04/09/17 14:36:59 eguxUOYq
>>397
と、かみさんが言ってる。うちのかみさん、身障施設に努めてるけどCP嫌いなんだって。自分勝手だから。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 15:33:11 0jf/1E1e
>>400
まあ、世の中、「日本人嫌い」とか、「役人嫌い」とか、「酒呑み嫌い」とか
いろいろいて、それなりの理由も言えたりしますから、
「ＣＰ嫌い」もいて不思議はないでしょうね。
ただ、そういう人たちも自分が何かの事で十把一からげにされると、
怒ったりするのですよね。
（たとえば、海外旅行で「日本人嫌い」に出合ったときとか。）
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 16:27:08 w3Tfm67e
>>401
最初の行の「日本人嫌い」を「外国人嫌い」に読み替えてください。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 21:04:44 AGGKUjj4
このスレ的には、SV反対派はもてない童貞ってことでOK？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 21:18:48 eguxUOYq
>>403
逆じゃない？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 21:21:35 mlKSNk38
本日、『セックス・ボランティア』読了～！
興味本位の方にとっては、手厳しい内容かもしれない。
他国の制度も紹介しているが、25％の本人負担の意見が書かれていたり、
行政が完全に認知している事業ではないようですね。
（行政の担当者判断の決済、日本では困難？）
やはり、愛情のない性行為は、社会的に認められないと言うのが、本音でしょうか？
ただ、自慰の出来ない重度障がい者に対する処理をどうしていくか？
これは、議論可能な論点と思います。
道具に頼るか？（道具を自ら使用できれば必要ない？？）
デリバリーでの処理補助者（あくまで処理）の派遣？？？
行政が、どこまで関わるか？
それ以前に、日本では、
生活保護受給者の人権も保護されていないような状況の中では、
難しいと感じます。
『性的処理費』が認められるなら、他の人権問題も完結していただきたい。
しかしながら、この衝撃的な書籍により多くの方々が議論し、
この問題が契機になり『人権』が語られることを、心から期待します。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 22:30:07 7SuDoNYJ
>>405
ちゃんと読んで発言するおまいは偉いよ。
日本の人権意識は低いからなぁ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 00:12:15 BGiQZEp9
この国では健常者並みにと言ってもご覧のとおりの状況なので
障害者の生活向上はいつまで経っても望み薄です。
そこで敢えて積極的な逆差別をすることで範を示して社会全体の
人権意識を考え直させる意味でSVは意義があると思う。
それに日本はもともと性に関しては大らかな国であるし
逆に日本がSV先進国として世界を引っ張るチャンスだと思う。
取り敢えずは重度の方の介護の一環としての義務化と中軽度の方を
含めた性的処理費の全額支給から始めてはどうでしょうか。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 03:12:22 XJT/WYUq
要するに
売 春 解 禁 し ろ ！
ってことだろ？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 03:41:44 gpJfyqqI
>>408
恐ろしくﾊﾞｶだね。お前。
包茎童貞君はさっさと寝ろ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 15:08:09 Sl6kdke8
>>405
>興味本位の方にとっては、手厳しい内容かもしれない。
そうであれば、
『セックスボランティア』というセンセーショナルなタイトルでなく、
『障害者の性生活における諸問題』（そこまで堅くなくても可）
といったタイトルで、美人（？）の筆者の写真も付けることなしに、
（ここからが大事なのだが）キャンペーンを２chでやっていると
受け取られても仕方のないやり方でなく、
blogかHPででも気長に、地道にやってほしいものです。
>しかしながら、この衝撃的な書籍により多くの方々が議論し、
>この問題が契機になり『人権』が語られることを、心から期待します。
上記に繋がりますが、性急なやり方で、より立場の弱い知的障害者に
しわ寄せが行く契機にならない形であることを期待します。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 15:26:21 Sl6kdke8
>>407
>そこで敢えて積極的な逆差別をすることで範を示して社会全体の
>人権意識を考え直させる意味でSVは意義があると思う。
その方法論は、問題が身体障害者についてだけであれば可能にしても、
知的障害者にしわ寄せが行ったこの板の展開からすれば、
甘いと言わざるを得ません。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 18:21:23 6JouCoiB
人権を語るならいいが珍権を主張する奴が多いから・・・・・・。
な？ 農政さん？
413:あああ
04/09/18 19:02:25 sbGBvuBa
みてね
あるところにとてつもなくＨが好きな中学生がいました。
その人は学校一の人気者でした。ある日、その人はある女性に告白されました。その男はＯＫの返事をしました。
その日の帰り、男は保健室に女性を呼び出し、ベットへ押し倒し思いっきりセックス&Ｈをしました。
女性は恐くなり逃げ出しました。
が、家に帰り部屋に行くとあの男が居ました。「おいで、おいで」っと言いながら不気味な笑みを浮かべていました。女性は逃げようとしましたが、腕をつかまれもうどうすることもできませんでした。
その後女性は人が変わり、Ｈ好きになりましたとさ。
このレスを見た人は幸福の人です。
3日以内に好きな人から告白されます。そして初Ｈを交わすでしょう。（キス程度
でもまず、このレスを5回以上違う場所に同じ題名、同じ内容で書き入れましょう。名前は変えましょう
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 19:09:21 lbg6/1IO
>>412
相変わらずｷﾓｦﾀ包茎童貞野郎、必死だなおい。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 20:48:49 FgWsoiU6
しかし、405と407はこの板の主要スレもロクロク読んでいないのではなかろうか。
でなければ、あんな悠長な書き方は出来ないはず。
そもそも２ｃｈで人権をデフォルトで肯定的なものとして書けば、
ハゲタカが舞い降りてくるのもご存じないのでは？
泣きつかれて、ロクに状況認識もないまま書き込んだ学者先生でしょうけど。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 21:42:54 C4PTzHsf
SVは肯定して当然だと思います。
誰だって苦しいことはたくさんありますが、
健常の人がことさら苦しいと感じないroutineなことにも
障害者の人はいちいち苦しい思いを味わってきたのですからね。
健常の人がふつうに幸せと感じることくらいは味わって欲しい。
味わってほしいと思う人がそうするのは自然です。
ただ、それ以上に進展する気持ちをどうしてあげるか、
どうもできないからといって、それで済ませてもらえるのか。
そこがむずかしいと思います。
そのことだけで万事終わってしまうなら、
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 22:02:32 6c+0eUyH
健常者でも30を過ぎると新しい人間関係は作りにくいと聞いた。
まして・・
上に出てきたサロンみたいな場で肩肘張らずに付き合って肌の温もりを
感じられる関係になれる場を設けてほしいんだが。
家に来てくれて家庭料理を作ってくれたりすると最高。
風俗では人間性に問題があったりして物足りない思いをすることが多いので
やっぱりごく普通の女性と付き合いたい。
あーでもそれ以上の気持ちになったらどうしようか・・
418:mama
04/09/18 22:45:42 SZHDRKRF
405ですが、
>>415さんへ
学者じゃないですよ～、ただの障がい者の親です。
たしかに、２ちゃんねるはド素人です（笑）
１でかたれとあって、
その後に書籍名があったから、一応、ちゃ～んと読んで、
私なりの意見を述べただけです。
わからないことばかりなので、教えてくださいね。
>>410さんへ
キャンペーンだったのですか？
は…、知らなかった…
ただ、タブーな部分をさらけ出すのは、
とても意義のあることと思うけど…
知的障がいや最重度（重心）障がい者への問題は残ります。
過去の（今も？）知的障害施設での、性的な問題は常にありますからね。
勿論、人権的にも…
追記：
この本の中に合った、
どこかの大学教授は、知的障がいの夫婦の寝室のお手伝いをしたとか…
その前に、自分達の夫婦生活（じゃなきゃ恋人との成功）を
本人達に見せてからにして欲しかったね～
と、思った…
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 23:53:16 /4FKWeKO
405さん 息子さん（娘？）は どんな障害でしょうか？ あと 障害者施設では どんな性的問題が起きてますか？ よかったら教えて下さい 性交は無理としても 自慰の介助ぐらいは なんとかなるのでは？ 特に男性にとって定期的な射精は かなり重要なことだろーし。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 00:09:32 CpJnTF1G
害児が盛るなんて気色悪いし生意気
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 00:13:38 ip+RXWH3
男にしごいてもらえばいーんでないの？
自慰と同じで。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 01:19:28 GgTuWoGA
>>418
>ただ、タブーな部分をさらけ出すのは、
>とても意義のあることと思うけど…
それをどこでするかが問題でしょう。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 01:22:23 eEEIMH34
>>419
なるほど、お前は自分のﾏﾏにしごいてもらってるんだ。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
>>420
お前のようなｷﾓｦﾀには関係ないんじゃね？（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
>>421
なるほど、おまえはホモなんだ。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
↑
お前ら変態ﾄﾘｵが来るｽﾚじゃねーよ。ばーか。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
424:mama
04/09/19 01:47:49 3vgZsTgD
>>419さんへ
当事者ならば、本を買って、仲間と勉強会してください。
施設での問題は、このスレでたくさんでてますから…
その自慰の介助が介護士の仕事の範疇に入るかどうかが問題なんでしょ？
重要でも、一人でできないなら仕方ない。どうにかしなきゃね。
我が子のことは、他スレで伝えてます。
ちなみに、購入した書籍は、
身体の入所施設のケアマネ（？）相談窓口の方に渡しました。
次と、次の行き先も決めて、輪読状態です（笑）
感想が楽しみです。
頑張りましょ！
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 02:03:53 V74oSlWK
405さんどうもです 私は兄が 重度身障者なのですが 私もこの本を読んで 色々考えました 兄も まだ27なので やはり性的な欲求はあるみたいで 母もそれについてはどう対応して良いのかわからないみたいです ちなみに父はいません 405さんは現状どう対応してますか？。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 02:21:36 GgTuWoGA
>>417
>風俗では人間性に問題があったりして物足りない思いをすることが多いので
やっぱりね・・・
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 04:04:25 5mtvZGWB
セックスボランティアって、まさかタダでやらせろってこと？
頭おかしいんじゃないの？
顔が不細工で女の子にモテなくてＨできないのと、心身に障害があってＨできないのと
どうちがうんですか？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 04:31:42 Tp+p3wIu
俺は「風俗まで連れて行ってくれるボランティア」なら文句なしに認めるな。
もちろん風俗代は障害者の自費で。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 05:15:49 IeIcco+O
>>427-428
お前ら、頭おかしいんじゃないの？
ちゃんと勉強してから来い。
お前みたいな顔が不細工で女の子にもてなくて引きこもりも包茎童貞野郎に誰一人ボランティア
してくれる女性など居ないから心配するな。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 06:54:06 KCH/Uoca
うん。
このスレタイはヤバいと思う。
障害故にどうしても性行為が一般以下になってしまう男性の心中はお察ししますが、だから女の子連れてきてハメさせろっていうのも女の子を只の性玩具にしか見ていないみたいで腑に落ちないです。
風俗も探せばきっと良いところはあります。
現に私の働いている風俗は、障害がある方にも普通に接客しますし、それがいやだと言っている女の子も見たことありません。
女の子は射精の欲求だけでsexする男性とは違い、sexに於ける精神構造は非常に繊細です(どちらもそればかりとは限りませんが)。この議論は純粋に女の子を傷つけ兼ねない気がするので慎重にすべきだと思います。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 07:22:01 g0vxOGJg
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 08:48:57 HDogBaFu
まあ、安心しろよ
こんなもん実現しねーからｗ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 10:41:59 57zws473
病者(男)です。
この件で病院を追放されそうになり、また
多数のＳＶ志願者を得ました。
借金を造り、
風俗に行く金はありません。
私の側が金を貰うという
逆ＳＶで
援交体験女性の体験談が
一番、参考になっています。
ｾｯｸｽﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ
こんな夜更けにバナナかよ（拾い読み）
購入し更に煙草代が少なくなりました。
体を売った方が良いのか考えております。
協会には行かず、
此処を読んで居ます。
434:xlbye
04/09/19 11:22:34 57zws473
協会→教会
字を間違えました。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 11:23:43 Ga8Y9ZSK
う～む、人生いろいろ・・・
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 13:00:57 StO9W5qr
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ age
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 14:14:50 +0PTGAUC
