04/09/11 22:01:47 zPXc1/Ee
３４１のコピペのやつって名前なんだっけ？
○雄だっけ？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 00:20:30 aaIBpf6z
釣りだろ？
現実は健常者なんでもありだろ。
施設の障害者の処女を奪っておいて避妊を勧める健常者。
健常者なら障害者に何をしても構わないという発想が恐ろしい。
障害者の線引きが、異性にかわった奴が女に暴力を振るうタイプだ。
ドメスティックバイオレンスは健常者っうか精神異常者の証。
障害者には優しい人が多いと思う、車椅子の夫が暴力ってのも聞かない。
障害者は権利を主張するどころか、告白できずに片思いをしているだけだと思うけど。
受け入れるかは別にしても告白されて悪い気はしないな。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 01:08:11 ij3NLho9
障害同士がセックルして妊娠したらどーすんだ?
他人に助けられないとセックルできないヤシが・・・
いい加減にしろとおもうが
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 01:11:24 v/Jg/RTh
>>352
ﾌﾟ
童貞のお前に関係ねーだろ？
ｾﾝｽﾞﾘこいて、寝ろ！ｶｽ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 00:25:07 fFF4HGOZ
これもセックスボランティアに入るのかどうかよくわからないが。
池袋でホテルヘルス（ホテヘル）の店員をやっていた時の話なんだが、
２時間コース３万円に指名料２千円かかるところを、万札６枚ポンと出して、
「遊ばせて欲しい。私ではなく、表で待っている者なんだが、身体にマヒがあるんだ」
女の子の写真を持って、表に来ている車の中にいた男性（一級身障者）に女の子を
選んでもらった。決まるとすぐに本部を通して、女の子に接客するかどうかを決めてもらう。
女の子は一応Ｏｋということでスタンバッてもらった。私は客の乗った車を提携している
ビジネスホテルまで案内する。ホテル前で車椅子を準備し、客の男性と付き添いの人と一緒に
ホテルのロビーへ向かった。 ホテル側の従業員はあからさまに嫌だという態度で、
遠まわしな「他所へ行け」コールで埒が明かないが、車椅子に乗った男性が大声で「馬鹿にしやがって」
と叫んだために、渋々とカギを渡してくる。ホテルの部屋までお供し、お客様が入室した旨の電話を
本部に入れてさあ僕は帰ろうとした矢先に、付き添いの方からこう言われた。
「私一人では手伝ってやれんかもしれない、あなたもここで手伝って欲しい」
結局私はその部屋に留まり、驚く姫を部屋に迎え入れて事情を説明。私と付き添い人は
黒子の如くシャワーやら湯船への出入りを手伝い、ベッドまで男性を運ぶ。とうとう姫の
サービス開始というところで、客のマヒ男性が一言。
「おまえらぁ、消えろ。ささっとぉ、消えろ。」
約２時間後、再度入浴と着衣を手伝い、マヒした客と付添い人は黒塗りのセダンに
乗っていずこかへ去っていった。姫はチップとして３万もらったらしい。俺に１万くれた。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 02:21:58 5VhI3iKq
>>354
ネタはもう秋田。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 12:34:36 EJ6SXtBN
妹が最近強制的にSVやらされてるけど、漏れがよく行く店の風俗嬢と雰囲気似て来た。
でも親はその事実を知らない… そりゃ言えん罠。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 13:24:55 DWQvOqfF
釣りだろ？
現実は健常者なんでもありだろ。
施設の障害者の処女を奪っておいて避妊を勧める健常者。
健常者なら障害者に何をしても構わないという発想が恐ろしい。
障害者の線引きが、異性にかわった奴が女に暴力を振るうタイプだ。
ドメスティックバイオレンスは健常者っうか精神異常者の証。
障害者には優しい人が多いと思う、車椅子の夫が暴力ってのも聞かない。
障害者は権利を主張するどころか、告白できずに片思いをしているだけだと思うけど。
受け入れるかは別にしても告白されて悪い気はしないな。
358:人格者
04/09/13 15:10:52 aqrixqU9
>>355
俺のチンチンぶらぶらそーせーじ舐める～？
障害者じゃなく包茎を救うべきだと思うよ。金は中国のＯＤＡ廃止、国連分担金95％削減すればいいだけ。
両方とも異常に払いすぎてるからね。俺を毎日快楽世界へ導くのが国の仕事だね
このすれの議論は幼稚すぎる。
建設的な議論しないか？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 15:26:32 WD1sKJfU
時には「諦める」ことも必要なんじゃない？
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、障害者向けの風俗店もあるんだから
そこ行けばいいじゃん。年金貰ってンだからそれくらい払えるでしょ？
てか、ヒマだからエロイことばっか考えちゃうんじゃないの？
誰の手も借りずに生活する事を考えてみろ。それこそエロどころじゃないだろう？
先天性の障害で、まわりからチヤホヤされながら
手厚く介護されて生きてきた人達って、アクが強くて傲慢っていうか
「やってもらって当然」で「自分は特別な存在」みたいな
ヘンな自信を持ってる人が多いように感じる。
なんでもかんでも要求すりゃいいってもんじゃないよ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 19:27:20 xSaiLPz5
相変わらず童貞が必死のようです。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 20:09:13 8ee0rYuW
∧＿∧
（(ﾟ)Å(∩今日も晒したるよ♪
（⊃ ノ
／（ ヽ ノ ＼
／ し（＿） ＼ ←極悪人
／ 【スーパー晒し会長】＼
URLﾘﾝｸ(ishi98.hp.infoseek.co.jp)
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 01:39:38 lljRbWWt
漏れこの前までソープの客引きしてたんだけど結構障害者の客がいたよ。
ソープの場合重度の場合この店・・とか、軽度の場合この店・・なんて決めてる
場合が多いね。重度の客が来たらエレベーター付の店に誘導してた。
ソープに逝く時は清潔にして行ったほうがいいよ。言ったら悪いかも知れないが、
体臭のキツイ人が健常者より多いように感じる。不潔に見えるとオバサン
付けられたり断られる事もあるしね。ソープは風呂だからという理由で
数日風呂に入らず来るやつが非常に多かった。
逝く時は清潔にして行けば、即尺してくれたり肛門ナメなんかもしてくれる。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 05:24:59 8JVBFupR
特定非営利活動法人ノアール
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
設立趣意
真に人間らしい実り豊かな人生を送りたいという願いは障害のある人もない人も誰もが持
ち続ける究極の願いです。真に人間らしい実り豊かな人生を送るには、教育を受けたり・職
を得たりすることも最低限の土台として必要ではありますが、人を愛し、愛されるという心
のやすらぎ・充足が不可欠です。しかし、障害のある人は、そのコミュニケーションの手段
としての‘性’という大きな壁につきあたってしまいます。障害のない人には当然に社会生
活の一つのコミュニケーションの手段としてごく自然に浸透している‘性’は、日本では、
障害のある人にとっては今まで議論も避けられてきた問題なのです。この問題がタブー視さ
れているかぎり、障害者にとって真のノーマライゼーションの実現は有り得ません。
我々は、この性に関する問題を中心に、障害者に様々な情報を提供したり、障害者自らが自
己選択・自己決定に基づき自由なライフスタイルを選択することができるように支援する環
境や斬新な仕組みを作り、また社会一般の人達の理解・協力を得るための情報発信事業を行
うことにより、障害者が真に公平な社会参加を実現し、生きる勇気や希望に満ちた人権生活
を確立することを目的とし、本法人を設立致します。そして我々が安定・充実した活動を行
うためには、特定非営利活動促進法に基づく法人格を取得することが不可欠であります。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 06:49:49 80Wv1dJD
漏れの 医療・福祉系の仕事をしている知り合いに聞いたら（20代女性15人） 全員怒ってたよ「あくまで仕事なのに利用者に性的感情をもたれるのは不愉快」「そんな事を考えている利用者がいると思うだけで気持悪い」云々 ｶﾀﾜの皆さん 残念！！。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 07:39:56 Zc//BqT8
上のほうに出てきたけどSV断ったらペナルティを科せばいいと思う。
雇用だって義務ということは相手のあることでもある程度強制は
可能ということ。SVも法定雇用率と同じ義務にすればいい。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 09:53:18 vfZLgSDf
>>365
そんなに燃料投下するなよ。マジレスつくぞ。
このスレの連中はあんまり２ちゃんズレしてないみたいだから。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 11:44:53 3LJgI+Dx
雇用義務：
う～ん、何％雇ったらご褒美、財源は未達成企業から徴収って奴だよね？
でも、こんなの雇う位なら罰金払うって企業も居るし、達成企業も条件を満たしてて使える奴を選んでる訳だよ。
工夫しても使う場所が無い奴までは雇わない。
何でもカムカムなら、逆に手当て目当てのＤＱＮ企業くさい。
上の何人かの釣り師はどんなＤＱＮでもせく～すさせろって言ってるんで、全然別。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 12:24:31 mloJjeZi
ここまで読んで思った問題点。
・SVが法制化すると、(特に女性の)介護福祉士に偏見が増す
・障害者ならセックスがタダで手に入り、そうでないモテナイ健常者の立場は?
