11/10/19 11:04:25 pzmzIWRQ
常盤公園と神楽岡公園を比べるのは変だと思うよ？
市民の人達の思い入れが違いすぎる。
常盤公園と言ったら、旭橋・石狩川・旧科学館・公会堂や図書館に池。
走りづらいロータリーとかお祭りや花火大会など、多くの市民が子供の頃から大人になっても
周りにある建物や施設が多少変わっても、池があって木があってノンビリと散策できる
公園が常盤公園でしょ。街の中にある公園。
神楽岡公園なんて、炊事遠足、花見に行くぐらいしか利用されないし、
上川神社なんて初詣にしか利用しない人がほとんどでしょ？
神楽岡の散策路なんか、近所に住んでる人しか行かないしょ？
市内からなんてバスか車に乗って？わざわざ利用したい人なんて極少数。
春光台公園と同じようなもの。
比べる方がバカっぽいと思うけど。
751:なまら名無し
11/10/19 11:06:03 sXNz1wYw
>>762
一見、筋が通っているっぽいけど話がすりかわっていないかい？
752:なまら名無し
11/10/19 11:09:40 sXNz1wYw
ごめん間違えた
769ね
753:なまら名無し
11/10/19 11:09:38 titakqlA
常盤公園の木の伐採の件ですが
二十二日（土）、二十五日（火）、二十七日（木）に
常盤公園で現地説明会があるそうですよ。
伐採に反対してるグループもあるので
（出していいのかわからないので名前は伏せときますね）
そこに問い合わせてみてはどうですか？
あさひ○わ新聞に情報が掲載されていいますよ。
伐採される木の本数を減らすとか維持費必要だけど照明を
つけるなど折り合いの付く決着ができるといいですね
754:なまら名無し
11/10/19 11:11:00 0yCN0z7Q
とうとう中心部って住民が9000人台になったらしいね。
中心部に人が住んで居ない事の弊害がこんな所に出て来てるんだろねえ。
街で商売してる人や仕事してる人(中心部で生計を立ててる人)は
積極的に街に住む様に誘導しないと駄目だな。どんどん寂れて治安も悪化する。
いまや市民のほとんどが郊外に住んでるんだよ。街を利用しなくても
生活出来る人達に中心部を活性化しろとか言うこと自体が無理な希ガス。
住んでなきゃ自分の街って実感なんか湧かない。
755:なまら名無し
11/10/19 11:16:49 WZrBP8Kw
護岸工事という名目なら、昨今の災害もあって国から予算が降りるからね。
予算を獲得して使い切るのが美徳とされる役人の世界だもの、樹木など
知ったことではないのかも知れん。工事が始まれば土建屋も潤うだろうしね。
756:なまら名無し
11/10/19 12:16:44 NOSpIYdA
＞＞７６９
常磐公園の奥が薄暗いのは、樹木が多いからじゃないです。
下草の刈り込みや余計な枝の剪定をしていないからです。
プールの横や堤防の部分は「なぜか」管理されていないのです。
草も小木もぼーぼーに伸びほうだい、さらにガラクタや建材などが大量に放置されています。
手つかずで管理しないで、薄暗い汚いもあったもんじゃありません。
管理者でてこーーーーい。状態ですよ。
757:なまら名無し
11/10/19 13:31:39 W+8J6fJA
>>770
比べちゃいないし、話をすり替えてもない。
思い入れがあるのは解るさ冒頭にもいい公園だとしてるだろ？
ところが歩いて1.2分の処に住んでいてもあまり行かないし
実際の利用者数はたいしたものではない。
昼間から酒飲んでいる連中が目に付くんだ。
管理をキチンとして誰もがいつでも安心して行けるようなるなら
森は守って欲しいよ。
神楽岡公園はキャンプや花見・バーベキューの場として必要であって
「緑の相談所」のことを持ち出しているんだ。
そんなに利用しないんだったら閉鎖したほうがいいということだ。
そういう無駄を省いて常盤公園の管理に使えば伐採の危機も
乗り越えれるのかもしれない。そういう無駄に見える施設・設備が
沢山あるはずだ。
皆に、無駄な施設・設備の例を挙げて欲しいよ。
総合体育館でパスを購入したら忠和体育館と東豊公園体育館が
共通で使えるので東豊公園体育館へ行ったらものすごく広い
屋内体育館なのだがほとんど一般が使えない。
体育館の入口に幼児が遊ぶ遊具があるが95％のスペースがガランとしてる。
トレニング室とシャワールームがあれば利用者は増えると思うがな。
ハードとソフトが連動して使える施設となるは解っているはすだけど
予算を使うことばかりに頭使ってるからこんな街になっちまう。
758:なまら名無し
11/10/19 14:26:13 +/fk8aYA
