02/10/16 08:30 Ry7WqKtw
今週末まで我慢ですか？
ま、それはよしとして、何か新しい発見があるのでしたら面白い。
出尽くした情報ですとつまんないので頑張ってください。
3:ルポライター
02/10/16 08:34 ATV0+Qnh
【過去分】
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板)
>>263-303
>>559-685
>>822-854
【参考・関連】
URLﾘﾝｸ(www.alpha-net.ne.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(feti板)
4:ルポライター
02/10/16 08:37 ATV0+Qnh
>>2
早速ありがとうございます。
今週末は残念ながら都合によりできません。
ルポ再開は10月26日、27日予定です。
私は今日、仕事が休みですので、ここにいらした方は極力お相手させていただきます。
どうか、よろしくお願いします。
5:195 ◆IyApGKf56Q
02/10/16 08:45 Ry7WqKtw
過去分はなんか面白そうだったので期待しております。
6:ルポライター
02/10/16 08:50 ATV0+Qnh
>>5
感想など述べていただければと・・・ちなみに前の板では、
理解ある方もいましたが、まあおおむね不評でした（笑。
圧倒的に多い意見は「不謹慎」「被害者の気持ち考えろ」で、
まったくこちらの意図が伝わらないのです。
7:ルポライター
02/10/16 08:54 ATV0+Qnh
過去のルポルタージュの出来も不満ですし、
ここのスレでは改訂版も展開したいと考えています。
8:195 ◆IyApGKf56Q
02/10/16 09:00 Ry7WqKtw
ね、なんで『被害者の気持ちを考えろ』論になるんだろうね（ｗ
『被害者の気持ちを考える非被害者』が愚劣だ、という事が理解できない人は多いですね。
ここでも、そんな輩がスレを荒らすかもしれません。
気にせず、ﾏﾀｰﾘと進めてください。
9:ルポライター
02/10/16 09:09 ATV0+Qnh
>>8
そのお気持ちに大変感謝しております。
この事件の持つ「官能的側面」のみならず、このような身の毛もよだつ
事件にも「ストックホルム症候群」が確かに存在していたことに、
私は並々ならぬ関心を抱いています。
詳細は折に触れお話します。
今まで語られたことのない、まったく新しい切り口から、事の一部始終が
展開できれば、またそれに少数であろうとも、同意してくださる方がいれば、
私はマターリと語り続けますｗ
10:奉先の一睨み ◆lBEsxJsHCY
02/10/16 09:17 atkeMW9S
この事件を、妙な妄想の材料にする人もいるため、題材ととして取り上げるにも賛否両論となるのかも知れませんね。
実際、この事件から私たちは何を学び得るのか、論点のポイントがここに置かれていない限りは、興味本位の蒸し返しと解釈されるのかも知れません。
11:ルポライター
02/10/16 09:25 ATV0+Qnh
>>10
おこがましいようですが、私はその点自信あり！なのです。
たしかにこの点について、誰も（一般に出版されているもの）
着眼していない点が確かにある(官能的側面ではない)。
12:大人の名無しさん
02/10/16 09:42 EzlFTxzE
当時北畠支店の近所に住んでいました。当時漏れ聞こえた話曰く「阿鼻叫喚の
地獄絵図」でしたので、このスレは非常に興味深いです（あと車通勤していた
父親が、「道路封鎖されてて、家に帰られへん！」と電話してきたのも思い
出した：ｗ）
…そうですか、あんな中でも「ストックホルム症候群」あったんですか…。
13:ルポライター
02/10/16 09:48 ATV0+Qnh
>>12
わたしも資料紐解いていて、本当に驚きました。
また、犯人・人質問わず、人間の持つエゴイズムや
弱さが浮き彫りにされた事件といえます。
14:野次馬
02/10/16 10:50 +tK/Bt3L
私もストックホルムシンドロームに関しては大変興味があります。
もし、自分がそのような状況に置かれたら、一体どんな心理状態になるのか考えたりします。
ストックホルムシンドロームとはその状況が過酷であればあるほど強く出るのではないか？
人が強い支配下に置かれた際、その中にいる最も強い立場の人間に身をゆだねるのが
精神的に楽だと言う事は想像できます。
その頂点にいる人間が悪ければ悪いほど、逆に言えば命を脅かすような危険度が高いほど
その人にすがりつき、命乞いをしたくなる心理状況が極限の状況下で生まれる。
これは極自然な事だと思います。
数日間このような環境が続けば、犯人のふとした優しさに気持ちが安らいだり
絶望感から救われたりする。ひとたび、どん底まで叩き落しておいて救いの手を
差し伸べられたりすると、凶暴な悪人であればあるほどその効果は高まるでしょう。
外界から遮断された世界で、そんな関係が構築されつつある中に、
いきなり武装警官が飛び込んできたら、すぐさま犯人逮捕に協力できるだけの判断力が
残されているかどうか、私にも自信がありません。
15:萌 ◆gAgMIQIX.w
02/10/16 10:57 ydK494yo
新スレおめでとうございます。
梅川さんの事件は、正直、私はよく解りませんが、
精神的な障害（病気等）や心理学は勉強していたので（自分も精神病経験あるので…）、そこらへんの事なんかのルポ、
非常に期待しています。
私事ですが、23日に東京の病院に入院（心臓の治療です）するので、それまでルポ再開されないのは残念ですが・・・
応援している人間は必ずいるので、頑張ってくださいねm(_ _)m
16:ルポライター
02/10/16 10:58 ATV0+Qnh
>>14-15
ありがとうございます。
ここの面々はよき参加者と信じております。いったん失礼・・・。
17:奉先の一睨み ◆lBEsxJsHCY
02/10/16 11:13 atkeMW9S
想像でしかないのですが、俗にやくざ者が娼婦らを支配し、酷使して搾取するのは、そうした被支配者の心理を悪用しているのではないかと思います。
もっとも、近年は事情が変わっているのかも知れませんが。
これを国レベルにまで拡大解釈すると、かつてのルーマニアや現在の北朝鮮のような独裁的国家像になるのでしょうか。
18:12
02/10/16 11:28 oU4cVwSj
>>17
かつてアドルフ・ヒットラーが、
「立て！アーリアの子達よ！」と云った演説の中で、「恐怖が、恐怖こそが
世界を統治する尤も有益な力である。アーリアの子達よ、我々の力を世界に
誇示しようではないか！」とか言ったフレーズがあったと思うんですよ（違う
かったらゴメンね）。
別の人（名前失念）が書いたこの事件のルポで、犯人（＝梅川）が、「これ
からここを、『ソドムの市』にしてやる」とのたまったと聞いております。
これってものすごく象徴的だと思いません？
19:12
02/10/16 11:31 oU4cVwSj
すいません、sageときます。
20:奉先の一睨み ◆lBEsxJsHCY
02/10/16 11:34 atkeMW9S
>>18
同感です。梅川の発言に関する記帳は、私も他のスレッドで見たことがあります。
恐怖政治の過ちと、その統治形態の誤りは、いまや歴史的に証明されていますが、これを言ってしまったのでは、話が終わってしまいますね。
21:イオン ◆2chdepTVGA
02/10/16 11:53 SYiC0hSb
祝 新スレ ここが集大成の場になることを祈る。
22:野次馬
02/10/16 12:07 fWmAOlP7
今回の北朝鮮拉致問題にしたって、もし、横田めぐみさんをはじめ、
拉致被害者全員が無事帰国していたらどうなっていたでしょうか？
金正日がとてもいい人に見えたでしょう。
米なんか余ってるんだからどんどん送ってやれ、国交回復バンザイ等の世論
で湧き上がっていたかもしれません。
極悪人は得なんです。ほんのちょっとの人間らしさを演出したり、
一般人から見れば当然の事をしただけで賞賛されるのですから。
23:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/16 19:25 uhSj/kby
いったんageます。
>>17-20,>>22
いや深いですね。家に帰ったらじっくりレスします。
>>21
今まで本当にありがとう。その一言。
お詫びもしなければいけないと思うが、それはこれからの行動で。
トリップは当分前のままとします。なくてもいいといえばいいのですが・・・
わたしのコテハン語る偽者がたまにいますので。
24:播磨町交差点
02/10/16 20:42 TJuwR4wY
やっぱりこの事件について熱く語れるのは30代以上の我々ですよね（笑）。
他板ではほとんど語られない「事件後の人間模様」に興味があります。
25:清硫 ◆UME/seXGGA
02/10/16 21:33 ATV0+Qnh
>>24
ＨＮからして詳しいですね。あとで「事件後の人間模様」は少し触れて
おきますかね・・・。
26:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/16 22:36 ATV0+Qnh
>>17 奉先の一睨みサン
梅川の死後、部屋からは二百冊近い本が出ていた。大藪春彦が大好きだったのは有名ですが、
フロイト、ニーチェ、ヒトラー、ムッソリーニ、チャーチル･･･しまいには、ガルブレイズの、
『不確実性の時代』を持ち歩くくらい、とにかく読書熱心だったようですね。
>>18 １２サン
｢映画では人質は２２、３人やった。けど、ここには３０人以上いてる。
わしが、世界一でっかいソドムの市を演じさせたるからな。覚悟しとけよ｣
(教養文庫 三菱銀行人質強殺事件 福田 洋著 p.191 原文ママ）
私は最近どうしても正視できなかった『ソドムの市』を見て、パゾリーニが
言うところの「この映画は反ファシスト映画だ」という発言が、徐々に理解
できつつあります。
いったんage。ところで>>25は間違って別板のＨＮであげてしまいました。
気にしないでください・・・。
27:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/16 22:41 ATV0+Qnh
>>15 萌サン
私こそ、私的メッセージになるのは承知ですが、心配していますよ。
可能なものなら触りくらいでも、１９日にできれば、と思ってます。
それが少しでも何か励みになるのならね。これからもＲＯＭはもちろんのこと、
メッセージでも私を励ましてくださいね。
28:195 ◆IyApGKf56Q
02/10/16 22:49 9CX6DDPh
>>26
おぉ、なかなか面白くなってまいりました。
今後とも期待しております。
できれば『津山三十人殺し』だのもあってくれれば面白いのに（ｗ
29:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/16 22:50 ATV0+Qnh
>>22 野次馬サン
>>26既述ですが、梅川昭美最後の42時間の中で、女子行員を全裸にして堪能する以外に
試したかったこと･･･それがまさに｢独裁者｣として人を支配・従属させることだったのです。
『三菱銀行人質強殺事件』では梅川の心理にまで言及し、支配者としての陶酔感に浸った、
といったようなことが描かれています。
梅川はですね、書物で学んだ人間支配のノウハウを、まさにそのまま実践したんですよ・・・
30:奉先の一睨み ◆lBEsxJsHCY
02/10/16 22:52 BOiMuVlA
ルポライターさん
レスいただき有り難うございます。
あなたが感じ取っていることや、理解していることは、現時点での私には、まだよく理解できていませんので、今後の展開を楽しみにしています。
私も、その感想と理解に至ることが目的です。
31:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/16 22:59 ATV0+Qnh
>>28 １９５サン
『八つ墓村の映画、見たもんおるか？』
(教養文庫 三菱銀行人質強殺事件 福田 洋著 p.187 原文ママ）ｗ
32:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/16 23:03 ATV0+Qnh
>>30 奉先の一睨みサン
「単なる興味本位」にしか見られなかった場合、どうか遠慮なく叱咤願えればと･･･
33:野次馬
02/10/16 23:12 3nOdLD7W
>>26
当時のベストセラー「不確実性の時代」は
梅川の自宅本棚を映したニュース映像で流されていましたね。
かなりのインテリと話題になりましたが、
実は見栄っ張りで飾ってあっただけという話もあるようです。
何故梅川がここまで人々の心に残っているのか？
やはりあの風貌ですよね。
事件前日は床屋で得意のアフロヘアを手入れし、
しっかりと自らを演出する辺り、
自決に向かう三島由紀夫のナルシズムに共通するものを感じます。
34:195 ◆IyApGKf56Q
02/10/16 23:17 9CX6DDPh
>>31
そこも押さえてあったのか・・・。
ますます楽しみであります。
35:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/16 23:27 ATV0+Qnh
>>33-34
恐らく皆さんはおなじ３０代とはいえ、私より年上かと思います。
特に野次馬サン。よく当時のニュースを克明に覚えてらっしゃる。
あれは一説には松田優作の『探偵物語』での工藤俊作の真似と
言われたりもしますが間違いで、事件は１９７９年１月２６日、
『探偵物語』がＯＡされたのは９月１８日ですから、むしろ･･･
松田優作が梅川を真似た可能性が･･･万一関係者の方見てらっしゃったら、
単なる憶測お詫びします。
36:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/16 23:29 ATV0+Qnh
野次馬サン。
でも私、さほど『津山三十人殺し』は詳しくないのです。
ご存知のことがあればどうぞ遠慮なく。
37:奉先の一睨み ◆lBEsxJsHCY
02/10/16 23:54 BOiMuVlA
事件史に疎い私は、いまひとつ記憶が怪しいので申し訳ありませんが、『津山三十人殺し』は、八墓村の素材となった事件でしたか？
