12/02/25 00:35:14 kIm3z1Aw
夜の住宅街にうごめく重機どもは、まるで禍々しい巨大な生物のようだな。
除排雪ごくろうさまです。
330:なまら名無し
12/02/25 00:55:07 4hXfIAmg
馬場ホルモンはダメな人も多いと思うよ。
あらゆる部位の入ったモツだからね。
私もダメだった。
331:なまら名無し
12/02/25 01:07:42 eiHFeu9w
>>337
ホルモンは内臓全部だからね。
小腸大腸だけじゃない混ぜこぜ。
レバーとか食べれない人には厳しーーー！
332:なまら名無し
12/02/25 02:31:23 Q8SdQQwQ
おまえらこの小さい町で何を楽しみにして生きているんだ？
333:なまら名無し
12/02/25 07:20:23 sEpIRiDA
>>337
あらゆる部位でもないと思う。
何度か行ってるけど、たぶんガツ（胃）とチレ（脾臓）の二つしか混ざっていない感じ。
334:なまら名無し
12/02/25 07:26:01 4hXfIAmg
一般人にホルモンって言ったら、豚の腸のイメージじゃないの。
スーパーなんかで売っているのはほとんどがそうだから。
335:なまら名無し
12/02/25 07:58:08 Pye8ClEw
旭川の市場屋根崩落 「住むところどうなる」 住民ら家財運び出し
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
新聞報道されたか。
336:なまら名無し
12/02/25 08:01:41 DmG901Uw
んこは付いてないの？
337:なまら名無し
12/02/25 08:03:01 7IE/j+/A
＜死亡ひき逃げ＞ストーカー途中だった…地検、被告を追起訴
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
338:なまら名無し
12/02/25 10:19:26 9d0qW+VQ
ストーカー規制法の接近禁止とか、一般サラリーマンにとっちゃ致命的だから、その効果てきめんだけど、ドカタにとってはノーダメージなんだよなあ。何かいい策はないものか。
339:なまら名無し
12/02/25 10:48:48 eiHFeu9w
>>344
永山ウェスタンのびっくりドンキーと出光セルフの横断歩道で轢かれたあれだよね？
エルグランドだっけ？
ちゃんとストーカー行為で捕まって刑が決まっていれば凌雲高校の生徒は死ななくて済んだって事になるな。
340:なまら名無し
12/02/25 11:15:25 4wJj+slA
ひき逃げしてそのままストーカーに行くとか
マ ジ キ チ
341:なまら名無し
12/02/25 12:44:14 ZcCTiuIA
始末に負えないとはこのことだな
仕事人の出番だろ・・・
342:絶句・・・
12/02/25 16:56:24 wZRGuliA
------- マジキチ 殺人鬼の生態 ------------------------
・2011年６月、市内の20代女性の勤務先に何回も押しかけるなどのストーカーを始める
・2011年８月、この女性へのストーカー規制法違反容疑で旭川東署に逮捕される
・2011年８月、旭川地検は証拠不十分で不起訴釈放
・2011年９月２５日、また、この女性に会いに行く（ストーカーしに行く）途中で赤信号で16歳を轢き逃げし逃亡
・なんと！轢き逃げ後そのまま、そのストーカー相手の女性宅に直行押しかける ← ← ←★
・2011年９月２６日、豊岡の勤務先の土木会社社長に付き添われ旭川東署に自首逮捕される
・なんと！轢き逃げで逮捕された後の勾留中の同１２月にストーカー相手に
「出たらまた会いに行く」と手紙を出す。 ← ← ←★
・2012年２月２４日、地検は、轢き逃げ被害者の弁護団の要請により、一連の６月から逮捕後の１２月までの
ストーカー行為に対し、「ストーカー規制法違反で起訴した。
--------------------------------------------------------------
＝ 別記事 ＝
2011年9月の【殺人犯 岩倉智弘３６歳】（当時豊岡、現在東神楽町）による
「凌雲高前、凌雲高女子生徒轢き逃げ殺人事件」は
新事実発覚で遺族と弁護団が検察に訴因変更を求めている。
当時、事故直前のひとつ手前の信号でも赤信号を無視していたことが判明
このことから遺族は、事故が起きてもいいという確信的、故意の危険運転だとし
最高刑７年の【自動車運転過失致死】での起訴ではなく
最高刑20年の【危険運転致死】での起訴をと訴因変更を求めてるいる。
343:なまら名無し
12/02/25 19:04:38 mLFfZCJA
今朝、うちの玄関のタイルの上に毛虫がいた。
もうすぐで春なんだなぁ…と思った。
でも、今までどこにいたんだろう…
344:なまら名無し
12/02/25 19:21:22 D1guE9Wg
まさか 毛虫のまま冬眠してたとでも…
345:なまら名無し
12/02/25 19:31:53 Hrc8Mrlw
>>350
明日の朝、起きたら君自身が毛虫になってるかも。
安部公房さんが言っていたよ。
啄木何かより、この人の方がずっと旭川に縁があるのに・・・
なんで、列車の乗り継ぎに仕方なく寄った旭川と言う感じの啄木の
歌碑？記念碑？を造ろうとする運動が起きるのか良く分からない＞
函館、小樽、釧路なら造っても納得できるものはあるが・・・
346:なまら名無し
12/02/25 21:31:16 dlr0Mokw
帰り道に某バス停で回送の電気軌道バスとタクシーが止まってて
降りて何やら話ししてたみたいだけど、またバスが事故ったの？
347:なまら名無し
12/02/25 23:19:01 hHo1N90Q
>>352
確かに。啄木よりも公房の方が、旭川との地縁的結合が強いよね。
348:なまら名無し
12/02/26 00:59:46 zP+CzXww
【北海道】 「住むところどうなる」 雪の重みで旭川の築８０年以上の市場屋根崩落 住民ら商品や家財運び出し
1 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/02/25(土) 07:25:28
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
市消防本部によると、屋根の崩落時、建物には市場に住む市場関係者ら
４世帯計７人全員がいたが、けがはなかった。
ただ、２４日未明、ガス漏れが確認され、付近の６世帯計７人と共に、
旭川市総合防災センター（同市東光）などに避難した。
ガス漏れは消防隊などが都市ガスの栓を閉め、間もなく止まったが、
２４日正午現在、センターには３人が避難している。
市場は木造一部３階建て延べ約１７６０平方メートル。
市は、市場に住み続けるのが難しい場合は市営住宅のあっせんも検討しているという。
349:なまら名無し
12/02/26 01:13:32 kznbvTdw
転職をしたくて悩んでいるのですが、
旭川で良く当たる占い師っていますか？
助言が欲しくて占ってほしいのですが。
当方、男性です。
皆さんの知っている情報を
教えていただければ、ありがたいです。
宜しくお願いします。
350:なまら名無し
12/02/26 01:21:26 zP+CzXww
旭川で地震より被害大を招くであろうが十勝岳噴火である。
1926年、1962年とで１５０名以上の死者行方不明を出しており
噴火の規模次第で旭川も無傷では済まない。
当時は普及してなかった車は、石ころ一つでも当たれば多大な損害である。
351:なまら名無し
12/02/26 03:27:01 IeS2beXA
>>352
ふ～ん、安部公房か。そうなんだ。でも旭川って啄木でそんな盛り上げようとしてる？
もし新駅の銅像の話なら、単なるJR北海道の観光キャンペーンの一環なのかと思ってたが。
函館や小樽や釧路の駅周辺には歌碑とかあってずい分観光客やファンが行くんでしょ。
旭川には何もないからJRがビジネスとして旅のストーリー作りに駅内に作っただけじゃね？
352:なまら名無し
12/02/26 09:27:40 dl/nAKHg
旭川市庁舎「震度３で倒壊も」 耐震調査で判明
１９５８年完成の北海道旭川市役所の総合庁舎が、耐震診断の結果、耐震性が極めて低く「補強工事も無意味」と評価されていたことが２５日、市への取材で分かった。専門家は「震度３～４の地震で倒壊の恐れがある」と指摘している。
診断は９７年に実施。耐震補強をしても安全性が保てないとされながら１４年以上、抜本的な対策を取っておらず、市の姿勢が問われそうだ。
市管財課の担当者は「過去の震度３～４の地震では倒れていない。基金をつくったが、財政難で建て替えなどはできなかった」と説明している。
庁舎は主に鉄筋コンクリート造りで９階。耐震診断は地元の建築設計事務所が行った。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
353:なまら名無し
12/02/26 09:47:08 JkuMjVLQ
上川振興局のあたりに新築引越しがいいな
354:なまら名無し
12/02/26 10:02:17 mMd5iDQA
旧北都商や、東海大の土地と建物を再利用。
355:なまら名無し
12/02/26 10:09:30 zu1Ojm9A
建替えするなら空いてる物権を使えば良い事だな・・。
北見も旧東急だっけ？に移転して、建物は取壊してるだろ。
356:なまら名無し
12/02/26 10:55:12 FoTMrPBw
今更だけど駅再開発に乗じて作ってしまえば良かったのに
駅を挟んで東に巨大病院、西に市役所とか
357:なまら名無し
12/02/26 11:36:32 M3WVb9Hw
北彩都の空き地に移転が一番無難でしょ。
移転で一番騒ぐ人達は、周辺で今まで充分甘い汁を吸ってきた訳だし。
時代と共に場所が移って行くのは仕方ない事。
358:なまら名無し
12/02/26 11:46:08 G74CfS2Q
神楽支所と統合だな
359:なまら名無し
12/02/26 11:52:17 WM9HvwSA
その耐震診断そのものに疑問があるな。
少なくとも設計上はそんなに弱い訳は無いし、劣化の程度の算定で大きく変わるからな。
360:なまら名無し
12/02/26 13:23:20 JkuMjVLQ
震度３で倒壊の危険とか、姉歯事件の建物よりも危険度高いってこと？
361:なまら名無し
12/02/26 14:06:31 BWIHx1RQ
>>367
でも旭川での地震の確率低いもね。
前にここで地震の話が出た時もそれを主張して建て直しはいらんってｗ
362:なまら名無し
12/02/26 14:11:11 5Pc5YoDQ
つーても、東北大震災で震度3くらいの地震来ただろ。
あれだけの大震災でもこの程度ならって思うのも仕方ない気がする。
大雪山が火山活動起こしだしたらやっかいなんだろうけどさ
363:なまら名無し
12/02/26 14:54:17 mUnBKfLw
天武周辺の人間（額田王など）が読んだ和歌は古代朝鮮語の発音で拾うとエロ歌集になる。日本語でよむと別の意味か、意味不明になる。暗号遊び・言葉遊び。かなり高度。
364:なまら名無し
12/02/26 14:59:04 6bQy2+ng
基本的に旭川の建物は手抜きだから古いのは5なら倒壊が続出するかもしれないとの事。
少なくても只事ではすまないとの話
地震がないのを想定してるので手抜きが恒常化してた（土建業者談）
365:なまら名無し
12/02/26 15:06:29 mUnBKfLw
「日本の神社の入り口に「赤い」鳥居があるのは、過ぎ越しの日にユダヤ人の住居の扉に羊の赤い血を塗ってユダヤであることを示し難を逃れた。」URLﾘﾝｸ(p.tl) より。
366:なまら名無し
12/02/26 15:29:46 6bQy2+ng
倒壊したら公務員が減るのでそれはそれでいいのかもしれない。
367:なまら名無し
12/02/26 16:08:43 mMd5iDQA
リチャード・コシミズ独立党最強！
368:なまら名無し
12/02/26 16:20:28 Urr2EJPQ
>>373
緊急地震速報きたら公務員は速攻逃げて
取り残された市民だけが生き埋めに...なんてねｗ
369:なまら名無し
12/02/26 16:37:41 JkuMjVLQ
>>375
手抜き工事した人が生き埋めになるなら自業自得かと
370:なまら名無し
12/02/26 16:59:08 dC9oVpCg
別に市役所本庁舎が手抜き工事だって
確定したわけじゃないだろ。
371:なまら名無し
12/02/26 17:21:00 JEwgopig
①地震で市役所全崩壊で高給無能怠け者人員自動消滅
②新職員は生保受給者と老人のボランティアで交通費＋αのみで雇用
③人件費激減で財政状況大好転
④浮いた解体費用と人件費で70階建てタワー市役所新築
⑤テナントにイオンやマンションや有料展望台料金で大儲けで建設費用実質ゼロ
⑥儲かりすぎた市は、各種市税半額宣言で転入者激増で、さらに大儲け
⑦東神楽町民が旭川市への編入暴動で東神楽町消滅で旭川空港税収が旭川のものに
⑧旧市役所職員遺族が崩壊建物放置のせいと高額ゆすりたかり訴訟
⑨やり手大弁護団を雇い、遺族の請求を跳ね除け、1円も払わず裁判の長期戦で遺族が死ぬまで放置
372:なまら名無し
12/02/26 17:41:56 BYzgqvvA
ｱﾎｸｻ('A`)
373:なまら名無し
12/02/26 17:42:54 JkuMjVLQ
>>378
完璧すぎ
374:なまら名無し
12/02/26 18:01:12 G74CfS2Q
>>376
50年以上前の工事関係者ってすでに大半はお亡くなりかと
375:なまら名無し
12/02/26 18:32:19 cvm1c+sQ
滝川スレから