>>777
昼間から酒飲んでるのは、生活保護受給者のｻﾞｲﾆﾁの方々だよね。
759:なまら名無し
11/10/19 14:48:01 c3prZGbg
結局旭川をどうしたいのかって言う始発点に立って見ているか居ないかに尽きるんじゃない？
役所関連や公共施設に公園や市有の森、こう言う風に将来像を描いてますとかデザインが浮かぶ？
役所は永山や中心部や北彩都に分散してすごく使い勝手が悪い。
公共施設だって花咲や神楽とかに分散してて連動・相乗効果を出してない。
夜の買物公園に行くと薄暗い場所に点々と行き場のない若者がたむろしてる。
狸小路の様に屋根掛けて屋根上に太陽電池や小型高効率の風力発電とか施設してさ、
照明電源に利用する代わりにロードヒーティングを廃止すれば好いのに。
雨風凌げて何時でも明るいだけで市民は少しずつ戻って来るし、
唄う奴が来たり踊る奴が来たりそこで色んな事が日常的に行われるようになって活気が出るよ。
何とはなしに行く人が増えれば、\100マックしようとかちょっとした消費が生まれて行く。
仕事が終わってもちょっと買物公園ひやかして帰ろうかと思ったりもする。
そしてその先の北彩都の一角に常設の屋台街とかが展開されてて、
路線バスが一旦終了しても深夜の呑み終わり位の時間だけ運行してれば、
一杯引っ掛けて帰ろうかとか呑んでもバスが走ってくれるから出易いなとか。
そう言った事の繰り返しや積み重ねが賑わいや文化を育むんじゃないかなって思う。
少なくとも俺はそんな中心部なら魅力を感じるし気軽に利用したい。
760:なまら名無し
11/10/19 15:22:32 yNxswKEQ
常盤公園の木は切るべきじゃないな。あんな風格があるのに。
話豚切りになるが、スカイマーク旭川～成田5000円台で席とれた。安くて助かるが、会社大丈夫なのか？
761:なまら名無し
11/10/19 15:56:55 yjsuaXQA
説明会って３回も開催するのに、３回とも１３：３０～１６：００って・・・
一回ぐらい夜の開催とか何で行わないのだろうか？
762:なまら名無し
11/10/19 16:40:34 g7t8MuKA
宮下の合同庁舎とビックバンの間にある通りの街路樹に
車と家のキーがぶら下がってた。
あの辺りで落とした方ご参考までに。
763:なまら名無し
11/10/19 17:33:16 RllJc02w
>>780
羽田じゃなくて、成たなの？
urlはって
764:なまら名無し
11/10/19 17:48:56 2fDecEcQ
>>781
そりゃ、お役所の就業時間内に開催が基本でしょ。
だいたいこういう説明会に参加するのは、計画反対の人間が多いから、
参加しにくくするのが基本ですよ。
いま話題になっている原発のシンポジウムと同じ。
結局、「反対者は少なく計画は実行されます」って既成事実を作って実行というスケジュールでしょ。
こういう計画が市民の声を聞く段階になって中止されることはまずありません。
そんなことをしたら誰かの首が飛びます。
日本の慣習では十分に根回しして実行が可能になってからでないと、計画はスタートしないのです。
唯一、根回しできず読みにくいのが一般市民の声です。
だからこれはできるだけ反対が出にくいように準備されるのです。
原発シンポではここにやらせで賛成派をいれて進めたんですよね。
今回はまさかやらせの賛成者は入れないと思うけど、反対派に来てほしくないのは間違いないです。
主催者は中立的ではなく、推進者なのですから。
765:なまら名無し
11/10/19 18:09:13 27IEXWEw
>>783
この「成田シャトル」って奴だと思うけど。
URLﾘﾝｸ(www.skymark.co.jp)
766:なまら名無し
11/10/19 18:29:15 7n5pjcEg
第１回常磐公園改修事業基本計画検討懇談会 の資料らしい。
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
767:なまら名無し
11/10/19 18:31:41 wCLgHxyg
>>777
曲解させるような感じで書くなよ。
東豊公園は、テニスとかバドとか、種目ごとに使える曜日時間がが決められている。
自由利用の日だってあるぞ。
768:なまら名無し
11/10/19 18:41:17 7n5pjcEg
こっち貼っといた方が良いな。
常磐公園改修事業基本計画検討懇談会
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
769:なまら名無し
