14/07/10 09:40:46.92 tGuKxZI10
海江田議員ならパチンコ屋から一歩も出てこないよ。
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/10 16:05:50.30 THaqfR2y0
アルゼンチンVS.ドイツ
現代の源平合戦
きっくおふ
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/10 16:12:45.20 vkvUdzbw0
自衛隊のやり方を貫くっていうのも、
沼田とか、米原潜を撃沈した時の深町みたいな
感じなら理解できるんだけどなあ
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/10 17:01:58.36 LMQKBkPr0
深町のもなー同盟国の原潜撃墜ってどうなんだ
客観的に見たら海江田は原潜ハイジャック犯で問答無用で禁錮300年レベルの大犯罪者だよな
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/10 17:50:27.37 Nd+O2KP10
お勧めどれ？
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/10 17:53:49.00 12/NUd4t0
僕はビートルズ
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/10 18:10:10.15 GpWace9B0
ちゃんと
最後まで面白かったのは
メドゥーサとバッテリーかな。
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/10 19:02:08.76 3025sdlC0
ウオッ！
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/10 21:57:28.63 a57mY/Ol0
ウ
オ
オ
オ
オ
オ
オ
オ
オ
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/10 22:32:20.19 S2uiOixZ0
ロシアみたいに、自分主人公だと思っているのに他国がｷｬｯｷｬｳﾌﾌﾌ
楽しそーに盛り上がって無視されてるのって
ブラジルでさえ参加してるのに
構って欲しくて戦争してるのに無視。
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/10 22:37:00.02 S2uiOixZ0
ロシア人にはなりたくない。
オレはロック歌手になるとかいって、クラスで一人だけ高校進学しなかったね。あの子･･･
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/10 22:38:45.22 S2uiOixZ0
オレはジョン・レノン
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/10 23:05:08.00 S2uiOixZ0
入学できる高校がないんだよ。二次募集でも。知能指数がね…
でも養護学校はプライドが許さないんだって。ヒカルウタダ。
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/10 23:11:33.33 S2uiOixZ0
ポールの事は下品だし、内心では馬鹿だと思ってるみたい。ジョンレノン。
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/11 23:16:19.56 43oSY8Td0
可哀想だとは思わないけどさぁ。
ローマとドイツがｷｬｯｷｬｳﾌﾌﾌしてるのについて行けないからって
ガザ地区空爆とかもう…
うつ病おつ。
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/11 23:20:55.90 43oSY8Td0
カーチャソとトーチャソが節句すしてるのが気に食わないとかさぁ…
まず、お前うちの子供じゃねーだろ。ってゆう。一体どこから混ざり込んで
きたんだよ。ってゆう。
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/11 23:26:47.48 43oSY8Td0
あなたなんで岡村さんの席に座って会社のパソコン開けてんの？ってゆう。
後はわたしがやりますからってちょっとお巡りさん変な人が
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/11 23:45:25.27 43oSY8Td0
悠仁ちゃんと愛子ちゃんの面倒を見ろと言われても･･･
毎月生理が来る人間が、どうやって雅子と紀子を妊娠させられるの？
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/11 23:51:57.87 43oSY8Td0
餓死しても知ったこっちゃねーってのが正直な…
穢多の巫女あけみが面倒みんだろ。全部。
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/12 00:01:34.33 43oSY8Td0
だいたい、悠仁ちゃんが恵んで貰ったケーキを周りの年上が奪う気満々だし。
畜生界とは恐ろしい世界だ。
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/12 20:59:13.56 9iEADZCx0
石破が支那だ。
あのベッタリした髪、洗った事もないだろう。
不潔な野郎だ。
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/12 21:06:25.65 pH4dRemV0
テスト
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/12 21:12:44.08 9iEADZCx0
あいつが原発を建てまくり、パナソニックをぶっ潰し、サンヨー電器で
娘の東電OLのまんこをネットに晒し、ロシアに売国してたんだなぁ。
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/12 21:17:41.13 9iEADZCx0
マムシの娘は島耕作にやられたと言いたかったのかねぇ。斉藤道三。
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/12 23:40:07.29 rmbuKV/x0
まぁ、アレクセイヤグディンなんか、完璧に知的商会あるし。
皆知ってるし。
でもプライド高いから、障害者がおとなしく通うべき養護学校には行かず
派手な衣装を着てオリンピックで金メダル。それがロシア。
ガザ地区あぼん。
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/12 23:47:19.50 rmbuKV/x0
養護学校じゃ駄目なんだよね。早稲田大学院やハーバードじゃなきゃ。
介助なしでは日常生活が出来なくても、天才は普通じゃないからとかいってさ。
支那とロシアが組んだらさぁ。
うつ病の安倍晋三なんか小物だよなぁ。
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/26 11:07:14.39 ir0Zmv6n0
ウオッ！
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/27 10:44:50.24 BbUZ7U+o0
千葉城の近くに住んでるもんだけど
千葉つねたねって漫画に出られるような大物なの？
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/28 04:52:42.71 WSEXK8yJO
>>138
パチもんの城w
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/07/28 15:54:36.77 UZx/dIWTi
そういや海江田って何歳なんだろう
潜水艦の艦長だから、40は過ぎてるよな
ジパ連載開始当初、35歳に設定されてる
角松たちの顔が幼いから、あれより10歳は上だと
踏んでた
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/01 13:36:07.64 adb8wwil0
海江田は深町と同期で、その深町が言動に問題なければとっくに一等海佐でもおかしくないと表現されてるからね
ってことは、４０～４２才くらいだろう。
ジパングだと副長くらすが適任年齢だから３５だけど、沈黙は最初から潜水艦長クラスで3年一回のリムパック参加してるから４０過ぎだね
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/04 19:14:09.91 w8UAqEvs0
ナディア見てると
ネモ船長見るたびに深町がダブる
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/07 22:26:24.76 eDe2jUOs0
海江田は髪の後退けっこう進んでるから40は超えてると思ってた
あれから何年植物人間のままなんだろうな
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/09 16:34:47.99 BggGFlkwi
沈艦のリアルタイムの頃って２ちゃんあったっけ？まだ？
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/09 19:35:18.61 f4OQ9ASh0
>>144
ない。連載終了したのが1996年。
153:144＠転載は禁止
14/08/09 22:32:52.73 BggGFlkwi
>>145
そか
ありがと
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/10 05:00:50.95 KoI5jXME0
>>142
OVAか
1巻の適当な絵とラストで脱力した
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/16 12:17:56.53 CtDO+2tpO
すげえや自衛隊がやらかしてホモ祭りじゃねーか やっぱあいつらホモなんだなｗ
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/16 14:25:08.53 KkfdPfOH0
ジパング9巻ぐらいまでよんだけど、この作者、ちょっとアレな感じだね
「日本人に帝国主義は百年早かった」とか「満州に超近代的な弾丸特急走らせるような事までやってるのに日本人は尊敬されない」とか
ヨーロッパの帝国主義は良かったのかといいたいのかとか思ってしまうし、日本人が世界史にうって出るまで白人は尊敬されるというより
恐れられてたとかいうのは度外視してるのかとか
なんていうか20世紀型自虐史観丸出しだね
まあ陸軍が悪役、海軍はリベラルで視野が広い、なんてのはテンプレみたいなもんだからどうとも思わないけど
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/16 14:47:36.75 WQ/a9OUd0
実際は海軍が陸軍の意見をとりあわず、補給線無視で南方に進出しまくって土壇場で陸軍に泣きついたわけで
その支援に向かった多くの陸軍兵士がジャングルで野たれ死んだ事実も知らないで、やみくもに海軍賛美して
陸軍叩きに血道をあげる奴が多いよな
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/16 14:52:51.22 tqaRRHKI0
司馬遼太郎の影響？
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/16 14:59:40.25 KkfdPfOH0
20世紀の創作のほとんどが自虐史観なのはもう、なんかそういうもんだと諦めるしかない
で、その前提で描こうとする作家にすれば、戦場を制圧するのは陸軍だし、白兵戦という一番戦争の血なまぐさい部分を担うのも陸軍だし、現地の人間との接触が多いのも陸軍だしで、悪役にもってこいなんだよ
大陸に進出してえらそうにふんぞり返ってるなんてテンプレだもんね
160:ﾚ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/16 15:01:30.53 KkfdPfOH0
まあ何にしろ「大陸で暴れまわって酷い事した」というプロパガンダの結果だね
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/16 15:05:06.72 q/8cufy10
自虐史観はわかるけどヨーロッパの帝国主義を賛美とかそういうことはないと思うけどなあ
アメリカ批判しまくってるし良くも悪くも全共闘世代って感じで
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/16 15:08:47.16 KkfdPfOH0
敢えて「日本人の帝国主義」だけに触れて「日本人は尊敬されない」って事を指摘してるんだよ
「帝国主義がおかしい」といえばいいのに敢えて言わないことの皮肉として「欧州の帝国主義は良いのかよ」と突っ込んでるだけだよ
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/16 15:20:18.05 WQ/a9OUd0
この作者に限らないが、
中国を「侵略」した陸軍＝悪 東南アジア・南太平洋諸島を「解放」した海軍＝善
という描き方がまさにテンプレ化してるのもおかしな話だ
アメリカによる空襲や原子爆弾投下にはギャアギャア騒ぎ、投下日を小学校の登校日にしたりまでするが
ソ連によるシベリア抑留や在満邦人虐殺はほとんどスルーの戦後昭和日本
中国・ソ連が70年代日本人の憧れのアカい国だったのも影響していたのでは、と思うのはうがちすぎだろうか
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/16 15:26:31.31 q/8cufy10
「日本人の帝国主義」のみに触れてるのはわりとどうでもいいな
日本の話だから欧米について触れないのもむしろ当然
普通に読めば帝国主義自体に批判精神持ってるってわかるよ
欧米についての批判が読みたければ沈黙の艦隊でもどうぞ
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/16 15:39:05.08 KkfdPfOH0
>中国・ソ連が70年代日本人の憧れのアカい国
いや、多くの日本人は全然あこがれてないし中国は大陸の野蛮人、ソ連は条約破りの火事場泥棒って認識だったよ
ただ、メディアで発言する機会の多い「進歩的知識人（）」って連中にとってはそうだし、皮肉な事にGHQの政策が効き過ぎた結果、戦前の日本は悪いもの、という感覚が定着して
「文化人」とか、そこに影響された大学生が伝統保守的な物を破壊するためにアカい物によっていったという流れはあるね
以後永らく大陸進出は侵略だという言説だけじゃなく、東南アジアの解放さえあくまで結果論であって侵略だという言説だった
21世紀も15年ちかくになってようやく日本だけが悪いわけじゃない、世界史の流れで先進国列強による帝国主義の時代ってのがあっただけのことだと言えるようになってきたけど、
それさえつい最近までは「日本人が白人の真似をして帝国主義をやったのが間違い」とか「日露戦争に勝ったせいで日本はおかしくなった」とかいってる人は普通にいたからね
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/16 15:40:04.21 WQ/a9OUd0
>>157
沈黙の艦隊に欧米帝国主義に批判的な描写がそれほどあったかな
せいぜい、海江田が米原潜相手に深町言うところのオモチャ自慢してる場面くらいでは？
アメリカが核所有を匂わせるテロリストの独立国宣言を認めず、それを支持する日本に制裁しようとしたのは当然だろう
現在の世界で同じことが起きても、アメリカは同じように対処するだろう