>>430
ﾌﾟ
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱと言う言葉を勉強してから来い。
それとお前の文章、童貞丸出しだから。
少しは恥ずかしがれよ。 ﾌﾟ
>>432
ﾌﾟ
彼女居ない歴＝年齢の童貞、危機感丸出しだな。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 15:48:23 397Cku6r
>>417
>風俗では人間性に問題があったりして物足りない思いをすることが多いので
風俗では物足りない？求めているモノを間違っているのでは？
甘ったれ過ぎ！
>>421
だね！
本来なら「自慰」は、自分（＝同性）でするんだから、同性介助が当然だよね。
呼び名もさ、「セックスボランティア」じゃなくて、
「性的介助」とか「自慰介助」にした方がしっくりくるような気がする。
私は過去に、知的障害児（13歳・男）に抱きつかれて怖い思いをしたことがあります。
「まだ子供だし」と油断して2人っきりになった私も落ち度があったのかもしれませんが、
親御さんはワザとそう仕向けたように思えます。
お留守番をして間もなく、その男児が自分の性器を擦りながら近寄ってきました。
私にしがみつく力が強いので本当に怖かった。突き飛ばして逃げ帰りました。
性的なことに興味を持つのは仕方ないとしても、責任能力のない（何をしても許される）
知的障害児にこういう行為を無責任に覚えさせないでほしいです。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 18:35:47 57zws473
私は以下の処とは全く関係ありませんが、
for女性（東京）
URLﾘﾝｸ(heat.feminism.jp)
for男性
URLﾘﾝｸ(www02.so-net.ne.jp)
を見つけました。
各URLに附いては、自己責任でお願いします。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 19:04:43 cH7H07+N
親がやってやればいいんじゃねーの？
自分で産んだんだ人に頼るなよ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 19:27:18 +0PTGAUC
>>440
お前がﾏﾏに真性包茎のちっちゃなﾁﾝﾎﾟｺしごいてもらってるからって、ひとの事まで
一緒にするなや。真性ｷﾓｦﾀ。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 19:28:58 57zws473
for同性愛：検索中
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 21:26:46 pgh4wVPQ
今年もやりますた！
札幌市長も参加でつ
今回は1,000人が参加、札幌中心部で性的少数者のパレード行われる
URLﾘﾝｸ(www.bnn-s.com)
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 22:32:55 ov5FqyLn
４４４げっとずさー！
キモイ池沼どもに氏氏氏！
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 23:32:24 PwgiMKIt
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
この人なんでこんな必死なの？
446:mama
04/09/20 03:26:25 hbnVsoii
>>419さんへ
遅くなりました。ゴメンナサイね。
いらんスレが多くて、良くみれないのです。
我が息子は、手は完璧ではないですが使えますし、
多少の分別がつくからか、夜、ベッドで自慰してます。
翌朝、黙って、パンツを替えます。
それに関しては、何も語ったことはないですね。
長男もそうですが、私の性教育が必要です。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 05:08:41 gh4BhWR5
>>444
ﾌﾟ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 05:09:35 fHX4MutB
405さん ありがとうございます 私自身はSVなんか絶対無理だし このスレ見ていたら 同性介護者が 射精に導くのが一番いいのかなと思います 難しい問題ですよね・・・。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 05:33:44 AfYGVKUb
>>349
＞「障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
＞なのである」だもんね。
＞恐ろしい・・・
激しく同意
社会というものは全て「取引」で成立しているモノだと思うのです。仕事にしても、
恋愛にしても、互いがある条件の下に同意することによって取引が成立する。
たとえ障害者だとしてもそれは例外ではないよね。別に「金出せ」ってわけじゃ
ないけど（SVやります、って人がいればいいんだし）でも、やっぱり何でもタダで
やります、って人はごく少数だと思うので、やっぱ最終的に「金出せ」ってことに
なるなぁ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 05:51:02 jQzWX6Ew
障害者ばかり優遇するのはどうなんだろう？
迷惑かけてる自覚すらない所がいやだな。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 06:28:02 Th4qwjQ9
障害者の身内同士を融通し合えばそれで済むのに
452:xlbye
04/09/20 08:46:40 eOBGbhBm
最近５０を読んで。
「心が生きる」と書いて「性」だそうです。
これは「基本的人権」だと思います。
これを、ただの「処理」とされることには抵抗があります。
ただ、男性の私としては、処理する必要性があり
女性にとっても同様と思われます。
「人肌が恋しい」そんな気持ちでしょうか。
たしかに重度（重心）のかたのことを考えると
言葉に詰まります。
でも、基本的に必要なものと考えます。
（障害（障碍）の程度にかかわらず）
現場でも、「避けては通うれないこと」
としての認識があると思います。
「心象変化」という問題も含まれます。
「｛性｝教育」から始めなければならない
からはじまって、
現実の「処理」の実行｛方法｝迄含んだ、
そこに「ＳＶ」の存在という処まで来ている議論です。
「道具の使用」
処理に済まさないで欲しいというのが本音です。
「費用に関して」
ある程度の自己負担は当然必要と思います。
公費負担は日本では遠う過ぎます。
それ以前に、年金や保護費の不足です。
「不足」じたいも訴えることに抵抗を感じます。
「場所の提供」
出会いの場所の提供。
移動の確保。
二人だけのために・・・
「職員の関与」
当該の職員（プロ）だけではなく
ＳＶの存在の必要性。
「同性、異性」
私は男性なので女性を希望します。
ここも難しい処で、母性にのみ要求するのは
酷と思います。
関与者の「人権意識」と「関与者自身の人権」
「ＩＱの問題」
権利主張と「義務」
悩むこと（考えること）が義務か？
暴力性（反抗）これも、生きることの現われですが、
「人権」の否定されたときに、何が訴えられるのか？
長くなりましたが、私は障害者本人です。
433、434、439、442は、私です。
453:xlbye
04/09/20 08:50:15 eOBGbhBm
４５２はだいぶ削ったのだが、長すぎた。
かえって読みにくくしてしまった。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 10:06:35 P7GUIxty
>>453
>かえって読みにくくしてしまった。
気にすんな。全文読んでるやつはいないから。
455:xlbye
04/09/20 11:17:14 eOBGbhBm
レスありがとう。
前に戻って読んでいたけれど、
232
私が欲しているのが、「あなたが居て良かった」の言葉なので
それが無い人は、対象外になってしまうかな？
241
自分の人格を全否定され、それを擦り込まれた人間にとって
『自分が必要とされてる』と感じる体験は、成長に必要な過程だよ
341
障害者特別性交特権の早期実現を！
まで読んだﾖ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 12:17:55 P7GUIxty
>障害者の身内同士を融通し合えばそれで済むのに
そうだよな。第三者にやらせようとするからややこしくなるんだよ。
例えば重度障害児の息子を性的に不憫と感じている親同士が集まって、
他人の息子の処理をしてやればいいんだよ。お互い様でいいだろ。
自分の息子にはできなくても、他人の息子ならできなくもなくね？
けっこうマジレスだよ。それだったら誰もとやかく言わないだろうし。
457:xlbye
04/09/20 13:17:37 eOBGbhBm
この時間帯、誰もいないのでじこれすです。
>>363 を忘れてました。
特定非営利活動法人ノアール
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
此処からリンク辿れた。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 15:47:14 Ez0aLRCW
>>449-451
五体満足だけが自慢のｷﾓｦﾀども、必死だな。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 15:49:16 Ez0aLRCW
>>456
で、なんでそれをお前みたいなもてないｷﾓｦﾀ引きこもりが首を突っ込んでるわけ？
つ ま り あ れ ？ う ら や ま し い わ け ？ ( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 17:00:41 zm3mWrOk
うまやらいし
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 17:31:56 icSpJ3FI
うまいやらし
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 18:26:59 jQzWX6Ew
好きでもない奴の処理をなんの代価もなくするなんてありえないだろ？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 18:51:54 vqUUCsKg
>>462
少なくともお前には関係ない。ｸｿして寝ろ。ﾌﾟ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 18:58:41 jQzWX6Ew
>>463 哀れだな・・お前。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 19:08:11 vqUUCsKg
>>464
己を知れだな。 ｹﾞﾗ 真性包茎童貞 ﾌﾟ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 19:34:58 jQzWX6Ew
>>465 そういうことしか言えないのが池沼たる所以か
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 20:01:36 YmSI1NlC
>>462-466
ここは馬鹿のエンドレスコンビを晒す所ですか？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 20:11:18 VJujvBiv
>>466
お前、恐ろしく痛いﾔﾂだね。( ´,_ゝ`)ｸｯｸｸｸ･･･
ﾏﾏにﾁﾝﾎﾟｺしごいてもらって、寝ろ。引きこもり。
>>467
お前の馬鹿さ加減を晒すｽﾚだよ。( ´,_ゝ`)ｸｯｸｸｸ･･･
469:羆出没注意 ◆tsGpSwX8mo
04/09/20 20:56:20 khH+upB3
>>468
そんなお前が何を云いたいのかが判らん？
470:xlbye
04/09/21 00:24:22 JKHw9zhs
要求は、「障がい者特別性交特権の早期実現を！」だと思う。
健常（健全）者ども、どうだ、うらやましいダロウ。
４５８以降｛真摯な意見もあるが・・｝
ｷﾓｦﾀども 必死だな ｸｿして寝ろ 引きこもり うらやましい 哀れだ
真性包茎童貞 馬鹿のエンドレスコンビ ﾏﾏにﾁﾝﾎﾟｺしごいてもらって
馬鹿さ加減を晒すｽﾚ ｛他の表現｝
「引きこもり」に附いては真摯な取組みの場もある。
「真性包茎」は手術（商業主義）の対象だ。
健康保険の適用でも要求していろ。
「童貞」であることは善く判る。
ママにﾁﾝﾎﾟしごいてもらって寝ろというが、
すでに親からも見放されている。
「キモヲタ」「哀れ」「馬鹿さ加減を晒す」他他
人格障害という概念に当てはまると思う。
唯、現在は精神科でも扱わないらしい。
「障害者」として扱うべきか悩む。
適応する薬もないし、治療指針も無いらしい。
それが在れば商業主義の対象ともなろうが、
なにより、他の患者に迷惑を掛ける。
２ｃｈのような「居場所」を提供することの是非に付いては考慮する。
他に行く場所も無いから彼らも必死だ。
居場所まで奪った場合、街に出て害悪（犯罪）を犯す。
ただ、「いらんスレが多くて、良くみれないのです」という意見も在った。
自分もいらんスレ書いていて恐縮だ。
治療指針はやはり無い。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 00:50:28 OLRMqbcw
精神障害者へのＳＶ普及を！
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 00:52:26 RvdhKWWj
>>471
それはダメだろ
提供者にも自らの生命を守る権利はある
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 01:05:42 AYR+TuGi
>>470
お前、面白いﾔﾂだね。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 01:30:28 fJW/PC/4
これって権利とか気持ちじゃなくて「道徳」の問題じゃないの？
セックスが公然と認められるのは、夫婦か恋愛関係、
それ以外の肉体関係は内緒の話というのが日本の相場。
セックスをしないと健康や安全を害するわけではないので、障害者を特別視することは差別。
よって異性によるセックスサービスは、公然とは認めるべきでないと思う。
ボランティア中に突然恋愛感情が芽生えてセックスして、終わったら醒めたとか、
全身をマッサージ（または洗浄）してて、偶然性器をこすってしまったとかなら、私は関知しない。
ただし、道徳的にはソープ嬢やデリヘル嬢が行うのと同じ行為を、金銭はなく、「精神的満足」という
報酬によって行うのだということは忘れてほしくない。
同性のカキコとか、セックスの援助とか、風呂屋やマッサージへの送迎なんかは、
レトリック次第で許容範囲かなと思う。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 01:32:56 AYR+TuGi
>それ以外の肉体関係は内緒の話というのが日本の相場。
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 02:21:37 UNTfWdwd
どうせ無理なことだし
477:xlbye
04/09/21 06:17:01 JKHw9zhs
「道徳」だって？
障害者からの「逆差別」なんです。
道徳という言葉とその背後にあるものによって
障害者がどれだけ傷つけられてきたか。
無害化され、あげく、人手の掛からないように「去勢」までされてきたか。
「内緒の話」はこの板でたくさん出ている。
私は、「人肌が恋しい」
「精神的満足」を共有したい。
必要は必然的に権利となる。
478:mama
04/09/21 11:37:29 7k/ZtDX/
やはり許容されるのは、
個人で処理できない重度障がい者のための性的な処理までではないですか？
人肌や精神的満足感は、
金銭による仕事や同情の性的処理では、解消しきれないでしょ？
支援者に恋をするのは自由だが、
その彼女は、夫がいたり恋人が居るかもしれない。
その点は、理解できているのですか？
性行為と、性処理と、恋愛の権利は別と思いますが…
一緒にしてしまうと問題がややこしくなると…
479:('A`)
04/09/21 13:23:05 BIDA+TxZ
健常者とｾｯｸﾙ?