・リアルドールで物足りなくなってこんな要望が出たなら、
次の段階は「異性と付き合いたい、結婚したい」となる。
どこかでより可哀想なラストが待ってると思う。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 15:08:57 qimv9BrU
２階からにもほどがある２階からにもほどがある２階からにもほどがある２階からにもほどがある
２階からにもほどがある２階からにもほどがある２階からにもほどがある２階からにもほどがある
２階からにもほどがある２階からにもほどがある２階からにもほどがある２階からにもほどがある２階からにもほどがある２階からにもほどがある２階からにもほどがある２階からにもほどがある
２階からにもほどがある２階からにもほどがある２階からにもほどがある２階からにもほどがある
２階からにもほどがある２階からにもほどがある２階からにもほどがある２階からにもほどがある
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 15:47:09 yf+hEPtm
俺が電車に乗ってる時、
車いすで乗車してきた奴に話しかけた女の子。
車いすの男は障害のある体をよじりながら必死に口説いていた。
「でぃう、でい、デイトしてー！」
たけし軍団の車いすの奴も「障害者は以外とモテる」と言ってたな。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 18:15:22 DH9UD4Na
>>370
ならお前の足を２～３本折ってやろうか？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 19:58:14 xFsDrouu
>>370
足が３本あれば、それはそれで立派な障害者だろ＾＾；
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 20:42:37 8JVBFupR
クマシノユニバーシティ開校記念
１限目『ボランティア各論』
前 半
障害者、ボランティアをキーワードにそれに携わる人たちの姿
や実情、現代の社会状況、そしてそこから私達の根本的な人間
関係や感情、セクシャリティを語り合います。
後 半
『生の技法』の著者である岡原氏を迎え、「障害者」の自立生
活に立ち会うことの意味、目論見等を私的体験を下に３者で意
見を交わし、質疑応答にも応えていく。
講 師 河合香織 渡辺一史
特別講師 岡原正幸
テキスト 『セックスボランティア』（新潮社）
『こんな夜更けにバナナかよ』（北海道新聞社）
『生の技法』（藤原書店）
学 長 クマシノ
日 時 １０月３日（日） 開場１３：００
１３：３０～１６：３０
場 所 新宿歌舞伎町・ロフトプラスワン
URLﾘﾝｸ(www.loft-prj.co.jp)
学 費 一般１５００円
学生１０００円（要学生証提示）
ノアール会員１０００円（要事前登録）
主 催
ＮＰＯノアール
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
協 力
慶應義塾大学文学部 岡原研究会
URLﾘﾝｸ(oka.web.infoseek.co.jp)
● 河合香織（かわいかおり）
1974年岐阜県生まれ。フリーランスのライター。神戸市外国語大学
外国語学部ロシア学科卒業。セクシャリティや児童問題などのノンフ
ィクションを執筆。今年度『セックスボランティア』（新潮社）を刊
行し注目を集める。
● 渡辺一史（わたなべかずふみ）
フリーライター。1969年愛知県に生まれ、大阪府で育つ。北海道大
学文学部中退。北海道内の市町村・郷土関係の出版物に多くの共同執
筆がある。単行本デビュー作『こんな夜更けにバナナかよ』（北海道
新聞社）で、第25回講談社ノンフィクション賞と第35回大宅壮一
ノンフィクション賞を受賞し注目を浴びる。
● 岡原正幸（おかはらまさゆき）
1957年東京生まれ。経済学・演劇学・社会学を慶應義塾大学および
ミュンヒェン大学にて専攻し、現在は慶應義塾大学文学部助教授。
専攻科目は感情社会学，ボランティア論，社会彫刻。所属学会は日
本現象学・社会科学会，障害学会。最近の著書は『ホモ・アフェク
トスー感情社会学的に自己表現する』（世界思想社）
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 20:46:06 dhKZ1CJZ
制度化に向けて盛り上がってまいりました
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 21:04:37 yf+hEPtm
>>371
脊髄反射ですぐこれだよ。
俺はそういう障害者もいるって書いてるだけで
それが何で「お前も障害者になれ」というレスになるのかと。
障害が全ての免罪符になると思ったら大間違いだ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 22:13:39 cHmQJpuS
なんだ、やっぱり「本の宣伝用スレ」だったのか。ﾂﾏﾝﾈｰ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 22:29:24 cE5wyTRi
くましのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 00:59:54 pFcf7+cI
>>375
お前みたいなのが障害抱えれば、すべて免罪符になると思うようになるんじゃね？ ﾌﾟ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 13:22:34 KjFiElOM
おい、女を性的処理道具にしてんじゃねー。家族がやれよ。健も身もやりたきゃ努力して金作りな。売春よりきっちーぞ、ボランティア。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 14:24:45 yEHpTgMy
>>379
ﾌﾟ
その女にも相手にされないｷﾓｦﾀ童貞が、何偉そうに語ってるだ？
ちゃんちゃらおかしくてへそで茶(ry
お前みたいなｷﾓｦﾀ相手するならﾎﾞﾗﾝﾃｨｱした方が良いんだってよ。残念だったな。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ
381:山本
04/09/15 23:25:16 VIxt0z3R
セックスボランティアという言葉聞くだけでちんこが勃起する。
昨日、この本立ち読み始めからちんこを抑制するのに苦労した。
隣の誰もいなければ問題ないが女がくるとなぜか勃起してしまう。
原因は飢えている以外に無い
382:山本
04/09/15 23:26:14 VIxt0z3R
あれ、このスレ無職・ダメ板じゃあないのか。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 01:32:08 xYSkDCHL
ﾌﾟ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 10:02:15 zulBcRn6
障害者のためのボランティアセックス
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
”障害者と性”について本気で議論！！
ｽﾚﾘﾝｸ(volunteer板)
【私は】障害者の性処理【認めてほしい】
ｽﾚﾘﾝｸ(volunteer板)
385:とおりすがり
04/09/17 00:19:29 VceNMAt1
はじめから 最後まで時間かけて読みました
自分が健康で生まれて 結婚できてこどもできて
幸せだということを実感しました
セックスもしたいときに出来るし せんずりもしたいときにできるし
あたりまえのことが こんなにすばらしいとは
ごちゃ・ごちゃ・いわんでも 障害者のことなんか関係ない
俺は幸せなんだと気がついた
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 01:08:09 sNv+JvMi
たかれ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 01:27:36 syvv8YjM
>385
幸せなんだろうが、頭の悪そうなことが文章からよくわかる。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 03:19:44 uNocRmBf
障害者のためのセックスボランティアだけでは駄目だと思う。
健常者であってもアトピー性皮膚炎とか、単純にモテれない人にまで
ボランティアセックス枠を拡大すべき。
そうすれば不公平感が消えると思う。健常者の男による抵抗も。
食、睡眠、セックスは人間にとって譲れないものだと
思うのでそれならば全て解決する。大方ね。
セックスボランティアは公務員にすべき。
しかしながらオランダの形態ならば実現可能だが、
無料セックスに到達することは無い。にっぽんでは。
そうゆう仕事があれば争いなど、今よりも減る気がする。
ボノボという猿は争いが起こりそうになると
性交により解決するそうだ。
だからボノボの社会は平和なのだそうだ。
だからといって人間にも適用できるとは限らないが。
はっきりいってＳＶには９５パーセントの人は反対だろう。
もっと多いだろう。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 03:24:19 nzp27jpt
>>388
>単純にモテれない人にまで ボランティアセックス枠を拡大すべき。
寝言は寝てから言えな、ｷﾓｦﾀ。
お前にはﾏﾏが居るだろ？ﾏﾏにちっちゃぁ～～なﾁﾝﾎﾟをしごいてもらって、寝ろ。
ちなみに低脳に言って分かるかどうか不安だが、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱと言うのは女性の善意だからな。
女性にも選ぶ自由が有るんだよ。残念だったな。 ﾌﾟ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 10:19:21 7SuDoNYJ
>単純にモテれない人にまで ボランティアセックス枠を拡大すべき。
俺は賛成だ。
ここでグダグダＳＶ反対してるモテナイブサ健常童貞がおとなしくなる。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 10:31:08 67Gw7H4P
389お前がきもいオタクだろうが。死ねよ。
おまえみたいに性格の悪い奴に味方なんかいないから死ねよ。
何女性とか言っちゃってンの。おまえ性格悪いから女にも嫌われるね。
とりあえずおまえには死んで欲しいと思ったよ。
みんなお前の性格の悪い書きこみに気分壊してると思うよ。
おまえが一番普段プって思われてるんだろう。
そんなことは知ったことではないが、おまえってタイプの人間って
終わってるよ。しかもこの書きこみを最後にもうこの穢れたスレは
見ないからおまえの小うるさい反撃も見ない。
性格の悪いおまえは死ね。きもおたって言葉はお前の為にあるんじゃない？
392:釣られてｱｹﾞま
04/09/17 12:31:20 NBd35qbF
>389
>391
もしかして2人で一生懸命このスレを盛りｱｹﾞようとしてる？
つーか、388(＝391？)の文章が解り難くて何がいいたいのかﾜｹﾜｶﾗﾝ。
特に391は、悪口のテンプレートをコピペしてツギハギしたみたいな文だなw
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 13:19:26 CjufAh8g
>>368
なんとなく同意。法制化はちょっとなぁ・・・
このスレの住人ってどういう人が多いの？
現場の声なんてどうせ上役にはとどかないよ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 13:32:29 xjteniqf
女性にも欲望があります。それはギュッと抱きしめられたいとか、キス
して欲しいとか、男性より心が中心になった欲望（もちろん、Ｈもしたい）
なんで、すごくむづかしいかな？と思います。が、真剣に語るべき問題だと
思います。
395:391
04/09/17 14:19:28 r4gXmmXh
>>391
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
お前、必死だな。ｹﾞﾗ
俺様は女には困ってませんよ。残念だったな。
性格が悪いかどうか、判断も出来ないならお前は最悪だね。
きみには返す言葉が見つからないよ。可愛そうすぎてさ。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
396:389
04/09/17 14:21:26 r4gXmmXh
>>395→389
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
自分のﾊﾝﾄﾞﾙまちがっちまった。ｗ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 14:26:48 eguxUOYq
努力しない童貞は一生童貞でしょ。SVとか言ってないでココロを磨きなさいよ。
オンナのコを性欲処理の対象と思ってるうちは相手にしてもらえないよ、誰にも。
398:389
04/09/17 14:29:54 r4gXmmXh
>>397
その通りやね。
あと顔も磨いた方が良いよな。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
399:389
04/09/17 14:34:14 r4gXmmXh
し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ >>391
小 童 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 童 え
学 貞 L_ ／ ／ ヽ 貞 |
生 が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「>>391 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
400:397の夫
04/09/17 14:36:59 eguxUOYq
>>397
と、かみさんが言ってる。うちのかみさん、身障施設に努めてるけどCP嫌いなんだって。自分勝手だから。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 15:33:11 0jf/1E1e
>>400
まあ、世の中、「日本人嫌い」とか、「役人嫌い」とか、「酒呑み嫌い」とか
いろいろいて、それなりの理由も言えたりしますから、
「ＣＰ嫌い」もいて不思議はないでしょうね。
ただ、そういう人たちも自分が何かの事で十把一からげにされると、
怒ったりするのですよね。
（たとえば、海外旅行で「日本人嫌い」に出合ったときとか。）
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 16:27:08 w3Tfm67e
>>401
最初の行の「日本人嫌い」を「外国人嫌い」に読み替えてください。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 21:04:44 AGGKUjj4
このスレ的には、SV反対派はもてない童貞ってことでOK？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 21:18:48 eguxUOYq
>>403
逆じゃない？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 21:21:35 mlKSNk38
本日、『セックス・ボランティア』読了～！
興味本位の方にとっては、手厳しい内容かもしれない。
