12/02/18 01:45:25 gHdTHJbg
・旭川市役所HP＝ URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
・旭川市wiki＝ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・旭川情報ネット＝ URLﾘﾝｸ(www.ajnet.ne.jp)
・旭川観光協会＝ URLﾘﾝｸ(www.asta.or.jp)
・旭川駅wiKi＝ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・旭川市長・西川将人（1000ﾏｻﾋﾄ）wiKi＝ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
☆旭川市内ライブ映像24時間カメラ URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
☆国道12号ライブ映像＆路面状況 URLﾘﾝｸ(www.info-road.hdb.go.jp)
3:なまら名無し
12/02/18 09:09:05 c/ZipRCg
建物が崩落するなど聞くけど今年は雪が多いんですかね。
近所の雪捨て場を見る限りそんな感じもしないけど、局所的
だったり短期間にどっさり降ったりするのかな？
4:なまら名無し
12/02/18 09:46:02 kMTsw1aw
>>1乙
5:なまら名無し
12/02/18 10:07:26 A+WeYw0w
昨年3月廃校、旭川北都商業高校体育館倒壊（鉄骨造り築45年）
・13日（月）AM11：40、市教委は警備会社から倒壊してるとの一報を受ける
・体育館の周囲には１メートルの積雪があるのだから誰も近寄らないだろうと
ロープも張らず、警察にも通報せず、そのまま放置
・17日（火）マスコミにバレたことを受け、慌ててロープと立ち入り禁止の札を設置
--------------------------------------------------------------
雪が多いのか少ないのか分からない今シーズン。
16日現在、旭川の累積降雪量は前年比74％の401センチと
実は、かなり少ない。
しかし、ほとんど氷点下の日々で、残雪がほとんど溶けずに残り
屋根の雪も落ちずに張り付いたままで崩壊の原因となっている。
この現況のため、屋根雪を心配、怯える昔ながらの老人が
次々屋根に登り事故が多発、道警旭川方面本部管内だけで、
現在、昨シーズンの2.4倍以上の34件の事故数で死者はすでに７人。
6:なまら名無し
12/02/18 10:20:46 A+WeYw0w
電気軌道、右直事故（女性運転手46歳）の次は、中1日で
今度は信号待ちのトラックに元気よく追突
17日（金）午前11：20分ごろ、市内4西2の国道交差点で
電気軌道の路線バス（男性運転手41歳）が
赤信号で停車していたトラックに追突。さらに、トラックは追突された弾みで
前の軽ワゴンに追突し、トラックと軽ワゴンの男性が
それぞれ胸を打ち軽いけが。
バスの乗客27人にケガはなかった。
7:ついに警察
12/02/18 10:38:15 A+WeYw0w
更新日: 2012年02月18日RSS
緊急拡散希望 #命の危機！
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
注意！！電話の問い合わせが急増しているそうです！
東名高速のインターに、段ボールに「大阪」ってかいてヒッチしている子がいたそうです。
推定15歳くらいだったと旭川市にメールした方を探しています。
再度、旭川東警察署に連絡してもらいたいってことを皆さんで広めて頂けますか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(asahikawa-volunteer.com)
前スレ998のバカ ←例の外食の話を恥めた脳弱
↓
＞ その親子より偽善目的で簡単に広めちゃう第三者の問題
＞ どこの家庭でも家族間のもめ事なんてあるわ
広めてと必死で拡散願いしてるのは家族自身からだから
8:なまら名無し
12/02/18 13:100051:48 xKm4apLQ
北都商のニュース見てふと思ったんだが、
建物って壊れたら警察に届けるもんなの？
事故の危険があるからってことなの？
9:なまら名無し
12/02/18 14:13:39 Stq/ZhKA
>>7
ツイッターの拡散野郎か。
10:なまら名無し
12/02/18 14:27:06 5/wE9CNg
>>2
そんなの>>1に入れようと
11:なまら名無し
12/02/18 14:39:14 5/wE9CNg
>>7
前スレでも言ったがまたお前かよ
お前は語彙に癖があるからわかりやすいんだが（脳弱とか知障脳とか）
地元誌の取材だと、最初は家族は慎重だったと言われてたろ
取りあえず自分の頭の弱さを自覚したほうがいいよ
12:なまら名無し
12/02/18 15:03:04 m9XxLy2A
神楽方面ずっとヘリが飛んでるんだけど、何かあったのかな？
13:なまら名無し
12/02/18 15:07:08 tWwJYMZA
確かTwitterの自称家族という人のレスも鵜呑みにしちゃう情弱がこのスレにいたよね？
本当かも知れないけど容易に騙ってイタズラするヤツがネットにはいるんだから
まちBBS ぐらいは容易にデマを流さないミ○ドの高さを見せて欲しいね。
14:なまら名無し
12/02/18 15:17:28 Yml8iqOA
今日はヘリコプターの飛ぶ音がうるさいね。東光。
15:なまら名無し
12/02/18 15:27:41 Z6EJR98g
>>13
ミスド？
16:なまら名無し
12/02/18 16:01:21 P83qC/VQ
>>11
お前なんでヒント出すんだよ…
17:なまら名無し
12/02/18 16:24:27 oA2cf0Mg
>>15
民○
○度
18:なまら名無し
12/02/18 17:37:07 eEcBB1cg
3-8の空き店舗が雪で潰れるとか。
築年数だいぶ経ってたんだろうけど
中心部の衰退もここまで来たか・・・
19:なまら名無し
12/02/18 21:30:50 d30h8Clw
むしろ空き店舗で人居なくて良かったねと('ω'`)
20:なまら名無し
12/02/18 22:33:59 RHiop4dw
>11 ← 完璧に頭おかしいの？ 人間から生まれたの？ 友達とかいるの？ いたことあるの？ 何人いるの？
公開捜索 → 母反対、姉強行 毛も生え揃ってるか分からない13才が真冬に手ぶらで消えて
1ヶ月も行方つかめなくて姉が始めた拡散を「関係ない奴の悪戯だからコピペするな」ってw
自分が探されなかった過去と同いにするなよ。
さすがstatic.zoot.jpだなw
21:なまら名無し
12/02/18 22:38:03 Lb1iofPw
static.zoot.jpの感じ悪さは以上
通行人に言いがかりつける土屋ホームのおかかえ大工みたい
22:なまら名無し
12/02/18 100022:45:08 z6fBMDYw
>>7
.>の外食の話を恥めた脳弱
レッテル貼りとかアホか・・・。
察するにocnのipadが外食の話しをしたからなんだろうけど
23:なまら名無し
12/02/18 23:01:16 gjC46PSg
そもそも外食（笑）の話しとか前スレのネタ引きずるなっていう。
24:なまら名無し
12/02/18 23:02:46 eEcBB1cg
そもそも公開捜索がfacebookとかtwitter（笑）
警察が公開する前に居場所つかんだとか
家庭の事情でタッチしてないとかのほうがしっくりきますわ
25:なまら名無し
12/02/18 23:12:48 z6fBMDYw
ていうか、突然登場した、裏の取れてない姉と名乗るツイッターアカウントを信じちゃうのはどうなのよｗ
26:なまら名無し
12/02/18 23:33:16 BdA42eJg
PART133始まってすぐこの険悪なムードどうなのよｗ
27:なまら名無し
12/02/18 23:46:29 V52pm9LQ
予想通り出た 転売こじき のせいで
イオンのレシート計2000円以上での、バス券400円配布の
有効期間が３ヶ月から突如１ヶ月に変更。
ヤフオク等で転売され、それをやりずらくするための策。
店内には、この金券目当てでレシートを拾い集める転売こじきも徘徊
本来の趣旨ではない金券化してるとして理解を求めた。
28:なまら名無し
12/02/19 00:05:30 ohbgdPJQ
>>26
中国系・韓国系の人が増えたようだからね。
29:なまら名無し
12/02/19 00:06:15 YCc5CPTg
>>27
ヤフオクで転売なんてされちゃうのか。
手間と時間を考えたら大して儲かりそうも無いのにな。
30:なまら名無し
12/02/19 00:10:38 8xXXQ9jQ
前スレのネタ引きずってスマンｗ
>>前スレ994
>大雪アリーナ前から両神橋方向（神居方面）への
>左折車も結構な渋滞になるな。
ここって以前から信号待たずに左側の住宅地内をショートカットで爆走する
車が多くて嫌なんだよね。で両神橋手前で飛び出してくるから危ない。
夏場は左車線で信号待ちしてる俺の更に左（路側帯&歩道）使って入ってくし。
31:なまら名無し
12/02/19 00:22:28 t2OZlU0w
>>18
あの中華料理の店、昔ちょくちょく行ったんだよなー
なんか切ない。
32:なまら名無し
12/02/19 00:29:56 GV6moRLA
>>20
>← 完璧に頭おかしいの？ 人間から生まれたの？ 友達とかいるの？ いたことあるの？ 何人いるの？
お前の事か？なら自己紹介乙だけど。語彙の貧弱さ（煽りがお決まり）から高校生並みの脳みそなのはわかったけど
もう少し勉強したら？本を読むなりさ。
>1ヶ月も行方つかめなくて姉が始めた拡散を
どこソース？確証あんの？一応URLﾘﾝｸ(www.liner.jp)によると
三日後にライナー高塚さんが拡散したみたいだけど。
さすがｽﾚﾘﾝｸ(hokkaidou板)みたいなレスしちゃう
ipbf.ocn.だね。い�1000｢加減悪質なデマかもしれないレスをするのはやめたら。
33:なまら名無し
12/02/19 00:44:01 xeEoeoYw
>>31
北京楼のとこだったのか！
34:なまら名無し
12/02/19 00:57:15 aZ68ifkQ
前スレの話題に今ごろ反応しちゃうけどさ
岩手や宮城のガレキ、個人的には受け入れ賛成だよ
実際に行って見てきたけど、とんでもない量だよ
現地で処理するとか、福島のごく一部の地域に埋め立てるなんて無理だ
国のいう基準値が信用されなくなってしまってるから不安がる人がいるのもわかるけど
そして、いつまで経っても賛成派と反対派の主張が平行線になるのもわかってるけど
でも、うずたかく積まれたガレキの山を見たら受け入れ反対なんて言えないわ
自分の家のすぐ近所にガレキの山があって、このままだと処理に20年かかるとなったら
どうにかしてほしいと思わない？その山を毎日見ながら20年生きていける？
自分のこととして、旭川があの状態になったらどう思うか、考えてみてほしいよ・・・
35:なまら名無し
12/02/19 01:11:51 kMgWFnGA
>>34
単なるガレキなら賛成！
被災地の海沿いはガレキで土地を５ｍや１０ｍは嵩上げした方が良い。
36:なまら名無し
12/02/19 02:21:54 rBCnndGw
>34
放射能どうのこうのじゃなく、
わざわざ手間と時間とお金かけて運ばなくても
現地で、そこで燃やせばいいだけです。ただのガレキなのなら。
で、放射能が残留しているのなら、その土地はすでに死の土地。
そこに再び住める見かけ上の手伝いをすることは
無知な住人が戻ってくるのを幇助する犯罪と同じ。
住めないように戻りたくならないように、ガレキも、あえてそのままにしておくのが真の愛。
37:なまら名無し
12/02/19 02:24:07 kMgWFnGA
>>36
だから、燃やすとしても何十年も掛かるんだべ？
38:なまら名無し
12/02/19 02:58:41 qZUuLY2A
>>21
＞通行人に言いがかりつける土屋ホームのおかかえ大工みたい
ここkwsk
39:なまら名無し
12/02/19 03:16:23 i1Nn5NXQ
瓦礫を西川と菅原の敷地内で燃やせよ
家と人間ごと燃やせ
40:なまら名無し
12/02/19 05:52:01 rBCnndGw
あ～あ、木曜日の朝刊あたりかな
□JAROにもう通報した
□JASRACにもう通報した
□保健所にもう通報した
□モサドにもう通報した
41:なまら名無し
12/02/19 06:03:09 cEImL0vQ
え、ガレキって燃やせるものだったんだ。そうだったんだー
42:なまら名無し
12/02/19 07:51:53 lO0kZbzw
>>41
え？木造の家の木の部分とか、木で出来た家具なら燃やせるでしょ？
他にも燃えるゴミってあることしらないの？ゴミの分別したことないの？
43:なまら名無し
12/02/19 09:22:22 YCc5CPTg
>>34
福島とは書いてないのね。
あくまでも岩手や宮城の汚染されていないものに限定してという意味だね。
処理するつもりなら現地でもでき1000るし、福島でもできるよ。
周辺は農地ばっかりなんだもの。現地を見てもわかるし、飛行機で上から見たらもっとわかるわ。
44:なまら名無し
12/02/19 09:43:44 lO0kZbzw
>>43
だからどう処理するって言うのよ...