ｶﾞｲｼﾞにはﾀﾞｯﾁﾜｲﾌ与えておけばいいと思うよ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 13:36:46 KvXjcjdT
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱｾｯｸｽ？…気持ち悪いよ。
相手がいなきゃ金で買って！買う金がなきゃ諦めて！
動けない、動かせないなら妄想ででも処理してよ！
障害があるから何？そんな事まで同情に頼って情けなくないの？
人である以上、性の欲求を満たす事は当然の権利だと？
恋愛を成就できない事なんて、珍しくもなんともない。
片思いの切なさや人恋しさ、人肌の恋しさなんて誰もが感じる事。
そんな欲求を満たす事にまで、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ精神を頼るとは…。
人としての権利を主張する前に、人並みの理性や羞恥心くらい持ってよ。
福祉介護の勉強をしてたけど、講師にこの話をされて唖然。
吐き気さえしてしまった。で、やめた。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 14:06:20 MAvxQP6e
>>480
読んでて そうだよね って思った。
障害者だからって甘えすぎはダメだよね。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱｾｯｸｽ、やりたい人だけがやればいい。
望む障害者はしてくれる奇特な人を探せ！同性にしてもらっても文句は言うな！
男は男にしてもらっても感謝の気持ちを忘れるなよ！！
いやなら金出してプロで逝け。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 14:45:14 HI0fE9xz
>>481
↑
ホモは良いな、男でも気持ち良いんだから。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
483:>>479 (：D)|￣|＿ =3 ﾌﾟｯ('A`)
04/09/21 14:46:16 HI0fE9xz
>>479
お前はｾﾝｽﾞﾘで十分だろ。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 15:32:21 uWXOdD1S
性の問題は人の生理にねざすから、人によって許容度が違う。
（淫乱症から潔癖症までいるし・・・。）
それを一律に制度でどうとかしようとすると無理が出て、
反動も大きくなる。
つまり、制度で何とかしようとすると潔癖症と出くわすことになるから、
制度などに頼らずに（頼るとしても所得補償の強化とか、間接的にする）
淫乱症を探せばいいのだ。
そのために、インターネットをもっと知恵を絞って使うべし。
485:mama
04/09/21 15:35:04 mTLOJMsQ
勘違いしないで下さい。
ボランティアと言っても、有償ですよ。
それを、行政で賄うかどうかは別として…
じゃあ、普通の性風俗とどう違うのか？？？
そこが私自身の疑問なのだが…
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 15:53:52 fA98Shyp
>>485
はっきりいって一緒だよね。
必死で違う理由を探そうとしてる人もいるけど。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 16:00:51 HI0fE9xz
>>486
同じですね。
だけど、通常より安いところにﾎﾞﾗﾝﾃｨｱと言う言葉を
当てはめてるのでは？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 16:10:43 Pvtc0smK
もう無限ループだな。
ＳＶは日本で制度化は無理。
なのにおまいらはなぜ語る？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 16:15:40 MAvxQP6e
>>488
いいじゃん別に。
ＳＶ制度化は無理だと思うよ、でもね議論することに意義があるんじゃん。
いろんな人の意見を聞く、語るのって大切なことだよ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 16:17:52 hOUcn5Ee
ＳＶの話ではない、日本の女にはボランティア精神はないだけ。
あるのは自己顕示欲と安っぽい同情心だけ。
ボランティアらしきものをして自己満足してるだけ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 16:32:05 KvXjcjdT
>>490
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ精神があれば、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱｾｯｸｽにも理解が示せるとでも？
私自身は、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ精神と愛情は全く別物だと思ってるので、
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱらしきﾓﾉをしているだけでも充分だと思う。
薄っぺらな同情心は迷惑だと言われたら、福祉など成り立たないよ。
492:xlbye
04/09/21 16:32:15 JKHw9zhs
「恋愛の権利（獲得）」
をあまり安易に考えていたことは認めます。
「性行為」「人肌の満足」
が容易く手に入ったため
感謝の気持ちを忘れていたことも認めます。
----ささやかな反論
「性的処理」（個人で処理できない）
までしか、認められないのでしょか。
男ー男、が強要されるのでしょうか。
どこまでが許されて、ということではなく
希望や愛燐の情まで認められないのでしょうか。
人並みの理性や羞恥心が欠けていたことは認めます。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 16:58:07 yIDOXdIZ
307 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/11 01:03:08 ID:WN1Vy+Ll
ブリッジエーシアジャパンというセックスボランティア団体について教えてください
俺も世話になりたいんだが日本人じゃ無理？
ボランティア板からのコピペ。
在日外国人（アジア人）のためのセックスボランティア団体があるのか。
障害者でも日本人は利用できないんだろうな。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 17:13:53 HOO7Z5iS
そもそもなんでいきなりセックスなんだよ？
オナニーしとけよ、普通の人はみんなそうしてるだろ
495:mama
04/09/21 17:32:35 AexZSZ5O
別に同性じゃなくてもいいでしょ？
個人的には、同性の方がなんだかおかしな感じもする。
まるで、ホモとレズでしょ？
性処理とはいえ、人権があっての性処理なんだから…
xlbyeさんは、まず、彼女を作るべきですよ。
たくさんの方とメールや出会いして…
それに、何も性行為だけが、愛情じゃないと思う。
抱き合うだけでも、近くに居るだけでも、
それでは、お互いの感情が満足できないですか？
上手く性行為に至ったとしても、彼女自身がどう感じるかが大切だよ。
彼女は性行為より手をつなぐ方がいいかもしれない、
性行為に嫌悪感を覚えてしまうかもしれない。
障がい者同士とか、もちろん健常者も含めて、
積極的に出会いを作らないと…
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 18:31:35 pyB06YQS
お前ら本当にﾊﾞｶだね。
喰って行くために風俗で働く女性が居れば、ｷﾓｦﾀを相手したくなくて
障害者のために安くても良いと半分ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ、もろにﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでして
くれる女性だってたくさん居るのだよ。
お前ら世の中右左、何一つ知らねーんだな。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 18:44:03 yIDOXdIZ
ボランティアする側が同意してればいいけどね。
>>493の団体みたいに普通のボランティアだと偽って女子高生や女子大生にボランティア登録させて
利用者にレイプさせるのは問題だけど。
セックスしたい障害者の数に対してSVやってもいいという女の数はかなり少ないだろうから
福祉職員に強制したり普通のボランティアだと騙してSVさせることはかなりあり得る。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 18:48:00 pyB06YQS
低脳福祉職員が利用者をﾚｲﾌﾟするのも問題外だがな。ﾌﾟ
北海道のどこぞみたいに殴る蹴る。 最悪だね、福祉の世界は。
499:xlbye
04/09/21 18:54:55 JKHw9zhs
mamaさんにどう答えるか迷っています。
出会いの場はあります。
（施設、宗教、他にも・・・）
only ONE の彼女はいません。
その「方策」の得られない人に「作れ」
と言われるのは、弱点をつかれているようで
違和感を感じます。
恋愛は初心者です。
競争率の多さにおじけづいております。
表面上のつきあいに終始しているのでしょうか。
おもいっきり叫ぶと「ボーダー」扱いされます。
障害の軽さからは、結構もてています（？）。
避けて通れないことを語ったこともあります。
ただ、傍に居てくれる人はまだいません。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 19:13:11 USMhnFfD
私の知っている車椅子の障がいの方も、のんびりしている方多いですよ。
いつも、早く彼女見つけて結婚しろと言ってますよ。
もっと、積極的にならないと…
とりあえず、食事誘うとか…
ドライブ誘うとか…
で、彼女が欲しいって、言ってみたらどうですか？
で、ダメなら、諦めるしかないな～
他をあたる（笑）
私は主婦なのに、積極すぎる方もおられますが…
若い子が良く見る恋愛ドラマとかも見てますか？
いろいろ参考にしながら…
こうなってくると、このスレとは違うネタになってますよね？（笑）
頑張れ～！応援してるよ～！！
ちなみに健常者でモテない奴も同じように悩んでいるんだから…
あなた一人じゃないからね。
501:５００
04/09/21 19:14:38 USMhnFfD
名前入れるの忘れてた
ｍａｍａでした～！
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 19:23:05 KvXjcjdT
>>492
希望を持つ事や愛情を求める事は、人に許可をもらう事ではないよね。
個人の自由でしょう？
でも、望み求め手に入れる事の自由は"権利"とは違う気がする。
形の無いﾓﾉは求めたからといって、全ての人に平等に手に入る訳じゃない。
だって、嫌な事を拒む自由もあるんだから。
愛情や希望をぶつけられても、拒める。もちろん同性の云々…
それもきっぱり拒めるよ。それこそ権利に近い自由だと思う。
ただし、手に入れれる権利ばかりを強く主張すると
逆に拒む権利は受け入れられにくくなるよ。
人との関わりなんて、縁だからね。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 21:43:45 JKHw9zhs
困った。
やはり、恋愛観、恋愛論の表現は女の方が旨い。
実は、私の病院では女性職員（看護師ほか）と男性患者のsexは日常なんです。
「精神」は安定してしまえば、優しい、おとなしい、人の善い、
そんな人ばかりなのです。
だから、溜まりに溜めてしまいます。
そんな人たちとsexする事を、なんとも思ってないみたいです。
私も以前、職員の専用セクフレがいました。
彼女は、私との一方的結婚を望んだのです。
あなたには選ぶ権利はないのよ、と言って。
他の事もあって、他の病院に「亡命」したのです。
２５年経って、この地元の病院に戻りました。
あいかわらず、女性職員はsexが好きです。
やりたいからやってるだけなんですよ、と言っています。
傷ついているのは私です。
例えば、入院中であれば「拒む権利」もありません。
２５年経って精神科医療も変わりました。
デイケアなんて昔はなかった。
職員もまったく新しい人ばかりです。
暴露話でした。
ＳＶに釣られて「権利」と言ってしまいましたが、
それが、容易く与えられ、
今の時代の人は、援交体験も持ちsexすることに躊躇いがないのです。
偏見の様ですが、
こんな実情も報告しておきます。
誰が書いたかは・・・・・・
エイッ、書き込んじゃえ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 22:02:46 PuJ0ykyC
>>503
精神の連中はSV関係ないんだけど。
でも精神科の看護師でも他のスタッフ含めて高齢で訳ありの人が
多いって聞いたよ。総合病院で弾かれた人とか。
ある意味風俗より質が悪いんじゃないかな。
上に提供者のIQという話も出てるけど、SVがそんな人たちばかりじゃ
正直いやだな。
505:ｍａｍａ
04/09/21 22:28:50 GTLoj9Zm
このスレは男性の話ばかりだけれど、
利用希望者は、女性もいるんじゃないかな？
どうなんだろう？
506:xlbye
04/09/21 22:30:02 JKHw9zhs
>>504
一般的には、看護師が男性患者の入浴を覗き
「持ち物」の評価をしている程度。
精神は労働が楽だということ。
なにもなければ、なにもしなくても良い。
急患に追いまわされることも無い。
私は「障害者のＩＱ」「心象変化」は書いたけど。
ＩＱの低下は患者判断と予後の予想。
心象変化は
患者が看護師（看護婦）にラブレターを書くことはあっても
看護師が患者にラブレターや返信を書くことは無いってこと。
今回は、私の心象変化を追及されてしまい、逃げ帰った。
年齢は人にもよるから、事情はあると思う。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 23:54:51 DeBxSYy8
>>495
障害者には人権があるけど
ホモとレズには人権がないと言いたいんですね。
同性だと何がおかしいのかを言って欲しいもんだわ。
オランダのセックスボランティアには同性愛者向けのもあるそうですが。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 01:17:29 hVwqGzSJ
数年前に私が一人で駅ビルを歩いていると、20代後半ぐらいの
男性が｢私は両手が不自由なんですが、急におしっこにいきたく
なって困っています。申し訳ないんですが手伝ってもらえませ
んか？｣と言ってきました。それは大変だと思って私は｢分かり
ました。｣と男性をトイレに連れて行ったのです。
トイレに着くと男性は、｢人に見られるのは恥ずかしいので個室
に入ってくれませんか？｣というので、それもそうだと思い、個
室に2人で入ったのです。まず、ズボンを下ろすように頼まれた
ので、言われた通りにすると・・・勃ってマス。さすがに引き
ました。しかも凄くデカい。見たことは無いですが亀頭増大手術
とかしたらこんな感じかなと思いました。｢我慢しているのと他人
に触られているもので・・・すいません。｣と言われ、それもそ
