押切蓮介総合 ハイスコアガール&ピコピコ少年SUPER 他 ≪奇っ怪の82≫ [転載禁止]©2ch.net at COMIC
押切蓮介総合 ハイスコアガール&ピコピコ少年SUPER 他 ≪奇っ怪の82≫ [転載禁止]©2ch.net - 暇つぶし2ch225:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 12:44:30.34 4XW6vJ3i0
>>224
アンカくらいまともに付けてから煽ってほしいね
困るとも書いてないし大丈夫かい?

226:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 12:53:40.50 lWKkjGsv0
>>223
今回の送検には企業としてのスクエニも含みます
だから全部

227:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 13:19:59.33 WNxQcy1p0
困るとも書いてないし大丈夫かい?

228:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 13:36:18.81 jd4aJ5MV0
【2014/11/27】【New】
本日発売!『電撃マオウ』1月号に「セガ・ハード・ガールズ」のコミカライズリレー第4弾が2本立てで掲載!
担当は押切蓮介先生&榎本俊二先生!

本日発売の『電撃マオウ』1月号(KADOKAWA刊)に「セガ・ハード・ガールズ」
コミカライズ版「ちきう☆防衛隊!セハガール」のリレー連載第4弾が掲載されています!

今回は「フリッキー」をテーマにした押切蓮介先生と「ザ・ハウス・オブ・ザ・デッド」をテーマにした榎本俊二先生の豪華2本立てです。

URLリンク(shg.sega.jp)

229:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 14:23:30.52 gJqk8OLy0
>>225
今時これでまともじゃないってケチつけるとかどんな環境なのさ
この件で駆り出されて来て不慣れな掲示板眺めてる人?

230:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 14:25:40.96 0l4oXeJX0
>>228
マジか
ちょっと買ってくるわ

231:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 14:51:41.51 QNqqqcNF0
押切はマジで著作権法違反の主犯、ガチに犯罪者なんだが…

232:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 14:54:23.06 19vnAc4m0
SEGAさん&角川さんは有能

233:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 15:11:44.57 TMEDJRKS0
普通に和解に持っていけたら連載再開だろうが、ないんだろうなぁ

234:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 15:31:14.57 yyS8mfc90
>>229
専ブラ使ってたら補完されるからな

235:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 15:46:46.13 QzzHlxbJ0
>>233
犯罪者がどの面下げて?

236:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 16:00:42.09 kmC4JAeZ0
フリッキー懐かしい

237:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 16:35:00.12 7NKgckEx0
和解の道筋は誰にも見えないわ

238:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 17:14:40.55 OIufaryI0
神崎容疑者が罪を償えば解決するよ

239:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 17:24:23.54 0cnTYj9O0
でろでろでも読み返しながら気長に待とうぜ

240:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 17:31:55.98 Ke6rj2pa0
和解とかねーからw

241:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 17:37:25.68 QNqqqcNF0
いや、和解はあるだろ
刑事が有罪決着したら後は双方で損害賠償の条件闘争だから…判決出てから和解が待ってるのは間違いない
さすがに民事で判決もらうまで揉めるとは思えんw

242:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 17:43:51.52 Q1wq4hY70
だからSNKプレイモアは関係者全員の破滅しか望んでいないんだから
和解なんてする訳ないだろ

243:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 17:47:52.51 Fd2ysFV70
そんなひどい会社ないだろ

244:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 17:48:14.39 ShiOWEY90
>関係者全員の破滅しか望んでいない
どこの怨霊だよw

245:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 17:58:07.24 6nozTTyd0
スクエニとの和解は無理でも作者と和解できれば他社に移籍して続き描けるとかないかなあ

246:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 18:10:56.71 OqRSMJTQ0
御雷は断食始める前はブクブクに太っていたのかも知れない
確かに少しインフレはしてるよな
消化試合だと思ってたサーパインVSカロもレベル高かったし、関林とかアダム、沢田の良い所だけ取り立てたような超重量系のカロを倒したサーパインって今じゃ相当強キャラ
でもサスケと良い勝負するにはもう一つ特典が欲しいところ
御雷が阿古屋を強敵だと警戒していたけど、今回の根津戦を見る限りでは阿古屋程度じゃ
到底御雷には及ばないと思うね。

精々が30秒持つか持たないか位じゃね?人間の反射神経で雷は見きれないんだし。
何で御雷は阿古屋如きを警戒していたんだか
捨てキャラいな・・・い?
阿古屋がゴム人間なんだろ
サーパインは何気に頭突きや立ち関節といったラウェイ特有の技術は使わずに勝ってるんだよな
なにかの理由で脳が揺れにくいみたいな描写が追加されれば、ワンチャンあるで
ただ、賀露さんに逝け〆されてるんですよね・・・
阿古屋とか若槻は噛ませになる姿が想像できないけど
御雷のが余ほど噛ませにうってつけなキャラだろ
阿古谷はそもそも回想で銃弾に反応できてないのが痛い。檜山と組んで初めて人間の反射速度の壁を超えたけど
銃火器に対応できるムテバさんは格闘戦に恵まれなかったのか、むしろ逆にインファイトに隙があるという
カウンターや連携は絶命奥義だが。この方面は本気の阿古谷にも期待
試合前にマリファナ吸ったら強くなれるのかな
見返してみたらサーパインと賀露の最後のシーンでサーパインの選択肢に首相撲あった
これは耐える展開くるで
でもそこまで賢くなさそうだぞw,
ビジュアルがなんかワイルド渕さんっぽい

沛浪と田永ほどじゃないにせよ、なんか被る
関常の部下のジブリキャラみたいなのがとても好き。
原に失礼したいのか
ジブリに失礼したいのか

247:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 18:11:47.85 OqRSMJTQ0
御雷は断食始める前はブクブクに太っていたのかも知れない
確かに少しインフレはしてるよな
消化試合だと思ってたサーパインVSカロもレベル高かったし、関林とかアダム、沢田の良い所だけ取り立てたような超重量系のカロを倒したサーパインって今じゃ相当強キャラ
でもサスケと良い勝負するにはもう一つ特典が欲しいところ
御雷が阿古屋を強敵だと警戒していたけど、今回の根津戦を見る限りでは阿古屋程度じゃ
到底御雷には及ばないと思うね。

精々が30秒持つか持たないか位じゃね?人間の反射神経で雷は見きれないんだし。
何で御雷は阿古屋如きを警戒していたんだか
捨てキャラいな・・・い?
阿古屋がゴム人間なんだろ
サーパインは何気に頭突きや立ち関節といったラウェイ特有の技術は使わずに勝ってるんだよな
なにかの理由で脳が揺れにくいみたいな描写が追加されれば、ワンチャンあるで
ただ、賀露さんに逝け〆されてるんですよね・・・
阿古屋とか若槻は噛ませになる姿が想像できないけど
御雷のが余ほど噛ませにうってつけなキャラだろ
阿古谷はそもそも回想で銃弾に反応できてないのが痛い。檜山と組んで初めて人間の反射速度の壁を超えたけど
銃火器に対応できるムテバさんは格闘戦に恵まれなかったのか、むしろ逆にインファイトに隙があるという
カウンターや連携は絶命奥義だが。この方面は本気の阿古谷にも期待
試合前にマリファナ吸ったら強くなれるのかな
見返してみたらサーパインと賀露の最後のシーンでサーパインの選択肢に首相撲あった
これは耐える展開くるで
でもそこまで賢くなさそうだぞw,
ビジュアルがなんかワイルド渕さんっぽい

沛浪と田永ほどじゃないにせよ、なんか被る
関常の部下のジブリキャラみたいなのがとても好き。
原に失礼したいのか
ジブリに失礼したいのか

248:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 18:12:54.60 OqRSMJTQ0
御雷は断食始める前はブクブクに太っていたのかも知れない
確かに少しインフレはしてるよな
消化試合だと思ってたサーパインVSカロもレベル高かったし、関林とかアダム、沢田の良い所だけ取り立てたような超重量系のカロを倒したサーパインって今じゃ相当強キャラ
でもサスケと良い勝負するにはもう一つ特典が欲しいところ
御雷が阿古屋を強敵だと警戒していたけど、今回の根津戦を見る限りでは阿古屋程度じゃ
到底御雷には及ばないと思うね。

精々が30秒持つか持たないか位じゃね?人間の反射神経で雷は見きれないんだし。
何で御雷は阿古屋如きを警戒していたんだか
捨てキャラいな・・・い?
阿古屋がゴム人間なんだろ
サーパインは何気に頭突きや立ち関節といったラウェイ特有の技術は使わずに勝ってるんだよな
なにかの理由で脳が揺れにくいみたいな描写が追加されれば、ワンチャンあるで
ただ、賀露さんに逝け〆されてるんですよね・・・
阿古屋とか若槻は噛ませになる姿が想像できないけど
御雷のが余ほど噛ませにうってつけなキャラだろ
阿古谷はそもそも回想で銃弾に反応できてないのが痛い。檜山と組んで初めて人間の反射速度の壁を超えたけど
銃火器に対応できるムテバさんは格闘戦に恵まれなかったのか、むしろ逆にインファイトに隙があるという
カウンターや連携は絶命奥義だが。この方面は本気の阿古谷にも期待
試合前にマリファナ吸ったら強くなれるのかな
見返してみたらサーパインと賀露の最後のシーンでサーパインの選択肢に首相撲あった
これは耐える展開くるで
でもそこまで賢くなさそうだぞw,
ビジュアルがなんかワイルド渕さんっぽい

沛浪と田永ほどじゃないにせよ、なんか被る
関常の部下のジブリキャラみたいなのがとても好き。
原に失礼したいのか
ジブリに失礼したいのか

249:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 18:13:36.10 OqRSMJTQ0
御雷は断食始める前はブクブクに太っていたのかも知れない
確かに少しインフレはしてるよな
消化試合だと思ってたサーパインVSカロもレベル高かったし、関林とかアダム、沢田の良い所だけ取り立てたような超重量系のカロを倒したサーパインって今じゃ相当強キャラ
でもサスケと良い勝負するにはもう一つ特典が欲しいところ
御雷が阿古屋を強敵だと警戒していたけど、今回の根津戦を見る限りでは阿古屋程度じゃ
到底御雷には及ばないと思うね。

精々が30秒持つか持たないか位じゃね?人間の反射神経で雷は見きれないんだし。
何で御雷は阿古屋如きを警戒していたんだか
捨てキャラいな・・・い?
阿古屋がゴム人間なんだろ
サーパインは何気に頭突きや立ち関節といったラウェイ特有の技術は使わずに勝ってるんだよな
なにかの理由で脳が揺れにくいみたいな描写が追加されれば、ワンチャンあるで
ただ、賀露さんに逝け〆されてるんですよね・・・
阿古屋とか若槻は噛ませになる姿が想像できないけど
御雷のが余ほど噛ませにうってつけなキャラだろ
阿古谷はそもそも回想で銃弾に反応できてないのが痛い。檜山と組んで初めて人間の反射速度の壁を超えたけど
銃火器に対応できるムテバさんは格闘戦に恵まれなかったのか、むしろ逆にインファイトに隙があるという
カウンターや連携は絶命奥義だが。この方面は本気の阿古谷にも期待
試合前にマリファナ吸ったら強くなれるのかな
見返してみたらサーパインと賀露の最後のシーンでサーパインの選択肢に首相撲あった
これは耐える展開くるで
でもそこまで賢くなさそうだぞw,
ビジュアルがなんかワイルド渕さんっぽい