他国の制度も紹介しているが、25％の本人負担の意見が書かれていたり、
行政が完全に認知している事業ではないようですね。
（行政の担当者判断の決済、日本では困難？）
やはり、愛情のない性行為は、社会的に認められないと言うのが、本音でしょうか？
ただ、自慰の出来ない重度障がい者に対する処理をどうしていくか？
これは、議論可能な論点と思います。
道具に頼るか？（道具を自ら使用できれば必要ない？？）
デリバリーでの処理補助者（あくまで処理）の派遣？？？
行政が、どこまで関わるか？
それ以前に、日本では、
生活保護受給者の人権も保護されていないような状況の中では、
難しいと感じます。
『性的処理費』が認められるなら、他の人権問題も完結していただきたい。
しかしながら、この衝撃的な書籍により多くの方々が議論し、
この問題が契機になり『人権』が語られることを、心から期待します。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 22:30:07 7SuDoNYJ
>>405
ちゃんと読んで発言するおまいは偉いよ。
日本の人権意識は低いからなぁ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 00:12:15 BGiQZEp9
この国では健常者並みにと言ってもご覧のとおりの状況なので
障害者の生活向上はいつまで経っても望み薄です。
そこで敢えて積極的な逆差別をすることで範を示して社会全体の
人権意識を考え直させる意味でSVは意義があると思う。
それに日本はもともと性に関しては大らかな国であるし
逆に日本がSV先進国として世界を引っ張るチャンスだと思う。
取り敢えずは重度の方の介護の一環としての義務化と中軽度の方を
含めた性的処理費の全額支給から始めてはどうでしょうか。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 03:12:22 XJT/WYUq
要するに
売 春 解 禁 し ろ ！
ってことだろ？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 03:41:44 gpJfyqqI
>>408
恐ろしくﾊﾞｶだね。お前。
包茎童貞君はさっさと寝ろ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 15:08:09 Sl6kdke8
>>405
>興味本位の方にとっては、手厳しい内容かもしれない。
そうであれば、
『セックスボランティア』というセンセーショナルなタイトルでなく、
『障害者の性生活における諸問題』（そこまで堅くなくても可）
といったタイトルで、美人（？）の筆者の写真も付けることなしに、
（ここからが大事なのだが）キャンペーンを２chでやっていると
受け取られても仕方のないやり方でなく、
blogかHPででも気長に、地道にやってほしいものです。
>しかしながら、この衝撃的な書籍により多くの方々が議論し、
>この問題が契機になり『人権』が語られることを、心から期待します。
上記に繋がりますが、性急なやり方で、より立場の弱い知的障害者に
しわ寄せが行く契機にならない形であることを期待します。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 15:26:21 Sl6kdke8
>>407
>そこで敢えて積極的な逆差別をすることで範を示して社会全体の
>人権意識を考え直させる意味でSVは意義があると思う。
その方法論は、問題が身体障害者についてだけであれば可能にしても、
知的障害者にしわ寄せが行ったこの板の展開からすれば、
甘いと言わざるを得ません。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 18:21:23 6JouCoiB
人権を語るならいいが珍権を主張する奴が多いから・・・・・・。
な？ 農政さん？
413:あああ
04/09/18 19:02:25 sbGBvuBa
みてね
あるところにとてつもなくＨが好きな中学生がいました。
その人は学校一の人気者でした。ある日、その人はある女性に告白されました。その男はＯＫの返事をしました。
その日の帰り、男は保健室に女性を呼び出し、ベットへ押し倒し思いっきりセックス&Ｈをしました。
女性は恐くなり逃げ出しました。
が、家に帰り部屋に行くとあの男が居ました。「おいで、おいで」っと言いながら不気味な笑みを浮かべていました。女性は逃げようとしましたが、腕をつかまれもうどうすることもできませんでした。
その後女性は人が変わり、Ｈ好きになりましたとさ。
このレスを見た人は幸福の人です。
3日以内に好きな人から告白されます。そして初Ｈを交わすでしょう。（キス程度
でもまず、このレスを5回以上違う場所に同じ題名、同じ内容で書き入れましょう。名前は変えましょう
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 19:09:21 lbg6/1IO
>>412
相変わらずｷﾓｦﾀ包茎童貞野郎、必死だなおい。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 20:48:49 FgWsoiU6
しかし、405と407はこの板の主要スレもロクロク読んでいないのではなかろうか。
でなければ、あんな悠長な書き方は出来ないはず。
そもそも２ｃｈで人権をデフォルトで肯定的なものとして書けば、
ハゲタカが舞い降りてくるのもご存じないのでは？
泣きつかれて、ロクに状況認識もないまま書き込んだ学者先生でしょうけど。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 21:42:54 C4PTzHsf
SVは肯定して当然だと思います。
誰だって苦しいことはたくさんありますが、
健常の人がことさら苦しいと感じないroutineなことにも
障害者の人はいちいち苦しい思いを味わってきたのですからね。
健常の人がふつうに幸せと感じることくらいは味わって欲しい。
味わってほしいと思う人がそうするのは自然です。
ただ、それ以上に進展する気持ちをどうしてあげるか、
どうもできないからといって、それで済ませてもらえるのか。
そこがむずかしいと思います。
そのことだけで万事終わってしまうなら、
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 22:02:32 6c+0eUyH
健常者でも30を過ぎると新しい人間関係は作りにくいと聞いた。
まして・・
上に出てきたサロンみたいな場で肩肘張らずに付き合って肌の温もりを
感じられる関係になれる場を設けてほしいんだが。
家に来てくれて家庭料理を作ってくれたりすると最高。
風俗では人間性に問題があったりして物足りない思いをすることが多いので
やっぱりごく普通の女性と付き合いたい。
あーでもそれ以上の気持ちになったらどうしようか・・
418:mama
04/09/18 22:45:42 SZHDRKRF
405ですが、
>>415さんへ
学者じゃないですよ～、ただの障がい者の親です。
たしかに、２ちゃんねるはド素人です（笑）
１でかたれとあって、
その後に書籍名があったから、一応、ちゃ～んと読んで、
私なりの意見を述べただけです。
わからないことばかりなので、教えてくださいね。
>>410さんへ
キャンペーンだったのですか？
は…、知らなかった…
ただ、タブーな部分をさらけ出すのは、
とても意義のあることと思うけど…
知的障がいや最重度（重心）障がい者への問題は残ります。
過去の（今も？）知的障害施設での、性的な問題は常にありますからね。
勿論、人権的にも…
追記：
この本の中に合った、
どこかの大学教授は、知的障がいの夫婦の寝室のお手伝いをしたとか…
その前に、自分達の夫婦生活（じゃなきゃ恋人との成功）を
本人達に見せてからにして欲しかったね～
と、思った…
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 23:53:16 /4FKWeKO
405さん 息子さん（娘？）は どんな障害でしょうか？ あと 障害者施設では どんな性的問題が起きてますか？ よかったら教えて下さい 性交は無理としても 自慰の介助ぐらいは なんとかなるのでは？ 特に男性にとって定期的な射精は かなり重要なことだろーし。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 00:09:32 CpJnTF1G
害児が盛るなんて気色悪いし生意気
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 00:13:38 ip+RXWH3
男にしごいてもらえばいーんでないの？
自慰と同じで。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 01:19:28 GgTuWoGA
>>418
>ただ、タブーな部分をさらけ出すのは、
>とても意義のあることと思うけど…
それをどこでするかが問題でしょう。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 01:22:23 eEEIMH34
>>419
なるほど、お前は自分のﾏﾏにしごいてもらってるんだ。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
>>420
お前のようなｷﾓｦﾀには関係ないんじゃね？（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
>>421
なるほど、おまえはホモなんだ。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
↑
お前ら変態ﾄﾘｵが来るｽﾚじゃねーよ。ばーか。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
424:mama
04/09/19 01:47:49 3vgZsTgD
>>419さんへ
当事者ならば、本を買って、仲間と勉強会してください。
施設での問題は、このスレでたくさんでてますから…
その自慰の介助が介護士の仕事の範疇に入るかどうかが問題なんでしょ？
重要でも、一人でできないなら仕方ない。どうにかしなきゃね。
我が子のことは、他スレで伝えてます。
ちなみに、購入した書籍は、
身体の入所施設のケアマネ（？）相談窓口の方に渡しました。
次と、次の行き先も決めて、輪読状態です（笑）
感想が楽しみです。
頑張りましょ！
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 02:03:53 V74oSlWK
405さんどうもです 私は兄が 重度身障者なのですが 私もこの本を読んで 色々考えました 兄も まだ27なので やはり性的な欲求はあるみたいで 母もそれについてはどう対応して良いのかわからないみたいです ちなみに父はいません 405さんは現状どう対応してますか？。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 02:21:36 GgTuWoGA
>>417
>風俗では人間性に問題があったりして物足りない思いをすることが多いので
やっぱりね・・・
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 04:04:25 5mtvZGWB
セックスボランティアって、まさかタダでやらせろってこと？
頭おかしいんじゃないの？
顔が不細工で女の子にモテなくてＨできないのと、心身に障害があってＨできないのと
どうちがうんですか？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 04:31:42 Tp+p3wIu
俺は「風俗まで連れて行ってくれるボランティア」なら文句なしに認めるな。
もちろん風俗代は障害者の自費で。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 05:15:49 IeIcco+O
>>427-428
お前ら、頭おかしいんじゃないの？
ちゃんと勉強してから来い。
お前みたいな顔が不細工で女の子にもてなくて引きこもりも包茎童貞野郎に誰一人ボランティア
してくれる女性など居ないから心配するな。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 06:54:06 KCH/Uoca
うん。
このスレタイはヤバいと思う。
障害故にどうしても性行為が一般以下になってしまう男性の心中はお察ししますが、だから女の子連れてきてハメさせろっていうのも女の子を只の性玩具にしか見ていないみたいで腑に落ちないです。
風俗も探せばきっと良いところはあります。
現に私の働いている風俗は、障害がある方にも普通に接客しますし、それがいやだと言っている女の子も見たことありません。
女の子は射精の欲求だけでsexする男性とは違い、sexに於ける精神構造は非常に繊細です(どちらもそればかりとは限りませんが)。この議論は純粋に女の子を傷つけ兼ねない気がするので慎重にすべきだと思います。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 07:22:01 g0vxOGJg
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 08:48:57 HDogBaFu
まあ、安心しろよ
こんなもん実現しねーからｗ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 10:41:59 57zws473
病者(男)です。
この件で病院を追放されそうになり、また
多数のＳＶ志願者を得ました。
借金を造り、
風俗に行く金はありません。
私の側が金を貰うという
逆ＳＶで
援交体験女性の体験談が
一番、参考になっています。
ｾｯｸｽﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ
こんな夜更けにバナナかよ（拾い読み）
購入し更に煙草代が少なくなりました。
体を売った方が良いのか考えております。
協会には行かず、
此処を読んで居ます。
434:xlbye
04/09/19 11:22:34 57zws473
協会→教会
字を間違えました。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 11:23:43 Ga8Y9ZSK
う～む、人生いろいろ・・・
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 13:00:57 StO9W5qr
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ age
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 14:14:50 +0PTGAUC
>>430
ﾌﾟ
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱと言う言葉を勉強してから来い。
それとお前の文章、童貞丸出しだから。
少しは恥ずかしがれよ。 ﾌﾟ
>>432
ﾌﾟ
彼女居ない歴＝年齢の童貞、危機感丸出しだな。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 15:48:23 397Cku6r
>>417
>風俗では人間性に問題があったりして物足りない思いをすることが多いので
風俗では物足りない？求めているモノを間違っているのでは？
甘ったれ過ぎ！
>>421
だね！
本来なら「自慰」は、自分（＝同性）でするんだから、同性介助が当然だよね。
呼び名もさ、「セックスボランティア」じゃなくて、