むしろテロリストに踊らされて同盟国と戦争を始める日本の国家としての幼稚さ、政治家の愚かさの方が際立つストーリーだ
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/16 15:41:30.47 KkfdPfOH0
>欧米についての批判が読みたければ沈黙の艦隊でもどうぞ
いや、だからそうじゃなくて、そこらへんのセリフ回しに
この人は自虐史観だなと感じたという事が主旨だから
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/16 15:45:50.37 WQ/a9OUd0
>>160 広島生まれだから、いろいろな意味でそのあたりはもう当然というか必然だね 本人は安保闘争には興味がなかったと言っているらしいが、あの時代を学生として過ごして影響を受けていないはずがない
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/16 15:51:04.88 q/8cufy10
「日本人が白人の真似をして帝国主義をやったのが間違い」とか「日露戦争に勝ったせいで日本はおかしくなった」
も一面では正しいと思うけどなあ
なんか極端だよな
帝国主義の真似をしたのも日本のために資源を求めて侵略戦争をやったのもそれはそうでしょ
反面解放戦争の性質もあってアジアの発展に貢献したという面もあるがそれは結果論に近い
解放戦争はお題目として唱えていたけどそれを真に受けるべきではない
あの時代の日本人は列強に追い詰められて戦争に～という論は正しいと思うんだが
そこは外交戦の敗北という面が大きいと思う
イギリスみたいにうまくこざかしく立ち回れる外務スキル持っている人間がいなかった
>>159
アメリカの覇権主義に対する批判はあったんじゃない
現代の帝国主義ね
>>160
自虐史観は欧米の帝国主義批判とセットだと思う
扱われてないから欧米はいいのかよ。日本だけ批判するのかよ、ってのは曲解にすぎる
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/16 15:53:38.49 WQ/a9OUd0
>>162
批判はあったんじゃない？って何だよ。自分で勧めておいて無責任だな
ああ、いつものジパング好きすぎてどんな批判も許せませんという、あれか
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/16 16:03:52.54 KkfdPfOH0
>「日本人が白人の真似をして帝国主義をやったのが間違い」とか「日露戦争に勝ったせいで日本はおかしくなった」
も一面では正しいと思うけどなあ
うん、こういう言い方ね
こういう言い方する人は概ね大したこといわないね
あの時代、帝国主義は必然だし、日露戦争については「負けたほうが良かった」という根拠は何もしめさないのにそういう言い方するよね
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/16 16:12:50.67 q/8cufy10
>>163
いや沈黙の艦隊の話だから
>>164
真似して帝国主義をやるにしても立ち回りの問題があったんじゃないかと言ってるんじゃないか
なんにせよ論議してて人格批判してくるようなのは感心しないね
相手の意見も尊重した上じゃないなら語る前提がない
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/16 16:30:08.65 WQ/a9OUd0
>>165
自分が「欧米帝国主義批判を見たければ沈黙の艦隊を読め」と言っておいて、詳細を聞かれたら「批判？あったんじゃない？」という返しに突っ込んでるんだが
ID:q/8cufy10は「アタシの大好きなジパングの批判は一切許さない。沈艦？どうでもいいよ。っていうか萌えキャラいないからよく読んでないしｗ」という例のあれだな
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/16 16:39:25.44 q/8cufy10
>>166
あったんじゃない？って反語的にあっただろうって意味なんだけどな
決め付けするような人間と語るのは楽しくないからもういいわ
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/16 16:55:49.55 WQ/a9OUd0
>>167
反語の意味と用法をまったく理解してないな
相変わらずお前のオツムの程度の低さに呆れる
お気に入り作品の賛美しか認めない偏狭な人間とは俺も関わり合いたくないので、コテハンをつけてもらえないたいものだ
ＮＧして最初から見えないようにするから
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/17 01:07:15.50 JPuYyeqJ0
>>165
>真似して帝国主義をやるにしても立ち回りの問題があったんじゃないかと言ってるんじゃないか
だから「日露戦争勝ったからおかしくなった」も「一面では正しいと思う」←だったら負けた方が良かった根拠を示せという事だし、
「立ち回りにも問題があった」というなら何がどう問題なんか言えよって話なんだがそれを言わずに「あったんじゃないかって事なんだよ」ってなんだよって話なんだよ
後な、帝国主義ってのは真似じゃないよ。あの時代の列強はそうせなければならないんだから
そして日本は列強だったし、八千万人の国民を食わせるために列強である事を維持しなければならなかった
「真似して帝国主義をやるにしても」なんて認識の時点でお話にならない
まあその程度だから「大したこといわないよね」と図星さされるだけで人格批判されたと思っちゃうんじゃないの
コテハンつけてもらった方が良いのは同意だわ
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/17 01:39:04.75 qnn9oGyw0
ネトウヨ馬鹿だな
かいじ漫画はストーリーなんざキャラ動かすツマなんだよｗ作者がそう言ってるのにアホかｗ
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/17 02:21:20.39 JPuYyeqJ0
いや、マンガ自体は面白いと思って読んでるよ
それとは別に作者は自虐史観だねって話をしてるのさ
まあネトウヨなんて言葉を安易に使って草はやしてる時点で馬鹿が誰かはお察しだけど
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/17 02:53:49.08 w1wn3XTzO
おばちゃん達ちんぽ画像見て興奮して書き込みに来たの？
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/17 08:23:12.51 A341XWWE0
>>166
沈黙の艦隊もジパングもでてくるキャラはほとんど同じように見えるんだが
なぜ後者は萌えキャラ扱いされるんだろうか？
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/17 08:52:03.97 Rhu0AeX30
沈黙の艦隊は作者がアンソロジーで女性向け二次創作肯定発言したらしい
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/17 09:32:04.89 pNYwkMIl0
このスレを見るだけでも、わかるじゃないか。
いまだに生き残り、所かまわずキモイ妄想を垂れ流している
かわぐちかいじ作品の腐ババアは、ジパング萌え腐だけ。
連中は、ジパング以外のかいじ作品には興味がない。
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/19 00:04:47.17 d5NfcgQD0
ジパング22巻の角松がみらいに帰ってくるまでのところを読んだけど、角松って本当に魅力ないな
結末しらないから断言はできないけど、梅津にしろ角松にしろ21世紀に帰れる目処もないくせにこの時代に同化する事を拒んで、そのくせ本来なら死ぬはずの人命だけは助けてパラドックスを起こしてるくせに、
広島長崎に落とされる原爆を回避する可能性としての草加の原爆は否定
いや、草加が原爆持てばかならず使用するからその部分を否定するのはわかるが、米国よりも先に原爆を保持することによるアドバンテージさえも否定するのはさすが広島出身の作者というところか
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/08/23 18:34:31.84 63uuq9zK0
自虐史観ガーサヨクガー言って批判してるつもりの連中って本当アホだよなあ
草加の散髪回何回も読み返しとけや
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/01 02:22:38.05 NfHNlljD0
>>174
肯定ではなく、沈黙の艦隊のパロディ本が出るとのことで楽しみですっていうようなコメントが載ったと記憶しているが。
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/01 13:44:13.57 KIFIQwD40
兵馬の旗完結してたんか
完結してたら読もうと思ってた
面白かった？
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/02 12:17:09.44 /HslAvIEO
全然
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/02 22:22:34.18 RNR7BZ3B0
新鮮味がなかった
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/03 13:25:16.68 PU44JJ9BO
どこかの国の抗日漫画みたいだった
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/03 18:57:24.14 ZMY2o9wT0
戊辰戦争の話だっけ
地味なテーマだなあ
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/03 19:04:24.29 uuAHsO1UO
どこかの勢力へのサービス漫画だよ
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/03 20:53:36.88 UiKtNqDrO
やってくれよ また男臭いホモを
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/04 00:20:21.53 +EaNF4Nt0
ホモなら頼朝と足利義兼あたりが関係性からいってネタにされそうだが
大河でもジパングでも足利氏ってなぜか登場させないんだよな
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/04 01:27:38.63 sUSWNG2T0
腐れは巣に帰れよ
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/04 01:48:30.52 qutR+UyW0
どうせホモらないといけないんだったら足利義満と世阿弥で
ＣＯＣＯＲＯの日本版みたいなの読んでみたい
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/04 02:28:41.74 FGggPQ6p0
>>186
今やってる大河で義昭とか出てるが
そういう話ではない？
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/05 10:53:29.79 rtvQBydQ0
心好きだったからミケランジェロが出たあとの打ち切りかってぐらいの唐突な終わり方が残念だった
ダビンチが彫刻はやらない理由でも取り上げてくれるかと思ったのに
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/05 22:42:12.79 dJQiUH1q0
>>189
源平モノに足利が出てこないなぁって事では
実際は鎌倉幕府でも重要な位置に居るハズなのに
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/06 00:29:10.43 /4Uxdtgj0
>>191
なるほど
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/06 06:51:59.43 P0V3/kos0
>>176
見識の深い優秀な自衛官という設定の人物に「日本人は核アレルギーだから核を持てない」とか言わせてたのは噴飯物だった
日本が核を持たないのはまったく別の理由からだし、アレルギー持ちなのは洗脳教育を受けたお前らだけだよと
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/06 12:15:21.48 /unEfZug0
見識の深いってか
かっこつけて難しげに言ってみたのに誤用しているのに噴飯してしまうわ
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/06 17:44:08.60 Cm38LiBv0
>>194
かっこつけて誤用？反語の意味も知らないのにハンゴーハンゴー言い訳してたID:q/8cufy10のこと？
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/06 20:35:18.70 l6rMyCgKO
ジパングの話は盛り上がるナァ
それだけ人気あるんだな
兵馬の旗漫画喫茶で昨日読んだよ
話題にならない理由がわかったというか話題にしづらいというか悪くないんだが…
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/17 15:11:00.43 lCyCbM7w0
>>196 ビートルズの時も盛り上がったよな。
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/18 17:07:37.03 /m8XFMks0
>>197
嵐でなw
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/20 09:13:44.64 Q3UYl9Rc0
>>197
あれはリアルタイムで読んでた
途中までは面白かったよ
話題性もあったね
またあれぐらいの話作ってほしいなぁ
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/20 10:02:11.73 7qDnhXUK0
原作者は別の方ですよね？
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/21 15:52:10.42 tvm8fJCC0
ビートルズは叩きだらけできつかった
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/24 19:47:56.12 GNwImkz90
>>196
ジパングはムダに長いし、尺が余ってる部分で作者の主張が見え隠れするから自分含めて文句つけたい人がちょっと多くなるだけだろう
このスレの中で一見レスの数が多いってだけだから人気があるとは言い難い
もうちょっとちゃっちゃと話すすめてくれてたら沈黙の艦隊ぐらいの人気作にはなっただろうに
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/24 23:34:58.92 U18MDbk90
宮城の自衛隊が公式Twitterでミサイル飛ばしてる画像に米倉ああああああああああ！！！ってコメントつけて投稿してるんだが
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/25 00:17:29.84 QoZMF6hc0
>>203
思わず「菊池乙」と言いたくなった。
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/25 12:30:09.84 uY/8SejEO
深蒼海流で義仲が常盤との情事の最中に食ってた肉がフライドチキンにしか見えないｗ
