14/12/05 15:21:11.50 WxTr8s7uO
V8の6000と直4の3000じゃ排気量選定の志向も全然違うだろ。
「単気筒の750コンパクトがあってもいいと思う」って考えならしょうがないが
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/05 15:29:39.39 7BkVjzkT0
６．０以上のＶ８がふつうに生産されているわけで３．０の四気筒もつくれるはずよ。
直列でも水平対向でもつくれるよ。問題は技術よりマーケットのほう。
２．５はＣセグとＤセグで使いまわせる。だが３．０はＤセグオンリーのエンジンになると思う。
ただＤセグは馬力で２００馬力、トルクで３０ｋｇくらいほしいわけよ。
２．０ターボや２．５ＨＶでもいいが車の値段が高くなってしまうだろ？
そこをメーカーがどう判断するかだと思う。
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/05 15:43:05.09 FvEA1Erx0
作れるはず、とかいう問題じゃなくて、クラウンの試乗でも何でも良いから
たった一度でも6気筒車に乗ったことがあるなら、4気筒車とは振動や乗り心地が
雲泥の差なのが解るはず。
3Lの大トルクが必要なフラッグシップ級の車種に、振動が大きく快適性の劣る
4気筒は仮に作れたとしてもあり得ないし、誰も欲しがらない。
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/05 16:23:13.10 e2Zshqv+0
>>46
組み立てるだけなら何だって出来るけど、
使い物にならなければそれは「出来ない」となるんだよ。
6リッターのV8があるのだから半分の3リッター4気筒って・・・オイオイだよ。
2プレーンV8の振動と4気筒エンジンの振動は本質的に違うよ。例え水平対向でも。
ちなみに、直4は2リッター超えたらバランサー必須だからね。
3リッター4気筒の場合、ストロークは100mmに届くからね。
現状のスバルエンジンより片側で10mm、車幅にして20mm増えるんだよ。
エンジンがどこに載っていて、その近接した場所に何があるか分かって言ってる？
その近接した構成部品たちは今後社会の要請や車体のパフォーマンス向上のためにどのようなサイズになっていくか、
分かって言ってる？
もう一度言うよ。
組み立てるだけなら何だって出来るけど、
使い物にならなければそれは「出来ない」となるんだよ。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/05 16:27:35.69 e2Zshqv+0
>>46
ちなみに、トルク30程度では「こんなエンジンが欲しいぃぃ～」と言っている人たちは満足しないから。
EZ30のトルク31でも物足りなかったのだから。
馬力は注目する数値じゃ無いんだよ。
端的に言えば、回転数が上がれば増える数値なのだから。
問題はトルク。
アウトバックは35クラスじゃないと満足しないよ。
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/05 16:32:55.92 BB3NhyL50
水平対向6気筒は完全なバランスを再現できるのにわざと4気筒に減らす理由が無いな
国内向けにグレードを追加するならFA20DITが売れそうだがレヴォーグの客と重なるところが難しい
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/05 16:40:38.83 e2Zshqv+0
DITも3.6もトルクは満たしているので、
どちらが車格やユーザーの嗜好にマッチするかの判断だよね。
運転していて、
高速の登坂や合流や追い越し
満積載での山岳路
こういった加速するにあたって身構える場面で、
「自分が加速したいと思い描いた加速より、ちょっと上回る加速」
「予想した通り、予想よりちょっと上」
こういう余裕が求められるシーンでどちらがふさわしいか。
B4やアウトバックの車格や購買年齢層なとで判断するのだろうね。
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/05 16:47:05.28 e2Zshqv+0
仮に十分なトルクや加速度を得られたとしても、
思っていたより加速してしまった→アクセル戻す→オチ過ぎたからまた踏み込む・・・
こういうのを「オホっ、すげぇ～」と喜ぶ層では無いだろうし、
回転とともに上昇するサウンドに価値を求める層も少ないだろうから、
ふわぁぁぁ～と超静粛に加速するH6が俺的には一押しかな。
元気なエンジン求めるなら別の車じゃないかな。
メーカーはB4アウトバックからそういうイメージとモノを明確に取り除いたのだから。
特に日本ではね。WRXやレヴォに乗ってくださいとね。
メーカーに言わせりゃ
「オメーらがぎゃんぎゃんうるせーからレヴォ作ったんだよ。文句言わず乗れ」と。
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/05 17:36:04.43 juw95UI40
水平対向６気筒積んだら、車両本体価格400万ぐらいかな
乗り出しで500?