「性的介助」とか「自慰介助」にした方がしっくりくるような気がする。
私は過去に、知的障害児（13歳・男）に抱きつかれて怖い思いをしたことがあります。
「まだ子供だし」と油断して2人っきりになった私も落ち度があったのかもしれませんが、
親御さんはワザとそう仕向けたように思えます。
お留守番をして間もなく、その男児が自分の性器を擦りながら近寄ってきました。
私にしがみつく力が強いので本当に怖かった。突き飛ばして逃げ帰りました。
性的なことに興味を持つのは仕方ないとしても、責任能力のない（何をしても許される）
知的障害児にこういう行為を無責任に覚えさせないでほしいです。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 18:35:47 57zws473
私は以下の処とは全く関係ありませんが、
for女性（東京）
URLﾘﾝｸ(heat.feminism.jp)
for男性
URLﾘﾝｸ(www02.so-net.ne.jp)
を見つけました。
各URLに附いては、自己責任でお願いします。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 19:04:43 cH7H07+N
親がやってやればいいんじゃねーの？
自分で産んだんだ人に頼るなよ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 19:27:18 +0PTGAUC
>>440
お前がﾏﾏに真性包茎のちっちゃなﾁﾝﾎﾟｺしごいてもらってるからって、ひとの事まで
一緒にするなや。真性ｷﾓｦﾀ。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 19:28:58 57zws473
for同性愛：検索中
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 21:26:46 pgh4wVPQ
今年もやりますた！
札幌市長も参加でつ
今回は1,000人が参加、札幌中心部で性的少数者のパレード行われる
URLﾘﾝｸ(www.bnn-s.com)
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 22:32:55 ov5FqyLn
４４４げっとずさー！
キモイ池沼どもに氏氏氏！
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 23:32:24 PwgiMKIt
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
この人なんでこんな必死なの？
446:mama
04/09/20 03:26:25 hbnVsoii
>>419さんへ
遅くなりました。ゴメンナサイね。
いらんスレが多くて、良くみれないのです。
我が息子は、手は完璧ではないですが使えますし、
多少の分別がつくからか、夜、ベッドで自慰してます。
翌朝、黙って、パンツを替えます。
それに関しては、何も語ったことはないですね。
長男もそうですが、私の性教育が必要です。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 05:08:41 gh4BhWR5
>>444
ﾌﾟ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 05:09:35 fHX4MutB
405さん ありがとうございます 私自身はSVなんか絶対無理だし このスレ見ていたら 同性介護者が 射精に導くのが一番いいのかなと思います 難しい問題ですよね・・・。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 05:33:44 AfYGVKUb
>>349
＞「障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
＞なのである」だもんね。
＞恐ろしい・・・
激しく同意
社会というものは全て「取引」で成立しているモノだと思うのです。仕事にしても、
恋愛にしても、互いがある条件の下に同意することによって取引が成立する。
たとえ障害者だとしてもそれは例外ではないよね。別に「金出せ」ってわけじゃ
ないけど（SVやります、って人がいればいいんだし）でも、やっぱり何でもタダで
やります、って人はごく少数だと思うので、やっぱ最終的に「金出せ」ってことに
なるなぁ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 05:51:02 jQzWX6Ew
障害者ばかり優遇するのはどうなんだろう？
迷惑かけてる自覚すらない所がいやだな。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 06:28:02 Th4qwjQ9
障害者の身内同士を融通し合えばそれで済むのに
452:xlbye
04/09/20 08:46:40 eOBGbhBm
最近５０を読んで。
「心が生きる」と書いて「性」だそうです。
これは「基本的人権」だと思います。
これを、ただの「処理」とされることには抵抗があります。
ただ、男性の私としては、処理する必要性があり
女性にとっても同様と思われます。
「人肌が恋しい」そんな気持ちでしょうか。
たしかに重度（重心）のかたのことを考えると
言葉に詰まります。
でも、基本的に必要なものと考えます。
（障害（障碍）の程度にかかわらず）
現場でも、「避けては通うれないこと」
としての認識があると思います。
「心象変化」という問題も含まれます。
「｛性｝教育」から始めなければならない
からはじまって、
現実の「処理」の実行｛方法｝迄含んだ、
そこに「ＳＶ」の存在という処まで来ている議論です。
「道具の使用」
処理に済まさないで欲しいというのが本音です。
「費用に関して」
ある程度の自己負担は当然必要と思います。
公費負担は日本では遠う過ぎます。
それ以前に、年金や保護費の不足です。
「不足」じたいも訴えることに抵抗を感じます。
「場所の提供」
出会いの場所の提供。
移動の確保。
二人だけのために・・・
「職員の関与」
当該の職員（プロ）だけではなく
ＳＶの存在の必要性。
「同性、異性」
私は男性なので女性を希望します。
ここも難しい処で、母性にのみ要求するのは
酷と思います。
関与者の「人権意識」と「関与者自身の人権」
「ＩＱの問題」
権利主張と「義務」
悩むこと（考えること）が義務か？
暴力性（反抗）これも、生きることの現われですが、
「人権」の否定されたときに、何が訴えられるのか？
長くなりましたが、私は障害者本人です。
433、434、439、442は、私です。
453:xlbye
04/09/20 08:50:15 eOBGbhBm
４５２はだいぶ削ったのだが、長すぎた。
かえって読みにくくしてしまった。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 10:06:35 P7GUIxty
>>453
>かえって読みにくくしてしまった。
気にすんな。全文読んでるやつはいないから。
455:xlbye
04/09/20 11:17:14 eOBGbhBm
レスありがとう。
前に戻って読んでいたけれど、
232
私が欲しているのが、「あなたが居て良かった」の言葉なので
それが無い人は、対象外になってしまうかな？
241
自分の人格を全否定され、それを擦り込まれた人間にとって
『自分が必要とされてる』と感じる体験は、成長に必要な過程だよ
341
障害者特別性交特権の早期実現を！
まで読んだﾖ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 12:17:55 P7GUIxty
>障害者の身内同士を融通し合えばそれで済むのに
そうだよな。第三者にやらせようとするからややこしくなるんだよ。
例えば重度障害児の息子を性的に不憫と感じている親同士が集まって、
他人の息子の処理をしてやればいいんだよ。お互い様でいいだろ。
自分の息子にはできなくても、他人の息子ならできなくもなくね？
けっこうマジレスだよ。それだったら誰もとやかく言わないだろうし。
457:xlbye
04/09/20 13:17:37 eOBGbhBm
この時間帯、誰もいないのでじこれすです。
>>363 を忘れてました。
特定非営利活動法人ノアール
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
此処からリンク辿れた。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 15:47:14 Ez0aLRCW
>>449-451
五体満足だけが自慢のｷﾓｦﾀども、必死だな。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 15:49:16 Ez0aLRCW
>>456
で、なんでそれをお前みたいなもてないｷﾓｦﾀ引きこもりが首を突っ込んでるわけ？
つ ま り あ れ ？ う ら や ま し い わ け ？ ( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 17:00:41 zm3mWrOk
うまやらいし
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 17:31:56 icSpJ3FI
うまいやらし
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 18:26:59 jQzWX6Ew
好きでもない奴の処理をなんの代価もなくするなんてありえないだろ？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 18:51:54 vqUUCsKg
>>462
少なくともお前には関係ない。ｸｿして寝ろ。ﾌﾟ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 18:58:41 jQzWX6Ew
>>463 哀れだな・・お前。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 19:08:11 vqUUCsKg
>>464
己を知れだな。 ｹﾞﾗ 真性包茎童貞 ﾌﾟ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 19:34:58 jQzWX6Ew
>>465 そういうことしか言えないのが池沼たる所以か
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 20:01:36 YmSI1NlC
>>462-466
ここは馬鹿のエンドレスコンビを晒す所ですか？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 20:11:18 VJujvBiv
>>466
お前、恐ろしく痛いﾔﾂだね。( ´,_ゝ`)ｸｯｸｸｸ･･･
ﾏﾏにﾁﾝﾎﾟｺしごいてもらって、寝ろ。引きこもり。
>>467
お前の馬鹿さ加減を晒すｽﾚだよ。( ´,_ゝ`)ｸｯｸｸｸ･･･
469:羆出没注意 ◆tsGpSwX8mo
04/09/20 20:56:20 khH+upB3
>>468
そんなお前が何を云いたいのかが判らん？
470:xlbye
04/09/21 00:24:22 JKHw9zhs
要求は、「障がい者特別性交特権の早期実現を！」だと思う。
健常（健全）者ども、どうだ、うらやましいダロウ。
４５８以降｛真摯な意見もあるが・・｝
ｷﾓｦﾀども 必死だな ｸｿして寝ろ 引きこもり うらやましい 哀れだ
真性包茎童貞 馬鹿のエンドレスコンビ ﾏﾏにﾁﾝﾎﾟｺしごいてもらって
馬鹿さ加減を晒すｽﾚ ｛他の表現｝
「引きこもり」に附いては真摯な取組みの場もある。
「真性包茎」は手術（商業主義）の対象だ。
健康保険の適用でも要求していろ。
「童貞」であることは善く判る。
ママにﾁﾝﾎﾟしごいてもらって寝ろというが、
すでに親からも見放されている。
「キモヲタ」「哀れ」「馬鹿さ加減を晒す」他他
人格障害という概念に当てはまると思う。
唯、現在は精神科でも扱わないらしい。
「障害者」として扱うべきか悩む。
適応する薬もないし、治療指針も無いらしい。
それが在れば商業主義の対象ともなろうが、
なにより、他の患者に迷惑を掛ける。
２ｃｈのような「居場所」を提供することの是非に付いては考慮する。
他に行く場所も無いから彼らも必死だ。
居場所まで奪った場合、街に出て害悪（犯罪）を犯す。
ただ、「いらんスレが多くて、良くみれないのです」という意見も在った。
自分もいらんスレ書いていて恐縮だ。
治療指針はやはり無い。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 00:50:28 OLRMqbcw
精神障害者へのＳＶ普及を！
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 00:52:26 RvdhKWWj
>>471
それはダメだろ
提供者にも自らの生命を守る権利はある
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 01:05:42 AYR+TuGi
>>470
お前、面白いﾔﾂだね。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 01:30:28 fJW/PC/4
これって権利とか気持ちじゃなくて「道徳」の問題じゃないの？
セックスが公然と認められるのは、夫婦か恋愛関係、
それ以外の肉体関係は内緒の話というのが日本の相場。
セックスをしないと健康や安全を害するわけではないので、障害者を特別視することは差別。
よって異性によるセックスサービスは、公然とは認めるべきでないと思う。
ボランティア中に突然恋愛感情が芽生えてセックスして、終わったら醒めたとか、
全身をマッサージ（または洗浄）してて、偶然性器をこすってしまったとかなら、私は関知しない。
ただし、道徳的にはソープ嬢やデリヘル嬢が行うのと同じ行為を、金銭はなく、「精神的満足」という
報酬によって行うのだということは忘れてほしくない。
同性のカキコとか、セックスの援助とか、風呂屋やマッサージへの送迎なんかは、
レトリック次第で許容範囲かなと思う。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 01:32:56 AYR+TuGi
>それ以外の肉体関係は内緒の話というのが日本の相場。
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 02:21:37 UNTfWdwd
どうせ無理なことだし
477:xlbye
04/09/21 06:17:01 JKHw9zhs
「道徳」だって？
障害者からの「逆差別」なんです。
道徳という言葉とその背後にあるものによって
障害者がどれだけ傷つけられてきたか。
無害化され、あげく、人手の掛からないように「去勢」までされてきたか。
「内緒の話」はこの板でたくさん出ている。
私は、「人肌が恋しい」
「精神的満足」を共有したい。
必要は必然的に権利となる。
478:mama
04/09/21 11:37:29 7k/ZtDX/
やはり許容されるのは、
個人で処理できない重度障がい者のための性的な処理までではないですか？
人肌や精神的満足感は、
金銭による仕事や同情の性的処理では、解消しきれないでしょ？
支援者に恋をするのは自由だが、
その彼女は、夫がいたり恋人が居るかもしれない。
その点は、理解できているのですか？
性行為と、性処理と、恋愛の権利は別と思いますが…
一緒にしてしまうと問題がややこしくなると…
479:('A`)
04/09/21 13:23:05 BIDA+TxZ
健常者とｾｯｸﾙ?