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/26 01:59:45.08 WHhTarvj0
結局今やってるジパングってタイムスリップしないのか
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/27 01:35:37.93 qm82zQ3r0
名作だからってジパングと沈黙の艦隊渡されて両方読んだ
どちらも最初は面白いんだけど色々酷い
日本人は核使用の重責に耐えられない
核を許せないから味方の核製造妨害するが敵の核製造は知りません
できるだけ人を救うと言いながら日本にぜひ落としてくださいと言わんばかり
ダブスタ場当たりでしか行動しないのが艦長で敬意集めてたり
沈黙の艦隊もヤマト保険だとか穴だらけ
こんなイライラする漫画他にないわ
何で人気出たんだこれ
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/27 01:36:08.33 7wwkfPB60
ジパング読み終わったけど、なんかビミョーで中途半端な感じ
タイムスリップした主人公達が頑張った結果、ドイツより先に講和して上手いこと戦後処理立ち回りました
広島長崎、本土空襲の末の無条件降伏は免れましたってのは、まあ現実的に考えれば意義深い事だけど、
タイムスリップなんて仕掛けまでつかってフィクション娯楽作品やったわりには地味すぎるというか
むしろ草加の計画通り米艦隊を原爆で吹っ飛ばした結果できあがった、全く別の世界秩序に対して、「みらい」の自衛官たちがどういう結論を下すか、
というラストの方が読者がみたかった展開なんじゃないかと思ってしまうんだけど
まあ自分は読者代表ってわけでもないんで言いすぎかもしれんが、ああいう「ちょっとマシな感じ」では食い足りないよなあ
あと、角松はイレギュラーだったので生き残ることができました、なんてのはホントどうでもいいネタだったね
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/27 01:49:30.74 7wwkfPB60
>>207
原爆を使う事に対しての拒否感みたいなものは、まあ広島出身の作者だからとあきらめるにしても、
人命優先どうのこうのいうなら、先々に起こる本土空襲、広島長崎に視点をフォーカスさせないのが不自然な気がするのな
もうすでに、「みらい」の兵器によって何度も介入してしまってるのに草加の原爆だけ否定するのがなんかむずむずするというか
むしろ草加の原爆でもって米を牽制して、日本におきる予定の悲惨な状況を回避するべきじゃないか、みたいな議論の場面を入れてればちょっとは違ったか
草加のは後だしジャンケンだからと端から否定だもん
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/27 08:45:38.05 jzj9Q55T0
>>209
そこ作者が消化できなかったからぐだぐだしたんだろうなー
ジパングはアニメが神だったからそれでいい
満州やってほしかったけどな
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/27 12:05:32.03 RbqlHZLn0
＞むしろ草加の計画通り米艦隊を原爆で吹っ飛ばした結果できあがった、全く別の世界秩序に対して、「みらい」の自衛官たちがどういう結論を下すか、
というラストの方が読者がみたかった展開
作者の初期構想はそれだったはず
自衛隊員が敗戦しなかった別の戦後日本でどう行動するかを描く予定だったらしい
初期構想のままだと草加も生き残ってたんだろうな
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/27 12:35:22.94 7wwkfPB60
>>211
>作者の初期構想はそれだったはず
作者的には主人公の角松を草加の計画阻止役にした以上、ウラン入手のくだりで梅津まで死なせてしまったから
原爆が炸裂しちゃたら草加に完全敗北する形になってしまうから路線変更したのかもなあ
結果、中途半端なオチになってがっかり感が5割ぐらいアップしてしまった
菊地が何度も変節せずに、草加＋菊地と角松の対立の構図で進めてれば仮に原爆の時点で敗北したとしても
2対1の構図だから面目丸つぶれじゃないし、その後の世界秩序を問う場面で挽回でき
221:たろうになあ
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/27 14:02:47.89 kYZh732l0
>>211 初期構想は原爆爆発だっただろうけど、さすがに編集から止められたのでは・・・
漫画とはいえ、それはアカンですよかいじさんって。
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/28 02:22:56.34 0m+f/WDw0
>>213
編集から止められたのでは、なんてのはまったく意味がない妄想だし
仮にそうだとしても一旦世に発表された作品に対する評価は作家の物なんだからやぱりかいじさんの責任だね
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/28 07:47:37.32 NgYpC8TpO
これに懲りずまた新たな軍事ものやってください
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/28 11:22:30.34 /Wnly9PF0
考察とかいい加減過ぎて軍事歴史物は合わないだろこの人
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/28 12:36:39.20 B4iFUlaE0
戦後編のアイディアが思いつかないから
糞面白くない大和戦を引き伸ばして考えてたんじゃないか
結局思いつかなかったので全ぶん投げ
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/28 22:34:36.21 sLFVzRDgi
まあ俺も原爆使用はちょっと嫌だな
沈黙の艦隊で核を使った国は永遠の敗戦国になるとか、
核が効果を発揮するのは威嚇のみって
結論出てたし
両作品の主張を繋げる形にして欲しかった
あと、草加は海江田とはあまり思想の面で似てないと思う
見た目だけじゃないのか
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/29 00:21:37.87 4yWbO1dH0
ただ嫌いだからメリットデメリット考えず放棄
人を苦しめることになろうと周囲にそれを強制する
こんなキャラが敬意を集め、で正しいことであるかのように書くから不愉快になる
やってることは、殺されそうな状態で
「暴力はいけないので無抵抗のまま虐殺されましょう。抵抗するような人は俺がぶっ殺してやる」だもの
殺す側が暴力はいけないから殺すのはやめましょうならいいけどさ
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/29 01:09:35.59 5KeDlzML0
いつタイムスリップすんの？
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/29 01:43:03.60 QQnLGrE50
>>207 >>209
結局ジパング世界は広島長崎に原爆落とされずに講和に成功したんじゃなかったっけ
原爆投下前に講和にこぎつけるのも目的だったと思った
草加の原爆は止めるけど米の原爆は止めないつもりとかそういうのはなかったはずだよ
わかりにくいのは確かだが
結局あの世界どの国も核兵器を実際使っていないことになるんだけど
いずれはどこかの国が使って冷戦突入だよな
第二次世界大戦の惨禍が多少軽減された世界になるだけでそこまで現代世界と構造は変わらない世界だな
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/29 01:57:52.04 QQnLGrE50
>>211
>>213
>>217
初期構想でも草加は死んでたらしいぞ
角松一人だと面白い話が書けないから終わらせたとか何かで言ってた
それだと多分原爆も爆発させるつもりはなかったんだろう
戦後編のアイディアが思いつかないっていうのも裏の理由ではありえそうだが
じっさい財閥解体とか農地改革とか書けば書くほど実際の歴史から乖離して空中戦になるだろうから
最初から無理筋だったような気がする
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/29 19:24:12.50 MN66xrHg0
>>222
連載初期の担当の人が続いてればも少しマシになったとは思われ…
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/09/30 09:11:31.61 A5VD4WBf0
最初の頃は大雑把なりに筋は通った設定、考証だったのが途中からずるずるぐだぐだに
何があったんだろうな
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/01 12:20:02.48 HGKW3rzX0
未来を知った者がやりたい放題するのはズルいから止めるぜってのは分かるんだが
日本人同士の殺し合いという結果こそやりすぎだからなぁ
どちらに肩入れしても不毛な世界ができあがってしまって作者も嫌になってしまったんではないかな
沈黙の艦隊にくらべて戦争の嫌な面も描こうとして泥沼になってしまった気がする
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/01 14:08:25.13 TOKDnvrL0
戦後民主化が敗戦の荒療治でしか不可能なことに初期気がついてなかった？
戦前の格差社会マンセーになったらさすがにやば
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/01 19:41:59.03 ZLwLO5Qhi
もいっこのタイムスリップ漫画なんだっけ？
原爆使用に矮小化してぐだぐだしなければああいうラストになったんじゃないかと？
とりあえず初期構想の二期はいずれにせよ無理筋
とはいえマリアナひっぱりすぎが失敗だの
せめてあれがなくすっきり終わらせて欲しかった
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/01 22:44:25.74 jBtx0V980
マリアナ20巻ぐらい続いたんだっけ
チャフ撒きは綺麗だったな
あれ完結後しばらくして一気に読み返すとわりかし読めるんだけど連載中はなかなか先に進まなくて辛かった
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/02 15:58:07.30 CUbTmDiI0
>>221
>結局ジパング世界は広島長崎に原爆落とされずに講和に成功したんじゃなかったっけ
>原爆投下前に講和にこぎつけるのも目的だったと思った
結果的にそうなっただけにしか見えない
角松たちがそういうものを目指して具体的に動いたわけじゃないし、彼の行動は草加の動きの中で、原爆使用を阻止にのみフォーカスしてただろ
>草加の原爆は止めるけど米の原爆は止めないつもりとかそういうのはなかったはずだよ
なかったはずだよと申されましても、そのための計画やアクションを起こし�
239:ｽわけじゃないしな 講和のため基礎作りとしての拡大した戦線の縮小にしろ、草加の行動によるものだし、その後のいろんな動きも角松の動きじゃなく草加が考えて行動した結果だ 結局のところあれだけの大仕掛けをしながら結末がちょっとましな戦後にすぎなかったのでつまらなかったということに尽きる
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/02 16:40:55.83 X7H3VcHz0
>>229
米内や木戸を通しての講和工作やってただろ
かなり紙面割いてて菊池もわざわざ別行動取ってたのに適当に読み飛ばしすぎ
もともと草加と角松は講和を志向するっていう方向性は一緒
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/09 07:46:53.25 GRiZZZZDO
仏殺す
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/09 17:16:43.16 Kn8KmsFdO
そのアオリ文句、編集者が考えたのかね。
連載打ち切りが近いからヤケになったとか、、、。
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/10 02:08:49.34 ai/egMsY0
>>226
格差の象徴・昭和のルーピー・戦争進行の一の責任者
何故近衛が復権するのか…
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/16 07:11:58.80 7rj07iLr0
『僕はビートルズ１』（かわぐちかいじ, 藤井哲夫）：講談社文庫｜講談社BOOK倶楽部 URLﾘﾝｸ(bookclub.kodansha.co.jp)
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/16 20:08:15.75 ugOKQr9r0
ジパング読み終わったけど面白かったし、最後も個人的には納得出るオチだった
そこで質問なんだけどジパングについて考察している書籍やサイトってない？
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/16 21:28:50.53 jDKXiwDM0
文庫化はやっ。
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/16 21:33:17.32 Tn9Vqb5g0
何冊か持ってるけどもう絶版じゃないかな
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/16 21:55:28.60 IGFNB28R0
僕ビートルズいらねえｗ
かいじって一見まともだからそこそこは売れるのかなぁ
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/17 00:21:57.29 26D4NThL0
最近どの出版社も文庫化愛蔵版化早すぎ多すぎ
文庫は置き場所がコンパクトで需要あるのかな
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/17 08:04:01.90 4+AenaUc0
>>235
ぐぐって見つけられなかったらあきらめろん
本は絶版、たまーにブクオフとかであるかもしれん
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/17 08:38:13.59 CQqnSW2D0
もう要らないから最近ハマった方の為にブコフに放出するかな
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/17 12:21:02.93 QCAB0QTGi
>>235
URLは避けるけど
みらい出港の年や、最終回とのずれなどを
考察してるブログならあったよ
キャラごとの考察とかなら、同人畑の人でも自分の日記でやってるから
探してみたらどうかな
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/18 21:00:32.36 zaKuFlZb0
ジパングといえばガダルカナル島の戦いで大和を追い払った後に
食料貯蔵庫にハープーンぶち込まないで帰ったみらいの
支離滅裂な行動にあきれたな。大和を追い払っておいて
爆破しないで帰ったせいでガ島の悲劇防げなかったぞ。
みらいの連中はガ島に来た目的を忘れてしまったんだろうか。
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/20 21:19:14.09 zzEaF2ig0
>>243
あの作戦の目的はアメリカへの警告だから目的は果たしてる
積極的にガ島の悲劇を防ぐつもりならもっと大々的に介入してると思うよ