＞滝川から都会ったらライバル旭川だろうが!!昔から滝西は、龍谷や実業に敵意剥き出し♪
ライバルだったのかｗ旭川は・・・
376:なまら名無し
12/02/26 18:34:22 dC9oVpCg
>>378がどういう職業なのか気になる。
377:なまら名無し
12/02/26 18:59:33 CYL4Rtlg
他人をうらやんだり妬んだりする前に自分が変わらなきゃ
政治が悪いから仕事が無いとかいいだしたらキリが無いよ
自分にスキルが無いのを棚に上げるな
それまでの人間関係を築いていれば仕事を紹介してくれる人だって
いただろう
全部自分のせいだよ全部
378:なまら名無し
12/02/26 19:27:17 l2XHIkkQ
＞市管財課の担当者は「過去の震度３～４の地震では倒れていない。
＞基金をつくったが、財政難で建て替えなどはできなかった」と説明している。
ともえ市場の例で分かるように１回目では倒れなくても
きしみ、ひびが入り、その後の地震でついにとなるんだよ
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
＞耐震診断は地元の建築設計事務所が行った
建て替えとなれば地元建設・設計業界に仕事の可能性が来るし
そもそも、倒壊の可能性がないとの結果を出して、もし・・
379:なまら名無し
12/02/26 19:35:07 JkuMjVLQ
>建て替えとなれば地元建設・設計業界に仕事の可能性が来るし
これが一番重要なポイントですね。
そのためにはなんとしても危険だという方向に世論を持っていかなきゃな
380:なまら名無し
12/02/26 20:46:34 FoTMrPBw
ま、倒壊するしないに関わらず、あの建物は限界でしょ
電算系だけでも逃がして欲しいな
出入り業者としては暑いし寒いし狭いしで打ち合わせに行きたくないw
381:なまら名無し
12/02/26 21:43:50 i/UcuphA
全面ピンクの電気軌道バス見かけたんだけど前から走ってた？
382:なまら名無し
12/02/26 22:03:43 IeS2beXA
>>384
いや、その、オホ。そ、その通り。御説、ごもっとも。
でも>>378は面白いから許す（笑）
383:なまら名無し
12/02/26 23:59:50 p8rDreKw
市役所、金ないなら、雨粉の中学校だか、北斗商業だか、使えばいいよ。
駐車場もタダにできるから喜ぶだろ。
中心部の安いビル買って、住民票や戸籍など市民向けサービスを扱う、
大きめの出張所だけ作ればいい。
市役所に、住民税払いに行っても市役所職員は受け付けてくれないんだぜ。
下に行けと言われて、１階の旭川信金のお姉さんに払うんだ。
昼休み短いからってランチも食いに行かないし、中心街にいる中心部にいる
必要ゼロだぜ。
384:なまら名無し
12/02/27 00:32:07 X+9875nA
日本語でおねがいします
385:なまら名無し
12/02/27 00:46:02 IFBkMfuQ
>>391
ユードンノウ？
ゼアラー エンプティ スクールハウスズ イン ウフン アンド ダイバ．
ザッツ ア キャン トレラート シティ オフィス．
イッツ グド アイディア．
ジャパニーズ セイ セツヤク．
386:なまら名無し
12/02/27 00:56:24 IFBkMfuQ
オー アイ ミステイク．
イッツ ア グド アイディア．
387:なまら名無し＠代理投稿
12/02/27 01:04:53 abHN32cw
>>360
中心部から人をいなくさせたいのかｗ
388:なまら名無し
12/02/27 01:13:06 IFBkMfuQ
>>394
雨粉で働いても、金使うときはサンロクに来るしかないだろ。
ランチも食わねえ市職員に、中心部にいてもらう意味はないよ。
むしろ、何もないウフンでたっぷりストレス溜めてもらった方が、
帰りは西武に買物に来たり、サンロクに来たりして発散してくれるだろ。
389:なまら名無し
12/02/27 01:23:20 IFBkMfuQ
>>394
悪い。
俺に対するレスじゃなかったな。
ちなみに永山だけは勘弁だな。
流通団地も作ってもらって、上川支庁ももらって、永山は旭川と
合併してもうけ過ぎだよ。
神楽は何本も橋かけてもらったり、アリーナや地場産センターもら
ったからまだいいけど、神居や東鷹栖の立場はどうなるんだよ
390:なまら名無し
12/02/27 07:48:35 H2UPYiHQ
>>390
>>392
>>395
× 雨粉，ウフン
○ 雨紛，ウブン
本当に市民か？
391:なまら名無し
12/02/27 08:49:59 g5qrZ+8w
△ うふぅ～ん
392:なまら名無し
12/02/27 09:07:37 NV9BjEQA
▲あっは～ん
393:なまら名無し
12/02/27 10:29:55 SUWfeHKA
>>394
中心部に人が集まらないといけないと思い込むのがおかしいわ。
394:なまら名無し
12/02/27 11:32:09 YIa7g+Xg
>>400
市としては市民が中心部に集まらないとお金がかかってしょうがないの。
395:なまら名無し
12/02/27 12:16:41 XjJlb+6A
>>401
末広や豊岡、永山の大分譲地は役所無関係なん？
396:なまら名無し
12/02/27 13:18:50 MQLf6vWw
そういや、札幌とかから来た人も、旭川は間延びしていて、本当に35万人もいるのか？と思った、と言ってたなあ。
397:なまら名無し
12/02/27 14:25:48 YIa7g+Xg
>>402
宅地の分譲？
販売には関係ないと思うけど、宅地を許可した以上
道路の維持管理や上下水道の維持管理は市の仕事だね。
398:なまら名無し
12/02/27 15:05:03 lID+cJyw
>>395
雨紛中学校の廃校後に、市役所のセクションを移動させようと画策したんだが、ボツになった。
農業委員会に打診したら、田舎だからイヤだ。コンビニもない。食堂もない。バス通勤できないとか言ったとさ。
４条９丁目の朝日生命ビルがいいんだとｗ
高い家賃払うくらいなら、市の持ち物で安く済ませようと思ってるのに、ヒマな公務員さんがゴネてる。
399:なまら名無し
12/02/27 15:20:03 ZBZykxkA
旭川で中古ゲームソフトが一番売ってるお店ってどこ？
ＰＳＰのソフトがほしいんだけど、神楽のゲオは全然なかった。
400:なまら名無し
12/02/27 15:37:50 hqgCeaFA
大町GEOかな？
401:なまら名無し
12/02/27 16:17:33 urXzw8Ng
すでに旭川はスカスカで行政効率が悪くてカネが足りなくて困ってんだ。
人口だって減って行くのに、これ以上もっとスカスカに分散させる気満々でどうすんだ。
地域エゴ野郎は住民税三倍増し、固定資産税十倍増しにしろ。他の市民の迷惑だ。
大雪でも満足に除雪の予算もないのにまだ夢みたいなこと言ってる。頭にウジ湧いてんのか？
402:なまら名無し
12/02/27 17:25:33 5l4gY6lQ
金が足りない企業や雇用など会社からの税収が少ないからだろ？
何住民がどうとかいっているんだ？
広がって住むなよと言っているが同規模人口の函館より狭いし
内地の同じような人口の街と比べて特に広くないだろ。
そもそも除雪費は国が急激にしぼったんだよ
理由は去年や今年は違うがその前あたりは雪の量が7～8年少なく
温暖化だから下げようとしてここ2年のこのザマだよ。
今の日本にそういう余裕はない
消費税あげないと日本がもたない。
挙句の果てには旭川含めあと数年で財政もたなくなるぞって
預言者みたい奴いるよなｗ
思わず爆笑するわ。
きっと情弱なんだろと思うぞ。
国の借金とかまともに数字信じているん奴いるのには笑えるわ。
403:なまら名無し
12/02/27 17:44:47 BQqtkh8g
今だに西神楽を住宅地として開こうとしている状況で、分散はコストが
かかるもなにもないだろ。
流通団地を永山に作り、工業団地を東旭川に作り、企業を移転させたの
は旭川市役所がやったことだろ。
医大その他国や道の施設を、熱心に緑が丘に誘致したのは旭川市役所が
やったことだろ。
上川支庁を永山に移動させたのは道だし、裁判所を花咲に移動させたのも、
合同庁舎を宮下通南に作ったのも国だろ。
その責任が市民にあるとは、どういう言い草だよ。
むしろ市民は、江丹別や雨粉や米飯地区などの過疎からも、どんどん中央
に出てきてるじゃないか。
404:なまら名無し
12/02/27 17:48:19 kTmlK94g
>>410
× 雨粉，ウフン
○ 雨紛，ウブン
本当に市民か？
405:なまら名無し
12/02/27 17:55:54 MNLbha7w
「うふん」か(笑)
406:なまら名無し
12/02/27 18:25:53 1sQJZH+A
除雪機と雪壁に 挟まれ男性死亡 旭川 02/27 00:01
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
407:なまら名無し
12/02/27 19:05:07 8wFGFlXQ
＞内地の同じような人口の街と比べて特に広くないだろ。
全然違うでしょ。そもそも道内は広いんだから人口密度から違うわ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ちなみに函館なんて経済は旭川より悲惨だし
生保受給率も今や旭川より高く深刻
408:なまら名無し
12/02/27 19:34:57 6IO6fGAA
地方都市って自滅したがるからね。
409:なまら名無し
12/02/27 19:50:52 QtdJ3MzQ
やっぱ市役所は建て替える必要ないな
410:なまら名無し
12/02/27 20:31:43 Xnp/Ngug
第３庁舎は建て替えてもいいんじゃない
411:なまら名無し
12/02/27 20:38:40 HpuNZK0g
国道39号線と動物園通り交差点角に立つ飲食店
2年ともったためしがない
にも関わららず前の店がつぶれるとまた別の誰かが店を開きまたつぶれる
そして開くのは必ず飲食店
店がすぐつぶれるのも謎だが何故その呪われた地に飲食店業者が引き寄せられるのか
旭川の隠れたミステリースポットだ
412:なまら名無し
12/02/27 20:44:45 Xnp/Ngug
本庁舎を建て替えたい人は特に土建族に多いかもしれないが
あれは歴史的建造物で、市民に愛着が深く、簡単に建て替えるのは無理じゃね
たとえ耐震性が低くてもね
下手に議員などが建て替える気になって、一方で市民に反対運動が起きたら
目も当てられない状態になる
第２庁舎は６階建てだからたぶん少し新しいんだろ？
でも第３庁舎は４階建てだから、きっと古いんじゃね？
二階建ての小さい庁舎も含めて敷地面積拡大させた上で
建て替えてもいいんじゃないかな
413:なまら名無し
12/02/27 20:45:14 kTmlK94g
>>418
あそこはローマの泉ぐらいが丁度良かったのさｗ
ついでに、あの角地は車の出入りなんか、夜中以外は必ず交差点に
車が止まっていて駐車場の出入りも不適だからねぇ・・・
414:なまら名無し
12/02/27 21:20:24 7bB6qSSw
>>419
あんな内部がわかりにくい建物に愛着のある市民がいるか？
議会の側から入って、罠にかかったかのように迷ってる市民がたくさんいるぞ。
415:なまら名無し
12/02/27 21:35:18 uraqToRA
>>421
あの味のあるエレベーター。
地下一階の暗い雰囲気。
守衛さんが居る玄関の暗さ。
永隆橋通りから正面玄関に通り抜けるときの暗さ。
愛着を持っている人は多い気がする。
416:なまら名無し
12/02/27 21:45:38 yQARa+hw
家の前に大きな除雪車が止まってます
車の出し入れに邪魔なんですけど・・・
業者の除雪車って路駐していいん？
乗って帰ってこないでほしい
とっても邪魔
もっとちゃんと除雪してから止めてほしい
417:なまら名無し
12/02/27 21:46:55 7yefWyJw
公務員の言い草
市民の金は俺（公務員）の金、俺の金は俺の金
市民の手柄は俺（公務員）の手柄
公務員は責任ある仕事なんだ！でも責任は一切取りません
公務員の失敗は市民の責任
公務員はなぜ叩かれるか？
叩けば幾らでも埃が出るから
ここには市役所職員多数居るな
418:なまら名無し
12/02/27 21:56:04 8wFGFlXQ
他スレで叩いてストレス発散してきてくれ
419:なまら名無し
12/02/27 22:35:12 26vH9eOQ
同じ時期に竣工した公会堂が改修でＯＫなのに
総合庁舎が改修ムリとか妙な感じ。
97年の耐震診断とやらを信じていいんだろうかね。
あの頃の市政ってきな臭い話が多かった印象あるし。
420:なまら名無し
12/02/27 23:28:43 dh1KvJ5w
>>418
あれ？牛若丸だめになったの？？
421:なまら名無し
12/02/27 23:58:43 BQqtkh8g
え、牛若丸のことだったの。
もしそうだとしたら、５年以上もったんじゃん。
422:なまら名無し
12/02/28 00:56:58 Qg+lcuww
>>422
良い意味で普通ではないデザインですね。
低層階に大きなフロア空間を持ち、部分的に高いタワーのような高層階を持つという、
今ではよくある当たり前の構造ですが、なんと日本では最初のデザインだそうです。
423:なまら名無し
12/02/28 02:02:53 WLhC1Hsw
m
424:なまら名無し
12/02/28 02:07:48 im0CvXfA
夫婦の会話
夫
「かあちゃん、あのな。同僚の函館な。
アイツ、家買ったんだってよ。庭つきのデカい家らしいぞ。
いいなあ、ウチも狭い賃貸なんかやめてデッカい家買うべ」
妻
