11/11/19 19:23:01 6HsWCxbA
と言って安心してはいけない。
「オービス」とは本来の定義は
自動で無人で証拠写真と証拠速度を
残すものであり
人間が移動で機器を車で持ち歩き、写真も撮らなきゃ、それはオービスとは言えない。
それに写真という肖像権の件もあるので
オービスの前には取締予告看板が手前２箇所以上になきゃいけない。
なければ、それは警察自らの法的違反。
251:なまら名無し
11/11/19 19:37:21 lqL/AlNg
>>246 適当なことを言うな
252:なまら名無し
11/11/19 19:48:52 6HsWCxbA
>>202
駐車違反を推奨も容認してるわけでもないから
余り教えたくないけど
せっかく、ググったりヤフったりは出来ても、
キミは、それを解読する能力が限りなくゼロのようだねw
あくまで、“請求することが出来る“でしかなく
（つまり請求自体は合法なんだよという条文）
でも、刑事的罰則がなけりゃ意味なし。ただの民事。
青信号は進めではなく、あくまで進むことも出来ると同じこと。
そもそも、レッカ代、駐車場代の債権者は警察ではなく、その民間業者w
要は、民間の債権をヤクザが「すぐ払ってやれよ、でないと・・」で、相手に錯誤させ
回収をスムースにして裏で
「ダンナ、毎度どうも、来年もうちを指定業者に・・」と両者が潤ってるだけ。
253:なまら名無し
11/11/19 19:51:21 2PmPRnAA
来週から又 雪の予報か。介護ロボット開発が 介護職向け腰痛予防にもてはやされてるが
人間に装着するタイプでも まるきり独立した機械人間タイプでも
どちらでもいいが 寒冷地には雪かき＆除雪用ロボットというのも欲しい気がする。
254:なまら名無し
11/11/19 19:53:34 6HsWCxbA
>>197
自分の知能程度がバレるような恥さらしの発言しなくていいからw
その事故がホントでも嘘でもいいけど
どこに「夏タイヤだから滑って激突した」とあるんだ？
先日の小樽の大事故はスダットレスで滑って激突してるんだがw
当たり前である。
ただの雪が溶けての濡れ道にスダットじゃ、逆に夏タイヤの1.5倍滑るんだからw
つまり、ほんとは濡れ道に冬タイヤじゃ
30％減の速度にして、やっと同じ距離で制動できるのに
同じ感覚で運転してたら止まれず、事故るかヒヤリハットになるのは当たリ前。
255:なまら名無し
11/11/19 20:03:15 6HsWCxbA
>>201
盆地どころか、家の玄関からも出ない人は「外界」を知るように。
外界は、「立体」という三次元の世界であってな
上から、石やレンガや消化器や自転車や車や人間やスイカや魚やレモンが
普通に降ってくることがランダムでよくあるのよ。
前の地面だけ見てたんじゃ生き残れないのよ。
256:なまら名無し
11/11/19 20:06:06 ADzLS1LQ
また、出てきたの？ocnの五月蝿いヤツが。
257:なまら名無し
11/11/19 20:12:08 6HsWCxbA
>>253
街中を見て分からない？ マンソンに引っ越さなくても
玄関前、駐車スペースに屋根（＝オープンガレージ）を設ければ済むこと。
除雪排雪不要になるから。融雪は石油の価格で痛みあるので今や誰も。
ここ数年は、もはや「車庫」なんて建てる人はゼロに近いでしょ。
車一台分のガレージは２２万円からあるし
玄関前に兼ねれば二台分の広さでも50万～で出来る。
単台×２並べても同じことで、その方が安い。
258:なまら名無し
11/11/19 20:14:56 6WHNsbeA
違反して捕まってギャーギャー騒ぐ位なら、
最初から違反などするな。
259:なまら名無し
11/11/19 20:31:52 lqL/AlNg
>>257 そのオープンガレージとやらの屋根雪は降ろさなくてもいいのか？
260:なまら名無し
11/11/19 20:42:50 TQRhQF1g
オール電化のマンションはいいねぇ・・・・駐車場も屋根付でロードヒーティング。
照明・調理・家電・給湯等10月の電気料金は￥7,600円でした。厳寒期1月、2月は
さすがに￥14、000円になりますが3つの蓄熱暖房機で暖房費が￥7,000円なら安いです。
玄関前にオープンガレージ？・・・建物との連動デザインがしっかりしているのならいいけど。
そんな家はすくないな、だいたい玄関前が暗いよ安い予算では。
261:なまら名無し
11/11/19 21:10:26 2PmPRnAA
かなり前から玄関前にオープンガレつけたんだが 暗さや建物とのバランス
は個人的嗜好の部類だから まあ人それぞれでいいんだが
確かに除雪は楽。暴風雪の時はそれでも相当入り込んでくるのとガレ上の
雪下ろし作業は残るのが少し辛い。道路脇への積み上げもあるしなあ。。
介護用のウェアラブルタイプ見ていて 雪かき用の作ってくれたらと
思った次第。まあとんでもない値段なんだろうが（笑）。
262:なまら名無し
11/11/19 21:55:17 6WHNsbeA
>>261
人型だと近い将来とは行かないし高額だろうね。
ルンバみたいな自走式の除雪機なら可能かな？
既に何処かで研究・開発しているかもしれませんね。
夜中に勝手に動かれたら、うるさくてかなわんか・・・。
263:なまら名無し
11/11/19 21:56:15 /q8RpDtA
>>>252 >>>202です
勘違いされているようで、反論も下らないと思いながら
このレスに集う方が誤った考えを持っては困ると思い、書き込みします
道路交通法第51条を読めば、違反車両レッカー料金の扱いを理解できるはずです
17項では、警察署長は地方税の滞納処分の例により徴収出来るとなっていて、
税金と同等の扱いを受けるのですが、これから逃れるのは脱税から逃げるのと
同じで、かなり厳しいのではありませんか？
徴収するのは、警察署長となっていて都道府県の収入になるそうですが、
レッカー業者が、違反した人から直接徴収することは無いようです。
料金未払いは刑事罰ではありませんから、逮捕されることはありませんが
督促・延滞金の発生や差押えが考えれれます。
地方税の滞納処分に関する道条例の一読をお勧めします。
あまりにも下らないので以後、反論しません
264:なまら名無し
11/11/19 21:59:31 fZLKIdTQ
近所にロードヒーティング入れてる家あるが、冬の昼間とか野良猫の昼寝の場所になっててちょっと和むんだよな
265:なまら名無し
11/11/19 22:37:04 TBIbBlYw
まだ一般住宅でロードヒーティングが普及していない頃、
近所で真っ先に導入した家がうらやましかったが、
一昨年からそこの家、ロードヒーティングを使わず、
庭先の雪を道路に捨てるようになった。
だんなさんがリストラされて家計が厳しくなったとか。
でも道路に雪捨ては迷惑だ。
266:なまら名無し
11/11/19 23:35:14 woEmlyng
>>261
＞ガレージ上の雪下ろし作業は残るのが少し辛い
わざわざ降ろす必要は別にないんだよ。
積雪は保温材になるので、そのせいで下から常に溶けて雪高が減っていく。
雪の重みで潰れた傾いたなんてガレージは聞いたことないって業者が言ってたから。
それより、どうしても降ろさないと気になる性分の人が
転落して寝たきりやそのまま昇天の方が遥かに多いから。
267:なまら名無し
11/11/20 00:28:29 e1TN/Z4g
>>266
雪の重みで潰れたガレージを見た事があるよ。
268:なまら名無し
11/11/20 02:40:27 Kt34G7LQ
>263
三行目はいいね。いい心掛けで感心ですよ。
なら、尚のこと事実ありのままを書かないとだめじゃない。
「ほにゃらら出来る」と、語尾が「できる」となってるでしょ。
法では何の意味もない言葉だから。
誰かが、あなたにいきなり「100万払え」も誰でもできるんだよ。
あなたが対応しないと、あなたは自動で負け。
貴殿は頭は一見悪くないようだけど、どうも、脳内の配線が間違って接続されているようですね。
その条文を読んで、何で、解釈がそうなるのかw
だからこそ、まずは日本語学校通って卒業したら、また来年おいでと。
269:なまら名無し
11/11/20 02:42:13 Kt34G7LQ
或ことを、そう信じてる人はそれでいいの。
寝た子（無知バカ）を起こして上げる必要はないの。
もっと、世の中の建前と現実を完璧に区別して思考するくせを付ければ。
レッカ代は、お金がどうのこうのより、必要性がないにも関わらずノルマ利権の為だと
気付いた賢い正義感の強いは人は払わない。
現に私は各県で一度も払ったことはありません。請求書すら来た記憶はありません。
レッカ運用の裏マニュアルでも
「危険な道はレッカする時も危険なのでレッカするな」が事実です。交通の安全とは何ら関係ありませんw
そもそも、あなたは風景を３階から見て、あれは～だと断定、別な人は40階から、さらに望遠鏡で見て、
全景を見て、これは～だと断定してるのですから、永遠に噛み合わないのは当たり前で、それでいいのです。
反論しませんと自分で宣言してるのですから、しないように。
270:なまら名無し
11/11/20 02:45:02 Kt34G7LQ
>>267
カーポートとガレージは違うよ
ガレージのこと言ってるんなら、重みじゃなく、風、風圧で倒壊ね。
271:なまら名無し
11/11/20 03:00:35 2tsiTt9w
>>254
スダットって何？
スパイクピン的な物？
スタッドがレスなタイヤじゃないのか・・・
272:なまら名無し
11/11/20 03:04:57 C/9ajJSw
DOでもE
273:なまら名無し
11/11/20 03:20:06 SxgR/r4w
>>269
なんか、自分を神様とか特別な存在とか勘違いしてそう。
知識があるない関係なく、人間として無理。
274:なまら名無し
11/11/20 03:32:59 b4me0kJA
ベビーカーなら夏タイヤでもオッケー
レッカーもされん
275:なまら名無し
11/11/20 04:57:51 2tsiTt9w
なるほど、ウザい奴はベビーカーに乗っているんか。
276:なまら名無し
11/11/20 07:40:04 LEqF1aTg
また、気持悪いocnが昨夜は騒いでいたんだね。
277:なまら名無し
11/11/20 08:27:39 QhVnCZXQ
studless 鋲なし
278:なまら名無し
11/11/20 08:31:18 myBHqcTA
>>254
友達いなさそ－
279:なまら名無し
11/11/20 09:12:14 UR+AyR1Q
なんか最近ヘリコが飛んでいるなぁ～・橋の付近に警察や消防が多いなぁ～と思ったら
東川で老人が行方不明らしい。車に家電品を積んで違法投機？しに夜、山へ入り脱輪して歩いて帰宅しようとして道に迷って未だ見つからないらしい。
警察がヘリを飛ばし上空から探したら熊を３匹ほど見たらしい。警察犬も途中で臭いを追えなくなったようだ（雪のせいか？）
未だニュースにはなっていないけど東川ではみんな心配して騒いでいる・・
日にちが経っているけど・・心配だわな警察の方達もご苦労様です
280:267
11/11/20 09:51:09 e1TN/Z4g
>>270
「雪の重きで潰れたガレージ」って書いたんだけど、読めなかった？
281:なまら名無し
11/11/20 09:59:52 BzLpZmMA
ocnは相手にしないほうがいいよ
282:なまら名無し
11/11/20 12:13:18 vzrDXr9Q
２台分のカーポート安く作ってくれるとこない？
２台分だから100万するよな～
283:なまら名無し
11/11/20 12:26:15 xEcyHfkw
緑が丘に建設中の店って本当にコストコになるのかね・・・・？
本州のコストコ行った事あるんだけど、まず初めに会員カード作るのに一人2000円かかるので
その日しか買い物する用事がなかったので、馬鹿くさくなって帰ったのを思い出した・・・(笑)
継続して買い物する人なら2000～3000円払っても元取れそうだからいいけどね。
284:なまら名無し
11/11/20 12:31:32 tIOnGNQg
コストコのわけないだろ。
285:なまら名無し
11/11/20 13:26:21 StotV+cQ
ゴールドスターメンバーはすべての個人の方が対象です。年会費4,200円
286:なまら名無し
11/11/20 14:32:07 OFlj1NUA
あそこはダイイチじゃないのか
287:なまら名無し
11/11/20 15:26:24 6zFJHZwQ
>>282
ライナーとかは？
288:なまら名無し
11/11/20 17:54:45 bOHAcqkw
>>282
？ 二台サイズは４８�11000怏~～からあるよ。
てか、地盤凍る季節に入ったら業者はクレーム恐れて嫌がる。
販売施工受け付けないよ。
289:なまら名無し
11/11/20 18:46:58 MvXaVgpw
11月23日､旭川駅全面開業だが、駅内には、レストラン、喫茶店、お土産屋、コンビニ以外は営業しないの？