ｶﾞｲｼﾞにはﾀﾞｯﾁﾜｲﾌ与えておけばいいと思うよ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 13:36:46 KvXjcjdT
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱｾｯｸｽ？…気持ち悪いよ。
相手がいなきゃ金で買って！買う金がなきゃ諦めて！
動けない、動かせないなら妄想ででも処理してよ！
障害があるから何？そんな事まで同情に頼って情けなくないの？
人である以上、性の欲求を満たす事は当然の権利だと？
恋愛を成就できない事なんて、珍しくもなんともない。
片思いの切なさや人恋しさ、人肌の恋しさなんて誰もが感じる事。
そんな欲求を満たす事にまで、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ精神を頼るとは…。
人としての権利を主張する前に、人並みの理性や羞恥心くらい持ってよ。
福祉介護の勉強をしてたけど、講師にこの話をされて唖然。
吐き気さえしてしまった。で、やめた。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 14:06:20 MAvxQP6e
>>480
読んでて そうだよね って思った。
障害者だからって甘えすぎはダメだよね。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱｾｯｸｽ、やりたい人だけがやればいい。
望む障害者はしてくれる奇特な人を探せ！同性にしてもらっても文句は言うな！
男は男にしてもらっても感謝の気持ちを忘れるなよ！！
いやなら金出してプロで逝け。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 14:45:14 HI0fE9xz
>>481
↑
ホモは良いな、男でも気持ち良いんだから。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
483:>>479 (：D)|￣|＿ =3 ﾌﾟｯ('A`)
04/09/21 14:46:16 HI0fE9xz
>>479
お前はｾﾝｽﾞﾘで十分だろ。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 15:32:21 uWXOdD1S
性の問題は人の生理にねざすから、人によって許容度が違う。
（淫乱症から潔癖症までいるし・・・。）
それを一律に制度でどうとかしようとすると無理が出て、
反動も大きくなる。
つまり、制度で何とかしようとすると潔癖症と出くわすことになるから、
制度などに頼らずに（頼るとしても所得補償の強化とか、間接的にする）
淫乱症を探せばいいのだ。
そのために、インターネットをもっと知恵を絞って使うべし。
485:mama
04/09/21 15:35:04 mTLOJMsQ
勘違いしないで下さい。
ボランティアと言っても、有償ですよ。
それを、行政で賄うかどうかは別として…
じゃあ、普通の性風俗とどう違うのか？？？
そこが私自身の疑問なのだが…
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 15:53:52 fA98Shyp
>>485
はっきりいって一緒だよね。
必死で違う理由を探そうとしてる人もいるけど。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 16:00:51 HI0fE9xz
>>486
同じですね。
だけど、通常より安いところにﾎﾞﾗﾝﾃｨｱと言う言葉を
当てはめてるのでは？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 16:10:43 Pvtc0smK
もう無限ループだな。
ＳＶは日本で制度化は無理。
なのにおまいらはなぜ語る？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 16:15:40 MAvxQP6e
>>488
いいじゃん別に。
ＳＶ制度化は無理だと思うよ、でもね議論することに意義があるんじゃん。
いろんな人の意見を聞く、語るのって大切なことだよ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 16:17:52 hOUcn5Ee
ＳＶの話ではない、日本の女にはボランティア精神はないだけ。
あるのは自己顕示欲と安っぽい同情心だけ。
ボランティアらしきものをして自己満足してるだけ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 16:32:05 KvXjcjdT
>>490
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ精神があれば、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱｾｯｸｽにも理解が示せるとでも？
私自身は、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ精神と愛情は全く別物だと思ってるので、
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱらしきﾓﾉをしているだけでも充分だと思う。
薄っぺらな同情心は迷惑だと言われたら、福祉など成り立たないよ。
492:xlbye
04/09/21 16:32:15 JKHw9zhs
「恋愛の権利（獲得）」
をあまり安易に考えていたことは認めます。
「性行為」「人肌の満足」
が容易く手に入ったため
感謝の気持ちを忘れていたことも認めます。
----ささやかな反論
「性的処理」（個人で処理できない）
までしか、認められないのでしょか。
男ー男、が強要されるのでしょうか。
どこまでが許されて、ということではなく
希望や愛燐の情まで認められないのでしょうか。
人並みの理性や羞恥心が欠けていたことは認めます。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 16:58:07 yIDOXdIZ
307 ：バリアフリーな名無しさん ：04/09/11 01:03:08 ID:WN1Vy+Ll
ブリッジエーシアジャパンというセックスボランティア団体について教えてください
俺も世話になりたいんだが日本人じゃ無理？
ボランティア板からのコピペ。
在日外国人（アジア人）のためのセックスボランティア団体があるのか。
障害者でも日本人は利用できないんだろうな。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 17:13:53 HOO7Z5iS
そもそもなんでいきなりセックスなんだよ？
オナニーしとけよ、普通の人はみんなそうしてるだろ
495:mama
04/09/21 17:32:35 AexZSZ5O
別に同性じゃなくてもいいでしょ？
個人的には、同性の方がなんだかおかしな感じもする。
まるで、ホモとレズでしょ？
性処理とはいえ、人権があっての性処理なんだから…
xlbyeさんは、まず、彼女を作るべきですよ。
たくさんの方とメールや出会いして…
それに、何も性行為だけが、愛情じゃないと思う。
抱き合うだけでも、近くに居るだけでも、
それでは、お互いの感情が満足できないですか？
上手く性行為に至ったとしても、彼女自身がどう感じるかが大切だよ。
彼女は性行為より手をつなぐ方がいいかもしれない、
性行為に嫌悪感を覚えてしまうかもしれない。
障がい者同士とか、もちろん健常者も含めて、
積極的に出会いを作らないと…
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 18:31:35 pyB06YQS
お前ら本当にﾊﾞｶだね。
喰って行くために風俗で働く女性が居れば、ｷﾓｦﾀを相手したくなくて
障害者のために安くても良いと半分ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ、もろにﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでして
くれる女性だってたくさん居るのだよ。
お前ら世の中右左、何一つ知らねーんだな。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 18:44:03 yIDOXdIZ
ボランティアする側が同意してればいいけどね。
>>493の団体みたいに普通のボランティアだと偽って女子高生や女子大生にボランティア登録させて
利用者にレイプさせるのは問題だけど。
セックスしたい障害者の数に対してSVやってもいいという女の数はかなり少ないだろうから
福祉職員に強制したり普通のボランティアだと騙してSVさせることはかなりあり得る。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 18:48:00 pyB06YQS
低脳福祉職員が利用者をﾚｲﾌﾟするのも問題外だがな。ﾌﾟ
北海道のどこぞみたいに殴る蹴る。 最悪だね、福祉の世界は。
499:xlbye
04/09/21 18:54:55 JKHw9zhs
mamaさんにどう答えるか迷っています。
出会いの場はあります。
（施設、宗教、他にも・・・）
only ONE の彼女はいません。
その「方策」の得られない人に「作れ」
と言われるのは、弱点をつかれているようで
違和感を感じます。
恋愛は初心者です。
競争率の多さにおじけづいております。
表面上のつきあいに終始しているのでしょうか。
おもいっきり叫ぶと「ボーダー」扱いされます。
障害の軽さからは、結構もてています（？）。
避けて通れないことを語ったこともあります。
ただ、傍に居てくれる人はまだいません。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 19:13:11 USMhnFfD
私の知っている車椅子の障がいの方も、のんびりしている方多いですよ。
いつも、早く彼女見つけて結婚しろと言ってますよ。
もっと、積極的にならないと…
とりあえず、食事誘うとか…
ドライブ誘うとか…
で、彼女が欲しいって、言ってみたらどうですか？
で、ダメなら、諦めるしかないな～
他をあたる（笑）
私は主婦なのに、積極すぎる方もおられますが…
若い子が良く見る恋愛ドラマとかも見てますか？
いろいろ参考にしながら…
こうなってくると、このスレとは違うネタになってますよね？（笑）
頑張れ～！応援してるよ～！！
ちなみに健常者でモテない奴も同じように悩んでいるんだから…
あなた一人じゃないからね。
501:５００
04/09/21 19:14:38 USMhnFfD
名前入れるの忘れてた
ｍａｍａでした～！
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 19:23:05 KvXjcjdT
>>492
希望を持つ事や愛情を求める事は、人に許可をもらう事ではないよね。
個人の自由でしょう？
でも、望み求め手に入れる事の自由は"権利"とは違う気がする。
形の無いﾓﾉは求めたからといって、全ての人に平等に手に入る訳じゃない。
だって、嫌な事を拒む自由もあるんだから。
愛情や希望をぶつけられても、拒める。もちろん同性の云々…
それもきっぱり拒めるよ。それこそ権利に近い自由だと思う。
ただし、手に入れれる権利ばかりを強く主張すると
逆に拒む権利は受け入れられにくくなるよ。
人との関わりなんて、縁だからね。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 21:43:45 JKHw9zhs
困った。
やはり、恋愛観、恋愛論の表現は女の方が旨い。
実は、私の病院では女性職員（看護師ほか）と男性患者のsexは日常なんです。
「精神」は安定してしまえば、優しい、おとなしい、人の善い、
そんな人ばかりなのです。
だから、溜まりに溜めてしまいます。
そんな人たちとsexする事を、なんとも思ってないみたいです。
私も以前、職員の専用セクフレがいました。
彼女は、私との一方的結婚を望んだのです。
あなたには選ぶ権利はないのよ、と言って。
他の事もあって、他の病院に「亡命」したのです。
２５年経って、この地元の病院に戻りました。
あいかわらず、女性職員はsexが好きです。
やりたいからやってるだけなんですよ、と言っています。
傷ついているのは私です。
例えば、入院中であれば「拒む権利」もありません。
２５年経って精神科医療も変わりました。
デイケアなんて昔はなかった。
職員もまったく新しい人ばかりです。
暴露話でした。
ＳＶに釣られて「権利」と言ってしまいましたが、
それが、容易く与えられ、
今の時代の人は、援交体験も持ちsexすることに躊躇いがないのです。
偏見の様ですが、
こんな実情も報告しておきます。
誰が書いたかは・・・・・・
エイッ、書き込んじゃえ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 22:02:46 PuJ0ykyC
>>503
精神の連中はSV関係ないんだけど。
でも精神科の看護師でも他のスタッフ含めて高齢で訳ありの人が
多いって聞いたよ。総合病院で弾かれた人とか。
ある意味風俗より質が悪いんじゃないかな。
上に提供者のIQという話も出てるけど、SVがそんな人たちばかりじゃ
正直いやだな。
505:ｍａｍａ
04/09/21 22:28:50 GTLoj9Zm
このスレは男性の話ばかりだけれど、
利用希望者は、女性もいるんじゃないかな？
どうなんだろう？
506:xlbye
04/09/21 22:30:02 JKHw9zhs
>>504
一般的には、看護師が男性患者の入浴を覗き
「持ち物」の評価をしている程度。
精神は労働が楽だということ。
なにもなければ、なにもしなくても良い。
急患に追いまわされることも無い。
私は「障害者のＩＱ」「心象変化」は書いたけど。
ＩＱの低下は患者判断と予後の予想。
心象変化は
患者が看護師（看護婦）にラブレターを書くことはあっても
看護師が患者にラブレターや返信を書くことは無いってこと。
今回は、私の心象変化を追及されてしまい、逃げ帰った。
年齢は人にもよるから、事情はあると思う。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 23:54:51 DeBxSYy8
>>495
障害者には人権があるけど
ホモとレズには人権がないと言いたいんですね。
同性だと何がおかしいのかを言って欲しいもんだわ。
オランダのセックスボランティアには同性愛者向けのもあるそうですが。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 01:17:29 hVwqGzSJ
数年前に私が一人で駅ビルを歩いていると、20代後半ぐらいの
男性が｢私は両手が不自由なんですが、急におしっこにいきたく
なって困っています。申し訳ないんですが手伝ってもらえませ
んか？｣と言ってきました。それは大変だと思って私は｢分かり
ました。｣と男性をトイレに連れて行ったのです。
トイレに着くと男性は、｢人に見られるのは恥ずかしいので個室
に入ってくれませんか？｣というので、それもそうだと思い、個
室に2人で入ったのです。まず、ズボンを下ろすように頼まれた
ので、言われた通りにすると・・・勃ってマス。さすがに引き
ました。しかも凄くデカい。見たことは無いですが亀頭増大手術
とかしたらこんな感じかなと思いました。｢我慢しているのと他人
に触られているもので・・・すいません。｣と言われ、それもそ
うかなと思いました。無理やりブツを下に下げてやると男性は
やっと用を足すことができました。終わったのでズボンを上げて
やろうとしたら｢実は尿道も不具合があって残尿感があるんです。
すいませんが手でしごいてくれませんか？｣というのです。さす
がにキレて｢お前マジで障害者か！｣と怒鳴ると、｢そうです。す
いません。｣となみだ目でこっちを見てきました。罪悪感もあり、
私は謝罪した上で｢それはできません。｣と断りました。｢分かり