うかなと思いました。無理やりブツを下に下げてやると男性は
やっと用を足すことができました。終わったのでズボンを上げて
やろうとしたら｢実は尿道も不具合があって残尿感があるんです。
すいませんが手でしごいてくれませんか？｣というのです。さす
がにキレて｢お前マジで障害者か！｣と怒鳴ると、｢そうです。す
いません。｣となみだ目でこっちを見てきました。罪悪感もあり、
私は謝罪した上で｢それはできません。｣と断りました。｢分かり
ました。ありがとう。｣と言って彼は、動かないはずの手を自由
に使って個室の鍵を一人で開け、振り返りもせずに去っていき
ました。
結局、彼が本当に障害者だったのか、私が騙されたのかは分か
りません。しかし、それから数日間は夜中に起きて手を洗い続
けたりしてノイローゼ気味でした。私はどうするべきだったの
でしょうか？皆さんならどうしますか？
長くなってすいません。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 01:21:19 edLfl4Mh
>>508
すこしおもろい。もうちょっとヒネリがあるとよろし
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 01:22:05 GDVHlX9x
>>508
こっちで一人でやってろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(volunteer板)URLﾘﾝｸ(human5.2ch.net)
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 02:40:02 LFou8S6s
つまり障害者はこういう奴もいるということか
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 02:49:13 GDVHlX9x
>>511
ばか、健常者が障害者のふりして騙したんだろうよ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 02:54:12 pt1eOG5B
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 13:36:46 ID:KvXjcjdT
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱｾｯｸｽ？…気持ち悪いよ。
相手がいなきゃ金で買って！買う金がなきゃ諦めて！
動けない、動かせないなら妄想ででも処理してよ！
障害があるから何？そんな事まで同情に頼って情けなくないの？
人である以上、性の欲求を満たす事は当然の権利だと？
恋愛を成就できない事なんて、珍しくもなんともない。
片思いの切なさや人恋しさ、人肌の恋しさなんて誰もが感じる事。
そんな欲求を満たす事にまで、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ精神を頼るとは…。
人としての権利を主張する前に、人並みの理性や羞恥心くらい持ってよ。
福祉介護の勉強をしてたけど、講師にこの話をされて唖然。
吐き気さえしてしまった。で、やめた。
やめて正解だね。君に介護や福祉系の仕事は向かない。
・・・とマジレスするテスト。
まあアンチのなりきりレスという可能性も高いが。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:01:15 PcO1pVdf
>>508
やっぱりね、障害者の相手なんかしてるとこういうことになるんだよ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:02:46 GDVHlX9x
>>514
コピペにﾏﾁﾞﾚｽ？ （ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:02:47 pt1eOG5B
しょせん２ちゃんだからなあ。女性のカキコ自体が少なすぎる。
肝心の当事者（この場合、主に男性障害者のSVをするであろう女性）
のサンプルがこんなに少ないんじゃマトモな議論にゃならんよね。
特に部外者の野郎のどーでもいいカキコ大杉。
でマジレスすると、女性のセクシャリティも多様だからね。
先にこピペした480みたいなのを一つの極端とすれば、
SEXぐらいお茶飲むのと変わらんくらいのまでホントいろいろ。
純粋統計学的に言えば、新聞・TV広告とかで
「SEXできない障害者に愛の手を」と大々的にCM出して募集すれば
需要を満たすだけのSVが集まることは確実だ。
外野から余計な横槍もそれ以上に入ることも確実だがな（苦笑
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:06:37 GDVHlX9x
>>516
>外野から余計な横槍もそれ以上に入ることも確実だがな（苦笑
その通りだね。
ま、大体ｷﾓｦﾀに引きこもり、もてない包茎童貞達と相場は決まってるよな。w
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:07:24 pt1eOG5B
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 03:01:15 ID:PcO1pVdf
>>508
やっぱりね、障害者の相手なんかしてるとこういうことになるんだよ
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 03:02:46 ID:GDVHlX9x
>>514
コピペにﾏﾁﾞﾚｽ？ （ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 03:02:47 ID:pt1eOG5B
うーん、漏れが次のレス書いてるほんの一瞬の間にもレスがつくんだな。
どうやら常駐して嵐やってる粘着が居るみたいだなー。
こういうゴミみたいな連中のためにさえ２ちゃんなんて憂さ晴らしの場があるんだから
障害者向けのSVぐらいあったっていいような気がかえってする罠（苦笑
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:07:57 PcO1pVdf
SEXできない障害者に愛の手をって、障害者じゃなくてもセックスできない人はたくさんいるんじゃないの？
みんなオナニーで我慢するか金払って風俗行ってる
520:おっと失礼
04/09/22 03:09:39 pt1eOG5B
GDVHlX9xは違ったみたいね。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:10:29 GDVHlX9x
>>518
あらら、図星で必死だね。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
>>519
ｷﾓｦﾀなら風俗でも断られるらしいよ。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
ｵﾈﾁ-ｬﾝがいやだって。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:12:07 pt1eOG5B
>>519
ｳﾞｧｶだな。
じゃあ「SEXできないｷﾓｵﾀ童貞くんに愛の手を」ってCM売ったら
SVが集まるのかい？
おまいの論理なんかどうでもいいんだ。
当事者がどう思うかが問題なんだ。氏んでいいよ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:13:17 PcO1pVdf
＞当事者がどう思うかが問題なんだ。
おまい障害者か？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:16:35 GDVHlX9x
>>523
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
お前、恐ろしくﾊﾞｶだね。
もうすでに会話が成立してないの、分かる？分かるわけねーか。( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:16:40 pt1eOG5B
ま、マスコミは無理だとしてもよ、
「Egg」あたりで「障害者のSVについてのマジメな特集」でもやってごらんよ、
次の日にはガングロギャルが1000人ぐらいは「私もやる！」って編集部に申し出てくるよ。
ただし半分くらいはクラミジア持ちだから諸刃の剣（ｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:18:28 GDVHlX9x
>ただし半分くらいはクラミジア持ちだから諸刃の剣（ｗ
まぁ～、この際治療費くらいは出してやっても良いんじゃねーか？w
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:18:33 PcO1pVdf
なんかあの本が話題なので来てみたが・・・
この板の独特な変なふいんき(←なぜか変換できない)はなんだ？
この板でしか見られないような痛いレスの数々、やはり障害者が来てるのかな？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:21:05 pt1eOG5B
>>527
おまい、池沼以前に基地外だろ？
ここはハンディキャップ板だぞ、障害者が来るのはアタリマエ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:23:07 GDVHlX9x
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:23:31 pt1eOG5B
まあ525は半分ネタだけどさ、半分はマジ。
この種の話するにゃ、これくらいの柔軟さが必要ってことよ。
福祉人権教条主義のおカタイ議論だけじゃうまくいかん。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:24:28 GDVHlX9x
独特なﾌｲﾝｷと言われてもね・・・・・・
俺ら引きこもりじゃ無いし・・・・・・（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:27:08 pt1eOG5B
どーでもいいが、こないだセクキャバ（当然、店内は本番ヌキ無し）で
１８の女の子口説いて日あらためでデートしてＨしたんだが、
ちょっと気抜いてナマでしたらしっかりクラミジア貰った。
鬱打・・・。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:30:51 GDVHlX9x
ちゃんと臭いやぬるぬる感で確かめないと・・・・w
ま、相手が18じゃしゃーないか。www
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:31:18 pt1eOG5B
せっかくだから色々書いとく。
看護士系と福祉系を比べると、看護士系の方が明らかに層が広い。
福祉系はマジメな、男ならヲタク系に近い女の子がまだまだ多いが、
看護士系はヤリマン・遊び人まで本当に色々。
SVのリソースはまだそっちの方が可能性が高いと見た。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:37:06 GDVHlX9x
えぇ～えぇ～俺の相手もほとんど看護婦ですわwwww
だから病気の治療費をｶﾝﾊﾟで集めて完治させる代わりに障害者の相手を募集なんて
どうよ。看護婦なら介護に関してはﾌﾟﾛだしね。
俺、たまには良いこと言うよな。(*￣-￣)ｼﾐｼﾞﾐ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:38:58 pt1eOG5B
>>533
二十歳前後の女ってのはクラミジアのハイリスク・グループで
平均でも20％ぐらいの率で持ってるって知識はあったんだけどね。
頭では分かっていても、見た目の可愛さについ（ｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:41:29 pt1eOG5B
看護婦さんのﾔﾘﾏｿは相手としちゃマジいいよね。
さすがに医療従事者だからセイファー・セックスのコツは分かってて
病気をバラ撒いたりしないし。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:42:34 GDVHlX9x
人ごとではない。w
俺も気を付けるか・・・w
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:43:55 GDVHlX9x
えぇ～えぇ～。あいつらみんなｽﾄﾚｽ抱えてるから割り切る割り切るwww
性格良い子も多いしな。（素）
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:49:03 pt1eOG5B
看護婦は、女性の職業としちゃあ最も確立されたものだからさ。
職業的・経済的に自立すると、男も女も性行動は似てくるのよ（ｗ
逆に言うと、女が愛だの結婚だのこだわるのは、実は家父長制支配の名残なのさ。
個人専属（建前では）の売春婦、それを妻という。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:53:34 GDVHlX9x
その通りですな、夜勤とか多いし有るからそこいら辺の同年代の男性より
給料多かったりするわけで。おかげさんで助かります。m(_ _)m www
で、基本的にまじめで良い子が多い。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:56:45 pt1eOG5B
うん、漏れも看護婦さんは一人だけ付き合った（セフレだけど）ことがあるけど
本当に良い子だったな。向こうがちょちマジになってきたんで破局しちゃったけど。
すまぬ・・・。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 04:03:36 pt1eOG5B
で、上の方で性産業論に話が行ってたからちょっと言及しておくと、
性産業も家父長制の産物、つうか妻と売春婦はクルマの両輪なんだよな。
女性と男性の経済力が対等になったら風俗は減るよ。
逆に今みたいな不況の時代だと、若い子はみんな（広義の）風俗嬢になってく。
キャバクラとかまで含めたら、高卒の女の子の1/4ぐらいは風俗嬢なんじゃないか、ってなぐらい。
これはこれで、国全体としちゃヘンな方向に逝ってると思う。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 04:04:43 pt1eOG5B
てなとこで、落ちます。おやすみなさい・・・
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 09:02:30 vgvb41u+
障害がない人でも、生身の女性とセックスする機会がない人もいる。
そういう人はオナニーしたり、お金があれば風俗に行ったりするわけで。
障害がある人でも、女性とおつきあいする人もいるだろうし、そういう人
はその恋人とセックスするだろうから、問題なし。
障害がある人で女性とつきあう機会がない人は、基本的に障害がない
彼女のいない人と同じ扱いでいいのでは。性教育として、性的欲求の
解消の仕方（オナニーの仕方）とそのマナー（人前ではしない、とか、
他人に迷惑をかけない、とか）を教えればよい。
問題は身体的な問題で自分でオナニーできない人か。
もしかしたら本人が望むなら、介助も必要かもな。
同性にオナホール使ってもらうとか。風俗に行くか。