11/10/19 18:49:31 W+8J6fJA
>>787
実際に行ってみたことあんの？ゲートボール・パークゴルフが割と多いがな
バドは週一で夜間だけ、軟式野球（キャッチボールのみそんなところで自由利用っていわれてもなぁ。
フィットネス時代にジムやシャワーがないのは致命的だろう、期待持たせる言い方のほうが曲解だぞ。
770:なまら名無し
11/10/19 18:53:36 7n5pjcEg
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
の14ページ
河川空間側築堤緩傾斜化の整備内容及び整備工程
■ 常磐築堤改修工事（かわまちづくり事業）
平成23年度物件補償
平成24年度物件補償が整理つき次第、堤防緩斜面化工事着手
堤防の緩斜面化工事のために常磐公園の木を切るって事か。
開発局もずいぶんな事考えるな。
771:なまら名無し
11/10/19 19:40:49 NOSpIYdA
川は川、常磐公園は公園。
それぞれ独立したもので、歴史も庭園の形式もまるで違う。
なぜ河畔公園と歴史のある常磐公園を無理に一体化するのか全く理解できない。
中途半端な街といわれる旭川の一番悪いところじゃないか？
北海道でも屈指の歴史ある常盤公園が台無しになるぞ。
772:なまら名無し
11/10/19 20:27:47 W+8J6fJA
旭川のへの思い入れのある人間ではなく、空間デザインとかを手がけている
旭川とは縁のない人間が机の上でさくっとするからだ。
地元特に近隣地区の住民の希望等を充分時間をかけて過去・現在・未来へと
続き夢を広げる事が可能な構想を他の都市を参考にしながら築けばいいんだ。
丸投げするから地元軽視の魂のないものが出来上がるんだ。
773:ﾂづ按づ慊づｧﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵ
11/10/19 20:35:54 fA8qsHpg
ﾂ�ﾂ･ﾂ按ｮﾂ静ｬﾂ～ﾂ可ｫﾂ禿ｪﾂ陛青督ｹﾂ１ﾂ９ﾂ６ﾂ０ﾂ円ﾂ～
ﾂ�ﾂ･ﾂ按ｮﾂ静ｬﾂ～ﾂ青ｬﾂ田ﾂ陛青督ｹﾂ ﾂ９ﾂ８ﾂ０ﾂ円ﾂ～ﾂ
ﾂ按ｮﾂ静ｬ竏陳青ｬﾂ田ﾂ�ﾂ�10ﾂ個�30ﾂ禿ｺﾂ（ﾂ禿ｺﾂ）ﾂ就ﾂ航ﾂ開ﾂ始ﾂ ﾂ（ﾂ妥｣ﾂづｭﾂづｨﾂづ可按ｮﾂ静ｬ竏陳羽ﾂ田ﾂ静ｼﾂづ債廃ﾂ止ﾂ）
1ﾂ禿ｺ2ﾂ可敖閉慊（12/8ﾂつｩﾂづｧﾂづ�3ﾂ可敖閉慊）ﾂ予ﾂ姪ｱﾂ２ﾂつｩﾂ個篠前ﾂつｩﾂづｧﾂ
ﾂ（ﾂ�ﾂｦﾂ新ﾂ静ｧﾂ催寂�陳青ｬﾂ田ﾂづ980ﾂ円ﾂ～ﾂ、ﾂ青ｬﾂ田竏陳禿淞覇ﾂづ980ﾂ円ﾂ～ﾂ）ﾂ
ﾂ運ﾂ津ﾂ 980ﾂ円ﾂ（28ﾂ禿ｺﾂ前ﾂ環�ﾂ暗ｸﾂ）1ﾂ陛鳴つﾂつｽﾂづｨﾂ姪ｱ20ﾂ静按古ﾂ津ｨﾂ・ﾂ就ﾂ航ﾂつｩﾂづｧﾂ３ﾂδ鳴個篠古ﾂ津ｨ
ﾂ運ﾂ津 3800ﾂ円ﾂ（21ﾂ禿ｺﾂ前ﾂ環�ﾂ暗ｸﾂ）
ﾂ運ﾂ津 5800ﾂ円ﾂ（10ﾂ禿ｺﾂ前ﾂ環�ﾂ暗ｸﾂ）
ﾂ運ﾂ津 7800ﾂ円ﾂ（ﾂ７ﾂ禿ｺﾂ前ﾂ環�ﾂ暗ｸﾂ）
ﾂ運ﾂ津 9800ﾂ円ﾂ（ﾂ３ﾂ禿ｺﾂ前ﾂ環�ﾂ暗ｸﾂ）
ﾂ津ｨﾂ可ｿ13800ﾂ円ﾂ（ﾂ禿ｺﾂ曜ﾂ禿ｺﾂづ�10000ﾂ円ﾂ）
ﾂ身ﾂ湘｡ﾂ偲陳環�ﾂ暗ｸﾂ津ｨﾂ可ｿ9000ﾂ円
ﾂ子ﾂ仰淞運ﾂ津ﾂ津ｨﾂ可ｿ 10000ﾂ円
ﾂ機ﾂ催�737ﾂ－800ﾂ（177ﾂ人ﾂ湘ｦﾂづｨﾂ）
URLﾘﾝｸ(www.ana.co.jp)ﾂ（ﾂ催ﾂ静�MAPﾂ）
URLﾘﾝｸ(www.skymark.co.jp)ﾂ（ﾂスﾂカﾂイﾂマﾂーﾂクﾂ古ｶﾂ篠ｮHPﾂ）
ﾂ青ｬﾂ田ﾂ凝ｳﾂ港ﾂ駅竏谷Rﾂ督個仰楪駅ﾂ ﾂ�ﾂ�ﾂ運ﾂ津1280ﾂ円ﾂ禿�ﾂ急ﾂ猟ｿﾂ凝1660ﾂ円ﾂ ﾂ姪ｱ56ﾂ閉ｪ
ﾂ青ｬﾂ田ﾂ凝ｳﾂ港ﾂ駅竏陳仰楪青ｬﾂ湘｣ﾂ姪ｬﾂ駅ﾂ�ﾂ�ﾂ運ﾂ津1200ﾂ円ﾂ禿�ﾂ急ﾂ猟ｿﾂ凝1200ﾂ円ﾂ ﾂ姪ｱ41ﾂ閉ｪ
774:ﾂづ按づ慊づｧﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵ
11/10/19 20:39:28 fA8qsHpg
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775:なまら名無し
11/10/19 20:47:53 /GU81fZA
>>793
>>794
you fu*king retard
776:なまら名無し
11/10/19 21:07:36 WbXyOkfQ
常盤公園の樹を切るって、
市立病院裏の河川敷みたいにするのかな？
それはチョット嫌だなぁ・・・。
（文字化けしても「スカイマーク」が読み取れるのは笑う所？)