「父ちゃんウチにはそんなカネないよ。アタシも函館さんの
奥さんから聞いたけど、旦那が派手好きで見栄はって
無断で馬鹿デカい家買って借金で大変だって奥さん泣いてたよ。」
夫
「そんなモン、政治家が悪いんだべ。だいたい日本は公務員が、
大企業が#%+$~ 」
ー長いので以下省略ー
妻
「あら、また雪だ。偉そうに長々と馬鹿なこと言ってないで、
とっと雪かきしといで。車埋まって仕事行けなかったら
家賃もガソリン代も払えないよ。働かないんだったら飯抜きだからね」
夫
「はあ～い」（笑）
425:なまら名無し
12/02/28 03:17:46 X2pXEIlg
昨日の夕方、テレビで旭川にいるホームレスの特集やってたけど、今は30歳とかで徘徊してる人もいるんだね
以前から不定期で特集やってるけど、前は若い人なんて全然いなかった・・・10年後とかもっと増えてそう
しかしこんな寒いのに取材人も住人もご苦労なことだと思う
URLﾘﾝｸ(tv-blog.blog.so-net.ne.jp)
426:なまら名無し
12/02/28 03:26:27 8Obk09Lg
タクシー運転手が泣かせる・・・
けど運ちゃんしながら宿無しって疲れ取り切れないし大丈夫なのか
健康や仕事上の安全的な意味で
427:なまら名無し
12/02/28 07:46:12 /RAtnuNA
ホームレスは街の品位を下げるから処分して欲しい。
428:なまら名無し
12/02/28 08:06:05 6NzVmJ2w
↑
差別はよくないよ
429:なまら名無し
12/02/28 08:07:13 UXw1IARg
>>418
ちゃんこ屋潰れて牛若丸になってから5年以上は経ってると思うが・・・
牛若丸潰れたのか？まだやってると思ってた
430:なまら名無し
12/02/28 08:16:14 leD8PstA
>>434
何を言っても構わない、が・・・
そのコメントこそが街の品位を表していると自覚はないのかね？
431:なまら名無し
12/02/28 09:29:35 ia2E2Dxg
auは前からここの品位下げてるカスだから
432:なまら名無し
12/02/28 11:41:43 DJ9o+XRQ
市役所の新築を望んでる市役所職員（公務員）以外の一般市民ってどれ位
居るんだろうか？
ここでちょくちょく話題になってるが
市の財政が苦しいと言われてるのに呑気な事が平気で言えるもんだ
433:なまら名無し
12/02/28 12:10:55 3KndiZMw
>>439
それなりにいると思うけどね。
公共工事なんだし。
434:なまら名無し
12/02/28 12:35:39 DJ9o+XRQ
>>440
業者じゃなくてさ、公共工事に関係しない一般市民だよ
435:なまら名無し
12/02/28 12:46:24 mEc/bi+g
>>439
安全さえ保てるならば、いまの建物はいつまでも使い続けて欲しい。
デザイン的には素晴らしいし、旭川のシンボル的建造物として後世に残したいものです。
逆に第二庁舎は特に後世に残す意味の薄い建物ですね。
436:なまら名無し
12/02/28 13:43:20 zh2D5XJg
本庁舎は、道庁赤レンガ庁舎のように保存しながら使って
市民文化会館を潰して、その跡地に分散している部局もまとめて入れるような
庁舎を造れば良いんだって。
文化会館が無くなってもクリスタルホールもあるし、改修している公会堂も
使えるようになるんだから。
437:なまら名無し
12/02/28 13:58:12 mEc/bi+g
２６日（日）に美瑛で秦直太朗（87）さんと秦美江（55)さんが亡くなったのですが、
原因がわかる方いらっしゃいますか？
438:なまら名無し
12/02/28 14:49:33 +VJr846A
起きるまで動かない・・311から何も学んでいない絶句の旭川市
2014年・・
「実家どこなの？」
「あっ、北海道の方です」
「北海道のどこ？」
「えっ、あっ、その～、一応、旭川というとこです・・」
「えっ？ あの震度３で倒壊すると分かってて放置で、地震で444人死んだとこじゃん」
「えっ、ま～・・」
「ここの街って、みんな頭弱い人だけの市だったの？」
「・・・」
「建て替え費用がないと言いながら、確か動物園には合計で数十億円かけて新築してたよね」
「え～、ま～、そうみたいですね・・」
「人間の命より、動物～www 超受けるんだけど、あさひかわ～～～～w」
「・・・」
439:なまら名無し
12/02/28 15:06:09 faoc3ufA
>>445
不覚にも笑ってしまったｗ
440:なまら名無し
12/02/28 15:08:13 46PrCOyQ
>>445
具体的な数値まで言って相手を追い詰めたあとに、「超受けるんだけど～」って口調変貌しすぎｗ
441:なまら名無し
12/02/28 15:08:52 SUcz1VJg
>>444
旭川に関係ないから美瑛スレでやれ
442:なまら名無し
12/02/28 16:03:05 8htvBKxA
>>445
つまんない
443:なまら名無し
12/02/28 17:04:08 UNYCb98g
>>443
1500人入る大ホールをそんな簡単に潰せるか？
444:なまら名無し
12/02/28 17:08:58 im0CvXfA
旭川市ランキング
地域面積
全国784市中59位 747.60k㎡
人口
全国784市中55位 35万5004人
人口密度
全国788市中379位467.27/平方km（※2012年1月最新）
水稲の収穫量
全国784市中21位（全道2位） 3万8800トン
水稲の作付面積
全国784市中28位（全道2位） 6330ha
製造品出荷額
全国（不明）中371位1,711億円 道内7位（2009年）
※下落傾向
小売業年間販売額
全国784市中39位 4,235億円
医師数
全国784市中34位 1205人
都市別生活保護率順位 （2009年）
政令指定都市プラス中核市中4位 34.9 （人口千人当たり）
なんか間違いがあったら統計が専門の役人さん補足しといてw
445:なまら名無し
12/02/28 17:25:36 JwElHKLQ
なかなか頑張っているんだなぁ、製造品出荷額が道内7位は残念だが・・
446:なまら名無し
12/02/28 18:39:27 +VJr846A
UHB緊急調査★ 旭川市ブッチギリ第一位
2010年度、道内全35市、生保追い返し率（窓口に相談に来たが申請を受け付けず追い返した率）
旭川市断トツで一位の80％を追い返し。申請を受け付けたのは20％のみ。
逆第一位三笠市30％。70％以上申請受け付ける。
※申請受付＝受給決定ではない。申請後その申請に嘘はないことを確認後受給開始。
ブラック旭川市は「申請自体」をも受け付けず
「申請されたものは、ほとんどが保護開始になっていますが」という屁理屈。
447:なまら名無し
12/02/28 18:44:51 DJ9o+XRQ
>>445
超ご多忙の市役所職員乙！
448:なまら名無し
12/02/28 18:56:16 bLjb5mxA
>>453
がんばってるなー(´-`)
449:なまら名無し
12/02/28 19:21:12 B6tiyXOQ
>>453
これだけは市役所を評価したいw
450:なまら名無し
12/02/28 19:26:05 UyXrsZDw
>>453
20％の人達は、議員さんと申請にでも行ったのかな？ｗ
451:なまら名無し
12/02/28 19:45:19 +pRgr5MQ
>>453
こんなの本当に割合なんて出してるの？
どういうときに使う数字なんだろか
452:なまら名無し
12/02/28 20:08:07 DJ9o+XRQ
>>458
そこの課の担当員の感覚
お上の言うことだから間違いは無い！
453:なまら名無し
12/02/28 20:23:18 WF0D8daA
>>453
視点変えると、生保で甘い汁を吸いたい輩が多く凸してるともいえるんだよな
454:なまら名無し
12/02/28 22:19:44 1/GoRiUA
例の牛若丸、普通に営業してたっぽいけど
455:なまら名無し
12/02/28 22:50:58 +pRgr5MQ
生保を受けれるのはどの程度の貧乏からなんだろう？
申請するときにバックアップしてくれる団体とかあんの？
456:なまら名無し
12/02/28 22:51:53 cD/QrZWw
>>418>>436
今日はまだ営業していたぞ。
>>453
今受給している奴らを全員再審査した方が良い。
457:なまら名無し
12/02/28 23:34:02 sREJL9TA
＞＞463
確かに・・・五体満足なクセして生保の甘い汁すすっている輩いるよねぇ・・・
自分名義ぢゃ車所有出来ないから免許返納した親の名義の車を乗り回している
クサレとか・・・
458:なまら名無し
12/02/28 23:45:42 cD/QrZWw
>>464
そうそう。
割と若いのになんで？って奴とか。
因みにこれは女で自動車に乗っていてアパートの割と高めの家賃で男も居る。
459:なまら名無し
12/02/29 00:30:10 z2Sw2mKQ
この時期に緑が丘駅行った方いますか？
wikiには小さい待合室があるとの事ですが暖房はないですよね？
460:なまら名無し
12/02/29 00:30:11 /89VMRew
>>462
一人暮らし賃貸なら、月収入約13万円以下は資格を有す。
国内に、これらに該当するのが2000万人。
なのに、受給者は、その１割の200万人のみ。
つまり、憲法で保障する人間として最低限の生活に達しないまま
人間以下で暮らしてる人が1800万人いるということになる。
また、完全無収入じゃなくても、これに満たない差額は生保を受けられる。
旭川市でも全員が完全無職無収入での満額受給ではなく
実は差額受給者が大半である。
当然、例の事件で白石区が反論したように、自分から動かないと￥は降ってこない。
調べ考え、口と足を動かした者のみが楽園にたどり着けるのである。
461:なまら名無し
12/02/29 00:38:00 qNB4QPEw
>>466
無人駅で誰が暖房の管理をするの？
462:なまら名無し
12/02/29 02:51:47 MaRQDZOA
>>462
だいたい、貯金も無くなって、生命保険も解約して、車も手放したところで
もらえる。こういう財産を持ってる人はだめ。病気じゃないのに、働く気が
無い人もだめ。
旭川市は、追い返したりしてない。
申請に来たら条件を説明してあげるだけで、ほとんどこなくなる人が多いだけ。
463:なまら名無し
12/02/29 06:55:52 GEP9mjEg
>>466
ほとんど地元民しか使わないし、汽車の時間に合わせてくる人がほとんどだから。
もしかしたら工業の受験生？
464:なまら名無し
12/02/29 07:44:30 E/kwnlOg
生保は簡単に受理させるもんじゃないべ。いろいろな書類提出させるのは当たり前だ。
465:ハセユキ
12/02/29 08:31:48 7Dyg1hyQ
オオ◯、イマ◯ラ、ム◯オ◯、タナ◯大キライなヤツです。
オオ◯は夫婦がデブ。
466:なまら名無し
12/02/29 08:46:14 H1lNEFlQ
前にどこかで提案されてたけど、生保は三年ぐらいで全部一旦切って、希望者は再申請再審査したらいい。
そうしたら新規の申請者もとおりやすくなるし、
申請時には困窮してたが、今や生保が既得権になって左うちわな人も、いくらか追い出しやすくなるよ。
467:なまら名無し
12/02/29 10:57:56 W3Wl4mdQ
>>469
つまり旭川が2割しか申請を受理しないというのは、相談者への説明も含んでいるわけですね。
申請は権利だから受理しないというのはありえないはずだから。
>>471
書類の不備なんかで受理しないのは当たり前ですよね。
書類はそろっているのに受理しないのは住民の権利を奪っている。
たぶん審査の手間を省くために「この内容では審査を通りませんよ」というラインで受付で排除しているんでしょうね。
それがいいかどうかは別ですが。
468:なまら名無し
12/02/29 11:04:53 MaRQDZOA
>>474
うん。
たとえば、交通機関の発達している東京や大阪で生保の相談に
来る人は、車持ってることはほとんどない。
逆に、旭川の場合、車は持ってること方は多い。
車も処分しないといけないと知って、その後来なくなる、と言うよ
うなことが多い。
469:なまら名無し
12/02/29 11:20:33 GEP9mjEg
>>475
車って処分するのが絶対要件なの？
470:なまら名無し
12/02/29 11:31:06 Oc5wpo4Q
>>476
そりゃそうでしょう？
ガソリン代から任意の保険料に自動車税、車検費用。誰が払うの？ｗ
471:なまら名無し
12/02/29 12:13:29 GEP9mjEg
>>477
いや、個人的にはそうだと思うんだけどさ、
役所の定義というか、受付の要件になってるのかなと思ってさ。
472:なまら名無し
12/02/29 12:20:55 zgmhRJ9g
>>474
公務員ぽい回答だw
473:なまら名無し
12/02/29 12:42:34 MaRQDZOA
>>476
旭川はそれなりにバスも電車もあるから、子供が歩けない障害児でもない
限りダメだね。
474:なまら名無し
12/02/29 12:50:38 0ClWm5eQ
救急車が交差点で横から激突される
28日午前9：35分頃、旭川市神居雨紛（うぷん）の道道交差点で
患者搬送中の救急車（5人同乗）に、
同市神居神居7の14、無職野村優希さん（27）の軽自動車が衝突。
現場は信号機のある交差点。救急車は赤色灯をつけサイレンを鳴らしながら
赤信号で交差点に進入したところ、横から来た野村さんの車と出会い頭に衝突した。
この事故で救急車の運転手と同乗していた医師が頭などにケガをした。