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/20 21:23:25.65 kB0KnWbQ0
レスが全部懐まんでいい感じになってるよ 移れよサッサとｗ
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/21 01:49:26.23 d7rjrVOi0
いつから連載中の話しなくなったかなｗ
ビッグコミックの連続新連載の一人だそうだ
新鮮味のないメンツだけどなｗ
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/21 06:56:57.61 qOLulF8f0
恵谷治の本はなかなか面白いから期待しとく
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/25 14:16:09.75 ZA6KayTt0
潜水艦、イージス艦ときたんだから次は空母で
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/26 05:03:51.37 uvpyPPUV0
どう見ても海軍なシルエットｗ
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/27 18:31:54.72 OtqiQ+bA0
沈黙の艦隊でこの人の漫画面白いなって思えるようになっ
なぜジパングのがうけるのか全く分からない
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/27 22:50:13.43 E9dMz3670
僕ビー文庫版の解説がこじつけすぎて笑った
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/30 23:02:54.93 Z1I+ZXEv0
>>242
みらい出港の年は、公式ガイドブックが2004年だってばらしてるんだけど
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/31 11:57:08.46 T1xiH2Il0
>>252
本編しか知らなきゃ考察になるんじゃね？
連載リアルタイムくらいじゃないと公式ガイドブック見るの難しいだろ
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/31 12:22:13.13 Z98Rkscz0
公式ガイドの類は全部買ったはずだが2004年出航は知らなかった
見落としてたっぽい
ガイドのタイトル分かれば教えて
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/31 14:26:19.16 WZKO6REf0
確か、一話と最終話では出港の年がずれてたはず
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/31 22:32:24.80 sir3M/sP0
今週号
かいじ画の猫を始めて見たw
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/10/31 23:44:42.38 wZGcjam40
ジパングの公式ガイド持ってないけど本によって草加の誕生日だったか誕生年だったかすら違うんじゃなかったっけ
あまり気にせず適当に読んだほうがいいのでは
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/02 16:18:55.18 Re+pFWW/0
かわぐち、猫描くの下手だな
可愛いとか言われてるが
佐賀の化け物っぽいぞアレは
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/02 17:50:44.20 B1jwrQSR0
ゲンイチロウはかわいかった
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/02 18:25:48.75 gBKt4Y7e0
犬描くのは本当に上手いんだがなあ。
わんこゲンイチロウはマジにかわいかったわ。
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/04 04:59:30.78 /dV8wDLg0
アシに描かせればいいのに
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/06 12:00:23.22 wowWikX10
>>254
別冊宝島 ジパング パーフェクトBOOK（宝島社・2002）
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/06 19:51:35.88 L/Y7f0Ix0
あの猫はリアルに無表情にしちゃってるからな
ゲンイチロウには漫画っぽい表現があって面白かった
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/07 15:06:42.18 P8dnKfco0
浦沢直樹の漫勉
URLﾘﾝｸ(www4.nhk.or.jp)
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/08 19:19:47.81 Ej7VQcJj0
ＮＨＫ教育 0:00～1:00 浦沢直樹の漫勉 [字]
漫画家たちの、リアルな作画現場に潜入・密着撮影し、世界の漫画ファンに届ける番組。
プレゼンターは、“鬼才”浦沢直樹がつとめる。ゲスト：かわぐちかいじ／山下和美
撮影を行ったのは、「沈黙の艦隊」などの大ヒット作を持つ、かわぐちかいじ。
そして、「天才柳沢教授の生活」などで知られ、これまでメディアにはほぼ登場してこなかった山下和美。
1ページを生み出すために全身全霊で苦闘する、漫画制作の息づまる映像をお届けする。
【出演】漫画家…浦沢直樹，漫画家…かわぐちかいじ，漫画家…山下和美，【語り】平愛梨
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/08 19:42:04.24 lCvOlsa/0
しつこい、
同じ情報何回書き込むねん
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/25 02:04:09.42 Zq/Fts5I0
うおおおおおおおきたあああ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/25 09:45:33.32 vAyUDfdD0
かわぐちかいじ先生、「空母いぶき」はジパングのように全員殺して終わりとかしないでください。
かわぐちかいじ先生は広げた風呂敷を畳めず終盤グダグダになって無理矢理終わらせる悪いクセを直してください。
「空母いぶき」は独立国家建設やタイムスリップはしないと思いますが。
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/25 18:55:52.76 AiRC6DVZ0
>>267
恵谷監修入りか。
兵馬に続いて第二段だな。
頼むからタイムスリップはやめてくれ。
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/25 19:00:29.91 XYupFj/A0
タイムスリップはしないけど
最新医学で蘇った織田信長が登場するよ
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/25 19:10:51.67 x0VQG4oE0
いぶきって名前いいな
女の子でいぶきちゃんって子がいたら抱きしめたくなる
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/25 19:41:38.85 NK7dAglI0
>>267
6話目に壇ノ浦にタイムスリップですねわかります
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/25 20:11:01.84 ay/pCD2C0
伊吹って名前が意味深だな
もとは水上戦闘艦として生まれるはずだったのに
しょしょの事情で空母にさせられる艦の名を選んだのは
なぜ信濃じゃなく伊吹なのか
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/25 20:57:43.45 /wCgxyMQ0
ジパングよりまずいことになりそうな予感…
監修の恵谷ってデイズジャパン(凄まじく左翼誌)に記事書くような思想だから
兵馬の時代以降の近現代扱うと日本があらゆる諸悪の根源っていう価値観を遺憾無く発揮しそう
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/25 21:21:08.70 x0VQG4oE0
>>274
恵谷の書いたもの読んだことあんの？
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/25 21:22:37.60 ay/pCD2C0
>>248を書いた俺は天才だと思う
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/25 21:28:38.46 AiRC6DVZ0
>>248
すげえ、神だ
288:274＠転載は禁止
14/11/25 22:01:18.89 F1OuC/VN0
>>275
デイズの初期、購読してたもんでなw
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/25 22:07:32.77 x0VQG4oE0
>>278
ああ、なるほどｗおまえデイズとやらは読んでても恵谷の文章読んでないんだな
恵谷は日本は戦争に引きずり込まれた面が強いとか慰安婦なんてデタラメとかそういう立場よ
日本があらゆる諸悪の根源という考えとは真っ向から反対
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/25 22:28:54.30 F1OuC/VN0
>>279
当時はバリバリ左翼だったが変質したのか？
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/25 22:39:20.47 No+4RwIb0
日本は戦争に引きずり込まれたって主張の人が靖国神社ぶったたくの？
靖国神社パッシングの記事なら昔読んだな、懐かしい
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/25 22:40:56.00 x0VQG4oE0
>>280
アメリカのグローバリズムに反対してるだけでしょ
昔っから一貫して北朝鮮批判してるし太平洋戦争は列強に引きずり込まれたものって言ってるよ
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/26 00:06:04.22 xPlTnKLD0
どうせかいじの方が
欠点もあるけれど現代日本が好きですみたいなこと言わせて終わりだろ
兵馬も源平ジパングも当たり障りなさすぎてつまらなかったよ
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/26 00:58:56.95 dcrEz0Hl0
>>283
源平ジパング現代日本に行ったんかいｗ
当たり障りがなくてつまらないのは同感
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/26 03:22:22.55 sVBbhWgo0
ありがちな団塊サヨ軍オタ
かわぐちかいじ「のアシスタント」が描く海上自衛隊の艦艇が、かっこいいんだよな
あの世代の上から目線ぐちぐちはイラネ
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/26 05:49:15.97 UNSilt+m0
かわぐちかいじのマンガはアゴキャラがウザい
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/26 09:49:16.71 MlZX540X0
>>286
てめーの主張はハゲシクいらねー！
深町は違ったけど
このてのでアゴ系が主役だったらハズレだな
沈黙の艦隊は編集がいい仕事した
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/26 19:12:43.50 dcrEz0Hl0
えー深町うぜーわ
中盤までならともかく後半でしゃしゃり出てきたのは場違いなＫＹとしか思えなかった
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/26 19:25:57.05 2TaG8IWw0
たしかに後半の深町は角松と同じくらいウザかったな
たいしたきっかけもなく海江田シンパになってたし
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/26 20:02:55.89 cO3szl9C0
ベネット系がいないと物足りない
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/27 00:00:59.31 CrjGkTZu0
艦長と副長のキャラ次第かな。
空母というからには当然Ｆ-35Ｂなんだろうけど、ハリア－Ⅱも出してほしいね。
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/27 11:08:07.59 6W4qUGsC0
空母かっけー(≧∇≦)て単純にそういう漫画でいいから日本人とはとかどうのこうのやめてくれ
国際政治も軍事も素人が賢ぶるとろくなことないのを証明したのがジパングだろ
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/27 18:15:29.42 Y3wDxX3l0
結局はドンパチやりたいがためのマンガなんだろうけど
そこに至るまでの意義とかそんなもんをきっちり描けてるつもりなんだろうなー
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/27 22:07:18.69 roW4IEH/0
上から目線で偉ぶりたいならプロのシンクタンク雇ってからにしてほしいわ
目黒に取材に行けよw
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/28 01:40:34.36 IXLy2faL0
このスレで上から目線している人はプロのシンクタンクなのか
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/28 06:38:11.90 coJN00tV0
かいじの思想のクサさやアゴのうざさなんか、上から見なくたってまともな日本人なら誰でもわかるよ
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/28 08:25:34.73 PVYk0Hcv0
>>295
エロイカで岡部いさくが考証につく時代だぞ
商業作品でどや顔したかったら最近はそのくらいやってからじゃないともう通用しなくなってるってわかってないのな
軍事専門家でないジャーナリストのアドバイザー程度じゃ力不足
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/28 08:36:20.92 PVYk0Hcv0
ちなみ、原宿にある水交会っていう所に行って適当に紹介してもらえば、そんなに難しいことじゃないだろ、シンクタンク
映画やテレビ番組なんかがやってる手だが
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/28 09:12:54.19 IXLy2faL0
シンクタンク（笑）なんてついてなくても沈黙の艦隊もメドゥサあたりも成功して面白かったと思うけどな
そんなにシンクタンク（笑）がつかないのが心配なら読まなきゃいいじゃん
連載前からネチネチ姑みたいにうっとうしい
さぞかしご立派な国際感覚持ってるんでしょうな
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/28 11:29:09.48 HI27TFLg0