沛浪と田永ほどじゃないにせよ、なんか被る
関常の部下のジブリキャラみたいなのがとても好き。
原に失礼したいのか
ジブリに失礼したいのか

250:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 18:14:13.46 OqRSMJTQ0
御雷は断食始める前はブクブクに太っていたのかも知れない
確かに少しインフレはしてるよな
消化試合だと思ってたサーパインVSカロもレベル高かったし、関林とかアダム、沢田の良い所だけ取り立てたような超重量系のカロを倒したサーパインって今じゃ相当強キャラ
でもサスケと良い勝負するにはもう一つ特典が欲しいところ
御雷が阿古屋を強敵だと警戒していたけど、今回の根津戦を見る限りでは阿古屋程度じゃ
到底御雷には及ばないと思うね。

精々が30秒持つか持たないか位じゃね?人間の反射神経で雷は見きれないんだし。
何で御雷は阿古屋如きを警戒していたんだか
捨てキャラいな・・・い?
阿古屋がゴム人間なんだろ
サーパインは何気に頭突きや立ち関節といったラウェイ特有の技術は使わずに勝ってるんだよな
なにかの理由で脳が揺れにくいみたいな描写が追加されれば、ワンチャンあるで
ただ、賀露さんに逝け〆されてるんですよね・・・
阿古屋とか若槻は噛ませになる姿が想像できないけど
御雷のが余ほど噛ませにうってつけなキャラだろ
阿古谷はそもそも回想で銃弾に反応できてないのが痛い。檜山と組んで初めて人間の反射速度の壁を超えたけど
銃火器に対応できるムテバさんは格闘戦に恵まれなかったのか、むしろ逆にインファイトに隙があるという
カウンターや連携は絶命奥義だが。この方面は本気の阿古谷にも期待
試合前にマリファナ吸ったら強くなれるのかな
見返してみたらサーパインと賀露の最後のシーンでサーパインの選択肢に首相撲あった
これは耐える展開くるで
でもそこまで賢くなさそうだぞw,
ビジュアルがなんかワイルド渕さんっぽい

沛浪と田永ほどじゃないにせよ、なんか被る
関常の部下のジブリキャラみたいなのがとても好き。
原に失礼したいのか
ジブリに失礼したいのか

251:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 18:15:02.89 OqRSMJTQ0
御雷は断食始める前はブクブクに太っていたのかも知れない
確かに少しインフレはしてるよな
消化試合だと思ってたサーパインVSカロもレベル高かったし、関林とかアダム、沢田の良い所だけ取り立てたような超重量系のカロを倒したサーパインって今じゃ相当強キャラ
でもサスケと良い勝負するにはもう一つ特典が欲しいところ
御雷が阿古屋を強敵だと警戒していたけど、今回の根津戦を見る限りでは阿古屋程度じゃ
到底御雷には及ばないと思うね。

精々が30秒持つか持たないか位じゃね?人間の反射神経で雷は見きれないんだし。
何で御雷は阿古屋如きを警戒していたんだか
捨てキャラいな・・・い?
阿古屋がゴム人間なんだろ
サーパインは何気に頭突きや立ち関節といったラウェイ特有の技術は使わずに勝ってるんだよな
なにかの理由で脳が揺れにくいみたいな描写が追加されれば、ワンチャンあるで
ただ、賀露さんに逝け〆されてるんですよね・・・
阿古屋とか若槻は噛ませになる姿が想像できないけど
御雷のが余ほど噛ませにうってつけなキャラだろ
阿古谷はそもそも回想で銃弾に反応できてないのが痛い。檜山と組んで初めて人間の反射速度の壁を超えたけど
銃火器に対応できるムテバさんは格闘戦に恵まれなかったのか、むしろ逆にインファイトに隙があるという
カウンターや連携は絶命奥義だが。この方面は本気の阿古谷にも期待
試合前にマリファナ吸ったら強くなれるのかな
見返してみたらサーパインと賀露の最後のシーンでサーパインの選択肢に首相撲あった
これは耐える展開くるで
でもそこまで賢くなさそうだぞw,
ビジュアルがなんかワイルド渕さんっぽい

沛浪と田永ほどじゃないにせよ、なんか被る
関常の部下のジブリキャラみたいなのがとても好き。
原に失礼したいのか
ジブリに失礼したいのか

252:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 18:15:57.37 OqRSMJTQ0
御雷は断食始める前はブクブクに太っていたのかも知れない
確かに少しインフレはしてるよな
消化試合だと思ってたサーパインVSカロもレベル高かったし、関林とかアダム、沢田の良い所だけ取り立てたような超重量系のカロを倒したサーパインって今じゃ相当強キャラ
でもサスケと良い勝負するにはもう一つ特典が欲しいところ
御雷が阿古屋を強敵だと警戒していたけど、今回の根津戦を見る限りでは阿古屋程度じゃ
到底御雷には及ばないと思うね。

精々が30秒持つか持たないか位じゃね?人間の反射神経で雷は見きれないんだし。
何で御雷は阿古屋如きを警戒していたんだか
捨てキャラいな・・・い?
阿古屋がゴム人間なんだろ
サーパインは何気に頭突きや立ち関節といったラウェイ特有の技術は使わずに勝ってるんだよな
なにかの理由で脳が揺れにくいみたいな描写が追加されれば、ワンチャンあるで
ただ、賀露さんに逝け〆されてるんですよね・・・
阿古屋とか若槻は噛ませになる姿が想像できないけど
御雷のが余ほど噛ませにうってつけなキャラだろ
阿古谷はそもそも回想で銃弾に反応できてないのが痛い。檜山と組んで初めて人間の反射速度の壁を超えたけど
銃火器に対応できるムテバさんは格闘戦に恵まれなかったのか、むしろ逆にインファイトに隙があるという
カウンターや連携は絶命奥義だが。この方面は本気の阿古谷にも期待
試合前にマリファナ吸ったら強くなれるのかな
見返してみたらサーパインと賀露の最後のシーンでサーパインの選択肢に首相撲あった
これは耐える展開くるで
でもそこまで賢くなさそうだぞw,
ビジュアルがなんかワイルド渕さんっぽい

沛浪と田永ほどじゃないにせよ、なんか被る
関常の部下のジブリキャラみたいなのがとても好き。
原に失礼したいのか
ジブリに失礼したいのか

253:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 18:16:40.02 OqRSMJTQ0
御雷は断食始める前はブクブクに太っていたのかも知れない
確かに少しインフレはしてるよな
消化試合だと思ってたサーパインVSカロもレベル高かったし、関林とかアダム、沢田の良い所だけ取り立てたような超重量系のカロを倒したサーパインって今じゃ相当強キャラ
でもサスケと良い勝負するにはもう一つ特典が欲しいところ
御雷が阿古屋を強敵だと警戒していたけど、今回の根津戦を見る限りでは阿古屋程度じゃ
到底御雷には及ばないと思うね。

精々が30秒持つか持たないか位じゃね?人間の反射神経で雷は見きれないんだし。
何で御雷は阿古屋如きを警戒していたんだか
捨てキャラいな・・・い?
阿古屋がゴム人間なんだろ
サーパインは何気に頭突きや立ち関節といったラウェイ特有の技術は使わずに勝ってるんだよな
なにかの理由で脳が揺れにくいみたいな描写が追加されれば、ワンチャンあるで
ただ、賀露さんに逝け〆されてるんですよね・・・
阿古屋とか若槻は噛ませになる姿が想像できないけど
御雷のが余ほど噛ませにうってつけなキャラだろ
阿古谷はそもそも回想で銃弾に反応できてないのが痛い。檜山と組んで初めて人間の反射速度の壁を超えたけど
銃火器に対応できるムテバさんは格闘戦に恵まれなかったのか、むしろ逆にインファイトに隙があるという
カウンターや連携は絶命奥義だが。この方面は本気の阿古谷にも期待
試合前にマリファナ吸ったら強くなれるのかな
見返してみたらサーパインと賀露の最後のシーンでサーパインの選択肢に首相撲あった
これは耐える展開くるで
でもそこまで賢くなさそうだぞw,
ビジュアルがなんかワイルド渕さんっぽい

沛浪と田永ほどじゃないにせよ、なんか被る
関常の部下のジブリキャラみたいなのがとても好き。
原に失礼したいのか
ジブリに失礼したいのか

254:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 18:27:23.33 5sn7Wqna0
アシスタント募集しているの見る辺り、スクエニはああ言っても実は罪認めてるんだね。
この漫画のアシスタントったって、SNKのゲームを架空にするか許可取ってる版権のゲームに変えるぐらいだしな。

255:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 18:29:18.32 WxoajrgL0
今、MBSのVOICEでやってる

256:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 18:30:05.15 cxSPIYpq0
>>241
ここまで問題こじれたら、この漫画の継続、発展(アニメ化)は・・・だな

257:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 18:31:29.59 2+gVh72w0
もし万が一アニメ化したとしてここまで悪印象の付いた漫画のファンになる人間が何人いるやら

258:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 ©2ch.net
14/11/27 18:39:07.38 lR5/wY6E0
イッヒマンゲ!

259:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 18:39:32.53 WxoajrgL0
藤川義人弁護士は出典明記がない。引用はマンガ業界の慣行によるところが大きい
マンガ業界でこのような引用の慣行があるかどうか

森直也弁護士は微妙だって。出典は確かにないが、主従関係ははっきりしてる。問題は慣行

大体、こんなところ。両当事者のコメントはなかった。スクエニの主張は紹介してたけど

260:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 18:47:48.66 2+gVh72w0
慣行が問題だったら実質詰みじゃん
ハイスコアガール以外のどの漫画がこんな事やってんだ

261:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 18:48:08.76 qMDAotRG0
まだ押切無罪を信者は信じてるの?

262:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 18:49:23.16 2+gVh72w0
業界人もこの件に関しては沢山コメントしてるけどスクエニ編集部の非常識さを非難するコメントばかりだしな

263:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 18:53:46.68 Tj3mU6gl0
>>259
URLリンク(www.bengo4.com)
福井健策も再度微妙って言ってるが…
>今回は、利用側がスクエニという『プロ中のプロ』だったことや、
>その初期対応にプレイモアが腹を立てたことで、
>『あうんの呼吸』が働かなかったケースにも見えます。

264:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 18:55:37.91 sul4JRWl0
>>260
マンガ業界でも普通は事前に許可取るのが一般的だからな
ハイスコアガールの様なやり方の引用はしない
というか他人の著作物の引用自体よほどの事が無いとやらない
ハッキリ言って完全に詰んだな

265:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 19:05:12.19 Uwjwu271O
その弁護士達も中身全部チェックなんてしてないんだろうけど
自作品内で勝手にキャラ喋らせたりを引用の形にもってくのは無理ゲーだろ

266:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 19:06:42.66 6nozTTyd0
まあ著作権侵害してても権利者が知らないってパターンは既存の作品のどっかにありそうだけどね
ハイスコアガールでさえアニメ化の話がなかったら問題が浮上することなく完結してた可能性があったんだし

267:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 19:16:31.08 Xpp7p2yY0
>>225
>>210には
> 押切蓮介が一般人に犯罪者みたいに周知されると困るんだが

って書いてあるけど?

268:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 19:43:18.06 6QwiMMib0
>>266
天下の集英社ですら、週刊少年ジャンプで鈴木土下座衛門やらかしてるからねえ
まああれも当時の責任者を単行本で晒し者にするという真似をしているんだけれども
同時にネタとして表に出せるし笑ってもらえる範囲で漫画に落とし込んでいるんだけど

ハイスコアガールだったら、一旦回収して元ネタ分かる程度に架空のゲームに差し替えた上で
対戦でボコる側はSNKのキャラオマージュ、ボコられる側はスクエニキャラオマージュとか
それくらい愉快にかわせる提案が出来るセンス?そういうのがあったらどうにかなったかもな
現実は強硬には強硬、意地には意地で正面からコンクリ壁にノーブレーキで突っ込むチキンレースしちゃったけどさ

269:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 20:03:46.30 jvZXHTAn0
アクセルわずかでも踏んだら崖に落ちる位置からのチキンレースだったような

270:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 20:24:53.20 tcZEC03p0
さすがに引用は通らないと押切信者の俺でも思うわw
漫画家の責任範囲については弁護士に聞いてみたいところだけれども

271:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 20:30:48.32 s9flVJAb0
チキンレースって言うか、そもそも車にブレーキがついていないのに「チキンレースしようぜ!」とか言い出したイメージ

272:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 20:48:25.83 0cm9WuYI0
レースに至る以前に車が整備不良でイグニッションキー回したら爆発したレベルじゃねーの?

273:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 21:35:52.24 WxoajrgL0
あらためて録画見てのメモ

藤川義人弁護士
・引用と言うからには、引用する方とされる方に明瞭に区別ができないといけない
・(引用部分を明確にしてその利用箇所の近くに)出典SNKプレイモア+ゲーム名を記載するとか
・(巻末にSNKプレイモア社名表記があるが、巻末にもページ数を記載するなど)引用されているページとの関連付けが必要
・どこの会社からどの部分を引用しているかわからないので、出典の明示とは言い難いではないかと思う
・(一方で引用かどうか判断されるには、その業界の事情や利用の目的もポイントになる)漫画の中で他のコンテンツを利用する
 という事が漫画業界等において果たして慣行としてあるのかどうか。分量であったり、目的であったり、さまざまな要素が
 勘案されて、著作権法上の引用に該当するかどうか判断されると思う

スクウェア社
・(警察の調べに対して)裁判で判断してもらうしかない、と容疑を否認

森直也弁護士
・(今回の事例はどうですか?)非常に微妙
・藤川弁護士が言うようにに、引用の仕方、手法の問題としても出典が書いていない。あまり明瞭に
 区別されてるとは言えないところもある。主従は割とはっきりしている。
・ただ一方侵害ではないという主張からすれば、慣行と指摘があったが、漫画の中で漫画を引用、ゲームの画面を引用というのは、
 時代を表すひとつのツールとして引用したのであれば、慣行としても、時代性を表す手法として認めれる可能性もある
・(スペシャルサンクスの記載でもだめなのか?)藤川弁護士の言うように、関連性が明らかでない。書いたからと言って逆に
全部許されるものでもない。引用かどうかという問題と、引用でないとしても、著作権者の許可を得ていれば許されるわけだが、
その許可も得てない中で引用にあたるかどうかは、あそこの記載では中々決めきれない。
・(微妙?)微妙
・やはり慣行。(漫画業界とは普通こうであるというものが判断されるかどうか)公正な慣行に合致するものであることが、引用
 には必要なので、こういう手法が一般的に使われているのかがひとつの決め手になる

アナウンサー
・森さんでも微妙とおっしゃる…どういう判断が下されるのでしょうか

274:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 21:51:11.57 RDStmM9k0
本職の弁護士が微妙と言うなら一応戦えるのかもな

275:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 21:53:25.34 WxoajrgL0
あ、あったらしい

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/11/27(木) 20:26:39.97 ID:dhfVmDOr0
これだな
URLリンク(www.youtube.com)

276:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 22:02:25.79 LJhcRWm60
>>274
ハイスコアガールでやっているような他人の著作物利用の慣行が
マンガ業界にあったとしてようやく微妙レベル
ところがそんな慣行は全くないのが現実なのでもう無理

弁護士二人がありもしない慣行を当てにしてる時点で駄目だぜ

277:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 22:02:38.23 mhnJ99px0
TVの取材ではっきり黒だと思ってても言えないだろ
「微妙」なんて玉虫色の言い方をして明言避けてるだけじゃないか

278:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 22:03:58.07 AtlN4jTL0
慣行としてあるのは、時代背景を語るひとコマに他のものと一緒に入ってるぐらいだろ
あんなの利用方法みたことない

279:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 22:07:41.59 LJhcRWm60
>>275
見た
番組中では微妙どころか完全にOUTじゃね?という感じだな
致命的なのが引用と言いながら取るべき手法を取っていない事
本来なら引用したシーンの下に「出典:〇〇」と書いたり、巻末に使用したページ一覧を書くのだが
ハイスコアガールではそういうのが全くない

だからハイスコアガールの様な利用方法が、マンガ業界で一般的な慣行として行われてるのかどうか
という点にすがるしかないのだが、そんな慣行は無いのだ

280:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 22:07:58.55 BFa9puHp0
某漫画レビューサイトでは漫画家に一切責任はない、全責任は編集にあるって断言してたけどな
少しでも漫画業界を知ってれば分かるとか言ってたがどういう理屈で言ってんだろ

281:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 22:08:36.93 LJhcRWm60
>>277
まさにそれ
言外に「黒」と断定している

282:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 22:13:57.07 N0Z8M9Uf0
弁護士が漫画業界に詳しくないから
漫画業界でああいう”引用”が常識ならまぁ・・・ってニュアンスなわけで
スクエニ側が3/20社に許可取った事実が首絞めてるように思う

283:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 22:15:04.17 LJhcRWm60
>>263
その福井健策も微妙どころか厳しいってさ

URLリンク(lite.blogos.com)
>「ハイスコアガール」では、主人公たちがSNKプレイモア社のゲームをプレイする中で、そのキャラクターが登場するのだが、
>こういう形で登場させることは「引用」になるのだろうか?
>「今回のようないわゆる『二次創作型』『取り込み型』でも引用は成立するか、という点は、最高裁の従来の基準でいえば、厳しそうです」

284:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 22:17:56.60 mhnJ99px0
ああいう引用が「常識=共通認識」として成立するなら、そもそもこんな騒ぎが起こるわけもないんだよ
常識を逸脱しているから注目を集めてTV取材なんかを行う羽目になってる
似たような件で相談を受けたこともないから「微妙」としか言えない弁護士

285:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 22:19:10.10 aO4AHH/o0
従来の基準なら厳しいが

新基準ならあるいわ

286:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 22:28:39.91 jvZXHTAn0
前例がないから断言はできないので黒よりのグレーと言うしかない

287:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 22:33:22.34 TFzF7hnS0
>>285
ハイスコアガールを無罪にするために実在しない慣例を想定して、
その想定された架空の慣例に沿って新基準を構築する

もう法治国家でもなんでもないな

288:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 22:34:48.08 6gh24pNt0
引用は既に判例があるし
判例変更には最高裁までいくしかないな

289:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 22:39:22.97 OnI8aIl90
マッドアマノが黒判定されてHSGが白になるわけないだろと

290:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 22:49:40.66 LSCPKM2b0
後でされるだろうが、まだ起訴もされてない案件だから報道で真っ黒と言ったら問題でもあるしね
ただ起訴される前に詳しく説明するってことはこれってどうなのって思ってるんだろうなとは思う

291:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 22:52:57.44 ro/E+2Bx0
マジかよ先が読めなくなってきたな

292:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 22:53:10.97 rAgeuwsR0
このまま著作権の厳格化で同人誌はオリジナル以外すべて禁止にして欲しい
そしてコミケとか行っている汚い豚共を駆逐して欲しい

293:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 23:24:28.11 FIm8a3CP0
>>291
先は読めてるよ
まだ起訴されたわけじゃないから言葉を濁しているだけで
上の報道の特集(?)でもクロだよねというスタンス
今まで出てる判例で考えるともう助からない

294:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 23:41:39.15 ro/E+2Bx0
マジかよ先が読めなくなってきたな

295:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/27 23:47:21.30 jACOvsIj0
そりゃあハイスコアガールはこの先読めないだろうよ

296:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 00:00:52.77 UPkajdRs0
>>293
まあこれで黒だったら事実上誰もマンガなんか描けなくなるな
何しろ描くだけで民事ではなく刑事としてお縄になる可能性が出てくるわけだから
パロディ同人誌は無論黒
商業誌でもどこか許諾取ってないところがあるのではないか、無意識に版権物を
使ってないか戦々恐々だ

297:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 00:01:53.40 ro/E+2Bx0
>>295
(´・ω・`)b

298:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 00:04:40.56 0l4oXeJX0
またPixivなどの投稿サイトもやばい
Twitterもやばい
あるいはマンガやアニメのキャプを上げるのはもっとヤバイ
ちゃんと買ったイラスト素材に版権物が使われててもやばい

299:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 00:06:16.32 jkeDTqLs0
>>280
はんぺらか? あいつらアホだからな
漫画家は個人事業主だという認識すら無いんだろう

300:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 00:07:22.84 ePG/iQRx0
脱ゴーマニズム宣言事件でも慣行については言われてる
引用かどうかでは重要っぽいな

似たような引用例は、ピコピコ少年であるかな


ネオジオCDが使われてるな
URLリンク(p.twipple.jp)
URLリンク(twitter.com)

301:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 00:07:32.57 dNeeUTKu0
また極論馬鹿が現れた

302:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 00:08:07.77 6gh24pNt0
よその版権絵を無意識に描く漫画家なんかいるもんだろうか

303:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 00:09:04.56 UPkajdRs0
そういやTPPで著作権を非親告罪化する話もあったよな
一足先にその世界を体験できることになるのかね

304:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 00:09:17.84 sO/55Woi0
俺らの怒り、哀しみ、苦しみ・・・
押切と共に育ち共に苦しんできた
今も共に哀しんでいる
世界が押切を許してくれますように

305:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 00:11:03.23 UPkajdRs0
>>302
例えば背景を他人に任せた場合は、資料にある版権物を使ってしまうことは
可能性として高いわな
チェックが行き届かなかった場合はもちろんお縄になるわけだ
作家にまで罪と責任が及ぶというのはそういうこと

306:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 00:11:48.78 ubo/RNQb0
「漫画家は社会不適合者だから非常識でも許される」
とか思ってそう。

307:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 00:16:26.24 4qur3m320
>>305
それ当然でしょ
管理監督責任があるんだから

308:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 00:20:16.11 V9vQp1X90
>>305
それで大抵は編集のチェックがくるし
今回も権利者によればまず苦情入れて回収と販売停止申し入れしてるわけで
それを無視してまで連載継続したこの例みたいなことしなけりゃ
刑事になんかならないんじゃね

309:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 00:23:14.14 c9G3Ivv20
無意識にトレスしたなら完全に病気
一生精神病院に閉じ込めて置くべき

310:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 00:24:23.85 UPkajdRs0
>>307
だが作家の負担が大きいんだよ
そもそも世の中にあふれる版権物のすべてを把握できるわけがない
知らなければチェックをすり抜ける可能性は大いにある

>>308
親告罪のうちはまだいいけど、非親告罪化したらそんなことは
言ってられなくなるだろう

311:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 00:26:18.63 ThjxhHJr0
仇の仇にあんな必死になっていて違和感あるんだよな。
まあ、ラスボスは桐生じゃないだろうけど。
もしかしてだけど
阿古谷さんは
正義の敵を一人も倒せずにこのトナメ終わることになるのかな
マジで東電枠のどれかとぶつけるべきやったと思うんよ
要望を出すなら「窪地であるなどの要因」の「など」の中身をもうちょっと知りたいな。
あるだけ全部あげてもらいたい。

そして、それらの要因と高度2000mを合わせれば本当に酸素濃度6割になるのか?
ということをはっきりさせないと結局「Q.じゃあ何で酸素濃度6割なのよ」に答えたことにはならないと思う
「他に理由があるから」とだけ答えたのと同じになってしまう
これまでの流れ見ていれば御雷がこれで勝利なんて考えにはならないと思うんだけど。
トーナメント参加者全員に見せ場を用意してるんだし、こんな決着なんてこれまでの
戦いであったか?ハサドだって一応は見せ場があったんだし。

根津の負け確定だとか言ってる連中は絶対にこれまでのケンガンを知らないにわか。
本当に負けているとしても、場外乱闘は確実だろ・・・。
「試合開始前まではキャラ設定で盛り上げたから(小声)」
とヤバ子は思ってるかもしれんぞ
モッキーの中にヤンキーが入ってて瞬殺されましたなんて美味しすぎるでしょ
これだけで捨てキャラでは無い
よってもう出てこなくても問題ない
まだトーナメントに参加した理由が明らかになってないからな
たぶん中日に何かしらすると思うよ 
俺は誰かぶっ殺すと予想している
根津の見せ場、欲しいか?
別にいらんやろ
見せ場がないことが見せ場なんだよ
漢の散り際という見せ場

312:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 00:26:56.04 ThjxhHJr0
仇の仇にあんな必死になっていて違和感あるんだよな。
まあ、ラスボスは桐生じゃないだろうけど。
もしかしてだけど
阿古谷さんは
正義の敵を一人も倒せずにこのトナメ終わることになるのかな
マジで東電枠のどれかとぶつけるべきやったと思うんよ
要望を出すなら「窪地であるなどの要因」の「など」の中身をもうちょっと知りたいな。
あるだけ全部あげてもらいたい。

そして、それらの要因と高度2000mを合わせれば本当に酸素濃度6割になるのか?
ということをはっきりさせないと結局「Q.じゃあ何で酸素濃度6割なのよ」に答えたことにはならないと思う
「他に理由があるから」とだけ答えたのと同じになってしまう
これまでの流れ見ていれば御雷がこれで勝利なんて考えにはならないと思うんだけど。
トーナメント参加者全員に見せ場を用意してるんだし、こんな決着なんてこれまでの
戦いであったか?ハサドだって一応は見せ場があったんだし。

根津の負け確定だとか言ってる連中は絶対にこれまでのケンガンを知らないにわか。
本当に負けているとしても、場外乱闘は確実だろ・・・。
「試合開始前まではキャラ設定で盛り上げたから(小声)」
とヤバ子は思ってるかもしれんぞ
モッキーの中にヤンキーが入ってて瞬殺されましたなんて美味しすぎるでしょ
これだけで捨てキャラでは無い
よってもう出てこなくても問題ない
まだトーナメントに参加した理由が明らかになってないからな
たぶん中日に何かしらすると思うよ 
俺は誰かぶっ殺すと予想している
根津の見せ場、欲しいか?
別にいらんやろ
見せ場がないことが見せ場なんだよ
漢の散り際という見せ場

313:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 00:27:40.46 ThjxhHJr0
仇の仇にあんな必死になっていて違和感あるんだよな。
まあ、ラスボスは桐生じゃないだろうけど。
もしかしてだけど
阿古谷さんは
正義の敵を一人も倒せずにこのトナメ終わることになるのかな
マジで東電枠のどれかとぶつけるべきやったと思うんよ
要望を出すなら「窪地であるなどの要因」の「など」の中身をもうちょっと知りたいな。
あるだけ全部あげてもらいたい。

そして、それらの要因と高度2000mを合わせれば本当に酸素濃度6割になるのか?
ということをはっきりさせないと結局「Q.じゃあ何で酸素濃度6割なのよ」に答えたことにはならないと思う
「他に理由があるから」とだけ答えたのと同じになってしまう
これまでの流れ見ていれば御雷がこれで勝利なんて考えにはならないと思うんだけど。
トーナメント参加者全員に見せ場を用意してるんだし、こんな決着なんてこれまでの
戦いであったか?ハサドだって一応は見せ場があったんだし。

根津の負け確定だとか言ってる連中は絶対にこれまでのケンガンを知らないにわか。
本当に負けているとしても、場外乱闘は確実だろ・・・。
「試合開始前まではキャラ設定で盛り上げたから(小声)」
とヤバ子は思ってるかもしれんぞ
モッキーの中にヤンキーが入ってて瞬殺されましたなんて美味しすぎるでしょ
これだけで捨てキャラでは無い
よってもう出てこなくても問題ない
まだトーナメントに参加した理由が明らかになってないからな
たぶん中日に何かしらすると思うよ 
俺は誰かぶっ殺すと予想している
根津の見せ場、欲しいか?
別にいらんやろ
見せ場がないことが見せ場なんだよ
漢の散り際という見せ場

314:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 00:28:23.99 ThjxhHJr0
仇の仇にあんな必死になっていて違和感あるんだよな。
まあ、ラスボスは桐生じゃないだろうけど。
もしかしてだけど
阿古谷さんは
正義の敵を一人も倒せずにこのトナメ終わることになるのかな
マジで東電枠のどれかとぶつけるべきやったと思うんよ
要望を出すなら「窪地であるなどの要因」の「など」の中身をもうちょっと知りたいな。
あるだけ全部あげてもらいたい。

そして、それらの要因と高度2000mを合わせれば本当に酸素濃度6割になるのか?
ということをはっきりさせないと結局「Q.じゃあ何で酸素濃度6割なのよ」に答えたことにはならないと思う
「他に理由があるから」とだけ答えたのと同じになってしまう
これまでの流れ見ていれば御雷がこれで勝利なんて考えにはならないと思うんだけど。
トーナメント参加者全員に見せ場を用意してるんだし、こんな決着なんてこれまでの
戦いであったか?ハサドだって一応は見せ場があったんだし。

根津の負け確定だとか言ってる連中は絶対にこれまでのケンガンを知らないにわか。
本当に負けているとしても、場外乱闘は確実だろ・・・。
「試合開始前まではキャラ設定で盛り上げたから(小声)」
とヤバ子は思ってるかもしれんぞ
モッキーの中にヤンキーが入ってて瞬殺されましたなんて美味しすぎるでしょ
これだけで捨てキャラでは無い
よってもう出てこなくても問題ない
まだトーナメントに参加した理由が明らかになってないからな
たぶん中日に何かしらすると思うよ 
俺は誰かぶっ殺すと予想している
根津の見せ場、欲しいか?
別にいらんやろ
見せ場がないことが見せ場なんだよ
漢の散り際という見せ場

315:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 00:29:06.33 ThjxhHJr0
仇の仇にあんな必死になっていて違和感あるんだよな。
まあ、ラスボスは桐生じゃないだろうけど。
もしかしてだけど
阿古谷さんは
正義の敵を一人も倒せずにこのトナメ終わることになるのかな
マジで東電枠のどれかとぶつけるべきやったと思うんよ
要望を出すなら「窪地であるなどの要因」の「など」の中身をもうちょっと知りたいな。
あるだけ全部あげてもらいたい。

そして、それらの要因と高度2000mを合わせれば本当に酸素濃度6割になるのか?
ということをはっきりさせないと結局「Q.じゃあ何で酸素濃度6割なのよ」に答えたことにはならないと思う
「他に理由があるから」とだけ答えたのと同じになってしまう
これまでの流れ見ていれば御雷がこれで勝利なんて考えにはならないと思うんだけど。
トーナメント参加者全員に見せ場を用意してるんだし、こんな決着なんてこれまでの
戦いであったか?ハサドだって一応は見せ場があったんだし。

根津の負け確定だとか言ってる連中は絶対にこれまでのケンガンを知らないにわか。
本当に負けているとしても、場外乱闘は確実だろ・・・。
「試合開始前まではキャラ設定で盛り上げたから(小声)」
とヤバ子は思ってるかもしれんぞ
モッキーの中にヤンキーが入ってて瞬殺されましたなんて美味しすぎるでしょ
これだけで捨てキャラでは無い
よってもう出てこなくても問題ない
まだトーナメントに参加した理由が明らかになってないからな
たぶん中日に何かしらすると思うよ 
俺は誰かぶっ殺すと予想している
根津の見せ場、欲しいか?
別にいらんやろ
見せ場がないことが見せ場なんだよ
漢の散り際という見せ場

316:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 00:29:45.93 ThjxhHJr0
仇の仇にあんな必死になっていて違和感あるんだよな。
まあ、ラスボスは桐生じゃないだろうけど。
もしかしてだけど
阿古谷さんは
正義の敵を一人も倒せずにこのトナメ終わることになるのかな
マジで東電枠のどれかとぶつけるべきやったと思うんよ
要望を出すなら「窪地であるなどの要因」の「など」の中身をもうちょっと知りたいな。
あるだけ全部あげてもらいたい。