確か、結核が理由で村八分状態にされたことを恨んだ青年が引き起こし、犯行後に山中で、猟銃による自殺……
38:播磨町交差点
02/10/16 23:59 cRP2+kt2
>>37氏
仰せの通り、横溝正史が『津山三十人殺し』を基に書き上げたのが『八墓村』です。
39:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/17 00:03 j7dZOPPZ
>>24 播磨町交差点サン こんなのはどうでしょう。
「普段、有能で通っていた人間が、あの極限状態のなかでどうふるまったか。
やむを得なかったかもしれないが、終始だまって目を伏せていた人間もいれば、
女の子の陰に隠れるようにしていた人間もいた。またその逆に、勇気を出して
犯人に『遺体を運び出させてくれ』と、交渉した人もいた。そういうことが、
職場復帰したあとに、シコリにならなければいいんですがねえ」(地元夕刊紙デスクの話)
(アサヒ芸能 Ｓ５４年２月１５日号 p.19より原文ママ)
40:播磨町交差点
02/10/17 00:13 MM9csDVc
>>39氏
早速どうもです。
確かに、あの極限状態のなかでは、人質同士間でも
様々な葛藤があったのだろうと推測できますよねぇ。。
41:奉先の一睨み ◆lBEsxJsHCY
02/10/17 00:29 eVL151xC
播磨町交差点さん、有り難うございます。
勝手な妄想ですが、ストックホルム症候群に則って考えると
梅川=絶対者=神
人質=庶民=信者
という状況に近かったのでしょうか。
42:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/17 00:32 j7dZOPPZ
>>33
忘れていた･･･＞三島由紀夫のナルシズムで思い出しました。
三島由紀夫→ポール・シュレイダー(脚本家)→『タクシードライバー』･･･
とまあ私の連想ですが、日本公開不可能といわれている『MISHIMA』も、
ポール・シュレイダーの脚本。梅川も１９７６年公開の『タクシードライバー』
なんか見てトラヴィス・ヴィックルに影響されたのではないかと･･･勝手に憶測します。
43:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/17 00:39 j7dZOPPZ
>>播磨町交差点サン
徐々にこれから手の内を明かしますよｗ
>>奉先の一睨みサン
人質は梅川に完全に生死の行方を握られていた。大阪府警は当初、差し入れに対し
躊躇する場面が多かったのですが、女子行員が電話をし、死を恐れるあまり、２階
対策本部にＴＥＬし、「犯人だって約束守ってるじゃないですか！どうしてラジオや
ビールくらい差し入れして上げられないのですか！」といった旨のことを話している。
貴方のおっしゃる構図は、かなりの部分当てはまるのかもしれません･･･コワイ。
44:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/17 00:55 j7dZOPPZ
＞＞ＡＬＬ
ここで突然アナウンスです。私は梅川が持つ、残虐・非道な側面ならず、
どこか笑える要素にも着目し、他板ではそれをある程度前面に押し出して
やってきたつもりです。ですが結局物足りなくなり、本当のこと意外は
あまり関心がなくなってきたので、事件の説明に費やす労力が少なかろうと
思い、この板での再開を決定しました。ですがルポ展開時以外は、テーマから
極度に逸脱しない程度に雑談でもかまわないと考えます。
また、前の板からのＲＯＭも存在しますので、お手数でなければ世代ギャップの
伴う話は、親切に解説してくださる御仁がいらっしゃれば幸いです。
ちなみに私が確認済みで最年少のＲＯＭは１８歳(♀)ですｗ
後基本的に、私は普段は深夜に現れることが圧倒的に多いですが、レスが
遅くとも失望しないでくださいね・・・しないか。
45:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/17 01:03 j7dZOPPZ
あとぜひこれについて。
わたしが渇望する資料で最後のひとつが、どうしても入手困難です。
よろしければ入手方法のご教授などおながいします･･･。
大歳成行（おおとし しげゆき）著
「危機管理 三菱銀行と猟銃人質事件の真実」(1979年 ｸﾞﾘｰﾝｱﾛｰ･ﾌﾞｯｸｽ社刊)
がそれです。
46:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/17 08:46 j7dZOPPZ
いったんageます。
唐突ですが、もしよろしければ、梅川になりきっていた別板のキャラ
について感想をお聞かせいただければ幸いです。
また念のために。言うまでもなく以前からのＲＯＭで１０代～２０代の
面々のカキコは全くＯＫです。が、３０代の方々の住人の目に触れることは
意識して、知性が疑われるようなものは止めたほうがいいでしょう･･･。
47:野次馬
02/10/17 10:27 A77GgNu6
>>35
ばれましたか？ｗ
それならば今後、私は生き証人としての役割で行きましょうか？
ここに来ている方々は、梅川事件に関して、ある程度自分なりの見解をお持ちのようで
楽しみです。事件を元にその周辺から考察していくのも面白いかと。
>>36
津山３０人殺しを話題に出されたのは私ではなく195 ◆IyApGKf56Q氏ですが、
私もご多分に漏れずこの手の話は好きなので、
よろしければ知っている範囲で後述させて戴きます。
48:野次馬
02/10/17 17:42 phhDFOXz
津山３０人殺し 37,38氏のおっしゃるとおりです。
出版された本題は「津山３０人殺し」となっていますが
この呼び方には異論があります。
正確には岡山県の津山から北に行った所にある西加茂で起きており、
「西加茂の３０人殺し」というのが本来の言われ方です。
黒の詰襟服にゲートル、地下足袋、懐中電灯を胸につり、頭にキャップランプ２個
腰に日本刀、手に猟銃、この異様ないでたちで村人を次々に惨殺して行った都井睦夫
人に興味を抱かせるその風貌はどこか梅川と共通している。
しかし私は、当時の世相からいって、この都井睦夫が意図的にこのような格好をしたとは思えない。
一方、梅川の場合、ビジュアル的要素も含め、明らかにカッコいい自分を主人公に仕立て上げている。
鬱屈した劣等感の爆発という点は同じでも、そこにナルシズムが存在するか否か、
ここがこの２人の大きな違いだろう。
49:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/17 18:42 UZuKz1wr
>>47-48
ありがとうございます。家に帰ったらじっくりレスということで･･･
で、>>45についてなのですが、実は今日仕事の隙を見計らって国会図書館で実物を読んできました。
内容は･･･事件後最も早く世に出た実録本で、かなり詳細･･･それはとりもなおさず「エグイ」こと
を意味しています。国会図書館の書物は貸出不可なので、この「危機管理 三菱銀行と猟銃人質事件
の真実」の底本ともいうべき週刊現代の７９年４月～５月にかけて連載された大歳成行のルポルタージュ
を全コピーして参りました。これでルポルタージュの内容はとてつもなく重厚になります！ご期待ください。
この大歳成行のルポ内容ですがどちらかというとタイトル通り大手銀行等大企業を中心とする危機管理の
重要性を訴えた内容ですが、やはり白眉なのは女子行員の様子の詳細さ･･･これですｗ
ちなみにこの『危機管理』はかなりあちこち探しましたが、国会図書館にて初めて手に取ることができました。
ではまた深夜！
50:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/17 19:47 UZuKz1wr
>>萌ちゃん
土曜日と日曜深夜･･･やるよ。だから頑張れよ！凄いのやるから!
>>ALL
上記の大歳成行読んでるうちに、遂に我慢できなくなりました。
やりますルポルタージュ。時間は追ってお知らせします。
51:大人の名無しさん
02/10/17 20:16 6GlcLlcV
自分は以前三菱銀行に勤めていて、又聞きで先輩からこの件を聞いたことがある。
被害に遭った行員へは手厚い待遇がされていた。
52:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/17 20:22 UZuKz1wr
>>51サン
そろそろこの話も解禁します･･･耳たぶ切られた行員さんは、
1）手術で繋がった
2) 髪を伸ばして耳を隠した
どちらが事実なのでしょうね？
また、女子行員さんは、
1）即退職。
2）かえって団結力が高まり、退職や店舗異動の勧めを全て退け、
北畠支店に残り続けた。
どちらが事実なのでしょうね？
53:もしも葵龍雄が当時いたら
02/10/17 20:33 jC82MDtn
他スレのカキコ（つーか荒らしだなありゃ）にもあったけど
結局この事件で一番重要視すべきなのは
なんと言っても「少年法」でしょ。
強盗殺人を犯したものを15歳というだけで
わずか一年でシャバに出して、しかもそんな奴に猟銃の保持を
許可したこと・・・
これこそが全ての惨劇の発端なのであってね。
54:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/17 20:38 UZuKz1wr
>>53サン
当然ルポの折々で触れたいと考えています。
猟銃保持許可を出した住吉警察署は当時、大阪でも最も厳しかったと
言われていながらこの体たらくなのですから糾弾されて然るべき。
55:大人の名無しさん
02/10/17 20:52 9xdzlywC
一般客で人質になった人達の話を聞いてみたいもんですな。
身内には詳しい話をしているんだろうなあ。。
56:もしも葵龍雄が当時いたら
02/10/17 20:58 jC82MDtn
あとここでは女子行員のこととか「どうでもいいこと」については
あんまりほじくりかえして欲しくないんですよね。俺的には。
不快になるだけですからね。
荒らしてみたくなる気持ちも分かるんですよ、俺は。
57:もしも葵龍雄が当時いたら
02/10/17 20:59 jC82MDtn
しまったsageるの忘れた。鬱だ
58:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/17 21:07 UZuKz1wr
>>55サン
書ける話と書けない話が･･･極力尽力しますが。
>>56-57サン
いいですよ保守ageと思ってｗ
このスレの核心に迫る命題を投げかけてこられましたね。
「知りたい人」と「知りたくない人」、私はこの両方のROMの方々のニーズを満たすのは、
非常に困難と考えています。
誤解を恐れず言うと、女子行員の話はかなり重要なテーマと私は考えます。
ただ貴方の仰る事も私なりには受け止めている。
いろんな人からぶつけられてきた意見なので。
帰宅するのでいったん落ちます。
59:大人の名無しさん
02/10/17 21:20 9xdzlywC
女子行員に関する話は・・・この事件を語る上でどうしても避けられないですね。
女子行員の話を不快に感じる人は、申し訳ないがココへ来られない方がいいかも。。m(_ _)m
60:奉先の一睨み ◆lBEsxJsHCY
02/10/17 21:41 qoOgM+Ea
ズレた話をして、申し訳ありません。
いろいろと考えていましたが、重要なのは、こうした理不尽な支配状況下に置かれた被害者が、いかにしてストックホルム症候群に陥るのを防ぎ、犯罪者の犯意を挫くか。
その有効策を、模索するものにするのが良いのではないかと感じました。
喩えは適切ではありませんが、戦時下で捕虜となった兵士の成し得る戦略としては、脱走、騒乱その他によって、敵軍に不必要な煩いを与え、士気を挫くということがあります。
61:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/18 00:21 ggzaJiyZ
では参ります･･･まず>>47野次馬サン。
今googleで検索したものも見てみましたが･･･凄まじいですね。
この事件をモデルにした『八つ墓村』を梅川が見ていたというのは･･･一言で言うと鬱。
梅川事件は当時の思い出をリアルに語っていただければありがたい。私は前スレで既述ですが、
当時小学校５年生で、はっきり記憶にあるのはただ一つ、TVの「女性は上半身裸(注＝後に報道規制
だったことが明らかとなる)の模様です！」位ですので･･･あと梅川の名前か。
30過ぎて梅川を語るようになるなんて、当時はまるで考えてなかったですね･･･苦笑。
>>59サン
そんな事言わないでください。好意的・批判的問わず、ここに来る方に何らかの契機を得てもらえれば、
私はそれでいいのです。あ、あと前板では私より若い面々が大半でしたので悪影響を憂慮し、なるべく
大人としての論を意識するようにしましたが･･･正直私は、ここでは正義ぶるつもりはありません。
皆さん大人ですしわかってらっしゃると思いますので。まだ梅川は私から抜けきっていませんのでｗ
>>60 奉先の一睨みサン
全然ずれていないと思います。
今日入手した大歳成行のルポルタージュに、三菱のコンテンジェンシープランの手緩さが節々で糾弾されています。
アメリカの銀行では当時から不足事態対応計画を企業防衛の一環として策定するのは常識で、銀行強盗に窓口係は迷う
ことなく、いわゆる"ホールドアップ・マネー"を犯人に差し出す。この紙幣はナンバーが控えられているだけでなく、
引き出しから札束を抜くとその重量差によって、近くの警察署の非常ベルがなる仕掛けになっている。
強盗側のとっても当然それは常識で、押し入るなり「ホールドアップマネーに手をつけるな」と真っ先に命令すると
いいます。
62:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/18 00:31 ggzaJiyZ
私はいわゆるサラリーマンとは少し違う職ですので、今日は一晩中でも
書き続けられます。ですのでこのまま続けます。
ルポルタージュは10月19日(土)、なるべく朝早くから再開しますが、限度が
ありまして･･･18時前後ですね。翌日20日(日)は、18時以降私が寝るまで
できると思います。前板での最大のネック･･･それは文字数制限でした。私の
記憶が正確であれば、確か517文字でしたが、この手のものをやるには明らかに