>>290
ベネット！？
殺されたんじゃ…
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/28 11:48:32.71 Ucy9f9IS0
>>299
時代が変わった
同じモーニングで連載しているチェーザレでも専門の学者を協力者にしてるじゃん
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/28 11:50:47.54 Ucy9f9IS0
>>301
同じ、は消し忘れ
すまん
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/28 12:28:28.43 rGKlcLiu0
>>300
314:> 残念だったな、トリックだよ てめぇに艦隊を追い出されてからずーっと復讐を想い続けてきた よぉやくその日がやって来た、長かったぜ
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/28 14:01:12.86 K7iaHqbL0
264 : 専守防衛さん
かわぐちの漫画はリアルタイムで読んじゃダメだ
2014/11/26(水) 08:14:56.08
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/28 14:39:17.62 76S5G2UTO
チェーザレもエロイカもつまらんがな
ジパングも確か軍事評論家かなんかがプレーンついてたぞ
ジパングは初期構想維持できなくて最後ぐちゃった感じするけど
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/28 16:55:54.31 VPWVRWLI0
ジパングは歴史上の人物を出しまくったけどどう話をまとめればいいのかわからなくなってみらいの乗組員ほぼ皆殺しエンドだからな
かわぐちかいじ作品は古本屋でまとめて買うのが一番良い
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/28 18:29:12.11 PK+3zEUV0
>>305
評論家じゃだめよ、研究者
ジパングだと日本近代史全般の研究者集めまくらないと無理だったんだろうな
かわぐちが骨子作った後はアメリカのドラマみたいなミーティング方式でシナリオ作ればよかったのに
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/28 22:38:20.07 HI27TFLg0
>>307
くっそ面白くなさそう
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/29 00:00:09.48 76S5G2UTO
研究者に幻想持ちすぎな気がするけどな
そいつらがいても面白い漫画になる保証はない
実際問題漫画はどの漫画家もブレインや編集との合議で生み出されてるだろ
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/29 01:54:43.31 3VMsnHMe0
ジパングで初期構想を維持できなかったのは知識がなかったからだろう
素人が個人で勉強するのは無理だし時間の浪費なだけだから専門家に考証させるのが合理的
それが嫌なら単純にごえーかんかっこいいんだぜっ！な漫画描けばいいのにな
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/29 02:58:24.34 XSYxUGu30
単に船かっこいいですって漫画つまらなそうだから読まないだろうな
専門家入れてもつまらん漫画はいくらでもあるし沈黙の艦隊は専門家いなくても面白かったよ
専門家入っていなくて失望しているやつは読まなくていいんじゃね
最初から見切りつけられてよかったってこった
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/29 08:02:11.45 vh2CJoOK0
一度した失敗を反省できないならジリ貧で落ちぶれるだけだろうな
一応今まで読んで応援してきたきた作家だからそれ心配してるだけだけど
老害に落ちぶれるなら切るからそれでもいいけどね
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/29 12:13:55.67 XSYxUGu30
応援ね、全然応援したいようには見えない
叩きたいだけだろうとしか
とりあえず最初からそれほどダメダメ言うなら最初から読むなよ
これで読んで叩いたらわかってて読んだアホウだと思ってやるわ
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/29 16:26:47.39 ztlEFLKa0
>>306
ラストの評判がよさそうかどうかだな
ただかいじは途中からノロノロ運転を始めてクソ長くする癖があるからな
兵馬は終わったけど
源平も清盛死んだから折り返しか？
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/29 17:32:57.00 ky95o0Ii0
アゴヲタ腐ババアがまた発狂してんのかよ
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/30 02:04:25.90 IIGVxGRj0
>>313
あんたみたいなのが作家を殺すんだよ
表紙、巻頭やカラーの回数がめっきり減って
エロイカやチェーザレのような時流に適応できないからずるずる老害になりつつある証だろ
過去のヒットの功労枠の連載もいつまでキープできるかね？
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/30 02:32:07.39 /mAZJM/v0
エロイカやチェーザレもそんなに面白くない（特に前者はマンネリすぎ）と思うのはオレだけか
こんな便所の落書きで叩いてて何か作者にいい反映があるとでも思うのなら2ｃｈ過大評価しすぎ
つまらないならもう読まなきゃいいだけだろうにネチネチと小さいやつだな
要するにネトウヨが自分の意に沿わないかわぐちかいじを憎んでるんだろうがこんなとこでみっともなくたかが漫画家にしがみついている時点で大嫌いな角松よりみっともないやつだなと思う
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/30 04:20:46.97 EtLxYAwZO
清盛死んだんだ
あとどのくらい続くのかな
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/30 08:14:12.91 Kru3Lyuf0
こんな便所の最下層にはりついて監視して、その落書きにいちいち顔真っ赤にしてる
アゴBBAの方がネチネチしててみっともないやつだなと思う
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/30 15:18:27.55 EtLxYAwZO
かいじ先生よく誤解されててたまに気の毒なんだけど決して自虐史観の人じゃないよね
どっちかっつーとネトウヨ随喜の開戦は列強の圧力でやむをえなかった派の考えの人だよ
角松＝かいじ先生と一体化して考えるから変な話になる
角松が非暴力貫くのはみらいが昭和時代にはトンデモ戦力で角松がやる気出したら一瞬で話が終わるていう話の都合上でしょ
成功したとは言わないけどさ
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/11/30 16:54:24.93 7MEmvALl0
非暴力も虐殺もどっちもやってしまったけど
どうにも共感できないままなあなあで終わってしまったなぁ
ジパングの舞台設定は見るからに難しかったしやはり風呂敷広げすぎなんだよ
演出もかなり様式美化してるし
ここらでまたやり方変えてくれないかなぁ
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/01 12:15:04.78 AHHWETbo0
草加とか海江田みたいなやつがでてきて無双してくれればそれでよし
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/01 19:30:54.55 qsQeAe5g0
今度は女性キャラを使ってくると思う
桃井さんとか時子みたいのじゃないやつ
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/01 19:47:50.46 pVSPgB6z0
ジェシカみたいな女キャラきぼんぬ
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/01 20:22:31.99 dgsq/AuS0
きぼんぬって何ですか
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/01 22:11:09.05 Zi0DPsoe0
メドゥーサ一番好きだからああいう電波女出して
今考えると政治家�
338:ﾆ枕営業で戦うヒロインはすごかった
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/01 23:44:50.52 aUnHBuDN0
俺はかわぐち作品じゃヤクザ物が好きなんだが
「獣のように」ってＶシネマ版じゃ２までで原作を終えて
３は原作最終回の続き、健次が出所したら青天会が腐ってて
それと戦うってストーリーなんだな
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/02 00:52:13.99 VQL/Sdur0
またホモやってくれるのおおお？
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/02 01:00:05.04 5JlJf0UM0
海江田タイプと深町タイプの対決はちょっとお約束めいてるからな
最近は舷一郎タイプが出てきてる？
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/02 01:55:53.69 AqJ65qoS0
>>326
メドゥーサもよかったなー。
主人公との血の繋がらない兄妹との禁断の恋愛も凄かった。
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/02 21:02:44.60 nRb34ee20
血の繋がらない兄妹との恋愛は禁断なのか
正式に結婚できるよな
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/03 21:02:14.04 fC5wEu0B0
>>320
かいじ先生は戦争当時の列強の争いは公平に考えてるけど
決してネトウヨ思考ではなく、基本戦後民主主義・平和主義の
人だからネトウヨが喜ぶような漫画にはならないと思う
しかし
「空母いぶき」
このタイトル、狙ってるとしか思えない
艦これとコラボでもしたいのかｗ
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/03 22:36:24.84 z5Vv1nqd0
擬人化させてもかいじの理想がモモーイだからどんな空母なのか想像がつくわorz
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/04 00:32:06.32 ssxzJ6b20
桃井性格が理想なだけで見た目が理想というわけではｗ
アクターのアイドル女優と熟女女優はけっこう綺麗だった
擬人化するならいっそロリで頼む
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/04 01:08:51.40 c4DIEQh10
アクターの熟女はよかったなあ。
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/07 17:13:29.33 SBakOx/+0
>>320
開戦の理由の捉え方と自虐史観に何の関係もない
お前は馬鹿なんだから歴史や政治の話題に首突っ込んでくるな
それにしても、かわぐち作品を批判する奴は全員ネトウヨとか決めつけるアゴヲタ婆の方が余程ネトウヨ的でキモイな
「犯罪者は朝鮮人か中国人」とかほざいてるネトウヨ連中と同じじゃないか
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/07 18:38:36.68 oHRjaeqV0
ネトウヨの定義を言ってみろ！（笑）
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/07 22:23:29.50 ABtfoQSz0
ホモ荒らしはレス乞食してるだけだからほっといていっすよ
ほっといたら自演で荒らし始めるだろうがな
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/08 19:38:17.46 d/7Bm/wj0
>>310
そういえば今連載している源平ものも考証面からは疑問符のつくところが多いし
内容は「新平家物語」のパクリが結構見受けられるんだよね。
面白いかどうかというのは考証や参考小説とは別の問題だと思うんだが。
自分的には食いついて読むほど面白いとは思わない。
オレは他作家作の「遮那王義経」の初期は食いついていた。
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/09 02:00:32.37 yCXYnj460
考証か
筋書きはオーソドックスだよな
どうにも地味で俺も興味をなくしてしまった
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/10 08:45:33.33 c5Nfy5VGO
空母いぶきのコードネームがペガソスだったんで「ホワイトベースかよっ！」と心の中で突っ込んでしまった。
>>326
>>330
政治絡み系ではメドゥーサが一番納得できるラストだった気がする。
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/10 19:49:46.83 7XYB/vVM0
舞台は佐世保か？何か新鮮だ。
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/10 20:36:05.86 Ws4UeK+N0
また、中国相手におもいっきりぶっ放すような事はせずに
登場人物みんながかいじ脳で思考し予定調和で話が進み
平和的に話が収まるネトウヨはファビョりミリオタはむず痒くなるような展開に
終始するんだろうな
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/10 20:39:39.08 Ws4UeK+N0
>>305
初期構想ってどんなんだったのよ？
ジパングのあくまできれいごとで終わるラストが
かいじの本意だと思ってたが
357:大義私 ◆aWfrM7UWWY ＠転載は禁止
14/12/11 00:20:37.60 nc41DPqI0
ちなみにアメリカの米海軍の将来無人艦上戦闘機 X-47Bの仮称が「ペガサス」です。
また、ターボファンエンジン ロールス・ロイス ペガサスはハリアーに使われています
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/11 01:42:14.89 0RdKsvi40
>>344
ジパングはきれいごとで終わったというより何かよくわからんうちにバタバタ人が死んで無理やり片付けられたイメージ
初期構想ってあれでしょ、アメリカと講和して敗戦国ではない戦後日本を描くのが本題だとか言ってたやつ
戦争終結までは前座的な表現だったと思う
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/11 03:33:12.07 nGE6KWz40
連載当初のインタビューじゃ「ラストはもう決まっている」と言っていたな。
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/11 03:35:14.48 nGE6KWz40
連投すまん