そして、それらの要因と高度2000mを合わせれば本当に酸素濃度6割になるのか?
ということをはっきりさせないと結局「Q.じゃあ何で酸素濃度6割なのよ」に答えたことにはならないと思う
「他に理由があるから」とだけ答えたのと同じになってしまう
これまでの流れ見ていれば御雷がこれで勝利なんて考えにはならないと思うんだけど。
トーナメント参加者全員に見せ場を用意してるんだし、こんな決着なんてこれまでの
戦いであったか?ハサドだって一応は見せ場があったんだし。

根津の負け確定だとか言ってる連中は絶対にこれまでのケンガンを知らないにわか。
本当に負けているとしても、場外乱闘は確実だろ・・・。
「試合開始前まではキャラ設定で盛り上げたから(小声)」
とヤバ子は思ってるかもしれんぞ
モッキーの中にヤンキーが入ってて瞬殺されましたなんて美味しすぎるでしょ
これだけで捨てキャラでは無い
よってもう出てこなくても問題ない
まだトーナメントに参加した理由が明らかになってないからな
たぶん中日に何かしらすると思うよ 
俺は誰かぶっ殺すと予想している
根津の見せ場、欲しいか?
別にいらんやろ
見せ場がないことが見せ場なんだよ
漢の散り際という見せ場

317:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 00:54:56.83 lJDHbEgo0
>>305
アホだな
今回の場合は編集のチェックをすり抜けたわけじゃなく(C)書くくらい完全に伝達されている
出版社に二次使用著作物だと通達した時点で作者の義務は終わってる

318:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 01:00:56.81 EVFsNLnq0
501 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2014/11/27(木) 19:14:58.49 ID:XBkP14+/0
>>494
福井健策弁護士はあのネット上のものは自由に使っていいと公言してるカオスラウンジの関係者
本人も二次創作ビジネスで儲けようと元の権利者の権利減らす活動していた人
過去にほぼ同じ内容の記事をサイゾー系列で9月頃に出して
題名で微妙として多くの人に見てもらい、本文では現行法ではダメと言っていて
権利者が権利行使することを批判する持論展開する宣伝にハイスコアガール事件を持ち出しているような
ハイエナ野郎だ

319:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 01:02:23.94 4qur3m320
>>310
大きいからなんだっていうんだ?
大きいことが不正の理由になるのなら何だって不正を正当化できるな

320:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 01:09:13.56 V9vQp1X90
>>310
非親告罪化すればそれこそ編集チェックが厳重になるだろうな
それだけだよ
非親告罪のアメリカでだってアメコミ描かれてんだし
日本の漫画も英訳されて普通に売ってるし

321:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 01:25:25.41 I+i5mMBr0
しかし架空のゲームが題材じゃ駄目だったのかね。

他人の作品(ゲーム)を使わないと成り立たないのかね。

アニメ化等も狙ってたなら尚の事
連載開始前に各社に許可とれば万事解決だったはず

322:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 01:28:03.00 lZKIjjRa0
「湾岸戦争勃発、雲仙普賢岳噴火、世間が揺れ動いた1991年」
って出だしなんだからゲームもリアルの物を出さないと話にならない
一話目の「待ちガイル」「投げハメ」からしてあるあるネタ全開だろ

323:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 01:32:23.02 LU30+YYj0
>>321
押切としては太田出版の時のように許可を貰うつもりで作ってるんだろ
許可を貰わないと最初からわかってたら、そういう回避をするか仕事を断るかするだろ

324:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 01:33:36.60 yGr4tQ710
>>322
編集「最初に時事ネタを入れておくと格ゲー部分も引用扱いになって法的にセーフになりますよ」って
グレーゾーンを最初から狙っていたようにも思えてくるな、そこだけ抜粋すると
実際は具体的にどこをどう引用したかも明記しない引用はあり得ないでぶった切られたけど

325:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 01:34:05.28 4qur3m320
言い訳は見苦しいよ
何がどうだろうが実際に罪を犯したのは押切なわけで
知らなかったはいいわけでしかない

326:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 01:36:30.71 xJLNVR2o0
引用と言い張るのはまあ作戦かもしれんが
それで通じるのかどうか確認してからその作戦とれやw

327:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 01:39:05.77 YS24Yr8w0
架空のゲームじゃコラボ企画ができないだろ
現物が実名でガンガン登場するのが、この作品の最大の魅力な訳で

普通考えるなら、これだけゲーム業界を横断した企画なら
毎回ネームを回してチェックを通すって手順を要求する所も必ずある筈だ

だからこそこの企画を成立させた編集者ってどんだけ有能なんだと驚嘆したが、
まさかの無許可な上に業界力でゴリ押し前提だったとは

328:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 01:54:11.93 4qur3m320
>>327
驚嘆したは今考えただろw

329:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 04:02:05.17 +uvsB9hi0
太田が許諾得てんの?なにソース?
まあ裁判で明らかになるんだろうが、前科付いたって面白がるのが出版業界
サラリー公務員アルバイター派遣じゃ通用しない理屈が通るのも出版業界

330:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 04:11:31.42 IrSYb5Ic0
作者の手柄だと思ってたわ

331:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 05:21:02.94 k7Br+bRp0
ケロロはガンダム以外の版権は架空の物なのに、普通にアニメ化されていて人気が出てるよな。何が違うんだろう?

332:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 06:27:58.86 wB9lyrEg0
吉崎はガチのオタだから、あと編集部がまとも

333:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 06:47:34.99 ozx7i/970
編集「引用である。許可をとる必要はない」
押切「編集が許可とってると思ってた」

少しは口裏合わせようとせんか、たわけ!

334:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 07:47:26.50 ePG/iQRx0
>>329 取ってないなら、問題のない引用になる

335:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 07:51:39.00 WT6g3K+G0
>>331
ガンダムの許可あるなら問題ないよね?

でもスト2ネタとかなかったけ

336:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 08:00:47.64 wB9lyrEg0
>>335
あるしもっとヤバいヤマトネタだってある
だがあれはパロディの範疇だろう、トレースもしてないし名前も変えてる

337:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 08:30:10.40 vExii/Hw0
ケロロのガンダムネタはアニメ化の際に増えた&あからさまになったが
原作だとそこまで露骨ではない

338:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 08:49:55.20 RItITjmm0
ちょっとしたパロディとして入れるのと
物語の核部分として入れるのはまた違うんじゃない?

339:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 10:18:50.26 w7VCDMDI0
>>333
スクエニ内部は一人残らず綺麗に口裏合ってるだろw

漫画家と編集者ってのは他人
外部が思ってるほど繋がりはない、むしろ仲が悪い

340:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 11:09:57.04 7D/rEHF10
いつまでやってんだよお前ら

341:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 11:55:44.21 xJLNVR2o0
そもそもカプコンさんはキャラつかっても怒りませんよねw
とかいろいろ確信犯的なことやってるから
許可とってくれてると思ってましたとか通じるわけねーだろw

342:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 12:07:09.10 h57PHVXX0
漫画で不買運動みたいのは全く意味がないからな
読者は作者の人間性なんてどうでもよくて作品で評価するんだし
淫行やったジャンプの作者がいい例

343:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 12:13:33.54 HDLgGGq+0
これで無罪に持っていったらリアル逆転裁判だわな

344:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 12:33:31.28 Caps3xco0
昔コロコロやボンボンに餓狼伝説やKOFの漫画が載ってたから、
ジャニーズ並に権利関係が無理って訳でもなさそうなんだがな>SNK

345:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 12:40:42.49 /td5De/U0
>>331
アニメ制作したのはサンライズ。サンライズはバンダイナムコのグループ会社。
そのラインで許可が降りたんでしょ

346:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 12:52:06.19 MfDgJijcO
>>344
ストリートファイターの漫画に京と真吾出すの許可するくらいなのにな

347:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 12:56:33.97 X9iiNFdT0
>>345
ガンダムの権利持ってるのはサンライズと創通

348:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 13:03:16.75 9Q9QAu+W0
許可を出さなかったんじゃなくて許可を取らなかったんだからな
まさかそんな杜撰なことやってるとは思わないよね

349:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 13:22:29.47 WT6g3K+G0
>>344
事前に言えばゆるいほう、って散々言われてんのにスクエニがガン無視しただけだからな

350:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 13:29:42.70 KGJMbiTd0
SNKの緩い感じを例え話でどうぞ↓

351:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 13:39:20.00 S3lEKydm0

頭緩い

352:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 14:52:04.01 1lLiUooD0
どんな結果になろうと俺は押切を応援するよ

353:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 16:04:46.22 o08/H2D20
どんな結果になろうと俺も押切を応援するよ ファンだしな

で、応援て具体的にどうすんの?掛け声でも出す?
まさかスレで宣言したりアレコレ語るのが応援?

354:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 16:07:16.09 1lLiUooD0
それくらい分かれよな

355:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 16:17:42.76 o08/H2D20
煽ってるくらいわかれよな

356:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 16:19:00.27 o08/H2D20
だーれも作品の話しないよな
ピコ小の最新話が出た当日、俺しかその話題してなかったわ
何が応援か 何がどんな結果か ッケルw

357:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 16:22:01.01 1lLiUooD0
>煽ってるくらいわかれよな
かまってほしいの?ww

358:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 16:27:47.38 o08/H2D20
作品の話しない奴はいらねえ

359:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 16:39:26.65 1lLiUooD0
ならゆうやみ特攻隊について語ろうぜ
お前は何巻のどのシーンが一番好きよ

360:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 16:48:06.02 srD4PTcC0
>>333
×編集「引用である。許可をとる必要はない」
○屑エニ「引用である。許可をとる必要はない!!」
  編集「誰かが許可取ってると思ってた」

法人としての屑エニと編集個人は別の認識

361:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 17:49:52.63 o08/H2D20
>>359
1巻と13巻ダケ 早くヤフオクに出したい

362:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 17:59:33.28 f84eacB10
>>359
色々あるけど一番好きなのは、冴火と一緒に奈落に落ちる隊長を辻が救った
ところだな。
なんと言っても隊長が一番可愛く描かれてるし、ぶっちゃけここ以外は
女の子に見えないw
(でも普段の隊長もカッコイイ姐さんとして好きだけど)

最終巻見た後で1巻見ると絵が下手すぎて笑える。
よくもまああそこまで上手くなったもんだと感動すら覚える。

363:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 18:00:26.22 f84eacB10
>>359
人に語らせるだけはずるいんで、あんたも語ってくれ

364:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 18:20:37.35 1lLiUooD0
姉ちゃんに導かれて、白骨化した親父の死体を発見した辺りは後味が悪かったな
みんなで笑って帰ろうと誓い合ってるシーンが印象的
一番ジーンときたのは、諦めた隊長に叱咤して助けに行くところだわ
隊長の泣き姿がヤバイ

