:47 iEWaO3zG
早田君!wもう一つ証拠をだしてやるよw
スレリンク(handicap板:9番)
ホント久しぶりwww
689:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 08:39:16 iEWaO3zG
あといろいろスレにID:n1TlV0BLが書き込んでいるを発見したよw
>>681さんコピペの早田君だから気にするなよ。
>>294->>295を読むと名前の由来からコイツが馬鹿者だということが分かります。
ID:n1TlV0BL=早田w
深夜いや早朝の1時からカキコ御苦労wwwwwww
690:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 11:11:36 gjv2oJ5y
アスペルガーと統合失調はどっちが辛い病気なのだろうか?
691:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 12:01:18 n1TlV0BL
なぁ、>>689 おまえ連続したレス番へのアンカーの付け方知らないのか?
>>290-295 こうやって使うんだぜ。
がんばれよ。
692:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 12:53:33 Z8rN7lfj
>>690
統合失調症は薬で仕事が出来る位に良くなる人もいるが、
悪化したり薬が効きにくい体質の人は辛い。
アスペは障害だから薬では良くならない。
しかし、軽度のアスペなら生活には支障なし。
どっちもどっちだ。
>>691
レス番の付け方なんかどうでもいいだろ。
ところで、あんたは昨日人を障害ゴロ呼ばわりしてたが、
そういうあんたは仕事してるの?
693:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 13:28:13 n1TlV0BL
>昨日人を障害ゴロ呼ばわりしてたが
昨日? 今日じゃなくてか?
694:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 13:28:42 4nhoPTPJ
>>692
そんな猿はキーキー言わしときゃいいよ。ほっとき。
695:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 13:35:13 iEWaO3zG
>>691
そんなの知っているよwwwwww
ID:n1TlV0BL=早田wwwwwwww
早田!お前こそ本当に苦しんでいる奴を叩いて大丈夫か?
医者や弁護士が障害者として公認して正当に年金をもらっている奴を叩くのを『頑張って』どうする?
早田君よぉ
なぁ無職ニートで趣味がハンディキャップ板の荒らしではただのアホでしょwwwwwwwwwwww
696:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 13:38:25 n1TlV0BL
>医者や弁護士が障害者として公認
医師にも弁護士にも障害者を認定する権限は無いんだが。
障害者手帳をよく読んでごらん。
697:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 13:41:30 n1TlV0BL
>障害者として公認して正当に年金をもらっている
障害者だから年金もらえるわけじゃないよ、該当年金の受給資格があるかどうかが問題なんだよ。
ちゃんと理解できるようになれるといいね。
698:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 13:43:29 iEWaO3zG
>>696
なんだID:n1TlV0BL=早田!wwwww
お前手帳を持った障害者かよwwwwwwwww
このスレに書いていること自体、矛盾しているぞーwwwwww
やっぱりお前不正に申請しようとしていたんだねぇwwwwwwwwww
699:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 13:44:24 n1TlV0BL
おまえら、本当の馬鹿なんだな。
可哀想になってくるぜ。
700:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 13:46:42 iEWaO3zG
>>697
なんだよwwww
今朝のようにコピペの大家のように荒らしカキコはやらんのかwwwwww
701:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 13:50:26 iEWaO3zG
>>699
俺はバカでもいいぞーwwwwwwww
働いているからなーwwwwwwwwww
無職の早田君よりはマシだよwwwwwwwwwww
可哀想でみじめな早田君より幸せだよwwwwwwwwwww
702:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 14:45:17 kpdWfetf
なんだよ、まともに話そうぜ。
自殺未遂者より。
703:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 15:16:07 Hh1eL0cU
お察しいたします・・・。
704:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 19:35:09 fT1ZZlHO
ここはなまけものの障害者に厳しい書き込みをすると
みんな早田君になるらしい
705:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 20:53:22 iEWaO3zG
>>704
まずはなまけものはID:n1TlV0BLだろう。
あと続けてID:fT1ZZlHOが指摘して書いてほしいw
706:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 23:06:58 u+UXUJxj
えっ!初代早田また出現してたんだw
707:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/03 23:38:09 0HHKB5bX
本当、馬鹿みたいなレスの応酬だな。
708:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/04 07:57:55 jvUYu5ZW
だからアスペなんだろうけどさ。
世の中を勘違いして生きるしかないって、可哀想な人生だよな。
奴ら。
709:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/04 11:52:41 P5KWx7/q
197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 01:06:01 ID:jvUYu5ZW
羊水検査による流産の危険性は通常の流産のそれよりかなり低いのではないかな
やはり高齢出産による染色体分離時の問題の方が重要でしょ
ウンダラ終わりだから。
710:1
06/09/04 13:44:50 ng9Mz0ef
1ですが、この1年半就職活動をしてきたけど、165社全敗です。
派遣やアルバイトでも雇ってくれません。
今の貯金では、あと3ヶ月しか生きられません。
もう自殺するしかないのかと腹を据えております。
711:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/04 13:59:10 xz7oG3bS
これまで図書館司書をやられてたなら、
司書の仕事を探したほうが良いのでは?
障害がない人でも、司書から他の職種への転職は難しいだろうと思います。
712:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/04 14:00:55 1UabKgyg
>>710
何度かレスした者だが、自殺したいとかわざわざカキコするなよ。
また誰かに叩かれるよ。
あなたを直接知ってる訳じゃないから、仕事や今後の生活について有効なアドバイスはここでは出来ない。
ここに来た人も、貴方に良かれと思って仕事の事や福祉を受ける事について
アドバイスしてくれてたけど、それもどうもあなたの実情には合わないみたいだし。
いっそ一度オフ会でもしてみる?
713:1
06/09/04 14:10:16 ng9Mz0ef
>>711
司書の倍率は凄まじいもので、私が受験したときも1名の募集に対して
108人の応募がありました。
それに、司書(公務員)には年齢制限があるので今ではもう受験できません。
714:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/04 14:35:48 xz7oG3bS
>>713
バイトとか臨時職員とか、正社員以外ならあるのでは?
とりあえず働いてるうちにいい話があるかも知れないですし。
715:1
06/09/04 15:08:12 ng9Mz0ef
>>714
バイトや臨時職員でさえ落ちます。
716:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/04 16:29:57 8B/9SdK7
いのちの電話 URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)
717:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/04 16:51:36 JE4pqMWc
>>1
この前せっかく雇ってくれるところがあったのに
勝手な理由付けて辞めちゃったんだろ。
そういうところ直さないとダメなんじゃねーの
自分の無能さをちゃんと考えて、身の程にあった就職先を探せよ。
便所掃除だってリサイクル工場だってオマエががんばれば受け入れてくれるかもしれないぞ
空き缶集めなら無能なオマエでも人間関係少ないから無能がバレずに続くかもしれないぞ
死ぬとか言ってる奴は大抵いつまでも死ねない根性なしの甘ちゃんだ
いい歳したオヤジがぐだぐだ甘えてるんじゃねーぞ
消えるなら消えろ、いい加減ウゼーンだよ、能無しのクズ野郎!
718:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/04 17:04:09 Z4uL7/+b
早田君だ!!
719:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/04 19:06:17 lxIB5KPr
難民申請してみたら?
720:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/04 20:26:09 Ff0m05HK
派遣って面接なんてないじゃん なんで雇ってもらえないんだ??
登録はできるけど、仕事に入れないってことか?
721:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/04 21:02:02 C3py32Va
>>720
職歴や年齢を見て、すぐには使えないと判断されてしまうと仕事は紹介してもらえない
基本的に派遣の場合即戦力になる人を求めてるから。
722:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/04 21:43:41 Ff0m05HK
職歴は公務員じゃないのか?
司書ならオフィスワークはできるものだろうと判断しそうだけどなぁ
年齢ってまだ33ぐらいだよねー そんな高齢でもないと感じるけど難しいのか…
とりあえず、生活しなきゃならないのが辛いね 実家に帰れないのですか?
帰れるのなら帰って、簿記とかの勉強してみては?
帰る家があるなら帰ったほうが絶対いい てか、なんで帰らないの~?
723:1
06/09/06 08:13:46 gIekGdnp
>>722
実家には帰ってますよ。生活費入れてないけど。
724:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/06 09:30:55 BjUdRaql
何だよ、親に甘えてる中年アスペが
2ちゃんで愚痴りながら、死ぬとかなんとか言ってお騒がせしてただけか
ネタスレ以下だな
あほくさ
725:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/06 16:47:55 AJ7EJvXk
>>724 1さん単に情緒不安定なだけじゃね?
この板の住人、割と生真面目な人多そうだし、マジレスするから
つい泣き言を吐いてみたくなるのでわ? しかし、本人は悠々自適に暮らしてるかもしれんぞ
それは誰にも分からない(笑) 分かったところでどうでもいいことだ
自殺も個人的には悪くないと思うよ だって、どうやって生きれっちゅーねん
ってなったら死ぬこと考えても仕方ないじゃん
でも、なんとかなりそうなら限界まであがくべし
別にさ、実世界では顔合わすことないんだし、腹立てることもあるまい
どうにかしてやれるわけじゃないんだから…(ここ重要!)