まさか「障害者でも、風俗に行かずに女性とセックスをする権利がある」とかは言わないよね。
障害の有無にかかわらずセックスを経験しない（できない）人はいるんだから。
どうしても、というなら、彼女をつくればいいじゃん。
546:xlbye出直し
04/09/22 09:30:08 0GqGloqT
｛看護士系ﾔﾘﾏん｝と｛福祉系ｵﾀｸ｝
の間で彷徨ってるんだよ。
>>525
「Egg」あたりで「障害者のSVについてのマジメな特集」でもやってごらんよ、
次の日にはガングロギャルが1000人ぐらいは「私もやる！」って編集部に申し出てくるよ。
ただし半分くらいはクラミジア持ちだから諸刃の剣
これが一番有効な意見だと思う。
「権利主張」（妄想的下心）と、
そんなことじゃ「健常者に理解されない」っていう
せめぎあい。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 09:39:21 LFou8S6s
代価もなく今の女が動くかよ。気持ち悪い。
548:xlbye
04/09/22 10:06:21 0GqGloqT
代価もなく今の女が動くかよ。←正当な意見
気持ち悪い。←障害者差別
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 12:33:51 bBig/AxO
>代価もなく今の女が動くかよ。
>>547の周りにそんな女しかいないからって、「今の女」とか一般化するな。
蛙っぷりを広言することは恥ずかしいことだぞ。
550:xlbye
04/09/22 14:53:35 0GqGloqT
自分がＳＶやるかって・・・・・？
男ー男は抵抗ある。
体験ないわけじゃないけど（まだ、穴はｳﾞｧｰｼﾞﾝだけど）
手なら耐えられるか？
精神的な抵抗感とＶだけで代償（精神的、肉体的、金銭的）
に満足出来るかってこと。
女性で、
風呂にも自力で入れない
歯も自分では磨けない
っていう人に、
起てつづけること出来るかが心配。
もちろん、傍にいるだけや、体を触らすことなら可能。
この辺からＳＶ入門って可能か？
勿論、安っぽい同情心なのか問われると返答に窮す。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 17:09:27 hVwqGzSJ
SV募集したとしてもブス・デブ・オバサンしか集まらない悪寒。
やはり過半数の男が勃起できるレベルの容姿の女には法律でSVを義務付けるしかないのでは。
しかしｾｯｸﾙだけで満足できればいいが恋愛や結婚もしたい障害者もいるだろうし
ｾｯｸﾙは並以上の容姿の女なら誰でもよくても恋愛だとそうもいかなくね？
となると障害者に惚れられた女はその障害者と恋愛や結婚しないと極刑にしないとな。
惚れられた相手が既婚者だったり恋人持ちだったりした場合は
当然法律で障害者が優先されるので離婚するか別れなければならない。
もっとも上記のことは在日ベトナム人が既に実行に移してるけどな。
あいつらにとって女は物で拒否権など認めてないから惚れた女＝所有物だからな。
相手に恋人がいようが結婚してようがお構いなし。
ベトナム人の人口が少ないにも関わらずベトナム人によるレイプが日本で多いのも
惚れた女は所有物だから挿入する権利があると言って力ずくで挿入してるからだし。
ベトナム人の欲望を満たすための法律はいらんが障害者には必要。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 18:22:28 y+e0GlhK
>>550 xlbye
お前、面白いﾔﾂだな。w これからもｶﾞﾝｶﾞれ！
>>551
>SV募集したとしてもブス・デブ・オバサンしか集まらない悪寒。
そうでも無いと思うぜ。
所詮ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで来るわけだから、性格の良い女性が来るわけで、性格の良い子は
みんな良い顔をしてるね。
かわいいし、素直でしっかり者のね。
この板で障害者叩きが趣味のﾊﾞｶどもはこんな感じだと思うね。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 18:22:52 y+e0GlhK
、,,-‐‐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
冫::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
／::;;;::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::＼
（:::::::::::;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
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（::::::::::::/ヽ:::::::::::::ノヽノヽノヽ人人ノヽ::::::::::::::）
（:::::::::/ ヽノ´ ヽ:::::::::）
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ヽ| ｀￣￣￣（ .＿ ＿. ）￣￣￣ |ﾉ
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ヽ ヽ .ヽ--┬┬┬--/ ! / ＜ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・・
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554:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 18:25:33 y+e0GlhK
>>547
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
世の中右も左もしらない、引きこもりにはうらやましく、難しい問題だったかな？
部屋で一人で壁とお話してないさい。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 19:03:55 00144Faa
>>552
svに反対しているからってｷﾓｦﾀってことはないだろ・・・
自分もタダでやれって言われると拒否するな・・・
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 19:23:41 whjcTMCo
障害者の性の相手はやはり障害者でｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
終了
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 20:24:40 y+e0GlhK
で、ｷﾓｦﾀの相手はﾏﾏ だ け と言う事で終了。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 20:51:40 PcO1pVdf
>>556
同意。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 20:56:41 y+e0GlhK
ｷﾓｦﾀが同意してるようです。( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 20:57:08 Au+8EElm
障害者の性欲処理より、痴呆老人の性欲処理のほうが大変みたいだ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 21:00:45 PcO1pVdf
セックスボランティアが、なぜ障害者のみの対象なのかわからね
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 21:05:50 y+e0GlhK
>>561
ﾘｱﾙｷﾓｦﾀ、お前は分からないで良い。
ｾﾝｽﾞﾘこいて寝ろ（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 21:13:36 PcO1pVdf
障害者はなんでセックスしたいの？
オナニーしとけよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 21:26:46 g9slCKUX
>>563
歳とってみないと判んないこともあるのよ。
俺なんか今実際セックルしたいとは思わないもん。
でも側にだれか居て欲しい、自分が誰かを庇護する立場になりたい。
そういう社会的欲求を持ちそれを全うすることも一つの生きる意味なわけで、
障害があったとしても、がっぽり稼げて養子貰って大学に通わせてとか
できれば(欧米的だが)セックル出来なくとも人生に満足できると。
がっぽりかせげないと自分に子供が望めないとしてもやっぱセックルだけは
しときたいかも…。
565:( @益@）
04/09/22 21:51:47 2iNawtyJ
ﾌﾞｻｲｸの俺も障害者認定してほすぃ。
俺のところにもｾｯｸr(ry
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 04:40:47 5fRZQYLq
障害者同士でやればいい。でボランティアの人が手伝ってあげる。
障害者同士なら恋愛も普通にできるだろう。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 09:52:11 mxlyTJIF
>>566
可愛そうだな・・・・ｷﾓｦﾀ同士も恋愛できなきゃｾｸｰｽも出来ない。ﾌﾟ
568:xlbye
04/09/23 12:05:16 hiut3Nr3
若くて健康な肉体が手に入るチャンスだ。
俺も必死だ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 12:38:17 5fRZQYLq
>567 だからキモヲタはキモヲタ同士で恋愛すればいい。障害者は障害者
同士で恋愛すればいい。お互いの気持ちが分かるのだから恋愛できるだろ？
健常者の人でも理解して恋愛する人もいるだろうけど、あまりに少ない
からボランティアの話をしているのだろう？それともただ女の人にただで
処理してもらいたいだけなのか？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 13:04:16 t1+u6bQU
>>563
容姿とは別に脳内が正常の場合じゃないの
健常者は見分けが難しいのかな。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 13:25:30 4faZCNyo
反対してるヤシはｷﾓｦﾀとか煽られてるけど・・・
ＳＶってどんな人が賛成してるんだ？？
セックスボランティアって自分でオナニーできない人が、手伝ってもらうってことじゃないの？？
タダでやれるってことじゃないと思うんだけど・・・名前から勘違いするのはわかるけど。
それと対象となる障害とかの基準を明確にしてほしいな。
負け組みがここで議論したところでどうせ（ry
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 16:03:16 HFoXI8vV
私は、性欲も強くないし自慰もできるからSVの必要性を感じてないんだけど、
もしも自慰すらできなくなったら、少しは物足りないと思うかもしれない。
でも、だからってSVにしてもらってもｲｹないような気がする。
好きでもない人に、ﾖｶﾞｯﾃﾙ自分を晒すなんて無理！
それこそ不完全燃焼で欲求不満になりそう。
男性障害者は、そういう抵抗感はないの？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 16:24:14 mxlyTJIF
>>571
>負け組みがここで議論したところでどうせ（ry
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
その通りだね。
お前が明記しろと言ってる事なんて、ググれば山ほど出てくる事をいちいいち調べもしないで
偉そうに「基準を明確にしてほしいな。」とか言ってしまう、負け組の書き込みがあるもんな。
ばーか。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 23:02:12 LahItavr
>>572
セクシャリティは、しょせん各自の思いこみやファンタジーで成り立ってるものだから、
需要供給の一致するところでやればｙろしい
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 00:56:58 bM+dcD8c
だね 漏れも 射精する時は 情けない顔してるから あんまり見せたくないよね。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 02:51:49 wRNpqowl
障害者「セックスしたーい！やらせろー！」
っていう運動でしょ？ＳＶ賛成のやからって
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 02:56:13 wRNpqowl
そんなことまでボランティアにさせるなんて、どういう神経してるの？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 02:57:10 GEWXywo2
パラ凛はセクース禁止！
先天性のパラ凛が生まれたら可哀想！
パラ凛×パラ凛＝パラ凛二乗だＹＯ！
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 04:14:52 tHqzdpcM
>>576
>っていう運動でしょ？ＳＶ賛成のやからって
何言ってんの？
違いますけど？
もうちょっと勉強してから来れば？ｷﾓｦﾀくん。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
>>577
お前も。ばーか。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 08:57:30 dyDVOTSc
>>579 ここでSVに反対する人を煽っている奴らは
>っていう運動でしょ？ＳＶ賛成のやから
であろう。意見をほとんど書かず、キモオタなどの言葉でごまかしている。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 09:03:18 +70f0qQj
>>579
あなたは賛成なわけだ･･･
飢えた人なんだね、可哀想・・・
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 09:23:23 kt8gECD3
過去レスも読まず雰囲気でレスつけるやつって頭悪そうな内容書くよな。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 10:06:27 f7D/Zoby
障害者や老人の性って福祉制度としてどうにかしなきゃならん問題か？
584:名無し
04/09/24 10:51:07 VEbAZWHu
脳性マヒで、介護が必要な人が結婚して、子供を生んで介護の人に子供の世話をしてもらうのは、どう思う？
585:xlbye
04/09/24 11:52:43 5GM0HoAB
叔父、叔母が健康な間なら可能だと思う。
責任持ってくれる人（自分の葬式出してくれる人、介護もしてくれる人）
を、創っておく意味あると思う。
鹿野さんみたいに介護をつかいきる生き方もあると思うけど。
omoi !!
586:xlbye
04/09/24 13:03:14 5GM0HoAB
ＣＰ板は「青芝」みたいに実力行使した実績もってるし。
アァ、ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸする。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 13:53:13 v4Ee4YZ4
430です。
437
私は女ですよ。
なんというか…
そもそも障害者の男性側が｢性処理｣という表現が引っかかります。性はやはり男性にとって愛だのぬくもりだの言っても処理でしかないのでしょうか。そういう考えで女を求めるのが間違っている気がします。
何だかんだで女の子は愛情のあるｾｯｸｽをしたいわけですから。
まるで女の子が道具の様で良い印象を受けません。そのような思考では障害者の方が障害持ちだからというわけでもない別の要因で女の子を寄せ付けませんよ。
少なくとも私は仕事でなければそのようなｾｯｸｽはしたくありません。
それこそ風俗に行った方がいい。
世の中には三十過ぎても童貞は沢山いますし、やっぱりモテない人は童貞をなかなか脱せ無いわけで、全ての原因が障害とは一概に言えないのでは?
もちろん、障害者の方が恋人をつくるのは健常者よりは困難だと思いますし、辛い道のりではあると思います。
男性という生き物の性がどんなものかも私は仕事で重々承知しています。
それでもｾｯｸｽが本来どうあるべきものなのかを考えてみて欲しいです。
こんな事を書くと｢そんなこと分かってるしｳﾞｫｹ｣…みたいなレスがきそうですが、これを分かっていない男性が世の中には多すぎる。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 14:07:18 LA3wG6n+
恋愛の延長線上のセックスとＳＶや風俗でのセックスに
違いを感じる？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 14:19:42 lOE7hS5O
それでも障害を持っていれば機会だけでも優先されるべきだと思う。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 14:30:12 zTRyTJtT
>SV募集したとしてもブス・デブ・オバサンしか集まらない悪寒。
>「Egg」あたりで「障害者のSVについてのマジメな特集」でもやってごらんよ、
>次の日にはガングロギャルが1000人ぐらいは「私もやる！」って編集部に申し出てくるよ。
>ただし半分くらいはクラミジア持ちだから諸刃の剣
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 15:00:20 gzok+CWe
障害のある方たちへのボランティアを
引きこもりの人は一回でもしてみたらどうでしょうね。
腐った心が洗われるかもよ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 15:21:27 dyDVOTSc
ボランティアはやりたい人だけやればいい。
やりたくなけりゃしなくてもいい。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 15:50:22 10YxX7LA
>>580
>であろう。意見をほとんど書かず、キモオタなどの言葉でごまかしている。
意見だ？（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
文章読んでると明らかにｷﾓｦﾀに、何言ったところで通用しないの知ってるから
書く気になれないだけですけど？
>>581
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
悪いね、俺様は女に困ってませんよ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 15:55:16 10YxX7LA
>>591
無理、無理、引きこもりを助ける理由が存在しねー。
それに人と関わり合いたく無いから引きこもってるんだろ？
死んだ方が良い。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 16:05:27 PLlvvTTW
>>593
反対するやつはどこでもいるしスルーしときなよ。
そんなレスばっかりつけててもしょうがないと思うけど。
ＳＶ賛成派ならどんな意見持ってるのか聞いてみたいんだけど・・・
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 16:19:37 10YxX7LA
>>595
ﾊﾞｶ言ってんじゃねーよ。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱしようと言う心暖かい人たちを反対するようなｺﾞｷﾌﾞﾘ連中の話
なんて、聞く必要ねーだろ？ばーか。
大体反対してるｺﾞｷﾌﾞﾘどもは、自分が女に困ってるからうらやましいだ
けの話。
まさしくｺﾞｷﾌﾞﾘだな。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 16:38:14 X9PVYJY2
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
プップップッうっさいよ、顔面猥褻罪が。
蒟蒻とダッチワイフを女と勘違いするなよな。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 16:49:35 PLlvvTTW
>>596
とりあえずSV賛成派ってことですよね？
別に自分は反対してるわけではないんだが・・・
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 17:01:26 vgeJG6CR
この板って一日中異常なまでに煽りまくってる奴がいるよね。
ホント迷惑。自覚は無いんでしょうけどね。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 17:04:15 VfXdid3Z
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
人ノ゛ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
∧＿∧ ,,..、;;:～''"0 ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.゜∀゜）アヒャヒャヒャヒャヒャ!_,,..、;;:～-:''"゛⌒゛ 彡 ,, ⌒ヽ彡"__∧ あ゛～
| （:::..、===m==<|::::::゛:゛ '"゛ ミ彡）彡'>>1）
|_=|:::. |::. | ' ｀`゛⌒｀゛"''～-、:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''" ,,ミつ つ
（＿_）＿） ゛⌒｀゛"''～-、,, ,,彡⌒''～''"人 ヽノ,,ミ 人 ヽノ 熱いよ～
"⌒''～"し（_＿） し（_＿）"''～し（_＿）助けて～
∧ ママーン
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| >>1を火葬します
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 17:25:47 OaN6lgFz
>>584
スレ違かもと思いつつ・・・。
それって子供にとったらどうなんだろうね。親子の縁は切るに切れないしね。
将来、自分の子供に依存しないっていう覚悟があるならいいんじゃない？
子供の世話はできないのに、産んだってだけで親ﾂﾞﾗして
自分の介護を強要するなんて子供に対する人権侵害だよ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 17:29:00 10YxX7LA
>>597
ｷﾓｦﾀ引きこもり、必死だね。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 17:30:06 10YxX7LA
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
人ノ゛ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
∧＿∧ ,,..、;;:～''"0 ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.゜∀゜）アヒャヒャヒャヒャヒャ!_,,..、;;:～-:''"゛⌒゛ 彡 ,, ⌒ヽ彡"__∧ あ゛～
| （:::..、===m==<|::::::゛:゛ '"゛ ミ彡）彡'>>1）
|_=|:::. |::. | ' ｀`゛⌒｀゛"''～-、:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''" ,,ミつ つ
（＿_）＿） ゛⌒｀゛"''～-、,, ,,彡⌒''～''"人 ヽノ,,ミ 人 ヽノ 熱いよ～
"⌒''～"し（_＿） し（_＿）"''～し（_＿）助けて～
∧ ママーン
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ↑
| >>600を火葬します >>600
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 17:48:25 Scl6ornl
>>589
なんで優先させるべきなの？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 17:56:38 10YxX7LA
>>604
そのくらい自分で調べろ。ばーか。
606:581
04/09/24 18:33:53 +70f0qQj
>>593
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
悪いね、俺様は女に困ってませんよ。
あっそ。よかったね、単なる暇人だよねあんたは・・・
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 19:18:18 t795+zDr
>>606
良かったな、2chは何でも好きな事が言えてな。
なにか、生き生きしてるぞ。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 19:53:30 +70f0qQj
>>607あんたほんと
なにか、生き生きしてるぞ。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
609:xlbye
04/09/24 21:17:53 5GM0HoAB
>>601
>>584
自分の介護を強要するなんて
→介護もしてくれる"で、強要じゃない。
産んだってだけで親ﾂﾞﾗして
→産むだけでも親ﾂﾞﾗする権利あると思う。
親子の縁は切るに切れないしね
→アパート暮らし始めればとりあえず切れる。
親子関係は相互"依存"だけじゃない。
私も歳とって独り身でつらい。
愛の結晶を得ることは否定しない。
子供とともに成長することを供に共有できなかったことは心残り。
（まだチャンスはあるけど）
独り身から書けるのはここまでか・・・
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 08:36:55 GPTOdNXo
脳内イメージ、写真、ビデオ等をオカズにするのはオナニー。
サービスする人をオカズに性的に興奮するのはすでにセックスの領域に踏み込んでおり、オナニーとは言えない。容貌や年齢を理由にどうこう言ったところで、サービスされる側の脳内をいちいち調べるわけにもいかない。
よって、異性（同性愛者の場合は同性）によるオナニー補助はありえず、その行為はセックスサービスと呼ぶほかない。
介護職、福祉職、医療職が業務か、業務の延長（ボランティア）で性的なサービスを行うのは、それらの業種を売春や風俗と同等のものとしかねないため、認められない。
頼まれて断り切れないとか、同情・好奇心・性衝動その他個人的な感情等、人間関係のアヤから派生する性行為は、いつでもどこにでもあるふつうのセックスである。
仮に、生活介護をきっかけに知り合った相手であったとしても、それをセックス「ボランティア」と称して「よいこと」「避けられないこと」と弁解するのは、相手にも失礼だし、自分や配偶者、恋人に対して不誠実きわまりない。
障害者に性的なサービスを行っていますと胸を張って公言できる人は限られており、セックスボランティアは女性ならソープ嬢やヘルス嬢、男性ならホスト等がボランティア精神によって行う性的なサービスに限定すべきと思う。
611:つづき
04/09/25 10:40:06 GPTOdNXo
オナニー介助の約束で始めたはよいが、その最中に「口で」「本番」とせがまれたとき、
断わることによる、「良心の呵責」「気まずさ」「怒り」「暴力」「レイプ」のリスクは背負わざるをえない。
恋愛感情をもたれ、はてはストーカー行為を受ける危険も当然に予測しなければならない。
配偶者、恋人、職場でバレた時の人間関係の悪化も計算しなくてはならない。
つまり、素人がセックスボランティアを行うには、自己犠牲の覚悟が不可欠。
あと、快楽なんて後戻りができる物ではなく、すればするほどエスカレートする。
やるんだったら、とことんつきあってやれよ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 12:51:47 yI4khzVY
>>610
かなり同意です。
「ボランティア」という言葉が免罪符となっているようだが、実際は性風俗
サービスと変わらないわけであり、それなら既存の風俗産業を利用すれば
よいかと。店舗に行けなければデリヘルなどもあるし。
金銭的な面は、障害のない人においても同様であるし、配慮する必要なし。
ただ、病院や施設にもデリヘルが呼べるような環境は必要かもしれない。
うまく想像できないのが、障害者の人がオナニー（セックス）介助を頼む
きっかけ。ヘルパーさんに「お願いがあるんだけど…」のように切り出すのかな。
理想をいえば、やはり恋人にしてもらえばいいと思う。
恋人がいなければ、いくら人間の原始的欲求といえども、生死に直接
関わるものではないので、あきらめてほしい。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 15:25:07 dOUD8W/3
オナニー介助を同性のヘルパーに頼むのはありかな。
でもその分は実費でね。支援費とか使えないだろ、さすがに。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 16:12:15 X95xwUxm
＞恋人がいなければ、いくら人間の原始的欲求といえども、生死に直接
＞関わるものではないので、あきらめてほしい
絶対に諦めません
障害で出会いが殆どないため器用に振舞える人ばかりじゃないことを
理解してほしい
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 16:56:55 VoJgGo4G
>614
だから、障害者専用の風俗じゃだめなの？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 17:41:19 cgVd9Eyl
>>610-1
>>612
>>615
同意、超同意！
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 20:29:16 +vwR2kyM
風俗いけばいい。そこに連れて行ってあげるボランティアなら
ヘルパーの人がやってくれるのでは？
料金に関しては自己負担が当然だと思う。障害がなくてももてない
で風俗行く人はいるのだし。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/26 01:28:56 lQCzGRL7
以前障害者の方達の病院で働いていました。
外来でよく来る２０歳の女の子が、ある日行方不明に。
数日後、えらい遠くで保護されました。
知らない男性に連れまわされて売春させられていました。
彼女は私に「怖かった～。なんかね、逃げたら殺すって言われたの。
夕べね、お父さんが始めて肩を抱いてくれてね、泣いてたよ。
さっき先生がね（医者）、妊娠はしてないって言ったよ。
だから良かったよね。」と言いました。
私はその時妊娠中で、彼女と私のあまりにも違った境遇に
胸が痛み、ただ彼女の背中をなでて泣くことしかできなかった。
それなのに彼女は「泣かないでよ看護婦さん」と。
ここのスレットとは趣旨がちがうかもしれないけれど、世の中に
そういう理不尽なことがあると知ってください。
619:32
04/09/26 01:35:22 TCwS8WEs
市区町村に公認風俗店を作ればいい。3時間3万(色んなことに時間がかかるので)
1級自己負担30％ ２級自己負担40% 3級自己負担50% 4級自己負担60%
5級自己負担70% 6級自己負担80％ 7級自己負担90％ 健常者
というようにチケットを年間15枚程度配って障害者の人にも性的興奮を
味わってもらいたいものだ。
620: ◆Oh1/eVlufM
04/09/26 02:25:07 GX9QKcp7
俺は障害者には性欲など存在しないという立場です。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/26 06:01:34 ljfFBaxJ
>>620は基地外ですか？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/26 06:32:18 gq9MjErR
>>621
そうですが何か？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/26 07:41:23 QwBOMZ3c
障害者に性的興奮できるのはマニアだろ。
金貰ってもエッチはできない。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/26 10:01:26 0q75FNcT
たかがセックスのことで、金払えとかタダにしろとか喧嘩するのやめたら。
みんなキモイ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/26 11:11:59 tdkUPhln
風俗店で働いてたことあるけど、障害のあるお客さんも来たよ。もちろん普通にお金払って。なぜかその全員に謝られたけど、やることは変わらないし特別視する必要もなかった。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/26 11:14:03 9c2C7FqO
うーん。
女性は愛が無いセックスはイヤだという。
ボランティアしろと言う人も同じだ。風俗では満足できない。
でも、事実オトタケさんみたいな人もいる訳だ。
障害があるとか無いとか、そんな次元じゃなくて心の持ち方というか
最初から頼りきろう、という精神に批判が集まってるんじゃないのかな？このスレ。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/26 12:04:51 8fEYyiOm
おんぶに抱っこで生きてきたのが障害者だもの
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/26 15:45:01 u4J35u4p
>>627
親のすねかじり、引きこもりには言われたくねーってよ。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/26 18:17:10 Iq25R3N1
短期滞在型SVってどうなんでしょう？
盗難の危険もあるので身元の確かな人じゃないと。
この点で風俗の人はほとんどアウトなのでは？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/26 18:33:26 gyQq9rUD
>短期滞在型SVってどうなんでしょう？
そういう発想しちゃうとこが恐ろしい。
SVに何を期待してるんだろう？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/26 18:39:03 L8imz5To
>>619
3万×70%×15枚=30万5千円
619は大富豪？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/26 18:58:10 Iq25R3N1
>>630
公設の出会いの場（国でもNPOでも）はいずれ実現するでしょうけど
移動に大変な人のためにこういうのもいいと思っています。
寝食を共にすることで互いの心が打ち解けて親密になれるし、
対人スキル（女性に対しての）を磨く上でも好適な場を
作れると思います。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/26 19:00:24 iNvbxa0n
監視カメラでもつけておけばいい
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/26 19:44:48 L8imz5To
>>629･632
短期滞在型SVとか、公設の出会いの場ってよくわかんない。
もちっと詳しく説明して。
635:32
04/09/26 19:59:53 TCwS8WEs
>>631
マジ計算してんじゃねーよ。５級。
安いじゃねーか。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/26 20:52:46 L8imz5To
>>631
わかりにくくてスマソ。そういう意味じゃなくて、
年間１級一人30%ってことは、70%=約30ﾏｿ。
障害者が何人いて、そのうちの何人が何回利用するかは知らんが、
それを全部619が負担するわけでしょ。
んで、大富豪？ってわけ。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/26 21:20:04 UMjReQoA
「盗難の心配＝身元の確かな人＝風俗はアウト」
これって、風俗従事の人に失礼なんじゃないか。
638:xlbye
04/09/27 01:22:32 xjdTTasF
３時間３万は認める!!
障害者割引があればいいナァ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 01:30:57 F9F+3tam
風俗関係はそんな事はしないよ。→盗難とか
そんな話が出回ったら、商売出来なくなるでしょ？
以外と性格良い子が多いですよ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 03:23:32 693UuSEY
デリヘルってことでしょ？いいんじゃないの、障害者にも性欲はあるんだし。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 03:44:31 tF2dNFeZ
何日か泊まって手料理作ってほしいとか書込みがあったけど
デリヘルってそこまでやってくれんの？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 06:23:29 MOmZHFzo
>>641
藻前らほんとにうぶいですね。
一泊100万くらい払うならしてやってもいいよ。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 06:41:11 tF2dNFeZ
それを公費でなんとかするのがSVだろう。
100万は極端だから制度化すれば妥当な数字に落ち着くと思うが。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 09:10:28 IcsXt86l
ってか売春防止法がある以上、金払って云々は絶対無理。国の補助なんて不可能。
ボランティアって事になると、女性にも選ぶ権利が発生する訳で。
確かに身近にそういうひとがいるので気持ちはわからんでもない。
あるセンターでは女と見れば見境なく声かけまくる人もいた。
しかしこればっかりは・・・本当にどうしようもない。
風俗で解決する人もいるんだけどね、それ以上を望む人にはつらいよね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 13:21:33 LjWlM4sN
こんなことに税金使うなんてもったいない。
これが死に直結してしまうなら仕方ないけど。
障害あったって恋愛できる、あとは努力次第。
障害がある人はかわいそうだけど、甘えてばかりではいけない。
646:るぅーい ◆Sm/kEvQDvM
04/09/27 14:29:55 aF35MhEh
>>632
要するに、新婚さんｺﾞｯｺがしたいんですかね？
「対人スキル」なんて簡単に言うけど、障害を持つ自分を受け入れてくれて、
自分を傷付けないように気をつかってくれるという"前提"付きの相手じゃ
対人スキルなんて磨けるﾜｹないじゃん。人間関係にマニュアルなんてないよ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 15:27:43 Y54a9xkr
女の子選ぶのは写真指名ですか？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 15:56:07 FA3lhtu/
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
お前ら、相変わらずおもしれーな。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 17:37:01 tDy9LvYB
>>648
おまえほどじゃねーけどな。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 18:41:59 FA3lhtu/
>>649
当然だろ、頭のできがお前らとは違い杉からな。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 19:52:34 E+OfZ1iE
セックスボランティアか。良い響きだな。
風俗嬢にしごいてもらうのも、少しそんなニュアンスがある。
そのニュアンスが好きな俺は、だから、
セックスボランティアにしごいてもらいたい。
できることなら。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 19:53:16 IswTRSiC
>>650
違い杉からな
違い杉からな
違い杉からな
さすが池沼だな。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 20:54:41 YdrOSlbA
本番はできないんですか？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 00:27:08 Vke6CEYn
しゃぶってほしいとか・・
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 00:31:32 yuK299Cs
いずれにせよ、ｷﾓｦﾀが風俗に行って金を払ったとしても、それはﾎﾞﾗﾝﾃｨｱに入るな。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
割にあわねー(ﾟ⊿ﾟ) ・・・みたいな。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 16:46:57 2P5akWPC
ＳＶ賛成派は、所詮女は道具 と言う考え方なんだね。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 18:09:42 gSFVzz3i
URLﾘﾝｸ(www.fukusi-kekkon.org)
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 18:19:49 09nqNYQn
自慰ができない障害者はそれが運命だと思うしかない。
しょうがない。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 20:01:08 WSMGbdlO
中出ししてもいいですか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 21:43:08 mFP6TY0c
↑いやです
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 23:35:16 Vke6CEYn
子どもができちゃったとかあるのかね？
鋏で虚勢しなさい。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 08:23:17 Ziv9Hulx
656
激しく同感。
否定しても必ずどこかにその意識があるはず。
SV自体どこまでやるのだろう。
フェラやスマタまで?
きっと、挿入を望んでいるでしょう?