>最終巻見た後で1巻見ると絵が下手すぎて笑える。
電車の中での隊長とカエちゃんのコマが
最後のほうでも描き直して出てくるけどその差がすごいよな
後、カバー裏のミニ漫画が地味に好きだったわw

365:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 18:20:50.04 mgQnhOYfO
何言ったって盗人の作品に価値などない

366:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 19:35:05.76 fGlWKxbi0
Qsって逆にグール→人間ってことはないんだっけ
それが出来るんだった全て解決じゃないですかやだー!
特等捜査官って全部で何人だ…?
100人ぐらいいるじゃないの?
多すぎじゃね?
そんなにいるなら梟戦でもっと投入されてもよかったはず
2ちゃんねるのIDって自分の名前出ちゃうんだな
アオギリの失敗を繰り返すわけにもいかなかいでしょ。
それに23区X6人で138人だから多すぎるとは言えないんじゃない?
それに警察官より圧倒的に消耗数が激しいから補充もしないといならないし・・・
それ専ブラの機能で付けられてるあだ名だから
100人は居ないだろうけど全部の区を合わせるとけっこういるんじゃね?
あんていく襲撃の時本部守るのは他の区からの捜査官まわすみたいだったし
しかも准特等なんかは本編でかなり殺されてる描写あるじゃんw
特等はさすがに殺しまくられないだろうけどそこそこ数は多そう
誉められて伸びる子は梶原さんみたいな先生最高だな

けっこう誉めてくれる所あるし
梶原さん「お前…強くなるぜ」ポン
こんなことなら梶原バッジにしておけばよかったわ
十「そんなに掘られると気持ち良いんだけど」
梶原「ああ、掘っているぜ お前はユルい」
反町と梶原さんの相性は最悪と言える
そういえばバッジって届いてる人にはもう届いてるのかな
当たってるか不安なので聞いときたい
面白いw 徹平w
って事は次はいよいよ第一試合突入かのう!?
全員分のエピソード挟んでくるだろうからまだまだだよ

367:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 19:35:49.26 fGlWKxbi0
Qsって逆にグール→人間ってことはないんだっけ
それが出来るんだった全て解決じゃないですかやだー!
特等捜査官って全部で何人だ…?
100人ぐらいいるじゃないの?
多すぎじゃね?
そんなにいるなら梟戦でもっと投入されてもよかったはず
2ちゃんねるのIDって自分の名前出ちゃうんだな
アオギリの失敗を繰り返すわけにもいかなかいでしょ。
それに23区X6人で138人だから多すぎるとは言えないんじゃない?
それに警察官より圧倒的に消耗数が激しいから補充もしないといならないし・・・
それ専ブラの機能で付けられてるあだ名だから
100人は居ないだろうけど全部の区を合わせるとけっこういるんじゃね?
あんていく襲撃の時本部守るのは他の区からの捜査官まわすみたいだったし
しかも准特等なんかは本編でかなり殺されてる描写あるじゃんw
特等はさすがに殺しまくられないだろうけどそこそこ数は多そう
誉められて伸びる子は梶原さんみたいな先生最高だな

けっこう誉めてくれる所あるし
梶原さん「お前…強くなるぜ」ポン
こんなことなら梶原バッジにしておけばよかったわ
十「そんなに掘られると気持ち良いんだけど」
梶原「ああ、掘っているぜ お前はユルい」
反町と梶原さんの相性は最悪と言える
そういえばバッジって届いてる人にはもう届いてるのかな
当たってるか不安なので聞いときたい
面白いw 徹平w
って事は次はいよいよ第一試合突入かのう!?
全員分のエピソード挟んでくるだろうからまだまだだよ

368:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 19:36:30.85 fGlWKxbi0
Qsって逆にグール→人間ってことはないんだっけ
それが出来るんだった全て解決じゃないですかやだー!
特等捜査官って全部で何人だ…?
100人ぐらいいるじゃないの?
多すぎじゃね?
そんなにいるなら梟戦でもっと投入されてもよかったはず
2ちゃんねるのIDって自分の名前出ちゃうんだな
アオギリの失敗を繰り返すわけにもいかなかいでしょ。
それに23区X6人で138人だから多すぎるとは言えないんじゃない?
それに警察官より圧倒的に消耗数が激しいから補充もしないといならないし・・・
それ専ブラの機能で付けられてるあだ名だから
100人は居ないだろうけど全部の区を合わせるとけっこういるんじゃね?
あんていく襲撃の時本部守るのは他の区からの捜査官まわすみたいだったし
しかも准特等なんかは本編でかなり殺されてる描写あるじゃんw
特等はさすがに殺しまくられないだろうけどそこそこ数は多そう
誉められて伸びる子は梶原さんみたいな先生最高だな

けっこう誉めてくれる所あるし
梶原さん「お前…強くなるぜ」ポン
こんなことなら梶原バッジにしておけばよかったわ
十「そんなに掘られると気持ち良いんだけど」
梶原「ああ、掘っているぜ お前はユルい」
反町と梶原さんの相性は最悪と言える
そういえばバッジって届いてる人にはもう届いてるのかな
当たってるか不安なので聞いときたい
面白いw 徹平w
って事は次はいよいよ第一試合突入かのう!?
全員分のエピソード挟んでくるだろうからまだまだだよ

369:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 19:37:17.21 fGlWKxbi0
Qsって逆にグール→人間ってことはないんだっけ
それが出来るんだった全て解決じゃないですかやだー!
特等捜査官って全部で何人だ…?
100人ぐらいいるじゃないの?
多すぎじゃね?
そんなにいるなら梟戦でもっと投入されてもよかったはず
2ちゃんねるのIDって自分の名前出ちゃうんだな
アオギリの失敗を繰り返すわけにもいかなかいでしょ。
それに23区X6人で138人だから多すぎるとは言えないんじゃない?
それに警察官より圧倒的に消耗数が激しいから補充もしないといならないし・・・
それ専ブラの機能で付けられてるあだ名だから
100人は居ないだろうけど全部の区を合わせるとけっこういるんじゃね?
あんていく襲撃の時本部守るのは他の区からの捜査官まわすみたいだったし
しかも准特等なんかは本編でかなり殺されてる描写あるじゃんw
特等はさすがに殺しまくられないだろうけどそこそこ数は多そう
誉められて伸びる子は梶原さんみたいな先生最高だな

けっこう誉めてくれる所あるし
梶原さん「お前…強くなるぜ」ポン
こんなことなら梶原バッジにしておけばよかったわ
十「そんなに掘られると気持ち良いんだけど」
梶原「ああ、掘っているぜ お前はユルい」
反町と梶原さんの相性は最悪と言える
そういえばバッジって届いてる人にはもう届いてるのかな
当たってるか不安なので聞いときたい
面白いw 徹平w
って事は次はいよいよ第一試合突入かのう!?
全員分のエピソード挟んでくるだろうからまだまだだよ

370:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 19:38:04.18 fGlWKxbi0
Qsって逆にグール→人間ってことはないんだっけ
それが出来るんだった全て解決じゃないですかやだー!
特等捜査官って全部で何人だ…?
100人ぐらいいるじゃないの?
多すぎじゃね?
そんなにいるなら梟戦でもっと投入されてもよかったはず
2ちゃんねるのIDって自分の名前出ちゃうんだな
アオギリの失敗を繰り返すわけにもいかなかいでしょ。
それに23区X6人で138人だから多すぎるとは言えないんじゃない?
それに警察官より圧倒的に消耗数が激しいから補充もしないといならないし・・・
それ専ブラの機能で付けられてるあだ名だから
100人は居ないだろうけど全部の区を合わせるとけっこういるんじゃね?
あんていく襲撃の時本部守るのは他の区からの捜査官まわすみたいだったし
しかも准特等なんかは本編でかなり殺されてる描写あるじゃんw
特等はさすがに殺しまくられないだろうけどそこそこ数は多そう
誉められて伸びる子は梶原さんみたいな先生最高だな

けっこう誉めてくれる所あるし
梶原さん「お前…強くなるぜ」ポン
こんなことなら梶原バッジにしておけばよかったわ
十「そんなに掘られると気持ち良いんだけど」
梶原「ああ、掘っているぜ お前はユルい」
反町と梶原さんの相性は最悪と言える
そういえばバッジって届いてる人にはもう届いてるのかな
当たってるか不安なので聞いときたい
面白いw 徹平w
って事は次はいよいよ第一試合突入かのう!?
全員分のエピソード挟んでくるだろうからまだまだだよ

371:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 19:38:50.91 fGlWKxbi0
Qsって逆にグール→人間ってことはないんだっけ
それが出来るんだった全て解決じゃないですかやだー!
特等捜査官って全部で何人だ…?
100人ぐらいいるじゃないの?
多すぎじゃね?
そんなにいるなら梟戦でもっと投入されてもよかったはず
2ちゃんねるのIDって自分の名前出ちゃうんだな
アオギリの失敗を繰り返すわけにもいかなかいでしょ。
それに23区X6人で138人だから多すぎるとは言えないんじゃない?
それに警察官より圧倒的に消耗数が激しいから補充もしないといならないし・・・
それ専ブラの機能で付けられてるあだ名だから
100人は居ないだろうけど全部の区を合わせるとけっこういるんじゃね?
あんていく襲撃の時本部守るのは他の区からの捜査官まわすみたいだったし
しかも准特等なんかは本編でかなり殺されてる描写あるじゃんw
特等はさすがに殺しまくられないだろうけどそこそこ数は多そう
誉められて伸びる子は梶原さんみたいな先生最高だな

けっこう誉めてくれる所あるし
梶原さん「お前…強くなるぜ」ポン
こんなことなら梶原バッジにしておけばよかったわ
十「そんなに掘られると気持ち良いんだけど」
梶原「ああ、掘っているぜ お前はユルい」
反町と梶原さんの相性は最悪と言える
そういえばバッジって届いてる人にはもう届いてるのかな
当たってるか不安なので聞いときたい
面白いw 徹平w
って事は次はいよいよ第一試合突入かのう!?
全員分のエピソード挟んでくるだろうからまだまだだよ

372:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 19:39:30.89 fGlWKxbi0
Qsって逆にグール→人間ってことはないんだっけ
それが出来るんだった全て解決じゃないですかやだー!
特等捜査官って全部で何人だ…?
100人ぐらいいるじゃないの?
多すぎじゃね?
そんなにいるなら梟戦でもっと投入されてもよかったはず
2ちゃんねるのIDって自分の名前出ちゃうんだな
アオギリの失敗を繰り返すわけにもいかなかいでしょ。
それに23区X6人で138人だから多すぎるとは言えないんじゃない?
それに警察官より圧倒的に消耗数が激しいから補充もしないといならないし・・・
それ専ブラの機能で付けられてるあだ名だから
100人は居ないだろうけど全部の区を合わせるとけっこういるんじゃね?
あんていく襲撃の時本部守るのは他の区からの捜査官まわすみたいだったし
しかも准特等なんかは本編でかなり殺されてる描写あるじゃんw
特等はさすがに殺しまくられないだろうけどそこそこ数は多そう
誉められて伸びる子は梶原さんみたいな先生最高だな