救急車は小鳩交通が受託し留萌の患者を旭川医大に搬送中だった。
475:なまら名無し
12/02/29 13:04:04 W3Wl4mdQ
医師のケガはいいけどさ、搬送中の患者はどうなった？
476:なまら名無し
12/02/29 13:28:04 0ClWm5eQ
>>476
違うよ。そんな法は元からない。必要であれば認められる。
ただ、換金価値があるから、預金と同じく財産とみられ売れと言われる。
逆に車の維持費がかかるからと、その分多く毎月上乗せ支給されるわけでもない。
それに、滝川の事件で分かるとおり、
通院移動のために車が必要なら、タクシー代どころか、飛行機代も満額出る。
エアコン禁止で死亡者続出でエアコンOKとなり、逆に医療費が減ったように
むしろ、車を解禁したほうが就職しやすくなり、行政はタクシー代の費用も浮く。
477:なまら名無し
12/02/29 14:29:48 0ClWm5eQ
ついに廣野組、事実上消滅へ
広野組は28日、4.1付で現業の建設部門を他社の過半数の出資を仰ぎ分割、新会社を設立
不動産管理と資産売却だけを旧会社に残すと明らかにした。
新会社は恵庭にある同業の「玉川組」の玉川商事が筆頭株主となり
会社名は広野組のまま、新会社社長も現在の広野組社長がそのまま就任
従業員71人も全員が新会社へ転籍となる。
旧会社は社名を「Ｈ・Ｇプランニング」と改名し、負債９億の圧縮を進める。
広野組は最盛期年商150億あったが昨年は30億円まで減少して
三期連続の赤字となっており、人員削減等を行なってきたが抜本的改善には至らなかった。
URLﾘﾝｸ(www.h-keizai.com)
478:なまら名無し
12/02/29 15:24:21 6ASPH4LA
旭川のドン殺人事件の真相はｳﾔﾑﾔのままに幕引き。
479:なまら名無し
12/02/29 21:10:38 iOvKitVg
金星橋ちかくの大人のおもちゃ屋の建物もうなくなってたんだな
480:ななし
12/02/29 22:38:07 FevfuaiQ
首藤とかって親父なのか
481:なまら名無し
12/02/29 22:46:41 Pafw4F5Q
この時期に車で旭川→釧路に行く場合
ベストルートと大体の移動時間ってどれくらいになるでしょうか？
ルートに峠が多いと荒れた時に通行止めの危険ありますよね？
482:なまら名無し
12/02/29 22:56:44 Oh6GI5mQ
>>484
あれ？
新会社名は「株式会社広野」になると書いてあったよ。
483:なまら名無し
12/02/29 23:17:39 Dc7ezLbQ
>>488
三国峠～足寄・芽登（上士幌を通らずにショートカット）～本別～白糠～釧路 かな。
時間は６～７時間はかかるだろうね。
484:なまら名無し
12/02/29 23:21:18 amyW2G9Q
教えて君ですいません。
旭川で円形脱毛症（口ひげ）に良いとこ
ありますか？
485:なまら名無し
12/02/29 23:21:37 A1uP2KiA
>>488
旭川→上川層雲峡→三国峠ルート
旭川→富良野→狩勝峠→帯広ルート
狩勝峠手前からトマムＩＣから本別まで乗るルート
冬だから６時間くらいあれば着くと思う。
486:なまら名無し
12/02/29 23:55:41 Pafw4F5Q
>>490
>>492
やはりそれぐらいかかりますか
参考になりました
ありがとうございます
487:なまら名無し
12/03/01 00:03:35 aLQvehQA
30分ほど前、旭町１の１３の旭町通で道路の両側に２人ずつ計４人の高校生か大学生風の男達が車が来ているのにもかかわらず車道にはみ出して叫び声をあげていた。
ほんとバカじゃないの？
488:なまら名無し
12/03/01 00:10:03 6hpFYQ1Q
そういえば旭町通って全然排雪してないよな。片側２車線のところが長らく１車線のままだし。
元々片側１車線の場所は轍が出来てて危ない。あの道路は道道だよな。
道路管理者である北海道は何をしているんだ！
489:なまら名無し
12/03/01 06:47:21 aUBIXR/g
旭川のドン殺人事件の
広野組も消滅か
490:なまら名無し
12/03/01 06:55:31 6AKA/lZQ
>>483
>>477
は知ったかぶりってことかw
491:なまら名無し
12/03/01 13:03:33 Y3Urxp3A
>>497
知ったかぶりって・・・
自動車の保有なんて、原則、禁止なんだから持てないと同じじゃん。
持てる場合なんて、かなりの事情の有る場合なんだし。
冷やかしているヒマがあったら、自分で良く調べてみては？
492:なまら名無し
12/03/01 14:15:45 7EKKAIyQ
ナマポにクルマ？比較的公共交通の便利な市営住宅に住まわせれば良いだけの話。
車の代金以外にも、税金取れずに年間維持費だけでも最低一台20万から30万増える話だね。
さらに車を持ったら事故も故11000障も起きる。修理代や任意保険も行政が出すの？
事故ったらクルマを持たせた行政が、被害者側から訴えられるワ（笑）
493:なまら名無し
12/03/01 16:11:07 Rg1Y0rDw
＞原則、禁止なんだから持てないと同じじゃん
↑ ↑
何、この訳わかめな日本語での反論？w
まず、受給前の話か、受給後の話かでも違う。
受給前であれば、保有を理由に申請自体を受けつけないのだから
禁止もくそもない。命令する権限自体もないということ。
受給後に発覚したという話なら、現実的には指導は受けるだろうが
ところが１年前に、これを理由とした無条件での支給停止の裁判で
行政がちゃんと敗訴している。
＞自分で良く調べてみては？
↑
ここまで言い切るんなら、いったいどこに「マイカー禁止」なんて
日本のどこに、厚労省のどこにそんな法があるのか
「是非良く調べて載せてみてください」ねw 【制限時間は明日19時迄とします】
要は、これは“知能の低めな人”が必ず引っかかる「ひねりマジック」であって
車がダメなのではなく、
あくまで、車＝資産＆固定出費コスト だから“間接的”にダメというだけのことです。
494:なまら名無し
12/03/01 16:16:19 oFdPzqWQ
なんか、春光1条9丁目だかでケーサツやら消防やら出動して大騒ぎになってたらしいけど、詳細わかる人いる？
495:なまら名無し
12/03/01 16:29:57 Rg1Y0rDw
URLﾘﾝｸ(www.ajnet.ne.jp) 落雪地獄の日か？、、、
覚知時間 2012/03/01 15:26
発生場所 春光５条８丁目
種別 救助
覚知時間 2012/03/01 13:53
発生場所 東光２条４丁目
種別 救助
覚知時間 2012/03/01 13:03
発生場所 春光台４条３丁目
種別 救助
覚知時間 2012/03/01 12:41
発生場所 春光１条９丁目
種別 救助
496:なまら名無し
12/03/01 17:04:20 XlKxpH8w
>>500
面倒くさい人だね。
「健康で文化的な最低限度の生活」の中に、車の保有も入るの？
497:なまら名無し
12/03/01 17:20:30 J44vzAyA
条文にのってるかどうかと実務の話じや平行線になるよな
498:なまら名無し
12/03/01 17:44:48 ynN3/vFQ
ビックローブ、答えになってない
正解は4秒で出る。福祉課に電話して
「生保受給資格にマイカー禁止という法はありますか？ イエス、ノーで答えてください」と
質問すればいいだけです。
「いいえ、ありません」とかえってきます。具具らなくとも４秒で答えは出ることなのです。
499:なまら名無し
12/03/01 18:16:30 tABbb9Zg
基準って、自治体によって曖昧じゃなかった？
だから橋下が、だったら国がやれ！と騒いでいるのでわ？
500:なまら名無し
12/03/01 18:17:18 44DDP9eQ
マイカーを禁止する根拠は何か聞けば、普通に「生活保護法８条等により禁止です」
と言われると思うよ。
ハロワに行かないとダメとか、マイカー禁止とか、いちいち条文に書いてるわけ
ないだろ。
501:なまら名無し
12/03/01 19:19:58 1CKTw9tQ
生活保護手帳（別冊問答集）によれば、
生活用品としての自動車は、単に日常生活の便利に用いられるのみであるならば、
地域の普及率の如何にかかわらず、自動車の保有を認める段階には至っていない
そうだ。
502:なまら名無し
12/03/01 20:41:08 4Wo+1ruQ
旭川の保護世帯で デズニーランドに行くから 薬を多めに下さいと言われた
贅沢だなと思ったが よく聞くと フロリダのデズニーランドだった
503:なまら名無し
12/03/01 20:52:39 bBgrpDoA
>>509
完全に特権階級笑
504:なまら名無し
12/03/01 20:55:38 6GxCxc6A
(－_－ )今日は帰ったら落雪で玄関埋まってたから、掘り出して家に入ったわ。
505:なまら名無し
12/03/01 21:07:01 xAwTSx9g
>>505
条文に書いてあるかどうかなんて電話しなくても・・・
>>509
薬なんてどうするの？
506:なまら名無し
12/03/01 21:20:10 paxKK2XQ
>>512
ウツの薬じゃないの？
507:なまら名無し
12/03/01 21:23:04 2TsXMZEg
隣車線にハイブリッドバスが走ってたけど、青信号からの加速が良かったな。
あとimievも見たけど、やっぱり軽と思えない加速だった。時代は電気か。
508:なまら名無し
12/03/01 21:59:43 ckzNv9xQ
電気自動車は充電に時間かかるし、充電しっぱなしにできないし、
なにより航続距離が短いとデメリットだらけだからまだまだ買えたもんじゃない。
今買うならプラグインハイブリッドがせいぜい。
特に北海道で電気自動車買ってるヤツはただの馬鹿
509:なまら名無し
12/03/01 22:29:40 dztX4wqQ
片道15キロの通勤に使うだけだから電気自動車はいいな。
帰宅したら深夜電力で充電しとけばいいし。
日産リーフなんてNAの2000ｃｃセダンより加速がいいんじゃないの？
510:なまら名無し
12/03/01 22:39:01 eAeS5Ilg
レジャーで使うかどうかが購入の分かれ目だな。
でも道内転勤になると電気自動車で目的の街までたどり着けるんだろうか。
511:なまら名無し
12/03/01 22:52:16 uazFs2iQ
電気自動車はカッコが悪い。
車購入で一番大事なのは性能か？見た目だろ。
512:なまら名無し
12/03/01 22:57:12 Sa8KBjvg
ディーゼル最高
513:なまら名無し
12/03/01 22:58:09 ZzRWBQdg
現時点ではハイブリットでも無い限り、電気自動車は寒冷地には不向きだよな。
あと５～１０年位たったら寒冷地でも安定して走れる技術が出来るかもな？
最近、一部の駐車場に電気自動車の充電スタンドがあるよな。
冬場は誰も使ってないけどw
514:なまら名無し
12/03/01 23:38:11 1VQfipcg
ＥＶは軽の代用には充分になると思う。
維持費が凄く安いでしょ。
515:なまら名無し
12/03/01 23:47:31 M5qbh1Pg
電気自動車やハイブリトに見た目や性能なんて関係ない。
ただ、トラブルが起きた時に、
自分で対処できない（知識が無い)から、
魅力は感じるけど、購入する気は無い。
何年か後の購入に向けて、
只今、情報収集中。（勉強中)
かと言って、今乗ってる人を「ただの馬鹿｣とは思わない。
516:なまら名無し
12/03/01 23:51:17 os3OB3ug
いまどきはガソリン車のトラブルでも自分で対処できない人は多いよね。
すぐにJAF呼んじゃうような人。
517:なまら名無し
12/03/02 00:04:17 tOJ/SN8w
電気自動車やハイブリッドはコアになるバッテリーユニットがなぁ…
3年5年とかで売って買い換えるなら良いけど10年乗ることを考えると躊躇うな
518:なまら名無し
12/03/02 00:40:30 7dbz7hOQ
>>523
燃料ポンプ死亡ならＪＡＦだな。
519:なまら名無し
12/03/02 00:49:13 GH8LhHvg
明日6時起きなのに、除雪車4台が作業しまくっていて、うるさくて寝れない・・・('A`)
520:なまら名無し
12/03/02 07:55:50 zo9PyTWA
>>512売るんだよ
薬もタダだからな
睡眠薬は金になる
youtubeの生活保護不正受給者でみてみれ
521:なまら名無し
12/03/02 08:36:29 aU9uv7Sw
>>519
商用のバンはともかく、
マツダの新型よさそうだけどディーゼルのほうが結構高いよね。
今の軽油とレギュラーの価格差だと、エンジンの価格差をランニングコストで埋められるか微妙な気がして。
522:なまら名無し
12/03/02 10:08:02 kLgTcCNg
BSのチャンネルが今月から増えて、無料期間中なので見てみようと思ったが・・・
アンテナの受信強度が20ぐらいって。見られませんｗ
ネズミーチャンネル、Jスポ１・２ 以外 視聴出来ている人は居ますか？市内で。
523:なまら名無し
12/03/02 10:27:27 EmmlMryA
>>532
Ｊスポ３・４は観られるけど、
ディーライフ・日本映画・釣り等は反応無しです。
524:なまら名無し
12/03/02 10:51:01 kLgTcCNg
>>533
やっぱりそうなんだね。
自分の所だけならアンテナかと思ったが、何か違う原因かぁ～
525:なまら名無し
12/03/02 10:56:21 UpN72A4Q
>>532
全然問題ないよ？
それに「アンテナの受信強度が20」とか示されても何の役にもたたんよ。