駅内は無駄に広いんだが
290:なまら名無し
11/11/20 18:57:13 NSqqS/lg
コストコ、入会したその日のうちなら退会できるんじゃなかったっけ？
291:なまら名無し
11/11/20 20:00:40 dctaeC9g
コストコ、良いんだけど全ての物がでかくて大家族でないと買えないよ。
でも、中で食べるクラムチャウダーは絶品。
292:なまら名無し
11/11/20 20:06:20 ChaijpfQ
>>289
東出口側にシャッターが閉まっているのが、いくつかあるけど何かの入居スペースなんだろか？
293:なまら名無し
11/11/20 20:13:09 SxgR/r4w
駅は本当に無駄だよね。
どうせ「汽車（笑）」しか走らないんでしょ？
しかも、あんなに立派だと駅で降りたあとの残念さも半端ない。
294:なまら名無し
11/11/20 20:59:27 MPsDohzA
朝鮮人旭川多い？
295:なまら名無し
11/11/20 21:07:08 dctaeC9g
>>292
東側には彫刻美術館と観光案内所とバスの待ち合い所ができます。
296:なまら名無し
11/11/20 21:11:04 Yh9sxcYw
羊肉自体どこのスーパーも取り扱ってなかったよ、肉屋に言ったら仕入れてくれたけど<岡山
常盤公園行ったけど公園ってあれくらいでよくね？河川敷が綺麗過ぎるからいいと思った。神楽岡公園は森林って感じだけど
297:なまら名無し
11/11/20 21:19:32 SxgR/r4w
>>294
煽ったつもりが、自分がカタコトじゃ仕方ないな
298:なまら名無し
11/11/20 21:49:50 MPsDohzA
いや聞いてるだけどちゃんと答えてよ、キムチ！
299:なまら名無し
11/11/20 22:02:39 9buu5ldw
>>293
北彩都事業は旭川市の財政悪化の原因かもね？
300:なまら名無し
11/11/20 22:40:55 EB8UaQhg
>>289
キップ
301:なまら名無し
11/11/20 22:49:37 HhBy2DoQ
パ○ンコCOOL LOVEというホームページを見た事はありますか？
302:なまら名無し
11/11/20 23:46:49 2uQr7D9w
２１日 南６条通が氷点橋まで開通か。コーチャンの前の通りも
駅側から宮下通＆１条通まで繋がるので便利になるな。
303:なまら名無し
11/11/20 23:59:31 JkRAB6bg
メッサ吹雪いている！
304:なまら名無し
11/11/21 01:07:01 v0xnCS/g
灯油暖房以外の賃貸アパート入居検討中なのですが
オール電化電気蓄熱暖房、えこっと２４ガス温水暖房ではどちらが良いでしょうか？
やはり電気のほうが暖かいのかな？
305:なまら名無し
11/11/21 01:40:47 mUke+5hQ
>>304
電気蓄熱暖房は部屋の中が乾きまくるそうです。
ガスの方は分かりません。悪しからず。
306:なまら名無し
11/11/21 02:14:09 YaogxgKg
>>269
正義感の強いやつは、そもそもレッカー移動されるような駐車違反をしない
307:なまら名無し
11/11/21 02:49:46 uOYnMgJw
>>305
乾きまくりませんよ、換気システムが無かったり問題ありの可能性。
電気蓄熱暖房の良さは燃焼部分・可動部分が無いので無臭、故障なしです。
それと部屋全体が温まるし、深夜電力を使うので費用が安い。
弱点は寒くなったその日に使えません、まぁ年に一度ですが急にマイナスには
ならないので・・・それと給湯システムはタンク容量を使い切ると水になります。
引越しした当日掃除にお湯を使い切ったことを知らずに風呂に入りシャンプーしてる時に
水になり慌てて銭湯に行きました。
308:なまら名無し
11/11/21 03:19:02 /t4e6OgQ
ごめん、悪気も恨みもないし、煽りでもないけど一応・・
＞換気システム → 通常の安いやつじゃ、止めないと室温は下がります
＞故障なしです → いや・・そんな、言い切る根拠は・・
＞部屋全体が温まるし → 設置してない部屋は当然寒いです
＞深夜電力を使うので費用が安い → 昼間は逆にべらぼうに割高です
＞急にマイナスにはならないので → いや、なるから・・
＞お湯を使い切ったことを知らずに風呂に入り → 単に知能の・・いや、やめとく
309:なまら名無し
11/11/21 03:52:11 uOYnMgJw
あはは・・・・
ごめん悪気も恨みもないけれどステージが違うみたいですが一応・・
換気システム→ロスナイ（24時間換気システム）でして換気扇とは・・・
故障なし→燃焼部分（すすやパイプつまり）、
可動部分（モーター、電磁弁等）がないんで
あるとすれば断線位しか思い浮かばない。
現に入居12年間メンテナンスフリーですが・・・
部屋全体→家全体ではないし・・・
深夜電力→蓄熱ですからタイマーで昼間はOFFですが・・・
で厳寒期家全体の暖房費が￥7,000円弱ですから・・・
いやなるから→夏から急に冬にならないし・・・誰しもがそろそろかなと思いますが・・・
単に知能→タンクは透明ではありません、あなたは透視能力・・・いやめんどくさい。
310:なまら名無し
11/11/21 04:06:28 H1qv0bvQ
ま、オール電化の方がガス代や灯油代の部分を電気で賄っても１年間の光熱費は安いと思う。
電気温水器は追い焚きするとかなり高い。
ポット、炊飯器、洗濯機、掃除機は深夜電力帯に使用した方が断然お得！
意外とカセットコンロの方が安い事もある。
料理をするんならＩＨはより火力のあるガスだよなー
311:なまら名無し
11/11/21 04:15:25 ypaKIMAQ
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
312:なまら名無し
11/11/21 05:15:13 uXIgKKYw
水温低い分瞬間湯沸かし器のガス代たけえよ><
ホクレンでプロパン調達したほうが安いかなぁ
313:なまら名無し
11/11/21 09:11:32 bhAftLIQ
悪気も恨みもないし、煽りでもないけど
ちょっと下準備が足りなかった３０８の反撃に期待
314:なまら名無し
11/11/21 09:28:41 SubdZO9w
あっという間に雪積もったなー
雪かきせんといかんかこれ
315:なまら名無し
11/11/21 10:24:31 2WbNbm9Q
>>304
オール電化電気蓄熱暖房、えこっと２４ガス温水暖房の単純比較？
賃貸物件の断熱、気密、換気システム、間取り、日照、一階か二階か、などなど
個別の比較だから簡単じゃないよ。
316:なまら名無し
11/11/21 10:33:00 7end3r1Q
>>283
ジョイフルじゃなかったっけ？
317:なまら名無し
11/11/21 11:19:08 WlGipWLA
こんな雪の降っている日も、>>42の頭の足りないヤツは
偉そうなことを言いながら、今朝も夏タイヤで走っているのかな？w
凄いですね、ごくろーさまですw
318:なまら名無し
11/11/21 11:38:56 BvwOFfTg
スタッドレスと夏タイヤの冬道でのグリップ力は
直線を真っ直ぐ走るだけでもすぐ判るほどの差があると思うが
わざわざ先週のレス掘り起こしてまで構うなよ
319:なまら名無し
11/11/21 12:15:33 yPRutv0Q
消防本部の出動情報見たら、神居古潭で【救助】になってるけど
交通事故なのかな？ところで、あそこの辺りで事故が多いのは何故
なんだろう？ 春志内トンネルの中とか…
320:なまら名無し
11/11/21 12:18:40 yJkR0VVw
旭川の郊外てほんとラーメン店とカレー店以外ないのなw
321:なまら名無し
11/11/21 13:22:31 lvCwLDhQ
>>42
いきてますか？
322:なまら名無し
11/11/21 13:42:41 uOYnMgJw
>>313
反撃？
オール電化に住んでみないと解らないから仕方ないでしょ。
えこっと２４ガス温水暖房って知らなかったし良さも弱点も解らない。
でもガス会社が頑張ってるのはわかる。
323:なまら名無し
11/11/21 14:16:29 jRG8DL5g
>>312
ぶっちゃけ、１０キロボンベを買ってきて繋いだ方が安い。
ガス漏れ時からの火災は分が悪すぎになる。
324:なまら名無し
11/11/21 15:58:56 5u7Mg1uQ
12号線下り春志内トンネル付近渋滞。まだトンネル入ってないから分からんけど、迂回ルート無いからどもならん。
325:なまら名無し
11/11/21 16:05:46 /vI0ttpg
今日、秋月橋（永山方面に向かう車線）で工事中の溝に落ちた車がいた。
引き上げるの大変だっただろうな…
326:なまら名無し
11/11/21 16:13:23 5u7Mg1uQ
今トンネル抜けてきたけど事故の痕跡全く無かった。台場に来たら一気に空いたけど、何だったんだ？もう事故処理終わってたんかな。
327:なまら名無し
11/11/21 16:19:46 jRG8DL5g
>>324
つ サイクリングロード
328:なまら名無し
11/11/21 16:29:52 NdlgDHEQ
>>310
つ、先行設備投資費。
元が取れるのは何年先か計算してみましょう。また、その頃には故障ラッシュ期突入。
灯油価格が、ある境までの範囲であれば灯油家はオール電化に圧勝。
灯油価格が上がると歓喜するのはオール電化家。
下がると、死ぬほど死ぬほどキーキー悔しいのがオール電化家。
>「オール電化で新築したから今年は暖かいよ(-^〇^-)」
>「なんでオール電化だと暖かいの？ 勘違いしてない？」
>「えっ、そうなの？」
新築は壁と窓が昔の何倍も高性能なので、その基本構造分で暖かいだけですw
ハウス業者がオール電化勧めるのは（半強要）するのは電力会社から
数十万円のキックバックが出てたからだけ。
職人は自分はオール電化にはしない人が多いw
329:なまら名無し
11/11/21 17:05:49 K759FQyQ
>>328
せっかくだからガスの話もお願いしますよ。
330:なまら名無し
11/11/21 17:51:55 7end3r1Q
>>325
あの車って溝に落ちたのか
俺見た時はレッカーに引っ張られてく所だったから、脇道から出てきた車とでもぶつかったのかと思った。
331:なまら名無し
11/11/21 19:06:45 rjMhXtZA
2時 積雪4cm
6時 積雪20cm
気象庁のアメダスで見れるけどこの短時間で一気に積もったんだな
332:なまら名無し
11/11/21 19:24:34 cnijDKoA
環状が渋滞してるから何かと思ったら、白のBbが20キロ台で走ってた。
運転手は女。
まともな運転出来ないなら無理に運転しなきゃいいのに。
333:なまら名無し
11/11/21 19:39:06 SubdZO9w
>>332
タイヤ替えてなかったのかもよ
334:なまら名無し
11/11/21 20:00:02 r1DH3VrQ
>>333
交換してないなら尚更運転するべきじゃないよ、スタッドレスでも凄く滑る路面だよ？
タイヤ交換位自宅の敷地内で自分ですぐ出来るでしょうが。
女だからタイヤ交換出来ないとか、馬鹿みたいなトロい運転しか出来ない、って言い訳は聞きたくないね、私も女だ。
あんなおかしな運転して渋滞作ると事故の原因になるよ。
335:ﾂづ按づ慊づｧﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵ
11/11/21 20:08:01 nq/eZm4A
ﾂスﾂパﾂδ督クﾂスﾂパﾂδ督ク叱ﾂづ督つｽﾂづｨﾂづ�ﾂヒﾂトﾂーﾂδ�
336:なまら名無し
11/11/21 20:08:05 /vI0ttpg
>>334
今までのこのスレの流れで、>>333は言ったんだと思うよ。
夏タイヤ大好きな人がいるからさ。
>>330
かなり車、傾いてたよ。
あの溝、深いんだね。
337:なまら名無し
11/11/21 20:12:48 nq/eZm4A
あれ
338:なまら名無し
11/11/21 21:11:52 29nrRQnA
＞＞334
おとこまえだね～
339:なまら名無し
11/11/21 21:30:55 zXMX/AHQ
給湯は灯油の方が価格にもよるが、まだいいかも・・
暖房の方はこれだけ高気密高断熱になると、（新築の場合）電気でもいいかも
厨房は好みもあるが都市ガスのほうが、まだ良いのでは（LPGはコストが高い）
まぁ～どれも一長一短と言う事で。次世代エネルギーも未だ決定的なものは北海道にはなくてね。
340:なまら名無し
11/11/21 22:01:12 eVoZ5lMg
>>283
緑が丘のコンコードパーク内ですか？
あそこはまだ工事始まっていませんよ。
341:なまら名無し
11/11/21 23:35:45 USthoE3Q
旭川の道路は、ツルツルなのですか!?
アスファルトは、まったく出てない感じですかね!?
