14/04/11 17:13:50.62 H+v/VD1t0
100
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/11 19:08:41.82 u5IU2vdA0
竹って、ケケってなもんだし、
英語でバンブーだし。
爆発した屁みたいで笑えるよな。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/13 00:21:39.13 SXb7cwhs0
エンブレムがロッテリアに見えて仕方がない。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/13 00:41:42.69 EYej04iCO
Loser(負け犬)のLだろ。
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/13 00:43:33.26 +h3kMci80
偉そうな店員が嫌い。
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/13 01:58:15.70 rfi5jN8q0
みんなバカだな。
しまむらの『し』だよ！
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/13 03:21:43.40 iqWCyAeo0
レクサスのデザインカッコいいですね(笑)
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/13 06:39:11.29 OQhVqNi40
鈍亀CTのどこがいいんだよｗ
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/13 09:34:20.05 YlbBYh/I0
安いところだろ
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/13 11:32:34.48 SXb7cwhs0
>>93
＞竹を使った内面のインテリアや乗り心地評価するべきなんだよ
本気で言ってるの？
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/13 11:40:44.36 BJOUU+Ok0
レクサスは同価格帯のドイツ車と比べると安作りなのがダメなんだよね。
例えば、レクサスのＲＸ４５０ｈはＸ３とかＱ５と似たような価格帯だけど、
ＦＦベースの横置きエンジンにストラットサスというお粗末さ。
トランスミッションにいたっては、驚きのＣＶＴ。
基本的な車の作りだけ見たら、軽自動車と変わらない。
なのに値段だけはドイツ車並み。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/15 22:55:26.03 fZNWZVCx0
>>110
資産を持っている友人についていってたとき、世間話ついでに聞いたら、
サスがうんたら、トランスミッションがかんたら言うやつは
いないってさ。買う人はみんなコンビニでジュースを買う感覚で
買っていくってさ。
予算500万円で、CTにすべきか、レヴォーグを買おうか迷っている俺には
迷わずレヴォーグらしい。。
年齢38歳、年収1000万なら裕福層の仲間入りだと思っていたのに。。
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/15 23:09:33.24 TgTdQ5lt0
真の金持ちか
真の貧乏人か
のどちらかです。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/16 00:08:11.15 aaxJGES90
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/16 15:22:43.27 I2hOoZvk0
>>113
１００キロで肋骨だけで済むって逆にスゴイなｗ
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/21 10:37:20.24 4aDboM3m0
レクサスって、「おもてなし代」をおよそ100万円くらい上乗せした販売価格じゃん？
具体的にどんなおもてなしされた？
つか、販売店によって天地の差があるようだけど、そのあたりどう？
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/21 10:41:54.35 VRNbNPSZ0
１００万円分の上乗せ分を差し引いても、国内にレクサスに匹敵するメーカーがないんだから、
国産に拘る奴はいくら積んでもレクサスに行かざるを得ない。
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/21 10:58:54.33 CmELMsah0
名古屋っぽいところ
名古屋走り
三河商人
イメージが悪い
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/21 11:16:42.43 lOzFoFW40
>>63
>HS２５０h乗りだけど、買って後悔。不具合が多すぎる…
>まずは車体フレームの歪み。軽量化を図りながら広い車内空間を取った弊害だろうか
>段差や坂に差し掛かった時に車体に負担がくるようで車体フレームとドアがきしむのかミシミシ言う。
>これは多数の苦情があったようで、なるべる音がしないようにドア周りのゴムパッキンの改良を施したモノを作成して
>苦情があった方には無料交換だった。
これが理由でしょうかね。マイナーチェンジ後のHSではﾎﾞﾃﾞｨﾀﾞﾝﾊﾟーが装着された
ようですね。マイナーチェンジ後は乗り心地は向上したんじゃないでしょうか？
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/21 13:56:25.54 4aDboM3m0
>>116
そこまで大した車でも無いような？
100万引いたくらいで丁度良くないか？