「戦時中は序盤に過ぎない、本番は戦後」と散々言っていたよ。確か「単行本の目標は全200巻」ってのも。
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/11 03:57:45.29 Dm0YilWg0
>>343
それだなー
最近のかいじは話せば分かる度が高すぎて
なんでこいつらは軍人になろうと思ったんだよとツッコミ入れたい
お花畑だ不謹慎だの前にご都合すぎる
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/11 07:21:02.08 fKYQh3XI0
「武器を使用したら敵」なのに、当たらなければ良しとする発想に草
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/11 08:04:36.68 YOEEPpd/O
>>348
そうなんだよな。
和平工作もいろいろ書けた気がするしね。
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/11 11:18:03.87 Jt457tjO0
>>349
馬鹿に触らない
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/11 12:49:16.37 MZO4+rsjO
無職ネトウヨがなにか申していますw
366:？＠転載は禁止
14/12/11 13:38:53.74 6cMExlbi0
今回の新連載の石渡って、あの太陽の黙示録の時の石渡かな。
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/11 16:34:30.65 nP5BaCJs0
劣化沈黙の艦隊臭むんむん
もはや序盤のワクワク感すらなくなったのか
兵馬はまだ期待感感じさせたんだけどな
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/11 18:20:36.18 YOEEPpd/O
>>354
太陽の黙示録のモデルは石原
今回は石破のような気がする
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/11 21:37:39.53 eGPJZUTl0
ラーメン屋で見たおw
空母を持てる国際政治力がある日本なら、いわゆる尖閣な状態にはならないだろう
ジパングと同じ失敗、繰り返しそうだね
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/11 21:41:58.69 XPLNlGQM0
いぶきの艦長になるであろう平和主義者とその対極になりそうなパイロット、どちらもキャラがいまいち立ってない
人格者すぎる総理と相まってかいじ節全開にして、あまり盛り上がらなそうだｗ
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/12 01:53:48.69 QRzn5Wgp0
艦種記号が未だＤＤＨなのもな･･･
ひゅうがいずも以上のむりくりに「駆逐艦」扱いもさることながら
空自戦闘機含めた固定翼機を運用するのに「ヘリコプター搭載」止まりって
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/12 01:58:28.15 QRzn5Wgp0
追記
極秘の建造計画ゆえの欺瞞というセンはありえるだろうけど
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/12 07:50:38.35 y91Iq+SFO
そもそも自力航行すらあやしい老朽艦が敵の主力だからな
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/12 11:47:21.96 l993Hmds0
かわぐちアシが描くと中国の空母かっけーな
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/12 20:55:05.96 XOLyx7Mb0
いつまで柳の下の2匹目のやまとを追い求めてるんだか
沈黙の艦隊はあの時代の浮かれた空気と神担当ありきのヒットだったってのがまだ理解できてないのか
ま、本人も周りも気づいていても他に描ける（描かせる）ものがないんだろうな
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/12 21:26:38.36 +LHKVpfe0
単純に空母かっこいい漫画に居直れればまだなんとかはなりそうなんだけどな
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/12 21:47:17.55 esReMzxJ0
無理無理
東アジア共同体をつくろうだの世界政府だの人類みな兄弟路線に
絶対走るってｗ
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/12 22:04:28.82 y91Iq+SFO
>>363
源平やら明治維新やらビートルズ書いてるからまだまし。
いぶきが幕末にタイムスリップしたら面白いかも。
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/12 23:24:20.29 riT2coF20
>>365
インテリのプライド捨てられないかー
出来ないのならここがかわぐちかいじの限界かもね
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/13 00:16:22.15 FYPLAuY60
>>363
着眼点はまだ悪くないと思う
今時の漫画に求められるディテールをこなすためにどうすればいいかを理解出来ていないと思われるのが惜しい
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/14 02:05:09.82 0AKV8/LT0
源平結構おもしろいんだけどな
今週のアオリとか
382:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/14 02:38:50.73 9Dw9T9qR0
実際、空母作って尖閣や小笠原付近に置いても本当に抑止力になるの？
383:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/14 02:54:18.17 bg4WNl1J0
アメリカ様の属国であるかぎり何もできない
384:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/14 03:39:33.41 9Dw9T9qR0
>>371
中国ってどこまでが狙いなんだろうね。
尖閣周辺の海底資源ゲットしたら満足するのか、
その先も考えてるのか。
アメリカがいくら領土問題には介入しないって言っても、流石に本土まで攻めてきたら動くだろうし。
385:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/14 09:33:58.01 cO6zufgG0
>>370
尖閣に空軍基地作るほうが
空母作るのは「あんまりお痛が過ぎると本土に攻め入っちゃうよ」って意味の抑止力
386:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/14 18:43:21.74 JzAUYWHZ0
何だか普通の仮想戦記物になりそう
いぶきは未来から現代にタイムスリップした超兵器搭載の空母とかいう設定だったらもっとwktk出来たのに
387:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/14 18:47:15.92 9Dw9T9qR0
>>373
なるほどw
日本も同じことやり返すって事か
>>374
そこはあれでしょ。抑止力なアレが積んであるんだよ。
388:名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止
14/12/14 18:51:09.36 3fWxBE0G0
>>372
今、考えてるんじゃないの。第一列島線とか第二列島線もとりあえず言ってみた感が強すぎ。
下にやるだけやらせてアメリカが動いたら見捨てて終わりって十分に有りそう。
今の中国はそんな国。
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/14 23:41:44.30 fnVHqU/i0
おまえらタイムスリップどんだけ好きなんだよｗ
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/15 08:59:33.98 707yjkrt0
>>377
それは新田たつおの9条漫画
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/15 12:21:31.93 o/gaRqCV0
隊務スリップのいいライバルになりそうだと思った
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/15 23:47:15.90 0D74KSRQ0
死んだらなんにもならんからね。
こんな時代だからこそ、かいじ先生には平和憲法を守りぬく
理想主義の漫画を期待します
ミリオタ、ネトウヨはお呼びじゃないｗ
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/16 10:01:09.54 nzbJcT190
こんな時代だからこそ綺麗事の理想論見せられてもおもんない
国際情勢のシビアにヤクザなとこ描いてほしいけど、かいじは確実に知識足りてないからね
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/16 11:44:04.91 V7kKrElH0
と底辺無職が申しております
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/16 15:10:00.77 gXro5o4a0
>>381
知恵遅れに触れちゃダメだって言ってるのにんもー
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/16 19:25:30.24 UtezNkfK0
ネトウヨは中韓と全面戦争でも夢想してるの池沼ｗ
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/16 22:50:47.81 gXro5o4a0
わざわざ荒れやすい話題を煽って書き込むようなやつが荒らしとか知恵遅れじゃなきゃなんて呼ばれたいの？
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/17 00:25:12.11 wjSeyBOZ0
まともな人間なら荒れるはずがないんだけど
ネトウヨだから噛み付いてくるんでしょ低能丸出しな言葉遣いでｗ
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/17 00:36:08.98 5dRiNmjFO
>>386
一般的に存在しないものが自分を攻撃するというのは精神の病です
また、精神の病に犯された人ほど自分はまともであると言い張ります
医者に行くことをお薦めします
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/17 00:59:19.17 wjSeyBOZ0
>>387
君はいわゆる
「普通の日本人」
と言うやつですね
一般人からすればただのネトウヨなんですがｗ
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/17 01:09:48.41 5dRiNmjFO
>>388
誰から見ても荒らしであるあなたにはかないませんけどね
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/17 01:14:53.44 wjSeyBOZ0
「誰から見ても」
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/17 01:18:32.51 5dRiNmjFO
荒れるから止めろって指摘されたのにさらに荒れるようにレスするバカは誰から見ても荒らしですよ？
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/17 10:03:51.85 7qpKAkHT0
かいじは親中親韓だからね
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/17 11:37:24.95 NEa1Qmus0
中国、排水量12,000トン、76mm速射砲搭載、「世界最大の海上保安船」を導入へ…尖閣海域に配備か(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
漫画に出てくるかな？ｗ
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/17 19:18:30.36 FKPovqQ00
ガラケーさんも大変だな
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/17 21:02:37.33 8wnU3y2i0
>>381
俺は逆だな
いわゆる現実というか裏のセコイ事情を暴露するだけの
漫画とか小説にあきあきしてるから
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/17 21:55:26.08 5/iWTGVO0
>>395
わかるなぁ
どうせ漫画なんだからでかいロケット打ち上げてほしい
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/17 22:14:27.53 oa/26pj80
んで話せばわかるお花畑全開が面白いか？
話し合いで解決できない時にどうするんだ？なのが、武力衝突だろ？
その衝突のさせ方の作り方の問題じゃないのかな、最近のスレとか反応の悪さ
しょせん
410:話せばわかるに逃げるなら白けるだけなのよね 今回は最初からその雰囲気ばっちり過ぎて最初の盛り上がりすらしてないじゃん
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/17 22:57:30.68 5/iWTGVO0
ビッグコミック系は前からそんなもんじゃん？
太陽も面白かったけど別にそんな盛り上がるって感じでもなかったし
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/17 23:05:00.27 5/iWTGVO0
てかそもそもかいじそんな話せばわかるお花畑作家でもなくね
自分の主張実現するために核テロやるわ原発に突っ込むわ原爆作って大和ハイジャックするわわりとやりたい放題やってるじゃん
話せばわかる系だと話が盛り上がらないにしてもけっこう無茶やってんな
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/17 23:22:55.20 jFbr7gz+0
これまではある意味非対称戦だったけど、今回は正規戦らしいから
>>399みたいなテロ行為はできないでしょ
まあ、これから空母が独立国宣言のテロ組織になるとかなのかもしれないけどw
というか、今までも、テロ行為の発想は面白いのに、
オチの付け方がお花畑で穏便にフェードアウトだからね
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/17 23:24:44.53 jFbr7gz+0
>>398
太陽の最初って、日本列島真っ二つ！だよ
すっごいワクワクしたけどなあ
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/17 23:34:44.20 5/iWTGVO0
>>400
国際社会で自分の主張聞いてもらいたいならずっとテロってるわけにはいかないだろうから
落ち的に穏便に終わるのは当然じゃね
最後までテロリストのままで終わるほうが難しいような