342:なまら名無し
11/11/21 23:42:14 e61MkedQ
>>341
今は街中でも出てないよ。
343:なまら名無し
11/11/21 23:50:00 tKvIhZiw
>>341
カーリングが出来ますよ！
344:なまら名無し
11/11/22 01:05:45 IAgW//Kw
南６条通り 雪だったけど かなり車通行してたな。
１条通の市街地の多くの信号にひっかからず東光方面に行くには
かなり便利になると思う。コーチャンにも行きやすい。
先日の夕刊にも写真出てたが 神楽側から夜 氷点橋渡ると
ガラスの旭川駅の夜景はなかなかだ。後は皆の指摘にもあった通り
「中身」の充実か。何か今は電車の乗り降り機能だけしかなく
がらんと ただ広いだけという印象。札幌駅のように色々なテナント入れて
賑わいのある 温かみのある雰囲気が早く欲しい。
色々な軽食取れる場所も欲しいところだな。
345:なまら名無し
11/11/22 01:44:11 A+x649Tg
まずは、やっぱり無料の駐車場じゃない？
じゃなきゃ一生イオンとパワーズに持ってかれっぱなしだろうね。
旭川に来て5年だけど、駅まで車で5分、イオンまで20分だけど、駅(買い物公園も含め)なんて3回しか行ったことない。
興味があっても行く気にならない。
新しくなった駅なんて車窓から見えるだけで、入ったことすらないしね。
そんなもんだよ
346:なまら名無し
11/11/22 06:22:31 lTAbwo9A
以降町なかの無料駐車場スレになります
347:なまら名無し
11/11/22 06:53:22 Dct1zH7A
パワーズなんてがらがらなのに何言ってんだか
348:なまら名無し
11/11/22 06:57:32 5zCKbyIA
>>345
旭川はイオンと買い物公園以外はたいしたことない
それ以外の郊外は「食い物、特にラーメン」以外は集客ない
何度もループさせないでくれ、恥ずかしいから
349:なまら名無し
11/11/22 07:03:03 9cJ0eorA
旭川に来て八年だが永山行った事ないが
350:なまら名無し
11/11/22 07:09:11 H4DM2PJQ
モスバーガーさえ競合出来ない過疎地でしょ
確か永山は潰れたハズ
だからラーメンとカレー以外ないと言われる
351:なまら名無し
11/11/22 07:13:39 HzE++Xjw
永山は永山とその周辺の住民で賑わってるって感じかな。
これといっていいものはないと思う。
ウェスタンは週末は混んでるよ。
352:なまら名無し
11/11/22 07:14:41 9cJ0eorA
郊外の人口考えたら モスバーガー、マクドナルド、ロッテリア三店舗ぐらいあるのが当然なんだが
これ揃ってるの人口30万都市なのに街中だけでしょ。だから”ガラガラの田舎”と言われるんじゃ
353:なまら名無し
11/11/22 07:17:18 HzE++Xjw
ロッテリアなんでいかないから、いらない。
354:なまら名無し
11/11/22 07:30:10 9cJ0eorA
個人のいるいらないというより、有名チェーン店でもラーメン店以外競合出来ない傾向がある
まずこれが札幌の郊外とはレベルが違うところ
松屋があってすき屋もある新札幌
355:なまら名無し
11/11/22 07:32:25 EjVSyNWg
ハンバーガー屋よりもラーメン屋の方が身近なのはこの町の特色だろ
なんでもかんでも田舎者扱いのこじつけにするんじゃないよ
356:なまら名無し
11/11/22 07:33:52 KS54XpXg
最近イライラしている人が多くて怖いです；；
357:なまら名無し
11/11/22 07:35:53 HzE++Xjw
有名チェーン店はおいしくないからいかないだけでは？
新札幌なんて、憧れないよ。
なんで引き合いに出すのかわかんない。
358:なまら名無し
11/11/22 07:39:55 5zCKbyIA
すき屋も松屋も美味しいけど
359:なまら名無し
11/11/22 07:43:52 H4DM2PJQ
>>357
まぁそれは好み
君の言ってるように
旭川の郊外は近辺住民以外を呼べるのは
イオンぐらいだし
近辺住民だけじゃ競合は出来ないってだけ
360:なまら名無し
11/11/22 07:51:11 394B2dLQ
比較厨はいつもの荒らしだから
361:なまら名無し
11/11/22 08:21:15 XakDZuIA
>>346
www
362:なまら名無し
11/11/22 08:54:37 RiHr0eFA
>>355
モスが閉店するのに残念がってた人はこのスレにもいたけど。
ラーメンばかり食ってると味覚障害になるぞw
363:なまら名無し
11/11/22 08:56:59 9cJ0eorA
それだ（笑）味覚障害の市民が多い街
364:なまら名無し
11/11/22 09:41:41 DJYyi2jg
＞ラーメン屋の方が身近
＞ラーメンばかり食ってる
＞味覚障害の市民が多い街
なるほど、ラーメン店以外が撤退の繰り返しになる理由がはっきりしたね。
ラーメンを食う比率が他都市より多いので、味覚が麺とツユ系以外に適応しにくい。
365:なまら名無し
11/11/22 09:52:01 1N4IfZ8w
別にガラガラの田舎でもいいって
何が何でも田舎認定したい田舎物が居るみたいだけど
366:なまら名無し
11/11/22 09:54:22 8tI88KNg
ラーメンって高級ですよね。
気軽に食べられないです。
367:なまら名無し
11/11/22 10:12:48 /l06Hz2Q
旭川にずっと住んでいると旭川の良さに鈍感になるんだろうな。
いちど離れてみると良くわかるんだけどな。
368:なまら名無し
11/11/22 10:33:45 MnDGuK8g
ラーメン屋なんて、素人が一番簡単に始めやすいから、他の飲食店よりも増減が目立つだけじゃないの？
369:なまら名無し
11/11/22 10:36:08 DJYyi2jg
11/20【閉店】めがねのナカムラ ビッグハウスパルプ店
10/31【閉店】ワーク・イン永山店
10/23【閉店】かに専門店(有)オホーツク水産
9/4【閉店】旭川ラーメン・蔦亭
370:なまら名無し
11/11/22 11:01:01 DJ9v6GgQ
>>369
だから、何が言いたいの？
371:なまら名無し
11/11/22 11:24:22 POypwCTQ
>>369
蔦亭のあと、ウイークリーマンションになっちゃったな。
あの建物趣あったから、飲食に利用するかと思ってたが。
372:なまら名無し
11/11/22 11:48:08 QwY7DypQ
学生が少ないのだから、牛丼やハンバーガーショップのような、
Ｂ級飲食店が少ないのは仕方ないだろ。
あと大学が何個かあれば、というところだな。
ラーメン屋が多いのは、原価率の低さや食材ロスの少なさだろうな。
外食客が少ないのに、すぐ腐るようなものを多種類仕入れる手間と
リスクを負うような飲食店は潰れるが、ラーメン屋なら仕入量も仕込量
も管理しやすいし、原価率が低いから売上少なくてもわりと持つ。
373:なまら名無し
11/11/22 12:06:33 A+x649Tg
コンプレックスに思ってるから、こんなに賑わうわけで。
フィールズとか駅とか新しいのは出来て言って見たいなーとかは思うけど、駐車場が相変わらずで行く気にまではならないから言ったのに。
駅前がゴーストタウンみたいになるのも、そう遠くはないんじゃない？
4条越えたら既にゴーストタウンだし（笑）
374:なまら名無し
11/11/22 12:06:39 RiHr0eFA
ラーメンのほうがより B級だと思うけど
375:なまら名無し
11/11/22 12:10:50 DJYyi2jg
>>372
それ分かってればいいんだけど、例えば街は駐車場使えないから松屋が郊外にも出来てほしいという
意見があったんだが旭川の郊外だと厳しいのよ。もう理由は分かったと思うけど
376:なまら名無し
11/11/22 12:14:40 6X+/kggw
確かにがらがらの田舎という図星をついた煽りに釣られるの沢山いるからコンプレックスがあるんだろう
住みやすいと誤魔化すけど
377:なまら名無し
11/11/22 12:23:19 kAqZ/TrA
>>372
ただ、郊外の人口は中心部より断然多いわけど
その割にはラーメン店以外ぱっしないと思う
これって市民が金使わないって事か偏食って事かな
378:なまら名無し
11/11/22 12:26:23 O9Lxj8jA
開通した駅から南6条の道でさっそく事故ってたなw
379:なまら名無し
11/11/22 12:29:26 6X+/kggw
因みにそこの近くにいまいるw
380:なまら名無し
11/11/22 12:32:40 A+x649Tg
昨日の夜中に走ってみたけど、スピード出しやさそうな緩いカーブの2車線だったしな
381:なまら名無し
11/11/22 12:33:05 QwY7DypQ
>>377
蕎麦屋・カレー屋は、けっこうあると思うけど。
それ以外の外食となると、焼肉・寿司のようなものになり、
月に１～２回ごちそう的な感覚で食べる人が多いかも知れんね。
382:なまら名無し
11/11/22 12:37:55 kAqZ/TrA
ああ、カレーは確かにそうだな>>320も言ってるが
383:なまら名無し
11/11/22 12:48:49 tQu1BCsg
確かにイオンと中心部以外は既にゴーストタウンだな
でも住みやすいのでは。
384:なまら名無し
11/11/22 12:51:28 QwY7DypQ
>>382
所帯持ちが多いから、定食屋の需要は少ないのはやむを得ないな。
その代わり居酒屋・焼肉屋・寿司屋でランチやってる店多いし、
この辺で昼の外食需要は足りてるんじゃないかね。
逆にいえば、夜だけではきつい店が多いということだけどね。
385:なまら名無し
11/11/22 12:52:05 tQu1BCsg
>>382
それ、俺だけど、
横浜の郊外から東光に移ってきたから
、軽いショックだった。
386:なまら名無し
11/11/22 12:54:33 A+x649Tg
>>383
気づいたら老人ホームがポンポン建ってるしね。
沈む船だよ、旭川は。
ところで旭川に来てからずっと疑問に思ってたんだけど
どこらへんが住みやすいの？
交通機関もダメすぎて不便極まりないし、
この季節だと雪のこととかで面倒なこと増える一方だし
気温も夏は暑い、冬は極端に寒いし
住みやすい点が見つからないんだ。
387:なまら名無し
11/11/22 12:56:10 A+x649Tg
>>385
すごい奇遇だ。
自分も横浜からですよ。
388:なまら名無し
11/11/22 12:56:47 tQu1BCsg
>>384
外食を好むリーマン、OLが夜歩く場所って市内しかないみたいだからねぇ
地下鉄がない都市とはこういうものかと
389:なまら名無し
11/11/22 13:02:27 kAqZ/TrA
＞どこらへんが住みやすいの？
このスレでよく聞くけど、俺も実は住みやすいとは思わない
恐らく車移動中心で、近場で全て済ませる事に慣れてる人なんだろうけど
390:なまら名無し
11/11/22 13:08:39 HzE++Xjw
住みにくいって文句言うなら、旭川の周辺の街に引っ越せばいいのに。
何でも否定否定してたら、いいものも何も見つからない。
391:なまら名無し
11/11/22 13:10:40 kAqZ/TrA
いや、特別に不便だとは思わないよ
因みに俺は旭川出身だから悪く言う気もないし。
特別住みやすいかって言われたらそうでもないような。
交通機関は充実してないし。
392:なまら名無し
11/11/22 13:12:41 A+x649Tg
>>390
いや旭川の方は決まって「住みやすいのがとりえ」みたいなこと言うから
どこらへんなのかなぁ、と思って聞いただけなんだが；；
それに、周辺なんて島全体が田舎じゃないですかｗ
393:なまら名無し
11/11/22 13:25:07 HzE++Xjw
住みにくいと思ってたのは若い頃かな。
30代後半の今は、住みやすい部類になった。
やっぱり、車がないと不便かなと思うけどバスも一時間に３本はくるので、まあまあだと思う。
よく、北海道では伊達が住みやすい街とか、北海道の湘南ってテレビで言われてたりしてるけど、どの辺が住みやすいのか教えて欲しい。
394:なまら名無し
11/11/22 13:30:34 QwY7DypQ
あえて住みやすさをあげるとすれば、不動産の安さと、混雑の少なさだろうな。
不動産は、比較的安い札幌と比べても、購入でも賃貸でも激安。
交通も、渋滞にはまって時間ロスする、なんてこともない。
街に出たら駐車場がどこも満車で時間ロスする、なんてこともない。
繁華街も人が少ないから、年寄りでも人混みに怯える必要がない。
病院も７：３０に受け付けて診てもらえたのがお昼ころなんて状況はほと
んどないしな。
飲食店も空いている。
そういうストレスがなくて、大病院や百貨店など一応のものが揃っている規模
だからな。
まあ、旭川の夏が暑いというのも北海道レベルでの話で、本州と比べれば
暑くないし、同じ温度でも湿気が全然違うから不快さが違うけどね。
395:なまら名無し
11/11/22 13:32:27 uOKRS+JQ
伊達は地熱があって、雪が積もらないって聞いたけど。
396:なまら名無し
11/11/22 13:38:31 A+x649Tg
>>394
つまり、のどか、ってことだね。
397:なまら名無し
11/11/22 13:39:38 HzE++Xjw