そもそも見た目的にも性能的にも高級感に欠けるし、車がショボい分はおもてなしで補うのかと思ったけど、特筆するようなとこもないし。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/21 18:38:13.01 HZSPXHx60
レクサスは値段が安すぎる
最低1000万からにして年間生産台数もしぼるべき
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/21 18:40:31.26 tUtb/TjP0
>>119
他の国産メーカーが糞過ぎるってことじゃないの？
余計なサービスの分を除外しても、国産他社の車はレクサスより装備も品質も劣ってると思うわ。
レクサスと比べるとドイツ御三家は買い得感があるよね。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/21 18:42:50.74 CmELMsah0
万年品質調査で国産に惨敗の
ドイツメーカーの品質がなんだって？ｗ
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/21 18:55:28.71 u57+5t2z0
えっ？
URLﾘﾝｸ(www.jdpower.com)
情弱さん？
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/21 19:05:57.45 CmELMsah0
URLﾘﾝｸ(hontonotokoro.car.coocan.jp)
これがドイツ車の現実
こと細かく弱点を指摘してるから見てみ
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/21 19:42:37.89 DOArQD1B0
世界的調査会社の調査結果＞＞＞＞＞＞＞個人の感想＝ゴミ
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/21 19:48:52.19 CmELMsah0
ドイツ車の正しい使い方
新車から３年で売りさばく
それ以後は超正確な時限爆弾がついてるので
即売りさばくこと
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/21 20:02:20.32 4aDboM3m0
>>126
言えてる。
3年後の値落ち率はドイツ車もレクサスも大差ないし。
レクサスは5年くらいは不具合無く走るけど、ドイツはロシアンルーレット状態になるのはわかる。
結局のところ、レクサスという車自体に信頼を置くのであれば3年落ちの中古で十分。
おもてなし代を含まないやつがコスパ高しだ。
実際のところ、レクサスのおもてなしってのは点検の時のドリンク程度。
一杯20万だと思うと感慨深いな。
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/22 12:32:44.67 oauwPke+0
最近のドイツ車って延長を含めて５年保証が当たり前なのに
壊れまくってたら商売がなりたたないだろｗ
実際はトラブルなんて国産車と大差ないよ
ここ１５年でＭＢ１台、アウディ２台、レクサス１台、トヨタ１台、ダイハツ１台乗ってきた実感
中古の事情までは知らないけどｗ
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/22 17:50:06.82 5BxBDGlq0
>>128
15年で6台なら、平均3年弱しか乗ってないじゃん？
複数台の場合、走行時間も大したこと無いだろうから、そりゃ壊れんだろ。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/22 23:23:17.97 ntVT4iF50
>>128
アホなやつだな。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/23 09:44:59.63 LjE9Z9Bc0
ドイツ車が国産車より壊れるなんて言ってるのは、中古車を買っちゃうような貧乏人だろ。
新車で買ってディーラーの推奨どおりにメンテナンスしてれば、オイルやワイパーすら知らないうちに交換されてるよ。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/25 15:57:13.90 kqZR2Clr0
>>131
それは気が利く販売店か担当セールスに恵まれたからだろ。
ブランドは関係ないと思われ。
カスな店長の販売店はセールスもカスだし。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/29 13:29:46.95 0ictixG20
洗車詐欺
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/29 19:38:58.29 LKUECtsh0
スピンドル詐欺
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/29 22:36:26.37 9ZKmcQCr0
私は日本が好きなので、日本車を買いたいと本当に思っています。
初代のセルシオ、素晴らしいと思いました。
で、随分前ですがLS600の試乗に行きました。ガッカリしました。でも加速は凄いです。
で、センチチュリーを買いました。確かATの技術をレクサスが譲らない、担当に聞きました。
今、センチュリーはありません…、アウディA3です（泣）
あまりに大きすぎて、嫁が乗りません。私が運転手ですｗ
お勧めの車はあるのでしょうか？
お金もちではないので予算は最高1000万くらい。中古とかでも気にしません。
普段は993ターボに乗っていますが、4ドア、AT、ナビが付いていればOKです。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/29 23:12:03.53 RWXXmPT10
アウディでよいのではないか。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/29 23:56:09.05 9ZKmcQCr0
>>136
日本人は日本車って、考えるんですね、私は。
「ドイツ車」が決して「日本車」に勝っているとは思えないんです、てか思いたのです