777:なまら名無し
11/10/19 21:12:57 r84zP+Fg
常盤公園なんてお祭り位しか人居ないだろ・・。
木を切ってしまって、もう少し明るい感じの公園にした方が良くないか？
778:亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g
11/10/19 21:25:10 7s93jvfw
思い切って、公園の真ん中に３校統合の中学校でも作ってみたら？
779:なまら名無し
11/10/19 21:32:02 jUJqnAVQ
>>797
いる人はいるんだよ
木そんなに多いか？あれだけ明るければいいじゃん。別に切るほどのことか？
780:なまら名無し
11/10/19 21:44:29 W+8J6fJA
>>799
夜行ってみなよ、特に堤防を歩いてご覧。
驚くぜ、花火大会とか人手の多い時はそっちに気を取られて気が付かないが。
大して行かない奴が守って欲しいなんていうんだ。
夜間出入り禁止としてそれを無視して入園し問題が起こっても自己責任として
一切関知しませんと市が言って市民が合意すればそのままで構わんよ。
781:なまら名無し
11/10/19 21:52:32 wQoMlYvQ
祭りかに以外にも普通にいるじゃん
旭川の中ではイベント以外でもいる部類でしょ
中央図書館ふぁあるからってのもあるが
782:なまら名無し
11/10/19 21:55:03 j6/UGl5A
でも確かに常磐公園は車が停めやすければ
もっと散歩とかに行くのになぁとは思うのは確かだな
現状では利便性が悪すぎる
木も闇雲に刈るんじゃなくて色々考えた上で斬るならまぁありかもしれん
783:なまら名無し
11/10/19 22:14:27 vbOsk/SA
単純に考えると・・・
アーケードもあって中央に木陰やベンチ、曲がりくねった通路のあった買物公園から
現在の何だか分からない、通路みたいな買物公園に変身するようなものかい。
784:なまら名無し
11/10/19 22:19:41 NOSpIYdA
>>800
だから、堤防脇の法面は管理されてないことが第一にマズイんだって。
下草刈って視界を遮っている小木を倒せばものすごく明るくなるから。
手付かずのボーボー状態だって。
廃棄物捨て場のゴミの山だし。
785:なまら名無し
11/10/19 22:20:38 fA8qsHpg
■①常磐公園全体
課題1 全体的に駐車場が不足している。
（・常磐公園の慢性的な駐車場不足を補うべく、常設80台の駐車場を
確保するとともに、常磐公園との動線を強化します）
課題2 公園の入口の位置がわかりづらい。 ← ← ←★
課題3 樹木などによりうす暗いイメージの箇所が存在する。
（・既存の樹木は専門的な見地に基づき、見通しの利く明るいみどりの空間とします）
■②施設周辺区域
課題4 図書館前道路の一時停車車両による通行障害が見られる。
（・図書館及び公会堂前には、路上駐車による交通障害を緩和するため、
一時停車スペース（7台程度）を確保します）
課題5 周辺部から各施設への案内標識の不足が見られる。
課題6 各施設間の回遊性、常磐公園との一体感が弱い。
■③河川空間
課題7 イベント時には多くの市民が集まるが、平常時には利用が少ない。
課題8 常磐公園と河川空間が分断され一体性がない。
課題9 堤防付近は樹木により暗い雰囲気になっている。
■その他維持管理面からの課題
・老朽化した樹木に対する公園来訪者への安全確保。
・多目的広場の土の飛散が激しく水溜りも出来ている。機能を含めた検討が必要。
・遊戯広場の遊具や照明灯など施設の老朽化にともなう施設更新が必要。
・一定の役割を終えた石造や記念碑の扱いについて。
・公園全体の雨水排水施設の見直し。
786:なまら名無し
11/10/19 22:24:19 j6/UGl5A
全然違うだろ
例えにも成ってない
787:なまら名無し
11/10/19 22:27:11 j6/UGl5A
806は>>803ね
pdfファイル、関連に一通り目を通したけど、筋は通ってると思うよ
これは批判も肯定も資料に一度目を通してからしないと意味が無いわ
788:なまら名無し
11/10/19 22:53:00 +/5dceAg
>>805
駐車場不足って、河川敷を駐車場としていつでも開放すればいいじゃないか
イベントのときは駐車場として使ってるんだから
最低でも土日のみでもいいから開放しろ
入り口は７条緑道の端でいいじゃん。わかりやすくしなきゃならん意味がワカンネ
確かにプールの近くからその奥は何に使っているのかよくわからんし