少なすぎです。私が移転を決意した理由の一つがここにあります。
ご存知の方は、ここの板の文字数のMAXをお教えください。
63:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/18 00:55 ggzaJiyZ
まず自分で試してみますか。>>61のとおりかなりの文字数に耐えられる筈ですよね。
再開は基本的に前回の続きから、と現時点では考えています。ただ、新資料に基づく既述を加え、
既述部分を再度ルポしなおすことも考え中です。手元の大歳成行の資料を熟読するにつれ、そうする
価値が十分あると思うようになってきました。ただ女子行員に関しての詳細･･･これは外出しにして
フェチ板のほうで展開するのも一つの方法ですね。住人棲み分け上望ましいことかも。で、ですね･･･
新資料読んでつくづく私が思うこと。この事件はまさに『戦争』であったということです。平和な日常に、
突如として巻き起こった戦争です。戦争というのは日常からかけ離れた非常識の世界です。何もかもが
日常からかけ離れた非常識、または不条理。そのことは『封印されていた文書』をはじめとする著書に、
克明に刻み込まれています。またしても女子行員の話ですが･･･捜査員が三菱銀行北畠支店のシャッターに
ドリルで覗き穴を開けてみた女子行員の姿は、最初仏像かなにかが並んでいるかのごとく見えた位異様だったと
いいますし、カウンター外で小便をすることを強要された彼女たちは、最早羞恥心は恐怖と非日常の感覚(それと
尿意)に掻き消されて、一人また一人、次々と用を足しに言ったといいます。恐らく男性人質は誰一人として、
エロ意識を持ったものはいなかったでしょう。私がまさにこの事件を『戦争』と言いたいのは、このような感覚を
多くの人々に呼び起こしたからだと考えます。
64:大人の名無しさん
02/10/18 05:46 ggzaJiyZ
大歳成行のルポの中に、興味深い記述があったので抜粋して、仮眠に入ります。
＜･･･待機していたある女子行員の父親も、こういう。
「そら、私らはじめから＜それ＞を期待しとった。口には出していわんけれどもな。しかし、
お客の人質の解放がはじまっても、そうや、第一号が出てきた午前二時半ごろやけど、
『あの人、だれですか』と三菱の係の人間に聞いても、また、『未確認です』しかいいよらんから、
みんな怒った。家族の中から、『人質の身代わりになる＜えらいさん＞、おらんのか』という声が出た。
出たけど、なんも答えてくれん。そら、命を賭けることやから、恐いのはわかる。えらいさんかて、
私らと同じ人間や、恐いのは当たり前やわな。しかし、入るときは『大切な娘さんをお預かりします』と、
はっきりいうとるのやからねえ。日本航空かてそれしとるんやものねえ」＞
（大歳成行と特別取材班 「三菱銀行と猟銃強盗事件の真実 第五回」より抜粋 原文ママ）
65:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/18 05:47 ggzaJiyZ
>>64
大人の名無しさんになってしましましたが･･･投稿者は当然私です。
66:大人の名無しさん
02/10/18 06:22 jP4tNcBv
ルポライターさん、お疲れ様～。
67:萌 ◆gAgMIQIX.w
02/10/18 08:50 MDKirXxT
>>27,>>50
ルポライター様
ご心配をお掛けしてしまい申し訳ありません。
そして、ありがとうございます。
土曜・日曜とルポを開始してくださるとの事で凄く楽しみなのですが、あまり無理をなさって体を壊さないようにしてくださいね。
68:景子 ◆KEIKOgJ2Es
02/10/18 09:36 zEy+Ilbs
新スレ、おめでとうございます
ますますのご活躍を期待して・・
69:野次馬
02/10/18 11:50 4pD9QX6a
ルポライターさんから、「当時の思い出をリアルに語っていただければありがたい」
とのリクエストをいただいたので、私の記憶を、昭和54年1月26日に戻したいと思います。
その日の夕方、学校から帰宅し、夕食を待つ茶の間のテレビには確か大相撲初場所が映っていました。
その時、ニュース速報で 「三菱銀行北畠支店に猟銃を持った男が人質を取って立てこもり」
という内容のテロップが流れたのがこの事件を知るきっかけでした。
その時の僕はわずかながら胸騒ぎを覚えたと同時に｛どうせすぐに解決するんだろう｝
と不謹慎な期待をあえて打ち消すように、頭の中で独り言をつぶやいていました。
「けが人が出ている模様」との続報が、想像を超えた大事件への発展を予感させました。
当時はニュースショー的な番組もなく、この手の事件を伝えるのはもっぱらNHK。
ただ最初の頃の映像は遠くから建物の上階部を映した映像が
延々と流されるだけだったように記憶しています。
銀行内の様子、犯人の特定などがなかなかできなかったため、
この日はさほど気にせず就寝したように思います。
注）資料で調べず、当時の記憶のまま綴っているので誤りもありえます。
70:質問です
02/10/18 14:51 dkDQ59wu
当時、この事件をリアルタイムで接した人の中で
「少年法は改正しなければいけない」と思った人は
いったいどれだけいたのでしょうか？
既出ですが、不思議で仕方がないんですよね。
少年法改正の声が当時全くといっていいほど出てこなかったのが。
71:野次馬
02/10/18 16:42 F+FCp7Kv
>>70
僕自身、当時、梅川事件と少年法は、はっきり言って結びつきませんでした。
ただし何故、過去に殺人を犯した人間に猟銃許可を出したのかという議論は多く出ていました。
梅川事件と少年法、確かにこの時点でそこを付く人はかなり先見の明があったと思います。
逆にお聞きしたいのですが、70さんはこの事件を知らない世代なのですか？
それと、何をきっかけにこの事件と少年法改正の必要性が結びついたのか
それは何年ごろか？ 大変興味深いので、できれば教えてください。
72:お答えします
02/10/18 17:06 dkDQ59wu
僕は20代後半で、この事件が起きたときはまだ幼稚園でした。
はっきりいって記憶はまったくありませんね。
この事件を知ったのきっかけは、他スレの荒らし氏と同じく
あの「酒鬼薔薇事件」なのですよ。
たしか「過去の少年による凶悪犯罪の前例」という形で紹介されていた
と記憶しております。
「そんな重大な事件が過去に発生しておきながら、何故少年法を放置して
おいたのか！？」
と正直唖然としたものです。
73:訂正します
02/10/18 17:09 dkDQ59wu
幼稚園→幼稚園児
酒鬼薔薇も梅川も、かなり低年齢で殺人を犯している。
これが、梅川事件と少年法改正の必要性が結びついたわけであります。
74:奉先の一睨み
02/10/18 17:13 sX6szz3d
何かの記事でよんだのですが、少年法は、基はアメリカの法制で、触法少年は国が親となって保護監督する「国親思想」が基本にあるとのことです。
それが、敗戦後の進駐軍による占領政策によって、日本にも導入されたとのことです
しかし、アメリカではその後、思想を変更し、少年といえども保護監督するのでなく、厳罰をもって臨む法制へと変更しました。
それゆえ、少年といえども重罪犯には懲役何百年という刑罰が課されたりしますね。
ところが、日本はアメリカが捨てたその思想を、いまだに継承し続けているというわけです。
75:さてと
02/10/18 17:19 dkDQ59wu
戦後間もないころは、まだ少年法の存在意義はあったと思うんですよ。
飢えをしのぐため、お金や食べ物を盗んだとか、そういう少年少女を
更正させるための法律としては必要だったのかもしれません。
76:野次馬
02/10/18 17:49 F+FCp7Kv
>>74 >>75
同意します。
少年法改正云々の話が一般化し始めたのはやはりあの酒鬼薔薇事件以降ですよね。
７０氏の質問に話を戻しますが、僕が思うに、現在の視点で見れば何故あの時に？
という疑問がわくのも当然の事だと思います。しかし時代背景と照らし合わせると
梅川事件の頃と今の少年犯罪の形態は明らかに変わってきています。
昭和54年当時は犯罪者と一般人の区別がはっきりと付いていました。
いわゆる非行少年が暴走族、シンナーなどの犯罪に手を染める事はあっても
そこらに生活している子供が顔見知りの子供を弄ぶかのように殺したり、
どうみても貧弱そうな子供がバスジャックをする時代がやってくるなどと、
この時点では誰も予想しなかったと思います。
ある意味少年法改正論が出てこないくらい平和な時代に起こった
久しぶりの凶悪事件だったのかもしれません。
77:ちづる ◆SEXY5kgiAA
02/10/18 18:21 zEy+Ilbs
ルポライターさん、新スレおめでとうございます
連絡をお待ちしています
78:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/18 20:20 QusoxlXx
どうやら私がいない間にも、スレが成長していますね。
私が言うのもなんですが、ここに集まる面々は思考レベルが高い。
各レスには、また深夜に帰宅後コメントします。いったんage。
79:195 ◆IyApGKf56Q
02/10/18 21:01 fC4Pr2nk
妙に政治的社会的なルポになって、
『だから少年法改正せよ！』
だの
『危機管理は必要だ！』
だのの、ステロタイプ化された庶民の喜びそうな結論にはならないとは思いますが、
ぜひとも、そんな俗に流れませんように・・・。
『はだしのゲン』という作品が核兵器廃止のスローガンに挙げられる愚は見たくないのです。
『はだしのゲン』は、あるとき、善良な一般市民が出会った不幸に関するフォークロアである、
そんな切り口がこの>>1さんにはあると思って期待しております。
80:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/19 01:33 EAHPxE1e
>>69
＞当時はニュースショー的な番組もなく、この手の事件を伝えるのはもっぱらNHK。
＞ただ最初の頃の映像は遠くから建物の上階部を映した映像が
＞延々と流されるだけだったように記憶しています。
私もＮＨＫで延々夜中までその様子が映し出されていたのは覚えています。
まさか北畠支店内で類稀な殺戮が起こっているとは･･･それが明らかになったのは
しばらくたってからの事でした。規制報道(上半身裸云々)はＮＴＶだったと記憶
しています。
>>70-76ならびに>>79
少年法。これもどうしても避けて通るわけにはいきません。
『封印されていた文書』から抜粋しましょうか。
＜実は人質たちは、梅川自身からその事実を聞かされていた。事件解決後、人質たちは
私にこういったことを覚えている。「人を殺して一年半で出てくるような日本の法律を
直ちに改めるべきです！」彼らあるいは彼女らは涙ながらに痛切に訴えた。(中略)だが
非難を覚悟で敢えて申し上げたい。多くの血で記録されたこの事件の教訓は、今もって
何ら生かされてはいない。少年法を喫緊に改正すべきである。(略)全セクションが一丸
となって闘った大阪府警本部全職員の涙と怒りとして、そして犠牲になった方々の墓碑
銘として刻んだつもりである＞
81:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/19 01:34 EAHPxE1e
>>80続き
これは上記著書筆者・麻生幾に2000年1月、某大阪府警捜査幹部が送った手紙の一部です。で、
＞梅川自身からその事実を聞かされていた。
その事実とは無論15歳で殺人を犯していたことです。私の知る限り当時の新聞等で、猟銃保持や
危機管理見直しを訴えていたものはあれど、少年法に言及したものは皆無のようです。
現に上記の手紙を書いた幹部でさえ、２１年経ってはじめて被害者の涙の訴えを思い出している
始末ではないですか。
当時ではやはり、女子高生一人を寄ってたかって暴力を加えたり、中学生が自分より
年下の子供の首をはねてそれを校門の前に置く事件など、考えられなかったのです。
現に梅川が報道で前科が明らかになったときも「類稀な犯罪、類稀な犯人」ということで、少年法の
改正などという論調は、当の被害者以外からは出てこなかった。やはりその結果としての、昨今の
少年の凶悪犯罪だということは間違いではないと思う。
82:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/19 01:51 EAHPxE1e
>>79
この事件は最近特に興味を持って(言い方は悪いですがネタにしていましたから)、
いろいろ調べれば調べるほど多種多様な斬り方が可能であることに気がつき、膨大な
テーマ量になるなと思いました。ちなみに既存の書物で言うと『封印されていた文書』
は警察側寄り、『破滅』はどちらかというと梅川側寄りの視点ですが、私は一言で簡単
にいうと、ノーサイドというか普遍的な視点を考えています。誰しもが梅川のような
凶悪性や異常性を持っていること、誰しもが人質となり、助かりたいためには媚び
へつらったり、あるいは逆に男子行員のように、梅川に意見してまで同僚・警官の遺体を
外に出すよう訴える勇気を奮い起こしたり･･･前スレでも言ったかもしれませんが、
＊ 事件が悲惨
＊ 犯人が許しがたい
はっきりいうとそんなことは誰でも書けます。事実は事実としてしたためますし、当然
そこから何を学ぶかは読む方各々によっても違いが出るはず。私の視点は先にも述べた通り、
善悪から一歩進んだものでないと、わざわざ２ｃｈでやる意味はないと思っています。
そういう意味では、土曜日は予想をいい形で裏切りたいとは考えていますがね･･･
83:毎日新聞1979年1月28日(日曜日)朝刊1面 ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:02 EAHPxE1e
【ろう城二夜 人質困ぱい】 大阪の猟銃銀行強盗
なお25人監禁 ～客は全員開放～
支店長ら2行員死亡確認
警官、行員七人を猟銃で死傷させ、多数の人質を取って三菱銀行北畠支店(大阪市住吉区、森岡浩司支店長)にたてこもった強盗殺人犯人、梅川昭美（三〇）＝同市住吉
区長居町東六＝は、事件発生後三十時間以上たった二十八日午前一時を過ぎても、執ように支店内外の警察包囲網と対決し続けた。この間、警官二人と森岡支店長ら行員