自己矛盾は理解しています
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/29 23:58:39.85 qk5c+OcE0
カーマットが10万するのを知って愕然とした
購入者の家にもない高級じゅうたんｗ
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/30 00:16:38.00 1xT06l2z0
6シリーズのグランクーペが欲しいな、1千万あったら
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/30 03:09:16.19 0E2kkg5y0
フロアマットなんて、ネットの通販で半額程度でしょ。海外レクサスの純正品が。
それで十分だよ。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/04/30 10:21:53.35 bOYkb/rt0
レクサスって、「どの販売店で買っても値引き無しで値段は同じ」ってとこだけやたら強気で、その他のサービスは販売店で全然違うから、買おうと思ってる奴は十分に注意することをお勧めする。
納車時にガソリンが満タンじゃなかったり、洗車は有料でもやらないと言ったり、なんとオイルのクオリティすら販売店で違うとのこと。
定期点検時のオイル交換は無料とはいえ、販売店によっては安いオイルのみ無料で、標準のものだと有料とか。
レクサスは少なくとも季節に一度はお客様満足度調査をすべきだ。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/02 20:25:20.34 y/LcbmVK0
CTとHSはゴミだな。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/07 09:52:53.66 MfTxQFPM0
スピンドルグリルはダサいね。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/07 10:18:49.91 ek7BUQur0
いろんな箇所で、デザインしてる感はあるんだけど、それがすべてダサイんだよな・・・
塗装と素材の質だけは値段にしては上等だけは長所だな。
アウディからさらに味を抜いた感じで存在意義がよくわからん
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/07 10:45:12.66 /PSzSO310
「素材の質は上等」ってそれ笑いどころ？
上等に見せかける技術だけは持ってるみたいだけど
使ってる素材は正直言って並かそれ以下だよ
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/12 07:05:25.78 Gr56D+QM0
とにかく見た目も乗り心地もおもてなしも安っぽくて。ニセモノ感がハンパない。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/14 07:13:44.50 e8rrwrFa0
まぁね。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/14 09:55:39.10 9lBySRIG0
レクサスの良い点は
輸入車みたいな、しょーもないマイナートラブルが
ほぼ無いのと
とりあえずお金には困っていない と
黙っていてもアピールできる事だな。
団塊世代や、ちょっとしたトラブルでクヨクヨしやすい
とか、チマチマとディーラーに行く暇ない人には
凄く大事なアピール点じゃないかと。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/14 11:41:00.94 MsU6mndE0
ハズレ掴まされたらHVシステムを火元に全焼だがな
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/14 15:17:35.99 Z+ux0Grt0
>>148
それって、レクサスに限らず国産車なら当たり前のことなんじゃ？
むしろアメリカでリコール入ったレクサスの方が不安
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/14 16:22:57.83 yx1NvWjY0
>>146
それ、偽物かん
普通にアリストとクラウンとセルシオでやってればよかったのにねぇ
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/15 00:45:29.08 eaDAfeZo0
レクサス専用販売店なんて無駄な箱作らずにトヨタ系列で普通に売ってりゃいいんだよ。何ら差なんかないんだから。
あの箱代が車代に乗って無駄に高くなってるわけだし。
誰もいないラウンジにお茶汲みのおねーちゃんやおばちゃんイラネだろ。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/18 18:40:43.61 rE0g9FTw0
なるほど。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/21 15:40:22.03 MLYhQDv90
テキトーにデザインしてライン通しちゃった
ディーラーにも現社置かないという変わったクルマ
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/22 05:55:55.29 +aux7EaoO
そうなの？
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/22 11:42:13.74 T0qONUbr0
ごめん 高級車でなくブランドイメージ高額車だと思う
車の中身がベンツBMと同じレベルになればいい
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/22 12:04:16.85 Nd40HS3H0
レクサスの値段を言うと腰抜かさんばかりに驚かれる。
高級車のイメージなんてみじんも定着してないし、実際高そうに見えない。