薄暗いイメージがある
図書館前道路は狭いし一般車両通行不可にしようぜ。駐車場利用者のみ通すように
そうすれば道路全部が実質駐車スペース
人の通行する場所ももっと制限していいはず
案内標識不足はわからんでもないけど、回遊性は必要ないし一体感も別にいらない
平常時に来いなんて無理言ったって無駄。一体性はイラネ
暗い雰囲気はプールみたいに利用者のない
人のにおいが無いせいで樹木のせいじゃない
789:なまら名無し
11/10/19 22:56:51 +/5dceAg
＞・多目的広場の土の飛散が激しく水溜りも出来ている。機能を含めた検討が必要。
＞・遊戯広場の遊具や照明灯など施設の老朽化にともなう施設更新が必要。
＞・一定の役割を終えた石造や記念碑の扱いについて。
＞・公園全体の雨水排水施設の見直し。
旭川はこんなどうでもいいことに税金を使えるほど裕福なのか？
旭川経済を活性化させるとかもっとやるべきことがあるだろ
くだらんことは市の赤字をゼロにしてからモノを言え
790:なまら名無し
11/10/19 23:11:31 7n5pjcEg
築堤の緩斜面化工事を差し止めない限り常磐公園の木は切られる事になるだろう。
現在、物件補償業務（用地買収、建築物の補償、樹木の補償）を行っている事を考えると
昨年度あたりには築堤改修にかかる設計は終了していたのだろうね。
ここまで進めて市民に説明しますってのも変な話だ。
事後報告みたいなもんだろ。
791:なまら名無し
11/10/19 23:11:49 NOSpIYdA
>>805
その課題の中の課題８と課題９が的外れなんですよ。
河川空間と常磐公園が分断され一体化されていないなんて、課題でも何でもない。
一体にしようとすることが間違っているんだよ。
歴史あるおもむきの常磐公園の雰囲気がぶち壊しになる。
簡単に古い歴史を壊そうとする間隔が恐ろしい。
樹木により暗い雰囲気というのが間違っているのは先に書いた通り。
792:なまら名無し
11/10/19 23:24:26 WbXyOkfQ
遊技広場ってタコの滑り台が有る所かな？
学校の授業が終わった頃に通ると、
子供が結構集まっているけど、
遊具は使わず、ＤＳで遊んでいたよ。
「外に出ているのなら走れよ！｣って思った。
793:なまら名無し
11/10/19 23:26:04 W+8J6fJA
こんな感じで市民の意見を出させて地元住民の夢を外部の人間にクリエイトさせるんなら
いいんじゃねぇか？方向性を出して未来に受け継がせるものにしなくちゃな。
794:なまら名無し
11/10/19 23:33:26 cA+j5uSg
ゴミ箱くらい置けよ
タバコくらい吸わせろよ
今の市長に魅力はゼロ
795:なまら名無し
11/10/19 23:41:53 qN8NPEVg
>>809
あなたはどうやったら経済が活性化すると思うの？
財政状況が悪いからといって無駄遣いするなと言うなら、具体的にどういう事に金つかえばいいと思ってるの？
796:なまら名無し
11/10/20 00:05:16 /p4uZhmQ
ゴミは持ち帰り、タバコは自室で吸いなさい。
市長に魅力は要らない、地道に市民の意見を市政に生かせ。
797:なまら名無し
11/10/20 00:13:06 FalfPWHw
>>815
無駄遣いどころか、必要な予算でも削減するべき
経済活性化といっても、大抵のことはやるだけ無駄なので
はっきり言えば何もしない方がいい
それでも何もしないのは問題だと言うのなら減税すればいい
だいたい何もしなくていいじゃないか。あと20年もすれば日本の人口は一割も減る
人が減るのに何かに投資したところでリターンは人口分だけ減るので無駄だ
放っておけば人口はどんどん減る。仕事が無いのに人口が増えるわけがないだろ
100年後には旭川の人口は１０万人もいなくなるかもしれない
そんな100年後の人にギリシャのような借金を残すのか？
798:なまら名無し
11/10/20 00:57:11 uyIFOFRg
まあ、あの辺の木は切ったほうが良いだろ。
旭川大橋の下も、少し切ってくれよ。
あれじゃ原生林だよ。
虫も凄いし、キツネは住んでるし。
忠別太とよばれたころのままだぜ。
799:なまら名無し
11/10/20 00:58:45 0A+xNRsw
>>814
ゴミ箱を置くと持ち込まれるゴミがゴッソリ！
ゴミの処理に市税投入ＯＫですか？
タバコは吸える場所で吸って下さい。
800:なまら名無し
11/10/20 01:31:10 OM3i4KgA
常盤公園のプール、あれ現役…？
801:なまら名無し