伊達、一度行ってみたらいいよ。
旭川がどれだけ住みやすいかわかるから。
甘い言葉にだまされて、本州から移住した人が知り合いにいるけど、後悔してる。
雪がある、ないが不便の対象なら北海道では話にならないよ。
札幌は、除雪費用が足りなくて除雪されてない幹線道路が沢山だし。
398:なまら名無し
11/11/22 14:07:06 DJ9v6GgQ
伊達は雪が少なくて良いけど、風が強いからなぁ～
強い風が吹かないのも旭川の良いところだと思う。
のどかな旭川で充分なので、それに満足できない人達は
札幌でも本州でも好きなところに行って住んで下さいなぁ～
399:なまら名無し
11/11/22 14:14:45 A+x649Tg
結局、田舎って言うと発狂して、>>398に落とすのが旭川人ってことでおｋ？
400:なまら名無し
11/11/22 14:18:49 /l06Hz2Q
住みやすいって条件が人によって違うんじゃない？
401:なまら名無し
11/11/22 14:27:54 HzE++Xjw
田舎だよ、旭川。
それでいいんだよ。
札幌だって地下鉄、ＪＲの沿線沿い以外は旭川と変わらないし。
確かに便利な基準は人によって変わるよね。
一般的な『便利』ってちなみに何？
402:なまら名無し
11/11/22 14:46:02 A+x649Tg
>>401
だから、この島自体、田舎だって
403:なまら名無し
11/11/22 14:48:43 /l06Hz2Q
新しいものが直ぐに手に入るとか
金を出せば遊び場がたくさんあるとか
きれいな人が多いとか
にぎやかだとか
静かだとか
お金がかからないとか
美味しい店がたくさんあるとか
空気が綺麗とか
自然の風景がきれいとか
友人が多いとか
夜景がきれいとか
公共交通機関が発達しているとか
スーパー、コンビニが近いとか
404:なまら名無し
11/11/22 14:53:12 sRZUoOkQ
豊岡のすき屋で一気に10人の求人が出てたね。
やっぱ防犯対策なんだろうか。なんというか、いままでの人員配置が
如何に危なかったかということかも。
405:なまら名無し
11/11/22 14:57:47 ikqWKSNg
旭川は田舎って事で別にいいじゃん、可哀想だから云わせておいてあげなよw
このスレで田舎田舎と嘆いてる人の理由ってたいした事でもないしw
「お金のない街、旭川」って云われてるわりには大正・昭和初期の建物もほとんど
残ってないし市電も廃止してしまって残ってない、そんな事の方がかえすがえすも残念だな
406:なまら名無し
11/11/22 15:09:30 2cJNqY7w
>>349
今は永山といっても、３９号線沿いではなく
環状線を豊岡方面にの、３９号交差点～ココ壱～ウエスタンまでの両サイドが
店が充実してて、ここが第二の副都心。
高速インター降りてイオンから、末広、永山、豊岡、東光、医大、緑が丘と
この線に市電を作ればいい。現状このルートではバスすらない。
JRがウエスタン前駅でも作れば旭川駅と行き来きする流れが出来る。
407:なまら名無し
11/11/22 15:12:00 RE9o48Gg
暮らしやすい田舎なのに、何が不満なんだろうか？
毎回不毛な議論が繰り返されるけど・・・
408:なまら名無し
11/11/22 15:13:43 RE9o48Gg
> ここが第二の副都心。
んなアホなw どんな基準なのw
409:なまら名無し
11/11/22 15:23:31 HzE++Xjw
>>406
末広－医大のバスあるよ。
>>高速インター降りてイオンから、末広、永山、豊岡、東光、医大、緑が丘と
この線に市電を作ればいい。現状このルートではバスすらない。
JRがウエスタン前駅でも作れば旭川駅と行き来きする流れが出来る。
っていうか、何でわざわざ車に乗って高速で旭川まで来てるのに、
市電に乗り換えしなきゃならないの？
それに、ウェスタン前って川端の？
旭川駅から３分もかからない場所に、わざわざ駅つくるとかバカ？
また、OCN？
410:なまら名無し
11/11/22 15:27:01 N0JYkHTA
>>406
バスのルートで環状線の内回りと外回りがあっても良いと思う。
411:なまら名無し
11/11/22 15:33:32 A+x649Tg
ID HzE++Xjw
これで30代後半。
412:なまら名無し
11/11/22 15:43:00 N0JYkHTA
>>441
で、Ｙｏｕも３０代後半って事でＯＫ？
413:なまら名無し
11/11/22 15:46:31 N0JYkHTA
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰミスった。
>>411だった(笑)
414:なまら名無し
11/11/22 15:50:01 A+x649Tg
>>412
残念ながらハズレ
そして、君が俺よりも全然上だと言う事もなんとなくわかった。
社内の30代半ばのがそんなノリだわ
避けてるけど
415:なまら名無し
11/11/22 16:12:53 N0JYkHTA
>>414
頑張れ！ゆとり教育世代！
416:なまら名無し
11/11/22 16:20:15 tTK6eVOQ
まぁ段階的に緩くなっていったとは言え、
30代半ばも分類上はゆとり教育世代には入るんだけどな
うろ覚えだけど半ドンが無くなって週休二日が導入された辺りからだったっけか
授業カリキュラム的に一番ゆとり度が高いのは20代の世代だけどさ
417:なまら名無し
11/11/22 16:41:54 eejZUaFQ
教育要綱にゆとり教育って言葉が書かれたのは1970年くらいからではなかったっけか
418:なまら名無し
11/11/22 16:51:47 /l06Hz2Q
>>406
驚くことに昭和の初期には旭川の街中は電車が網の目のように走っていたんだよね。
１条通りにも４条通りにも、２丁目の縦、１６丁目の縦、９丁目の縦は旭橋を越えて
今の自衛隊の北側を回って六合まで行っていたし、動物園にも東川へも電車が走っていた。
いま、ライトレールのような近代的な電車が町中を走っていたら凄く便利だろうね。
419:なまら名無し
11/11/22 17:15:15 N0JYkHTA
旭川市は碁盤の目の道路だけど、龍谷のそばの薬日本堂から花まるの回転寿しまでの道路は
斜めに通っているのは昔、電車が通っていて名残でした。
420:なまら名無し
11/11/22 17:50:13 UjIupUyA
久々に電気軌道の5番待ったら足の先が冷たくなったわ
あさでん紛争でダイヤ削られたままなんだな
421:なまら名無し
11/11/22 18:19:50 A+x649Tg
今、ニュースでもやってたけど、
帯広で73の婆がイオンの立体駐車場の３Ｆからフェンス突き破って落ちたってｗ
さっきも初心者、クローバーマーク二つもついてる車が
道路の真ん中で横向きに止まって車の流れをせき止めてたし。
そろそろ真面目に、死に損ないの老いぼれ共から
免許取り上げるのを考えたほうがいいんじゃないかと
422:なまら名無し
11/11/22 18:22:34 nweterFA
駅のグランドオープンはどうせ混むんで大変だろうな・・
ラーメンとカレーばっかりってうんざりだけど昔からそれは変わらないし北海道は食材を工夫して調理しない方が多い
本州の美味しそうなラーメンがいいって人もいるけど、土地柄向こうはまず水が半端無く不味いから美味しいとは言いがたい
というわけで餃子の王将がこっちの食材使用前提で駅前あたりに来てくれたらあとはいいよ、もう
423:なまら名無し
11/11/22 18:27:19 Y3qiyeug
>>212
プラージュがうどん屋も始めたの？
424:なまら名無し
11/11/22 18:30:08 /qNaQCaA
街中は別にラーメンとカレーばかりじゃないでしょ。
高級料理店も市役所関係者はけっこうな頻度で利用してるよ
425:なまら名無し
11/11/22 18:35:18 MxC6kR1Q
>>422
>そろそろ真面目に、死に損ないの老いぼれ共から
通報しました
426:なまら名無し
11/11/22 18:42:14 /qNaQCaA
旭川でまともな消費者って市役所で働いてるホワイトカラーの人達でしょ？
すぐ近くにあるグランドホテルのレストランとかたまに利用してるよね
427:なまら名無し
11/11/22 18:49:04 hEhRLhXg
>>406
>環状線を豊岡方面にの、３９号交差点～ココ壱～ウエスタンまでの両サイドが
書店といえばブックオフしかないのが凄いな。
428:なまら名無し
11/11/22 18:51:36 e0OVnvUg
>>422 俺の前を走っていた日産サニーが何度も急ブレーキかけるから
信号で止まったときに降りていって聞いてみたら、70過ぎたような爺さんが
「どれくらい滑るか確認していた」だと。
老人は確かに車でも自転車でも迷惑だね。
429:なまら名無し
11/11/22 18:51:39 DJYyi2jg
市役所の付近はだいたいなんでもあるでしょ
430:なまら名無し
11/11/22 18:55:43 /qNaQCaA
あとは市役所を立派にしてあげることかな
431:なまら名無し
11/11/22 18:58:56 A+x649Tg
>>429
生きた公害みたいなもんだよね。
あの馬鹿共は自分が一番正しいって勘違いしてるから
432:なまら名無し
11/11/22 19:00:24 /qNaQCaA
旭川でも人気上位のドーミーインホテルやグランドホテルが並ぶ中であの市役所の外観はずっこけるよね
433:なまら名無し
11/11/22 19:06:55 9cJ0eorA
仕事で各地のグランドホテル泊まるけどは安定して優秀なシェフ起用してるから
よっぽど偏食じゃない限り普通に美味しいでしょ
434:なまら名無し
11/11/22 19:58:09 NDx/Pbng
>>429
おまえアホやろw ふつうにやるだろ。
それが正しい賢人の賢人たる模範すべき行動なんだよ。
いい機会だ、おまえも真似ろ。
435:なまら名無し
11/11/22 20:01:20 HzE++Xjw
グランドホテルって、元はNHK旭川の横にあった、北海ホテルだよ。
旭川では老舗だけど。
日本各地にある『グランドホテル』は、別に同じ経営者って訳じゃないよ。
436:なまら名無し
11/11/22 20:02:38 UjIupUyA
縦割り行政はもう時代遅れだと思うんだな
これはうちの課では管轄外とか
逆にうちの部署の仕事取るなやとか
極端な話全部スティーブン・ジョブス一人で出来そうｗ
437:なまら名無し
11/11/22 20:42:25 DIo9sAaQ
旭川が不景気なのは別に政治のせいでなく
旭川市民の能力が低いからだろ。
住むにあたってよく重要視されるのが医(衣)食住、だけど
空港は近くにあるし医療は３０万都市サイズの全国都市でもトップだろう
438:なまら名無し
11/11/22 20:46:15 oWs6oRZA
買い物公園に松屋ができるんだね
439:なまら名無し
11/11/22 20:50:50 A+x649Tg
>>450
買い物公園で24時間やってどうするんだろう？って少し疑問だけどね
とりあえず環状に作ればよかったのにね
440:なまら名無し
11/11/22 21:03:02 2UY2VrLw
>>431
今の庁舎は耐震性に問題はあるものの、すげー価値のある建物だと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
当時で言えば今の札幌JRタワーよりも価値あっただろうな。
大切なのは古いから壊せ、立て直せじゃなくて、時代を経ても価値を持つようなものを作る事。
そして大切に使う事。
そうすれば時代を経ていつまでも愛される建造物になる。
441:なまら名無し
11/11/22 21:04:52 2UY2VrLw
>>446
ＮＨＫの横にあったのは「ニュー北海ホテル」だよ。
442:なまら名無し
11/11/22 21:06:03 2UY2VrLw
>>447
たぶんスティーブ、ジョブズのことだろうな。
443:なまら名無し
11/11/22 21:14:46 FEcMdjIQ
>>445 おじいちゃん、迷惑だよ。
老人ホームに早く入ってよ。
そもそも危険回避以外の急ブレーキは違反だよ。
444:なまら名無し
11/11/22 21:30:38 cdDCRyKg
>>455
同感です
445:なまら名無し
11/11/22 21:33:24 ugoxjb8g
>>455
日本ってヨーロッパ見たく、ただ古いものを大事にっていうのが難しい。
それは日本は地震大国だから。
結局、古い建物を現在の耐震基準に直すのと、
新しい建物立てるのが変わらないぐらいだから、
だったら後々の維持費を考えたら新しい方が安く済むと考えちゃうんだよね。
文化の違いもあるけど、地震が多い国だからある程度はしょうがないよ。
446:なまら名無し
11/11/22 21:49:13 lTAbwo9A
>>445
言いたいことはわからないでもないけど，周囲の安全確認してやるだろ
後ろに車いるのに急ブレーキ踏む爺さんは明らかに老害
447:なまら名無し
11/11/22 22:03:39 2UY2VrLw
>>460
確かにそうなんだけどさ。
「維持費を考えたら新しい物の方が安い」
これが価値判断の全てではないだろうしね。
壊して良いのか？と考えた時に思い入れの有る物かどうかが重要だと思うんだ。
そして、建物に思い入れが生まれるかどうかは、どれだけ大切に使ったかどうかで決まると思う。