テレビのメーカーで全然違ったりするんで。
526:なまら名無し
12/03/02 11:17:56 kLgTcCNg
>>535
マジ？場所によっては市内でも見れるの？
527:なまら名無し
12/03/02 11:45:03 tmFp9FSg
普通に全部見れてるよｗ
528:なまら名無し
12/03/02 11:46:56 UpN72A4Q
>>536
建てて15年ぐらいのBSアンテナでも視聴できてるし。
うちの場合はBSアンテナからストレートでテレビに繋がってるけど。
受信に問題がある大抵の場合は
アンテナが新しいBSチャンネルで使われてる高い周波数に対応していないとか
BSと地上波を混合していて、その混合器、分波器なんかが対応してないとか。
使ってるアンテナケーブルの損失なんかもあるか。
Jスポ1,2映ってるんだったら、アンテナからテレビに接続するまでの間の問題だと思うわ。
529:なまら名無し
12/03/02 11:48:58 sayVMqGg
昨日から旭川醤油焼きそばが駅弁として発売になった記事が載っていました。
旭川醤油焼きそばをこれまで４種類くらい食べました。美味しいのですが不満もあります。
それは米粉を使用しているという麺が一様にべちゃっと伸びて柔らかいのです。
焼きそばの麺はもっとパリッとプリッとしていた方が美味しいと私は思っています。
なので麺に不満があるのです。
人それぞれ好みもありますが、是非この辺りは再考していただきたく思っています。
関連してもう一点、旭川のラーメンの麺は低加水麺が特徴で細めですこしもそっとした感じの麺が特徴です。
この麺はスープを吸いやすく、若干硬めの低加水麺が私は非常に好きなのですが、残念な事に伸びやすいという欠点があります。
なのでこの麺を焼きそばに使った場合も、麺に腰がなく柔らかい焼きそばとなってしまいます。
旭川の市民はこの麺に慣れてしまっているのかも知れませんが、他県からみると焼きそばの麺はもっとプリッとパリッとしたものだと思うのです。
それがあるので尚さら米粉をつかった旭川醤油焼きそばの麺はモチモチ麺といいながら腰の無いべチャッとした麺でも気にならないのでしょうか？
米粉を使うと必ず腰の無い麺になるのであれば、米粉麺は普及しないでしょう。
そうではないというのであれば、是非関係者は旭川醤油焼きそばにはもっと、プリッとした腰のある麺を開発して頂きたいと切に願っています。
530:なまら名無し
12/03/02 12:15:43 E0CAAk/g
こんなとこに書いても意味ないとおもうの
531:なまら名無し
12/03/02 12:29:16 icP4c3Ag
それはこのスレ全体にいえるとおもうの
532:なまら名無し
12/03/02 12:37:19 sayVMqGg
>>540
どこに書けばいいと思う？
私はここである程度の同意が得られれば、こういった意見も広がるかなと思ったので書いたのですが。
533:なまら名無し
12/03/02 12:49:36 UpN72A4Q
>>542
製造元とか販売元に直接言えばいいんじゃないですか？
#文体みてたら羽幌のｵｻｰﾝ思い出したわ
534:なまら名無し
12/03/02 13:15:01 PtuhuQLg
>>538
古いＢＳアンテナだと拾えない周波数があるから見れないチャンネルもある。
ＢＳ／ＣＳアンテナだと大丈夫。
角度調整を煮詰めたら良いと思う。
左右で一番数値の高いところを選び左右を固定、今度は上下の迎角の調整。
数値の２０ってのは上がると思う。ＴＶやレコーダーで違いはあるが４０とか５０くらいになると思う。
ＣＳも同じ期間無料です。
535:なまら名無し
12/03/02 13:15:44 sayVMqGg
>>543
私の個人的な意見ですので単に製造者へ意見を言ってもクレームにしか見えないかなと思いましてね。
皆さん焼きそばの麺に関してどのような感想を持っているのでしょうか？
特に米粉を使ったという麺はどうですか？
536:536
12/03/02 13:26:02 el0hAj0w
>>538さん、>>544さん、詳しくありがとう。
集合住宅の共用アンテナで、部屋からはBSと地デジを分波器を通してテレビに
繋いでいるんです。
視聴できないのは、Jスポ４、IMAGIGA、釣り、日本映画。
無料期間が終われば見なくなるけど、他のBSチャンネルは映るのに
なぜ映らないのか不思議だったもので。
スレチと言われるのでこの辺で失礼します。お騒がせしました。
537:なまら名無し
12/03/02 13:33:44 EmmlMryA
「スレチ」なんて気にするな。
旭川市民の書き込みなら、スレ違いじゃないし、
旭川について聞きたい事などもスレ違いじゃない。
538:なまら名無し
12/03/02 13:47:26 PtuhuQLg
>>546
他の部屋の人が映っているんならば・・・
旭川の３２歳が盛岡の女性に「いとこがＡＫＢ４８にいて、芸能人の知り合いが多い」と言い約７０万円詐欺。
539:なまら名無し
12/03/02 13:54:51 UpN72A4Q
>>546
アンテナコンセントからのアンテナケーブルを
CS放送対応のものに換えても視聴できないんだったら
管理会社 or 貸主と相談ですかね。
高階に住んでて南西方向が開いてるんであれば
自前でベランダなんかにアンテナ建てるのも有りでしょうが。
540:なまら名無し
12/03/02 14:15:03 otlgogrA
消された>527>529
先日の未解決老人宅強盗殺人の●●の旭川の女の実名住所部屋番号携帯
↓ こっちにはまだ。・・
【目撃】ニュースな事件＆事故＆災害情報Part121【情報】
541:なまら名無し
12/03/02 14:22:24 PtuhuQLg
>>550
あれは消さなアカン！
間違ってもストリートビューで見るなよ！
542:なまら名無し
12/03/02 14:39:09 otlgogrA
中学生が夜中に貴金属店に忍び込む街、犯罪多発は都会の証し
旭川中央署は１日、１年前の2月28日
神居6-11のセイコーマートきょうや店で包丁を突きつけ６万円を奪った
強盗容疑で、市内の大学生19歳1人と土木作業員20歳2人の計3人を逮捕した。
旭川東署は１日、市内永山3-21、松田道昭容疑者49歳を
2009年5月～2011年7月にかけ計62件の空き巣、車上荒しなど
被害総額2450万円で窃盗罪などで追送検した。
盛岡東署は１日、旭川市永山4-4、無職森谷貴浩容疑者32歳を詐欺の容疑で逮捕した。
逮捕容疑は昨年８月９日から１７日までの間、携帯サイトで知り合った
盛岡市の無職の女性（２５）に「スタジオ代の使用料を振り込んでください」
「沖縄ロケの片道分の飛行機代をいただきます」などとメールし、
少なくとも約７０万円を銀行口座に振り込ませだまし取ったとしている。
同署によると、森谷容疑者は携帯サイトの掲示板に
「芸能人を養成する会社の者です。ＡＫＢにいとこがいる」などと書き込んでいた。
他にも被害者がいる可能性もあるとみて、余罪を調べている。
543:なまら名無し
12/03/02 14:51:37 otlgogrA
今冬の道内は局地的一部を除き降雪量自体は平年並みか以下。
気象庁のが発表した12月～2月のまとめでは
旭川の降雪量は平年の75％の374cm（札幌は平年の63％の286cm）
しかし真冬日は、旭川で平年より12日多い77日（札幌は15日多い55日）で
降った雪が解けず積雪残量は各地で大幅に増えた。
544:なまら名無し
12/03/02 15:04:04 otlgogrA
公立高校の卒業式の１日
旭川では午後1：43分に気温が急上昇し、今冬最高の5.5度を記録で
市内各所で落雪が続発し
市消防本部には午後8時までに９件の通報が寄せられた。
永山のスーパー銭湯「大雪乃湯」で午後6：45分ごろ
女湯の露天風呂に、施設の屋根の雪が落下し女性31歳が腰などを打撲した。
春光台のスーパー「ふじ春光台店」では、駐車場に隣接の空家屋根の雪が大量に落ち
同店従業員の族車仕様の黒の２ドアクーペが破壊され
埋もれた人がいる可能性もあり、消防救急警察など、アリの大群のように人車が集結した。
545:なまら名無し
12/03/02 15:13:57 isPghYMg
露天風呂に大量の屋根雪が落ちたら救助名目で男たちが女湯に群がるのかなあ
心配そうな顔をしながら大挙して女湯に流れ込む男たちの下半身マックスとかｗ
546:なまら名無し
12/03/02 15:35:53 WHcLy1Bg
雪が融けてきたのはよいが、
あちこちで犬のウンチが出てくる。
まるで今したかのように生々しいのがさ。
犬は大好きだけど、
マナーの悪いバカ飼い主は大嫌いだわ。
547:なまら名無し
12/03/02 15:52:59 ZQDAH1KQ
黄色い雪もゾッとする
自分の家の庭で尿をさせて下さい
548:なまら名無し
12/03/02 16:13:04 sayVMqGg
数日前、新雪が綺麗だったから食べてみたけど、
まずかった～。
549:なまら名無し
12/03/02 17:48:04 iENsHxow
グンの追っかけ富良野来てるな
旭川もロケあるのか？金たくさん落としてけー
550:なまら名無し
12/03/02 18:13:27 odCgl5mA
明日から生協が灯油５円値上げ
連動で他業者も追随、最後の搾取
551:なまら名無し
12/03/02 18:55:32 baCgOsdg
1958年（昭和33年）完成、地上９階地下１階
本日の定例市議会で市庁舎問題 西川市長表明
「一部の階で“ 異常に低い ”耐震性の数値が出ており、
検討委員会で移転か建て替えか、できるだけ早い段階で方向性を決めたい」
ある職員の妻は
「余計なことをしないでほしい・・
万一事故が起き、夫にもしものことがあれば・・
家のローンも終わり、保険金までと、一気にバブルが来て、葬儀の時に
どう笑いをこらえればいいのか、良い方法がまだ思いつかないのに・・」と取材に。
552:なまら名無し
12/03/02 19:23:29 EmmlMryA
>>561
「日刊ゲンダイ」の記者の方ですか？
作り話はいらないですよ。
553:ハセユキ
12/03/02 20:45:43 c7gYSqkg
私は有名人です。アダ名はデメキンです。
554:なまら名無し
12/03/02 21:16:35 DAH+kz8g
豊岡のパチ屋のとこでなんか事件っぽい
555:亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g
12/03/02 21:22:35 F0BCG6hg
１条通り７丁目にやきそばの張り紙があるんだけど、確か”き”が落ちて無いんだよなぁ。
556:なまら名無し
12/03/02 22:17:29 XB33DzZw
灯油値上げは日曜日以降、各社一斉値上げ。その後もあるかもね
557:なまら名無し
12/03/02 22:35:26 zqXtQXFA
豊岡のモダは昨日、9円値上がりしてた。
558:無し
12/03/02 23:20:17 +qV+xmjQ
ナタで頭割られ、さらに発砲したみたいですよ。
559:なまら名無し
12/03/02 23:41:29 +z9T/R4w
>>564
アルファ？だっけ
なにがあったんだろうなあ
ななめ通り封鎖されてたね
560:なまら名無し
12/03/02 23:45:11 DAH+kz8g
>>569
ボンボンの方
警察が職務質問した男に斬りつけられたので警察が発砲したらしい
すごい人とパトカーだったわ
561:なまら名無し
12/03/03 00:19:30 CVLIp1qw
>>569
ボンボンかｔｈｘ
発砲とか斬りつけとかこえー
562:なまら名無し
12/03/03 00:22:37 lu4p7NbA
>>558
練乳とかイチゴシロップを掛けないと美味くない(笑)
563:なまら名無し
12/03/03 00:24:26 KoPK8TOw
こんばんわ。
中三の娘と、内地から受験のため旭川のビジネスホテルに一泊します。
旭川は二度目ですが、
前回、駅近くには居酒屋ばかりで、
娘と安心して食事できる店があまりなくて、
買い物公園通りをかなり遠くまで歩きました。
駅近くで牛丼などではなくて、
ファミレス並のお値段で食事できるお店、
どこかおすすめあったら教えていただけませんか？
564:なまら名無し
12/03/03 00:30:34 WG2wQpSg
>>573
駅の裏の神楽の方にアイスアリーナがあるけど隣にびっくりドンキーがある。
あ、ハンバーグは食べたくないか(笑)
西武デパートの上にレストラン街もある。
565:なまら名無し
12/03/03 00:43:12 VObHailA
氷点橋が出来たとはいえ、神楽まで歩くのはちょっとキツイんでないかい？ｗ
566:なまら名無し
12/03/03 00:43:37 DaKOXjiw
大阪化する旭川
2012年3月3日 00時01分
２日午後８時５０分ごろ、北海道旭川市豊岡のパちんこ店前の路上で
道警の警官が職務質問した男に刃物で切り付けられ、発砲した。
弾は男の脚に当たった。警官も顔などに軽いけがをした。
道警や地元消防によると、男は意識がある。
道警は男を殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。発砲は複数回あった。
現場にはもう１人警官がいた。
567:なまら名無し
12/03/03 00:44:08 KoPK8TOw
>>574
さっそくありがとうございます。
ドンキーは大好きなんですが、
冬の北海道は初めてで、夜の歩きに不安があるので
（雪道に不安...主人は、旭川は都会だから
除雪しっかりしてるんではないかといいますが）
西武の上行ってみます。
雪は毎日のようにがんがん降るのでしょうか。
荷物、一人分はハードタイプのスーツケースがあるのですが、
普通の布のボストンバッグでは濡れてしまうでしょうか...