11/10/20 01:43:00 UQOP497g
30年前にすでにぼろかった記憶が・・・
802:なまら名無し
11/10/20 02:08:19 9wvVs+Gw
常磐公園は結構 市民以外の旭川滞在の観光客なんかも訪れてるな。
個人的にはあの堤防沿いの怪しげな雰囲気はどなたかが指摘してたように
下草刈りと色々なガラクタ類を撤去して 枝振りを定期に適宜整備し
店をもう少し明るく近代的なレストハウス風にすれば 何も大げさに
並木を伐採しなくてもいいと思う。
市内中心部にこれだけ自然の木々があるのは貴重。石狩川河川敷公園との一体化
なんて不必要。おそらく発想自体がＪＲ旭川駅周辺の忠別川とガーデンを一体化させた
北彩都整備の指向性から来てるのだろうが あそことは又別の次元の
話。常磐公園はこれ以上不必要な人工的な手は加えないで欲しい。
803:なまら名無し
11/10/20 02:14:53 eeN1ZGFg
まずさ、ほんとに市民に愛されたいなら
名称を変えないと。
ジョウバンだかトキワだか知らんが、もはや時代と全くマッチしていない。
読めても書けないだろし、書くのも面倒。
今の市民の名前が当て字の、珍名、奇形名なんだから、それに合わせた
21世紀らしい、ハイカラな名前とかじゃないと。
河川敷と一体化するなら、史上最高の人手を記録した
彼に敬意を示して「よしおパーク」や「そんなの関係ね～公園」とか
これくらいのインパクトなら、一夜にして全国に知れ渡り
間違いなく旭川の新名所となる。 当然、彼の銅像も必須。
804:なまら名無し
11/10/20 02:23:54 uyIFOFRg
>>823
きーもーいーよー。
早く、旭川から出て行って。
二度と上川盆地に入ってこないでー。
805:なまら名無し
11/10/20 02:28:24 eeN1ZGFg
買物公園の始点の駅と、ココを繋げれば
始点から終点で、終点は始点ともなり、双方向のＷ始点となり
買物公園と常盤公園は一体になり、河川ともで、三種の違う世界が連結となる。
これで買物公園の中間地点も必ず通過点となり、奥地の不利益がなくなる。
早急に買物公園の終点と常盤公園を繋げる整備をすべき。
ロータリ自体も名所であり、この上に歩道を作ってもいい。
806:なまら名無し
11/10/20 02:33:41 jVM3RPXQ
昨日の朝、TVの天気予報で旭橋の堤防周辺をパノラマカメラで映していたから
前日の事もあったのでどんな様子なのかと見てました・・・・
・・・あれは「伐採」と言うか「手入れ」してあげた方がいいかと思いますよ。
残念ながら抜いてしまった方がいい樹もありそうです。
お役所仕事で説明会が日中なのはどうかと思うけど・・・。
みんなそれぞれ意見持ってるのに届いていかないのが残念です。
807:なまら名無し
11/10/20 02:49:00 uyIFOFRg
伐採すれば良いんだよ。
北大ですらポプラ並木切ったんだから。
旭川は、自然があり過ぎなんだよ。
そんなに好きなら、街から富沢までピクニックしてこいよ。
中心部から歩いて行けるぞ。
808:なまら名無し
11/10/20 07:26:28 YIM4V/Ww
>>823
絶望的につまらないのがかえってすがすがしいな。
今市の施設に名前つけると、クリスタル橋みたいにセンスゼロの名前になるから、変えないで欲しい。
809:なまら名無し
11/10/20 08:34:02 3BQpuKdQ
新しい考えを取り入れて行かないと街中のように人がだんだん寄り付かなくなると思うが・・。
今の旭川って人を寄せ付ける魅力が足りない気がする。
810:なまら名無し
11/10/20 08:58:29 rSVHS18A
>>774
＞いまや市民のほとんどが郊外に住んでるんだよ。
その割には郊外もイオン以外は人が少ないね
要は貧乏人で高齢化してる市民は普段は近場のスーパーで済ますから
イオン以外の巨大ショッピングモールは飾りみたいなもんか
たいして街中は市民以外の客がいるから結果としてイオンと二分化して丁度良い感じになってると
811:なまら名無し
11/10/20 08:59:41 IF21/XBQ
旭川って人が寄りついてる場所はそもそもイオンと駅前ぐらいじゃ？何度言わすんだよ
812:なまら名無し
11/10/20 09:03:15 rSVHS18A
>>831
それともう一つ動物園
で、街の経済的な事を言えば、イオンと動物園がに人が集まっても
活性化はしないのは証明されてるから
消去法で中心部にテコ入れするしかないんだよ、
新しい観光名所で市に金落ちるような場所なんて期待できないし