>34の内容をちゃんと読んでる？
20年かけてコツコツ処理しろというの？
それとも焼却処理はしないで
農地にガレキをそのまま埋めとけってこと？
45:なまら名無し
12/02/19 10:02:02 YCc5CPTg
>>44
処理する方法はどこに持っていったって同じだと思うけど。
何か変わるの？現地で処理すると20年かかるという意味もわからないし。
46:なまら名無し
12/02/19 10:07:24 tHfp9isw
>>27
「不正使用されたため2月1日発行分から期限が1ヶ月に」って、ヤフオクに出されたからなのか。
使い勝手が悪くなったからか、バス停で並んでたら見知らぬオッチャンが「券あるかい？無かったらあげるよ」ってタダで配ってたぞｗ
47:なまら名無し
12/02/19 10:07:43 sNk5oxKA
>>44
北海道をゴミ捨て場にして欲しくはないです。
県外にガレキを移送するコストと時間を考えると、現地で焼却・埋め立てが
一番の近道でしょ。山を無くしたいのなら。
農地にしても沿岸なんて塩害で作れる作物だってどんなもんだか？なんだし。
自分達の目の前からゴミ（ガレキの山）が見えなくなればと、
大雪で道路が狭いから、家の前にある雪山の排雪をさっさとしろ！と同じような
もんじゃないの？
48:なまら名無し
12/02/19 10:10:19 xeEoeoYw
正直、現地で20年かければ処理できるんなら
それでもいいんじゃないかとは思う。
受け入れるにしたって次期処分場の確保とか
前倒しで検討する必要が出てくるかも知れんし。
49:なまら名無し
12/02/19 10:47:07 xdo62TWA
>>47
処理しようとしているガレキって木質のものだよ。
焼却して焼却灰を埋め立てるという処理。
焼却炉が足りないので他県で受け入れを募っている状態。
放射能の無い地域のガレキも受けないという反対者が理解できない。
50:なまら名無し
12/02/19 11:38:19 te8FDiqQ
ガレキ問題は、西川が旭川に誘致してないんだから
もういいじゃん。
それに、この問題の本質は
「うちで焼くよ」という自治体と運搬に関しては、国から高額の処分料がもらえるという
要は銭がらみ。
51:なまら名無し
12/02/19 11:45:26 jbq9A8ng
旭川にはガレキ来ないぞ
52:なまら名無し
12/02/19 11:45:41 C/Fd5/gQ
日本地図ちゃんと見ろ。
ゴミ棄てるとなれば、北海道しかないぞ。
本州に居られなくて、移住した奴ら。それが道民。
53:なまら名無し
12/02/19 11:55:49 9bYNOwOw
土地の広さからしてもね。
54:なまら名無し
12/02/19 12:05:29 u4qSDZZQ
>>45
>47さんのレスでもあるけど、焼却処理の話を言ってる訳で
東北エリアの焼却施設の許容量を超えてるってことです�1000B
あなたは簡単にそこら辺に埋め立てろと思ってるのかもしれませんが
旭川ではゴミ処理場の用地問題とは無縁なのかな？
無縁なのならある意味平和ボケ的な感じでしょうがないのかもですね...
55:なまら名無し
12/02/19 12:08:56 ZHz5c8Hw
>>31
８条７丁目の本店と統合してやっているよ。
56:なまら名無し
12/02/19 12:32:36 E4r/4K3g
>>47
瓦礫の山があるところは、仮置き場だからね。
テレビで見たこと無いのかもしれないけど、
瓦礫の山が学校の近くにあったりするわけ。
当然そのまま積んであるだけだから異臭も発生する。
だからハエなんかも大量発生したり、ガスが出て火事にもなる。
だから早く焼却したいけど、施設が足りなくて無理。
だから雪山とは根本的に違う訳です。
57:なまら名無し
12/02/19 12:38:11 D5F4W9SQ
旭川だってゴミの処分場が足りなくなるのに、他のゴミを受け入れて
自分達のゴミ処分に困ると思うけどね。
細かい分別で可能な限り焼却して、埋め立て処分する量を減らして努力しているのが
無駄になると思いませんか？
58:なまら名無し
12/02/19 12:57:39 xeEoeoYw
真夏の炎天下に異臭を撒きちらして遠路はるばる瓦礫と称する汚物がやってくるのか
シュールな光景だな。
59:なまら名無し
12/02/19 13:11:51 u4qSDZZQ
>>58
そのまんまは送らないでしょ。
東京へ送ってるガレキも簡単な分別と
放射能測定ぐらいはやってるわけだし。
60:なまら名無し
12/02/19 13:16:50 mVta+xog
>>58
沿線に迷惑かけないために
コンテナに入れて密封して運んでるじゃない。
ニュースも見てないの？
61:なまら名無し
12/02/19 15:30:13 QJoeiujw
>>49
>放射能の無い地域のガレキも受けないという反対者が理解できない。
>
受け入れを反対してる若い母親たちが情弱とか無知蒙昧とかバカに
されてるけど、そうは思わないけどね。だって信ずるに足りない
相手を信用しろというのが無理。みんな遅かれ早かれ受け入れざるを
得ない状況というのは分っているとおもうけどね。
62:なまら名無し
12/02/19 15:31:35 YCc5CPTg
>>54
足りないなら新しく作れば良いだけじゃないかな。20年もかからないだろうし。
他所に持って行けば、今度はそこがパンクするわけで、結局日本全体で考えれば同じだよね。
処分場の新規なんて周辺住民の反対がすごいんだから、
迷惑の掛からない場所にするべき。つまり最初の福島とか現地で～となる。
結局は50の言うことが本質なんだろうね。それを感情論とすりかえる奴がいるからめんどくさくなる。
63:なまら名無し
12/02/19 15:45:07 xeEoeoYw
>>60
静岡に試験焼却ために運び込んだコンテナなら、たいして数がないよ。
あれ川崎市からの借り物ですから。
本格的に処理するとなったら大変なことになりますね。
64:なまら名無し
12/02/19 18:33:28 YCc5CPTg
>>64
別に宮城や岩手がお願いする必要は無いと思うんだけどね。
広範囲に及ぶ大震災なんだから、嫌な役回りを国がやるべきであとはそれに従えばいい。
ボランティアにいける人は全体としてもごく一部の人。とても貴重です。
私は行くことはできませんが、友人も何人か活動しており話も聞いています。
いける人は是非行くべきです。
65:なまら名無し
12/02/19 18:57:23 LLBL+Ezw
例の行方不明、新しいチラシが西御料のセイコマに貼ってあった。
制服着た写真もあったな。
66:なまら名無し
12/02/19 19:09:07 PUltGfFg
59歳で「孫の家」って、孫は何歳なんだべ。
URLﾘﾝｸ(news.hbc.co.jp)
67:なまら名無し
12/02/19 19:19:40 gozkMFAQ
>>67
旦那さんが80歳ぐらいなら、孫が20歳代も不可能では無いかも？
それか、再婚しての孫とかｗ
68:なまら名無し
12/02/19 21:21:43 Bx5ukBRg
警察密着24時を見ていたら旭川が出ていたが、旦那未遂事件は永山新川駐車場が現場かい？
69:なまら名無し
12/02/19 21:31:02 rbllLGng
>>64
岩手県民が強い不満｢(広域処理方針のせいで)仕事が全くない地元の雇用に結びついていない｣
地元に雇用が生まれず、お金も落ちない広域処理こそが被災地イジメだった
「瓦礫受け入れ反対派」に対し、震災被災地では瓦礫が復興の妨げになっていることなどから、
「復興を阻害している」｢被災地イジメ｣などという声があったが、実態はまったく逆であり、
広域処理方針こそが被災地を苦しめていることがわかった。
細野豪志・原発相兼環境相が中心となり進めている震災瓦礫の広域処理について、
岩手県の関係者の多くが、
「誰ががれきを処理してるのか分からない」「全く地元の雇用に結びついていない」
との強い不満を持っていると草間剛・横浜市会議員が報告した。
草間市議は、岩手県を視察し、2週間近くに渡り、
県内の議員や首長、職員・市民らと意見交換を重ねてきたという。
宮古のような漁業の街で津波を受けた地域では、今街にあるのはガレキくらいで、
雇用が全くない状況であるが、そのガレキさえも、
地元の人たちの訳のわからないまま誰かが処理(例えば東京に持って行くなど)していて
仕事が全くない地元の雇用に実感として何1つ結びついていないそうです。
70:なまら名無し
12/02/19 21:54:22 L36pjngg
そだね 永山新川の駐車場だね。
71:なまら名無し
12/02/19 22:14:37 dyqA5xlw
>>70
別に、現地でガレキ処理できるのならそれが一番でしょ。
何が何でも北海道とかに持ってきて処理しろとは誰も言ってない。
ガレキ処理に困ってる自治体があれば助けてあげるべきだと言ってるだけ。
そもそも前スレでは放射能うんぬん言って反対してる人が�1000｢たから
それに対して反論していただけで、ガレキ反対派の論点が変わってきてるだけです。
72:なまら名無し
12/02/19 23:03:00 KX2NlRPQ
ガレキ処理受け入れたら良いと思うんだけどなー
多少無理は承知ででもだよ。
少なからず雇用もできるし。
今の旭川の就職難民なら喜んで働くべきだ。
俺を雇ってほしいくらいだ。
韓国ドラマに大金使えるくらいなんだからそれくらいできるだろ。
73:なまら名無し
12/02/19 23:12:14 YCc5CPTg
>>72
これまでのやり取りの中でどれが貴方の意見なのかわかりませんが・・・
72はまるで受入派の代表的意見だとばかりに読み取れます。
そうなの？
74:なまら名無し
12/02/20 00:54:11 n5ipPmxA
家の柱とかの木材を燃やして発電！
化石燃料から比べたらエコ過ぎるね。
実際に新潟だったかな？工場で自家発電の燃料として受け入れているって話。
75:なまら名無し
12/02/20 01:13:57 lgsRwCqA
旭川市としては燃やせる瓦礫は受け入れない方針
旭川市としては，焼却工場については８～９割稼働しており
受け入れは不可能であるが，処分場については，皆様が
減量に向けて努力していただいた結果，ある程度受け入れ可能と回答を提出した。
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
76:34
12/02/20 04:10:29 etqemxDw
>>76
５月の議事録か・・・でも状況は変わってないだろうし
今のところ旭川市は可燃物については受け入れはしないってことね
市民のゴミ処理だけで焼却炉がいっぱいで無理ということなら仕方ないのかもしれん
ただ、ここまで読ませて頂いて、受け入れの是非はさておき
津波瓦礫のことがちゃんと知られてないっていうのはわかったよ
それでも、闇雲に「すべての瓦礫＝放射能」のレッテル張りして騒ぐ人は少なくてホッとした
77:なまら名無し
12/02/20 04:29:11 etqemxDw
ガレキっていうと石っころみたいにイメージする人もいるみたいだけど、
大半は個人のマイホームや家財道具で、木材とか畳とかの可燃物も多い
しかも膨大な量だし、衛生面・火災の面からも処理に長期間かけてはいられない
だからこその広域処理なんだと思う
現地で燃やせ・埋めろと簡単に言う人は、量を実感できないからかな
もちろん現地に処理施設を増やすのも必要とは思うけど、それだけじゃ追いつかないと思う
宮城と岩手の沿岸部は主に漁業のマチで、農地はそんなに多くないし
そもそも農地の塩害は回復可能なので、そこにゴミを埋め立てろってのも乱暴すぎる発想
あと、いまだに岩手・宮城・福島を一緒くたにして考えてる人がいるのも残念
福島のガレキは県内で処理する方向で、広域処理の対象は宮城と岩手だし・・・
そもそも、放射線量が高いのは福島のやや内陸で、福島でも沿岸部はむしろ線量は低いよ
78:なまら名無し
12/02/20 07:35:56 cus0uwvQ
>>78
ヒステリックに騒ぐ層も、あなたのように冷静に考えられればな。
79:なまら名無し
12/02/20 08:36:42 l0AQDb+w
もしも何かの間違いが起きたとしても
けっきょく誰も責任とれないのに、
なぜ不安に感じている人々の感情を貶めてまで
ガレキ受け入れたいと考えるのか
意味が分からないです。
80:なまら名無し
2012/02/201000(月) 08:59:26 l0AQDb+w
ガレキ受入に前向きな人達は自分達が遭難しない前提で語っている
汚染を恐れて反対する人達と話が噛み合わないのは当然
81:なまら名無し
12/02/20 09:24:38 YLTY7dpw
旭川までガレキを運んでくる労力と時間があれば、現地で処理する方が
時間もお金もかからないと思うが・・・
なぜ、そこまでしてゴミを押しつけられないとならないの？
82:なまら名無し
12/02/20 09:27:51 lgsRwCqA
>>78
大阪府（市では無い）並の受け入れ（最大9万トン/年)を全国で実行したとしても
2000万トンの処理に5年はかかる計算。
旭川にせっせと運んで燃やしましょうと言っても1日あたり20～30トンくらいが限界。
年あたり1万トンも処理できないでしょうね。
旭川市のように焼却能力に余裕が無くて受け入れられない自治体はけっこうあるのでは？
現地の処理プラントで焼却灰の形態にして、あとは運んで埋めるだけの状態なら
旭川のような自治体でも受け入れられる可能性が増えるのに
そういう発想があなたから出て来ないのがものすごく残念。
83:なまら名無し
12/02/20 09:30:12 H4joxXGA
現地は処理する施設も流されたりしてるだろ。
処理できればしてるけど、出来ないから他でもやってって事だ。
あまり、馬鹿な事言うなって。
84:なまら名無し
12/02/20 09:35:30 okM4L4Rw
>>84
作業が追いつかないだけで現地でも処理はできてる
こちらで処理するにもお金かかるんですよ
85:なまら名無し
12/02/20 09:55:40 YLTY7dpw
>>83
近文清掃工場って、一日に280ｔ／日しか処理できないのに、その15％近くも
ガレキ処理に振り向けるの？
灰を埋め立てろと言われても、旭川のゴミだけで平成30年には廃棄物処分場も
一杯になるんだよ？今の厳しいゴミ分別をしていても。
それでもやれと言うのかい。
86:なまら名無し
12/02/20 10:07:54 lgsRwCqA
>>86
清掃工場の稼働率は8～9割。数値上だけでは可能かもってだけで。
自分のところのゴミを滞留させてまでやることじゃない。
あと、処分場はいっぱいになるから終了では無くて
平成29年度を過ぎたら閉鎖するという取り決めだったはず。
物理的な余裕も大して無いとは思うが。
次期処分場の話は現在進行形で候補地もまだ決まってない。
無条件で受け入れしたら自分のところの首を絞めることになるのは自明。
87:なまら名無し
12/02/20 10:39:51 oBQXkFXw
ガレキの話はもういいよ…。
88:なまら名無し
12/02/20 11:26:09 GARZ1oEg
まあつまり反対論者ってのは、あれだけの大災害であっても支援のために自分の身はちょっとでも削りたくない、
手は汚したくない、自分達で何とかしろって論理ですな。
自分だけはいつもと変わらぬ快適な生活を送り続けたいんだ、ってか？
実に嘆かわしい。
89:なまら名無し
12/02/20 11:31:08 vc368eSg
それでいいから瓦礫押し付けてくんなよ
90:なまら名無し
12/02/20 11:45:44 Og3mCwPw
>>80-81
それを気にするなら、日々国が言う「安全」っていう範囲の
放射能を放出し続け1000ている泊原発を早く止めた方がよっぽど現実的。
それを放っておいて、ガレキだけを不安に思うなんてね...。
91:なまら名無し
12/02/20 12:00:34 GARZ1oEg
>>90は瓦礫以下の人間のゴミ。
92:なまら名無し
12/02/20 12:18:09 Ns8CEL5Q
震災の瓦礫の話じゃねえの？
まさか福島原発の瓦礫じゃあるまいに。
93:なまら名無し
12/02/20 12:28:29 Kk1H+NEA
>>93
反対論者はその区別すらつかない連中が多いよ。
>>90みたいにそれでも嫌だとダダ捏ねる連中とか。
94:なまら名無し
12/02/20 12:43:47 XV18zWDw
ガレキは津軽海峡なんて渡らずに処理して。
津波被害も沿岸部だけで、東北内陸部なんてほとんど被害もない
市町村もあるんだから。
95:なまら名無し
12/02/20 12:51:49 2uGNqkwQ
つまり国やマスコミが信用されてないって事。
一連の原発がらみや震災後の対応を見ればしょうがない面もある。
ただ行きすぎて他人を一切信用しないって極端な事にならなきゃ良いが…。
困った時はお互い様って考えが通用しない時代か。切ない話だなorz
96:なまら名無し
12/02/20 12:54:18 /y62qJzw
処理能力の問題で瓦礫処理を論じるならわかる。
不思議なのは、一部の反対派はなんで
『瓦礫には放射能がいっぱいついてる』って前提で考えるのか。
爆発で舞い上がった放射性物質が岩手まで大量に届いたとは考えにくい。
そんなに被曝が怖いなら、旭川から引っ越した方がいいよ。
もともとの自然放射線量が高めなんだから。
野菜や果物にも自然由来の放射性物質は含まれてる。
よく言われるけどタバコの煙にも。
例えとしては適当じゃないかもしれないが、
もし、旭川の処理施設で全くゴミを燃やせない事態になったとして、
他の自治体から「んなこた知らねーよ、てめーで処理しろよ」と言われたら？
埋め立てる場所もなかったら？
そんな風に身近なこととして考えてみたらどうかな。
97:なまら名無し
12/02/20 14:18:45 Te6fq8kQ
Part133はガレキスレかよw
北都商体育館のガレキもよろ
エコな新工法、積雪自動解体工法で
解体費用が浮いたのだから市民に還元を
各家庭に松阪牛1kg無料配布で
98:なまら名無し
12/02/20 14:30:14 08V9aojw
皆で絆を誓い合ったんじゃなかったの？
ガレキの処理を受け入れるのは最低限の絆だと思うけど。
それさえも嫌という人種は確かにいるけどさ。
そこは無視しようよ。
放射能に関して言えば、いくら放射能は付いていないといっても信じないのでしょうね。
信じられないのは政府や公的な機関が真実を伝えないので信じられないのだと思う。
海外のデータでも開示するしかないでしょうね。
瓦礫：かわらや小石
なので確かに意味が違うと思う。
適当な言葉が無い。
99:なまら名無し
12/02/20 15:04:58 cr5yZtXg
愛と平和を歌う世代がくれたものは
身を守るのと知らぬそぶりと悪魔の魂
隣の空は灰色なのに 幸せならば顔をそむけてる
「真夜中のダンディー」桑田佳祐
100:なまら名無し
12/02/20 15:23:24 GARZ1oEg
ちょっと前冨貴堂で誌名忘れたけど岩手県の新聞社が出版した震災の写真集見た。
そん中で旭川の第2師団に対してはえらく感謝していたよ。
いち早く震災の翌日には北海道から駆けつ11000けてくれて瓦礫の中を救助活動してくれたってね。
過労で亡くなった隊員のこともちゃんとのってた。
おんなじ旭川でたかが瓦礫のほんの一部を受け入れるだけで反対する人間がいるのを知ったらどう思うかな。情けないよ
101:なまら名無し
12/02/20 15:31:21 /y62qJzw
>>99
大事な財産だったものを瓦礫と呼びたくはないよね。
【被災財】という言葉を提唱している人がいて、自分もそれを支持しているけど、
こういう掲示板で被災財と書いても通じないから便宜上がれきと書いてる。
102:なまら名無し
12/02/20 15:45:58 okM4L4Rw
>>94
津波だろうが原発だろうが瓦礫に変わりはない
おまけに全く放射性物質に汚染されていなものが
運ばれてくるという根拠も保証もない
瓦礫の回収自体が重労働なのにそんなに都合良く
「産地」を分けるとは考えにくい
仮に百歩譲って旭川にはそれを受け入れても処理する設備が存在しない
結果的に旭川の財政や産業にも支障をきたすのに
それでもとにかく瓦礫を受け入れろという
正気の沙汰ではない
103:なまら名無し
12/02/20 15:46:45 S4TXkkwg
ＨＢＣ旭山動物園ｷﾀ─(ﾟ∀ﾟ)―!!
104:なまら名無し
12/02/20 15:55:53 MAHT7AlA
どこのガレキかはデリケートな問題だから、当然、オープンにするだろ。
105:なまら名無し
12/02/20 16:03:23 /y62qJzw
>>103
だーかーら、コスト面や設備面の話と放射能云々を切り離して議論しないと話にならないよ。
すでに回収されて積み上がっているものを自治体ごとに移送しているのに
産地云々という発想自体がおかしい。
そんな発想になるのも実情を知らないからだろう。
一泊二日で行ってこれるんだから、次の休みに見に行けば？
放射能が心配なら、岩手の一番北の方でもいいからさ。
106:なまら名無し
12/02/20 16:05:04 08V9aojw
>>103
福島のガレキは外には出さないんでしょ。
産地を分けるのは間違いないです。
あとはあなたが信用できないと思うかどうかだけ。
旭川では処理するのではなく埋め立て場を提供するだけです。
無害のガレキを。
ただ旭川市でもガレキの中身は関心を持っているようなので、
受け入れ側としても放射能チェックや有害物の有無の確認はするでしょう。
あとは信用するしかにないので、私は信用します。
107:なまら名無し
12/02/20 16:07:06 HRtBelVg
>>102
いやその言い方はよくない。感情的にそう呼びたいのはわかるけど
財だったら後生大事に自分のところにとっておけよ
それとも財なんだからありがたく受け取れって意味か？
言い方だけ財でやってることは要らないものを押しつけてるだけじゃねえか
と、瓦礫受け容れ容認のおれはかえって反発して受け容れ拒否にまわりたくなるわ
と感情的に返されるのがオチ
108:なまら名無し
12/02/20 16:16:36 /y62qJzw
>>103
もうひとつ。
もしかして、いろんな地域の瓦礫を混ぜて一つの大きな山にしてると思ってない？
沿岸部のマチそれぞれに、巨大な山が幾つも出来てるの。
どのマチにもあるの。
岩手で一山、宮城で一山とかじゃないの。
それだけ膨大な量なの。
それに、何がなんでも旭川で受け入れろとは誰も言ってない。
処理できるなら受け入れたい、放射能を理由に拒否するのはおかしい、
それだけの話。
109:なまら名無し
12/02/20 16:18:46 ls3/Lf7A
フクシマの事が無かったらもっと単純だっただろうになあ・・・
110:なまら名無し
12/02/20 16:30:37 /y62qJzw
平行線になりそうだから別の話題…
旭川市の広報誌「あさひばし」に常磐公園の樹木伐採について載ってたけど
以前ここで論じていた方々がどう感じたのか知りたい。
111:なまら名無し
12/02/20 16:37:44 vc368eSg
ゴミでいいわ、絶対に受け入れねぇ
112:なまら名無し
12/02/20 16:43:12 okM4L4Rw
>>106
切り離す必要性が見あたらない
>>107
信用できる筈がない
>>109
放射性物質に汚染されていても一般市民には確認方法がない
万一放射性物質が検出されれば、その程度の高低に関係なく
風評被害などでいろんな人達に迷惑が及ぶ訳だが
113:なまら名無し
12/02/20 17:22:34 MAHT7AlA
食材といえば北海道だが、現に北海道の酪農家は
農薬まみれの牧草を牛に食べさせ、その牛乳を出荷している。
酪農家自身が、こんな牛乳飲めたもんでない、と言っている。
放射能によってブランド低下以前に、既にひどいもんだよ。
114:なまら名無し
12/02/20 17:29:41 KWVbDMAA
h3w4mKEJDuYqpHpa.w21.jp-t.ne.jpの人は原発の放射線を語る際に
自然放射線を引き合いに出しているがそもそも核種からして全くの別物だ
自然放射線には人体に影響及ぼすセシウム137は存在しないんで
115:なまら名無し
12/02/20 17:39:45 KWVbDMAA
>>114
>食材といえば北海道だが、現に北海道の酪農家は
>農薬まみれの牧草を牛に食べさせ、その牛乳を出荷している。
>酪農家自身が、こんな牛乳飲めたもんでない、と言っている。
確認とりたいのでそれはどこの酪農家か教えて貰えますか？
116:なまら名無し
12/02/20 17:46:18 okM4L4Rw
もし>>114がウソだったら面白いことになりそうだな
117:なまら名無し
12/02/20 17:51:19 IKLAYBTg
基準以下の農薬でも農薬まみれってい言う奴はいる
気にしてたら山奥で自給自足しないと食う物なくなるよ
118:なまら名無し
12/02/20 18:03:43 w3Vf4vSQ
東日本大震災
●ガレキ量予想
2500万トン(約4分の3は木材)
※福島県230万t含む
阪神淡路大震災
●ガレキ量
2000万トン(コンクリート系343万、木質系459万)
●リサイクル率
50.1％(そのうち90％は土地造成)
●処理費用
約3200億円
●処理期間
約3年
阪神では瓦礫の広域処理などせずに迅速に処理が完了した。
大前提として各被災地に専用処理施設を造り、そこで雇用を生み処理するのが一番合理的で迅速。
瓦礫が復興の障害になっていると言う話もごく一部の話。
莫大な税金を投入して利権者が貪り被災地には金が落ちない仕組みにしてあるのが実態。
現に仙台では現地に専用施設を造り迅速に処理しようと試みたが、
政府と官僚がそれをあの手この手で妨害し目途がたたない事から独自に進める事になった。
実際仙台の進行度は他に比べて早く、一定の雇用も既に産み出している。
巨費を投じて全国に搬送する金があるならバカ高な受入れ費共々被災地に振り向けた方が遥かに良い。
放射性物質の汚染懸念はアスベストや化学物質・農薬など全体から見れば一部のこと。
これらを完全に選別撤去の上で全国拡散も非常に困難。
119:なまら名無し
12/02/20 18:26:36 +X+ymmbA
駅前のマックにコンセントが使える席はありますか？
120:なまら名無し
12/02/20 19:11:47 /y62qJzw
>>119
被災地にも処理施設は必要だと思うよ。
遠くに運ぶとコストがかかるのも同意。
ただ反対派の論点が放射能に重点を置いているから、こんなにこじれているんだと思う。
それから、阪神の瓦礫が広域処理せずに済んだのは、
もともと埋め立て地が確保されていたから。
単純比較はできないよ。
>>115
とにかくセシウムばかりが槍玉にあがるけど
セシウム以外の核種の放射線は人体に影響を及ぼさないとでも？
自然放射線だって人体を傷つける点では同じ。
121:なまら名無し
12/02/20 20:10:01 if5lq28w
旭川にガレキを処理する余裕があって、ガレキに放射性物質が
含まれていないとしても持って来んな。旭川で処理したいっていう
人は現地に出向いで自分で何とかしろ。
122:なまら名無し
12/02/20 20:23:30 5oNdUySw
>>121
自然放射線と、人工放射線の違いは「内部被曝」の違い。
過去の戦争や原発事故で被曝した人が長年苦しめられてるのは
この「内部被曝」のせい。
長崎原爆を製造したアメリカのプルトニウム工場付近でも
現在も内部被曝によって苦しんでる人が多いし、
最近だと湾岸戦争によってイラクでは大勢の子供が内部被曝で苦しんでる。
123:なまら名無し
12/02/20 20:26:38 ba0YFgqg
>確認とりたいのでそれはどこの酪農家か教えて貰えますか？
たぶん、言っただけかも。
本当だったら余計おもしろさが増幅すんべ。
124:なまら名無し
12/02/20 20:26:54 pMgYZtwg
ガレキの処理受け入れの是非については、放射能の影響は無いという前提で話をしようよ。
放射能の影響があってもＯＫなんて人はいないはずだからさ。
125:なまら名無し
12/02/20 20:37:42 /mo96ung
なぜ被災地域で処理できないのかの明確な説明ないからこじれるんだな。
126:なまら名無し
12/02/20 20:55:27 ZsPcgksQ
理より義の問題なんだよな、放射能がどうとかではなく、いままで
嘘付いてきた連中の言うことをどうして信じられるのか、という話。
だから理屈より道義として納得出来るだけの信頼を得るべきなんだよ。
都合のいいときだけ絆とか持ち出されても、それは無理なんだ。
127:なまら名無し
12/02/20 21:10:05 q+gZTerA
このなガレ、キれないなー。
128:なまら名無し
12/02/20 21:14:57 5oNdUySw
>>127
私にはよく理解できなかったんだけど、理屈より道義って
あなたは誰の話なら信じられるの？リアルに会って信頼出来る人ってこと？
それとも誰も信用出来ないからあくまでも己のみってこと？
129:なまら名無し
12/02/20 21:34:00 NRnv8CHA
>>129
ただちに問題ない と言っていた人達の言葉は信じられませんね。
それよりも、旧北都商体育館の無惨な姿・・・
あそこは旭川の入口みたいな場所だから、早めに何とかしないと
雪が融けたら札幌方面から車でやって来る人たちに丸見えで、
かなり恥ずかしい姿を晒すことに。
130:なまら名無し
12/02/20 21:38:54 DtPlfk0A
普通に台場は廃墟状態じゃね？ホテル街でもあるから元々恥ずかしいと思うが
131:なまら名無し
12/02/20 21:39:32 KNxNxG/w
↑
そうですね
132:なまら名無し
12/02/20 21:43:51 onHhXxDQ
>>114
出て来いや！
>>118
農薬を使わないと虫に喰われて出荷できない、キャベツとか白菜の中に虫が入り込むんですよね。
>>120
電気泥棒乙！
>>121
処理しても良いけど焼却費用より運送費の方が高い気がする。
>>122
逆の立場に立って考えれない人だね。
>>130
屋根の雪を業者に頼んで下ろしていた方が解体費用より安かったね。
133:なまら名無し
12/02/20 21:47:02 pGVkpP+g
ガレキの話もいいが 旭川の某ヨタ雑誌に書かれている 本州大手企業誘致話を
逃したのって本当か？なんでも 企業側から市に打診あった時に
そこの担当課長だかなんだかが そんな一民間企業が行政にそんな話持って来られてもとか言って けんもホロロの対応して
痛く心証を害したとか。
道庁関係者も旭川市はこんないい話を蹴るのか？と驚いたとか。
それが原因かどうか知らんが 商工会議所上層部と市長がぎくしゃく
してるとかなんとか。。（これはＺ界○っぽろの記事）
もっと しっかりしてほしいわ。
134:なまら名無し
12/02/20 21:54:53 wUBkHIqA
課長ごときの対応で？
135:なまら名無し
12/02/20 21:59:55 xO+FXoKA
>>121
福島に埋め立てればいいんですよ。なんぼでも土地がある。
放射能も考える必要は無いし、距離も近い、雇用も生まれる。
農業は衰退するが、地域全体の業態転換のきっかけにもなるし、
地域全体のプロジェクトとしてやれば大きな補助金を得ることも不可能じゃない。
136:なまら名無し
12/02/20 22:00:22 SPNXITeQ
>>>134
話し半分にしても、ひどい事ではありませんか？許されない
担当者は、公務員のはしくれ全体の奉仕者であるはず
失業に苦しんでいる人を思いやる気持ちがあるのでしょうか？
なぜ、歓迎の意思表示をして関係団体との仲介などしなかったのですか？
137:なまら名無し
12/02/20 22:01:47 /y62qJzw
政府・東電の言うことが信じられないなら自分で調べればいい。
今回の事故に関しては専門家でも言うことがバラバラだし、
専門家でもないのにしたり顔で御託を並べてる自称専門家もいるけど、
放射性物質がどういうものかぐらいは科学の本でも読めばある程度わかる。
あとはもう、いっぺんでいいから現地を見て。
テレビで見るのと、自分の目と肌で感じるのは全然違うから。
138:なまら名無し
12/02/20 22:02:28 q+gZTerA
>>134
きっと対応したことのない事案に直面したので、全力で逃げたんですよ。
いつもやってる仕事を繰り返しやるのは得意なんだけど…。
こういうよくないところはどんどん炙り出してほしいね。行政の健全化のために。
地元誌はゴシップや揚げ足取りしかしないけど。
139:なまら名無し
12/02/20 22:13:02 F6BRe/rQ
>>134
まさに老害だな。
140:なまら名無し
12/02/20 22:13:19 uhF505Og
JR病が移った呪われた電気軌道 要御祓い
規則正しく中一日
・2/15（水）PM02：10分頃、電気軌道（女性運転手46歳）が、市内春光5の5の道道交差点でRVと右直事故
・2/17（金）AM11：20分頃、電気軌道（男性運転手41歳）が、市内4西2の国道交差点でトラックに追突
・2/19（日）PM07：45分頃、電気軌道（男性運転手23歳）が、市内4の2の国道交差点でワゴン車と正面衝突 ←NEW
・
141:なまら名無し
12/02/20 22:33:54 ls3/Lf7A
現在の江丹別芳野の最終処分場って一般廃棄物だけで産業廃棄物の受け入れしてないのな。
ざっくり計算して50万立方メートル20万トンくらいは受け入れても何とかなるんかなあ・・・と
考えたけど現実はそうならないっぽい？
実際にがれき受け入れするとなったら振興公社あたりの処分場を使うことになるんかな。
142:なまら名無し
12/02/20 22:34:43 NRnv8CHA
>>141
二日おきに事故ですか。次は明日21日？
23歳で大型二種かぁ～取るのは大変なのにねぇ・・・
143:なまら名無し
12/02/20 23:00:40 RtvjwIfA
明日は天気悪いらしいからね
今も久しぶりに隙間風がビュウビュウ入ってきて寒い
144:なまら名無し
12/02/20 23:00:46 q+gZTerA
>>140
老若の問題じゃなくて、若い人も一緒だな。
仕事に質を求められないので、鍛えられないまま、優秀な若い人も無能な管理職になっていくのだよ。
145:なまら名無し
12/02/20 23:11:28 pMgYZtwg
>>139
違うよ。
この課長は人間的に相当に問題のあった人物なんだって。
いつどこで問題を起こしてもおかしくなかった。
民間ならこんな人物閑職においやられて終わりなんだけど、
役所って組織は実際に問題を起こす迄はおかしな奴でも偉くなる。
嫌な問題のある上司が満載な組織なのさ。
146:なまら名無し
12/02/21 00:03:29 lV+sPi2Q
「福島」をカタカナで表記する人は、
マスコミに踊らされていると思う。
147:なまら名無し
12/02/21 00:30:10 cSyfzdXg
何でわざわざこんなに遠い旭川にガレキを持ってくるの？
輸送費は誰が払うの？
ガレキ受け入れの為に増税するんか？
まさに公務員脳だね、税金は湯水の如く沸いてくる金、所詮は人の金
市民の血税を無駄に使わないで、排雪費用に充てろよ
148:なまら名無し
12/02/21 00:46:27 4g3KKSHw
福くん動物園に着ていたんだ。
149:なまら名無し
12/02/21 01:28:51 9UFl+OfQ
やっと排雪が入ったと思ったらまた酷い天気だなｗ
また朝から疲れそうだぜ
150:なまら名無し
12/02/21 01:29:16 Sztc63PA
セラフィールド 2 は毎年7.5tのプルトニウムを産出している。
原子力爆弾を造るのに必要なプルトニウム1.5kg。
セラフィールド 2 は４年半の期間でチェルノブイリと同量の放射能を放出している。
放射性物質の一つである クリプトン85は死と皮膚癌をもたらす。
チェルノブイリ・・・ハリスバーグ・・・セラフィールド・・・ヒロシマ
KRAFTWERK Radio-Activity
さて、フクシマは・・・
151:なまら名無し
12/02/21 02:15:12 UwgB6Hhw
jp-t.ne.jp の爆笑語録
＞政府・東電の言うことが信じられないなら自分で調べればいい
→頭まともな人で信じてる人はいないでしょ、信じたい人がいるだけでw
＞専門家でもないのにしたり顔で御託を並べてる自称専門家もいるけど
→ほ～、ということはキミは専門家なんだね
＞爆発で舞い上がった放射性物質が岩手まで大量に届いたとは考えにくい
→専門家であるはずのキミの意見を読んだ瞬間、画面に飲んでたカフィ吹付てしまったよ
152:なまら名無し
12/02/21 05:37:28 V9OinjXA
>>88
だねー
雪降ってる。
まだまだ続くのか～
153:なまら名無し
12/02/21 07:29:13 ux24DqOg
2月20日過ぎれば、ちょっと前までは暖かくなってきたのになあ。
最近は雪解け遅いね。
154:なまら名無し
12/02/21 08:58:41 5u4QRhvQ
この土壇場に暖房が壊れた、寒くて死にそう
155:なまら名無し
12/02/21 09:44:51 4g3KKSHw
>>155
ホーマックでポータブルファンヒーターだな。
頑張れ！
156:なまら名無し
12/02/21 10:02:36 t0w8oO1g
今日は風強いねぇ
157:なまら名無し
12/02/21 11:54:56 iQTo2oaw
おさまってきたかな？
158:なまら名無し
12/02/21 13:36:03 AXkt580A
ジュンク堂って10時開店だったと思ったけど、今日は10時半過ぎ
だったなぁ！？なんでだろう？
159:なまら名無し
12/02/21 15:12:11 pEB4qDVw
棚卸しでつか？
160:なまら名無し
12/02/21 15:16:54 lV+sPi2Q
こんな日は「デイライト｣が有効なんだけど、
３割位しかやってないね。
点けていない人は「安全意識が低いのかな？｣って思えるけど、
よく解らないのは「スモールライト｣だけ点けている人。
テールランプが点いているぶん、後続車には有効だろうけど、
対向車には無いも同然。
安全意識が高いんだか低いんだか・・・？
161:なまら名無し
12/02/21 16:11:24 iQTo2oaw
昨夜やっていた番組で、欧米人は自分が中心となって物事を考え、東洋人は相手からどう見えるかを考えるそうです。
相手からどう見えるかを考えずにライトを点けないのは、欧米人タイプかも。
162:なまら名無し
12/02/21 16:12:29 m/fwl3Wg
運転する事に対しての意識の低さはAT車の普及と反比例している
ような気がする。運転者同士の阿吽の呼吸が通じない奴が多い。
163:なまら名無し
12/02/21 16:17:44 jkHZDr8Q
>>161
人それぞれ「まぶしい」と思う人もいるだろうし
最近だと照度の高いライトの車もある訳ですから
「デイライト」＝「安全意識が高い」とは一概に言えないと思います。
164:なまら名無し
12/02/21 16:22:06 Ahrop/0Q
デイライトが眩しいんだったら夜のライトなんかもっと眩しいから運転なんかできんわｗｗｗｗｗ
165:なまら名無し
12/02/21 16:33:49 iQTo2oaw
>>165
正解。
166:なまら名無し
12/02/21 16:34:32 0QYyOpfg
デイライトが眩しいと思ってくれるのなら、こっちの事を認識してくれている訳だから
点灯している意味はあるんじゃないの？
車が居ること、走ってくることを相手に分かって貰うためにつけているんだし。
一概に言えないって？ どんな一概なんだかｗ
167:なまら名無し
12/02/21 16:42:04 wDekngrQ
今日はもう時間帯によっては八甲田山状態やで体も踏ん張って無いとふわーっと動く感じ
怖かった
168:なまら名無し
12/02/21 17:31:07 QbyKSe0A
フロントガラスのワイパー稼動域と、運転席と助手席の窓だけ雪をよけた車が車道を走ってた
後ろの席の窓も後ろのガラスもライトもウィンカーもテールランプもナンバーまでも雪に埋もれてた
信じられん
169:なまら名無し
12/02/21 17:34:54 ggXEwCvA
>>159
30分分の家賃少なくするための策だよ。
170:なまら名無し
12/02/21 17:36:22 Sztc63PA
日中でも天気が荒れていて視認性が悪いときは、ライト・フォグ、あればリアフォグを
点灯しようぜ。
自分が見えてないってことは、相手からも見えてないって単純な話なんだけれどな。
自損事故やもらい事故、巻き込まれるのは嫌でしょ。
まぁスレ違いな話題だな。
171:なまら名無し
12/02/21 18:09:34 4g3KKSHw
灯火類は相手に自分をアピールする為にある。
172:なまら名無し
12/02/21 18:18:45 iYht+MUw
子供が窓から放り投げられたのは何処のホテルだ？
小さい頃は悪い事をして親に玄関から外に出された事はあるけど(笑)
173:なまら名無し
12/02/21 19:23:48 Rax+IfkQ
デイライトってジャングルDJトーワトーワか。
174:なまら名無し
12/02/21 20:07:05 oIpxrfYA
それはDeeeLite。
175:なまら名無し
12/02/21 20:10:15 sGocv2dA
JTです。
176:マジキチ速報
12/02/21 20:43:46 kAJc2C5A
【旭川】２歳長男を窓から落とす 極寒におむつだけの姿で
北海道警旭川中央署は２１日、ホテルの２階窓から
雪が積もった１階屋根に２歳の長男を落としたとして、
暴行の疑いで、住所不定、無職三原剛（つよし）容疑者（２５）を逮捕した。
長男にけがはなく、旭川児童相談所が保護した。
当時、長男はおむつしかしておらず、旭川地方気象台によると、
市内の気温は氷点下９・９度だった。
逮捕容疑は、１８日正午すぎ、旭川市
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
177:触らない整体があるのか？
12/02/21 21:07:40 kAJc2C5A
旭川東著は20日、凖強制わいせつの疑いで旭川市永山8の10
整体師の原政雄容疑者74歳を逮捕した。
逮捕容疑は2月5日午前11ごろ、原容疑者が経営する治療院で
整体を受けに来た市内の女性31歳にの体を触り、
いかがわしい行為をした疑い。
女性から被害届けが出され同署が捜査を進めていた。
原容疑者は容疑を否認してるという。
178:なまら名無し
12/02/21 21:28:46 tGS2j7GA
>>177
あの辺と言ったらラブホしかないからなぁ～
何のために子供は生まれてきたんだろうねぇ・・・
179:なまら名無し
12/02/21 21:52:44 VPsbFFKQ
てすと
180:なまら名無し
12/02/21 22:50:32 +z/+Sb8Q
市内の女性ってなんだよ？カミさんじゃないのか!?
181:なまら名無し
12/02/21 23:26:24 zaWe0uxw
雪が酷くて客がこねえよ！（自営業）
いいかげんにしてくれ
182:なまら名無し
12/02/21 23:55:50 lV+sPi2Q
>>173
ＴＶニュースの壁の色からすると、
ロワジールかな？
183:なまら名無し
12/02/21 23:59:24 sjeUJjeg
>>183
台場１条って書いてあるけど。
184:なまら名無し
12/02/22 00:12:43 5uDIghcA
>>182
吹雪でも台風でも洪水でも大地震でも客が行きたくなるような店にしろよ
要因を外部になすりつけるような奴は経営者に向いてないから
185:なまら名無し
12/02/22 00:15:44 Am4XjhOg
ヨッ、さすが大社長
186:なまら名無し
12/02/22 00:24:44 h6VV8DUA
>>184
ラブホか？
それならピンクっぽい外壁ばかりだから解らないわ。
187:なまら名無し
12/02/22 00:35:14 PbKOLSEw
>>161
単に知能が低いだけの話です。
この前、センターミラーの真下に
30cmサイズの巨大ぬいぐるみをぶら下げてる、超仰天軽自動車の女を見た。
ものすごい揺れながら。
あれで平気で運転出来るって、いったいどこ見て運転してるのだろうと。
法が許すなら引きずり降ろしてボコボコにしたい。
188:なまら名無し
12/02/22 00:42:21 wPNiJ9nw
白恋ぽいな
189:なまら名無し
12/02/22 00:58:53 PbKOLSEw
ラブホソムリエの方
↓↓ 一番判別しやすい動画ニュース
URLﾘﾝｸ(www.htb.co.jp)
＞通報したホテルの従業員は
＞「せっぱつまったような泣き声だった。すごく痩せてるんです」
＞三原容疑者は知人女性と長男の3人で旭川に来ていました。
＞警察は過去に虐待の疑いもあるとみて調べています。
190:なまら名無し
12/02/22 01:05:48 XsWotsRA
>>182
アイスクリーム屋さんか？
>>183
ラブホらしいよ。
ラブホの連泊だとホテル側から監視気味になるわね。
>>188
すればいいじゃん。
191:なまら名無し
12/02/22 01:10:57 PbKOLSEw
３階にいた従業員が、２階の部屋の窓から子どもが投げ落とされるのを目撃し、
警察に通報しました。
警察は、この部屋に宿泊していた住所不定、無職の三原剛容疑者25歳を暴行の疑いで逮捕しました。
三原容疑者は市内の女性と長男の３人でホテルに滞在していた。
投げ落とされたのは、三原容疑者の２歳になる長男で、
駐車場の屋根と雪がクッションになり、無事でした。
三原容疑者は知り合いの女性と長男の３人で数日間、ホテルに宿泊していて、
警察の取り調べに対して、「言うことをきかなかったので投げた」と話しているということです。
言うことをきかないと窓から投げられるということを学習したわけです。
D9Nの子供は必ずD9Nになります。D9NのDNAから出来てるのですから。
ヤラレタことはヤッテもいいこととなるのが生き物の学習です。
よって、虐待の連鎖は世代を越え延々受け継がれます。
エイズと同じく、発症するか、しないかだけのことです。
192:なまら名無し
12/02/22 01:28:03 IgpcvWrg
今年は大雪がらみの死亡事故が多いが 今回は唯一それが幸いした
（クッション化）とみていいのか？
目撃して即通報した従業員もナイスと言いたいが それにしても
あの寒さの中で ほとんど丸裸で放り出すとは。
一度 自分が丸裸でやってみろといいたいな。
193:なまら名無し
12/02/22 01:31:09 Tq8UWmSw
男親が二歳のこどもを引き取っているということは、子の母親も相当なものだということがうかがい知れる。
194:なまら名無し
12/02/22 01:48:32 PbKOLSEw
旭川中央署は２１日、２歳の長男をホテルの窓から、雪の積もる１階の屋根に投げ落としたとして、
大分県出身の
住所不定、無職三原剛（つよし）容疑者（２５）を暴行の容疑で逮捕した。
長男は 全裸 でおむつだけをして屋根に放置され、
「寒いよ。寒いよ」と泣いていたという。
ホテルの従業員が、この様子を見ており、
しばらくして三原容疑者は、長男を部屋に引き入れたが、従業員が同署に通報した。
ホテル関係者によると、三原容疑者は
１週間ほど前から長男と旭川市内の知人女性と３人で滞在していた。
195:なまら名無し
12/02/22 02:00:06 uurzXIfA
鬼畜の業だな。
殺人だろ。未必の故意は明白。
196:なまら名無し
12/02/22 02:49:12 jd63B8Nw
そいや忠和で3-4日前トラックとぶつかって乗用車の1人死亡したのどーなったん
あれどこの運送会社？
過去スレ嫁？
197:なまら名無し
12/02/22 04:06:03 IBSAmrkw
過去スレよめ
旭川は意外と鬼畜がいるんだな
198:なまら名無し
12/02/22 06:27:54 mYwEy9DA
>>182
おう、うちもだ。
除雪のために店開けたようなもんだわw
何とかガンバローぜ。
199:なまら名無し
12/02/22 07:00:40 361rXm3Q
旭川は鬼畜の宝庫じゃん
200:なまら名無し
12/02/22 07:00:46 tNs37C1g
明けぬ夜はない
もうしばらくの辛抱さ
あと十日もすれば桃の節句だ
春はもうすぐ来ます
何とかガンバローぜ。
201:なまら名無し
12/02/22 07:58:28 fvWk5T+g
子ども投げ捨て事件
窓から捨てるのを見てたって、見られるものか？
きっと 部屋の隠しカメラを見ていたんだろう
202:なまら名無し
12/02/22 08:27:12 Zckvmpfg
・悪いことをしたら親父に窓から雪の積もった外に放り投げられる。
・悪いことをしたら親父にデレッキではたかれる。
当たり前の光景だったけどな。虐待になるのかね?
203:なまら名無し
12/02/22 08:56:01 raynbUVQ
>>203
大きな釣り針…うっとり
204:なまら名無し
12/02/22 08:56:05 bADTBgyQ
>>203
俺も悪さばっかりしてやられたクチだが、
流石にどんな頑固親父でもオムツした二歳児を裸で二階からは投げんかったべ
ちゃんと母親や婆さんが父さんに謝りなさいと絶妙なフォローしてくてたワ。
205:なまら名無し
12/02/22 09:23:49 w4L9csfw
現場は ホテル○い恋人？
206:なまら名無し
12/02/22 09:42:21 ZTAwGsTA
>>203
俺も少しそう思った。
虐待の線は強いけど、投げ捨てたんじゃなく、雪の上に放り出したんでしょ。
しばらくして部屋に入れているしさ。
「二階の窓から投げ捨てた」という表現は少し違うんじゃないかな。
207:なまら名無し
12/02/22 09:58:55 9GhV8WUg
投げ捨てたか、放り出したかの観点でなく、
マイナス9度で、2歳児を裸のまま外に出すことが恐いわ。
208:なまら名無し
12/02/22 10:41:15 IN0JT8GA
ラブホに知人女性と１週間滞在って、子どももそんな親父に育てられたくないわ。
209:なまら名無し
12/02/22 10:56:00 wPNiJ9nw
12月くらいから旭川に滞在してたみたいだけど何しに来てたんだろうね。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
210:なまら名無し
12/02/22 11:33:59 5dETChZA
だいたい住所不定ってなんだよ。
一応書類上住民登録している所はあるんだろ。
211:なまら名無し
12/02/22 11:59:19 rD2MMKUw
おれもよく親父に雪山に投げ捨てられたな。
「ごめんささいーもーしませんからー」と叫んだもんだ
212:なまら名無し
12/02/22 12:16:32 yo1NnJnw
＞無職三原剛（つよし）容疑者（２５）
貧乏な若者は子供つくらんほうがいいという見本だな
213:なまら名無し
12/02/22 12:35:53 w4L9csfw
マイカー通勤の教師達は、学校敷地に車を止めるから駐車料金は無料。
同じ市職員でも市役所に勤める職員等は近隣の有料月極駐車場を個人で借りて有料。
どちらも、距離に応じて通勤手当は同じように貰っている。
考えたら、不公平・・・
函館市は来春より
・市街化区域の学校で、1台当り月額3,000円
・市街化区域外の学校で、1台当り月額1,000円
学校敷地に車を止めている教職員達から徴収して、少しでも歳入を増やそうとと
考えているらしいが・・・
ホッ教組函館支部は、街頭署名を行う等の反対運動を展開。
何様なんだろうねぇ～と、あきれ果ててしまう。
我が旭川は、どうなの？と見てみると・・・この問題、旭川ではすでに見送りってｗ
淫行教師やロリコン○態教師の街 旭川は違うねｗ
旭川でもこの話しって出てこないの？
214:なまら名無し
12/02/22 12:38:08 FbnE60WA
>>203
窓には外からビニールを張っているから開かない。玄関から普通に出される。
215:なまら名無し
12/02/22 12:50:01 6/KoCeSw
たかだか、1000円や3000円なんかどうでもいいじゃん、大した歳入にならんし、第一、土地がめちゃ広いんだから停めたっていいじゃん、と思う一方、
こういうことを当然と考える教諭たちにはムカつくところもあるな。
216:なまら名無し
12/02/22 13:14:27 WlDxhrrQ
>>215
当然、玄関には じょっぴん かられてですね？
217:なまら名無し
12/02/22 13:43:01 uPDf/0iQ
>>216
函館で年約８９００万円入る見込みなのに何言ってるんだお前は
URLﾘﾝｸ(www.ehako.com)
218:なまら名無し
12/02/22 13:51:35 BDZnQtGw
じょっぴん・・・が解る人は何歳くらい？デレッキも同じかも。
>>182>>199>>201
同じ思いしてる仲間はたくさんいるよ、何とかガンバロウな。
219:なまら名無し
12/02/22 14:12:55 OhEl8eRQ
>>214
お前みたいな結果の平等を求める共産主義者は滅びてしまえばいいんだ
220:なまら名無し
12/02/22 14:24:26 WlDxhrrQ
>>220
なんで？ なんか変な話しだと思わないの？
駐車料金を取る方がおかしい！と言う人達が騒ぐことについて。
早い話、敷地に勝手に止めている訳でしょ？自分達の都合で。
221:なまら名無し
12/02/22 14:48:44 OhEl8eRQ
>>221
全然思わない。勤めてるところが違えば施設や制度が異なるのは当たり前の話
222:なまら名無し
12/02/22 14:55:24 WlDxhrrQ
>>222
へぇー そうですかｗ
223:なまら名無し
12/02/22 15:14:10 ZTAwGsTA
学校周辺の民間駐車場の値段を調べて同じだけ取れば良い。
学校周辺に駐車場の無いような田舎なら無料でOK。
224:なまら名無し
12/02/22 15:22:46 6/KoCeSw
金額の話か？
公有財産である土地に使用許可も得ずに勝手に使用収益してるところだろ。
225:なまら名無し
12/02/22 15:25:52 53vBp1VQ
>>200
旭川の男じゃなく、住所不定の“大分出身”の男と
ゲームサイトという名目の出会い系で知り合った淫乱のカップルだから
そもそも、雪国では>>203の言うとおり、
親が逆らった子供を腹いせで雪の中に投げるや
ストーブの沸騰したヤカンの湯を体にかけるは、極ふつうの日常の景色であったわけです。
翌日学校の教室で、いかに死ぬ寸前までいったかを、皆で争って自慢しあうのが
昭和の、ほのぼの風景だった訳です。
そして、時が流れ、何十年後、体力衰え痴呆になった親に
いうこときかない時は、子は親に当時と同じことして返すという
しつけの恩返しなのです。
226:なまら名無し
12/02/22 16:09:21 ZTAwGsTA
>>225
そんなことにこだわるのはおかしい。
何が公有財産だよ。
職場の学校じゃないか。
関係者だぞ。
227:なまら名無し
12/02/22 16:37:49 n4yBvRXw
豊岡から見ているんだけど
南から西にかけての細長い雲、珍しくない？
地震雲じゃないよね？
228:なまら名無し
12/02/22 16:51:23 WlDxhrrQ
>>228
あるね！低く細長い雲が。末広方面からも見えますよ。
229:なまら名無し
12/02/22 17:10:59 SjYwJBUA
>>214
通勤手当てを減らすべきだな
230:なまら名無し
12/02/22 17:34:01 6/KoCeSw
>>227
これは釣りか？
職場に車で通勤するのに、職場の敷地に無料、無断で駐車するのは当然とでも？
やっぱ教諭ってのはダメだな。一般常識を欠いてる。民間でしばらく修行でもして来いや。
231:なまら名無し
12/02/22 17:55:27 ZexRYDlg
●下の神社址の雪深い公園でいちゃつく高校生。
家でやれよ。
犬の散歩の大人達に見られて楽しいか？
232:なまら名無し
12/02/22 17:59:31 YFMXH/LA
_,,,
_/｀ω´) ﾁｭﾝﾁｭﾝ
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
ヽヽ
233:なまら名無し
12/02/22 18:03:36 u8y4PGBw
民間企業だって通勤してくる従業員から駐車代なんて取ってないんだから、
これくらいいいんじゃない？
と、ここまで書いて気がついた。
>>231は釣り？
234:なまら名無し
12/02/22 18:35:29 oLUbEOXQ
小樽市は2007年から有料だそうですよ。
235:なまら名無し
12/02/22 18:54:35 OhEl8eRQ
ただの公務員いじめ。ちいせえ…
236:なまら名無し
12/02/22 19:25:15 6/KoCeSw
やり方の問題なんだよな。
「それくらい、見逃してくれよ～。頼むよ～。神居の奥なんて、ひでえ所なんだしさあ。」
となれば、それに応じるだけの余裕はみんなあるでしょ。それを
「職場にとめて何が悪い！民間だってやってんだろ！俺だって好きでここに勤めてるんじゃない！公共交通機関すらないじゃないか！」
みたいなスタンスだから、何言ってんだてめーら、公務員は公私の区別も分からないのか！ となる。
こういう民間人の反応があることを予見できないところが既にイタいのだが。
237:なまら名無し
12/02/22 19:36:02 h0feBRgQ
函館スレでやれや。
238:なまら名無し
12/02/22 19:41:36 0L3OPLOQ
くだらないことにこだわる人の多いスレですね。
239:なまら名無し
12/02/22 19:48:51 dfFjr7nA
ど田舎の学校は教職員住宅がそばに合って
徒歩で通勤できたところもあった。市内の話じゃ無いけど。
30年くらい前には車通勤で学校敷地内に駐車は普通にやってたし
今さら金取るってどうなん？という話にもなるわね。
240:なまら名無し
12/02/22 20:12:59 mNCqo0wg
車停める土地が余ってなくて税金で借り上げてそこにタダで停めさせてるとかなら怒るが
敷地内で余裕のあるところに停めてるのまで顔真っ赤にしてズルいと言わなくても良いじゃんとは思う
そんなことより選挙になれば組織ぐるみで動き出す教師組合員の政治活動の禁止を徹底させろよ
輿石東とか言うジジイもいい加減引退しろと思うぜ
241:なまら名無し
12/02/22 20:43:00 h0feBRgQ
課長より下で一千万なんて行かんだろ。
242:なまら名無し
12/02/22 21:42:36 lQ67RPgA
公務員がいくら貰おうがかまわない。
市民税や固定資産税が安くなって、市民全員に生保並みの手当てを出してくれれば何も言わん。
243:なまら名無し
12/02/22 22:05:42 /arfxgAg
>>246
遅れた国の言はよくないですよ
もっと「先進国」を見習わないといけないですね。
244:なまら名無し
12/02/22 22:19:26 /jUld9Kg
>>245
鵜呑みにはしないが、まんざらウソでもない
245:なまら名無し
12/02/22 23:02:42 uurzXIfA
>>246
そこまで言ってしまったら、その民間の税金ですら、公務員を含めたお客様からの売り上げからの収入だろ。
246:なまら名無し
12/02/22 23:33:56 ebv2N/0Q
>>248
横レスで悪いな。賢そうな人だから怒らないで教えて欲しいんだが、
どこの先進国も日本みたいに民間平均の2.3倍も給料を貰ってるの？
確かアメリカでも1.5倍で他はそれ以下なんだが。独○国の中○やキタ朝○と間違ってない？（笑）
247:なまら名無し
12/02/22 23:35:16 n8hlzsXw
>>234
釣りというより、こいつは感覚がズレてる。
クレーマーの思考回路。
248:なまら名無し
12/02/22 23:39:44 eZp+F7iQ
経済のしかく やくにん天ごく で けんさく
249:なまら名無し
12/02/22 23:46:52 ebv2N/0Q
不景気で 官も粗末に出来ぬとて
ギリシャみたいになりたくも無し
お粗末さま（笑）
250:なまら名無し
12/02/23 00:09:19 iG6xWTfg
>>197
みんカラに運ちゃんの身内(雇い主)らしきボヤキあった
じいちゃんが強引に右折してきた、と
札幌方面の会社っぽい
写真撮ったけどピンぼけで社名までは判らんな～
251:なまら名無し
12/02/23 01:06:53 dSo053Mw
>>217
そう、解りやすく言うと「つっかえ棒」ね。
252:なまら名無し
12/02/23 01:18:37 sbyEL1Hg
>>214
何だなんだ？その考え方だと通いの自衛官も駐車場代払わなきゃいけないのか？
253:なまら名無し
12/02/23 01:41:37 jA6BSCeA
デレッキ（笑）。
「じゅうの」はもう使わんか？昔の小学校の石炭ストーブの風景が
思い出されるな。蒸発皿に湯が沸いて 誰かが床に落とした給食の
コッペパンを女先生が 自分のをその子にあげて 落としたパンを
ストーブの上に軽く乗せて焼いて（消毒代わり）笑いながら
食べてたのを何故か思い出す。
昭和は遠くなりにけり。
254:なまら名無し
12/02/23 02:08:57 LgfajItw
>>259
地方は知らんが国は職場敷地内で駐車スペースが確保できる職場なら
停めて良いし駐車場代も取ってないんじゃないかな？
地方は自治体によって違うんだろうな
ちなみに国の通勤手当は結構前に車で通ってるくせにバスで通ってると
数千円分の差額をちょろまかしてた輩が居てそれを遡って返納することになって
全国的に見直されて通勤方法のチェックは厳しくなったらしいｗ
駐車場がない場合は自分で近くに借りるか車を使わない方法で出勤するかだそうだが
勤務先によっては近所の駐禁エリアじゃない道路端に勝手に停めたりして
ｳﾁの前に停めるんじゃねぇと住民と揉めたりすることもあるとかｗ
255:なまら名無し
12/02/23 02:18:50 ssJq+7zQ
ガレキの次は教員のP代か スレチが続くな
256:なまら名無し
12/02/23 02:24:42 dSo053Mw
>>260
小学校ならチン毛が落ちている率は殆どないから焼けば食べれるだろう(笑)
どこだかの高校では石炭ストーブでジンギスカンをしたって話を聞いた事がある。
257:なまら名無し
12/02/23 07:39:06 pfL46XWg
>>262
ガレキは地域問題だからスレチじゃない。
258:なまら名無し
12/02/23 08:44:51 HPqRPUNQ
除雪されてて走りやすいわー
259:なまら名無し
12/02/23 11:49:33 bkLcXPmg
運転中にスマホいじんなw
260:なまら名無し
12/02/23 11:55:21 QnxPeWQA
今朝、3条3丁目、築88年の「ともえ市場」で
「屋根がミシミシと音がしてる」と110番で全員避難。
その後、崩壊の恐れがないとの判断で元に。
何を根拠に恐れがないと、見ただけで。
「お客様へ 当市場の屋根で、ミシミシと音がしてますが
なぜか、崩壊の恐れがないとの判断を頂きましたので、ご安心してお買い物ください」
261:なまら名無し
12/02/23 12:05:16 jA6BSCeA
こわっ。あそこは昔よく買物しに行ったんだが。今はボロボロ
だもんな。周辺の５丁目には４条本通－４・３仲通の西銀座市場？だったっけ？
があって取り壊されて今は駐車場。ともえ市場も同じ運命になりそうだな。
262:なまら名無し
12/02/23 12:07:49 iGnzp8bA
>>267
ただちに崩壊の恐れはないのかもね。
263:なまら名無し
12/02/23 18:16:33 2WEAqWpw
今上天皇崩御の畏れはなくなり、
今年が文思(ぶんし)元年になる事は無いようだ。
Ｍ・Ｔ・Ｓ・Ｈ・Ｂ
264:なまら名無し
12/02/23 18:28:29 ik/B8TwQ
平成の次は文思なの？
265:なまら名無し
12/02/23 18:41:01 vLUyMG8A
>252
新聞の給与額比較では、民間企業のものは零細企業や非正規社員までを含めての
ものが扱われることが多い。これなら当然平均額は低くなる。 労働時間比較など、
大手新聞は書かないけど、中小企業の労働時間は
年間約1600時間程度（派遣・非正規を含む）になっている。
だから「公務員は民間の何倍だ」との論議は無意味なんだよ。
今の日本人は「簡単に扇動に乗せられる」傾向が強いようだね。
もう少し「自分の頭で物事を考えて、自分の意思行動をコントロールする」ようにならないと
日本の民族としての成長はできないと思うよ。
266:なまら名無し
12/02/23 18:53:44 fjSy3Q8A
バイト君か非正社員の貧乏人だろうな。つか、公務員全体の批判をこの「旭川スレ」でやるほどストレス溜まってるとはな。
267:なまら名無し
12/02/23 19:31:59 rDNdJIXg
入浴料：大人600円、子供300円
3/16（金）OPEN 「杜のSPA 神楽」 男女各11の浴槽 営業昼11時～24時
URLﾘﾝｸ(www.asatan.com)
268:なまら名無し
12/02/23 19:40:23 8F3edSrQ
公務員批判なんか誰かしたのか？例え批判されたからって何か不都合でもあるの？
スゲー神経質な言葉狩りだな。自分が天に恥じることがなきゃ堂々としてなさい。
俺なんかは東北大震災でご苦労かけた自衛隊員諸氏にも感謝してるし、倒壊の恐怖に耐えながら
建て替えもせずボロ庁舎で頑張ってる優秀なる若手職員諸君にも感謝してるぜ。
但し ○○組ア○教○と食い逃げ段階は師ね（笑）
269:なまら名無し
12/02/23 19:42:20 3YNocNIw
そうだな公務員批判は誰もしてないよな
あるのは公務員に対する嫉妬だけだわ
270:なまら名無し
12/02/23 19:43:10 rDNdJIXg
固定資産税誤徴収＆２年間未公表隠蔽問題 （市民からの苦情抗議は発覚後三週間で約300件）
自らの処分を
・市長 ＝給与20％減給、但し１ヶ月のみ
・副市長＝給与10％減給、但し１ヶ月のみ
合計で総額25万円。額等は過去の例に照らし合わせ決めたと。
また、市民への返還の際の利息は
・過去5年までの分＝4.3％～4.6％
・過去5年超えの分＝民法の規定で5％
で、計算すると発表した（最大10年分しか返還せず。民法の規定では本来は5年分しか返還しなくてもよい）
271:なまら名無し
12/02/23 19:49:53 hm9skQFw
街の職員の方の福利厚生は国の決め事では。
然し自分と年齢が幾つも変わらない人が、貴族の様に振舞うのは
腹が立つ。
272:なまら名無し
12/02/23 19:53:05 8F3edSrQ
ホントにそう思ってたら余裕でシカトしろって。それを怒り狂ってまた敵を増やしてるのか（笑）
○○組ア○教○と食い逃げ段階はネット耐性ゼロの神経症らしいな。
273:なまら名無し
12/02/23 19:54:16 xLspw6fA
公務員が羨ましかったら、公務員になればいいべ。
274:なまら名無し
12/02/23 19:55:54 3YNocNIw
他人にはシカトしろっていうくせに自分は言わずにはいられないってかｗｗｗ
まず自分の言葉に殉じてみてはいかがかねｗｗｗｗ
275:なまら名無し
12/02/23 20:15:07 8F3edSrQ
まあ公務員っても色々居るから、ひとくくりにする気にはならんな。仲の良い友人もいるし。
ただ○○組ア○教○と食い逃げ段階だけは嫌い。人間的に変な奴が多くて勘弁（笑）
276:なまら名無し
12/02/23 20:16:42 l6Z0v2rw
このスレの90％は公務員です。
277:なまら名無し
12/02/23 20:20:06 hm9skQFw
爺ではムリ。
278:なまら名無し
12/02/23 20:42:45 0ZpOGv0w
どんだけ爺にコンプレックス持ってんだよ。
279:なまら名無し
12/02/23 20:46:51 hm9skQFw
こころが弱っているから。
280:なまら名無し
12/02/23 21:03:43 xqfjgFfw
9割も居るのかｗ 俺も市役所に勤めたかったぜ
倍率見て試験すら諦めた口だけどｗ
281:なまら名無し
12/02/23 21:08:09 6xMPTXHQ
だがつぶしは効かんぞ
あんな電話対応では一般企業なら即日クビだ
282:なまら名無し
12/02/23 21:10:37 B/dr6q0g
公務員もかなりのサービス労働と、給与カットされてるんだからいいじゃないか。
それに、公務員の給与が下がれば、民間の給与も下がる。
バブルの時に美味しい思い出来なかったんだから多めに見てやってくれよ。
って、元々国営の今は民間のもどきの社員がつぶやいてます。
283:なまら名無し
12/02/23 21:17:34 xqfjgFfw
郵政は・・・まぁ頑張れ
個人的に民営化は反対だったし失敗だったろと思ってるが
284:なまら名無し
12/02/23 21:27:26 7heFV0Qw
旭川 つまらない
285:なまら名無し
12/02/23 21:27:32 jA6BSCeA
２条昭和通りに開店したばかりの串鳥 テイクアウトも売りなんだな。
昼間 店の前に観光バスが停まっていて 乗客達が並んで
買っていたわ。まあ 観光業者の企画なんだろうな。店からどのくらいの
キックバックあるのか。バスのルートでもあるし 今後もそこそこは
いくかもな。
札幌あたりでは地下鉄駅周辺で良く見るし 何度か食いに
行ってるが 店舗が明るい感じ。
286:なまら名無し
12/02/23 21:35:49 SB/OsLEA
>>291
何だ、今頃気づいたのか？つまんねえ奴だな。
287:なまら名無し
12/02/23 22:04:00 l6Z0v2rw
>>290
潰すための民営化だから成功だろ。
288:なまら名無し
12/02/23 22:51:10 6wh+Hatg
今三条三丁目が通行止めになっています。
もしかして今朝の市場が…
289:なまら名無し
12/02/23 22:57:28 RoYa8c+w
救助で消防出動してるね
290:なまら名無し
12/02/23 23:05:38 5F4Nkhng
覚知時間 2012/02/23 22:20
発生場所 ３条通３丁目
種別 救助
291:なまら名無し
12/02/23 23:13:40 4ProfLDQ
昨日、久しぶりに買物公園を歩いたんだけど、
ロードヒーティングの入ってる所と入ってない所の段差が酷いな
10センチどころじゃなかったと思う、15センチくらいあったような・・・
あれじゃ危険だし、年寄りや子供は相当歩きにくいと思うよ
いっそのことヒーティングやめた方がいいんじゃないかとさえ思った
292:なまら名無し
12/02/24 00:44:48 tGvbu4Og
>>274
ＧＪ
>>292
へえー
>>294
田舎の車を持っていない年寄りには不便になった郵政民営化。
国としては郵便配達の車の税金を取れるようになった。
293:なまら名無し
12/02/24 00:57:51 2sh7kEnQ
消防車がいっぱい走ってた行ったので、つい見に行っちゃいましたが
屋根が落ちたって、通行止めの準備しているおまわりさんが言ってました。
けが人がいたみたいでＱＱ車で運ばれていきましたよ。
ともえの裏口も瓦礫があって、出入りできなかったようです。
294:なまら名無し
12/02/24 01:14:07 TSr5y4cg
>>291
それでも、旭川が好きなんだ。
295:なまら名無し
12/02/24 01:15:24 gzXnpq3Q
>>294 旭川市内ならまだマシだが、上川とか比布の住民が
土日祭日に書留を出そうとすると旭川まで来なきゃならなくなったのが不便。
296:なまら名無し
12/02/24 05:19:28 RNxGnyOg
>>267
屋根崩壊だってニュースでやってた・・・。
297:なまら名無し
12/02/24 06:18:07 dAi+kPww
公務員や生活保護叩かれるのは財政的なことで叩かれるんだよな
俺は公共事業で無駄なハコモノ作った方がことの方がよっぽと問題だと思うが
道財政破たん近くなるのも拓銀潰れて経済が大混乱
しないように公共事業乱発したわけだし。
北海道は土建屋の数が多いし開発予算も多すぎだろ
今の政党も配慮してか予算カット額が少ないんだよな
今の３分の１でいい
除雪なんか民間委託丸投げでなく市や道、国がやればいいんだよ
除雪車のブルトラックは市で購入してさ。
そのための税金上がるのは別に問題ない
税金の中に除雪税みたいな項目含まれても文句言わない
298:なまら名無11000し
12/02/24 06:29:15 KQ7rB34w
>>304
全部そのために運転手は公務員を採用するのかね？
なんてレベルの低い発想だ・・・・
役所はなんでも安く済ませれば良いという組織ではなく、
いかに地域を活性化させるかが仕事なんだよ
おまけに運転手を公務員として雇うなんて
あったー悪すぎ
299:なまら名無し
12/02/24 07:41:14 217Ot47A
えっ！ 結局、屋根が落ちたの？
300:なまら名無し
12/02/24 07:41:23 9AuVWJHQ
>>301
まぁな
301:なまら名無し
12/02/24 08:25:24 tGvbu4Og
>>306
ミシミシは予告だったみたい。
302:なまら名無し
12/02/24 08:43:43 2840+afQ
>>305
たま～～に、>>304みたいな奴がいるんですよ＾＾
除雪税だって
303:なまら名無し
12/02/24 09:02:31 8D9ANh7Q
>>309
別に普通だよ
304:なまら名無し
12/02/24 09:39:20 UDUqw1dQ
ばか関係者は釣られすぎ
305:なまら名無し
12/02/24 11:55:34 RNxGnyOg
２３日午後１０時２０分ごろ、北海道旭川市３条通３丁目の「ともえ市場」で「屋根が崩れた」と近くの住人から１１９番があった。吹き抜けの通路の一部が雪や崩れた屋根でふさがったが、市場２階の住人は避難し、けが人はいなかった。営業時間外で、従業員や客はいなかった。
道警などによると、積雪が原因とみられる。市場では同日午前８時ごろにも住人から「ミシミシと音がする」と１１９番があり、客や住人がいったん避難したが、間もなく戻っていた。
市場は築８０年以上の木造２階建てで、幅１５メートル、奥行き４０メートルほど。１階に八百屋などが数店入り、２階に４世帯計７人が住んでいた。市場はＪＲ旭川駅から北約７００メートル。
306:なまら名無し
12/02/24 11:55:49 57wuFHVQ
公務員は手あげてー
307:なまら名無し
12/02/24 12:12:38 wYf2dpNA
> 除雪車のブルトラックは市で購入してさ。
市民から、無駄だから沢山持つのはヤメロと言う声で、持つのをほとんど止めたはず。
308:なまら名無し
12/02/24 13:12:50 kB9BsSFw
除雪車は開発局や道や市のものを民間に貸与しているんですよ。
費用だって直営でやるより民間にだした方がずっと安く出来る。
作業員や運転手も直営にしたら人件費馬鹿高になっちゃうよ。
昔のように。
309:なまら名無し
12/02/24 14:08:18 jkDxQEOg
民間は除雪車持ってないしな。
310:なまら名無し
12/02/24 16:01:31 /KY7xFVg
公共事業減って特に地方は土建屋減って生き残ってるところでも
重機やダンプの台数維持できなくなった分減らして細々とやってるから
役所が保有して委託業者に官貸しないと全部民間で用意させるのは難しいって話は聞いたな
それでも台数はギリギリだし除雪予算圧縮で出動回数も減らされ
除雪態勢は万全と言えるような状態ではないだろうが
311:なまら名無し
12/02/24 17:26:34 Hc9GIzEg
この時期旭川駅から徒歩で観光できる場所ありますか？
312:なまら名無し
12/02/24 17:31:30 mzuOFuHw
>>318
残念ながらありません。
313:なまら名無し
12/02/24 17:32:44 rArhdj5g
>>318
宮前通りを下って行くと高砂酒造、科学館。
駅の裏の方に行くと三浦綾子記念文学館。
買物公園を進んでいくと取り壊しになる元スガイディノス、常磐公園へ向かうと美術館とロータリー
それと戦車の為に作った旭橋。
314:なまら名無し
12/02/24 17:32:52 mqhyxeNQ
>>317
>重機やダンプの台数維持できなくなった
それに加えて、旭川近郊で仕事がないから、仕事のあるところへ車両や人間が流れていくからね。
315:なまら名無し
12/02/24 17:41:27 GVBsSLOQ
何も考えないバカどもが無駄な公共事業と言い叩いた結果が
これなんだから除雪ぐらい我慢できるだろ
316:なまら名無し
12/02/24 18:04:51 Xbt667dQ
>>320
ありがとうございます
地元民オススメの飯処もあれば教えていただげますか？
317:なまら名無し
12/02/24 18:21:17 RNxGnyOg
>>323
ジンギスカンはどう？
駅からなら、宮下にあるね
318:なまら名無し
12/02/24 18:23:22 QkhYiTCQ
ジンギスカンなら大黒屋をおすすめしたい
場所とかはぐぐってみて
319:なまら名無し
12/02/24 19:02:37 wYf2dpNA
>>323
市役所横にある文化会館のレストラン
320:なまら名無し
12/02/24 20:18:53 h2CbZ9+Q
ありがとうございます
ジンギスカンと文化会館ぐぐってみます
321:なまら名無し
12/02/24 21:27:09 0E6/rUOA
>>326
冗談だろ。市役所内の食堂の方がまだマシだぞ
安いだけ
ジンギスカンなら和寒町の方に池
322:なまら名無し
12/02/24 21:32:46 ffMoPsEA
>>328
なんで？去年の秋から店が変わったのを知ってるの？
ジンギスカンだって、和寒より江部乙の方が美味いよ？
323:なまら名無し
12/02/24 21:45:04 cr3Bbddw
>>329本当かい？
324:なまら名無し
12/02/24 21:55:10 qmqmSYww
どうせなら旭川の店を紹介してやれよ・・・
325:なまら名無し
12/02/24 22:04:44 ErW56tiQ
一応ラーメンスレも覗いてみてね。
ラーメンは個人の好みだからおすすめは…と言われても何とも言えんが。
326:なまら名無し
12/02/24 22:47:16 t4xKfmvg
>>292
串鳥、オープン初日の２２日に行った。
その日はオープン２日目で全品１００円だったから、観光バスは行列作ってる客のための待合バスだと思う。
初日もあったし。
327:なまら名無し
12/02/24 23:06:04 +G/Aec+g
>>323
旭川とかのジンギスカンは札幌とか東京で言うジンギスカンとは違うんですよ。
向こうで食べるのは焼いてからタレに付けて食べるタイプ。
滝川以北でのジンギスカンはタレに漬け込んであるのを焼くタイプ。
旭川は地味にホルモンが新鮮で有名らしい。
煙覚悟なら「馬場ホルモン」ですね。ライスは無いです。取皿も無いです。持参したら良いかも(笑)
トイレは他で済ませてから行った方が良いです。外にある共同トイレは(((；ﾟдﾟ)))
女性用は別にあるみたい。
普通に松尾ジンギスカンでも美味いと思う。
ペナルティワッキーが地名しりとりで何度か訪れた居酒屋「暮四季」に行った事があるけど
レバ刺しは美味かった！
328:なまら名無し
12/02/24 23:34:24 HccVAJIA
>>334
暮四季か。俺も一度行ったがきんき鍋が美味かった記憶があるな。あとタチのバター焼きとか。
刺身も焼き物も頼んだものはどれもレベルが高かった様に思う。
日本酒も結構種類があって確かにオススメ出来る店の一つだな。
329:なまら名無し
12/02/25 00:35:14 kIm3z1Aw
夜の住宅街にうごめく重機どもは、まるで禍々しい巨大な生物のようだな。
除排雪ごくろうさまです。
330:なまら名無し
12/02/25 00:55:07 4hXfIAmg
馬場ホルモンはダメな人も多いと思うよ。
あらゆる部位の入ったモツだからね。
私もダメだった。
331:なまら名無し
12/02/25 01:07:42 eiHFeu9w
>>337
ホルモンは内臓全部だからね。
小腸大腸だけじゃない混ぜこぜ。
レバーとか食べれない人には厳しーーー！
332:なまら名無し
12/02/25 02:31:23 Q8SdQQwQ
おまえらこの小さい町で何を楽しみにして生きているんだ？
333:なまら名無し
12/02/25 07:20:23 sEpIRiDA
>>337
あらゆる部位でもないと思う。
何度か行ってるけど、たぶんガツ（胃）とチレ（脾臓）の二つしか混ざっていない感じ。
334:なまら名無し
12/02/25 07:26:01 4hXfIAmg
一般人にホルモンって言ったら、豚の腸のイメージじゃないの。
スーパーなんかで売っているのはほとんどがそうだから。
335:なまら名無し