SVでも金渡すからってその時点で非合法。ソープも非合法なんですよ。あれはあくまで店側は｢浴場｣という名目で運営していて、プレイは｢店は無視した女の子と客の合意｣という上にある。
SV法を認めるのは即ち売春の合法化であり、成立するのは有り得ない。
よって合法的にするのは金銭の授受が発生してはいけないわけで、無償で｢派遣された｣女の子が障害者でなくともセックスをするのは普通に考えて難しいのでは…。
私だったら嫌です。障害者だからとかそういう意味ばかりではなくて。
個人的に金出してソープに行く。金がなければ、貯める努力をしたり知人から借りたりする。三万でも行けるソープはありますから…。それしかないです。
何故それも嫌というのでしょう。
無償でセックスをしなければいけない女の子はどんなに笑っても心には傷をもつハメになる。女の子を軽く見すぎです。
恋人になったりするなら別だけどね。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 09:40:49 GnBdLX/R
>何故それも嫌というのでしょう。
以前から気になっていたんだけど、何が何でもＳＶじゃなきゃ嫌だ、
風俗でお金出したくないって誰が言ってるの？
ソースがあれば見せて欲しい。ちゃちなコピペじゃなくて。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 11:27:01 Ziv9Hulx
663さん
コピペじゃないですよ。
ちゃんと書いています。真偽を確かめてからそういうことを仰って下さいね。
風俗では満たされないとはこの板(介護福祉の板の方だったかもしれない)で見かけしましたし、何より障害者の方が自力で恋人を探そうとしたり風俗に行っている方ばかりならばこの板自体、存在していないのではないでしょうか?
そもそもこの板はSVについて語り合う場で、賛同する方もいるからこそSVという概念もあるからで、私はその賛成派の方々に対して私の意見を述べています。
663さんの意見は私には本末転倒にも感じますが、いかがでしょう?
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 12:32:30 Nv8IxsdN
そもそもが性欲は風俗で満たされる訳で、それがイヤだと言われる方は
性欲以外の｢何か｣を求めている事になると思います。
書き込みを見ていると、｢何か｣は愛されたい、と言う風に見えます。
つまり、愛される事＝アイデンティティの確保、現実の不満を昇華
という風に感じます。
おそらく、書き込みしている方は女性に対する過度の妄想(女性＝母性)があると思います。
違いますか？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 13:29:06 iHQltKac
風俗では満たされない、とは健常者でも言うんだよ。
筋ジスで動けなくて手が使えなくて金もなかったらどうする？
女性にしてもらいたいじゃん。
ＳＶとは、まずそういう需要に応えることだと思うが。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 14:02:58 GnBdLX/R
>>664
663だけど、>>662をコピペと言ったんじゃないよ。
風俗で満たされない→風俗で金を出したくないと変換したんだね。
で、推測を発展させて「何故それも嫌というのでしょう」と結論したんだ。
まぁ、それでもいいだろうけど、何で俺のレスが本末転倒なの？
風俗で金を出したくない障害者がいるって前提のレスに疑問を持っただけでっせ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 14:36:18 g1YbdQ85
>>666 金無かったらあきらめろ。あほか。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 14:48:44 iHQltKac
>>668
男の俺がやるより、よいだろうよ。
やっぱり。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 14:51:19 1omjP66w
662 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 04/09/29 08:23:17 ID:Ziv9Hulx
↑
なんでこいつこんなに必死なんだ？（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
自分が性欲満たされてない、ｷﾓｦﾀだから風俗でも断られてるの見え見えなんですけど。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 14:52:20 1omjP66w
>>668
自分が諦めてるからか？（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 14:55:20 qiLxOeu7
ここでぶつくさ言ってないで
介助の人に泣きついてみればいいだろｗ
バイト終わったんでデート行ってきますｗ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 15:25:43 1omjP66w
>>672
もしかして、俺様の事言ってるのか？
なら残念だったな。昨日ｵﾈｰﾀﾝと３回もやって来たよ。
ｵﾈｰﾀﾝが５回もｲｶせて来たけどね。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
デートって、愛犬とか？それ散歩。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 15:28:58 iHQltKac
>>665
>おそらく、書き込みしている方は女性に対する過度の妄想(女性＝母性)があると思います。
>違いますか？
違う。
「過度の妄想」なんかしていない。
母性のある女性は、いいと思うけどねぇ。ギスギスしてないし。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 15:38:42 g1YbdQ85
>>673 よかったじゃないか、満たされているんだろ。
だけどさ障害があるからやらせろって感じがして嫌だね。
金ないならあきらめるか、彼女つくる努力すればいいのにね。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 16:10:52 1omjP66w
>>675
へ？障害があるからやらせろって意味が分からないが？
とりあえずｷﾓｦﾀのお前には関係ない話なんじゃねーか？(ﾟ⊿ﾟ)ﾉ”ｼｯｼｯ！
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 16:46:40 g1YbdQ85
>>676 ああすまん。言葉が足りなかった。
ボランティアで処理してもらおうとする人は、障害があるからやらせろって感じがして嫌だね。
お金貯めるか彼女をつくる努力すればいいのにね。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 18:21:11 1omjP66w
>>677
お前の客観的な感情など、どうでも良いね。
ｸｿして寝ろって感じ？（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
679:るぅーい ◆Sm/kEvQDvM
04/09/29 18:40:09 wGk5vnNK
>>673
ｵﾈｰﾀﾝをｲｶせてあげるﾃｸはないのねw
「1omjP66w」は煽り方が稚拙だなぁ。ﾘｱﾙｵｺﾁｬﾏなのかしらん？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 18:40:39 g1YbdQ85
>>678もしかして君はアレな人
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 19:02:14 ZDpE4AsM
片輪が強がってるスレはここですか？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 19:04:03 1omjP66w
>>679
おいおい、ﾀｲﾌﾟﾐｽだっつーの。
ｵﾈｰﾀﾝが５回もｲｶせて来たけどね。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ ←×
ｵﾈｰﾀﾝを５回もｲｶせて来たけどね。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ←○
なんなら、ﾁﾐもｲｶせてさしあげようか？（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
>>680
ｱﾚじゃわかんねーよ。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 19:04:40 1omjP66w
>>681
ｷﾓｦﾀがちゃちゃ入れてるｽﾚはここだがね。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/29 19:56:02 HkOV4jBY
どうして一人でそんなにトゲトゲしてるの？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 01:41:20 KM0TUKlp
障害者向けのデリヘルに勤務したいと思うのですが、皆様からアドバイスを受けたくて書き込みします。現在はSMクラブでM嬢をしています。
やれることは合法の限りやりたいと思っていますし、相手の障害と欲望に合わせて出来る限りの事をやってみたいと思っています。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 02:34:11 0pE0SgGe
>>685
お前さん、偉いな。。。。ｶﾞﾝｶﾞってくれ！
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 12:27:36 aAsTzGHl
デリにいたときに障害者さんとセックスしたこともありますが
ボランティア（無料）となるとちょっと大変ですね。。
体力いるし、何よりも行く前の心構えが大変なんですよね。
会ってみて人としていい人なら障害は気にならないけど、
そうでなかった場合は、正直、「健常のヤナ人」の相手をするよりも
手間がある分数倍の苦痛を感じるわけで、、
報酬がなければ受け入れ体勢取ること自体、私は無理。
セックスボランティアっていうのは・・障害者さんが無料になるのか。
それだと障害者さんのプライドもクソもなくなるし自由度（女性を選ぶとか）が
なさ過ぎになりそうだから、公費と障害者さんで折半ってのはどうでしょうか。。。
ちなみ性欲をどうするかという問題と、
愛情を求めるという問題は別問題で・・・
風俗で満足できないという方の問題は風俗では解決できませんね．．
どんなに誠意を尽してお相手してもやっぱお仕事だってお互い思ってますから。
それでも相手と友情めいたものが生まれることはあります。
私が辞めるまでの１年間、指名してくださってた車椅子の方とは、
満足に話す、動くことも無理でしたけどセックス含め満足して貰えてたと思うし、
とても仲良くなれました。自分がどう生きるかって相談したり、
こっちがお世話になっていたよ。元気かなぁ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 12:37:50 ebNuN87Y
>>685
やはりＭだから、今のＳＭクラブでは満足できずに
障害者向けのデリヘルに勤務したいのかな？
>685は、自分の性癖に合わせて、勤務場所を選択したいのか？
自身も楽しいだろうし。
689:るぅーい ◆Sm/kEvQDvM
04/09/30 14:14:25 4mYG6bkF
>>682
せっかくだけど遠慮しときまつ。自分で5回ｲｸ方が手っ取り早いし気持ち(・∀・)ｲｲ!
>>687
友情以上の感情はどう？芽生えそうもなかった？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 14:49:37 aAsTzGHl
>>689
私の方は「仕事として」デリをしていたし、
彼の方も「風俗として」利用しているという
暗黙の了解みないなものがお互いにあったので、、、
というか、風俗嬢だし、私は彼の恋愛対象にはならないと思われw
もし仕事でなくプライベートで出会っていたら、違う「好き」も生まれた可能性はありますが、
なにしろ彼の病気が重かったので、恋愛感情が生まれてても形にはならなかったと思います。
彼もそれで（恋人や結婚は考えないことで）納得しているように見えました。
苦しいことだとは思いますが。
好きになったり尊敬したり愛が芽生えることはあるとおもいます。
障害を持つ人は精神的に豊かな人も多いですもん。（逆も多かったけどw）
ただ現実的に「付き合う」ということになると、むつかしい、、かなと、、、
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 01:31:08 RyetTwIT
>>690
>というか、風俗嬢だし、私は彼の恋愛対象にはならないと思われw
あれ？そんな事ねーよ。
風俗のｵﾈｰﾀﾝは良い子が多いと思うし。
相手の男性次第だと思うけど、仕事と割り切れば十分恋愛対象だと
思うねぇ。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 16:04:54 JYWQ5G9O
自分の恋人になると風俗はやめて欲しくなるんじゃないかな。
まあそうじゃない人もいることはいるけどさ。
693:690
04/10/01 17:31:01 MYPKfj9K
私自身のほうは風俗で出会った人と付き合うことは
考えません．．（障害云々関係なく
喧嘩した時なんかには「売女のクセに！」って思われそーだし、
自分でもそー思われてんだろうなーって勝手に思っちゃうだろうから。
スレ違いスマソ
694:るぅーい ◆Sm/kEvQDvM
04/10/01 18:20:10 knF8onkY
>>690
私、690の人柄に惚れﾏｽﾀ。
ﾌﾟﾛ意識も高いし、情だけでなく冷静な判断もできてるし。
デリヘルの利用者は在宅の人が多いの？
施設に入所してる人はどうしてるんだろう？職員が手配してくれるのだろうか？
695:690
04/10/02 00:35:53 h3uO/1VG
>>694
ありがとう、・・ふつーの嬢でしたよw
私がお相手した方達とは
障害者用に工夫してあるホテルがある駅で待ち合わせて、というのが多かったですね。
そういえば障害のある方とのお仕事ではば自宅にうかがたことありません。
お一人で来られる方（障害者用の車の方もいました。運転上手ですごかったー！）もいるし、
車椅子を操作できないとか、声を出せない方なんかは介添の方が車椅子押していらっしゃって、
彼の状態の説明を受けたり（筋肉の稼動域とか服の脱がせ方とか）してから
ホテルの近くで待ってもらったり。
介添の方（女性が多い）が私のことを気味悪そうに見る方が多くてまいりました。
いぶかしげというか、汚らしいと思ってるというか・・そういう感情が見えかくれしてて。
風俗嬢だからしょうがないんですけど。
介添さんも他人のセックスの段取りしてついてくるんだから、
大変なお仕事ですよね・・複雑だろうなぁ（笑）