568:なまら名無し
12/03/03 01:20:45 EK7SncEw
>>577
外を長々有るのではないのだっら濡れは心配無いです。
合格をお祈りしています。
569:なまら名無し
12/03/03 01:23:41 LEFjGrMw
>>573 >>577
・西武のレストラン街 19:30まで
・エスタの5階 19:30まで
・ホテル併設のレストラン
雪は毎日のようには降ってません。
ホテルの受付なんかで床に直置きしないことです。多分ぬれます。
6日あたりは荒れ模様ですかね。
東高なら徒歩で移動できるでしょうが早めの移動が吉でしょうね。
570:なまら名無し
12/03/03 01:24:24 irKw4V+A
ナイフ相手に2人居ながら数回発砲って公務員のする事かよｗ
警察側が作った話かも知れんしな
571:なまら名無し
12/03/03 01:24:34 DaKOXjiw
なたのような刃物で切り付けられ、発砲した。
居合わせた警部補も発砲した。発砲は計３回。
弾は男の腕と脚に計２発当たったが意識はある。巡査長は顔に軽いけが。
道警によると、男は４０代で、「殺してやる」と声を上げて切り付けてきたといい、
殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。巡査長と男は市内の病院に搬送された。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
572:なまら名無し
12/03/03 01:30:01 WG2wQpSg
>>577
今年は雪が多くて、しかも寒いけど３月になれば暖かくなると思います。
日陰は滑るから気を付けて。
573:なまら名無し
12/03/03 01:46:15 0gMlajSg
>>573
買物公園なら２条７丁目にあるホテルの１階のレストラン「樹林」
や３条８丁目の喫茶 「ブラジル」なんかが
落ち着いて食事出来るよ。メニューも豊富。昼食時間帯は 付近のビジネスマン等で
激混みなので 少し時間ずらせばいい。特に樹林は幅広い年齢層の女の人達
でいつも一杯で おしゃべりに花が咲いてる（笑）。
574:なまら名無し
12/03/03 02:54:53 +k3VfSpA
駅前（歩いていける範囲）に一つくらい
夜まで開いている明るいファミレスあればいいのにね
ホテル併設のレストランやデパートのレストランは店じまいが早いから
575:なまら名無し
12/03/03 04:09:24 D3CWckcA
>>573
買物公園の「マチバル」は？
自分はまだ入ったことないけど、たしかイタリアン（居酒屋と言えば居酒屋か・・・）
でもお酒を注文しなきゃいいことだし、外から見る限りじゃ女性客多いから入りやすそう
値段もファミレス並みかはともかく、バカ高くもなかったかと
イタリアンと言えばプリモピアットもあるな
573はどういう時間帯に食べるんだろ？
576:亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g
12/03/03 04:58:53 gM+OZg6w
本州の方が自ら”内地から来た”とは言わない
577:なまら名無し
12/03/03 05:59:49 kOUoxfBQ
東京に住んでるけどおれは言うよ
だって元々北海道出身だもの
578:なまら名無し
12/03/03 09:05:25 qfs34nPg
>>554
31歳女性が露天風呂で落雪により怪我…
てことは、ハァハァ
579:なまら名無し
12/03/03 09:20:09 j8t1JYOA
事件多すぎ
ヤンキーいなくなって初めて本当に治安が悪くなる、って話マジだったんだな
580:なまら名無し
12/03/03 09:27:56 aMs57+CA
>>587
これから旭川に行く内地の人が、普通は内地から行くとは言わないわな。
内地って特定の場所じゃないから。
こっちが内地から来るって使い方はするけど。
581:なまら名無し
12/03/03 09:57:54 HIERn6Mw
>>588
人妻
582:なまら名無し
12/03/03 12:40:13 YdKOrMSA
>>581
このスレの40代中年にありがちな事件だな。
583:なまら名無し
12/03/03 13:22:33 CgQTOaQg
ホテルで食べたら？
584:573
12/03/03 13:43:02 KoPK8TOw
皆さん、いろいろアドバイスありがとうございます。
マチバル、樹林、ホテルから近そうで、よさそうです。
チェックしました。
泊まるビジネスホテルにはレストランがなく、
歩きがとにかく不安なので、あまりうろうろしたくなかったので、
助かりました。
旭川は中継地で、
翌日チェックアウトしたあとも、荷物を持って1時くらいまで
どこかで時間をつぶさなければならないので、
そちらにも使えそうです。
「内地」、そうですね。
北海道に殆ど行ったことないのに、使うのは不自然ですね。
父が昔10年くらい札幌に住んでいたことがあるので
「ゴム長靴は内地用と道内のと違うんだぞ、内地のじゃだめだ」
というように、内地という言葉をよく使うので、
知ったかぶりをして使ってしまいました。ごめんなさい。
585:なまら名無し
12/03/03 15:00:09 xhlkbVMw
590が変なだけなんだからスルーでいいのに
586:なまら名無し
12/03/03 15:03:42 wM9xb0BQ
アホがしょーもない事で噛み付くとかよくある事だしな
587:なまら名無し
12/03/03 15:10:29 W3mzV/yw
まあそんな弄ってやるなよ。
最近は道民も「内地」より「本州」を使うこと増えてきてるし
本州のひとがわざわざ内地なんて言ってたら
噛みつかないだけで内心おかしな気持ちになる人も少なくないだろうさ。
588:なまら名無し
12/03/03 16:00:59 /Kx9z5mg
「内地」って言葉は年配者がよく使うから、たまに祖父・祖母と一緒に暮らしてる子供も
釣られて使ってるケースもあるけど（自分はそうだった）
「本州・九州」という表現と比較したら、「内地」って表現は通じない時もあるから
だんだん使うケースが少なくなってくるんだけどな。
589:なまら名無し
12/03/03 16:43:26 yAY12ltg
内地って言うのは、道民側から見て使う言葉だから、内地の人は使わないのさ。
590:なまら名無し
12/03/03 17:33:38 HhGZpQ8Q
変な決めつけだなあ。
591:なまら名無し
12/03/03 17:41:15 lMUMRUNg
内地という言葉、団塊爺さんは、もうほとんど使わない。
戦前生まれの年寄りでなければ、ネイティブ感覚で内地とは
言わないでしょうね。
若いのに使う人は、あえて、でしょう。
本州の人はむしろ、外地に行ってくる、と言うべきでしょう。
592:なまら名無し
12/03/03 17:54:59 2Cf+Bepg
言葉というのは多くの人に通じていればそれは間違ってない。
東京のスレで使うならともかく旭川スレなら皆わかるだろ。
しかもマナーに反していたり誰かを傷つけるわけでもないのに、執拗に揚げ足を取る意味がわからない。
593:なまら名無し
12/03/03 18:04:14 lMUMRUNg
>>602
本人に悪気がなくても、内地は外地に対応する言葉。
北海道やブラジルに移民することを、外地へ移住すると言い、
移住した人が故郷を思い内地と言う言葉を使った。
基本的に、日本じゃないところ、という意味を含んでいるのよ。
自分たちが言うのはいいけど、相手に使われるのは不愉快でしょ。
594:なまら名無し
12/03/03 18:17:59 2Cf+Bepg
>>603
あぁ、不愉快だから指摘してたのか！！
してみると内地というのは差別的表現なのか。
自分はまったくなんとも思わなかったんだが、こういう場合不愉快に思うのが一般的な感情なのか？
595:なまら名無し
12/03/03 18:18:33 qfjQnSRw
釈放
旭川市豊岡３の２のショッピングセンター「アモール」の敷地内で、
窃盗事件の内偵捜査中だった
道警旭川機動警察隊の男性巡査長（３０）と男性警部補の２人が
突然、中年の男に「殺してやる」とナタで切りつけられた。
このため、警察官側が男に向けて拳銃を数発、発砲して、男からナタを取り上げ、
殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。
男は住所・職業不詳の自称桑島雅典容疑者（４４）で、
弾は左太ももに命中して重傷を負っており、いったん釈放されて市内の病院に運ばれた。
巡査長も顔や足など３か所を切りつけられて病院に運ばれたが軽傷で、
いずれも命に別条はないという。
道警は詳しい事件の経緯と状況を調べている。
----前あり ------- 校倉木造 ◆AZEkURA/hI -------------------------------
2008.03.11 茨城新聞
トラック盗み再逮捕 行方署は十日、窃盗の疑いで、
住所不定、無職、桑島雅典容疑者(40)を再逮捕した。
桑島容疑者は一月二十四日午前零時ごろ、行方市富田の建設資材置場に止めてあった
トラック（約五十万円相当）を盗んだ疑い。
同容疑者は同日午後、道路交通法違反（無免許、信号無視）で現行犯逮捕された。
その際に乗っていた車が盗難車だったため、同署で取り調べていた。
596:なまら名無し
12/03/03 18:21:31 lMUMRUNg
>>604
自覚してない人も、そのような潜在的な心理が働いた上での、突っ込み
でしょうな。
597:なまら名無し
12/03/03 18:48:31 2Cf+Bepg
>>606
でも594は父が長く札幌に住んでたという背景があるし、
なんの茶化しも蔑みも入ってない。
本当に不愉快になるようなことなのか？
礼儀正しくものを聞いて来た人に、わざわざチクチク言うようなことなんだろうか？
俺には理解できんわ。
598:なまら名無し
12/03/03 19:16:11 wM9xb0BQ
>>604
全然。それを不愉快と取る方が頭がおかしい
揚げ足取りでもなんでもない。こういうのを言い掛かりという。
599:なまら名無し
12/03/03 19:44:50 ieeBGnJQ
荒れそうなのでまた定番のグルメネタだ
今度はちゃんこ鍋特集
ちゃんこといえば北の富士が有名だが
動物園通りの「弁慶」
意外な穴場だった
シンプルな塩味が良く盛りもいい
知り合いと2人で行ったが通常のちゃんこ1人前それぞれでは
盛りが良過ぎて食いきれないことが判明
1300円台のちゃんこ定食セットにきしめんをつけて
大人2人で1700でおK
春には本州から親戚が来るがその時も使ってみるか
600:なまら名無し
12/03/03 19:47:08 lMUMRUNg
突っ込んであげるのが、優しささ。
言葉の意義もわからず「結構な粗茶を頂戴しまして」
と言ってる人に教えてあげないのは、
むしろ悪意があるんだよ。
601:なまら名無し
12/03/03 19:59:03 65+YC2UQ
>>609
北の富士以外に良いちゃんこ屋さんがあるんだ。ありがとう、今度行ってみる。
602:なまら名無し
12/03/03 19:59:41 wM9xb0BQ
日本語ってのは使ってるうちに意味が変わっていく事が少なくない。
今、内地というのをそーいう意味で使ってる人間なんかいないんだから
そんなのは優しさでもなんでもない。
603:なまら名無し
12/03/03 20:18:04 xhlkbVMw
「内地」なんかでよく話が続くなぁ。
やっぱメンヘラ系公務員が多いのかな。小さいことでも許容できない上に理屈っぽい。
607あたりがFAじゃないのかな。
604:594
12/03/03 20:42:52 KoPK8TOw
594です。
お騒がせしてしまって申し訳なかったですが、
私は「本」州という言葉に、軽い抵抗があってのことでした。
なんというか...なんでしょうね、抵抗あったんです。
普段、自分の住んでいるところを本州とは意識してないですし...