813:なまら名無し
11/10/20 09:11:33 fe+IhNtw
旭川でその３つ以外で人が寄り付く場所なんてないでしょ？
他はどこに人がいるの？
永山に住んで5年目になるけど
814:なまら名無し
11/10/20 09:15:30 42kSZVzg
永山のウエスタンとか週末はイラっとするくらい車が多くてほっとはうす行くのがめんどくさくなるくらい人多いけど
815:なまら名無し
11/10/20 09:16:10 p86OAHsg
スーパーとかは若者がグループで遊びに行く場所じゃないからぁ
ホームセンターも同様で
816:なまら名無し
11/10/20 09:17:32 l9r4LZ1A
>>834
内部はそうでもないじゃん
817:なまら名無し
11/10/20 09:21:56 P9qEufEw
中心部の人口は9000人。35万旭川市民の3%（笑）
街で商売してる人まで郊外に住んでるから駄目なんだろ。
経営者が率先して街に住んで、従業員さんにも通勤手当の代わりに
街に住む人には住宅手当出してあげな。
それだけでも人口が倍増して夜も今より随分賑やかになるよ。
クルマ移動の郊外生活者を無理矢理集めるなんてナンセンスでしかない。
818:なまら名無し
11/10/20 09:23:35 IF21/XBQ
永山って新札幌みたいなもんでしょ？
一度も行った事はないけどイメージ的に
819:なまら名無し
11/10/20 09:24:39 IF21/XBQ
>>837
郊外のほうが土地安いし
住むとしたら安いほうがいいでしょ
820:なまら名無し
11/10/20 09:30:49 P9qEufEw
>>839
知るか、低能（笑）
821:なまら名無し
11/10/20 09:40:18 NviX6UzA
>>717
田舎の郊外で大手スーパーやドラッグストア以外の個人経営は人が寄り付かないから厳しい
車移動客は知らない店を運転しながら探さないので
口コミやネットで広がらない限りムリ
必然的に無難な飲食店になるのはしゃーない
822:なまら名無し
11/10/20 09:58:03 rSVHS18A
そのあたりは田舎だよなぁ
アサタン読んでも絶対量がすくないしなぁ
823:なまら名無し
11/10/20 10:01:07 Yh99Pahw
人口密度見る度に仕方ないと思うけど
無駄に面積だけ広い田舎だし
824:なまら名無し
11/10/20 10:05:05 UQOP497g
土曜の夜遅くにメガドンキに買い出しに行くと
よく2～3人の中高生グループ見かけるな
夜の10時以降は保護者なしに来ちゃダメってアナウンス流してもお構いなしｗ
825:なまら名無し
11/10/20 10:13:48 IF21/XBQ
夜のドンキなんて中高生D○Nホイホイ
何も買わないどころか、万引の多発時間帯らしいよ
知人の店員に聞くと
夜のバイトのシフトは給与高いけど嫌がられてる
826:なまら名無し
11/10/20 10:46:02 aPEzBacg
>>844
仕方ない。保護者自体がD○Nだからねぇ･･･
827:なまら名無し
11/10/20 11:26:44 bjuJjdhQ
>>837
企業側の費用対効果考えろよ無能君(笑)
とスルー出来ない俺。
828:なまら名無し
11/10/20 11:27:35 HpB9gguw
旭川に以前11年住んでいました。
人は温かいし、かゆいところに手が届く住みよい街なので大好きです。
でもひとつだけ気になることが・・・
先月『食べマルシェ』へ行くために、友人宅に車を置いて路線バスで出掛けました。
バスの利用は実に10年振りくらいになると思いますが、相変わらず横入りが当たり前なんですね。
ここだけが未だにどうしても馴染めないところですね～。非常に残念です。
829:なまら名無し
11/10/20 11:39:18 nCplkPLw
常盤公園や北彩都タワーの議論よりも、耐震性ゼロの市役所を
早く何とかしろよ。
830:なまら名無し
11/10/20 12:59:06 cYs2f5+g
>>848
バスの横入りは、バス停の段階で並ぶ習慣がないからで
将来も治る見込みはゼロだよ
バス停に並ぶじゃなく、歩道側の背中に溜まってて
バス到着と同時に群がる雪国方式だから
831:なまら名無し
11/10/20 13:12:23 d35A7A3A
>>776
プール横は落葉堆肥および資材置場だし、草も刈ってありましたよ
今見てきたら。
832:なまら名無し
11/10/20 14:07:41 bS5Wyr/Q
>>837
