14/05/26 00:22:36.79 Z+z/63Ma0
>>732
だからよ、挙動とかどうでもええの。
力をどこでどのように受けてるのかを知りたいの。
アライメント変化以前の話をしてんだが。
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/26 00:23:43.96 Uv1ZzAah0
＞＞ブッシュの斜め配置により左右輪が高さ方向には制動さ
＞＞れ、これが独立懸架らしさを高めている。
片側がストロークすると反対側が奥に引っ張られるのは理解できますか？
トーも変化しますし、横方向の振動が発生しますね。
理解できますか？
トーションビームの場合、横方向の振動は無制限であり、不快感の原因です。
トヨタではこういうのを独立懸架と言うようですが、世間の常識では違うのです。
ゴム製のブッシュには、非常に強い力が加わります。
ゴムブッシュ自体が横方向にも変形します。
数年経った実車を観察すればわかりますが、ひび割れや硬化が起こっています。
トヨタの車は全般的に、ゴムに頼り過ぎであると、
自動車評論家の中では定説になっていますね。
笑っちゃいますね。
＞＞構造上ロール剛性が高く後輪上のスペース効率に優れ、
トーションビームの場合、ロール剛性はビームの設計次第ですよ。
トーションビーム以外の、もっと性能の高いサスペンションの場合は、
スタビライザーやバネやショックの設定次第です。
常識ですよ。
＞＞ビームを ブッシュの支点に近づけることでバネ下重量の影響を低
＞＞減すること が可能である。
そのおかげで、散々言われている通り、トーやキャンバーが変化しやすくなります。
トーションビームのバネ下重量は、特に軽くはないです。
しかし、最近はレースの世界で、バネ下にウエート足す事で
不要なサスペンションの振動を減らすという事も行われており、
そのためのパーツが市販されていますが、ご存知無さそうですね。
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/26 00:31:57.42 ih7Of+7/0
>>736
思った通り、古い頭の中では
原始的なトーションビームで時代が止まってしまっているようだね。
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/26 00:43:28.87 ih7Of+7/0
しかしながら知識の拠り所が
＞自動車評論家の中では定説になっていますね。
これでは古いのも致し方ないね。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/26 01:53:10.81 IliSGo0D0
こんな糞足をマンセーするって、トヨタの人間か？
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/26 04:38:09.46 EZMLpZgv0
基本的な事だけど
走りだすと車輪は外側に行こうとする
その為最初からトーイン点けて、走った時に丁度よくなる様に設計してある…
四独トーイン2ミリ
トーションビームトーイン5ミリ
もう判ったよね？
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/26 06:42:35.55 7IP5YCnB0
基本的な事だけど
トーイン タイヤ外減り
トーアウト タイヤ内減り
トーイン5ミリなのに内減りするのは
何故なのでしょう？
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/26 06:56:46.61 7IP5YCnB0
>>722
君おもしろいね
トーイン5ミリからバンプしてさらにトーイン
じゃあタイヤ片減りするの当たり前じゃん
5ミリは普通の車だと異常な状態だよ？
タイヤの進行方向に関わる力学解る？
縦横に力加えると斜めに…
トーアウトに動かないなら
横に向いたタイヤ引きずってる事になる
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/26 08:26:49.06 ih7Of+7/0
＞トーイン5ミリからバンプしてさらにトーイン
＞じゃあタイヤ片減りするの当たり前じゃん
これだけでレスに値しない車音痴だよ
＞5ミリは普通の車だと異常な状態だよ？
下手糞な運転手には最適なセットだよ。
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/26 08:54:27.91 mjnISmp70
かもつぁいあ
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/26 09:52:31.18 36dzeR4c0
トーイン5ミリにしないと操安性が保てないのかよ
どんだけひどいサスなんだよ w
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/26 10:12:13.45 ih7Of+7/0
懲りずに無知と恥を晒すのかね
トーイン5mmはインディペンデントのセダンでもスポーツカーでも
珍しくない数値だよ
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/26 11:28:48.27 npJJQ4jP0
低能アンチ
あほすぐる
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/27 00:28:42.04 nqS7lowq0
強い高級()トーション貨物乗りの方が明らかに低脳感丸出しな奴が多い件について
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/27 01:34:23.76 EMXZOWlk0
無知無学
DQNヘタクソ
右曲がり
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/27 04:34:34.43 IznJRyHc0
>>702
URLﾘﾝｸ(sp.okwave.jp)
何でLクラスミニバンに対する弁護が無いか知ろう
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/27 07:45:41.49 Kkn0xGat0
>>750
納得した
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/27 08:18:44.45 W76oT5HP0
>>750
すごくわかりやすい
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/27 09:23:26.09 bsXKFwcE0
>(1)設計自由度が低い
>(2)乗心地が悪い
>(3)横剛性を高めるのが構造的に難しい
このスレでもずぅ～っと言われてきた通り
段差一越えで（2）が、ハンドル左右に振れば（3）が
だれにでも明らかにはっきりと分かる
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/27 09:49:26.54 EMXZOWlk0
>>750
回答時点でミニバンに適したトーションビームを採用しているのが
トヨタの例しか無く、一般論にならないからだよ。
これをミニバンに当て嵌めてみると、
以前のレーシングカー並に ＞走行性能の要求が上がってきた
高性能車にトーションビームが適していないのは言うまでもなく、
それは
＞いずれもハイグリップ・超扁平タイヤとの相性が悪い
ことが根本原因。
元々ハイグリップタイヤは重心の高いミニバンにはサス型式に限らず
横転の危険性を伴う命取りの「禁じ手」である。
ミニバンで ＞設定されているタイヤや使用される速度レンジを
鑑みればトーションビームが最も設計要求に合致しますし、
ミニバンに最も要求されるスペース効率に優れ ＞超軽量のトーション
ビームサスは、並居る独立懸架を大きく凌駕する重要なメリットです
結論
＞性能的にトーションビームが『適しているから』です。
＞性能面でも、トーションビーム式の選択の理由がある、ということです。
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/27 10:08:14.69 EMXZOWlk0
＞トヨタの例しか無く、
失礼、日産にもあったね
>>753
トンチンカンの的外れ