「内地」には、逆に道産子の誇りみたいなものを感じていたんですが、
逆だったんですね、しらずとはいえ、すみません。
教えていただいてありがとうございました。
道内、に対しては、道外といえばよかったです。
蒸し返してしまってすみません。
娘が合格したら、旭川は帰省のたびに通ることになります。
ときどきそっとチェックするかもしれませんが
これにて消えます。ありがとうございました。
605:なまら名無し
12/03/03 20:47:54 aMs57+CA
>>607
使用法が間違っているという指摘かと。
606:なまら名無し
12/03/03 20:59:18 VObHailA
>>614
ここにいる連中はバカばっかだから気にしなくてよろし。
607:なまら名無し
12/03/03 21:12:24 +Xlsl7nA
>>>580
警察官が拳銃を使うのは、正に
この様な場合ではありませんか？
608:なまら名無し
12/03/03 21:14:33 EXOqG46A
>>614
あなたが気にする事はないですよ。
悪いのは、くだらない書き込みをした>>586と、
それに反応した人たちですから。
受験の成功と、よい旅の事だけ考えてください。
609:なまら名無し
12/03/03 21:38:50 qfjQnSRw
午後9時前、旭川市豊岡のショッピングセンターの近くで、
旭川機動警察隊の真田貴生巡査長（30）が、
捜査の対象だった男を尾行していたところ、
なたで切りつけられて軽傷を負いました。
610:なまら名無し
12/03/03 21:42:19 tTbzJymg
>>614
受験する学校、あそこかなぁ・・・
611:なまら名無し
12/03/03 21:42:47 hyWFPBnA
なたで襲ってくるなんて、怖ろしいわ
612:なまら名無し
12/03/03 21:42:54 aMs57+CA
>>614
誰も貴方を責めてなどいないので大丈夫ですよ。
内地という言葉の使い方を議論して楽しんでいるだけですから(*^^*)
受験頑張れ～！
613:なまら名無し
12/03/03 21:55:32 +LmqTCxg
>>618
＞本州の方が自ら”内地から来た”とは言わない
言わないね、確かに。
「本州から」とか、都府県名や地名でしょ？どこから来たと言うときは。
北海道なら、道内、道外が一般的だし。
内地から～と言う人は、戦争を体験している世代ぐらいじゃないの。、
614:なまら名無し
12/03/03 22:08:05 VObHailA
>>623
わかったわかった、もういいから。
615:なまら名無し
12/03/03 22:14:14 p/rq8kLg
私30代だけど「内地」は普通に使うよ？生まれ育った地だから愛着も込めて。
親が普段使ってて自然とそれが移ったのがきっかけ。
年が若い人でも、使ってる人は沢山いるけどね。
616:なまら名無し
12/03/03 22:18:24 Mczwwujw
戦前、戦中の言葉だけどな。
617:なまら名無し
12/03/03 22:30:19 lMUMRUNg
>>626
戦中には、内地の使用を避ける傾向があったみたいね。
当時一般的に外地と言えば、朝鮮・満州・台湾。
北海道が朝鮮・満州・台湾と同じ外地か？おれたちが開拓した土地じゃ
ないか、というプライドが芽生えてた。
618:なまら名無し
12/03/03 22:52:06 2Chu5SWw
>>622
これで削除されるとは、思わなかった。
受験頑張れ！
って書いてあったのに。
619:なまら名無し
12/03/03 22:53:55 REDovRxw
>>622
これで削除されるとは、思わなかった。
受験頑張れ！
って書いてあったのに。
620:青森から最後に何か一言
12/03/03 23:08:09 40PtHy+g
586 名前： 亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g ： 2012/03/03(土) 04:58
本州の方が自ら”内地から来た”とは言わない
621:なまら名無し
12/03/03 23:21:12 40PtHy+g
視点の違いです。
その主婦は、自分での視点から言ったのではなく
道民から見た視点でなら、こう呼ぶだろうということで
あえて、あの呼び方を。
622:なまら名無し
12/03/03 23:25:31 HhGZpQ8Q
主婦どっから出て来た。
623:なまら名無し
12/03/03 23:36:30 xtWr8sOw
ナタ男、なぜ氏名はわかってるのに
住所、職業は不詳なんだ？
報道自粛してるのか？
624:なまら名無し
12/03/03 23:53:58 uLjpYF3w
内地？ロシアだろここは
625:なまら名無し
12/03/04 00:08:18 Qc7HqLBA
バカ親増加によるバカガキ増加のせいで
学級崩壊を防げないバカ教諭のために
西川市長は、市内小学校の１年と２年の30人学級を新年度先行「知新、愛宕、高台」の三小学校に内定
2013年度からは市内全小学校に広げる。
626:なまら名無し
12/03/04 00:18:49 lydoiM6A
>>609
弁慶は昔と味が変わって塩辛くなったな。
最近は美味しくないから行ってないわ
627:なまら名無し
12/03/04 00:24:22 9LNXUvnw
つーか 昔の軍隊では軍組織以外の人間は全て 内地人とか言ってたんでは
なかったか？
628:なまら名無し
12/03/04 01:05:50 zn8FTJEw
「今でこそアラフォー女子、女子会などと女の子を自称する30代40代前半の女性達だが、
ご本人達が10代20代の若者だった頃は、30代～50代の中年女性の事を
当時流行った漫画の主人公になぞらえてオバタリアンなどと呼び小馬鹿にしていた。」
と書かれた、とある雑誌のコラムを読み不覚にも爆笑して怪しい人になってしまった。
※『オバタリアン』は、漫画家の堀田かつひこ作の4コマ漫画。『まんがライフ』『まんがライフオリジナル』
『本当にあった愉快な話』など（いずれも竹書房）に連載され、1988年から1998年にかけて、
同社から全13巻が刊行された（2000年以降、一部再版）。
この作品から派生して、あつかましい中年女性などのことも「オバタリアン」と呼ぶ。
629:なまら名無し
12/03/04 05:51:12 6yknKg5w
バタリアンはゾンビ映画の先駆けみたいな感じだった
全力疾走するゾンビが面白い
630:なまら名無し
12/03/04 06:27:07 nSx1bolw
ちょっとマチ行ってくるわ
内地から来た親戚なんだわ
これぞ旭川民の会話だろう、面倒臭い奴が多いな。
631:なまら名無し
12/03/04 07:38:25 KYAxdHag
>>640
言いません！この老害
632:なまら名無し
12/03/04 08:21:31 cS/GZ6Sw
バタリアンよりロメロのゾンビが先
633:なまら名無し
12/03/04 08:35:48 nSx1bolw
>>573
>どこかおすすめあったら教えていただけませんか？
松屋、内地にもあるっしょ。
634:なまら名無し
12/03/04 08:37:35 1sLEe7Ig
たぶん特定した。
ミクシーのあぐりー
635:なまら名無し
12/03/04 09:11:53 EG9OwTEA
>>641
30～40代の世代はそういう感じで普通に使う。
今の若い奴らは知らんがな。
636:なまら名無し
12/03/04 09:48:50 ZVjYw77A
M-ON見れるの忘れてた
637:なまら名無し
12/03/04 11:10:11 Msm8cJjg
>>573
3条7丁目の花月会館地下「かぶと」ファミレスより少し高いですが
旭川では老舗のお店です。和食が主ですが、中華・洋食もあり
私もよく行きます。道行く人に聞けば大体の人は知っていますので
聞いてください。ランチなら￥1,000円程度です。
夕食でも「てんぷら定食」￥1,500円位でとてもおいしいですよ。
まだまだお店はあるのですが、お勧めの1店をご紹介します。
合格願っています。
638:なまら名無し
12/03/04 11:28:50 SwW+N3yQ
>>633
住民票が無いんでしょ。
639:なまら名無し
12/03/04 12:38:30 dAxIHsZw
>>602
違和感ある奴がいるのがわからないのか？
揚げ足取ってる人がいたとしても、それは違和感があるから
>>625
使ってダメじゃなく、違和感あるんだよ
突っ込まれたくなければ本州・九州と言えばいい
640:なまら名無し
12/03/04 12:49:19 dAxIHsZw
>>640
> ちょっとマチ行ってくるわ
> 内地から来た親戚なんだわ
>
> これぞ旭川民の会話だろう、面倒臭い奴が多いな。
めんどくさいのは内地とかいう通じない可能性がある言葉を使う奴
普通に本州、九州で良くない？まぁ使いたければ仕方ないが
今後も突っ込み入るだろううね。
641:なまら名無し
12/03/04 12:52:25 bnhiviUw
>>649のこだわりに違和感を感じる。
642:なまら名無し
12/03/04 13:00:28 dAxIHsZw
拘りってｗ
公共の場であるまちｂｂで、通じない可能性がある言葉を使用する時は、突っ込まれるのは仕方ないって事なのに
亀吉＠あんぐりやその他のIPから突っ込み入るのは仕方ないわな
643:なまら名無し
12/03/04 13:09:42 Pj9JPZjQ
内地と言われると、道民としてはあまり良い気持をしないと思う。
違和感すら感じない人達は鈍感か、自分の言葉で知らないうちに相手を傷つけているかもね。
644:なまら名無し
12/03/04 13:10:01 L+gkBcHA
じゃ、方言も使えないな。
645:なまら名無し
12/03/04 13:13:07 zn8FTJEw
じゃ鹿児島BBSで鹿児島弁に違和感、青森BBSで津軽弁に違和感？
茨城BBSでは茨城弁に違和感覚えてるの？？？？
ごめん、ちょっと言ってる事が分からない。誰か日本語に翻訳して（笑）
646:なまら名無し
12/03/04 13:13:26 Qry7PuGw
メンヘラｗ
647:なまら名無し
12/03/04 13:15:14 dAxIHsZw
内地の人とかすげー広範囲だよね
使ってる人はまず見ないけど
648:なまら名無し
12/03/04 13:16:12 pU/TNSLw
昼間におはようと言われたら違和感を感じる人はいるが、いちいちこだわってつっつき回す人は気持ち悪いな。
649:なまら名無し
12/03/04 13:17:56 XmxsFS5Q
>>654
方言もお前何歳だよ？って突っ込み入る時あるよ。年代で通じない方言ってあるし
650:なまら名無し
12/03/04 13:21:25 L+gkBcHA
>>659
要するに、色々な年代の人と、
色々な話題の話をして来なかったから、
理解できない言葉が有るって事ですね。
651:なまら名無し
12/03/04 13:25:10 8NiqVPOA
>>660
年代でも属するコミュニティーによっては違いがあるよね
例えば中高年でも内地って言葉に抵抗ある人はいるよ
652:なまら名無し
12/03/04 13:28:39 AjBLV5rQ
戦争体験者の沖縄のかたも、内地という言葉は苦々しいだろう。
653:なまら名無し
12/03/04 13:31:39 SwW+N3yQ
>>661
詳しくは無いけど、昔米屋で袋に大く「内地米」って書いて売っていたので、特に抵抗のある言葉とは思っていませんでした。
654:なまら名無し
12/03/04 13:35:05 QkrWiOWw
昨日も「～って標準語かと思ってたら北海道でしか使わないのか？」
「じゃ俺らいつも訛ってるしょ」「お前もだべw」みたいな話をしてみんなで爆笑したばっかりだ。
地元にずっと居たら若者でもそれが普通。面倒臭い人が居るもんだな。
655:なまら名無し
12/03/04 13:39:55 L+gkBcHA
>>661
あれ？
「言葉に抵抗がある｣って話だったの？
抵抗はあっても意味は通じるよね。
てっきり「通じない可能性がある言葉を使う」って話だと思ってた。
そりゃぁ、噛み合わないよね。
656:なまら名無し
12/03/04 13:51:11 fUIWT5Qw
>>665
違うよ
突っ込み入れる側は知ってて、そんな方言もう使わないよと突っ込むって話>>659は。
通じない人もいるよ、と親切に教えてあげるとも言うけどね
657:なまら名無し
12/03/04 13:57:02 zn8FTJEw
>>666
物を知らないマイナー側がドヤ顔でメジャーな知ってる側の人にツッコミ入れるの？
それやるとググれ、カスって言われない？（笑）
658:なまら名無し
12/03/04 13:59:51 w3HScFdA
時代とともに廃れてる言葉に何必至になってるんだか。
ここは老人ばかりでないんだから。しかも内地とかもうあまり使わねーしｗ
659:なまら名無し
12/03/04 14:14:27 HyXd38qw
ここ最近、特定の話題だけで延々と引っ張りすぎだな、ここのスレｗ
660:なまら名無し
12/03/04 14:18:42 t6qt/54w
傍観してる側としては両者とも必死にしか見えんがな
661:なまら名無し
12/03/04 14:30:38 PtSzPxMw
>>667
物を知らない老人に知識を一つ教えるのも優しさのひとつだよ。
この言葉は当たり前のように使用されてると思い込んでる老人も若い世代と交流ない人の中にはいるもんだ。
662:なまら名無し
12/03/04 14:30:57 QkrWiOWw
そろそろ他の話題を……
663:なまら名無し
12/03/04 14:31:02 p7QpYyFg
自分の言ってることが否定されるとムキになって粘着する人がいるからね。
664:なまら名無し
12/03/04 14:45:59 XQQzuvEQ
真意ってなかなか伝わらないものだね。
そもそも内地という言葉の用法が違ってるという指摘。
何人が真意を理解したことやら。