二人の計四人を射殺した梅川は警察の説得で負傷者三人を含む人質十三人を開放、別に地階金庫や一回応接室などに隠れていた客四人の救出に成功し、客の人質は
全員、店外に逃れたが、梅川は実母の説得も拒絶し、なお二十五人（男七人、女十八人）の残るフロアに灯油をまいて脅すなど、その凶暴な性格をむき出し
にし始めた。大阪府警は「人質の苦痛はすでに限界」と判断、強行策を取る方針を固めたものの、慎重論も出て、最終決断を下しかねている。（22，23面に関連記事）
84:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:06 EAHPxE1e
＜＜１９７９年１月２７日 ９時１５分＞＞
「もう梅川の名前、住所はテレビでわかっていたから、店内は新聞社やテレビの人で満員やった。
そこへ『マスター、おれや』という電話。で、『なんや、梅川はんかいな』というたもんやから、
みんなダーッと押し寄せてきた。
『いま、どこにおるんや』と聞くと、『テレビや新聞で知っとるやろ。いま銀行におるんや。
目の前の女の子たちは、みんなスッポンポンやで』というとったが、そんなことだれにもいわれへん。
私を含めて梅川の知り合いが、代わるがわるに『無茶なことするな。人質を早よ開放したりィ』というたんやが、
『みんなによろしくいうといてや』というてたから、そのとき、もうあかんと思うてたたんやろなあ。
電話が切れると、報道陣はいっせいに飛び出して行って、誰もコーヒー代払って行きよらん。
えらい損害や」
(喫茶店『ダービー』経営者・籠本喜久雄＜40＞)
(注＝『ダービー』は梅川の住むマンション『長居パーク』の一階にあった)
85:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:08 EAHPxE1e
＜＜１９７９年１月２７日 ９時５０分＞＞
梅川の母・静子と叔父を乗せた大阪府警のヘリコプターは、
香川県引田町から飛び立って瀬戸内海を越えて、大阪府へと向かって行った。
86:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:09 EAHPxE1e
＜＜１９７９年１月２７日 １０時５分＞＞
大阪府警前線本部が梅川の要求を聞き入れて、カップ入り清酒・白鷹一個、
セブンスター三箱を差し入れる。差し入れは二階の階段下まで捜査員が運び、
それを女子行員が受け取りに来るという方法だ。梅川が電話で怒った。
87:梅川昭美 ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:11 EAHPxE1e
ワシの酒一本いうのは、一升びんのことや。わかったか。新聞を入れんかい！
88:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:12 EAHPxE1e
酒類は前日夜、北畠支店向かいの松村酒店本店から届けられていた。
北畠支店は、いつもこの店から酒類を買っていた。
「銀行いうのは、いろいろ関連があるさかい、三菱いうたら酒は月桂冠、ビールはキリン、コーラはコカ･コーラですわ。
それでキリンの缶ビール二本、月桂冠の特級を一本、うちから買うていった。一升びんいれたらまずいいうことで、翌日の
朝、湾カップを買いにきたけれど、うちはワンカップは白鷹しか置いてない。それで白鷹五個と紙コップ百個持って行った」
（松村春次・松村酒店社長）
89:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:14 EAHPxE1e
＜＜１９７９年１月２７日 １０時１０分＞＞
大阪府警観察班の伝令が二階へ駆け上がって来る。
「女子行員が服を着始めています。男子行員はすでに着ております。犯人は立ったり座ったりしています。」
大阪府警刑事部捜査位置課長・坂本房敏＜５１＞は思った。
「いよいよ人質を盾に脱出する気やないか？」
坂本は梅川が篭城・持久戦一本槍だと考えていたわけではなく、当然脱出逃走計画も考えている思っていた。
動き出してくれればチャンスはある。坂本はこの場合に対応するため、二つの作戦を考えていた。一つは梅川が外へ出た瞬間、二階から飛び降り逮捕する手段である。
もう一つが周囲のビル屋上からのライフル狙撃だ。支店の東側は低い家並みだが、北側には現在工事中のマンションがある。ここから狙えばうまくいくはず、と坂本は踏んでいた。
そこで坂本は配下の警部を呼び、この二つの作戦の手配を指示し、
二階本部のホットライン傍らに待機する。梅川が脱出を考えているならば、必ず逃走車の用意と大金の要求があるはずなのだ。それがきた時点で、現場の人間と最終的な打合をするつもりだった。
坂本は電話が鳴るのを緊張しながら待ったという。
全部で1000人程の報道陣には敏感に雰囲気が伝わったようだ。
「梅川はお気に入りの女だけを連れて脱出するらしい」
「すぐに銃撃戦が始まる。警察は最後の大勝負に出るぞ」
「いやそうやない。警察が梅川を逃がす作戦なんや。連れ出す人質も二人か三人やろ。そうなればかえって仕事はやりやすい。そこを狙ってるんや」
包囲網周辺は急に騒然としてきた。機動隊の動きがあわただしくなってきた。だが･･･。
90:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:15 EAHPxE1e
梅川は支店長席にゆったり座りなおすと、電話係に命令してビールの差し入れを要求してきた。
坂本は梅川の陽動作戦に短時間ながら振り回された事に激怒、梅川との直接の交渉役・伊藤忠郎管理官
に命じて拒否の返答をさせた。梅川は電話口で怒鳴った。
91:梅川昭美 ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:16 EAHPxE1e
そうか。やる気らしいな。さっきも仰山ポリが蠢いとったが、
いよいよ突っ込む気か。やってみい。おもろいことになるで。
92:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:17 EAHPxE1e
だが梅川はそう機嫌は悪くなかった。警察陣を動揺させたのがよほど愉快だったのだろう、電話を切ると、
電話係の女子行員にある人物に連絡をとれと言い出した。係は電話局に問い合わせたりしていたが連絡先が
判らなかった。梅川はどうやらほんの気まぐれだったらしくもうええ、と言い打ち切らせた。
ちなみにある人物とは、作家の野坂昭如である。
93:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:21 EAHPxE1e
前夜の酒と食料品の要求を皮切りに、ホットラインは頻繁に使われるようになった。
電話の傍には伊藤管理官、坂本、本部長や刑事部長らも張り付いていた。
最高幹部が直接やりとりを聞くことで、じかに情勢判断をしようとする意図であった。
通話はすべてテープに取られた。電話が切れると直ちに再生して幹部たちが聞き、
内容を検討し、伊藤にいろいろと指導や忠告をした。最初の説得の時、
人質女性に手荒なことはするな、という要求が抜けていたので、次回はこれを付け加えた。
だが通話中はできるだけ伊藤に任せることにした。傍で口添えすると会話の流れが不自然になり、
せっかく芽生えた信頼関係が壊される恐れがあるからだ。最初から伊藤だけに対応させたのも、
この信頼関係を持続させたいと考えたからだ。
梅川は実の感情の起伏の激しい相手であった。凄い剣幕で食ってかかると思えば、機嫌よく冗談を言ったりした。
穏やかな口調で話しているのを聞くと、ものわかりのいい中年男みたいな感じがし、
うまくやれば説得に応じるのではないかと楽観的な気持ちにさえなった。坂本は伊藤に提案した。
94:坂本房敏 ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:22 EAHPxE1e
機嫌のよさそうな時は、もう少し積極的にいろんな取引を持ちかけてみたらどないやろ？
例えば味噌汁を入れてやるさかい、人質を何人解放せいといったふうに。
特に負傷者を出させてくれるのなら、ある程度の要求は聞いてもええんやないかな。
多角的に手を変え品を変え交渉を進めてみるべきやな。
95:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:23 EAHPxE1e
伊藤は頷いたが慎重に答えた。
96:伊藤忠郎 ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:24 EAHPxE1e
なにしろ性格がよくわかりまへんさかい。やつも必死になっとるし、
妙なこと言うて刺激しては、とつい弱気になってしまうんですよ。
97:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:26 EAHPxE1e
これは取りも直さず、常に相手をはぐらかし煙に巻く、梅川の狡猾さをなにより如実に表していると言えそうだ。
その時電話が鳴った。ビールの催促だ。
梅川はひどくビールに執着した。それからたて続けに７回同じ催促電話が鳴った。
これもビールそのものが欲しいという生理的欲求以外に、警察側に対する優位を確認したいという
梅川の執拗さにあったと言える。
98:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:30 EAHPxE1e
＜＜１９７９年１月２７日 １０時５８分＞＞
【ダ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ン！！】
要求が通らないのを怒り、梅川は天井に向けて一発、発射した。
やむなく坂本は唇を噛む思いで差し入れを許すことにした。情報によると、
梅川は特別に酒が強いということなので、多少のアルコールでは酔っ払う
ことはないと判断した。
それともうひとつ、梅川の母親・静子の到着が近づいてきた。
坂本は最初から、説得成功の可能性はごく少ないと思っている。
が、本部長の言葉通り、あらゆる手は打ってみるべきだという
基本線は崩せない。どうせやる以上は最善の努力をすべきだ。
説得に入るまでに、梅川の気持ちをできるだけ軟化させておくことが
必要と考えたのだ。
99:梅川昭美 ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:32 EAHPxE1e
＜＜１９７９年１月２７日 １１時２分＞＞
(注＝梅川が現地本部に電話する)
梅ちゃんです･･･梅川でんがなぁ。ビールどないなているんや？
もう一発撃ってもええのんか？
（注＝梅川静子がヘリコプターで香川県より説得にやってきたことが、
ラジオから流れるニュースより明らかとなる。 静子を乗せたヘリは
現場付近の長居公園に着陸した）
100:梅川昭美 ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:32 EAHPxE1e
＜＜１９７９年１月２７日 １１時４分＞＞
おふくろきてるって･･･おふくろも死んでもらわなあかん・・・
101:伊藤忠郎 ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:33 EAHPxE1e
お母さんが君に電話ででも話したいと言っているが、どうするね？
102:梅川昭美 ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:34 EAHPxE1e
いや、おふくろとは話しまへん。
おふくろに言うとくんなはれ、ワシを見捨ててくれって･･･。
おふくろ来たらワシの目の前で殺す。
どうせワシが面倒みなければ、おふくろは孤独や。
おふくろ来たらワシの目の前で殺す。
そのほうがおふくろも楽や。
103:伊藤忠郎 ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:35 EAHPxE1e
･･･昼めしなどどないや？
104:梅川昭美 ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:36 EAHPxE1e
おふくろに言うとくんなはれ･･･。
親でも子でもない。
ワシは鬼や！
鬼になったんやと！
105:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/19 07:39 EAHPxE1e
少ないですが午前の分はここまでです。
仮眠を取りますので、午後の再開(時間未定)までは、
書き込みしてくださってＯＫです･･･。
106:大人の名無しさん
02/10/19 07:48 uJekLkNe
お疲れ様、ずっと読んでました。
107:大人の名無しさん
02/10/19 08:53 l9qzMcU2
迫真のレポート、非常に興味深いです。でも、あまり無理はなさらずにｗ
108:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/19 15:38 RWUS2gUb
大阪府警の持久作戦は着々と進んでいた。
まず１月２７日未明、行員に命じて下ろさせたシャッターにドリルで穴を開けた。
あとに犯人に気づかれ内側からふさがれてしまったが、東側の自動支払機の
キャビネットをはずし、スキ間をつくった。梅川はわずかな物音にも興奮して発砲した。
店内の要所に張り番させられた女子行員らは警官が近づくのを見つけるなり「こないでっ」と叫んだ。
「あなたたち警察の人でしょ。何回言ったらわかるんですか」とも。猟銃により強制された、
梅川と人質との奇妙な連帯だった。自動引き出し機に近づくのにも、足音を消すため、捜査員は靴を捨てた。
キャビネットをはずした隙間からは日光が内部に漏れる。気づかれてはと外から毛布をつるした。
苦心の末に作った隙間は露見せず、ここから内部の様子がほぼつかめ「現地指揮本部の目」となった。
「本部の耳」はマイクと、二階と階下をつなぐ内線電話。梅川との「ホットライン」が効果を発揮したのは
２７日午前１時半からだった。かたくなに対話を拒絶していた梅川が、電話で食事の差し入れを要求してきた。
ほかにコーヒー、タバコ、酒。そのたびに操作幹部は、通話時間を１０秒、２０秒と引き延ばし、
敵の心理状態を読むのに必死だった。差し入れも要求の半分。そして三分の一に分けた。
「店での調達が間に合わない」と言い訳しながら、梅川からの催促電話を待ち、通話回数を増やしていった。
声の抑揚、会話のテンポのわずかな変化から、梅川の胸中を分析した。