ました。ありがとう。｣と言って彼は、動かないはずの手を自由
に使って個室の鍵を一人で開け、振り返りもせずに去っていき
ました。
結局、彼が本当に障害者だったのか、私が騙されたのかは分か
りません。しかし、それから数日間は夜中に起きて手を洗い続
けたりしてノイローゼ気味でした。私はどうするべきだったの
でしょうか？皆さんならどうしますか？
長くなってすいません。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 01:21:19 edLfl4Mh
>>508
すこしおもろい。もうちょっとヒネリがあるとよろし
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 01:22:05 GDVHlX9x
>>508
こっちで一人でやってろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(volunteer板)URLﾘﾝｸ(human5.2ch.net)
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 02:40:02 LFou8S6s
つまり障害者はこういう奴もいるということか
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 02:49:13 GDVHlX9x
>>511
ばか、健常者が障害者のふりして騙したんだろうよ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 02:54:12 pt1eOG5B
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 13:36:46 ID:KvXjcjdT
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱｾｯｸｽ？…気持ち悪いよ。
相手がいなきゃ金で買って！買う金がなきゃ諦めて！
動けない、動かせないなら妄想ででも処理してよ！
障害があるから何？そんな事まで同情に頼って情けなくないの？
人である以上、性の欲求を満たす事は当然の権利だと？
恋愛を成就できない事なんて、珍しくもなんともない。
片思いの切なさや人恋しさ、人肌の恋しさなんて誰もが感じる事。
そんな欲求を満たす事にまで、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ精神を頼るとは…。
人としての権利を主張する前に、人並みの理性や羞恥心くらい持ってよ。
福祉介護の勉強をしてたけど、講師にこの話をされて唖然。
吐き気さえしてしまった。で、やめた。
やめて正解だね。君に介護や福祉系の仕事は向かない。
・・・とマジレスするテスト。
まあアンチのなりきりレスという可能性も高いが。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:01:15 PcO1pVdf
>>508
やっぱりね、障害者の相手なんかしてるとこういうことになるんだよ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:02:46 GDVHlX9x
>>514
コピペにﾏﾁﾞﾚｽ？ （ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:02:47 pt1eOG5B
しょせん２ちゃんだからなあ。女性のカキコ自体が少なすぎる。
肝心の当事者（この場合、主に男性障害者のSVをするであろう女性）
のサンプルがこんなに少ないんじゃマトモな議論にゃならんよね。
特に部外者の野郎のどーでもいいカキコ大杉。
でマジレスすると、女性のセクシャリティも多様だからね。
先にこピペした480みたいなのを一つの極端とすれば、
SEXぐらいお茶飲むのと変わらんくらいのまでホントいろいろ。
純粋統計学的に言えば、新聞・TV広告とかで
「SEXできない障害者に愛の手を」と大々的にCM出して募集すれば
需要を満たすだけのSVが集まることは確実だ。
外野から余計な横槍もそれ以上に入ることも確実だがな（苦笑
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:06:37 GDVHlX9x
>>516
>外野から余計な横槍もそれ以上に入ることも確実だがな（苦笑
その通りだね。
ま、大体ｷﾓｦﾀに引きこもり、もてない包茎童貞達と相場は決まってるよな。w
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:07:24 pt1eOG5B
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 03:01:15 ID:PcO1pVdf
>>508
やっぱりね、障害者の相手なんかしてるとこういうことになるんだよ
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 03:02:46 ID:GDVHlX9x
>>514
コピペにﾏﾁﾞﾚｽ？ （ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 03:02:47 ID:pt1eOG5B
うーん、漏れが次のレス書いてるほんの一瞬の間にもレスがつくんだな。
どうやら常駐して嵐やってる粘着が居るみたいだなー。
こういうゴミみたいな連中のためにさえ２ちゃんなんて憂さ晴らしの場があるんだから
障害者向けのSVぐらいあったっていいような気がかえってする罠（苦笑
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:07:57 PcO1pVdf
SEXできない障害者に愛の手をって、障害者じゃなくてもセックスできない人はたくさんいるんじゃないの？
みんなオナニーで我慢するか金払って風俗行ってる
520:おっと失礼
04/09/22 03:09:39 pt1eOG5B
GDVHlX9xは違ったみたいね。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:10:29 GDVHlX9x
>>518
あらら、図星で必死だね。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
>>519
ｷﾓｦﾀなら風俗でも断られるらしいよ。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
ｵﾈﾁ-ｬﾝがいやだって。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:12:07 pt1eOG5B
>>519
ｳﾞｧｶだな。
じゃあ「SEXできないｷﾓｵﾀ童貞くんに愛の手を」ってCM売ったら
SVが集まるのかい？
おまいの論理なんかどうでもいいんだ。
当事者がどう思うかが問題なんだ。氏んでいいよ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:13:17 PcO1pVdf
＞当事者がどう思うかが問題なんだ。
おまい障害者か？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:16:35 GDVHlX9x
>>523
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
お前、恐ろしくﾊﾞｶだね。
もうすでに会話が成立してないの、分かる？分かるわけねーか。( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:16:40 pt1eOG5B
ま、マスコミは無理だとしてもよ、
「Egg」あたりで「障害者のSVについてのマジメな特集」でもやってごらんよ、
次の日にはガングロギャルが1000人ぐらいは「私もやる！」って編集部に申し出てくるよ。
ただし半分くらいはクラミジア持ちだから諸刃の剣（ｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:18:28 GDVHlX9x
>ただし半分くらいはクラミジア持ちだから諸刃の剣（ｗ
まぁ～、この際治療費くらいは出してやっても良いんじゃねーか？w
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:18:33 PcO1pVdf
なんかあの本が話題なので来てみたが・・・
この板の独特な変なふいんき(←なぜか変換できない)はなんだ？
この板でしか見られないような痛いレスの数々、やはり障害者が来てるのかな？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:21:05 pt1eOG5B
>>527
おまい、池沼以前に基地外だろ？
ここはハンディキャップ板だぞ、障害者が来るのはアタリマエ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:23:07 GDVHlX9x
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:23:31 pt1eOG5B
まあ525は半分ネタだけどさ、半分はマジ。
この種の話するにゃ、これくらいの柔軟さが必要ってことよ。
福祉人権教条主義のおカタイ議論だけじゃうまくいかん。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:24:28 GDVHlX9x
独特なﾌｲﾝｷと言われてもね・・・・・・
俺ら引きこもりじゃ無いし・・・・・・（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:27:08 pt1eOG5B
どーでもいいが、こないだセクキャバ（当然、店内は本番ヌキ無し）で
１８の女の子口説いて日あらためでデートしてＨしたんだが、
ちょっと気抜いてナマでしたらしっかりクラミジア貰った。
鬱打・・・。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:30:51 GDVHlX9x
ちゃんと臭いやぬるぬる感で確かめないと・・・・w
ま、相手が18じゃしゃーないか。www
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:31:18 pt1eOG5B
せっかくだから色々書いとく。
看護士系と福祉系を比べると、看護士系の方が明らかに層が広い。
福祉系はマジメな、男ならヲタク系に近い女の子がまだまだ多いが、
看護士系はヤリマン・遊び人まで本当に色々。
SVのリソースはまだそっちの方が可能性が高いと見た。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:37:06 GDVHlX9x
えぇ～えぇ～俺の相手もほとんど看護婦ですわwwww
だから病気の治療費をｶﾝﾊﾟで集めて完治させる代わりに障害者の相手を募集なんて
どうよ。看護婦なら介護に関してはﾌﾟﾛだしね。
俺、たまには良いこと言うよな。(*￣-￣)ｼﾐｼﾞﾐ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:38:58 pt1eOG5B
>>533
二十歳前後の女ってのはクラミジアのハイリスク・グループで
平均でも20％ぐらいの率で持ってるって知識はあったんだけどね。
頭では分かっていても、見た目の可愛さについ（ｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:41:29 pt1eOG5B
看護婦さんのﾔﾘﾏｿは相手としちゃマジいいよね。
さすがに医療従事者だからセイファー・セックスのコツは分かってて
病気をバラ撒いたりしないし。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:42:34 GDVHlX9x
人ごとではない。w
俺も気を付けるか・・・w
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:43:55 GDVHlX9x
えぇ～えぇ～。あいつらみんなｽﾄﾚｽ抱えてるから割り切る割り切るwww
性格良い子も多いしな。（素）
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:49:03 pt1eOG5B
看護婦は、女性の職業としちゃあ最も確立されたものだからさ。
職業的・経済的に自立すると、男も女も性行動は似てくるのよ（ｗ
逆に言うと、女が愛だの結婚だのこだわるのは、実は家父長制支配の名残なのさ。
個人専属（建前では）の売春婦、それを妻という。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:53:34 GDVHlX9x
その通りですな、夜勤とか多いし有るからそこいら辺の同年代の男性より
給料多かったりするわけで。おかげさんで助かります。m(_ _)m www
で、基本的にまじめで良い子が多い。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 03:56:45 pt1eOG5B
うん、漏れも看護婦さんは一人だけ付き合った（セフレだけど）ことがあるけど
本当に良い子だったな。向こうがちょちマジになってきたんで破局しちゃったけど。
すまぬ・・・。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 04:03:36 pt1eOG5B
で、上の方で性産業論に話が行ってたからちょっと言及しておくと、
性産業も家父長制の産物、つうか妻と売春婦はクルマの両輪なんだよな。
女性と男性の経済力が対等になったら風俗は減るよ。
逆に今みたいな不況の時代だと、若い子はみんな（広義の）風俗嬢になってく。
キャバクラとかまで含めたら、高卒の女の子の1/4ぐらいは風俗嬢なんじゃないか、ってなぐらい。
これはこれで、国全体としちゃヘンな方向に逝ってると思う。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 04:04:43 pt1eOG5B
てなとこで、落ちます。おやすみなさい・・・
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 09:02:30 vgvb41u+
障害がない人でも、生身の女性とセックスする機会がない人もいる。
そういう人はオナニーしたり、お金があれば風俗に行ったりするわけで。
障害がある人でも、女性とおつきあいする人もいるだろうし、そういう人
はその恋人とセックスするだろうから、問題なし。
障害がある人で女性とつきあう機会がない人は、基本的に障害がない
彼女のいない人と同じ扱いでいいのでは。性教育として、性的欲求の
解消の仕方（オナニーの仕方）とそのマナー（人前ではしない、とか、
他人に迷惑をかけない、とか）を教えればよい。
問題は身体的な問題で自分でオナニーできない人か。
もしかしたら本人が望むなら、介助も必要かもな。
同性にオナホール使ってもらうとか。風俗に行くか。
まさか「障害者でも、風俗に行かずに女性とセックスをする権利がある」とかは言わないよね。
障害の有無にかかわらずセックスを経験しない（できない）人はいるんだから。
どうしても、というなら、彼女をつくればいいじゃん。
546:xlbye出直し
04/09/22 09:30:08 0GqGloqT
｛看護士系ﾔﾘﾏん｝と｛福祉系ｵﾀｸ｝
の間で彷徨ってるんだよ。
>>525
「Egg」あたりで「障害者のSVについてのマジメな特集」でもやってごらんよ、
次の日にはガングロギャルが1000人ぐらいは「私もやる！」って編集部に申し出てくるよ。
ただし半分くらいはクラミジア持ちだから諸刃の剣
これが一番有効な意見だと思う。
「権利主張」（妄想的下心）と、
そんなことじゃ「健常者に理解されない」っていう
せめぎあい。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 09:39:21 LFou8S6s