665:なまら名無し
12/03/04 15:27:26 jehqXvFA
意味が通じりゃあ何だっていいべや。バカじゃねえのかお前ら。
666:なまら名無し
12/03/04 15:28:55 mKyUeA7w
・旭川スレの良い点
どんな些細な、一見どうでもいいことでも結論が出るまで、延々何昼夜でも
皆で徹底討論し正解を導き出し、後世に残そうとするところ
・旭川スレの悪い点
どんな些細な、一見どうでもいいことでも結論が出るまで、延々何昼夜でも
自説を主張し続け、他が疲れ諦め飽きて反論が尽きるまで粘着するところ
667:なまら名無し
12/03/04 15:38:57 nSx1bolw
元はと言えば内地から受験に来るって話から始まった訳だが
こんな面倒臭い連中がいる町だと親御さんも不安に思うべや。
あんまり心配かける様な事すんなや、内地の人にも安心して
来てもらうように心がけるべ。
668:なまら名無し
12/03/04 15:44:39 w3HScFdA
だから最近は余り使わないねでいいじゃんｗ
669:なまら名無し
12/03/04 15:57:11 6z5cG8tg
内地云々の前の話に戻そうと思ったが
公務員や生保批判の話か
670:なまら名無し
12/03/04 16:07:33 EG9OwTEA
ここはちょっとはマシな流れになってもすぐ生保やら買物公園やらの話をしたがる
空気の読めないアホが多いしな
671:なまら名無し
12/03/04 16:10:02 l+FZxOcQ
>>677
だな。でも大丈夫だべ。一般の旭川民は日曜日にPCの前で顔真っ赤にして粘着書き込み
連投するほど孤独でないべさ。仕事じゃなきゃさっさと家族か友達と遊びに出てるワ（笑）
672:なまら名無し
12/03/04 16:22:39 AXOkWBjw
流れ弾がアモールの壁に・・
豊島さんの大切な財産に1ミリでも傷付けたら、豊島さんがベッドから起きて逆上、
高橋はるみに弁償求めてくるよ
673:なまら名無し
12/03/04 16:42:47 AXOkWBjw
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
店の入り口付近で、ナタを持った桑島容疑者が
店内に逃げ込む可能性もあった
阿鼻叫喚で銀玉客がどうなろうが、むしろ吉事です。
674:なまら名無し
12/03/04 18:19:54 fpKrhglA
>>646
ベスト１００ランキング？
無料デーだから再放送を！
675:なまら名無し
12/03/04 18:28:13 bnhiviUw
>>676
じゃあここはどういうことを話す場なんだよ。
676:なまら名無し
12/03/04 19:06:58 UvAMWImw
>>685
自称若者が中高年を罵り、中高年が自称若者を蔑む場です。
677:なまら名無し
12/03/04 19:51:37 SbOgtRxQ
>>573
受験生なら井泉一択だな
まあ、若い母ちゃんと娘なら「カフェ・ユリョー」とか「ドゥーカフェ」みたいな
とこの方がいいんだべさ
夜ランチもあるよ
678:なまら名無し
12/03/04 20:27:46 AXOkWBjw
614で
>これにて消えます。ありがとうございました。
って言ってるのにバカなの？？ >>687とかは？
679:なまら名無し
12/03/04 20:49:58 URgemLtw
ミスドもあるしローソン・イレブンいくらでもある
あんまり腹を膨らませると頭脳の働き悪くなるぞ
受験直前はコンビニ・ファーストフードの方が良い
一仕事終えたら３６の良い店紹介してやるから
680:なまら名無し
12/03/04 21:17:42 bnhiviUw
>>688は些細なことで人をバカ呼ばわりするバカ。
681:なまら名無し
12/03/04 22:47:40 Z992s2Cg
【大阪】大阪市はまさに世紀末 「第三者調査チーム」と「公務員労働組合側」の全面戦争 履歴書に口利きの痕跡も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
旭川も調べたら？
コネ採用の臨時職員なんてうじゃうじゃ居るだろうに
たいした仕事しないくせに税金の無駄
682:なまら名無し
12/03/04 22:54:29 Qry7PuGw
>>691
コネなんて議員案件ばっかじゃないの
683:なまら名無し
12/03/05 01:20:36 yDw7gTIg
生保以下の給与の、臨時職員はコネで良いじゃん。
事務系はコネ採用ほとんど不可能なので、コネで問題なのは
現業職員でしょう。
684:なまら名無し
12/03/05 01:53:28 KX07ncWg
>>691
大阪と旭川は問題のスケールが違うんじゃないか？
あちらは公務員の身分が世襲になってるという話だから。
685:なまら名無し
12/03/05 03:13:11 oPnpVXgg
さすが大阪、○○利権こえーな～
686:なまら名無し
12/03/05 07:37:36 sTy0+kgw
内地問題の後は、お決まりの公務員批判かぁ・・・
毎度の事ながら、旭川の公務員になれなかった人達の恨みは凄まじい物があるね。
687:なまら名無し
12/03/05 08:37:50 5i4G5QrA
例の附属の子。
新しいチラシが貼られているね。
今度の連絡先は、
・警察の生活安全課
・附属中
保護者の携帯番号は無くなっている。
本当、何処行っちゃったんだろうね。
688:なまら名無し
12/03/05 08:40:07 E6J9HRVQ
>>696
恨みじゃなくて、使えない奴らや、椅子に座っているだけの単なる給料泥棒なデクの棒が多いからだろう。
精神病で延々と休んでいても給料はそれなりに出るしな。
689:なまら名無し
12/03/05 08:48:41 ZAyL6l2Q
>>698
だなぁ。仕事であちこちの支所行く度に、あそこのデスクで昼寝してるヤツでも給料貰えてんのか
って思うと公務員氏ねとしか思えなくなるわぁ
690:なまら名無し
12/03/05 09:13:16 2iNvKUTg
スレチが分からない老人が朝からいるのか。
老人でなければ若くて耄碌たかってる病人かな
691:なまら名無し
12/03/05 09:20:12 Qrew0x2Q
旭川市に関して言うなら、小倉 秀夫弁護士が言ってたけど、低○歴に公的サービスを任せるのも
サービスの質が下るらしいから、公務員のコネは臨時職員までだな
臨時なんて低○歴でも可能だし、質が下るのは仕方ないよ
692:なまら名無し
12/03/05 09:23:49 2iNvKUTg
旭川市の話しという事で進めるなら、橋下のようなポピュリズムが最も受けるだろうな
大阪並みとは言わんけど生保受給率の高さ、市民のみんどの低さ、こういう愚民が多い都市は
ポピュリズムが最も活きる。
693:なまら名無し
12/03/05 09:38:16 sTy0+kgw
>>702
現役を引退した年金世代の高齢者ほどある種のポピュリズム政治家を
高く評価したがるという傾向があるらしいですよ。
694:なまら名無し
12/03/05 10:09:26 ZAyL6l2Q
>>701
そうか？まだ低ガク歴のコンビニ店員の方がサービスの質が良いぞｗ
頭の良い人間の考える理屈ってのも現実から剥離してるのが多いんだよなぁ
695:なまら名無し
12/03/05 10:38:06 7jmRZxoA
コンビニ店員と公務員系の事務は違うし
個人的に旭川市の役所サービスで不満を感じた事はないけどな
696:なまら名無し
12/03/05 10:42:14 UYjRgD5g
>>704
コンビニ店員と比較するなら
同じ店員だな
そうするとそこらの店のおばちゃん店員がいかに愛想ないと気付くが
697:なまら名無し
12/03/05 10:51:26 7jmRZxoA
民間企業の成り上がりおっちゃんのほうが明らかに態度が横柄の印象だけどなぁ
それとかなり前に市役所役員に横柄な態度のこきたない中高年見たけど、あの種の中高年クレーマーって
周りが迷惑なの考慮してないよね
いかにも底○のこきたない身なりの中高年だったけど
698:なまら名無し
12/03/05 11:16:17 yDw7gTIg
>>696
恨みはないが、住民税を払う立場だからな。
給料を、旭川の民間相当にすれば、住民税も３割ほど安くできるから、
直接の利益があるんだよ。
699:なまら名無し
12/03/05 12:07:26 LmMGrkDg
最低賃金７０５円のアルバイトと比較される時点で公務員の仕事？業務？と
職員の給料と見合ってないのは明らか
平均年収800万に見合った仕事業務をしてれば誰も文句など言わんのだよ
これが平均年収200万以下で今の状態なら今ほど批判されないのも明らか
使えない奴らや、椅子に座っているだけの単なる給料泥棒なデクの棒が多い
あちこちの支所行く度に、あそこのデスクで昼寝してるヤツでも給料貰えてんのか
↑
これが市民の本意だと思う
700:なまら名無し
12/03/05 12:08:15 UtiPV5Kg
給料を旭川の民間レベルに落とすならまず公務員試験のレベルも落とさないとダメだな。
民間の平均を下げてるのは、あきらかに学のない中卒・高卒の人達だから。
日本はなんだかんだ言って学○社会だから、難易度が高い公務員資格を取った人達が
中卒・高卒レベルの人達に合わせるのはちょっとな・・・・
当たり前だけど、高○歴ほどいい会社に勤められるし平均年収も高い。
あと税金の話しなら、民間は公務員より脱税がしやすいから、脱税は徹底的に糾弾するべきだな。
701:なまら名無し
12/03/05 12:08:43 iuHZ4gVg
大変な仕事ほど 得る金は少ない
702:なまら名無し
12/03/05 12:16:34 2iNvKUTg
いかに学生の時に頑張って勉強するかって事だよ。
学○こそ実力でコネでは取れない
703:なまら名無し
12/03/05 12:19:47 UtiPV5Kg
>>709
学○社会否定ですか？最低賃金７０５円のアルバイトとか好きで就く奴いないじゃん。
学○競争に負けた人達が、だったら肉体労働で大変だけど、最低限の生活は出来るのが非正社員や
バイトじゃん。
704:なまら名無し
12/03/05 12:24:35 plPfbseQ
どれも否定出来ないから困る（笑）
ただハッキリ言える事は退職間際の高齢公○員の給与を高くする事は最も罪深い。
彼らは優秀な若年公○員と違い、景気の良い時期にも民間に行けなかった低学○や
思○的に偏った元学○運動の闘○が多いのは衆知の事実。
他にも○合○従や隠れ専○なんてのも居るな。
現状の年功序列の公○員給与体系の中で、単純に公○員人件費の削減が進めば
支える側の若年公○員が減って今のままでは共済年金が真っ先にやられるぞ。
それ自体は民間の知ったことではないが、問題はそのツケが何処に向かうかという事だ。
本来なら限界消費性向が高く波及効果の高い筈の若年～子育て世代の公○員が
将来不安から貯蓄に走れば景気も財政も悪化しひいてはサービス低下や税負担増を招く。
挙句には年金統合となれば苦しむのは官民問わず若者世代だ。
じゃ何故そんな不合理がまかり通るのか？選○だ。
彼らの待遇とバーターで組○票を買ってたのが須賀藁であり大阪の平真津だ。
それが○建屋なら番動か？（笑）保○系でも革○系でもそこの理屈だけは同じ。
今やってる人の事は悪く言いたくないので後は自分で考えろ。
爺い共の○織票に負けない様に次からは○挙に行け。組○票に頼らない首長は
合理的な行政が出来る。
705:なまら名無し
12/03/05 12:30:12 73fwF8Ww
橋下が言ってるのは頑張ってる公務員もいる
ただそうじゃない公務員も中にはいるから民間同様の競争にするって話なんだが
ポピュリズムに踊らされてる連中って公務員全体が憎しって感じ
いつまでもスレチの批判してる奴は2chでやればいいじゃん
706:なまら名無し
12/03/05 13:02:44 yDw7gTIg
>>710
仕事内容からすれば、建設会社の事務員のおばちゃんと同じ程度のものが
ほとんどだからな。
年収２４０万もあれば妥当とすら言える。
さすがにそれは可哀そうなので、４０代５０代の支給額を５００万～６００
万円程度を上限とする給与規定にするだけでよかろう。
キャリア制度を設けて、トップ５０人程度に、エリートにふさわしい給料
と職務を与えてもかまわんが、そこらへんの単純事務作業をしている公務
員が年喰ってるだけで７００万も８００万もらってるのは、改善しないとな。
707:なまら名無し
12/03/05 13:14:32 LmMGrkDg
時給705円のアルバイトと時給5000円超の公務員（役所職員）比較されてる時点で
質も何も無いと思うが
時給5000円超に見合った仕事、業務をすれば何も文句は無い
なーーんもしないで時給5000円超 貰ってるから批判が出る、その金の出 所は
市民の血 税である
行政サービスにがく歴関係あるか？
机に向かってただただ座ってるだけの業務？にがく歴はかえって邪魔になるだろう
708:なまら名無し
12/03/05 13:23:44 yDw7gTIg
>>717
５０００円に値するような仕事は少ないのだから、給与を下げるしかない。
事務系公務員の仕事の９割は、単純事務。
時給５０００円で水道料金を徴収をして「質が良い仕事をしているから当然」
と言われても困るからな。
実際、会計処理・給与計算・行政手続・売掛回収を一手にこなしている、年収
２４０万円の建設会社のおばちゃんのほうがよほど高度な事務所をしているこ
とがほとんどだからな。
709:なまら名無し
12/03/05 13:29:09 FymMW6dA
ここいつも同じ話題ばっかり回してるのな…
710:なまら名無し
12/03/05 13:32:36 XNUc9QeQ
>>717
時給5000ならだいたい一日で40000だろ。
そんなにもらってるわけないしょ。
公務員噺は、反感が勝ちすぎて全然客観的じゃないことを根拠に話が進むから、絶対に建設的にならないんだよな。
冷静に話したいんじゃなくて、感情をぶつけたいだけなんだろうけどね。