いっそのことCMは値段入りで流したらどうかと。
少し前は街を走るレクサスはピカピカだったけど最近は泥かぶった車ばっかで場末感まで出て来たし。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/22 13:40:57.70 rB54Gj4T0
知らない人は、「高級車かな？」弱めのアピール。
お金ありますっ！ て全面アピールは恥ずかしいという層には大事な事。
ロレックスは付けないけど、ソレ実はロレックスより高いけども
知ってないと判らないのが良いという奴ヤツ。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/22 13:41:27.13 Gy2MpGDo0
安グルマしか作ったことないメーカーが
どんだけ背伸びしたところで高級車なんて作れっこないんだよ
現状レクサスは価格が高いだけの下品なクルマでしかない
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/22 14:01:56.71 c53ERUio0
そんなこと言ってたら、いつまでたっても高級車を作れないままだろ。
そこにチャレンジしてる日本のメーカーの車を買って何が悪いのか？
文句を言うのは構わんが、その発言が一番下品だということに気付け。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/22 16:00:48.95 jggkG1Mh0
唯一中身の伴うスポーツカーも２０００GTから４０年以上たってるのに変わらずヤマハ頼りなんだよなー
でもホントの車好きの現社長は好きだよ
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/22 19:33:24.90 4sgNOXb90
高級車と"値段だけ高い車"は別物じゃないか？
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/23 14:57:20.08 46IVT0vj0
だいたいレクサス高くないし。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/23 17:51:08.29 2g1mnTGN0
そうそう。割高感があるだけ。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/23 21:41:16.27 GpAi9J480
今日初めてBEYONDがウチに届いたんだけど、
金かけ過ぎだろコレ・・・
好きで買ったレクサスだけど、何か割り切れない気持ちになるな。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/23 22:39:55.86 9LYhoxtT0
レクサスはオプションも含め全てが高過ぎ。IS350を
好きなようにあれこれ着けてたら850万円になった。
アホらしくてBMW3シリーズにする。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/23 23:17:38.33 0fbFND9c0
所詮トヨタでしょ
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/23 23:24:52.18 8B2g0euV0
エンブレムが「レ」ってのがねぇ。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/24 02:27:07.39 ZvvJeNcl0
トヨタばかにすんなよ
スバルやヤマハに丸投げでスポーツカー作るいいメーカー
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/24 09:41:07.83 a1nOvH330
それさえもクソみたいなデザイン。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/24 11:15:49.30 Y8U99Ims0
4000万もする超プレミアム(笑)な限定スポーツカーを
あの超絶駄ブサな糞デザインで出しちゃうところだからな
センスのある市販車なんて作れるわけがない
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/28 04:08:16.85 5U8Tukp+0
とりあえずドイツ勢のように乗り心地とコーナーでの粘りを両方ﾀﾉﾑ
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/28 14:10:54.44 gHKyRE4v0
>>171
超カッコ悪いｯｽよねw
やっぱ、フロントエンジンはダメだな。
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/28 14:33:18.17 ZdY8coaP0
は？
俺がこれまで乗ったクルマの中では頂点だったぜ！
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/28 14:52:20.77 zmA1AkSU0
だっさ
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/28 17:23:32.90 Nf47x47B0
叔父がLS600hとセンチュリー乗ってるんだが個人的には
センチュリーの方が静かだし良いな。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/30 11:07:33.68 QNbq0Mw30
レクサスのスピンドルグリルもカッコ良くは無いが、AUDIの
シングルフレームグリルも十分以上にカッコ悪い。
両方否定するなら理解も出来るが、AUDIはカッコ良いけど
レクサスはダメだと単なるアンチ。
つーか、トヨタ≒VW・レクサス≒AUDIの関係。
VWなんか社名からして大衆車メーカーだし、コストダウンの
厳しさはトヨタなんか目じゃないくらい。レクサスの中身は
トヨタだけど、AUDIの中身はVW。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/30 12:01:04.20 GonikTmm0