12/02/25 07:58:08 Pye8ClEw
旭川の市場屋根崩落 「住むところどうなる」 住民ら家財運び出し
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
新聞報道されたか。
336:なまら名無し
12/02/25 08:01:41 DmG901Uw
んこは付いてないの？
337:なまら名無し
12/02/25 08:03:01 7IE/j+/A
＜死亡ひき逃げ＞ストーカー途中だった…地検、被告を追起訴
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
338:なまら名無し
12/02/25 10:19:26 9d0qW+VQ
ストーカー規制法の接近禁止とか、一般サラリーマンにとっちゃ致命的だから、その効果てきめんだけど、ドカタにとってはノーダメージなんだよなあ。何かいい策はないものか。
339:なまら名無し
12/02/25 10:48:48 eiHFeu9w
>>344
永山ウェスタンのびっくりドンキーと出光セルフの横断歩道で轢かれたあれだよね？
エルグランドだっけ？
ちゃんとストーカー行為で捕まって刑が決まっていれば凌雲高校の生徒は死ななくて済んだって事になるな。
340:なまら名無し
12/02/25 11:15:25 4wJj+slA
ひき逃げしてそのままストーカーに行くとか
マ ジ キ チ
341:なまら名無し
12/02/25 12:44:14 ZcCTiuIA
始末に負えないとはこのことだな
仕事人の出番だろ・・・
342:絶句・・・
12/02/25 16:56:24 wZRGuliA
------- マジキチ 殺人鬼の生態 ------------------------
・2011年６月、市内の20代女性の勤務先に何回も押しかけるなどのストーカーを始める
・2011年８月、この女性へのストーカー規制法違反容疑で旭川東署に逮捕される
・2011年８月、旭川地検は証拠不十分で不起訴釈放
・2011年９月２５日、また、この女性に会いに行く（ストーカーしに行く）途中で赤信号で16歳を轢き逃げし逃亡
・なんと！轢き逃げ後そのまま、そのストーカー相手の女性宅に直行押しかける ← ← ←★
・2011年９月２６日、豊岡の勤務先の土木会社社長に付き添われ旭川東署に自首逮捕される
・なんと！轢き逃げで逮捕された後の勾留中の同１２月にストーカー相手に
「出たらまた会いに行く」と手紙を出す。 ← ← ←★
・2012年２月２４日、地検は、轢き逃げ被害者の弁護団の要請により、一連の６月から逮捕後の１２月までの
ストーカー行為に対し、「ストーカー規制法違反で起訴した。
--------------------------------------------------------------
＝ 別記事 ＝
2011年9月の【殺人犯 岩倉智弘３６歳】（当時豊岡、現在東神楽町）による
「凌雲高前、凌雲高女子生徒轢き逃げ殺人事件」は
新事実発覚で遺族と弁護団が検察に訴因変更を求めている。
当時、事故直前のひとつ手前の信号でも赤信号を無視していたことが判明
このことから遺族は、事故が起きてもいいという確信的、故意の危険運転だとし
最高刑７年の【自動車運転過失致死】での起訴ではなく
最高刑20年の【危険運転致死】での起訴をと訴因変更を求めてるいる。
343:なまら名無し
12/02/25 19:04:38 mLFfZCJA
今朝、うちの玄関のタイルの上に毛虫がいた。
もうすぐで春なんだなぁ…と思った。
でも、今までどこにいたんだろう…
344:なまら名無し
12/02/25 19:21:22 D1guE9Wg
まさか 毛虫のまま冬眠してたとでも…
345:なまら名無し
12/02/25 19:31:53 Hrc8Mrlw
>>350
明日の朝、起きたら君自身が毛虫になってるかも。
安部公房さんが言っていたよ。
啄木何かより、この人の方がずっと旭川に縁があるのに・・・
なんで、列車の乗り継ぎに仕方なく寄った旭川と言う感じの啄木の
歌碑？記念碑？を造ろうとする運動が起きるのか良く分からない＞
函館、小樽、釧路なら造っても納得できるものはあるが・・・
346:なまら名無し
12/02/25 21:31:16 dlr0Mokw
帰り道に某バス停で回送の電気軌道バスとタクシーが止まってて
降りて何やら話ししてたみたいだけど、またバスが事故ったの？
347:なまら名無し
12/02/25 23:19:01 hHo1N90Q
>>352
確かに。啄木よりも公房の方が、旭川との地縁的結合が強いよね。
348:なまら名無し
12/02/26 00:59:46 zP+CzXww
【北海道】 「住むところどうなる」 雪の重みで旭川の築８０年以上の市場屋根崩落 住民ら商品や家財運び出し
1 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/02/25(土) 07:25:28
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
市消防本部によると、屋根の崩落時、建物には市場に住む市場関係者ら
４世帯計７人全員がいたが、けがはなかった。
ただ、２４日未明、ガス漏れが確認され、付近の６世帯計７人と共に、
旭川市総合防災センター（同市東光）などに避難した。
ガス漏れは消防隊などが都市ガスの栓を閉め、間もなく止まったが、
２４日正午現在、センターには３人が避難している。
市場は木造一部３階建て延べ約１７６０平方メートル。
市は、市場に住み続けるのが難しい場合は市営住宅のあっせんも検討しているという。
349:なまら名無し
12/02/26 01:13:32 kznbvTdw
転職をしたくて悩んでいるのですが、
旭川で良く当たる占い師っていますか？
助言が欲しくて占ってほしいのですが。
当方、男性です。
皆さんの知っている情報を
教えていただければ、ありがたいです。
宜しくお願いします。
350:なまら名無し
12/02/26 01:21:26 zP+CzXww
旭川で地震より被害大を招くであろうが十勝岳噴火である。
1926年、1962年とで１５０名以上の死者行方不明を出しており
噴火の規模次第で旭川も無傷では済まない。
当時は普及してなかった車は、石ころ一つでも当たれば多大な損害である。
351:なまら名無し
12/02/26 03:27:01 IeS2beXA
>>352
ふ～ん、安部公房か。そうなんだ。でも旭川って啄木でそんな盛り上げようとしてる？
もし新駅の銅像の話なら、単なるJR北海道の観光キャンペーンの一環なのかと思ってたが。
函館や小樽や釧路の駅周辺には歌碑とかあってずい分観光客やファンが行くんでしょ。
旭川には何もないからJRがビジネスとして旅のストーリー作りに駅内に作っただけじゃね？
352:なまら名無し
12/02/26 09:27:40 dl/nAKHg
旭川市庁舎「震度３で倒壊も」 耐震調査で判明
１９５８年完成の北海道旭川市役所の総合庁舎が、耐震診断の結果、耐震性が極めて低く「補強工事も無意味」と評価されていたことが２５日、市への取材で分かった。専門家は「震度３～４の地震で倒壊の恐れがある」と指摘している。
診断は９７年に実施。耐震補強をしても安全性が保てないとされながら１４年以上、抜本的な対策を取っておらず、市の姿勢が問われそうだ。
市管財課の担当者は「過去の震度３～４の地震では倒れていない。基金をつくったが、財政難で建て替えなどはできなかった」と説明している。
庁舎は主に鉄筋コンクリート造りで９階。耐震診断は地元の建築設計事務所が行った。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
353:なまら名無し
12/02/26 09:47:08 JkuMjVLQ
上川振興局のあたりに新築引越しがいいな
354:なまら名無し
12/02/26 10:02:17 mMd5iDQA
旧北都商や、東海大の土地と建物を再利用。
355:なまら名無し
12/02/26 10:09:30 zu1Ojm9A
建替えするなら空いてる物権を使えば良い事だな・・。
北見も旧東急だっけ？に移転して、建物は取壊してるだろ。
356:なまら名無し
12/02/26 10:55:12 FoTMrPBw
今更だけど駅再開発に乗じて作ってしまえば良かったのに
駅を挟んで東に巨大病院、西に市役所とか
357:なまら名無し
12/02/26 11:36:32 M3WVb9Hw
北彩都の空き地に移転が一番無難でしょ。
移転で一番騒ぐ人達は、周辺で今まで充分甘い汁を吸ってきた訳だし。
時代と共に場所が移って行くのは仕方ない事。
358:なまら名無し
12/02/26 11:46:08 G74CfS2Q
神楽支所と統合だな
359:なまら名無し
12/02/26 11:52:17 WM9HvwSA
その耐震診断そのものに疑問があるな。
少なくとも設計上はそんなに弱い訳は無いし、劣化の程度の算定で大きく変わるからな。
360:なまら名無し
12/02/26 13:23:20 JkuMjVLQ
震度３で倒壊の危険とか、姉歯事件の建物よりも危険度高いってこと？
361:なまら名無し
12/02/26 14:06:31 BWIHx1RQ
>>367
でも旭川での地震の確率低いもね。
前にここで地震の話が出た時もそれを主張して建て直しはいらんってｗ
362:なまら名無し
12/02/26 14:11:11 5Pc5YoDQ
つーても、東北大震災で震度3くらいの地震来ただろ。
あれだけの大震災でもこの程度ならって思うのも仕方ない気がする。
大雪山が火山活動起こしだしたらやっかいなんだろうけどさ
363:なまら名無し
12/02/26 14:54:17 mUnBKfLw
天武周辺の人間（額田王など）が読んだ和歌は古代朝鮮語の発音で拾うとエロ歌集になる。日本語でよむと別の意味か、意味不明になる。暗号遊び・言葉遊び。かなり高度。
364:なまら名無し
12/02/26 14:59:04 6bQy2+ng
基本的に旭川の建物は手抜きだから古いのは5なら倒壊が続出するかもしれないとの事。
少なくても只事ではすまないとの話
地震がないのを想定してるので手抜きが恒常化してた（土建業者談）
365:なまら名無し
12/02/26 15:06:29 mUnBKfLw
「日本の神社の入り口に「赤い」鳥居があるのは、過ぎ越しの日にユダヤ人の住居の扉に羊の赤い血を塗ってユダヤであることを示し難を逃れた。」URLﾘﾝｸ(p.tl) より。
366:なまら名無し
12/02/26 15:29:46 6bQy2+ng
倒壊したら公務員が減るのでそれはそれでいいのかもしれない。
367:なまら名無し
12/02/26 16:08:43 mMd5iDQA
リチャード・コシミズ独立党最強！
368:なまら名無し
12/02/26 16:20:28 Urr2EJPQ
>>373
緊急地震速報きたら公務員は速攻逃げて
取り残された市民だけが生き埋めに...なんてねｗ
369:なまら名無し
12/02/26 16:37:41 JkuMjVLQ
>>375
手抜き工事した人が生き埋めになるなら自業自得かと
370:なまら名無し
12/02/26 16:59:08 dC9oVpCg
別に市役所本庁舎が手抜き工事だって
確定したわけじゃないだろ。
371:なまら名無し
12/02/26 17:21:00 JEwgopig
①地震で市役所全崩壊で高給無能怠け者人員自動消滅
②新職員は生保受給者と老人のボランティアで交通費＋αのみで雇用
③人件費激減で財政状況大好転
④浮いた解体費用と人件費で70階建てタワー市役所新築
⑤テナントにイオンやマンションや有料展望台料金で大儲けで建設費用実質ゼロ
⑥儲かりすぎた市は、各種市税半額宣言で転入者激増で、さらに大儲け
⑦東神楽町民が旭川市への編入暴動で東神楽町消滅で旭川空港税収が旭川のものに
⑧旧市役所職員遺族が崩壊建物放置のせいと高額ゆすりたかり訴訟
⑨やり手大弁護団を雇い、遺族の請求を跳ね除け、1円も払わず裁判の長期戦で遺族が死ぬまで放置
372:なまら名無し
12/02/26 17:41:56 BYzgqvvA
ｱﾎｸｻ('A`)
373:なまら名無し
12/02/26 17:42:54 JkuMjVLQ
>>378
完璧すぎ
374:なまら名無し
12/02/26 18:01:12 G74CfS2Q
>>376
50年以上前の工事関係者ってすでに大半はお亡くなりかと
375:なまら名無し
12/02/26 18:32:19 cvm1c+sQ
滝川スレから
＞滝川から都会ったらライバル旭川だろうが!!昔から滝西は、龍谷や実業に敵意剥き出し♪
ライバルだったのかｗ旭川は・・・
376:なまら名無し
12/02/26 18:34:22 dC9oVpCg
>>378がどういう職業なのか気になる。