けっこう誉めてくれる所あるし
梶原さん「お前…強くなるぜ」ポン
こんなことなら梶原バッジにしておけばよかったわ
十「そんなに掘られると気持ち良いんだけど」
梶原「ああ、掘っているぜ お前はユルい」
反町と梶原さんの相性は最悪と言える
そういえばバッジって届いてる人にはもう届いてるのかな
当たってるか不安なので聞いときたい
面白いw 徹平w
って事は次はいよいよ第一試合突入かのう!?
全員分のエピソード挟んでくるだろうからまだまだだよ

373:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 19:40:03.65 fGlWKxbi0
Qsって逆にグール→人間ってことはないんだっけ
それが出来るんだった全て解決じゃないですかやだー!
特等捜査官って全部で何人だ…?
100人ぐらいいるじゃないの?
多すぎじゃね?
そんなにいるなら梟戦でもっと投入されてもよかったはず
2ちゃんねるのIDって自分の名前出ちゃうんだな
アオギリの失敗を繰り返すわけにもいかなかいでしょ。
それに23区X6人で138人だから多すぎるとは言えないんじゃない?
それに警察官より圧倒的に消耗数が激しいから補充もしないといならないし・・・
それ専ブラの機能で付けられてるあだ名だから
100人は居ないだろうけど全部の区を合わせるとけっこういるんじゃね?
あんていく襲撃の時本部守るのは他の区からの捜査官まわすみたいだったし
しかも准特等なんかは本編でかなり殺されてる描写あるじゃんw
特等はさすがに殺しまくられないだろうけどそこそこ数は多そう
誉められて伸びる子は梶原さんみたいな先生最高だな

けっこう誉めてくれる所あるし
梶原さん「お前…強くなるぜ」ポン
こんなことなら梶原バッジにしておけばよかったわ
十「そんなに掘られると気持ち良いんだけど」
梶原「ああ、掘っているぜ お前はユルい」
反町と梶原さんの相性は最悪と言える
そういえばバッジって届いてる人にはもう届いてるのかな
当たってるか不安なので聞いときたい
面白いw 徹平w
って事は次はいよいよ第一試合突入かのう!?
全員分のエピソード挟んでくるだろうからまだまだだよ

374:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 19:40:34.26 fGlWKxbi0
Qsって逆にグール→人間ってことはないんだっけ
それが出来るんだった全て解決じゃないですかやだー!
特等捜査官って全部で何人だ…?
100人ぐらいいるじゃないの?
多すぎじゃね?
そんなにいるなら梟戦でもっと投入されてもよかったはず
2ちゃんねるのIDって自分の名前出ちゃうんだな
アオギリの失敗を繰り返すわけにもいかなかいでしょ。
それに23区X6人で138人だから多すぎるとは言えないんじゃない?
それに警察官より圧倒的に消耗数が激しいから補充もしないといならないし・・・
それ専ブラの機能で付けられてるあだ名だから
100人は居ないだろうけど全部の区を合わせるとけっこういるんじゃね?
あんていく襲撃の時本部守るのは他の区からの捜査官まわすみたいだったし
しかも准特等なんかは本編でかなり殺されてる描写あるじゃんw
特等はさすがに殺しまくられないだろうけどそこそこ数は多そう
誉められて伸びる子は梶原さんみたいな先生最高だな

けっこう誉めてくれる所あるし
梶原さん「お前…強くなるぜ」ポン
こんなことなら梶原バッジにしておけばよかったわ
十「そんなに掘られると気持ち良いんだけど」
梶原「ああ、掘っているぜ お前はユルい」
反町と梶原さんの相性は最悪と言える
そういえばバッジって届いてる人にはもう届いてるのかな
当たってるか不安なので聞いときたい
面白いw 徹平w
って事は次はいよいよ第一試合突入かのう!?
全員分のエピソード挟んでくるだろうからまだまだだよ

375:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 ©2ch.net
14/11/28 19:49:15.33 Q00Lh0570
ソニックブーン

376:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 20:27:53.53 72kpdOYCO
凄いな今日は9連投か

377:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 20:42:44.57 R263doRK0
通報されないから調子に乗ってんな

378:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 20:47:57.66 yXVIN8Mi0
このスレのコピペ荒らしは週間少年漫画板の実は私はスレに粘着してる人と同じかな?

379:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/28 20:58:47.57 XlkeEYSIO
>>377
よし!任せた!

380:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 01:01:24.06 hALFXuG60
糞コテつけてもいいからとりあえずsageろよ
俺がかけられたのは
お互い立ち状態
相手が握手するかのように差しだした左の手首を、俺が右手で掴む
相手は片膝立ちの状態になりつつ、掴まれた左腕を伸ばしたまま水平に横に振る
俺は自分で掴んでいる手を離せずに、相手の左後方に引っぱられてたたらを踏む

これどうやってやるの?
俺も武道経験あるからたたら踏んでこらえたけど、知らない奴なら投げられてると思う
何度やっても(離すとか無理に踏ん張るとか、知っているからできる対処はしない状態では)崩された
手首を捻って、じゃないか?昔のことなんで忘れてたらごめんよ。
手首を捻りつつ、同時に相手の手首を掴み捻りあげる。

片方の手で目打ち。
と同時に相手の腕を完全に伸ばす。これは力を貯めさせない為。

相手の手首を主に親指、人差し指、中指で握る。

手首を極める。極められている相手の手首は開掌。

背後に回りつつ、肩口を押さえ付け床に押し付ける。

あれ?警察の逮捕術とごっちゃになっとる?
ごめんよ、なんせ大昔のことだからw
守秘義務怠るモラルのない医者が叔父さんにいておまけに梶原さんが何者か知ってる(から十に話した)
内田はそういうおかしな設定をまず疑えよって話だっての

そもそも医者の叔父がいるとは思ってないがそれは問題じゃないよ
エリート家系的にいてもおかしくないしお年玉くれてプロレス見てたアイツがそうだとしても不思議じゃないが
あっそっか
お前調略上手いな

381:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 01:01:54.44 hALFXuG60
糞コテつけてもいいからとりあえずsageろよ
俺がかけられたのは
お互い立ち状態
相手が握手するかのように差しだした左の手首を、俺が右手で掴む
相手は片膝立ちの状態になりつつ、掴まれた左腕を伸ばしたまま水平に横に振る
俺は自分で掴んでいる手を離せずに、相手の左後方に引っぱられてたたらを踏む

これどうやってやるの?
俺も武道経験あるからたたら踏んでこらえたけど、知らない奴なら投げられてると思う
何度やっても(離すとか無理に踏ん張るとか、知っているからできる対処はしない状態では)崩された
手首を捻って、じゃないか?昔のことなんで忘れてたらごめんよ。
手首を捻りつつ、同時に相手の手首を掴み捻りあげる。

片方の手で目打ち。
と同時に相手の腕を完全に伸ばす。これは力を貯めさせない為。

相手の手首を主に親指、人差し指、中指で握る。

手首を極める。極められている相手の手首は開掌。

背後に回りつつ、肩口を押さえ付け床に押し付ける。

あれ?警察の逮捕術とごっちゃになっとる?
ごめんよ、なんせ大昔のことだからw
守秘義務怠るモラルのない医者が叔父さんにいておまけに梶原さんが何者か知ってる(から十に話した)
内田はそういうおかしな設定をまず疑えよって話だっての

そもそも医者の叔父がいるとは思ってないがそれは問題じゃないよ
エリート家系的にいてもおかしくないしお年玉くれてプロレス見てたアイツがそうだとしても不思議じゃないが
あっそっか
お前調略上手いな

382:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 01:02:36.75 hALFXuG60
糞コテつけてもいいからとりあえずsageろよ
俺がかけられたのは
お互い立ち状態
相手が握手するかのように差しだした左の手首を、俺が右手で掴む
相手は片膝立ちの状態になりつつ、掴まれた左腕を伸ばしたまま水平に横に振る
俺は自分で掴んでいる手を離せずに、相手の左後方に引っぱられてたたらを踏む

これどうやってやるの?
俺も武道経験あるからたたら踏んでこらえたけど、知らない奴なら投げられてると思う
何度やっても(離すとか無理に踏ん張るとか、知っているからできる対処はしない状態では)崩された
手首を捻って、じゃないか?昔のことなんで忘れてたらごめんよ。
手首を捻りつつ、同時に相手の手首を掴み捻りあげる。

片方の手で目打ち。
と同時に相手の腕を完全に伸ばす。これは力を貯めさせない為。

相手の手首を主に親指、人差し指、中指で握る。

手首を極める。極められている相手の手首は開掌。

背後に回りつつ、肩口を押さえ付け床に押し付ける。

あれ?警察の逮捕術とごっちゃになっとる?
ごめんよ、なんせ大昔のことだからw
守秘義務怠るモラルのない医者が叔父さんにいておまけに梶原さんが何者か知ってる(から十に話した)
内田はそういうおかしな設定をまず疑えよって話だっての

そもそも医者の叔父がいるとは思ってないがそれは問題じゃないよ
エリート家系的にいてもおかしくないしお年玉くれてプロレス見てたアイツがそうだとしても不思議じゃないが
あっそっか
お前調略上手いな

383:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 01:03:17.46 hALFXuG60
糞コテつけてもいいからとりあえずsageろよ
俺がかけられたのは
お互い立ち状態
相手が握手するかのように差しだした左の手首を、俺が右手で掴む
相手は片膝立ちの状態になりつつ、掴まれた左腕を伸ばしたまま水平に横に振る
俺は自分で掴んでいる手を離せずに、相手の左後方に引っぱられてたたらを踏む

これどうやってやるの?
俺も武道経験あるからたたら踏んでこらえたけど、知らない奴なら投げられてると思う
何度やっても(離すとか無理に踏ん張るとか、知っているからできる対処はしない状態では)崩された
手首を捻って、じゃないか?昔のことなんで忘れてたらごめんよ。
手首を捻りつつ、同時に相手の手首を掴み捻りあげる。

片方の手で目打ち。
と同時に相手の腕を完全に伸ばす。これは力を貯めさせない為。

相手の手首を主に親指、人差し指、中指で握る。

手首を極める。極められている相手の手首は開掌。

背後に回りつつ、肩口を押さえ付け床に押し付ける。

あれ?警察の逮捕術とごっちゃになっとる?
ごめんよ、なんせ大昔のことだからw
守秘義務怠るモラルのない医者が叔父さんにいておまけに梶原さんが何者か知ってる(から十に話した)
内田はそういうおかしな設定をまず疑えよって話だっての