キミが「十分以上にカッコ悪い」とおっしゃるアウディは
あのグリルを10年ほど続けてそのブランドの顔として
世間に十分に認知されて今の地位がある
レクサスのあのブサ顔は、それを安易にパクって
ちょっと改変（改悪）しただけだからねぇ
パクリは叩かれて当然
VWとヨタの時点でクルマづくりの基本が違うからねぇ
基本をきちんと作りこんだ安価なクルマと
安価に作ることだけを念頭に、必要最低限の機能性能を満たしてれば
それでおkという思想のもとに作られた安グルマ
もちろん後者がトヨタな
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/30 12:07:33.69 SSCs84FV0
グリルは無いほうが格好良いよね。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/30 12:17:06.08 yYNEDtyX0
耐久性度外視で作って修理代で儲けるビジネスモデルのVWだけは絶対に無いなw
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/31 13:51:49.44 6Al9YY0S0
国産車だろうが外車だろうが関係なく、自動車のデザインでパクリ云々を
やると収拾がつかなくなるぞ。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/05/31 15:43:03.05 T75125230
アンケートの粗品がゴミすぎて喧嘩売ってんのかレベル。
貧乏臭さに拍車がかかった。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/02 22:26:10.97 CuqwCGIC0
俺は松山のスポンサーだから買ったよ！
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/02 23:30:53.45 6Ec1uVvu0
て？
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/02 23:33:33.53 4ep0Exzj0
カーマットが10万するのを知って愕然とした
購入者の家にもない高級じゅうたんｗ
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/03 00:05:35.48 yG2iHHQE0
>>181
そう言って逃げなきゃヨタヲタなんてやってられんよな
ヨタもレクもどこをとってもパクリだらけだもんな
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/03 00:42:14.32 MzT/wnwV0
パクリ多売 ってか？
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/03 01:15:19.18 z8PWYy680
エクステリアのパクりが多いのは日産
マイナー欧州車からのパクりが多い。
次にホンダ、最近コンセプトを含めて
トヨタの後追い亜流に成り下がった。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/04 00:28:30.65 txECPoJB0
トヨタの後追いってｗ
散々後出しじゃんけんしてきたくせに
冗談キツいっすよぉｗｗ
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/05 01:03:41.91 4ocR7vA70
>>187
誰ウマｗ
>>188
相変わらずイタいなぁヨタヲタ
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/08 10:09:05.78 /16XQh5o0
>>185
ポルシェより高いって、ボッタクリだな
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/10 22:34:48.77 v0SyS6DP0
スピンドル、ダサ杉。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/10 23:17:29.00 BBGu4xGr0
めったに車の批判はしない俺だけど、あれはないわなぁ
評判悪いから次からもう無くすんだろ
旧LS新車オーナーだった人たち、買い替えどうするんだろう
クラウンまでさぁ、あんななっちゃって
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/10 23:21:23.59 BBGu4xGr0
確かトヨタは紡績企業だったから、糸巻きのマスクにしたんでしょ
その発想がさぁ、なんかもう吐きそうなんだけど
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/11 08:05:22.31 LVeZZMpZ0
IS、NXは日本車らしからぬいいデザインになったんだがねー
ドアトリムの安っぽい材質はなんとかならんのかねー
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/11 19:14:26.18 uEwsDTKa0
＞輸入車みたいな、しょーもないマイナートラブルが
昭和脳丸出しのレスだなｗ
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/12 10:44:44.43 YwFQjPE60
>>196
平成も変わらず
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/12 10:46:43.72 MifEGtbt0
>>197
メルセデスが業界平均な時点でろくでもない調査だということがわかった
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
14/06/12 12:56:37.28 Ft+sMePb0
>>198
実際もっと不具合多いように感じるが、平均ならこんなもんなんじゃない？