109:梅川昭美 ◆UME/seXGGA
02/10/19 15:39 RWUS2gUb
よう覚えとけ！警察はこんなもんや。
お前らのことなんか何にも考えてへんのや！
110:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/19 15:40 RWUS2gUb
冷えたビールの代わりに生ぬるいのが一本だけ差し入れられた時、梅川は怒鳴り散らした。
そして、救出を待ち望む人質の気持ちを警察から切り離し、自分に引きつけようと図った。
密室での支配者と、包囲する側の、それぞれの心理作戦が、人質をはさんで目に見えぬ火花を散らした。
111:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/19 15:43 RWUS2gUb
ともあれ、東側と北側のシャッターに七つの覗き穴が作られた。
図面はよく検討したはずなのに実際はドアが邪魔したり、死角になって犯人が見えなかったり、無駄な箇所もあった。
最初の穴が開いたのは、２６日１８時半すぎであった。その報告を受けるとすぐに、坂本は観察孔の前に立った。
ある程度の異常な状況は予想していた。
だが目の前に展開された光景は、想像をはるかに超えたすさまじいものであった。
幾多の血生臭い現場を踏んできた坂本も、思わず眼を剥き息を詰めた。
カウンターの外側には警官が二人、のけぞった格好で伸びている。
床には、黒々とした血溜りができていた。周囲には長椅子がいくつもひっくりかえっている。
灰皿や雑誌が散らばっている。紐の切れた婦人靴の片方が転がっている。
それらは事件発生後時の客たちの動転ぶりを示すものであった。
坂本は事務所内に目を移した。床には体中を血まみれにした男が四人、あちこちに芋虫のように転がっていた。
もはや動いている者はなかった。
さらに目を疑う光景･･･最初坂本は、白い仏像が並んでいるのかと錯覚した。
だがよく見ると、それは･･･全裸女子行員の列であった。
支店長のデスクの前には、全裸の女性三人がこちらを向いて立っていた。
周りの机にも、白い女体がズラリと並んでいる。
２７日１３時時点で、全裸のままの女子行員は十名。
梅川の銃口は人質たちの頭や背中にぴたりと向けられ、梅川はタバコの煙を吐き出している。
急に「ワーッ！」と大声を出して、女子行員たちを震え上がらせたりという奇行が目立ってきたことが、
工作監視班から作戦部に伝えられた。
その一方で、いまだ全裸女子行員の一人に、タオルを絞らせ、顔を拭かせたり、肩を揉ませたり、
密室の”絶対支配者”として振舞う梅川。工作班から梅川の様子を聞くたびに、
坂本は「コイツは、人間じゃない！」と吐き捨てた。
112:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/19 15:44 RWUS2gUb
＜＜１９７９年１月２７日 １１時１５分＞＞
人質の女子行員が、現地指揮本部に電話する。
113:女子行員 ◆UME/seXGGA
02/10/19 15:46 RWUS2gUb
私ら殺されてもいいんですか？
ビールの二本ぐらいなんで入れてくれないんですか。
警察は私らは味方なんですか？私らどんな目にあっているのか
わかっているのですか？
私らの気持ちになってください。早く頼みます！
114:女子行員 ◆UME/seXGGA
02/10/19 15:47 RWUS2gUb
＜＜１９７９年１月２７日 １１時２２分＞＞
（注＝再度現地指揮本部に電話）
ビールを早く入れてください！
115:梅川昭美 ◆UME/seXGGA
02/10/19 15:48 RWUS2gUb
女どもが騒いでガタガタしとるぞ！
今な、女らはあんたらを目のかたきにしとるぞ！
それはな、ワシにビール入れんからや！
116:女子行員 ◆UME/seXGGA
02/10/19 15:49 RWUS2gUb
＜＜１９７９年１月２７日 １１時２４分＞＞
絶対に犯人の要求は聞いてくださいね･･･皆のお願いです。
117:女子行員 ◆UME/seXGGA
02/10/19 15:51 RWUS2gUb
＜＜１９７９年１月２７日 １１時２８分＞＞
（注＝梅川の側近にいた女子行員が電話に出る）
もしもし、何やってるんですか？
ビール二本や一本やて、いいかげんにしてください！
118:伊藤忠郎 ◆UME/seXGGA
02/10/19 15:52 RWUS2gUb
あんた誰？
119:ｊ女子行員 ◆UME/seXGGA
02/10/19 15:53 RWUS2gUb
うるさいわねえ！もう何言うてんの！
もうこちらはねえ、必死なんですよ。
犯人は要求を守ってるのですよ。
警察さえ来なければ撃たないと言ってるし。
なのになんですか、そっちは！
ビール二本といってるでしょう！何が一本ずつですか！
いいかげんにしてくださいよ！！
120:伊藤忠郎 ◆UME/seXGGA
02/10/19 15:53 RWUS2gUb
わかりました。
121:女子行員 ◆UME/seXGGA
02/10/19 15:54 RWUS2gUb
何がわかりましたですか！
いいかげんにしてください！！
122:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/19 15:55 RWUS2gUb
＜＜１９７９年１月２７日 １１時３９分＞＞
（大阪府警監視）
五名の人質女子行員、カウンターのところで服を着装している。
123:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/19 15:58 RWUS2gUb
皆様申し訳ありません。本日私の都合により今日はここまでです。
後は皆様に開放いたしますので普段どおりに投稿ください。
今日は基本的にこの後はＲＯＭで済ませたいですが、重要なご意見には
可能な限りレスしたいと思います。
明日は予定通り、夕方から夜にかけて再開予定です。ではageます。
124:野次馬
02/10/19 16:24 lLtW0w16
御疲れ様でした。今覗いてみたら丁度書き終わった所だったんですね。
昨日の続きで、銀行内でこんな事が起こっているとはつゆ知らず、
一向に進展のないニュースを時折気にしていた当時の僕の記憶をたどります。
事件の翌日だったと思う。速報で、犯人が乗りつけたと思われるライトバンの所有者が判明
と流れる。しかしこれは後に盗難車であり、共犯を持ちかけられた友人の自白により、
犯人の名前が発表された。「犯人は梅川あきみ30歳」随分可愛い名前だな！僕の第一印象である。
ところが続報で犯人の名前が二転三転する。「梅川てるみ」？？昭をてる（照）と読むのか？
そして最終的に「梅川昭美 うめかわあきよし」と断定に至る。
当時僕はこの度重なる誤報を慌てた記者の単純ミスと考えていたが、
民法のみならず、この手のフライングに最も慎重なNHKまでもが誤報を流した事に
いささか引っ掛かるものがあった。
最近になって出版された「破滅」の中で、この名前に関する妙が詳細に書かれている。
単純なる誤報ではなかった事が今になって分かって来た。
125:大人の名無しさん
02/10/19 16:50 LJK4XNaw
>124
単純な誤報でなかったのは、梅川の少年時代の犯罪歴が関わっているのでしょうか？
126:野次馬
02/10/19 17:36 lLtW0w16
>>125
梅川の出生届は「昭美」となっているが、幼稚園から小学校にかけての
知人にとって梅川は「てるちゃん、てるみちゃん」と呼ばれていた記憶がある。
小学校の卒業アルバムには「梅川照美」と書かれている。
梅川自信も中学の寄せ書きに「照美」と直筆している。
そして125氏ご指摘の、15歳で犯した強盗殺人事件の捜査記録では
「昭美（あきよし）異名として、てるよし、別名あきみ」などと記されている。
「破滅」では犯罪を機に、易者である父親の姓名判断による改名説を唱えているが
私的には、母親がほとんど文盲に近いという点に注目している。
いずれにせよ、憶測の域を出ないが、詳しくは幻冬社アウトローの「破滅」の55ページに
「昭」と「照」として書かれています。立ち読みできるほどの短い内容ですので
興味があればぜひ！
127:野次馬
02/10/19 17:44 lLtW0w16
126に追加
「ドキュメント新聞記者」読売新聞大阪社会部 角川書店によると
銀行内に立てこもる梅川が要求したラジオから、「犯人は梅川てるみ」と流れたことに
激昂し２階の特捜本部に自ら電話をかけ「俺の名前はアキヨシじゃ」と怒鳴り
人質の一部を解放するときも「アキヨシだと報道の奴らに言っておけ」と大声を上げた
とある。
ここまで彼を名前に執着させるものはいったいなんなのか？
128:125
02/10/19 21:26 KLrFsVNT
>126・127
ありがとうございます。
「破滅」を読んでみます。
129:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/19 23:55 ETufRKiJ
警察板にこんなスレがありました。参考までに･･･
【三菱銀行】 大阪府警 vs 梅川昭美 【人質事件】
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)l50
130:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/20 22:42 /kPmIyPn
ルポルタージュ再開は、本日は深夜となります。
あらかじめご了承ください。
131:大人の名無しさん
02/10/21 01:22 bqi3AJpa
楽しみすよーage
132:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/21 01:24 hxSD/3oC
＜＜１９７９年１月２７日 ９時３０分＞＞
人質の島光増太郎（５７）が、このとき開放された。
島光は大阪府警捜査一課の刑事を長くつとめ、三年前、南署を最後に退職した。島光は２６日の事件当時、
行内の中央長椅子に座っていた。夜６時から警察ＯＢの新年会があり、そのための小遣いをおろしに来て
順番待ちしていたのだ。
島光は警察官在勤中は大和銀行に預金していた。だが勧める人があって退職金は全部、三菱銀行北畠支店に
預金していたのだ。
「わしも三十年警察にいて、ピストルの音も知っとるし、たいていのことには驚かんけど、散弾銃というのは
ものすごい。ピストルの音は低くパンという感じやが、散弾銃はパーんと音が高い。そら、ごっつい音や。」
散弾銃･･･梅川が発射した散弾は、通常の銃弾とは全く異なるものであった。広範囲に弾の破片が猛スピードで
飛び散ることで、強烈な殺傷能力があるのだ。営業係員・萩尾博（２０）が致命傷を負った散弾もその内の一つで、
銃口から激しく放たれた散弾の破片は、萩尾の近くで机の下に隠れていた貸付係・吉谷邦彦（２６）の左側即頭部
にも命中。頭蓋骨に張り巡らされた多数の血管を切り裂き左後頭部多発性盲管銃創による重傷。同行員は頭を抱え、
転がり回って苦悶した。
預金窓口カウンター下で身を伏せていた○○真貴子（２６）は、突然左腕に焼かれたような激痛が走った。
机の一部ではねかえった跳弾が筋肉と血管を切り裂き、上腕挫傷という重傷を負った。
島光増太郎は言う。
133:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/21 01:27 hxSD/3oC
「･･･目の前で警官が二人も撃ち殺されるのを見たら、元警官のわしかて、もうあかん。腰が抜けたようになってしもうて、
よう手も足も出せへんかったわ。その恐さは、体験したもんやないと絶対に判れへん。密閉されとったせいか、銃声がドーンと
腹に響くようでな。そのとたんに警官が床にたたきつけられ、もうピクリともせえへん。ごっつい迫力やで。
人質事件が起こるたびに、人質が力をあわせて犯人の隙を衝き、なんとかでけへんもんやろか、と言われる。わしも、そんな
無責任なことを考えとった一人やけど、今度の経験でようわかったわ。みんな自分の生命を守ることを考えるだけで精いっぱい
なんや。
それに梅川ちゅうやつは、いったん口に出したことは絶対に実行する男やという事が、まもなく判ってきたから、余計に気味が悪かった。
刑事時代にいろんな凶悪犯を取り調べたけど、強盗殺人犯で一人だけ手に負えんのがいた。何ぼ威しても、機嫌とっても、
石の地蔵さんやと思うとったら、急に灰皿を?んで投げつけたり、箸で目玉を突こうとしたりするんや。梅川はそいつによう
似てると思うた。もし捕まったかて、恐らく天井向いて鼻歌うとうとるだけやろな。人間の皮をかぶっとるけど、中身は猛獣や。
人間の言葉は通じへん。
それに妙に落ちついとるというか、頭の回るところがあってな。人質にいろいろ質問したりして、その反応をみるんや。
質問の中に職業があったんや。
わしは考えた。もと刑事などと正直に答えたら、間違いなく殺されたやろ。それで、大工の手伝いしとる、と言うた。やつは、
なんや、それ、と気にもとめへんかったんで、助かったんやが、そのうち、ラジオが差し入れられたんで、ぞーｯとしたね。万一
ラジオで客の中にもと刑事がいるなんて言われたら一巻の終わりや。ニュースのたびにひやひやしとった。
２７日の朝九時頃やった。梅川は突然わしを手招きして、オッサン、お前の番じゃ、と言うた。体中に冷や水を浴びたような気がした。いよいよやられる思うたんや。
わしの顔色を見て、梅川は、二回へあがる番や、ビクつくんやない、と言うて笑うとるんや。それでほっとして、すぐさま二階へ行こうとすると、呼び止められた。
134:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/21 01:28 hxSD/3oC
あわてるな、いま、コーヒーを注文したがな、と言うんや。わしはこの年になるまで、コーヒーは嫌いで飲んだことはない。けど断ると、どないなイチャモン
つけられるか判れへん。へえ、言うて椅子にかけたんやが、そのコーヒーがなかな来んのやな。コーヒーを待ってた時間のほうが、監禁されていた時間より
ずっと長いように思えた。やっとコーヒーがきた。わしは気がせくし、すぐに飲んでしもうた。すると梅川は冷やかすように、オッサン、そうあわてて帰らんかて
ええやないか、と言うんだ。いよいよ階段を上がりはじめた。格好つけてできるだけゆっくり上がろうとしたんやが、上のほうにくると、
ひとりでに足が早う動き出してな、最後はやはり駆けとった。