代価もなく今の女が動くかよ。気持ち悪い。
548:xlbye
04/09/22 10:06:21 0GqGloqT
代価もなく今の女が動くかよ。←正当な意見
気持ち悪い。←障害者差別
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 12:33:51 bBig/AxO
>代価もなく今の女が動くかよ。
>>547の周りにそんな女しかいないからって、「今の女」とか一般化するな。
蛙っぷりを広言することは恥ずかしいことだぞ。
550:xlbye
04/09/22 14:53:35 0GqGloqT
自分がＳＶやるかって・・・・・？
男ー男は抵抗ある。
体験ないわけじゃないけど（まだ、穴はｳﾞｧｰｼﾞﾝだけど）
手なら耐えられるか？
精神的な抵抗感とＶだけで代償（精神的、肉体的、金銭的）
に満足出来るかってこと。
女性で、
風呂にも自力で入れない
歯も自分では磨けない
っていう人に、
起てつづけること出来るかが心配。
もちろん、傍にいるだけや、体を触らすことなら可能。
この辺からＳＶ入門って可能か？
勿論、安っぽい同情心なのか問われると返答に窮す。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 17:09:27 hVwqGzSJ
SV募集したとしてもブス・デブ・オバサンしか集まらない悪寒。
やはり過半数の男が勃起できるレベルの容姿の女には法律でSVを義務付けるしかないのでは。
しかしｾｯｸﾙだけで満足できればいいが恋愛や結婚もしたい障害者もいるだろうし
ｾｯｸﾙは並以上の容姿の女なら誰でもよくても恋愛だとそうもいかなくね？
となると障害者に惚れられた女はその障害者と恋愛や結婚しないと極刑にしないとな。
惚れられた相手が既婚者だったり恋人持ちだったりした場合は
当然法律で障害者が優先されるので離婚するか別れなければならない。
もっとも上記のことは在日ベトナム人が既に実行に移してるけどな。
あいつらにとって女は物で拒否権など認めてないから惚れた女＝所有物だからな。
相手に恋人がいようが結婚してようがお構いなし。
ベトナム人の人口が少ないにも関わらずベトナム人によるレイプが日本で多いのも
惚れた女は所有物だから挿入する権利があると言って力ずくで挿入してるからだし。
ベトナム人の欲望を満たすための法律はいらんが障害者には必要。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 18:22:28 y+e0GlhK
>>550 xlbye
お前、面白いﾔﾂだな。w これからもｶﾞﾝｶﾞれ！
>>551
>SV募集したとしてもブス・デブ・オバサンしか集まらない悪寒。
そうでも無いと思うぜ。
所詮ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで来るわけだから、性格の良い女性が来るわけで、性格の良い子は
みんな良い顔をしてるね。
かわいいし、素直でしっかり者のね。
この板で障害者叩きが趣味のﾊﾞｶどもはこんな感じだと思うね。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 18:22:52 y+e0GlhK
、,,-‐‐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
冫::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
／::;;;::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::＼
（:::::::::::;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
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（::::::::::::/ヽ:::::::::::::ノヽノヽノヽ人人ノヽ::::::::::::::）
（:::::::::/ ヽノ´ ヽ:::::::::）
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ヽ| ｀￣￣￣（ .＿ ＿. ）￣￣￣ |ﾉ
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ヽ ヽ .ヽ--┬┬┬--/ ! / ＜ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・・
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＼ ヽ ´￣￣￣｀ / ／
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| ｀‐-----------‐' |
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 18:25:33 y+e0GlhK
>>547
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
世の中右も左もしらない、引きこもりにはうらやましく、難しい問題だったかな？
部屋で一人で壁とお話してないさい。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 19:03:55 00144Faa
>>552
svに反対しているからってｷﾓｦﾀってことはないだろ・・・
自分もタダでやれって言われると拒否するな・・・
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 19:23:41 whjcTMCo
障害者の性の相手はやはり障害者でｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
終了
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 20:24:40 y+e0GlhK
で、ｷﾓｦﾀの相手はﾏﾏ だ け と言う事で終了。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 20:51:40 PcO1pVdf
>>556
同意。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 20:56:41 y+e0GlhK
ｷﾓｦﾀが同意してるようです。( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 20:57:08 Au+8EElm
障害者の性欲処理より、痴呆老人の性欲処理のほうが大変みたいだ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 21:00:45 PcO1pVdf
セックスボランティアが、なぜ障害者のみの対象なのかわからね
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 21:05:50 y+e0GlhK
>>561
ﾘｱﾙｷﾓｦﾀ、お前は分からないで良い。
ｾﾝｽﾞﾘこいて寝ろ（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 21:13:36 PcO1pVdf
障害者はなんでセックスしたいの？
オナニーしとけよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 21:26:46 g9slCKUX
>>563
歳とってみないと判んないこともあるのよ。
俺なんか今実際セックルしたいとは思わないもん。
でも側にだれか居て欲しい、自分が誰かを庇護する立場になりたい。
そういう社会的欲求を持ちそれを全うすることも一つの生きる意味なわけで、
障害があったとしても、がっぽり稼げて養子貰って大学に通わせてとか
できれば(欧米的だが)セックル出来なくとも人生に満足できると。
がっぽりかせげないと自分に子供が望めないとしてもやっぱセックルだけは
しときたいかも…。
565:( @益@）
04/09/22 21:51:47 2iNawtyJ
ﾌﾞｻｲｸの俺も障害者認定してほすぃ。
俺のところにもｾｯｸr(ry
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 04:40:47 5fRZQYLq
障害者同士でやればいい。でボランティアの人が手伝ってあげる。
障害者同士なら恋愛も普通にできるだろう。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 09:52:11 mxlyTJIF
>>566
可愛そうだな・・・・ｷﾓｦﾀ同士も恋愛できなきゃｾｸｰｽも出来ない。ﾌﾟ
568:xlbye
04/09/23 12:05:16 hiut3Nr3
若くて健康な肉体が手に入るチャンスだ。
俺も必死だ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 12:38:17 5fRZQYLq
>567 だからキモヲタはキモヲタ同士で恋愛すればいい。障害者は障害者
同士で恋愛すればいい。お互いの気持ちが分かるのだから恋愛できるだろ？
健常者の人でも理解して恋愛する人もいるだろうけど、あまりに少ない
からボランティアの話をしているのだろう？それともただ女の人にただで
処理してもらいたいだけなのか？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 13:04:16 t1+u6bQU
>>563
容姿とは別に脳内が正常の場合じゃないの
健常者は見分けが難しいのかな。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 13:25:30 4faZCNyo
反対してるヤシはｷﾓｦﾀとか煽られてるけど・・・
ＳＶってどんな人が賛成してるんだ？？
セックスボランティアって自分でオナニーできない人が、手伝ってもらうってことじゃないの？？
タダでやれるってことじゃないと思うんだけど・・・名前から勘違いするのはわかるけど。
それと対象となる障害とかの基準を明確にしてほしいな。
負け組みがここで議論したところでどうせ（ry
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 16:03:16 HFoXI8vV
私は、性欲も強くないし自慰もできるからSVの必要性を感じてないんだけど、
もしも自慰すらできなくなったら、少しは物足りないと思うかもしれない。
でも、だからってSVにしてもらってもｲｹないような気がする。
好きでもない人に、ﾖｶﾞｯﾃﾙ自分を晒すなんて無理！
それこそ不完全燃焼で欲求不満になりそう。
男性障害者は、そういう抵抗感はないの？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 16:24:14 mxlyTJIF
>>571
>負け組みがここで議論したところでどうせ（ry
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
その通りだね。
お前が明記しろと言ってる事なんて、ググれば山ほど出てくる事をいちいいち調べもしないで
偉そうに「基準を明確にしてほしいな。」とか言ってしまう、負け組の書き込みがあるもんな。
ばーか。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 23:02:12 LahItavr
>>572
セクシャリティは、しょせん各自の思いこみやファンタジーで成り立ってるものだから、
需要供給の一致するところでやればｙろしい
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 00:56:58 bM+dcD8c
だね 漏れも 射精する時は 情けない顔してるから あんまり見せたくないよね。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 02:51:49 wRNpqowl
障害者「セックスしたーい！やらせろー！」
っていう運動でしょ？ＳＶ賛成のやからって
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 02:56:13 wRNpqowl
そんなことまでボランティアにさせるなんて、どういう神経してるの？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 02:57:10 GEWXywo2
パラ凛はセクース禁止！
先天性のパラ凛が生まれたら可哀想！
パラ凛×パラ凛＝パラ凛二乗だＹＯ！
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 04:14:52 tHqzdpcM
>>576
>っていう運動でしょ？ＳＶ賛成のやからって
何言ってんの？
違いますけど？
もうちょっと勉強してから来れば？ｷﾓｦﾀくん。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
>>577
お前も。ばーか。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 08:57:30 dyDVOTSc
>>579 ここでSVに反対する人を煽っている奴らは
>っていう運動でしょ？ＳＶ賛成のやから
であろう。意見をほとんど書かず、キモオタなどの言葉でごまかしている。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 09:03:18 +70f0qQj
>>579
あなたは賛成なわけだ･･･
飢えた人なんだね、可哀想・・・
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 09:23:23 kt8gECD3
過去レスも読まず雰囲気でレスつけるやつって頭悪そうな内容書くよな。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 10:06:27 f7D/Zoby
障害者や老人の性って福祉制度としてどうにかしなきゃならん問題か？
584:名無し
04/09/24 10:51:07 VEbAZWHu
脳性マヒで、介護が必要な人が結婚して、子供を生んで介護の人に子供の世話をしてもらうのは、どう思う？
585:xlbye
04/09/24 11:52:43 5GM0HoAB
叔父、叔母が健康な間なら可能だと思う。
責任持ってくれる人（自分の葬式出してくれる人、介護もしてくれる人）
を、創っておく意味あると思う。
鹿野さんみたいに介護をつかいきる生き方もあると思うけど。
omoi !!
586:xlbye
04/09/24 13:03:14 5GM0HoAB
ＣＰ板は「青芝」みたいに実力行使した実績もってるし。
アァ、ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸする。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 13:53:13 v4Ee4YZ4
430です。
437
私は女ですよ。
なんというか…
そもそも障害者の男性側が｢性処理｣という表現が引っかかります。性はやはり男性にとって愛だのぬくもりだの言っても処理でしかないのでしょうか。そういう考えで女を求めるのが間違っている気がします。
何だかんだで女の子は愛情のあるｾｯｸｽをしたいわけですから。
まるで女の子が道具の様で良い印象を受けません。そのような思考では障害者の方が障害持ちだからというわけでもない別の要因で女の子を寄せ付けませんよ。
少なくとも私は仕事でなければそのようなｾｯｸｽはしたくありません。
それこそ風俗に行った方がいい。
世の中には三十過ぎても童貞は沢山いますし、やっぱりモテない人は童貞をなかなか脱せ無いわけで、全ての原因が障害とは一概に言えないのでは?