タリバーンが世界征服する話を読みたい人はまずいないだろう
>>401
太陽は建国のほうが面白かった
地味になったせいかあまり話題にはならなかったのが残念
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/18 06:12:46.19 7AtNqAxM0
国際社会が穏便ですむ世界だと思ってるのがお花畑なんだよ
話せばわかるにしても着地点が突き詰められてないから、沈黙の艦隊でも連載終了時は賛否両論
ジパング、太陽に至ってはそれすら投げ出して放り捨てENDで読んでて唖然がこれまでのキャリアだから
今回の新連載が懐疑的にとらえられるのは仕方ないと思う
地味に始まっても、むしろこれまでの、最初盛り上げ後ぐたぐた、そしてフェードアウトのレッテル覆してくれたらと思うけどね
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/18 07:36:05.74 7hci4xt5O
国際社会が穏便に行かないから海江田が核テロやってまで衝撃与えたかったんじゃないの？
最後が話し合いに終わったからといって全体的に穏便だったなんて全く思えない
話し合いなしなんてそれこそ国際社会じゃありえないよ
だから必死こいて首脳会談やってんだろ
沈黙の艦隊はテロリストをテロリストとして未来のために葬らないといけないのと漫画的に海江田を英雄にしないといけないのをうまく両立した終わり方だと思う
太陽も建国まで描いて放り出したとは思わない
ジパングは投げたと思う
おまえさんはつまりテロリストが無双する話が読みたいのか？
それなら特A級テロリストことゴルゴ13でも読めばいいんじゃないですかね
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/18 17:30:03.73 O+Onh78Z0
>>401
アシスタント総動員してすごい絵描いてたな
たけしや樋口真嗣が褒めてたのを覚えてる
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/19 18:10:12.53 dzri9P/P0
>>404
＞ジパングは投げたと思う
横だけど、さらっと言うなｗ
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/19 18:22:41.15 drWgGi+f0
いぶき読んだよ
けっこう面白かった
沈黙の艦隊みたいっていうのは確かにｗ
連載第一回としては沈黙の艦隊より面白げだった
これからどう転ぶかわからないが期待しとく
源平ジパングは皇太后をダッシュで奪取のセンスなんとかして
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/19 20:28:03.03 yU+GQzUP0
太陽はかいじも30巻ほどやりたいと言ってたマンガだから
作者的にもちゃんと終わったんだろう
なんでジパングは200巻なんて冗談みたいに言っちゃったかな
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/20 00:52:38.88 GXvjnSbGO
>>407
アオリのセンスは、たぶん編集が同誌のへうげと同じ感覚みたいだから
しゃーないｗ
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/20 21:55:29.52 d/4yw/8O0
>>408
あれのどこがちゃんとおわった？
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/20 21:59:55.11 d/4yw/8O0
>>404みたいに思ってる人は少数派だから、世間に最初の盛り上げだけフェードアウト作家ってレッテルになってんじゃね？
作家的に、新連載は失敗したジパング初期構想戦後偏リベンジなんかね？
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/20 22:49:24.36 YD9xpCcN0
太陽は国作って二人の王の決着もつけてもうやりつくしたと思うけどなあ
あれ以上に何が読みたかったん
かわぐちかいじは最初の盛り上げすごいから最後の盛り上げいまいちで浦沢に似てるな
まあ最後までもりもり盛り上がる漫画も少ないことだからしょうがないでしょ
世間的には連載後もコミック売れてる（いまだにジパングや沈黙の艦隊の新装版がランキング入る）から支持されてるよ
ジパング初期構想戦後編のリベンジは太陽でやったんじゃないかな
逆に太陽の黙示録が連載中だったからジパングの戦後編放ったと思ってた
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/21 06:16:35.86 m+Ccnv390
連載で読んでたらいきなり次号最終回でびっくりしたわw
ジパング１本投げ出しただけじゃレッテルにはならないからねー
今までのキャリアで言われてるからそこを無理して擁護しするのは痛いよ
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/21 07:41:51.22 bFsIGctF0
リアル「僕はビートルズ」？クソワロタwww
【音楽】ポール・マッカートニー、日本のビートルズのトリビュートバンドを見て感動「僕らにそれだけの影響力があったってこと」 ��2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/21 08:58:15.81 F1AD2hzWO
>>413
かわぐち漫画かなり読んでるけどテーマを投げたようなのはジパングぐらいだったよ
後半勢い失速ならいくらでもあるが投げ出したとはいえないね
投げ出したって感想もあまり読んだことないけどな？
それよりかわぐちが知識がなくてお花畑で投げ最終回って酷評するおまえさんならどう描いたかちょっと言ってみて
ぼくのかんがえたさいきょうのちんもくのかんたいやじぱんぐやたいようを聞いてみたいわ
多分原作よりクソつまらんと思う悪いけど
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/21 16:28:36.34 uy5yORk40
僕はビートルズはトリビュートどころか
構想段階の曲を先出ししてくるんだから
奮起して新曲書くとかいう以前に怖くてしょうがねえだろｗ
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/22 00:28:44.51 RcyIAcy50
>>415
投げ出しとフェードアウトは違うぞ
自分と考えが違う存在があると許せない人なのかw
フェードアウト作家なのは他のスレで言われてることだろ
かわぐちかいじは連載で読んではいけないとまでも言われてる
だいたい、最終回に満足感感じないなら代案示せは詭弁だろうが
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/22 01:45:01.59 VzDZvzPO0
>>417
許せないわけじゃなくて理屈がわからないから聞いてる
フェードアウトというかはともかく当初のテンションが最後まで維持できないっていうのは自分もそう言ってるんだけどな？
それは投げ出しとはほとんどは違うよねってだけのことを指摘しただけのこと
最終回に代案示せは詭弁じゃないよ
だってずっとおまえさんかわぐちは知識が足りないだの最後がお花畑だの武力衝突させろだの言ってるから
なにか理想のジパング的かわぐちかいじ漫画世界が脳内にあるんだろうと思って
もしそれがないで言っているだけなら「批判するなら誰でもできる」と言っておこう
自分はその批判には納得ができない
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/22 10:09:59.18 68yNBFw90
ジパングのコミックは全部古本屋に売ったのでうろ覚えだけど
マリアナ沖海戦まではジパングは面白かったよ
マリアナ沖海戦で原爆を積んだ大和を角松が攻撃してからおかしくなった
草加が大和とともに沈んだ時点でジパングの初期構想にあった戦後編はかわぐちかいじが放棄し投げ出したのだろう
読んでいた時に想像したのはマリアナ沖海戦が原爆を使用するしないにかかわらず日本軍優勢で終わり、
絶対国防圏を維持したまま対米戦を講和に持ち込む
支那事変は石原莞爾によって終結させ満州国は溥儀の死によって勢力を大幅に縮小
インドなど植民地化されていたアジアは独立
日本は戦前の体制を維持しつつアジアの防波堤になるという感じかな
まぁ現実は経済力が消耗した大日本帝国の存続が色々とハードルが高くて軍国寄りのお花畑になってしまうけどね
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/22 11:01:38.25 AjWeSD5w0
核兵器を否定するスタンスで独立自衛の日本なんて書けるわけがないんだよ。
第二次世界大戦後の長い平和は主要大国全部が核武装して、戦争したら世界が滅びるって理解の共有の元に成り立ってたんだから。
みらいに核兵器を使わせて、アメリカに日本には勝てないって思わせないと日米共存の戦後なんてありえない。
かと言って日本人と日本国が核兵器に救われる話は書きたなかったんだろう。
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/22 13:42:36.25 VzDZvzPO0
>>419
草加が死んだから初期構想捨てたんじゃなくてもともと草加は死んで遺志を継いで角松が戦後編一人でやるつもりだったんだと思う
つかやりたかったのは沈黙の艦隊の深町が政治家になったバージョンだろう
結局ライバルがいない一人だとつまらないってことで投げたらしいが最初から気付けとｗ
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/22 15:39:53.47 X/KBMwKO0
で・・・今回は空母が就役するまでで終わっちゃう？
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/22 21:03:32.95 a2q7LLml0
ここまでやって舷一郎顔のほうが選ばれたら面白いのだが
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/23 00:59:49.29 paviEi0m0
>>423
いいなそれ
あいつのわけわからない勝利宣言がツボ入った
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/23 11:36:57.65 q78861Z00
太陽は結局のところ、三国志をやりたかっただけだろう
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/23 16:40:45.86 kCIq011l0
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
URLﾘﾝｸ(www.apamanshop.com)
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
URLﾘﾝｸ(www.o-naniwa.com) 事務員 東条 南野
URLﾘﾝｸ(www.o-naniwa.com)
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
URLﾘﾝｸ(www.apamanshop-hd.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
・ハンガー・ゲーム URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・アバター URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・艦これ URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・BRS URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・ベヨネッタ URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・風ノ旅ビト URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・2012 URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/23 17:53:23.02 eG2rAXPgO
後白河がむちゃくちゃワルでカッコいい
ダンディな大物政治家みたいな後白河像てあんまないよね
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/24 06:33:44.15 VKkqY/1O0
新・平家物語もそんな感じじゃなかったっけ？
人形劇も
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/25 12:59:16.34 nvcKbidW0
いくらなんでも、着艦寸前で転舵はないだろ
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/25 20:20:52.79 xGTHREte0
どこかで見たような演出ばかりで読みやすくてたまらんなｗ
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/26 02:04:28.95 BOLoTebE0
かいじ先生の演出はテンプレ大会ですよ
爺さんだから大目に見てやれ
いつ引退するんだろうな
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/26 02:42:16.77 o5n0REZ00
これで話が沈黙の艦隊だったらちょっと…なあ
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/26 19:52:54.28 5Vr8teb60
空自から転籍して即艦長なんて無茶な設定だなあ
操艦法もちゃんとできる
447:天才肌の将校ってのを演出したかったんだろうが
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/26 22:48:24.69 ajNbiO4+0
>>433
憲法が変わって有事体制も整って、陸海空の交流が行われている、ってことじゃないかな
だから海自の将校が空自や陸自の将校になったりしてるかもしれないし、
むしろ推奨してるような世界かもしれない
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/26 23:10:01.98 6F3l5/O40
主人公誰なんだこれ
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/26 23:13:33.97 PFPHIloi0
ぺがそす
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/26 23:16:10.98 ajNbiO4+0
つまり聖闘士
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/27 02:28:01.51 u1QsnA9H0
政治家に対してヤン・ウェンリーみたいな口を利いててワロタ
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/27 12:38:28.58 fquli6Ru0
デジャヴがすごい
今の所沈黙の艦隊の焼き直しという印象しかない
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/27 14:08:08.06 y+mlMHxk0
>>433-434
艦長とはいっても操艦は副長が取り仕切ってるようなものだし
旗艦として艦隊司令も座乗しているから実際の指揮もそっちだし
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/27 19:52:03.25 +8K+HcPg0
秋津の正体は?