十九時間ぶりの解放やったが、解放されたという実感はなかった。頭の中はカラッポで、ものを考えるいうことができなんだ。
二階へ上がったら、ワシらの後輩がいて、『島光さん、あんたもはいっとったんですか』いうて、びっくりしとった。
改めて言いたいことは、行員たちの団結力の強さや。とくに女子行員たちは立派やった。なんぼでも逃げ出す隙はあったけど、
同僚の安全を考え、みんなで協力して梅川を怒らせんよう、うまく最後まで頑張った。やはり、三菱の従業員ちゅう誇りがあった
んやろな。普通の会社なんかやったら、ああまでうまくいったかどうか、わかれへんと思いますな」
135:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/21 01:30 hxSD/3oC
＜＜１９７９年１月２７日 １１時頃＞＞
東京霞が関は警察庁･･･記者会見が行われていた。
加藤捜査一課長は、徹夜の疲労をにじませた顔で、
「人質の救出と強行制圧の両立が困難である状況を説明、事態は持久戦に入った」と語る。
同じ頃、大阪の現地本部には、三菱銀行の高雄靖副頭取が姿を見せていた。事件が長期化する様相を見せはじめたため、
首脳陣もじっとしてはいられなくなったのである。諏訪頼定総務部長と二人で、２７日朝、羽田発７時１５分の日航
１０１便、大阪行き一番機に搭乗し、現地に向かった。
「事件が２６日中に解決しない場合は、２７日早朝、副頭取を現地へ派遣する」
という前日夕刻の四首脳会議の決定を受けて、出発したわけである。未曾有の「不測事態」に対する三菱銀行最高首脳の
状況判断は結果的にも甘く、危機対処法も命令伝達も、不明確、不徹底であったという。
最高責任者である山田春頭取を東京に置く「指揮官後方」態勢をとり、第一陣に権限のない庶務課長を現地へ送った。
続いて常務、総務部副部長、翌日になって副頭取、総務部長と、権限の少ない人間から順送りした。
当然権限が少なければ少ないほど「当事者意識」も乏しく、交渉力も低くなる。
２７日の８時１５分、伊丹空港に着いた高雄副頭取、諏訪総務部長は、事件現場の北畠支店に直行しないで、中之島の
三菱銀行大阪事務所へまず立ち寄った。
136:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/21 01:31 hxSD/3oC
「高雄が（北畠支店に）着いた頃、人質になったお客さんの解放や、ケガ人搬出が始まっていました。もちろんお客さんの
安全救出、それから行員の安全が第一で、それから銀行業務の早期復旧が重要ですが、高雄が大阪入りしたのは、山田
頭取に代わるものとして、こういう事態の全権を取り仕切るためです。」
ある行員の説明だが、人質解放・ケガ人搬出は、２７日午後３時を過ぎてからだから、全権委譲された高雄は、大阪入り
してから６時間以上も大阪事務所を動かなかったことになる。
高雄副頭取に続いて、人事部長、管理部長、事務部長、支店部長などが次々と東京から到着、大阪事務所へ終結した。
これに総務部長を加えれば、本社の中枢５部長がそろった事になる。
高雄はどんな使命を受けて大阪へ飛んだのか？
「それは、いろいろ、お答えするしかないんです。日曜日の朝、犯人が逮捕されたらすぐ犠牲者のところへ
お見舞いに上がりました。関係官庁にも挨拶に上がりました（総務部副部長）。」
どうも佐藤常務・高雄副頭取とも、現場到着前の事件解決を期待していたようである。彼らは想像を絶する危機的状況
にあった事件への対処よりも、銀行業務の早期再開に最大の”威力”を発揮した。中枢の５部長を大阪にシフトした
ことも、結局は事後対策であって、進みつつある事態に対応する布陣といえるものではなかったようだ。
実際、三菱銀行側は、事件の起きた１月２６日、早々に業務再開のための準備を開始、北畠支店の二階にテレックス
等の機材を搬入し、捜査員を呆れさせたという。
そして事件が解決すると、今度は現場検証の最中に「内装を変えたい」と警察に申し出て、捜査員の顰蹙を大いに
買ったようである。
現場検証の真っ只中での業務再開については、「ひとえにお客様にご迷惑をかけないため」と説明するが、現場の
捜査員の中にはこんな感想もあったらしい。
「たいした銀行や。検証も待たずに再開やなんて、いくら仕事があるとはいえすごい鼻息やで･･･」
137:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/21 01:37 hxSD/3oC
>>131サン
楽しみにさせておいて申し訳ありません。
実は今夜はこれだけなのです。
来週はお休み、次回は･･･11月２日、３日、４日の予定（時間未定）ですが･･･
お許し願えますでしょうか？もしこの場で何か聞きたいことがありましたら、
どうぞご遠慮なく。
138:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/21 01:39 hxSD/3oC
>>137続き
実は準備期間の間に、もっといろいろ練り直したいと考えてますので。
ひとえにここの板の皆様のレベルが高度なせいです･･･ｗ
139:131
02/10/21 02:33 /3m+fWy1
おつかれさまです！
ゆっくり楽しみに待ってますよー。
＞そして事件が解決すると、今度は現場検証の最中に「内装を変えたい」と警察に申し出
…スゴイな(w
140:Pooh
02/10/21 03:04 TUYlmoFd
じっくり読ませていただきました。
わたしは当時、小学生でした。おぼろげながら、梅川の写真や
射殺されて運び出される彼の姿を覚えています。
ふと思いました・・・今、全く同じ事件が起きたらどうなる、と。
銀行や警察は、ちゃんと対応策を整えているのでしょうか？
141:大人の名無しさん
02/10/21 03:07 TtBpb5Xv
本物のルポライター？
プロならタダで書いちゃダメでしょ。
142:野次馬
02/10/21 12:58 s9EXjLmM
132,133は興味深いです、人間がどのような経緯でストックホルムシンドロームに陥るのかが
凝縮されているかのようです。
暴力的な男から逃れられない美女 身近にいませんか？
何であんな男と付き合うの？ 絶対不幸になるよ！ 貴女だったらもっといい人がいるって！
そんな、周囲の忠告に耳を貸さず、ひたすら貢ぎ続ける女。
逆に何故この男がもてるの？この男のどこがいいの？っていう男もいますよね？
この不思議な現象を悪用し、マインドコントロールやストックホルムシンドロームを
お手本にすることで、女に持てる方法を研究した男がいました。
結果はそこそこの所まで行くけれど、そこから先に進まない。
やはり、アメと鞭の使い方は付け焼刃ではうまくいかないようです。
計算ではなく、本能として強弱を操る事ができない限り、
アメと鞭を手にするべきではありません。
何を隠そうそんな馬鹿な事を研究した男とはこの私です。
143:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/21 23:09 Q31uanXX
では今夜も参ります。
>>140 Poohサン
ありがとうございます。私は正直不謹慎の極みですが、職場や近所(東京都世田谷区)
の銀行をしげしげ眺めて、「今ここで仮にオレが銀行強盗を起こした場合、ここは大丈夫
なのか？」といったような事、実はよく考えます。'７９年にこの事件がおきて以来、
防犯カメラ設置が急速に普及したといいますし、おそらく現在の東京三菱銀行は、この事件
をかなり教訓にしていると思いますが･･･万が一、事件の模倣犯が現れて同様の事態となった
場合、それは過去の愚を繰り返すことになりますね。それは正直･･･見てみたいと言うのが、
大胆な私の本音です。
ただ>>139サンがレスしてくれた内容通り、「お客様の為」という大義名分の元にコンテンジェンシー・
プラン策定を十分に策定していなかった場合･･･今度は社会的制裁が待っているに違いありません。
>>141 大人の名無しさん
残念ながら私はアマチュアです。本業を別に持ちます。
しかし･･･何という誉め殺しの言葉ｗ。プロの書くものと比較しては失礼ですよ。
一応いっておきますが、過去の出版物や雑誌、新聞記事を元に事実を類推し、
自力で可能か限り再構成しているのが私のルポです。まだ事実そのもののインパクトと、
上記書物の書者たちの仕事ぶりには遠く及びません･･･。
>>142 野次馬サン
わかるな、なんか。
梅川の事件直前までの内妻は、まさに、
＞暴力的な男から逃れられない美女 身近にいませんか？
＞何であんな男と付き合うの？ 絶対不幸になるよ！ 貴女だったらもっといい人がいるって！
＞そんな、周囲の忠告に耳を貸さず、ひたすら貢ぎ続ける女。
その典型だったようです。
(『ＴＡＴＴＯＯ＜刺青＞あり』などを見ると、関根恵子がその女役を、もう最高に艶かしく演じている)
しかしながら私は、研究というところまでいった事はないのですが。
どちらかというと私は、女性に蹂躙されるタイプですので･･･。
144:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/21 23:47 Q31uanXX
>>124-128
遅くなってスミマセン。
晩聾社「破滅」p.14に、梅川の戒名("智月寂照信士")についてこんな風に出ていますね。
「俗名を偲ばせる一字は、『昭』ではなく、なぜか『照』だった。」
で、「ドキュメント新聞記者」も今は入手困難なようですね。私も持っていません。
野次馬サンには、この本の他のものとの違いをコメントいただけると非常にありがたいです。
新聞記者側からの視点が中心とは聞いていますが･･･。ageますね。
145:野次馬
02/10/22 10:19 XLRbt2n5
>>で、「ドキュメント新聞記者」も今は入手困難なようですね。私も持っていません。
野次馬サンには、この本の他のものとの違いをコメントいただけると非常にありがたいです
わかりました。破滅に関してはざっと読み返したんですが、ドキュメント新聞記者も読んで見ます。
「ドキュメント新聞記者」は読売新聞の黒田清率いる黒田軍団の取材を中心に書かれたもので、
どちらかというと、記者の苦労話などが中心となって編集されています。
一方、毎日新聞社会部の「破滅」は、やや劇画チックに描かれてみたり、主観的な憶測が含まれているので
私は少し引いた位置で読む姿勢をとりました。物語としては「破滅」のほうが面白いです。
ただ、全てが真実かどうか？尾ひれの部分を楽しむ余裕を持って臨んだほうがいいかもしれません。
146:奉先の一睨み
02/10/22 12:55 MPgeqsG3
事由を奪われ、生殺与奪の権限を握られる立場としては、籠城事件の人質、戦争捕虜、今回のような北朝鮮拉致被害者、テロリストによる人質、身代金目的の誘拐犯による人質など、様々なケースがありますね。
この中で、最も恐怖心とストレスが高いのは、犯行者の動機、目的が明確でない場合の人質ではないかと思う。
動機、目的が分かっていれば、自分の置かれた立場を認識し、今後の振る舞い方に方針を持つこともできる。
しかし、それが分からないと、状況判断も行動方針も見極めることができない。
詳細を覚えていないので断言できないが、梅川のケースはこれだったのではないかと思う。
他の犯行者のように、一定の目的の達成度によって犯行者の心情がくみ取れるというケースではなく、その時々の気まぐれな梅川の言動や表情から、感情の動きや心情を洞察して、逆なでしないように振る舞うしかない。
そのため常に神経を張りつめ、緊張状態が続くので、人質にとっては、かなりストレスの高い状況ではないかと推測する。
その緊張を和らげるような一言が、梅川の口から出れば、人質は瞬時の安堵に感極まって、たちまちにして精神的隷属状態に至るのだろう。
147:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/22 21:50 q5yc0dIQ
>>145 野次馬サン
ありがとうございます。いづれ触れますが、この事件を扱った他の本のみならず、
当時の新聞・週刊誌までもが、ひとつの事実に全く異なる指摘があったりするので、
まとめる者としてはウンザリすることも多いです。
>>146 奉先の一睨みサン
実際女子行員たちは、梅川が声をひとつ上げるだけで、背中越しにわかる位に
「ビクッ！」と反応していたようですしね。耐え難い恐怖であったことがよくわかります。
148:大人の名無しさん
02/10/23 00:17 Xifukv/o
この時ｳﾙﾄﾗｾﾌﾞﾝ見たさに朝早く起きてTBS付けたら事件のLIVE放送してて
落胆した覚えが・・・。俺はこの年北ﾁｮｿに拉致られて、最近一時帰国してる
けど、もう一度ｳﾙﾄﾗｾﾌﾞﾝ見てーよ。
149:Ken ◆GaudiCj2IE
02/10/23 03:49 gbJxplgY
=12です。
暫く見ない間に、こんなにてんこ盛りに・・・（苦笑）
じっくり読ませていただいて、また感想なども書かせて
いただきたいと思います。
ルポライターさん、大変でしょうが期待してます！
150:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/23 08:09 +X5aVFw5
>>148
今「遊星より愛を込めて」をみる方法はありますかね（笑
>>149
ありがとうございます。
これからますます質量ともに濃くなりますので、読む側も大変になりますよ･･･｡
151:奉先の一睨み
02/10/23 14:49 Xi7Wr9yD
ルポライターさんの記述は、情景が目に浮かんでくるので臨場感と迫力があります。
お陰で、ビジュアル的な情報が得られることから、行間が透けて見えるようで面白い。
今後も期待しています。
152:大人の名無しさん
02/10/23 21:21 4IX7tSa8
早く次ぎくれ！
153:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/23 22:19 yxxzQT5W
>>151
奉先の一睨みサンは、わりかし厳しい評価を下しそうな方だと思っていたのですがね。
本心からおっしゃっているとしたら恐縮の極みですよ。
ビジュアル的・・・まぁ先人のルポの力が大きいですが、とても映画化されそうにない、
この事件の映像が目の前に浮かぶくらいまでの境地は目指したいですねｗ
>>152
残念ながら１１月にならないと再開できませんね。身分不相応な私が、実力不足を
承知でやってますから・・・けど次はもっと進化させるつもり。
154:奉先の一睨み ◆lBEsxJsHCY
02/10/24 00:25 u9wxb+eL
真の評価は、ルポさんの全記述の後に、多くの閲覧者によって……
155:野次馬
02/10/24 16:48 wGPdiJA5
132にある最初の人質数名が解放された後、梅川は自宅マンションの一階にある
行きつけの喫茶店「ダービー」の主人に篭城する銀行内から電話を入れている。
その時の会話の内容を「ドキュメント新聞記者」より抜粋します。『』が梅川「」は主人他
『俺や、梅川や』 「今どこにおんねん？」
『わかってるやろ！銀行や』 「ホンマにあんたか？」
『そや、ワシや、やってもうた、もうあかんわ』 「何でこんな事しよったんや？」
『聞かんといてくれ、それより5､6千円あんたんとこにツケあったな？あれきちんとするさかいな』
「そんなもんどうでもええがな！」
『いや、ちゃんと銀行から払わしに行かすて』
この間、数人の常連客がかわるがわる電話に出て、梅川と会話をしている。
最後に出た人が「もうこれ以上馬鹿なマネはよしなさい」と言うと梅川は
『もう言わんとってくれ、今度の事はずっと前から考えとった事なんや』
『その結果こうなってしもうたんや』と思いつめたように言って電話を切ったという。
156:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/24 22:41 s+0tHQrl
今夜(か明日か土曜日)は、また深夜になってから、事件当時の１９７９年の思い出について、
少々語ってみたいと思います。
先に何か語りたい方がいれば、どうぞご遠慮なく。
157:38生まれ
02/10/25 02:51 /m5GFu9b
ルポライター ◆UME/seXGGA さん
興味深く拝読しました。
リアルタイムの事件としては
浅間山荘事件とならぶ凄惨で衝撃的な事件でしたね。
私は当時高校生くらいで
仲間とよく「少年法に守られている身」を語り合い
時代錯誤なザル法と認識しておりました。
昔から「少年法改正論」は出ては消え
まともに論議されてないような気がするのですが
これはどこからか圧力でもかけられてるのでしょうか。
158:野次馬
02/10/25 11:52 CYtAhuee
「ドキュメント新聞記者」読みました。
ルポライターさんと同時進行の時間的経緯で
邪魔にならぬ程度に特異的抜粋事項を書いてみます。
梅川が銀行に向かう当日の昼、行きつけのすし屋に寄っている。
そのすし屋の店主、西村範夫さん(30)の証言から、全文ママ
「いえね、昨日の丁度昼頃やったと思いますけどな、
あいつが一人でふらっとウチの店に入って来ましたんや。
メシかいなと思うてたら、酒つけてんかと言いまして、
いつもの特級を一合つけると、アテにナマコを注文して、一人でチビチビやってました。
確かに１時前でしたな、今から思うたら強盗に行くちょっと前ですがな。
一杯やりながら何考えてましたんやろうねぇ」
159:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/25 19:14 NbbJ0bw2
>>157
>>158
家に帰ったら深夜にレスします。特に野次馬サン、いつもありがとうございます･･･
age
160:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/26 01:12 6PKBT5EM
いきます。
>>157
私の勉強不足により憶測の域を出ないのですが、「人権派」の団体
(弁護士等々からなる)が頑なに少年法改正を拒んでいるということでしょう。
ですが最早認識を改め、少年だからこそ「人権」を清く認め、殺人を犯かした者は
無期懲役なり死刑の判決を下す。または肉親による仇討ちを認めるべき。
まるで私の愛読する呉智英みたいだな･･･ｗ
>>158
野次馬サンは最早、奉先の一睨みサン同様（最近そういえば195◆IyApGKf56Qサン
来ないな。内容に不満だったのかも･･･ご覧になってたらなんでも意見言ってください。）、
私の貴重なサポーター？です。
それ、飯干晃一のルポにも出ていましたね。友達から借りた映写機返しにいくとか、
アリバイ工作のため、店主に言ってたらしいですが。
161:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/26 17:19 6PKBT5EM
今夜また少々語りますので、関心ある方はどうぞ。
いったんageます。
162:野次馬
02/10/26 17:49 AXCMAJER
＞それ、飯干晃一のルポにも出ていましたね。友達から借りた映写機返しにいくとか、
アリバイ工作のため、店主に言ってたらしいですが。
エッ！銀行襲撃前にすし屋に行ったのは、アリバイ工作のためだったんですか？
と言う事は、その前のパーマ屋もアリバイ工作？
前々からこの襲撃直前の行動にいくつかの疑問点があったので、
僕なりに別の推論をたてていました。
でも、これらの行動が全てアリバイ作りとなると、僕の推論はハズレって事になるな・・
そ～かぁ、う～ん、この辺りの僕の見解発言は少し先延ばしにしましょう。
誤解が解けていくのも面白いものです。今夜、楽しみにしています。
163:実香
02/10/26 19:12 9TZf2E2g
感想や意見はかきませんが、
読ませてもらってます。
164:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/27 01:14 IFR//OjO
では参ります。
>>162 野次馬サン
＜梅川昭美は、そのあと近くのスシ屋『紀州』にはいる。ここで彼はニギリずし
一皿と清酒一本を注文。
「さいきん昼間はよう眠れへんのや。これから港区の友だちのところへ映写機を
返しにいこうかと思うとるんや」
彼はスシ屋の主人・西村範夫さんととりとめのない雑談をしながらも、自分が
”港区のほうへ行く”といくことを相手に印象付けている。＞
（アサヒ芸能S54.3.29号 三菱銀行猟銃人質事件 飯干 晃一
梅川 昭美 「凶悪の42時間」 p.71より一部抜粋：原文ママ)
この前の記述では、喫茶『ダービー』で、マスターの籠本喜久雄に、やはり同じ
ように「港区の友だちのところに映写機を返しにいく」と、自分から告げています。
襲撃前に、喫茶に寄ったのも鮨屋に寄ったのも、それ自体がアリバイ工作ではないのですが、
意図的に店主にアリバイを告げているところが、梅川なりのアリバイ工作であったということでしょう。
165:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/27 01:16 IFR//OjO
>>163
ありがとう。いつか感想や意見を書いてくれたら、とてもうれしいですよ。
それにより私が学ぶこともあるのですから。
一旦おちます。
166:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/27 10:48 OhTu1Unr
朝日新聞１９７９年１月２９日朝刊・天声人語からです。これを元に今日は語りましょうか。
大阪の三菱銀行人質事件では、深夜、現場に押しかけた野次馬たちが「警察は何をやってるんだ」
「はやく突っ込め」とテレビのアナウンサーにいっていた。いっぱいやりながらテレビを見ていて、
おもしろ半分に現場にかけつけたいう様子だ。テレビカメラに向かって、人々は愉快そうに騒いでいた
▼何よりも人質の生命重視と人々はいう。人質に同情するとヤジ馬たちもいう。しかし恐らくは、
目の前で銃撃戦が起こることを期待し、ドラマを見るようなつもりで集まった人もいるだろう。
期待して来たけれど動きがない、寒くてやりきれないから早くやってくれ、といった調子の表情が
画面に写っていた▼銀行内でどれほど残忍なことが続いたかは断片的にしかわからないが、テレビの
生中継を見ながら「現実」と「劇」について考えた。テレビ中継は血なまぐさい事件を茶の間に流す
ことで、劇的な現実を劇そのものに仕立て上げているのではないか。現実の劇化、あるいはテレビ
ショー化がますます進んでいるように思う▼血だらけの犯人がたんかで運ばれる時、一瞬、画面を
静止させたのはこの衝撃的なテレビショーをしめくくるみごとな演出だった。それはちょうど、
ボクシングでKOされた選手の姿を最終画面で静止させるのに似ている▼「現実そのものを、よくできた
迫力あるドラマとして見る。この傾向が強まれば日本人の現実感覚が変わるのではないか」と南博氏は
いう。確かにその通りだ。ショーが終われば、人々はたちまち事件を忘れ、また新しい刺激的なショー
を求める。いまに、政治問題も、社会問題も、現実を劇化し、ショー化しないと人々は興味をしめさなく
なるのではないか▼射殺された支店長の遺族の悲しみの表情をテレビは執拗に追う。ライトを浴びせる。
あるいはまた、救助された銀行員との記者会見で、遺体の頭はどちら向きになっていたか、見取り図を
賭けと迫る。少し無神経すぎないか。報道するものの一人として、自省をこめてそう思った。
（原文ママ）
また夜に来ます。たぶん深夜にはならないと思いますが。
167:野次馬
02/10/27 17:15 PKqsTRYw
>>166 !!
さすがは天声人語ですね。
この後の時代に起こる劇場型犯罪の数々を予見したかのような内容。
僕は自分の中で梅川事件を「最後の力づく犯罪」という位置づけにしています。
暴力的に制圧し、力づくで物を奪う。その目的達成のためにはいかなる事もする。
この原始的な犯罪は、今現在もあるにせよ大きな事件に発展する事は稀です。
むしろこの梅川事件を最後に犯罪の形態は知能犯罪、もしくは異常犯罪へと変化していく。
そしてそれらをゲームのように楽しみながら、
あるいは、楽しませる余裕を見せつけながら事件そのものを創作していく。
グリ森事件に代表されるように、血を流さず、脅迫状に風刺を利かせ、
メディアと一体となり進行していく劇場型犯罪へと形態が変化していった大基には、
犯罪者側の心理に与えたこの梅川事件の教訓が大きくかかわっていると私は確信している。
168:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/28 02:13 RN6bWhvz
遅くなりました･･･始めます。
>>166。ここで名前の出てくる南博というのは社会学者です。著書などについては、
ここでは触れませんが、当然南博の話の要は、現実の事件がまるでドラマか映画を
見るような感覚が進むと、現実に行われている残酷な出来事（今現在ですと、
モスクワ人質事件でしょうか）に対する感覚が鈍磨化し、さらにはより強い刺激を
求めるようになって、多少の殺傷事件であれば無関心になってしまうのではないか、
ということです。
ですがここで仮説を立てて見ましょうか。三菱銀行人質事件は、いまだ類を見ない
残忍さを持った犯罪であるがゆえに、劇やショーの域さえ超えたまま、今に至るが
故に、多くの人々の心に刻まれているのではないかと。
７０年代の「戦争級事件」といえば他に"あさま山荘事件"がありますが、皆さん
ご存知の通り、"あさま山荘事件"は映画化されています。ですが、まだ当分、いや
下手をすると、今後永久に事実に忠実な映像になどならないかもしれません。
理由はお分かりになるかと思います。梅川ならびに三菱銀行猟銃人質事件には、
とても再現など許されないほどの残虐さがあるのです。過去スレのルポにあったとおり、
梅川は男子行員にジャンケンをさせて、勝ったものに「おまえから殺したる」と通告、
行員は思わず、涙ながらに「やるなら、ひと思いに殺してくれ」といったらしい。
無論男子行員の耳を同僚に切らせる、泣いて嫌がる女子行員を全裸にして思いのままに
操るという残虐さもありますが、単に血を流したりする残酷さとまた少し違う、人間の心
というものを知った上での残忍さ。
私はこれが映像化を躊躇わせる原因となり、また私が梅川に対する関心がいまだ収まらない
理由なのではないか、と思ったりもするのです。無論仮説ですがね。
いづれまた、この話は折に触れて・・・。
169:奉先の一睨み ◆lBEsxJsHCY
02/10/28 12:57 pYVWVNMY
>>168
そう考えると、梅川は猫型ですね。
豹でも猫でも、捕らえた獲物をなぶり、弄ぶ習慣があります。
反して、犬科は余分な労力を使ったりせず、捕らえた獲物はいち早く食らい尽くしてしまいます。
現金要求に止まらずに、蛮行を繰り返した梅川の心理に関心が持たれます。
銀行制圧によって、梅川の胸中につかの間の帝王気分が生じたのでしょうか。
何しろ、庶民がアカの他人を絶対的な支配下に置くということは、終生あり得ないことで、仮にこれ（逮捕・監禁）を行えば、法的に処罰されます。
もっとも、法的に禁じられているからこそ、誘惑もあるのかも知れません。
あるいは、凄惨な事件現場と梅川の様子は、まさに処罰・拷問により、死にきれずに血みどろで苦しむ文官らを眺めながら宴を催した梟雄・董卓さながらです。
のみならず、その義子・呂布も、その光景を薄笑いを浮かべながら平然と見ていたとのことです。
そうした神経の太さは、戦乱の中で死線をくぐる人間ならではのものと思います。
その意味では、梅川は戦場にいる人間のような精神状態になったのでしょうか。
170:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/28 22:52 ju+imC5X
>>169
深いですね・・・そして鋭い。相変わらず。
そう、梅川は「ソドムの市」の影響もあって、自分が殺されると認識するやいなや、
背徳に溺れたかった。人間の皮を被った者なら犯すべからざるタブーを軒並み犯して。
それを如実に証明する発言が、篭城中の、
「おれは、精神異常やない。ただ、善悪と道徳をわきまえとらんだけや」
（福田洋 『三菱銀行人質強殺事件』p.289より引用 原文ママ）
です。これについても、ルポ本編でその時の梅川の心理に迫ってみたいと思います。
あとお詫びですが、>>160に補足です。
＞野次馬サンは最早、奉先の一睨みサン同様（最近そういえば195◆IyApGKf56Qサン・・・
ですが、別板にも参加されてる播磨町交差点サンが抜けていましたね。
いつでも投稿に来てください。お待ちしています。
171:櫻澤 ◆HYDE/OJQqg
02/10/29 10:15 iDdQnNEA
ROMしてますー
でも重い内容なのでROMしかできません（鬱
172:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/29 19:16 LsyIUvB6
>>171
ありがとうございます。
ROMだけでも価値あるものであれば、私にとって何よりですよ。
173:奉先の一睨み ◆lBEsxJsHCY
02/10/30 15:42 jyXkDHco
他者の記帳がないので、続けて感想を書いてみます。
>「おれは、精神異常やない。ただ、善悪と道徳をわきまえとらんだけや」
この言葉は、あの事件現場のシチュエーションで聞くと、まさに戦慄すべきものです。
この場合、精神異常であれば、まだ救いがあります。
なぜなら、精神異常者の精神はスキだらけですから、本能的な弱みを探り出してつけ入ったり、あるいは欺くことも可能となるでしょう。
うまくいけば、犯人をマインドコントロールすることさえ可能です。
しかし、精神異常でないということは、あくまでも理性と思考に基づく意思によって残虐行為を行っていることを意味しますね。
そして、今後とも確信を持って、事に臨むと宣言していると解釈できます。
これは、いかなる説得工作も通用しないことを意味している思います。
刑事事件の取り調べに置いて、最も自白させ難いのは、コミュニストなどの思想犯であると言われます。
彼らは、思想に基づく理論武装と、それに対する強固な確信を持って犯罪を犯しているだけに、いかなる状況、立場に置かれようとも国家に対する批判力を失わない。
このため、陽動にも脅迫にも扇情にも全く動じることがないとのことです。
（もっとも、警察側が特定の日共党員を買収し、骨抜きにして逆スパイとして利用している事例を紹介しているルポもありますが…）
はたして、過去の記述によると、梅川はその母親の説得すらも退けてしまったとありますね。
梅川母子がどんな関係であったのかは、分かりませんが、通常なら里心がよぎったり、罪悪感に襲われて攻撃的な精神に怯みが生じ、迷いを覚えるところです。
彼は、何を求めて善悪と道徳をこれほどまでに徹底して放棄したのか。
何故、ここまで冷酷になりきれたのか。
事件について無知な私は、その背景などを全く知りません。
ルポライターさんによる後述が待ち遠しいところです。
174:野次馬
02/10/30 17:28 sEXIzY8k
>>173
警察が梅川の母静子を説得要請のため、大阪に連れて行く場面で、
読売と毎日の受け取り方の違いが面白いので抜粋しておきます。
先ずは毎日新聞「破滅」より
ほどなくやってきた警察署員が、梅川が大阪で起こした大事件の全てを静子に聞かせ
大阪府警のヘリコプターが引田町の総合グラウンドに来るからそれに乗って欲しいと告げた。
静子は「郵便局へ行って、貯金をおろしてくる」と言って家を出た。がなかなか戻ってこない。
中略 二時間近くたって静子は戻ってきた。乱れていた髪が綺麗にセットされている。
郵便局で貯金を引き出して帰る途中、美容院に寄ってきた、と言うのである。
近所の人たちは、静子の冷静さに唖然とした。
少なくとも「髪振り乱して息子をたしなめに駆けつける」という世間の平均的な母親像ではない。
175:野次馬
02/10/30 17:48 sEXIzY8k
一方の読売新聞「ドキュメント新聞記者」では同じ場面を近所のタカエさんの談話としてこう書いている。
「そのうち警察の人が来てな、本当の事言わんわけにはいかんじゃろうということになって」
『あのな、おばさん、息子さんが大阪で強盗やってたてこもっとんや、おばさんが説得してくれんか』
と、刑事さんが話したんやが、何人も殺してるゆう事はよう言わなんだ。
「おばさんは大阪では金が要るやろうと箪笥の引き出しから郵便貯金の通帳を取り出そうとしよった」
「ピンとこんかったみたいやった。」中略
「そのうちおばさん、だんだん事の重大さが分かって来たんじゃろう、通帳を捜そうとするんやが、
「引き出しを開けては閉め、別の引き出しを開けたり、部屋の中をあっちこっち歩いて・・・。」
「見てられんかった。しばらくしておばさんはこう言ったんよ」
『私は学もないし、年寄りやけん、十分な事は言えんかもわからんがな』
タカエさんはこの時、涙を流しながら更にこう言った。
「私、気をつけて、としかよう言わなんだ」
思わずこの時、取材記者ももらい泣きをしてしまったと言う。
176:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/30 22:25 0Lhnz7Np
>>173-175
必ずコメントします。しばしお待ちを。
ageます。
177:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/31 03:21 5AVEhJcv
では夜も更けて参りましたので、ﾏﾀｰﾘいきましょう。
>>173-175 これについては、私の愛蔵資料からの抜粋で、レスとしたいのです。
では平凡社『犯罪の同時代史』より。
「金銀なくしては人間に生れた甲斐もない」（『西鶴織留』）という金銀崇拝的発想を一歩超えて、梅川には
「金銀」に対する蔑視、反感があったような気がする。あたかも、銀行員を痛めつけることを自己目的化したか
のごとくみえるあのサディスティックな振舞いには、「金銀」への呪詛、あるいは「金銀」を扱うことを業とする
行員への蔑視が背後に横たわっていたのではあるまいか。
「クラブの集金係」という仕事は、ある意味では「金がすべての世の中」の裏表が、よく見通せる仕事だろう。
水割二、三杯で数万円の請求に応じられる社用族や成上り者を横目で見ながら、たぶんホステスの半分以下の給料
で都会の一隅で不如意をかこつ、梅川はそういう生活を10年以上も続けてきていたのだ。梅川に「金銀」への蔑視、
怨嗟があったとすれば、それはむろん金銭への限りない崇拝、羨望を裏返したものに違いない。
（中略）
そういう意味では、梅川は自らの嫌悪すべき三〇年の人生に区切りをつけることを望んだ、と言えるかもしれない。
つまり、五０００万円手に入れて「階級上昇」するか、さもなくば（計画が頓挫すれば）これまでの抑圧感を爆発させ、
この世とおサラバするのかの最終的投機をしたのだと思われる。そして、梅川はこの賭けに敗れたのだった。
この事件の全体像を浮かび上がらせるには、さまざまな角度からスポットが当てられなければならない。「暗い三〇年」
といわれる梅川の生活史、その中で、その中での母との関係やら犯罪歴･･･。
「片親のもんいるか？」と梅川は行員に問い、手をあげた女子行員に「おまえは脱がんでもええ」と指示、後にこの
行員に「自分みたいな子をもったら、母親としてどうするか？」と問うている。行員が「叱ります」と答えると、梅川は
「それがええ」と実にうれしそうな表情をみせたという。（p.47～49 原文ママ）
178:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/31 03:23 5AVEhJcv
>>177続き
・・・平凡社『犯罪の同時代史』は、他のどの著書とも違う、私が目指す視点で書かれています。コメントもしたいのですが、
少し夜が更けすぎたのと、上記引用だけでレスとして耐えられる内容と勝手に思いましたので、続きは明日にします。
あと・・・申し訳ない。私的メッセージお許しください＞＞ALL
＞＞今都内で入院生活を送っている貴女
まじめに心配していますので、現状を教えてください。
このレスだけがageになっているのは意味があります。どうか一度、今の経過について、教えてください。
念のために述べておきますが、掲示板には書かないでくださいね・・・。
179:38生まれ
02/10/31 03:57 r9T/+wAt
銀行の中でも元財閥系の三菱を襲ったというのは
関係があるのでしょうかね。
後で触れられるのかもしれませんが
梅川の生い立ちや出生が気になります。
180:野次馬
02/10/31 11:55 S69ZNnwx
177をうけて162で先延ばしにした、私の推論をここで書いておきます。
私もかねてよりこの梅川事件を考えるに当たって、不可解な面や、疑問点が数点あったのですが、
その一つが「目的と動機」でした。
一般的には、強盗目的で侵入し、計算外に警察の到着が早く、自暴自棄になって行った行為。
とされていますが、むしろ僕は、篭城ありき ではなかったのかな？と感じたのです。
梅川は当初、友人の鍋島を強盗計画に誘っていますが、これを断られ単独犯行に至った経緯があります。
もし、単独で現金強奪に成功したところで、鍋島経由ですぐに足が付く事は眼に見えています。
もう一つの疑問は強盗の心理として、できるだけ目立たぬように手早く仕事をする。
という鉄則を見事に覆した、あの独特のスタイル。アフロヘアにハットをかぶり、
おもいっきりおしゃれに決め込んで強盗に行くなんて聞いた事がありません。
174にある梅川の母親が、この非常時に髪をセットしに行ったという現実と、
その元で育った彼なりの美学に、なにか因縁めいたものを感じないでもないですが・・。
181:野次馬
02/10/31 11:56 S69ZNnwx
そして追い詰められて、切羽詰った状況で立てこもりを決めた男が、
あたかも計画していたかのような行動の数々を冷静に残虐に遂行している。
ソドムの120日を例えに出す辺りでは、現金強奪よりむしろ篭城が第一目的ではなかったかと
疑ってしまうかのようなシナリオさえ感じられる。
猟銃にしたって自分のものを使用している。
仮に、最初の発砲の瞬間、彼の目的が強奪から篭城へと方向転換したにしては、
後の流れがあまりにできすぎてはいないか？
つまり私なりの推論とは、友人の鍋島に共犯を断られた時点から、
梅川の動機に変化をもたらしたのではないか？
現金強奪よりも15歳で犯罪に手を染め、その15年後と言う節目の時期に
自らを小説の主人公に仕立てて、ナルシストとしての有終の美を全うしようとしたのではないか？
そのように考えざるを得ない点が多々あるのですが・・。
182:奉先の一睨み ◆lBEsxJsHCY
02/10/31 16:39 atQUau9F
なるほど、いろいろと考えさせられます。
ナルシシズムの充足を、犯罪によって達成しようとする発想が不思議ですね。
おそらくルポライターさんの記述にあるように、「金銀への呪詛」という思念がそれを選択させたのでしょう。
私財を持てる者の振りまく華々しさを、多年にわたって見せつけられたことによるコンプレックスが原因なのでしょう。
おそらく、かなり口惜しい思いを胸中に鬱屈させ、募らせてきたのに違いない。
この点は庶民感覚としても、理解できない感情ではありません。
もしも自分の従事する職務に、誇りや充実感を感じていたなら、また精神のあり方も違っていたのかも知れませんね。
しかし、夜の世界は実業ではなく虚業として、虚構の要素が多い。
どんな仕事であれ、人は喜びを見いだして精を出すものだが、梅川の場合は、空しさを覚えながら日々を過ごしていたのかも知れません。
一方、新聞報道に見られる母親の頼りなさから察するに、彼女は十分な躾・訓育というものを、我が子にしてこなかったのではないかと推察します。
また、この時代はたとえ今日のような情報・通信手段はなかったにしても、テレビ、ラジオ、電話、新聞など最低限の情報手段は十分に普及していたわけです。
ところが、警察の事情説明と説得依頼を受けるまで、全く事態を知らなかったというのは、その世界観が閉じていることの証左でしょう。
そして事情を知った後、資金準備や整髪を行うという悠長な行動を取るあたりは、社会とは疎遠な生き方をしてきた結果だと思います。
けれども、身辺を整え、資金準備を行うというのは、母親なりに緊張感と覚悟の必要性を感じていたのでしょう。
親子関係において、梅川は片親である身上への割り切れない感情と、母に親らしさを求めて、それが見られなかったことへの不満が垣間見られます。
行員への質問・回答、それに対するリアクションに、それが現れていると思いました。
一方、母親は自分の息子でありながら気後れを感じたり、手の届かぬ縁遠い存在と感じ、その管理・監督においては無力感を覚えているとの印象があります。
その意味では、この親子関係は破綻していたのだろうと想像します。
おっと、あまり私が出しゃばると叱られるので、ここで引っ込みます（苦笑）。
失礼しました……。
183:ルポライター ◆UME/seXGGA
02/10/31 21:56 5AVEhJcv
>>179 38生まれサン
梅川昭美は、三菱レーヨンの社宅でこの世に生を受けた。
そして父は、三菱レーヨンで退職に追い込まれるまでに体を壊し、
易者に転職しました。
・・・続きはまた深夜に・・・
184:野次馬
02/10/31 21:57 qLUcUvuq
>>179
梅川の父親は、三菱レイヨンの前身である新興人絹会社の大竹工場で配管工として勤めており、
梅川はその社宅で幼少期を過ごしています。三菱の社宅で生まれた梅川が、三菱銀行で事件を起こした。
これには何か関連があるのか、それとも単なる偶然なのか・・
>>182
＞身辺を整え、資金準備を行うというのは、母親なりに緊張感と覚悟の必要性を感じていたのでしょう。
そうなんですよね、僕はどうもこの母と息子に共通した、事ある前の「整髪」に興味があります。
この「整髪」には兜の緒を締めるという意味合いがあったのでしょうかね？
あと事件当時、警察が母親を呼んだことに対して、電話で激昂する梅川の録音テープが
放映された記憶があります。どこの局か忘れましたが、スクープ的扱いでした。
内容は不正確ですが、梅川が警察に「おどりゃぁ何でお袋呼んだんや、ぶち殺したろかワレェ」
とドスの利いた広島訛りの関西弁でまくし立てる様が妙に迫力あったのを覚えています。
梅川にとって母静子は聖域であった。守るべき母を晒し者にされた事が彼の逆鱗に触れたのでしょう。
185:野次馬
02/10/31 22:13 qLUcUvuq
>>183
おっと失礼！同じことを書いちゃいましたね！
ルポライターさんに質問があります。
この母静子の生い立ちについて何かご存知ですか？
僕は、変な意味合いでなく、彼女が被差別地域の出身のような気がするのです。
何かの書物にそれを匂わせたような事が書かれており、梅川もそこの部分を引きずっていた。
無学で文盲というのは、この静子の時代、なにも被差別地域に限った事ではなく、
貧農であれば珍しいことではなかったようにも思います。
ただ梅川がこの母を守るべき聖域であると僕が書いた裏には、
小学校もロクに出ていない字も満足に書けない母親を、世間の好奇な目から守り、
また隠すべき存在であったとも受け取っているのですが、どうでしょうか？