もちろん、障害者の方が恋人をつくるのは健常者よりは困難だと思いますし、辛い道のりではあると思います。
男性という生き物の性がどんなものかも私は仕事で重々承知しています。
それでもｾｯｸｽが本来どうあるべきものなのかを考えてみて欲しいです。
こんな事を書くと｢そんなこと分かってるしｳﾞｫｹ｣…みたいなレスがきそうですが、これを分かっていない男性が世の中には多すぎる。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 14:07:18 LA3wG6n+
恋愛の延長線上のセックスとＳＶや風俗でのセックスに
違いを感じる？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 14:19:42 lOE7hS5O
それでも障害を持っていれば機会だけでも優先されるべきだと思う。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 14:30:12 zTRyTJtT
>SV募集したとしてもブス・デブ・オバサンしか集まらない悪寒。
>「Egg」あたりで「障害者のSVについてのマジメな特集」でもやってごらんよ、
>次の日にはガングロギャルが1000人ぐらいは「私もやる！」って編集部に申し出てくるよ。
>ただし半分くらいはクラミジア持ちだから諸刃の剣
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 15:00:20 gzok+CWe
障害のある方たちへのボランティアを
引きこもりの人は一回でもしてみたらどうでしょうね。
腐った心が洗われるかもよ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 15:21:27 dyDVOTSc
ボランティアはやりたい人だけやればいい。
やりたくなけりゃしなくてもいい。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 15:50:22 10YxX7LA
>>580
>であろう。意見をほとんど書かず、キモオタなどの言葉でごまかしている。
意見だ？（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
文章読んでると明らかにｷﾓｦﾀに、何言ったところで通用しないの知ってるから
書く気になれないだけですけど？
>>581
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
悪いね、俺様は女に困ってませんよ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 15:55:16 10YxX7LA
>>591
無理、無理、引きこもりを助ける理由が存在しねー。
それに人と関わり合いたく無いから引きこもってるんだろ？
死んだ方が良い。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 16:05:27 PLlvvTTW
>>593
反対するやつはどこでもいるしスルーしときなよ。
そんなレスばっかりつけててもしょうがないと思うけど。
ＳＶ賛成派ならどんな意見持ってるのか聞いてみたいんだけど・・・
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 16:19:37 10YxX7LA
>>595
ﾊﾞｶ言ってんじゃねーよ。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱしようと言う心暖かい人たちを反対するようなｺﾞｷﾌﾞﾘ連中の話
なんて、聞く必要ねーだろ？ばーか。
大体反対してるｺﾞｷﾌﾞﾘどもは、自分が女に困ってるからうらやましいだ
けの話。
まさしくｺﾞｷﾌﾞﾘだな。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 16:38:14 X9PVYJY2
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
プップップッうっさいよ、顔面猥褻罪が。
蒟蒻とダッチワイフを女と勘違いするなよな。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 16:49:35 PLlvvTTW
>>596
とりあえずSV賛成派ってことですよね？
別に自分は反対してるわけではないんだが・・・
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 17:01:26 vgeJG6CR
この板って一日中異常なまでに煽りまくってる奴がいるよね。
ホント迷惑。自覚は無いんでしょうけどね。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 17:04:15 VfXdid3Z
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
人ノ゛ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
∧＿∧ ,,..、;;:～''"0 ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.゜∀゜）アヒャヒャヒャヒャヒャ!_,,..、;;:～-:''"゛⌒゛ 彡 ,, ⌒ヽ彡"__∧ あ゛～
| （:::..、===m==<|::::::゛:゛ '"゛ ミ彡）彡'>>1）
|_=|:::. |::. | ' ｀`゛⌒｀゛"''～-、:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''" ,,ミつ つ
（＿_）＿） ゛⌒｀゛"''～-、,, ,,彡⌒''～''"人 ヽノ,,ミ 人 ヽノ 熱いよ～
"⌒''～"し（_＿） し（_＿）"''～し（_＿）助けて～
∧ ママーン
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| >>1を火葬します
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 17:25:47 OaN6lgFz
>>584
スレ違かもと思いつつ・・・。
それって子供にとったらどうなんだろうね。親子の縁は切るに切れないしね。
将来、自分の子供に依存しないっていう覚悟があるならいいんじゃない？
子供の世話はできないのに、産んだってだけで親ﾂﾞﾗして
自分の介護を強要するなんて子供に対する人権侵害だよ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 17:29:00 10YxX7LA
>>597
ｷﾓｦﾀ引きこもり、必死だね。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 17:30:06 10YxX7LA
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
人ノ゛ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
∧＿∧ ,,..、;;:～''"0 ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.゜∀゜）アヒャヒャヒャヒャヒャ!_,,..、;;:～-:''"゛⌒゛ 彡 ,, ⌒ヽ彡"__∧ あ゛～
| （:::..、===m==<|::::::゛:゛ '"゛ ミ彡）彡'>>1）
|_=|:::. |::. | ' ｀`゛⌒｀゛"''～-、:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''" ,,ミつ つ
（＿_）＿） ゛⌒｀゛"''～-、,, ,,彡⌒''～''"人 ヽノ,,ミ 人 ヽノ 熱いよ～
"⌒''～"し（_＿） し（_＿）"''～し（_＿）助けて～
∧ ママーン
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ↑
| >>600を火葬します >>600
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 17:48:25 Scl6ornl
>>589
なんで優先させるべきなの？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 17:56:38 10YxX7LA
>>604
そのくらい自分で調べろ。ばーか。
606:581
04/09/24 18:33:53 +70f0qQj
>>593
（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
悪いね、俺様は女に困ってませんよ。
あっそ。よかったね、単なる暇人だよねあんたは・・・
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 19:18:18 t795+zDr
>>606
良かったな、2chは何でも好きな事が言えてな。
なにか、生き生きしてるぞ。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 19:53:30 +70f0qQj
>>607あんたほんと
なにか、生き生きしてるぞ。（ ＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ
609:xlbye
04/09/24 21:17:53 5GM0HoAB
>>601
>>584
自分の介護を強要するなんて
→介護もしてくれる"で、強要じゃない。
産んだってだけで親ﾂﾞﾗして
→産むだけでも親ﾂﾞﾗする権利あると思う。
親子の縁は切るに切れないしね
→アパート暮らし始めればとりあえず切れる。
親子関係は相互"依存"だけじゃない。
私も歳とって独り身でつらい。
愛の結晶を得ることは否定しない。
子供とともに成長することを供に共有できなかったことは心残り。
（まだチャンスはあるけど）
独り身から書けるのはここまでか・・・
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 08:36:55 GPTOdNXo
脳内イメージ、写真、ビデオ等をオカズにするのはオナニー。
サービスする人をオカズに性的に興奮するのはすでにセックスの領域に踏み込んでおり、オナニーとは言えない。容貌や年齢を理由にどうこう言ったところで、サービスされる側の脳内をいちいち調べるわけにもいかない。
よって、異性（同性愛者の場合は同性）によるオナニー補助はありえず、その行為はセックスサービスと呼ぶほかない。
介護職、福祉職、医療職が業務か、業務の延長（ボランティア）で性的なサービスを行うのは、それらの業種を売春や風俗と同等のものとしかねないため、認められない。
頼まれて断り切れないとか、同情・好奇心・性衝動その他個人的な感情等、人間関係のアヤから派生する性行為は、いつでもどこにでもあるふつうのセックスである。
仮に、生活介護をきっかけに知り合った相手であったとしても、それをセックス「ボランティア」と称して「よいこと」「避けられないこと」と弁解するのは、相手にも失礼だし、自分や配偶者、恋人に対して不誠実きわまりない。
障害者に性的なサービスを行っていますと胸を張って公言できる人は限られており、セックスボランティアは女性ならソープ嬢やヘルス嬢、男性ならホスト等がボランティア精神によって行う性的なサービスに限定すべきと思う。
611:つづき
04/09/25 10:40:06 GPTOdNXo
オナニー介助の約束で始めたはよいが、その最中に「口で」「本番」とせがまれたとき、
断わることによる、「良心の呵責」「気まずさ」「怒り」「暴力」「レイプ」のリスクは背負わざるをえない。
恋愛感情をもたれ、はてはストーカー行為を受ける危険も当然に予測しなければならない。
配偶者、恋人、職場でバレた時の人間関係の悪化も計算しなくてはならない。
つまり、素人がセックスボランティアを行うには、自己犠牲の覚悟が不可欠。
あと、快楽なんて後戻りができる物ではなく、すればするほどエスカレートする。
やるんだったら、とことんつきあってやれよ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 12:51:47 yI4khzVY
>>610
かなり同意です。
「ボランティア」という言葉が免罪符となっているようだが、実際は性風俗
サービスと変わらないわけであり、それなら既存の風俗産業を利用すれば
よいかと。店舗に行けなければデリヘルなどもあるし。
金銭的な面は、障害のない人においても同様であるし、配慮する必要なし。
ただ、病院や施設にもデリヘルが呼べるような環境は必要かもしれない。
うまく想像できないのが、障害者の人がオナニー（セックス）介助を頼む
きっかけ。ヘルパーさんに「お願いがあるんだけど…」のように切り出すのかな。
理想をいえば、やはり恋人にしてもらえばいいと思う。
恋人がいなければ、いくら人間の原始的欲求といえども、生死に直接
関わるものではないので、あきらめてほしい。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 15:25:07 dOUD8W/3
オナニー介助を同性のヘルパーに頼むのはありかな。
でもその分は実費でね。支援費とか使えないだろ、さすがに。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 16:12:15 X95xwUxm
＞恋人がいなければ、いくら人間の原始的欲求といえども、生死に直接
＞関わるものではないので、あきらめてほしい
絶対に諦めません
障害で出会いが殆どないため器用に振舞える人ばかりじゃないことを
理解してほしい
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 16:56:55 VoJgGo4G
>614
だから、障害者専用の風俗じゃだめなの？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 17:41:19 cgVd9Eyl
>>610-1
>>612
>>615
同意、超同意！
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 20:29:16 +vwR2kyM
風俗いけばいい。そこに連れて行ってあげるボランティアなら
ヘルパーの人がやってくれるのでは？
料金に関しては自己負担が当然だと思う。障害がなくてももてない
で風俗行く人はいるのだし。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/26 01:28:56 lQCzGRL7
以前障害者の方達の病院で働いていました。
外来でよく来る２０歳の女の子が、ある日行方不明に。
数日後、えらい遠くで保護されました。
知らない男性に連れまわされて売春させられていました。
彼女は私に「怖かった～。なんかね、逃げたら殺すって言われたの。
夕べね、お父さんが始めて肩を抱いてくれてね、泣いてたよ。
さっき先生がね（医者）、妊娠はしてないって言ったよ。
だから良かったよね。」と言いました。
私はその時妊娠中で、彼女と私のあまりにも違った境遇に
胸が痛み、ただ彼女の背中をなでて泣くことしかできなかった。
それなのに彼女は「泣かないでよ看護婦さん」と。
ここのスレットとは趣旨がちがうかもしれないけれど、世の中に
そういう理不尽なことがあると知ってください。