つまり建物に限らないけど、物を大切に使うという教育があり、そういう感覚が強くなれば自然と古い物を大切に残そうという気持ちが強くなるのだと思う。
ま、それとは別に日本は木の文化だし、神道の世界では古い物は不浄だという考えもあるようなので、大切に長くという感覚が薄いのかも知れないけどさ。
448:なまら名無し
11/11/22 22:08:26 2UY2VrLw
>>461
冬なんだからいつもの倍以上の車間を取っていればいいだけだよ。
爺さんに限らず、おかしな運転をする奴なんてたくさんいるんだから。
皆が正しい運転をするべきだと言っていたら他人のせいであっても事故を起こすよ。
危険は事前に回避するのが安全運転でしょ。
449:なまら名無し
11/11/22 22:15:35 5SybLV7Q
>>458 461
急ブレーキじゃなく、単にタイヤをロックさせて確かめてるだけ。
40代458は前から、市内走り回る趣味か仕事か徘徊癖だけど
よく、そんなことも気付けないでハンドル握ってるな
意味が分からないから、前車の、その行為が気になって降りたんだろ。
キミは事故らんうちに免許証返上しな。つか、よく受かったわw
450:なまら名無し
11/11/22 22:24:10 1N4IfZ8w
>>464
公道でやるなよ、広くて車いない駐車場とかでやれ
451:なまら名無し
11/11/22 22:31:28 BLdZw4GA
実に痛々しい
452:なまら名無し
11/11/22 22:40:09 pvc8KPbw
>>428
ぶんぶん堂復活しないかな？
453:なまら名無し
11/11/22 22:42:55 A+x649Tg
人がいるいない関係なくどの位滑るかを
確かめるためにする急ブレーキは
単に迷惑なだけってことが理解ができない
おじさんが多いスレはこちらですか？
454:なまら名無し
11/11/22 22:44:02 pvc8KPbw
>>429>>432>>445>>461
周りに誰も居ないタイミングでやるのが普通だよね。
455:なまら名無し
11/11/22 23:02:47 5SybLV7Q
>>465
“ その道 ”が、今が、
そこの路面状況と自車の組み合せでどうなのかやってるのに、
違う場所でやってどうすんだよw
頼むから、地元の平均ＩＱ一人で下げるなよw
人間だって擦り足で皆やってるだろw うちの猫でさえやってるわw
猫よりＩＱ低い人間ってw
456:なまら名無し
11/11/22 23:11:08 lTAbwo9A
>>470
だーかーらー周り見てやれってことだよ
頼むから、地元の平均ＩＱ一人で下げるなよw
457:なまら名無し
11/11/22 23:17:03 A+x649Tg
>>470
ここまで頭が悪いと、ある種の才能に思える
俺もどのくらい滑るか急ブレーキで確かめるよ
前後左右に危険がないか確かめてからね
458:なまら名無し
11/11/22 23:23:01 2UY2VrLw
>>471
君の車間が近かったんでしょ？
だから焦ったんじゃないの？
459:なまら名無し
11/11/22 23:34:31 lTAbwo9A
>>473
自分でも路面状況の確認のためにブレーキ踏むけど，
対向車・後続車・歩行者など周囲を確認したうえでやることでしょ。
仮にこちらの車間が近かったとしても，
その状況で急ブレーキ踏むほうがおかしいことくらいはわかるよね？
460:なまら名無し
11/11/22 23:46:13 5SybLV7Q
ブレーキ問題最初に言い出したのはhkd.mesh.ad.jp >>429
この旭川スレの皆勤賞の隠れ主様だからな
461:なまら名無し
11/11/22 23:47:41 5SybLV7Q
＞474
だから、急ブレーキじゃないつの
429が独自に勝手に、そう表現してるだけで
462:なまら名無し
11/11/22 23:49:19 ixlcEV9g
市役所に不満があるのか
463:なまら名無し
11/11/22 23:50:18 fJl8HXhw
>>475
ホントにしてないからなぁ。
机にお茶しか乗ってないとか(笑)
464:なまら名無し
11/11/22 23:52:00 A+x649Tg
>>479
むしろ、あの能無しで満足できるほうがすごい
465:なまら名無し
11/11/22 23:52:40 9wASD8Ow
よっぽどストレスが溜まってるのか
公務員を中傷してガス抜きか
466:なまら名無し
11/11/22 23:54:49 Wprmn7Cw
下流というか一日中書き込んでる暇人なのは事実か
467:なまら名無し
11/11/22 23:57:21 kAqZ/TrA
まぁ下流は下流に置かれる無能さってのがあるんだけど
468:なまら名無し
11/11/22 23:57:32 A+x649Tg
>>482
まぁ、自分が公務員とか、身内に公務員がいる人の視点からみたらそう思うんだろうね。
当の本人達（公務員）はあれで仕事を「してる」と勘違いしてるんだからｗ
コンビニのバイト以下。
そういえば、昨日の秋月橋の事故って>>42が起こしたって本当？
469:なまら名無し
11/11/22 23:58:48 hrB34lFw
>>480
多くの市職員の方はちゃんと仕事してらっしゃいますよ。
あ、それから本当に仕事してない人の机にお茶は無いそうですよ。
〇〇◯とかを徘徊して1日終わるそうですからｗ
470:なまら名無し
11/11/23 00:02:21 XW1M8g/Q
>>485
コンビニバイトというか、上のほうで誰か言ってるが肉体労働者で年収300万以下（笑）とかの人は頭が弱い共通点はあると思う
まともな大学とか行ってそんな底辺職業つく必要ないわけで
まぁそこで頭の悪い人を振り落すの世の中で
471:なまら名無し
11/11/23 00:06:22 V2jAZfVQ
要は○いが○れき
472:なまら名無し
11/11/23 00:09:47 i08Zp4nw
仕事してないのに年収500万貰ってるんだからそりゃ妬むに決まってんだろ
給料に見合った仕事してれば誰も文句言わんだろ
役所の人数を半分、給料も半分で今の仕事こなせば妬まれないんじゃないの？
極論だけどさ
473:なまら名無し
11/11/23 00:10:11 inGbNBtA
またいつものごとく荒れてるのか
市役所は市税と年金と国保と戸籍等の窓口に年何回か行くけど
そこはちゃんと仕事してるな
そりゃ当然部署によって仕事量の差はあるようには見受けられる
福祉関係や保健所は窓口ほどに急がしそうには見えなかったな
それでも年度初めや年度末はどこも忙しかろうが
まぁ官民関係なく仕事をさぼるのが上手い奴はどこにでも居るがな
そして仕事が出来る奴ほど仕事量が増える
474:なまら名無し
11/11/23 00:10:51 xdrqfMBA
まあ、なんだかんだ言っても公務員になったもん勝ちというか、
何もしてないってのは言いすぎかも。
ただ自分の作業量・能力＝売り上げ→高給という考えを持っていただきたいのは良く解る。
一般企業でもバブル時代は大した事しなくても高給だった人は沢山いるでしょうよ。
で、退職金ガッポリで未だに金持ってる人いるよ。
自営業の俺からしたらどっちも一緒。
ただこれからの公務員（現職でもこれからなる人も）は、さすがに今までのようには行かない事を認識しないと。
475:なまら名無し
11/11/23 00:12:55 nhlKoHiw
>>488
確かにそうだね。
ただ、市役所は人員を半分にしちゃっていいと思うよ。
それでやっと一般の企業の労働量と同じくらいになるんじゃないかな？
一般人の半分しか仕事をしてないから「仕事をしてない」と表現されるわけで
さらに、この不景気にそれだけの無駄な人員（しかも高給）を
どこから捻出するんだと。
そんな中、>>490に感動した。
476:なまら名無し
11/11/23 00:19:22 NdfORIPg
>>490
事務って仕事してないだけに見えるだけ
477:なまら名無し
11/11/23 00:21:49 ZUP2DhDQ
>>474
その時の状況がどうだったのかなんて皆には解らないさ。
でも、似たようなことは運転をしていれば良くある話だ。
前の車の急ブレーキで危ないなと思った時に、
「馬鹿野郎、急にブレーキを踏むな」と相手のせいにするのか
「危ないな、もう少し車間を開けて運転しよう」と自分を戒めるかは
人間性の問題だ。
一方的に老人を危ないという君の書き込みを見て人間性を疑ったのは私だけではないと思うよ。
478:なまら名無し
11/11/23 00:26:19 nhlKoHiw
>>495
やむを得ない急ブレーキに対しては後者になるだろうけど
自分勝手な急ブレーキは迷惑でしかないことを未だに理解できないの？
普通の人なら考えてから確かめるけどね
479:なまら名無し
11/11/23 00:58:36 i9SnS4RQ
>>495 混雑する夕方、後続車がいるのに
50キロ位から停車寸前まで急ブレーキ。
再加速して50キロから急ブレーキ。
また加速して50キロから急ブレーキ。
こんなことする奴、みたことないけどｗ
480:なまら名無し
11/11/23 01:04:56 nhlKoHiw
>>497
それ、>>470だよ
481:なまら名無し
11/11/23 01:11:14 IVQvROgg
まあ、中央官僚と違い、市役所職員なんてのは、窓口などのストレスの
たまるキツイ仕事は月収１２万円の臨職にさせて、高度な業務と称して、
エクセルで簡単な計算をしているというような種類の仕事だからな。
しかも、民間企業の２倍、民間事務員の３倍の給料を稼ぐとなると、多少
嫌味を言われても仕方ない。
482:なまら名無し
11/11/23 02:19:20 SV6WebLA
>>409
永山沿線の話してるのに、なんで街経由の医大行きだの
川端ウェスタンだの、とんちんかんなの？ 何年人間してるの？
キーボードに指伸ばす前に町内４周して、救命丸20粒飲んで、深呼吸して
三週間経ってから書き込むボタン押すようにしましょうね。
483:なまら名無し
11/11/23 03:32:42 ggS7N9Ag
>>457
スティーブジョブズのフルネームは
Steven Paul Jobs
なので「スティーブン・ジョブズ」という表記は合ってる。
あと日本語の正書法では君が書いた
>スティーブ、ジョブズ
のように読点で区切らない。
区切らずに続けて書くか
スティーブ・ジョブズ
のように中黒で区切るか=で区切る。
484:なまら名無し
11/11/23 06:37:53 ZUP2DhDQ
>>501
そうだよジョブズね。
485:なまら名無し
11/11/23 07:42:45 NdfORIPg
>>492その通りだな
他はアホすぎる（笑）
仕事量とか言い出したら、世の中の一流企業に働いてる人たちも
おまえらが想定してる底辺労働者や民間比較と比較したら仕事なんてしてないのは世の中いくらでもあるぞｗ
ていうか単純に労働＝給料とか望んでるのは、派遣社員？
世の中資格の取ったもん勝ちだぞ？なぜ親が一流大学に入れようと子供に小さい時から受験勉強させるのか？
なぜ公務員が親の子どもにさせたい職業で、出来の悪い息子、娘だとしても勉強させるのか？
いい歳してる大人ならわかるだろ？
公務員にしろ給料減らすのなら国家資格の難易度をバカにも届くようなレベルに下げるのが先決
まぁ、それでも底辺労働者に関しては、勉強が出来ない人でもこれだけ肉体労働をしたら
お金稼げるという”救い”なんだから文句いっちゃいかんｗ
486:なまら名無し
11/11/23 07:49:50 NdfORIPg
>>499
民間事務員なんてのは”バカでもなれる”というのが分からないのかな？
繰り返すが、肉体労働や、民間の下層の仕事は競争社会に負けた人たちの救いの場だぞ？
国家資格みたいなそれなりの難易度が必要でもないし
ヘタしたら中卒でもつける職ってのはある意味良いんじゃ？
487:なまら名無し
11/11/23 08:02:53 FOotKJaw
大卒の落ちぶれが愚痴言ってると思ったが
旭川スレだと高卒率が高そう
488:なまら名無し
11/11/23 08:21:57 XLbvTW5g
市役所職員、必死ﾜﾛﾀw
旭川市市役所 噂
でぐぐったら、沢山でてくるよ。
自分は仕事頑張ってます！って人に限って周りに認められてないんだよねwww
どこの公務員も、怠慢な仕事しかしてないよ。
489:なまら名無し
11/11/23 08:27:02 FOotKJaw
昨日に続いて嫉妬見苦しいぞガラケーの 07052500499667_vn.ezweb.さん
一派論的に言えばが○れ○社会なんだから
それ否定し11000ちゃう事になるわな
それでも公務員なんて金もちにはなれないけどね
490:なまら名無し
11/11/23 08:54:07 FOotKJaw
大卒でも就職難の時代に、高卒でも就ける仕事がハロワにたくさん載ってるのはありがたいと思ったほうが
旭川は低収入多いけど、高卒の待遇も良いと聞いたけど。普通の人は○歴から身の丈にあった職で満足してると思うが
491:なまら名無し
11/11/23 09:01:06 fCfSQ0QA
勤労感謝の日に当てつけての公務員叩きなのか？ さすがです！旭川スレ住民の皆さんw
492:なまら名無し
11/11/23 09:02:42 scH2RFUw
それは○ランの私立なんて少子化の昨今はバカでも入れるからだよ
旭川にある大学なんて医大以外は誉められたものではない
493:なまら名無し
11/11/23 09:05:30 o/5qRXKg
駅のイベント誰か来るのかな
494:なまら名無し
11/11/23 09:16:05 azp5H07g