しかし、派遣で仕事もらえないなんて考えられないな
手帳もらえない障害者が働くにはとりあえずの仕事先として派遣はもってこいだと思う
726:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/06 18:14:30 GA0lQ7Uf
>>1
通常の就労が難しいようでしたら
NPO法人の作業所に通ってはどうでしょう。
最近では広義の自閉症で作業所に通っておられる方も多いですよ。
727:1
06/09/06 20:08:47 gIekGdnp
>>726
近くにそういう施設がないんです。
728:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/06 20:32:55 TZkwL/FY
>>727
福祉課に行けば紹介してもらえる。
但し、空きがなければすぐには無理。
手帳が無くても利用は可だが、基本的には手帳を所持してる人が優先。
729:1
06/09/07 14:35:22 wTOBScsC
>>728
市役所には相談に行き、福祉関連の部署に行きましたが、仕事の紹介は
ありませんでした。
また、私の場合、手帳の取得が難しいそうです。
730:1
06/09/07 15:10:19 rHnl64Tl
ゆうめいとに落ちた。これしかないと思ったのに
731:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/07 15:38:16 XrRvQJZu
オマエが変わらなければもう何も無いよ
甘えてないで態度を改めろ
できそこない。
732:1
06/09/07 16:46:27 wTOBScsC
>>730は偽です。
733:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/07 17:12:53 lFi7M0Ue
>>731
またお前かW
騙されてレスしてやんのWWWW
734:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/07 17:35:48 lFi7M0Ue
101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/07(木) 15:54:26 ID:XrRvQJZu
醜いものが好きな人がいるのかしら?.
それが電車の中で暴れているのを見るのは悲しいことじゃなくて?
735:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/07 21:13:39 d/XXCpPJ
1が失敗してる最大の原因は事務に拘ってる事
事務はもう無理なんだって
736:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/07 21:19:06 67MZh6gl
自殺なんて考えるな!
URLリンク(www.jukai-deep.netfirms.com)
グロだけどな。
737:1
06/09/07 21:21:47 PGTk93eB
>>735
じゃあ、他に何があるのさ?
営業や接客や肉体労働もダメなのに。
738:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/07 22:24:58 EPuGfK1R
>>735
もう辞めろよ。
それと同じ事を何度他の住民も言ったと思う?
>>737
実家にいるんだし暫く働く事は考えないで療養に専念してたっていいんじゃないの?
今は情緒不安定な様だし。
739:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/07 23:04:58 EDBoSv40
>>737 サンドウィッチマンか旗振り。ただボーっと立ってるだけ。
体力要らないし。何度も書かせるな
740:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/07 23:15:55 XrRvQJZu
>営業や接客や肉体労働もダメなのに。
それが甘え。無能な中年なら労務しかないだろ。
741:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/08 00:03:27 MK+ytfFv
>>739
旗振りってただ立ってるだけじゃないぞ。
それだけじゃなくぼんやりしてると事故のもと。
>>740
なあ、早稲田よ。
>>695をよく読んで今の自分が他の誰かの事を無能呼ばわり出来るか
よっく考えてみるといいよ。
742:1
06/09/08 07:23:02 hn1Um7+E
>>738
療養している時間がありません。一刻も早く就業できなければ貯金が底を
つきてしまいます。
>>739
当方、光線過敏症なので、サンドウィッチマンはできません。
>>740
労務の技術やスキルもありません。
743:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/08 08:38:33 7l2F0Fh7
目をつぶってたてばいいでしょう
744:1
06/09/08 11:03:17 RnCWwIeM
>>743
光線過敏症は皮膚が赤く腫れ上がり、痛痒くなるので、目をつぶっても
意味がありません。
745:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/08 12:35:16 pBTDyelL
>>695-701を読んでみて♪
>労務の技術やスキルもありません。
バカ相手の単純な作業もあるから、そういうところはそんなもんいらねーよ
無能で言い訳ばかりしてる君にはぴったりだと思うけど。
結果が出せれば問題ないんだから。
746:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/08 12:59:02 OADdmRz9
>>745
ID変えてもカキコで分かるかるよ。お前早稲田だろW
>>1が無能なら無職で趣味がハンディ板荒らしで手帳も持ってて
障害年金の不正受給にも失敗して、しかもそんな自分を一切顧みもせず
ここで他の誰かを無能よばわりしてるお前さんて・・・馬鹿だろ要するにW
それで散々他の住民の笑いものになった事さえ馬鹿なお前はもう忘れてるから
>>695を読んでみろと。