1 海江田の親族
456:r> 2 草加の親族 3 只のDQN
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/28 06:52:19.64 QZNls6Os0
海江田や草加みたいな組織から大きく逸脱するキャラは勘弁だけど、
群司令も一癖ある顔をしてるので秋津一人に振舞わされる作品にはならないかな…とは思う
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/28 20:46:09.04 eJaZuyK70
空母じゃ深海で独立もできないからな
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/28 21:08:29.08 9srNen/n0
まあ今回の揉め事を丸く収める事が出来たのは、秋津の人となりだけでなく
海空両自衛隊に籍を置いていた人間だからって面もあると思うので、最初からうまく演出してきたんじゃないかと
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/29 14:40:06.04 2X9qwr1p0
ホモっぽくなったら起こしてくれ誰か
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/29 17:08:14.21 aTct6oQQ0
首相のモデルって浅尾慶一郎？
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/30 01:28:53.25 Ap+/pQE00
安倍晋三だよ笑
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/30 01:58:01.41 FWFF5nkd0
>>445
一生寝ていろ
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/31 19:17:20.86 6NsGONwO0
>>427
ありふれてるだろ
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
14/12/31 23:23:24.69 wmvL/Zzm0
いぶきっていずも型にスキージャンプ付けただけに見えるけど新連載の世界にいずも型は存在するのかな？
だとしだらいぶきは改いずも型になるのか？
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/08 23:39:07.97 pPbG6Aie0
ここまで徳子一途な義経だと、静御前との絡みが
淡白なものになりそうな予感…。
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/09 22:05:30.19 kV0RSNwl0
>>434
統合運用粒あん理論くれー嫁
な感じの軍隊観だなあ
エトス無視の軍は士気下がるぞー
シビリアンの学者が文献だけでエトス無視したことうっかり言ったら
現職研究者一丸、フルボッコになった研究会てこともありましてね…
三軍それぞれ自分の文化はそらー大切にしてんですよ
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/10 05:58:03.56 ZRDZEaqd0
>>450
アメリカが日本が空母作るの認めてる
日米同盟ならカタパルトの技術供与あるだろ？
スキージャンプの必要ないじゃんね
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/10 06:24:24.12 mUWRt79L0
スキージャンプに電磁カタパルトで効果は二倍！更に普段の倍の速力で４倍！
とかだよ多分
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/10 09:48:30.95 zIsZbX1y0
日本が空母持つことに対して少なくとも東南アジア諸国は正面切った反対はしないと思う
尖閣に対する米国のスタンスとか現状よりも悪い状況の世界なんだろうな
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/11 01:36:36.66 IBzBJhOH0
>>455
ASEAN各国概ね攻撃的な反応ってことは逆だね
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/11 03:10:13.59 Mum3p3aZ0
>>454
更にF-35JBのエンジンを双発にする事で8倍！発艦時に回転を加える事で16倍だ！！
ダメだ…ウォーズマン理論は完全な負けフラグだ…
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/11 20:20:20.01 I7bn48a90
アメリカの傀儡くさい総理がヤだねー
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/12 09:11:42.23 DL3qSpS80
現実の護衛隊と異なり潜水艦や支援艦も含む編成だけど
『隊群』としているのに複数の護衛隊に分けるイメージが見えない
それにイージス艦２隻はともかく旧式のあさぎり型ねえ･･･
DDVって艦種表記も空母のCVにちなんだ造語だろうけど妥当な語彙なのか？
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/12 10:07:16.18 0n5rx/f50
カタパルトが使えない
ASEANの攻撃的な論調
日米が政治レベルで離反して永田町が中国擦り寄り隊になってる世界？
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/12 12:54:53.26 fzgaHSS50
色々想像をめぐらせても「尖閣が追い風になっている」という情報しかないからなんとも
また話の進みが遅そうだ
477:翌ｨ腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/12 13:09:00.07 HmEixPg40
ZIPANGのアニメしか見てないけどアスロック米倉だけじゃなく、よかろう梅津、右ストレート角松、シースパロー(トマホーク)菊池っていうふうに種類があってﾜﾛﾀw
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/12 18:58:30.72 JYvkg5Dx0
アニメ二期やんないのかな
ヒトラーでてくるからだめなん？
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/12 22:22:07.67 bkkyp6230
溥儀も頃してるし
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/13 12:50:35.79 1UrlCwpP0
その頃は際どいことやってて面白かったな
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/13 14:19:14.76 OG49tGTE0
>>465
そのかわりアニメ化(テレビ放送)不可だ
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/13 18:48:49.08 VJVuem5T0
じゃあそこカットして放送しよう
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/13 23:26:26.16 sle/Cvfy0
【国際】ついに、中国が尖閣強奪を本格化させる軍事的な動き！沖縄本島より尖閣諸島に100キロも近い、南キ列島に新軍事基地を建設★2(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
漫画に出るかな？
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/14 12:41:06.22 K4wn5B7F0
空母対空母の戦い見てみたいよなぁ
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/15 03:20:30.61 eZ/qdA2p0
>>467
それじゃつまらんだろ
景気のいい頃だったらOVAでできたんだろうなー
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/15 20:26:07.03 An+GWE2U0
OVAだと尺がなぁ…
沈黙の艦隊もはしょりまくりだった
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/15 23:47:25.47 qcvUOcXo0
2ndシーズン以降銀河英雄伝説みたいにできたら理想だったのかもね
とはいえ原作が残念だったのはどうしようもないと思うが
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/16 12:19:59.26 zpU/cdVX0
DVDが売れてれば二期以降も作ったんじゃないかね？OVA形式でも
鉄板で儲かるのがわかってたら作るだろ
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/16 12:37:36.23 WFgdRX520
沈黙も太陽もかいつまんでしかできてない
ジパングが序盤だけでも網羅できたのがむしろ奇跡だな
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/16 14:55:40.73 +Hl6aNtC0
太陽は鳴り物入りで仰々しく宣伝して作ったくせにしょぼい作りだったよな
テレビシリーズのジパングより作画粗いわシナリオも手抜きだったろ
かわぐち映像化の黒歴史じゃね？
沈黙はあの時期のOVAとして標準の出来だよな
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/17 09:22:24.53 TJamLxa00
そういえばビッグコミックでDVD大量にプレゼントしてたよな、太陽
売れ残りだったのかな？
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/17 10:22:42.61 WlWgtLrl0
>>475 ジパングもあんま… 角松と米兵がもみ合うとこと、さすがに最終話は安定してた気はするけど。 そんな酷いのか太陽。
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/17 11:48:45.63 kmAhJvtF0
ジパングはキャラデザだけでもだいぶかいじぽくなったと思うが
沈黙の艦隊は1巻の絵柄があまりにアレで2巻から変わったｗ
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/17 13:21:19.04 Jxg59Kw00
>>477
鳴り物入りだから特番やイベントとか盛大で放送前上映会もあったんだけど、
その時ステージ上の関係者が絶句して｢放送までには直させます！｣って言ったんだけどね・・・
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/17 20:20:12.85 j2kvcsR/0
>>478
沈黙の艦隊の連載時第一話の海江田の顔は結構微妙だったしな（単行本で美形に描き直された）
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/17 21:40:36.81 jqlWSHvB0
1巻の海江田のひょっとこ顔けっこう好きなんだよな味がある
沈黙の艦隊はゲームがとんでもねえクソゲーだった記憶がある
アニメは未見
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/17 22:14:55.87 TBkoe8f50
やまと自体セイルが曲線主体だったり、キャラもメカもデザインが煮詰まっていなかったな
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/18 00:07:29.2
500:0 ID:d3/sCswZ0
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/18 12:53:03.01 gRMqKW2c0
沈黙の艦隊はガンダムSEEDの人で
ジパングはおジャ魔女どれみの人か
アニメーターってすげえな
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/19 11:20:22.28 YzGPa7dS0
日本のアニメーターのすごい人はすごい
しかし完全能力給で中間層がいなくなったよな
海外の外注の価格競争に勝てんもの
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/19 14:25:39.34 YzGPa7dS0
デキル人ってほんとに最初からさくさく手が動いて稼げるからね
練習の必要ないの、つか、練習が必要なような程度の人はあの業界使い捨てするからねー
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/19 18:11:29.26 FsmVnorK0
今ジパングみたいなアニメ需要ないだろうしな
どっち向いても萌えばっか
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/19 21:42:23.46 3XnYMOzH0
今、アニメみたいなシュミもんは、萌えかBLのオタクしか金使わんてことね
ハイジみたいな名作系の作品も絶滅したもんなー
パヤオでブランド化したジブリだけが細々だけどそれも先細り
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/19 21:50:12.96 T3OmSmtdO
良質な作品が少ないからそっぽを向かれたのか、そっぽを向かれたから良質な作品が少なくなったのか
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
508:sage
そういえばジパングアニメで初めて大尉をだいいと読んでることに気付いたんだった 海軍だとだいいと読んだりたいいと読んだりするらしいな
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/19 23:41:06.27 YzGPa7dS0
昭和以降の海軍の｢発音｣は濁点付きが正解、薩摩なまりが影響したというのが説
ただし、海軍の書籍のルビは｢たいい｣｢たいさ｣の濁点なしなのよね
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/19 23:59:33.21 i55NUh7RO
>>487
出たw
「今時は」w
硬派ぶったヲタクの今時はほど当てにならない言葉はない
21世紀初頭あたりまで近頃にカウントする
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/20 00:10:15.85 5bmUVW8k0
サイコパスとかが流行るんだしジパングもちゃんとしたの作れば流行るのでは
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/20 00:37:18.55 cwgKilwK0
>>493
アルペジオみたいな路線に改変されちまうんでねーの？
グッズやソフトが売れなきゃ金が回収できんシステムが組み上がっちゃってるんだから
だからグッズやソフトに財布の紐が緩い固定客がいる萌え萌え萌えばかりになる
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/20 01:07:51.70 xfelgEfn0
サイコパスのキャラデザはきっちり今時の流行りのグッズ展開できるようにしてある
かわぐちかいじ絵柄はそういうキャラグ
514:ッズ展開に向かないのが辛いと思われ
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/20 02:22:08.51 clFfsc0P0
アニメ詳しくないがルパンとか原作絵と似ても似つかないアニメにされてるからかいじ絵も萌えアニメ絵にしよう
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/20 07:43:01.37 5bmUVW8k0
深刻な女キャラ不足
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/20 07:49:20.29 WfBaBrar0
モモーイ萌えキャラ化かw
あと動くぬいぐるみとかがオリキャラでねじこまれるんだな
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/20 10:44:11.73 4qIWa/3W0
寄生獣も今風のキャラデザになってんじゃないの？
かいじのも出来ると思うけど、ジパングはもう今更かな。
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/20 11:42:54.04 xfelgEfn0
マリアナがぐたぐたして投げて終わったからね、凄まじく今更感
新連載の空母が短期間で上手く纏まれば映像化を期待したいかもね
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/20 14:10:08.50 vp75KBFE0
・空母いぶき
・隊務スリップ
・今、そこにある戦争
小学館がアニメ化を推すならどれだ？
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/20 15:35:28.07 JfrXDXR70
二次大戦でもオリジナルエンドでまとめられないのに日中情勢とかさらに無理だろうな
ドンパチメインじゃなくても2000年くらいにあった麻生幾の宣戦布告みたいに北朝鮮上陸事件を
モチーフにしたようなのみたいにできればいいがあれも映画は糞だったしなあ
522:欄]載は禁止
15/01/20 16:14:28.37 B4UUDH/q0
>>502
世間の大方がこれ思ってるよな
覆せればいいけどなあ………
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/20 18:27:05.70 clFfsc0P0
ジパングも変にオチで迷走せず草加殺して角松が跡継いでこれから日本をよくするために頑張ります！ってスローガン打ち立てたところで終わらせておけばまだかっこうついた気がするんだよな
宇宙人キューザックとかギャグみたいなの無理に入れないでどういう日本になったかはみなさんで想像してね☆みたいな逃げうっときゃまだましだったと思う
アニメならオリジナル展開ぶちこんで上手くまとめればいい
そういうアニメならではなら見てみたい
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/20 22:16:22.62 Rg8TI5BE0
ファンタジー世界で自衛隊が無双やり放題のゲートがアニメ化されるそうだが
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/21 01:28:24.32 qwjn0+rT0
今は自衛隊モノの漫画が流行りなの？
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/21 02:03:22.92 RuJwN4gr0
空母いぶき、これから面白くなるのかな
主人公もなんか地味だし･･･
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/21 03:04:53.83 RC4zfgD+0
海江田のような凄みはないけどいぶき主人公悪くないと思うな
�
528:ｽ安ジパングとか兵馬とか最近主人公があまりにぱっとしなくて
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/21 04:28:36.41 D6I8rVmb0
なんか最近の作品は淡々としすぎだよな
沈黙のころの盛り上がりみたいなのが作品にない
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/21 07:31:11.96 FhclC/Y+O
単なる漫画に期待し過ぎだろ。
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止
15/01/21 14:33:53.20 PwCgCrQv0
潜水艦 イージス艦 そして空母 この連載の次はかわぐち艦隊オールスター戦やって欲しいよ