あさしがわ新聞の社主もやるね、社説で女性読者の意見を
紹介してるけど、まるで晒し者みたいだ。
市側の説明を無批判に受け入れて、綺麗ごとを並べているに
過ぎないと教えてやればいいのに。
495:なまら名無し
11/11/23 10:54:15 nhlKoHiw
さすが土日祝日だからか、公務員の湧き率高いね。
なぜ、公務員が叩かれるのか？
それは、元が税金だからだよ。
公務員は自分の給料の元がわかってないからね。
だから「意識」の違いなんだよ。
一つ言わせてくれ。
税金の無駄遣いしすぎ
496:なまら名無し
11/11/23 11:16:05 QsuFcxgg
公務員じゃなくても見てて滑稽だから何か言いたくなるだろ
しかし公務員叩きする親が子供にさせたい職№1ってのも皮肉だな（笑）
497:なまら名無し
11/11/23 11:19:33 QsuFcxgg
>>513
ていうか、君は固定IPの>>109だけど
君の言葉を借りたらそれこそ別スレでやれという事だよ
498:なまら名無し
11/11/23 11:22:54 rr4kvpxw
>>509
皆さんじゃなくて、一部のIPによる、だろw
499:なまら名無し
11/11/23 11:26:42 FOotKJaw
auのガラケーと固定のocn君が奮闘してるだけでは？
500:なまら名無し
11/11/23 11:39:55 rr4kvpxw
因みに旭川のハロワも今は最低限
職歴と資格ぐらいはないと厳しいってさ
まだ東京のほうが全然緩いし
若い人は東京で仕事見つけたほうがいいわ
501:なまら名無し
11/11/23 12:10:11 xj1v5/Rg
将来は日本中の持ち家の1/3が空き家になるんだってさ。過疎化する旭川はもっと悲惨だろ。
結局はあくせくローン払ってるオマイらの家や土地の値段もガタ落ち、石油と税金は上がる一方だだぞ。
何が郊外だ。負け犬があり得ない夢でも見て群れてろ。俺はそんなの勘弁だw
いがみ合うしか能のないオマイらと一緒に落ちぶれたくない（笑）
502:なまら名無し
11/11/23 12:10:44 prVnmZvg
宮下通が渋滞するようになった。
高架と宮下の間の道路の工事が止まっていて
本来の計画通りの状態になっていない。
その道が出来上がるのはまだ一年以上先らしいじゃないか。
どういうことだ。
いい迷惑だよまったく。
503:なまら名無し
11/11/23 12:20:58 Bay9hzyA
渋滞もなにも、新しく道路が出来れば流れも変わるから
仕方ないんじゃないの？
504:なまら名無し
11/11/23 12:21:06 azp5H07g
氷点橋からコーちゃんフォーへ抜ける道路が開通したんだね、走ってきた。
これで39号を走らなくても南へ行けるようになった。
505:なまら名無し
11/11/23 12:38:12 azp5H07g
なんでNGになってるのか分かったよ、荒れるからだ。
お役所で仕事したことあるけど、クレーマーみたいなのがいて
大変そうだったよ。
それも仕事のうちといえば、そうなるかもしれんけど、公務員相手と
なった途端に居丈高になるのは正直恥ずかしいと行為と思った。
>>467
環状線でも豊岡と末広は冨貴堂があるからね。
永山に無いのは集客の問題だろうか。
506:なまら名無し
11/11/23 13:31:22 IVQvROgg
>>523
互いに同胞意識が持てないほどの差が、公務員と民間人に存在する以上、
仕方ないだろ。
掠奪者が略奪しながら「同じ人間じゃないですか。仲良くやりましょう」
と言っても、掠奪されたものは、はいそうしましょう、とは言うまい。
４０代５０代の公務員の年収５００万円以下に設定すれば、叩かれるこ
ともあるまいに。
507:なまら名無し
11/11/23 13:41:15 iabg3e1g
公務員を業務と能力で評価して、公務員同士でも格差を付ければ全てが解決する。
508:なまら名無し
11/11/23 13:55:21 E8fcidZw
アッシュの近くで「常磐公園の木をそのままにしておくため」の署名活動をやっていました。
509:なまら名無し
11/11/23 13:55:26 inGbNBtA
バブル時には公務員とか薄給でよく我慢できるねマゾなの？(笑)と
他職同窓との飲み会で厚みでテーブルに立つボーナス袋を見せつけられて馬鹿にされ、
バブルがはじけて不況になって官民収入差が逆転すると今度は
公務員様は高給取りでいらっしゃいますねー、でも公僕っていうならタダ同然で働く位しろよ
とか妬み嫉みをぶつけられ、結局いつの時代も大変だなｗ
やっぱいつの時代も失う物の無いパンツ一枚の無職最強だわ
510:なまら名無し
11/11/23 13:57:48 eqQCm6Jg
公務員になればいいのにバカが騒いでるのか？
511:なまら名無し
11/11/23 14:27:27 IVQvROgg
>>527
その話、公務員は大好きだよね。
バブル景気は２０年以上前の３年程度の短期間の好景気の話だし、
あぶく銭を稼いで高給をもらった業種などごく一部だから関係ないな。
この時、良い思いをした業種の会社員は、その後倍付けでツケを支払い、
とっくに引退している。
512:なまら名無し
11/11/23 14:31:27 IVQvROgg
>>528
公務員になりたいわけじゃないだろ。
国民の富が、公務員に略奪されている状態が不快なだけでね。
自分の嫉妬心が強いからと言って、みんなが嫉妬心が強いと
思いこむのはやめたほうがいい。
513:なまら名無し
11/11/23 15:11:21 FOotKJaw
>>524
＞互いに同胞意識が持てないほどの差が、公務員と民間人に存在する以上、
いや、よくある低○○と高○○が同胞意識を持てない、年収200万以下と年収1000万以上の人が同胞意識を持てないと同じ事
もしくは片方の見下しor片方のコンプみたいなもん。どちらにしろ女々しい
>>530
綺麗ごと省けば、親が子にさせたい職業№1のように、本音は憧れというかなりたい職業として制度として必要だと感じてるんだよ
それを奪うのは傲慢というものだし、もし民間の下層に合わせるのら、だれか言ってるが
公務員試験のレベルを下げるのが当然かな
頭の悪い人と頭の良い人は”平等”ではない
514:なまら名無し
11/11/23 15:18:47 bbfshyQA
国家公務員は、国内の大企業に準じても良い。
地方公務員は、地元の企業に準ずるべきさ。
旭川市の職員は、そこまで優秀じゃないからな。
国内の平均的大企業を上回る賃金を支払う理由は何もない。
コンプではなく、社会正義の問題さ。
515:なまら名無し
11/11/23 15:22:46 1OoZT7Ig
困るな。公務員になるために勉強してるのに
516:なまら名無し
11/11/23 15:29:26 bbfshyQA
日本有数の企業を参考にして給与を定めてよいのは、日本有数の企業に就職
できるような人材だけさ。
要するに、中央官僚とかね。
旭川市職員のうち何名が、そんな人材か、出身校をみてもわかるだろう。
能力からしても、仕事内容からしても、臨時職員＋α程度の給与が適正だな。
517:なまら名無し
11/11/23 15:34:59 Ew1Dp+5w
>>532
社会正義なら他で訴えてくれよ。まぁ無駄だとして。
地方なんて一流企業が少ないんだからさ、公務員になりたい人達が多いわけよ。
公務員は人気職なように、国民の本音は現在の状態が理想なんだからさ。
518:なまら名無し
11/11/23 15:37:19 1OoZT7Ig
ま、簡単に慣れるわけじゃないからね
高卒レベルにまで会わせるのは避けたいねぇ
519:なまら名無し
11/11/23 15:38:46 ZUP2DhDQ
駅に行って来た。
広いねぇ～。奇麗で良いですね。
「天秘」って彫刻が西の南口前にあったけど、私に芸術は理解できない。
悪くはないけどさ。
駅マルシェで物産品やら食べ物を売っていました。
FMりべーるが公開放送をやっていた、誰か歌っていたけどパーソナリティらしい。でも知らない。
駅コンサートでクラリネットの演奏会をやっていた。
けっこう人が集まっていました。
彫刻美術館や観光案内所などの施設は２月オープンのようです。
西口高架下にテナントがたくさん入るスペースがあるけど、入居はまだ未定だそうです。
そのため壁で完全に仕切られています。
帰りに一条アルシュ前で常葉公園の伐採計画反対の署名運動をやっていました。
４～５人で署名を受け付けていましたけど、呼びかけの脇を人々が無視して過ぎるのではなく、ひっきりなしに署名が集まっている感じでした。
かなり集まりそうでした。
520:なまら名無し
11/11/23 15:40:43 bbfshyQA
毎年、どれほどの旭川市に住民税を納めていると思うんだい。
その大半は、彼らへの必要以上の人件費にまわる。
ほかの有意義なことに使ってほしいと思うのは、当然のことさ。
それを傲慢と呼ぶ人間のほうが、傲慢さ。
521:なまら名無し
11/11/23 15:42:15 ZUP2DhDQ
イベントが有るせいか、買い物公園もかなり人が出ていましたね。
駅にもかなりの人がいて賑わっていましたよ。
駅前も普段からこのくらい人が居れば良いんですけどね～。
あ、松屋も看板が出来ていましたよ。
足元はべちゃべちゃで非常に歩きにくかったですけど。
522:なまら名無し
11/11/23 15:48:33 ibvq8KHQ
駅は人が多かったけどグランドオープンだったか
523:なまら名無し
11/11/23 17:22:35 ltME7VKg
南側のガーデンの完成は、来年でもなく2014年の春
524:なまら名無し
11/11/23 17:53:14 AoDThvuA
おうちがなくなっても寝床たくさん確保できそうだね＞駅
自販機コーナーの裏にもベンチがあって
ガラスの向こうの景色を眺めるのに良さげと思ったら
設置されているのは街側だけで川側には無いのな。
富良野線側は狭くなってるから設置できないってわけなのか？
それにしても街の規模に不釣り合いな広さで
空間をもてあましそうだ。
525:なまら名無し
11/11/23 17:54:31 AoDThvuA
川側の出入り口はまだ当分の間開かずの扉かよ。
526:なまら名無し
11/11/23 17:59:19 AoDThvuA
買物公園関係者の期待に反して
東側の空間の方が賑わっていきそうだなw
西側高架下に大型商業施設でも入れば人も集まるだろうが
そういう構想があったらあったでいい顔しないんだろうな関係者は。
527:なまら名無し
11/11/23 18:02:18 AoDThvuA
花火とかw
528:なまら名無し
11/11/23 18:29:16 ltME7VKg
意味判らん、どでかい金のフライパンみたいなのは
著名な彫刻師の作品らしいです。購入価格１９００万円だそうです。
（但し、市税からではありません、全額市民団体が集めた寄付からみたいです）
529:なまら名無し
11/11/23 18:31:47 ltME7VKg
Ｑ：グランドOPENって、前の駅舎OPENと何が違うの？
Ａ：別に同じです。外壁の囲いが取れてガラスが見えるようになっただけです。
530:なまら名無し
11/11/23 18:43:14 inGbNBtA
グランドオープンていうならテナント方面も完成してからにしろよ・・・
531:なまら名無し
11/11/23 19:02:46 ZUP2DhDQ
>>546
しかも、あの作品は新作ではなく、他にもある複製品だから。
>>548
今回のグランドオープンは周囲の囲いが取れたからオープンってことらしいが、
何度オープンするつもりだよ、倒産セールでもあるまいし。
といわれても仕方ないかな。
それでも旭川民はイベント好きだから、その度にでかけてしまう、、、。
532:なまら名無し
11/11/23 22:54:52 qI6aeLWQ
誰が仕事をしてるとかしてないとか言うときは、「これこれをこれだけすべきところを実際はこれだけしかしていない」とか、仕事の種類と量を具体的にしないと、やってるやってないの水掛け論以外の何にもならない。
「旭川は田舎」論については、「みんな旭川を都会だと思ってるかもしれないが、自分だけは田舎だということを知っている」みたいなひねた自己満足だから完全スルーすれば良い。
と思いました。
533:なまら名無し
11/11/23 23:01:17 ZUP2DhDQ
TVニュースで旭川駅のグランドオープンが映っていたけど、みじかっ！だった。
もっと木をふんだんに使って木の香りがするとか、四又支柱が森のようで美しいとか、ちゃんと紹介してよ。
ま、まだ忠別川には出られないので、また紹介される機会もあるでしょうけどね。
534:なまら名無し
11/11/23 23:17:00 nhlKoHiw
>>550
中学生の感想文みたいだな
535:なまら名無し
11/11/24 00:03:38 +YVGHALg
高給の公務員は年収の2/3を地元資本の会社や商店・飲食店で浪費することを義務付けるってのはどう？
今後は退職金は全額東北や恵まれない人に寄付。
これなら誰も文句言わんでしょ。その人の家族以外は。
536:なまら名無し
11/11/24 00:46:55 a5Fu5qaA
神戸市職員 勤務中に野球
仕事ないのも辛いね
537:なまら名無し
11/11/24 00:51:03 iXxFAwaA
あれだね、
志を持って就かなきゃいけない仕事なのに
安定志向で公僕になりたい糞共が多すぎるね。
538:なまら名無し
11/11/24 01:01:56 9yM+Vbag
いい加減、公務員の給料と一般企業の給料は
元手が違うことを理解したほうがいいかと思うよ。
税金じゃなくて自分たちが汗水たらして作ったお金なら誰も文句言わないんだよ。
>>538の人も言ってるけど、必要以上の人件費の為に税金を払う側の立場になればわかる。
しかも「義務」でしょ？
正直、馬鹿馬鹿しい。
景気の良し悪しに関わらず一定以上の賃金もらっちゃってるんだから。
それどころか、同期の人間が昇格したら、自分も謎の手当て貰えちゃうんでしょ？
だから極論かもしれないけど、人員半分、給料半分でいいよ。
それで人件費という無駄遣いは４分の１で済む。
終身雇用で会社の売り上げとか気にせずに働けるんだから
それだけでもマシでしょ。
今のご時勢、それでも勉強して入る価値はあるんじゃない？
539:なまら名無し
11/11/24 01:05:06 hIn/0Tow
行政府のTOPがあんなクソばっかになってるんだし
そりゃ国家だろうが地方だろうが下も腐るわ
もうみんなうんこだ('ω'`)
540:なまら名無し
11/11/24 01:27:52 as/vv6NA
市職員（公務員）批判してれば，正義の味方に見えちゃのが不思議。
ん？市職員・公務員に対しては何言ってもいいってことなんだろか？
ま，市職員にダメ人間がいるのは確かｗ
でも，民間にもダメ人間はいるし，
「一般市民」や「一消費者」を名乗って，品性の欠片もない言動，行動に走る人間も最近多い。
とりあえず，
みんなで足を引っ張り合うって，
楽しいね。
541:なまら名無し
11/11/24 01:33:40 pfuf6fBA
>>557 それ、30年前から言われ続けていることだよw
542:なまら名無し
11/11/24 02:09:57 a5Fu5qaA
徴収課の人達は大変だよ。
苦しくて滞納している人達を相手に連日健闘してる。
「厳しくて・・遅れてしまうんです」困った様子で
「払う気がないからでしょ！」強い口調
弱い者いじめに見えてしまう。
生活保護の場合はもっと激しい口調で調査するらしい
ツラの皮の厚い連中は想定内と受け止めるからヌクヌクと受け取れる。
まともな神経の人だとかなりショックを受ける。
本来、受け取れる（受け取るべき）人は辞退に追い込まれる。
言う方はだんだんマゾになるよ。
イジメを楽しむようになる、楽しめない人はウツになり
長期休暇をとりながら給料をもらう。
納税しないほうが悪いのは解っているんです。
だから所得の少ない人には優しい税制を頼みますよ。
543:なまら名無し
11/11/24 02:40:02 qN38YSlQ
国全体の話題は
止め時見極めないと
釧路スレみたいに
ずっ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～と
止まった
ま
ま
に
さ
れ
るよ
544:なまら名無し
11/11/24 02:43:08 qN38YSlQ
これでも見て餅つけ
URLﾘﾝｸ(pinktower.com)
545:なまら名無し
11/11/24 03:26:12 VbBoa1KQ
((（ﾟДﾟ；）y-~ ｿﾜｿﾜ ((（ ；ﾟ)3y-~ ｿﾜｿﾜ ((（ﾟДﾟ；）y-~ ｿﾜｿﾜ
546:なまら名無し
11/11/24 04:04:17 v5RrT4dQ
起きてる人いますか？
豊岡方面でなんか街頭放送みたいのが流れてるんですけど…
547:なまら名無し
11/11/24 04:14:27 F/DpnFow
>>564
キンコンキンコンキンコン って感じのですよね？
遠くて何しゃべってるかわからないけど・・最初除雪車かと思ったけど街頭放送なのかな
始めて聞く感じ
548:なまら名無し
11/11/24 04:52:37 ny6QcS0A
なにそれ怖い(ﾟдﾟ)
549:なまら名無し
11/11/24 04:56:04 jBjeB2tQ
公務員はよほどの事をしないとクビにならない・・・・
それだけが特権のはず！
痴漢してもさ、軽い減給や注意だけで済んだりする・・・
給与や待遇に関しても大胆なメスを入れることが出来ないのは、
政治家が公務員の票を充てにしているから・・・
バカ政治家どもをなんとかしてくれよ
550:なまら名無し
11/11/24 05:26:58 v5RrT4dQ
>>565
>>566
ただいま火災が発生しています
でした。
出動のページみたら、豊岡で二ヶ所火事あったみたいです。
551:なまら名無し
11/11/24 06:07:19 F/DpnFow
>>568
真夜中に怖いですね、火事も放送も・・
情報ありがとうです、何だかわからなかったのですっきりしました
552:なまら名無し
11/11/24 07:04:34 F0AoFnVw
>>561
そういや釧路スレって未だに止められてるのなw
553:なまら名無し
11/11/24 07:09:28 F0AoFnVw
>>553
公務員て別に金持ちでもないからなぁ
年間一千万以上の民間企業の社員はそれはいいかも
554:なまら名無し
11/11/24 07:15:29 F0AoFnVw
>>556
半分だとすると旭川だと年収約350万以上か
勉強する価値ないやん
旭川の低収入組って落ちこぼれの低学○だしー
まぁ、田舎に残る年寄や飛ばされ人がそういう傾向あるんだが 笑
555:なまら名無し
11/11/24 07:19:53 N7sno9Cw
だったら公務員になればよかったじゃないの、と思いました。まる。
556:なまら名無し
11/11/24 07:32:39 I8CFkGHQ
飽きもせず、まだ続いているんだねｗ みんなやっぱり羨ましいからなんだねぇ～
今更嘆いても遅いですよ。
557:なまら名無し
11/11/24 07:36:57 bJVrfw3g
スネーク、神楽のスーパー銭湯の建設状況はどうか？
558:なまら名無し
11/11/24 07:48:12 7rCkD/XA
>>556
＞元手が違う
知ってる？世の中、お金なんてグルグル回ってるだけｗ
公務員が税金払ってないのならともかく、当然公務員も税金を払う
そして普通の会社員や公務員は公に晒されて脱税はしにくい
（中央官庁などごく一部に脱税の疑いがあったりはしたことがあったが例外
そして脱税天国は自営ｗ
本来は脱税者こそ国賊（大げさだが）なんだが
”愚民”ってのは目の前のてっぺん（公務員は手の届きやすい位置）が叩きやすいので
公務員叩きを利用する政治家がいる。じゃーその政治家が愚民の声を聴いてるかと言えばそうじゃないのは
さすがのこのスレいるバカどもでもわかるでしょ？
>>567
因みに民間企業の大卒エリートもよほどの事しないと首にならないよ
派遣や下のほうの人たちと比較したらだけど
てか公務員自体は国家Ⅱ種持ちの特権といえば特権だよ
そして親はおろか、今では高校生でも目指したい職なんだけど？
>>561
現在は管理人が所用中らしい
その隙を見原ってバカを啓蒙するのも悪くない
旭川のレベルを下げてる（年収も）人が多そうだからなｗ
559:なまら名無し
11/11/24 07:50:48 pjIGr75w
>>560
残念ながら民主党の政策で来年から道市民税も扶養控除等がなくなるから、
市民はますます重税と取立てにあえぐことになりそう。
560:なまら名無し
11/11/24 07:55:58 E+13zXDQ
もはや未だにスレッドストップしたままの
釧路スレ並の落ちぶれだな
561:なまら名無し
11/11/24 08:25:57 v+duKLpA
すごい雨ふりだったけど今夜から雪か、しかも重そうな感じ。
週明けから晴れそうだね。
スキー場はどこか開いた？今年はミニスキー？短いスキーに
挑戦してみようと思うのだが、あれって危ないらしいね。
562:なまら名無し
11/11/24 08:28:25 iF4/3c4w
>>428
永山は一応第二の都心らしいがその割には飲食とシネコン以外は集客ないからな
あとは永山に住んでる人が利用するものが基本。
563:なまら名無し
11/11/24 09:29:18 9yM+Vbag
>>560
そんなの入る前からわかってるでしょ？
というか、仕事が辛いならやめれば？と思うけど。
>>576
また現れたよ、このおじさん。
この人だけ気持ち悪さの格が違う
鬱になった納税かの人なのかな？（笑）
564:なまら名無し
11/11/24 09:42:20 iF4/3c4w
外からみると君のほうが必至に見えるが
565:なまら名無し
11/11/24 09:44:36 HnYqL7AQ
>>345
パワーズどころか、イオン出来てからは街以上に郊外が廃れてるんだが？
イオン出来る前はパワーズもそこそこだったが
566:なまら名無し
11/11/24 09:49:59 iF4/3c4w
そりゃ地区に住んでる人以外が足を運ぶ理由がないからね
567:なまら名無し
11/11/24 10:12:12 Z4qSzRFQ
>>406
＞JRがウエスタン前駅でも作れば旭川駅と行き来きする流れが出来る。
南永山駅のことをご存じないようで。
568:なまら名無し
11/11/24 10:26:35 7rCkD/XA
>>581
むしろ”また”君じゃんｗ
そりゃ数日前から必死に公○員叩きしてる人物がいたらバカにされてもしゃーない
しかおも君のてき？であるオッサンでないしｗ
こんな場所で愚痴言ってるのはまず中高年だろうなぁ
569:なまら名無し
11/11/24 10:30:13 7rCkD/XA
>>583
永山に住んでる人が勘違いしたんじゃ？
570:なまら名無し
11/11/24 10:34:50 8Y05mNiw
ラーメン村は観光客用で地元民はそんな利用しないし
AOKIは基本年配向けだし
571:なまら名無し
11/11/24 10:38:22 j3/5X0Yw
またOCNか
572:なまら名無し
11/11/24 10:38:25 8Y05mNiw
>>586
pcから連日書き込める人は事務系の楽な仕事か
バイト君かシフトの楽な仕事で収入はそれほどないか
単に無職か生活保護受給者
573:なまら名無し
11/11/24 10:43:31 8Y05mNiw
因みに公的な職場は掲示板の類いは
近年アクセスブロックしてるみたいね
574:なまら名無し
11/11/24 10:44:56 MEpaNnEg
>>590はスマホやモバイルも知らない年配者
575:なまら名無し
11/11/24 10:53:49 8Y05mNiw
>>592てかスマホから書き込んでるなんだが？
因みにWiFI使用しても会社のバイダ
使えない。今は会社じゃないけど
auのデータ通信はIPは可変のaunet
576:なまら名無し
11/11/24 10:56:26 6VBZEEiQ
ああ、職歴のバイダは公的な職場ではないけど
掲示板はアクセスブロックされてるという意味
577:なまら名無し
11/11/24 11:05:23 GTRCgxLA
>>592
IPでわかるだろｗ
例えば君は接続回線 携帯電話と判別できるし
てか今さら書き込んでる時間帯気にするなよ
時間が空いてるから書き込んでるんだろ
578:なまら名無し
11/11/24 11:08:47 GTRCgxLA
>>594
旭川も近年は、通常の職場は掲示板だけでなく
会社のバイダは特定のサイトは規制かかってるよ
少し考えたら理由はわかると思うが
579:なまら名無し
11/11/24 11:30:46 MEpaNnEg
見てて思ったけど、始めるのが遅かった年配者にはつらいんだね。
若い時にあったのがワープロとかじゃしゃーないかｗ
580:なまら名無し
11/11/24 11:34:11 HnYqL7AQ
なんか妄想バカ増えたなｗ
顔の見えない相手を想像するｗ
581:なまら名無し
11/11/24 11:57:49 /JRQ/SHg
>>576
自営業だけど、自営は安定してないので、ぶっちゃけいかに脱税するかはカギ。
>>598
確かにこのスレになったから酷いな。会話も成り立たないアスぺもいる。
「何か」と戦ってる人達なんだろうか。
582:なまら名無し
11/11/24 12:02:19 /JRQ/SHg
自営じゃない人達で、平日毎日自宅のバイダから書き込んでる人は主婦でしょ？
生活保護受給者や、無職が多いとはさすがに思いたくない。
583:なまら名無し
11/11/24 12:04:41 9dimBqBQ
>>596
通常の職場って、、、、。
会社の専用ネットワークを持っている超大手のことかな。
584:なまら名無し
11/11/24 12:08:01 6VBZEEiQ
>>600
そういった質問には夜の仕事だとか、シフト制だの
携帯から書き込んでるとかのパターンで
既に釣られてます
585:なまら名無し
11/11/24 12:13:26 /JRQ/SHg
シフト制って総じて低収入のバイトが多いんじゃ？
夜だけの仕事とか特殊な仕事もあるとして、世の中でフリーな時間帯の仕事って一部以外は
バイトが占めるでしょ？少なくとも自分が知ってる範囲では収入で恵まれてる人はいない。
そういった人たちが暇で発言権が強いのが、ネット世論のイマイチ使えない部分か。
586:なまら名無し
11/11/24 12:31:27 KijVU/aw
いい加減、旭川市の話題に戻したら。
管理人が帰ってくる前に。
587:なまら名無し
11/11/24 12:44:38 4v6QTSIw
松尾ジンギスカンの建物壊してたけどいつ閉店になったの？
あの通り道路拡張いつ完成するんだろうなぁ
あと、永山の旧ネバーランドに足場組んでた。壊すのか別なところが入るのかどうなんだろう
588:なまら名無し
11/11/24 14:07:51 CNnaiMIg
旭川にきて間も無く10年ですが
造形屋として起業する事になりました
モノ作り魂があるこの街が好きです
何か残して死ぬまでこの土地で頑張るんでよろしくお願いします。
589:なまら名無し
11/11/24 14:51:13 1+5/dg+g
>>606
ようこそ旭川へ！
ここのスレは荒れてるけど、旭川はとてもよい街ですよ。
590:なまら名無し
11/11/24 14:53:03 1+5/dg+g
引越しじゃかったのか、間違った。まずは同じく起業された仲間を探すと良いかと思いますよ
591:なまら名無し
11/11/24 15:23:53 zNilF4zw
>>578
だって、釧路スレの主要悪霊たちが、ここに憑依してるんだもw
仮宿だからココが釧路のようにスレSTOPされようが関係ない。
592:なまら名無し
11/11/24 15:28:57 zNilF4zw
>>608 607 ← ここのスレは、このように果てしなく恥ずかしい頭の弱い人がいますが
旭川の人じゃないことにして、この人を基準に旭川を判断しないでください。
593:なまら名無し
11/11/24 16:17:53 HQ6HFnHQ
そろそろ「こんな風になったら好いな」って楽しくて建設的な考え寄せない？
例えばみんなは駅南一帯の土地がどんな形になって行くのが良いと思ってる？
ガーデンなんかじゃなく四季折々に花が咲き誇る様な木立を河川沿いに造って、
春には川沿いに桜並木が、秋には見事な銀杏の黄色が駅のホームからも見渡せるとかさ。
東口すぐの高架下なんて屋台村なんかにしたら多少の雨雪でも気にせずに呑めるし。
駅からも新しくなるバスターミナルからも濡れずにアクセス出来て良いなって思うけど。
ついでに高架下と地ビール館の間の新しい土地にも上川管内の物産や飲食店の集積をしたらどうだろ。
ふらのマルシェみたいな感じでもいいから。
それから買物公園が先祖返りして狸小路みたいに屋根掛かったら好いのにって思う。
屋上に太陽光発電設備や小型高効率の風力発電とか設置してある程度電力を賄って。
代わりにロードヒーティングはかなりの部分で廃止出来るんじゃない？
みんなの考えも聞かせてよ。
594:なまら名無し
11/11/24 16:18:49 NY473CRQ
>>609-610を見ての通り、こんなのしかいません。
平均年齢は40代、頭の沸いたのばかりです。
旭川市民のベースよりか少し低いだけで、たいして変わりません。
と、書くと、それに反応してワラワラ湧いてきます。
595:なまら名無し
11/11/24 16:20:30 hIn/0Tow
もうこれ根雪になっちゃうのかなぁ
車を日当たり最悪の場所に停めてるから休みの時とかに
面倒だからって雪下ろししないで放置すると雪が中途半端に固く締まってて次の日泣ける
sageずに変な煽り入れてるのはまたまたocnか
可変IPだし会員数多いからocnで一括りにNGにすると不便だから困るんだよな
596:なまら名無し
11/11/24 16:20:36 NY473CRQ
>>611
旭川が夢を持つことは許されません。
数年後には老人介護施設だらけっていうのが現実です。
597:なまら名無し
11/11/24 16:38:23 POjfxh+Q
岩村通俊って黒田清隆によって閑職に追いやられてるんだな。
黒田「上川離宮？ざけんな石狩が優先じゃ！」みたいな感じで。
wikiではその辺りの裏事情が語られてないけど、その黒田も
山県有朋と永山武四郎の軍閥に取って代わられてる。
黒田「次の長官は同じ薩摩閥の永山君にお願いするよ」
永山「では上川優先の方向で進めますんで、屯田兵に第七師団～」
山県「黒田、まじウゼエから辞めてくれ」
土佐、薩摩、長州の、皇室と軍部と開拓が入り交じって
近代化が進められていたのかなあ。
598:なまら名無し
11/11/24 17:10:58 9dimBqBQ
>>611
もう冬になっちゃったんで、なんなんだけど。
旭川駅から買い物公園→緑道→常磐公園を回って 再び旭川駅へ戻るってコース。
この距離って歩くにはちょっと遠いですよね。
かといって車で回るほどの距離でもないし駐車場などの便も悪い。
このくらいの距離って、「自転車で回る」には最適な距離ではないかと思います。
旭川駅で無料貸し自転車を用意して先のコースを楽しんでもらうってのはどうでしょうか。
また、冬は自転車無理なんだけど、これとは別の話で電動自転車ってありますよね。
あれってモーターの補助で余り力が要らないんですよね。
だとすれば、スパイクタイヤでも履いたら雪の上でもぐんぐん進むんでしょうか？
なら冬の乗り物としても使えるんじゃないかなんて思ったりしました。
599:なまら名無し
11/11/24 17:18:17 9dimBqBQ
>>615
旭川って明治の中ごろにほとんど何も無かった上川盆地に計画的に街を作ったので、
当時は全国に類を見ない近代的な街並みの大都市といわれたようです。
事実ほとんどの都市は海岸部に発達したのですが、旭川は明治３０年代以降
第七師団の配置と共に陸上の要として発達したので、きわめて整然とした近代的な都市となったようです。
「えーーー、こんな山の中にこんな都市がぁ～」と誰もが驚いたとか、、、。
600:なまら名無し
11/11/24 17:50:34 wERxY97A
>>616
>スパイクタイヤでも履いたら雪の上でもぐんぐん進むんでしょうか？
雪の上ならブロックタイヤでも進める。
但し、積雪多いとハンドル操作も抵抗になってバランスが取りにくくなってくる。
自転車用のスパイクタイヤはそれなりの物を使うと、アイスバーンの上では歩くより安全？
と思える程グリップする。但し、価格も驚くほど高価。
で、走れる道は限られている。走行可の歩道も除雪されている距離は僅か。幅も狭くて、脇の積雪に嵌って
バランス崩して転倒必須。車道もしかり。
夢壊してごめん。
601:なまら名無し
11/11/24 17:53:54 +H866ALg
>>616
アイスバーンと、ロードヒーティングの段差、ついでに自転車は歩道は乗れませんよ？
しかも、冬の歩道を自転車でなんて、社会の迷惑です。
602:なまら名無し
11/11/24 18:07:15 /PsQFxMQ
>>619
いや、先日警察庁が
「国民に、なぜか誤解を与えたようだが、危なくないように（歩行者に対し）
ゆっくり走行するのであれば摘発しない」と、前言を覆したというオチが。
但し、何kmであればゆっくりなのか、どうなら危ないと感じるのかは相手の歩行者次第という罠。
603:なまら名無し
11/11/24 18:19:03 8qjdMCGA
話噛み合ってなさすぎてフイタ。
604:なまら名無し
11/11/24 18:34:25 9dimBqBQ
転ばない４輪のモーターアシスト付きの乗り物って、自転車扱いですか？
605:なまら名無し
11/11/24 18:45:25 YbIY0uAw
> ４輪のモーターアシスト付きの乗り物
この時点で、自転車とは呼べないんじゃないの？
606:なまら名無し
11/11/24 19:04:26 Il1P8Oew
>>606
造形ってどんなもの？
なかなか厳しいご時世だけど、応援するよ。
607:なまら名無し
11/11/24 19:30:20 SIofUIfg
地震速報あせった…
608:なまら名無し
11/11/24 19:30:20 ZbM1klQg
旭川は揺れもせず平和なものだね。
609:なまら名無し
11/11/24 19:33:24 W7PpG/lA
近隣は揺れてるのにね
610:はゃと
11/11/24 19:34:16 BHhiRMbg
旭川って地震ないね
過去に何年前 あったかな？
611:なまら名無し
11/11/24 19:35:14 aJUYIaOw
よく見たら洗濯物が微妙に揺れていた。
612:なまら名無し
11/11/24 19:35:20 ny6QcS0A
緊急地震速報びっくりした。初めて聞きました。揺れは全く感じませんでした。本当に地震に強いですね。山に囲まれてるから？
613:なまら名無し
11/11/24 19:37:47 rjvPf45g
・新規開店 ご挨拶
URLﾘﾝｸ(www.matsuyafoods.co.jp)
・求人 ご案内 時給938円～
URLﾘﾝｸ(www.matswork.biz)
午前11時OPEN～28（月）午後三時迄に限り
開店記念、牛めし全品定価より80円引き。（持ち帰りも）定食類は通常価格。
614:なまら名無し
11/11/24 20:02:25 DQPcSTnQ
>>628
311の時、長い時間揺れてたよ。
615:なまら名無し
11/11/24 20:08:00 XENJuvdg
え？結構揺れたよ。
９Fだからかな。
616:なまら名無し
11/11/24 20:39:57 Fnbm+0Fw
>>622
自転車は３輪までな
617:なまら名無し
11/11/24 20:51:41 0Iapz31g
>>622
４輪自転車でググってみ。歩道走行はできないらしいが。
フル電動だと原付になるからそれ相応の装備と自賠責と免許いるけどな。
618:なまら名無し
11/11/24 20:57:08 Lw/LDQKA
揺れたのに１にも満たないんだね。
何年前か忘れたけど、早朝に４ってあったなぁ。
怖かった。
619:なまら名無し
11/11/24 20:57:39 XENJuvdg
自転車の定義とか４輪自転車の可能性とかなかなか複雑で難しいですね。
地域によって条例が違うようです。
>>620
本当ですか？
そうですよね。
ゆっくり走る子供を乗せた自転車や買い物おばちゃんや、歩行者と一緒に話しながら走っている自転車までも取り締まっていたら社会がおかしくなっちゃいますよね。
620:なまら名無し
11/11/24 21:15:35 hxfj78OA
>>637
電気の力が人力を超えなければ自動車にはならん
621:なまら名無し
11/11/24 21:41:22 Ow84Vw2g
さっき乗った電気軌道のバスの運転手はハズレだった
発進のときは、えらく長くタイヤの悲鳴が聞こえるように滑らせて空転させるし
止まるときも滑りながらやっとの感じ
電気軌道はもっと練習させてから客を乗せてくれ
622:なまら名無し
11/11/24 21:52:08 Y1AfypEA
激しく同感！！
ホントに運転下手くそな運転手多過ぎ！！
623:なまら名無し
11/11/24 22:22:55 ih0YaeuA
>>639
あさでんはハズレが多いような気がします。
624:なまら名無し
11/11/24 22:37:34 Fnbm+0Fw
道北バスは待ってたら必ずサンキューハザードしてくれるよね
625:なまら名無し
11/11/24 22:57:07 XENJuvdg
大特二種なんてそんなに簡単に取れる免許じゃないよ。
空転させたぐらいで下手くそって言えるようなレベルじゃない。
皆、そんな事ぐらい充分に知って運転している経験豊富な運転手だよ。
今日はテカテカのヌメヌメの路面だったろ。
626:なまら名無し
11/11/24 23:02:33 HYWok2Og
>637
2011年10月25日 警察庁 → 庶民しか乗らない自転車は車道を走って轢かれろ通達
2011年11月21日 非難の多さに慌てて → そっ、そんなことは言ってない・・ 言葉の裏を読め、脳無し庶民どもめ メっ、メールなんてよこすな
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
> 同庁幹部は「ゆっくりと走る自転車や子供を乗せた主婦などは、“ これまで通り ”取り締まらない」と強調。
> 同庁幹部は「ゆっくりと走る自転車や子供を乗せた主婦などは、“ これまで通り ”取り締まらない」と強調。
> 同庁幹部は「ゆっくりと走る自転車や子供を乗せた主婦などは、“ これまで通り ”取り締まらない」と強調。
日本人って、なんで読解力ないのw
お上の命令を盲目的に服従w さすが特攻で死んだ先祖が自慢で名誉というコントのような国w
↓ そもそも、以下の但し条文があるので、どっち走るかは100％本人の自由
【状況的に車道が危険と“ 自己で判断 ”した場合歩道走行可】
627:なまら名無し
11/11/24 23:06:50 CdsbujPg
中古車を買うなら、お勧めはどこ？ワークオートとかは？
628:なまら名無し
11/11/24 23:10:05 HYWok2Og
>>641
あさでんなんて、とっくにこの世に存在してない
この方は、まだまだまだ存在する
URLﾘﾝｸ(asahikawa.hokkaido-np.co.jp)
629:なまら名無し
11/11/24 23:18:06 hIn/0Tow
道北より電気軌道の方が運転が荒いって
20年前にも既に言われてたけどまだ言われ続けてるんだなｗ
突出してる変なのに当たった事はあるけど全体比べると極端な差は無い気がする
まぁあくまで個人的な主観だけど
630:なまら名無し
11/11/24 23:34:21 xrALxqhQ
>>644
歩道を走る場合は歩行者優先で徐行して直ぐに止まれる速度なら歩道走行ＯＫ！
徐行の速度は早歩き程度です。
>>645
イシカワ以外で(笑)
631:なまら名無し
11/11/24 23:34:56 XENJuvdg
>>644
だから、ゆっくり走る分には買い物公園だって自転車を規制する理由なんてないんだよ。
歩道、歩行者と一緒に走る時は相手を気遣ってゆっくり走るという、教育の徹底が同時に行われれば良いんだ。
犬はダメ、自転車はダメなんて規制ばかりじゃギスギスした社会になってしまう。
「他人に迷惑をかけない」という思いやりルールの徹底を最重視すべきだと思う。