売れるかなあ？
売れないなあ
だから出さないわけで
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/05 17:46:42.22 e2Zshqv+0
先代が375だから、
車両390
乗りだし440ぐらいだよ。
今回は質感やデザインが400オーバーにふさわしいぐらい良くなったから、
先代よりは確実に売れると思う。
先代の内装はスバルファンじゃなかったら金返せレベル。
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/05 17:56:18.44 9BG/4lsa0
ぜんぜん売れてなかった先代と比較しても商売は成り立たないだろうな。
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/05 18:55:42.51 BB3NhyL50
レガシィと競合するクルマはトヨタだとマークXだろうけど
マークXの3.5lモデルってどのくらい売れてるのかな
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/05 19:28:21.45 cgW8XvWO0
相変わらず五月蠅いのか
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/05 21:16:57.51 qqSz4Ep5O
>>47
＞クラウン
クラウンがFRだって分かってないみたいだね
BMWなんかと比べたら、思いっ切り前にせり出してるけど、それだってフロントオーバーハングにぶら下げてるスバルよりはマシ
3000ｰ4気筒を奇形と書いた人がいたが、スバルのレイアウトはそれに輪をかけた奇形
6気筒でさえ鼻が重すぎるレベル。
バランサーがぁって人もいたが、対向ピストンがある意味バランサーだからまあ、実現性もある。
ストロークがぁもいるが、一気筒辺り500つまりは容量を二割増しするだけなんだから
発狂するほど悪くもない
今のフロントオーバーハングにエンジン縦置きするFFベースの車両っていう、奇形に拘るなら
４気筒３０００でも足りないくらいだ。
AWDメインなのに、エンジン縦置きFFをベースにすることに拘った不具車を作ることを最優先にするなら
少しでも軽いエンジンの開発は必須
4気筒3000OHVくらいは載せて来いとターボ好きからみても思う
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/05 21:20:09.86 0UN2yV3a0
3L 6気筒
もしかして ディーゼル
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/05 21:24:26.99 qqSz4Ep5O
>>59
ディーゼルエンジンってガソリンエンジンより重いんだが
ガソリン6気筒でも(-.-;)な車で
ディーゼル6気筒はイジメだろ
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/05 21:42:14.69 2kF5giLW0
現行の上級車種なんだから本体＋ナビで400万くらい
にはなるだろうね。
ただLevorgもサーキット2周目くらいでCVT保護機能が
働いたとかカートップ記事で見たし、CG誌では新B4が
やはり山道20分で同じ状況になったというのは
気になるよね。（CVTオーバーヒートを避けるため？）
CVTのオイル温度を気にして走るのは御免だな。
これがあるからWRX/STIにはCVTを載せられないんでしょ。
（今やレースカーでも2ペダルになってきてるのに）
オイルクーラーつけるって手もあるけど、エンジン回転を
上げずにすむディーゼルを搭載するってのもありなのかもね。
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/05 22:04:36.21 8W15vryq0
何人がサーキットにあわせて乗用車選ぶのか？
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/05 22:11:07.34 dt1+mYgs0
BRの欧州仕様の2Lディーゼルで最大出力147ps、最大トルク35.7kgm
しかも1600～2400回転で最大トルク出るんだから、意外ともっさり感
ないのかも。
driverって雑誌の開発担当責任者への取材記事では、［エンジンラインアップの
強化を示唆。］と書かれていた。
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/05 22:14:37.76 e2Zshqv+0
>>58
現行ではフロントドラシャ角度の制限があるからあの位置なんだよね。
エンジンの前方にミッションがあればフロントミッド且つ低重心になるのに。
フロントオーバーハングの少ないいわゆる「今風」のデザインも、
フロントノーズを低く構えるスポーツタイプも・・・と、自由度は拡がる。
そのためにはプロペラシャフト廃止するしかないね。
それで4WDとなると、
フロントをエンジンで、リアをモーター駆動で。
リアのトルクベクタを積極的に電制で。
スバルのコンセプトマシン的になる訳だね。
スバルのユーザーは機械的に直結した機構を好みそうだから
ウケるかどうか怪しいとは思うけど。
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/12/05 22:22:23.44 qqSz4Ep5O
>>64
＞エンジンの前方にミッション
クラシックカーの時代にルノーだかがやってたレイアウトのこと？