そもそも医者の叔父がいるとは思ってないがそれは問題じゃないよ
エリート家系的にいてもおかしくないしお年玉くれてプロレス見てたアイツがそうだとしても不思議じゃないが
あっそっか
お前調略上手いな

384:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 01:04:08.50 hALFXuG60
糞コテつけてもいいからとりあえずsageろよ
俺がかけられたのは
お互い立ち状態
相手が握手するかのように差しだした左の手首を、俺が右手で掴む
相手は片膝立ちの状態になりつつ、掴まれた左腕を伸ばしたまま水平に横に振る
俺は自分で掴んでいる手を離せずに、相手の左後方に引っぱられてたたらを踏む

これどうやってやるの?
俺も武道経験あるからたたら踏んでこらえたけど、知らない奴なら投げられてると思う
何度やっても(離すとか無理に踏ん張るとか、知っているからできる対処はしない状態では)崩された
手首を捻って、じゃないか?昔のことなんで忘れてたらごめんよ。
手首を捻りつつ、同時に相手の手首を掴み捻りあげる。

片方の手で目打ち。
と同時に相手の腕を完全に伸ばす。これは力を貯めさせない為。

相手の手首を主に親指、人差し指、中指で握る。

手首を極める。極められている相手の手首は開掌。

背後に回りつつ、肩口を押さえ付け床に押し付ける。

あれ?警察の逮捕術とごっちゃになっとる?
ごめんよ、なんせ大昔のことだからw
守秘義務怠るモラルのない医者が叔父さんにいておまけに梶原さんが何者か知ってる(から十に話した)
内田はそういうおかしな設定をまず疑えよって話だっての

そもそも医者の叔父がいるとは思ってないがそれは問題じゃないよ
エリート家系的にいてもおかしくないしお年玉くれてプロレス見てたアイツがそうだとしても不思議じゃないが
あっそっか
お前調略上手いな

385:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 04:04:21.16 r91p1kWY0
>>378
チクリマンくん出張乙w
見たところ既に死んでるこのスレを荒らすメリットがどこにあるんだ?w
俺が埋め立てるんなら20分程度で埋めてみせるわアホがw
被害妄想でとうとうおかしくなったみたいだなw
結構結構w
さっさと誰にも迷惑かけない方法で新打法がいいよw

386:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 04:42:11.02 PDb5JpCG0
犯罪者乙

387:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 05:30:59.21 cDgKQwwW0
カプコンやSNKだけじゃなくてあのコナミまで敵に回してたんだな……
二次創作SS系サイトでも「ディズニー・任天堂・コナミ」の作品だけは
絶対に載せないでくださいってトップページに明記してあるところもあるくらいなのに

スクエニは怖いもの知らずだなぁ

388:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 06:12:00.44 OJc6IIhDO
何言ってんだこいつ

389:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 08:50:15.12 u/4jn3Q60
>>364
>一番ジーンときたのは、諦めた隊長に叱咤して助けに行くところだわ
>隊長の泣き姿がヤバイ

おお、やっぱりそこにグッと来たか。
あそこは、元はそんなに男らしくなかった辻が凄く男らしくなってて、
殆ど女を感じさせなかった隊長が凄く乙女で大好きなんだよね。

それにしても隊長があんなに強かったのは何でなんだろう。
12巻末のおまけ漫画や13巻でも黒井がわざわざ口にしてるから、作者が
何も考え無しってわけじゃなかったんだろうけど、説明すると陳腐になるから
入れなかったのかな。

ところで萌さんについては、こいつ絶対に敵側だろと思ってたんだけど、
最初から最後までいい奴だったので驚いた。

390:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 08:50:56.72 ZpLfSG/q0
弁護士さんは今回を「微妙」というんだって

391:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 08:56:31.57 FZJsXnp60
商売上「無理です勝てません」とは言いづらいんでは

392:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 09:00:58.70 p/7ZbkvP0
「スクエニは無事で済むか?」っていうスクエニ視点で物を喋ってんだから
例え99%結果が分かってる事でも1%に賭けて言葉を濁すしかないわな

393:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 09:47:14.91 fS1O/nSp0
絶対○○だ!ほど信用ならないもんはないしな

394:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 09:48:04.66 5ZXgiGVr0
「強い!絶対に強い!」

395:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 10:34:07.61 gzS9eq7R0
あの微妙って、
今回みたいなのを引用っていう慣行が業界にあれば、
ぎりぎり微妙みたいなニュアンスじゃなかったか。
無理やりオブラートに包んで(あまりきついこと言いたくなくて)擁護してたというか。

で、当然そんな慣行ないので、完全に黒なんだが。

396:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 11:03:02.54 AHXv4P7O0
と、弁護士でも出版業界の方でもない2ちゃんねらーが証言しております。

397:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 11:23:07.79 fmZ5s9ND0
>>389
ちゃんと考えるような漫画家ならこんなことにはならないんだよなぁ。
この事件で一番残念なことは押切の浅はかさが浮き彫りになったことだ。今までの作品も全部薄っぺらく感じてしまうよ。

398:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 11:30:07.25 fS1O/nSp0
この先復帰してもギャグが笑えなくなるのは致命的だよなあ
シリアスな作風なら普通に楽しめるかもしれんが

399:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 11:34:37.08 ZpLfSG/q0
おしきり「こういう展開は俺クオリティで慣れてます!」

400:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 11:38:07.21 LAt9yTKE0
初アニメ化がしょうもないことで潰れたな
自業自得過ぎるが

401:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 11:40:53.65 ZDSPGYFc0
漫画家なんて基本常識のないバカばっかりなんだから
押切先生が特別おかしな人というわけではない
普通の漫画家なら、押切先生と同じ状況であれば同じ事をしただろう
つまり押切先生は運が悪かった
まさに俺クオリティ

402:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 11:44:53.28 x85O9HOS0
押切はよそに移籍してスクエニゲームだけが登場するハイルコアガールみたいな漫画をスクエニに無断で描けばいいよ
引用で許されると言ってるスクエニが訴えたりはしないだろう

403:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 11:45:14.93 ZpLfSG/q0
いやそういうのないからまじでw

404:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 11:49:44.39 gzS9eq7R0
>>396
んじゃ擁護してみてよ

405:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 11:50:35.12 +OfQyV8k0
>402
業界の慣行で、スクエニは他社の版権を自由に使えるが
他社がスクエニの版権を無断使用するのは絶対に許されない事が決まっている。

406:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 12:03:18.16 84FCxUSh0
>>397
そういう自分はどうなの?

407:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 12:07:55.45 x85O9HOS0
>>390
「作品を見た限りでは、著作権侵害かは微妙なケースと感じました」
「今回の作品では、かなり不鮮明にキャラやロゴが登場しているだけで
再現には至っていない箇所もあります。その場合にはセーフです」
「他方、4巻目の一連のプレイ画面など、絵柄も画面展開もかなり再現されているものもあります
その場合には、著作権法の例外規定である『引用』などに該当しないとアウトです」
「今回のようないわゆる『二次創作型』『取り込み型』でも引用は成立するか、という点は、最高裁の従来の基準でいえば、厳しそうです」

絵が汚すぎて再現できてない部分はセーフだけどそれ以外はアウトって言ってるんだよ

408:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 12:14:12.70 f9MOBtW00
書類送検だけじゃなくより悪質な「起訴を求める厳重処分の意見付き」グループに含まれてるってことは
巻き込まれたとか知らなかったじゃなく主犯格の一人と警察は判断したんだな

409:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 12:41:36.16 M5dv8ccv0
は?
お前らの手の平返しと土下座期待してるよw

410:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 12:44:46.67 yzpJyOZJ0
手のひら反してるのはスクエニの編集だろ?
押切を守る気も無く「誰かが許可取ってると思ってた」とか無責任な逃げに走ってるんだから

411:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 13:33:41.02 lXDaT8JB0
>>400
必ず忘れられるプピポーさん

412:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 13:50:53.61 JOfkCl050
MBSと言えば、SNK一社提供番組「一撃ネオラジオ」を放送していた局
おそらくSNK寄りのはず
その局のニュース番組ですら、微妙と言うのは、微妙ってことなんだろう

まあ裁判官の判断なんて、当てになると思えないけど
普段からマンガを読みこんでるとも思えないし

413:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 13:52:53.73 oOGDheLi0
ピコピコ少年の漫画読んだけどこの作者相当性格が歪んでるな。

414:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 13:56:43.17 yzpJyOZJ0
ハイスコアの方は「妄想」で、実体はピコピコの方だからな
ピコピコを脚色して萌え豚用のキャラぶち込んだのがハイスコア

415:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 13:58:41.56 r91p1kWY0
あれだけ絶賛して過去作品も復刻したりして順風満帆だったのに
たった一回つまずいただけでみんな手のひら返しはえーよなw
いやスクエニの逆ギレ告訴もかなりまずいとはおもうけどさ
今後のことも考えて早期に手打ちしとけば良かったのに
これで完全にケチがついたよな
今後どうするんだろうね~
というか今作者なにしてんの?

416:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 14:15:32.51 zjS8poMZO
作者はツイートもしないでだんまりだしなあ
まあ何も喋るな書くななんかもしれんが

417:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 14:18:42.85 gzS9eq7R0
>>412
おそらくってなんすかw

418:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 14:22:22.66 KhPDwBvl0
送検のニュース以来、何か進展あった?

419:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 14:23:46.72 zvjvTmqi0
ない

420:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 14:24:21.48 KhPDwBvl0
ありがとう

421:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 14:27:07.35 84FCxUSh0
>>415
日本人の民族的性質を垣間見た

422:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 14:28:29.16 CRKPnbIx0
ないよ
逮捕して身柄拘束してるなら起訴や勾留などの手続きに時間制限があるけど、
在宅での書類送検はそういった期限はない。処分決定まで数ヶ月かかることもある

423:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 14:43:20.59 hcYVJorV0
>>415
俺ははじめてでろでろ見たときから犯罪者になりそうだなこいつと思っていたよ

424:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 14:55:31.20 ToH4uLgh0
>>412
何年前の話だよw
今は全くTVCMやってないしSNKに放送局が義理立てするわけないだろ

425:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止
14/11/29 16:15:53.36 ipb2MHgL0
>>422
これって反対に辛いかもしれんよなあ…
日本人って前科者に厳しい反面、そこで上手い事謝罪風宣伝に成功したら
何故か『潔く禊を済ませて身奇麗になった人』として、下手すると悪事がプラス効果になるって
訳のわからない感覚持ってるからなぁ

擁護が主張するように不当な事件なら、いっそ捕まったけど無罪になって
冤罪主張して裁判起こしながら禊を済ませたアピールしたほうが絶対プラスになりそうなのに
書類送検だから以後数ヶ月は何も出来ないままじっと耐えてないといけない
作品の鮮度はどんどん落ちていくし、悪い意味で忘れられていくし、当然収入は減ったままだろうし……


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch