14/06/14 03:46:03.71 LEyj0KP2
>>175
記紀の神さまなんて朝廷とそこにたむろしてる豪族の権威づけのためのでっちあげですよ？
神話だって外国から入ってきたファンタジーを国内向けにアレンジしただけにすぎません
179:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 03:48:04.71 Wao+52cQ
妖怪も妖精も人間の産みだした想像上の生物にすぎないんだよな
180:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 06:11:46.63 TWLMQ5Go
>>178
神子「」
神奈子「」
諏訪子「」
181:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 08:38:20.86 cEmodHEl
もう人間の集団意識が最強でいいよ
ないと妖怪も神様も消えるし
182:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 11:09:00.44 ipx6xF2+
植物や微生物が最強かね
183:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 12:45:30.35 IjSN6KZb
>>181
まぁ阿頼耶識は叩けば倒れるような存在じゃないから最強ではある
そもそも戦闘相手として戦うことも出来んがな
184:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 12:56:38.33 M3ylX9zl
神が阿頼耶識が存在基盤っていうなら
どっちみち人類全員が悟るか絶滅でもしない限り神も消えない理屈だし
どのみち人類には制御不能
185:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 16:49:46.09 TWLMQ5Go
地球そのものの意思こそ最強
と思いきやメタルブラックみたいに地球を割った霊夢が最強
186:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 17:19:57.97 Ww22l3Tb
>>184
全人類が科学を信仰すれば神も妖怪も絶滅するんじゃね
秘封世界とかその路線に入ってそうだし
187:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 17:38:13.38 a0cnLeQB
相変わらず低レベルな議論してんな
188:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 17:48:32.88 PXDu5GrO
>>155-156
それこそが強さがイコール人気に繋がった理由だからな
ただの花妖怪なのに、凡百の強妖怪どころか下手な神よりも強い
なんてのは物凄い中二病だし、そりゃハマる奴が多くてもおかしくはなかろう
>>126の言うように基本的に種族補正の強い作中でそれだからなおさら
加えてジャンルの被り（弱種族だが強キャラ）が今のところ出てないのも幸運だ
あと種族の話といえば、「ブロリーはメチャクチャに強くても許されるのは何故か」って問いに
「悟空やベジータと同じサイヤ人という種族だから、強大な邪悪であると同時に『強さの可能性』でもある」
みたいな話がどっかであったな、これは無限に強くなれるサイヤ人という前提があるからこその話かも知れんが
「最強は月人」というスタンスが動かせない＝主人公（霊夢）と同種族に出来ないのなら
幻想郷側の月人として輝夜あたりが戦っていたらどうだったんだろうなと思ったり
189:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 19:11:54.64 6l4IIlsY
月信者ってなんで馬鹿みたいな長文垂れ流して必死にぶち壊すんだろうな
咲夜が時間止められる描写がある上に月人は普通に死ぬから殺せるって言っても
ZUN様が言ったことは覆らないから依姫最強連呼だもんな
妄想はどっちだよと
四季映姫様以外の言葉とか全部平等だから
190:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 19:14:27.97 M3ylX9zl
映姫のセリフもZUNの代弁なんだけど
191:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 19:15:16.57 6l4IIlsY
四季映姫さまが言わされたことは別に正しくない
ZUNは四季映姫さまじゃなちから
192:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 19:16:03.70 kJ8rBDE6
月殺さんちーっす
193:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 19:20:47.87 6l4IIlsY
月信者さまﾁｰｽ
194:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 19:23:29.83 pA/wqc1a
えいきっき＝地蔵＝塞ノ神＝境界の神＝境目に鎮座してる神社の神＝博麗神社の神様
195:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 19:27:01.62 6l4IIlsY
つまり神主とは無関係ってことか
神主の崇める神だったのだな
196:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 19:27:12.67 peyzOE8M
映姫様(笑) くっさ
197:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 19:33:26.86 6l4IIlsY
なんだっけ
えーと…あーあれだ
ブーメラン
198:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 19:34:48.47 kJ8rBDE6
ブーメラン投げるの凄いうまいっすね
何かコツとかあるんすか？
199:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 19:35:21.25 wXa8YUHM
博麗神社に神様が不在な理由＝映姫が閻魔のバイトに行ってる
200:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 19:36:35.19 6l4IIlsY
>>199
そういうことだね
201:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 20:12:08.10 oDxF/nC3
>>188
ただの花妖怪って言っても旧作で巨大な人喰い花操って神社破壊しけどね
幽香の最強設定なんてほとんど旧作設定なのにどうして花に出るまで人気出なかったのか？
やっぱり出番って大切だよな
202:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 20:22:04.55 PXDu5GrO
その閻魔も、当時はまだ凄惨な戦場から仲間を見捨てて逃げ出した逃亡兵だったうどんちゃんに
それらしく説教していたけれど、儚月抄のお陰でうどんちゃん諸共その説教が爆散しちゃったんですがそれは
>>201
Win版移行で設定が一旦リセットされてしまったからな、幽香だって門番付きの館住まいから
季節ごとに花の咲く所を転々とする放浪者になってしまったけど。ちゃんと存在するんだという確証が
正式に作品内で表現されるのは重要だと思う、たとえ一回こっきりでも構わないから
魅魔・神綺あたりは一回でも出れれば、人気も出るだろうになとは思う
203:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 21:22:38.10 Np5Ebcy5
>>186
伊弉諾物質だったかな
この日本は神様の墓場なのだ
とか
つまり秘封世界ではもう神も妖怪もなくなってしまった可能性がある
人間から想像力が無くなり人は科学だけを信仰するようになってしまったから
204:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/14 21:34:39.87 wXa8YUHM
日本人が定住生活を営むようになって境界を定めそこに「カミ」を置いた
それ以外の神は日本には存在しないんだろう
記紀の神々は権力者が自らを正当化するための幻想なんだよ
205:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/16 01:59:33.85 nQNzpWvu
しかし例の咲夜厨くん幻想板にも湧いてたんだね
スレ民から冷静に論破されてた上後半全く相手にされずに挙句規制とか哀れ過ぎワロタ
206:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/16 11:30:22.71 St1D4pAH
>>205
えっ…
えっ？
僕規制されてないでちゅよ？
207:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/16 14:04:32.61 sRnvCnhv
かわいい
208:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/16 20:39:58.90 u/7HkK+C
山田厨
209:転'載を禁,止する程度の名無し@6/8LR投票実施
14/06/16 20:44:08.23 3P+Q0yuy
縄文人が境界神として崇めてた石ころが日本の地に出現した本当のカミであって
記紀の神々は朝廷を仕切ってる豪族が自分らの権力のためにでっち上げた氏神じゃねえか
210:名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止
14/06/16 21:16:18.63 zMjFdiYm
ちなみに時間をとめても動ける事象は定義できるよ
時間を速度と同じように考えれば済む
加速する時間系だね
厨二キャラ設定なら十分に常識として扱えるだろうｗ
永遠の命を称するキャラなら耐えられるよねｗ
レミリアとか奇妙な成長を遂げてるアリスとかにぴったりｗｗ
211:名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止
14/06/16 22:39:08.32 H5QEkXae
>>204
明治の神社政策を調べるとマジでそんなノリなのが困る
敬神の気持ちは変わらないが調べれば調べるほど記紀神話や神社本庁や神社神道には疑問が湧く
212:名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止
14/06/16 22:47:06.96 3P+Q0yuy
>>211
名神級の社でも代々守ってきた宮司を次々とクビにして
本庁の職員を幹部として送り込んできて支配してますしな
今の神社は本庁を頂点とした官僚的な宗教法人ですわ
213:名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止
14/06/17 18:30:23.78 QDZWY9V6
日本神話は海外に元ネタがありすぎなんやな
そりゃ研究者に「こりゃ当時の権力者の創作だろ」といわれてもしゃあないわな
214:名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止
14/06/17 20:08:53.56 uT/gzRE1
宗教なんて全部創作やで
215:名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止
14/06/17 20:25:25.21 8bmo6eyL
依姫は普通に殺せる 倒せないなんてのはＺＵＮの言い訳にすぎん
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
216:名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止
14/06/18 12:37:49.75 jnWsvBQ/
>>214
日本ではいいけど危ない宗教の国でそれ発言するとマジで殺されたりするから注意しろよ
217:名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止
14/06/18 21:46:45.92 1G5qe/O1
最近は日本も少しずつそうなりつつあるように感じるけどな
「神話を神話として尊重しましょう」なら解るんだが
「神話だからと疑うような奴はまともな日本人に非ず」みたいな
頭悪そうな二元論を臆面もなく前面に出して中身のない思考放棄した意見も結構目にするようになったからな
そういう人に限って古代の天皇陵の多くが元禄時代に適当な地方豪族の古墳や単なる小山を“天皇陵”に指定したことや
神武天皇陵が1898年の土木工事で今の円墳になったことを知らないんだろうなぁ
218:名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止
14/06/18 22:03:30.10 k8GTTYLq
氏神・神社というのは地域を支配する豪族の権威のための祭祀の場であって
そんな氏族の神を持たない普通の民衆にとっては
地域を災厄から守るという道祖神・賽ノ神・路傍の地蔵だけが信仰のよりどころだった
浄土教も僧伽という概念のない日本の仏教においては
坊さんが地域に寄生するための口実でしかなかったわけだし
江戸時代においては民衆を台帳で管理するための道具だったわけだし
219:名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止
14/06/19 01:49:02.35 ixce/Q7x
>>218
諏訪のミシャグジ様信仰とかはそれらに該当しない自然崇拝に端を発してるけどね