人口がいまだに増えている札幌でも、中心部の人口はずいぶんと減っている。
居住人口と活性化は直接は関係しないんじゃないかな。
活性化は昼間の人口の問題でしょ。
やっぱり人々の生活スタイルが、郊外に住んで車で移動するスタイルになったので、
ビジネス以外の人口が中心部から移動しちゃったんですよね。
列車やバス（電車）などを利用するスタイルでなければ、駅前中心街は活性化しないかも。
そういえば休日に深川から多数の女子高生が列車に乗って、みんな近文で降りるので
何かあったのかと思ったら、みなイオンにいくんですね。
駅前じゃなくて。
833:なまら名無し
11/10/20 14:12:52 QfLWTYeg
その割にはイオンもスーパー以外の大部分のファッションテナントは赤字らしいんだよな
834:なまら名無し
11/10/20 14:15:18 14SPHCRQ
旭川のイオンは、決して人が多いわけじゃないからね、あれでも。
835:なまら名無し
11/10/20 14:17:27 14SPHCRQ
途中送信しちゃったけど
要は、規模が大きいほど、年間維持費もかかるから。
旭川イオンは一度も当初の目標の年商200億を達成してないんだよな。
836:なまら名無し
11/10/20 14:22:23 IF21/XBQ
>>853
単純に貧乏人が集合してるだけでは？
例えば100人中30人が金落とすのと、70人中40人が金落とすのでは
後者のほうが効率良いのはバカでもわかると思うけど
837:なまら名無し
11/10/20 14:44:27 14SPHCRQ
>>856
旭川人がまず”貧乏人”という大前提があるからね。それと道北からやってくる人達も同様に下流の家族
スーパーは好調なんだけど
それでも旭川のイオンは決して人が多いわけじゃないな
例えば同じぐらいの人口の埼玉の都市にあるイオンのほうが、平日でも人多いし
イオンなんてバカでかい規模なんだから、人が多い事がまず最低条件
838:なまら名無し
11/10/20 14:52:52 DQ2SjFPw
>856 ← この人が無自覚バカというのは判った かわいそうに
839:なまら名無し
11/10/20 15:30:58 /p4uZhmQ
サウナから出て汗を流さず、水風呂に直行する奴の多さには・・・
田舎者には「無理が通れば道理が引っ込む」って事もわからんか はぁ
840:なまら名無し
11/10/20 15:42:05 /3m3H6CQ
>>859
オレはサウナ入らんけど、銭湯で見ててそれが当たり前だと思ってたわ。
思い込みって怖いな。
旭川以外はちゃんと汗流して入る人が多いのかぁ
841:なまら名無し
11/10/20 15:46:53 UFG6COag
身の回りソースを真に受けるなよ
人によるよ
842:なまら名無し
11/10/20 15:59:21 tOjsm4Fw
同じネタでの話のズレってホント面倒くせ～。
843:なまら名無し
11/10/20 16:12:22 I9K/bndQ
今時ガラケーからネットか
844:なまら名無し
11/10/20 17:14:27 R3gzTgYQ
>>814
携帯灰皿くらい持ち歩けバカ
845:なまら名無し
11/10/20 17:18:01 LfHFEbIA
>>864
持ち歩いてる
846:なまら名無し
11/10/20 17:27:13 v3ZXCiuQ
>>789
週1で利用（バド）させてもらってるが、種目ごとに分かれていたほうが良いと思いけどね。
それに、シャワー無くても車で帰ってから家で使うし別に困らん。
そこまで利便性求めたいなら、会員制のフィットネスクラブ入ればいいんじゃね？
847:なまら名無し
11/10/20 17:52:36 QZgy9UBA
>>848
4-9の北洋ビル前なんかは顕著ですね。
あまり良い気持ちはしませんがしようがないかと。
あそこだと並ぶ事自体意味がないですからね。
848:なまら名無し
11/10/20 18:10:58 12ldAx5A
>>848
車の運転ひとつとっても、自分の都合だけしかないような運転をするやつが
あまりにも多い。男女、年齢関係なく。右折や左折するのにその車線のどまんなかにいすわって後続の車をせきとめて当たり前のような奴や、乗り物に乗る時の順番もくそもないというのも市民性だとしたら情けない限りだ。
849:なまら名無し
11/10/20 18:25:25 lueFYJDA
壱番の名物か
やめられない止まらない円光都市旭川
教師のＪＫ円光
工業高校角田に斡旋したJKも同時逮捕
850:なまら名無し
11/10/20 18:30:10 UQOP497g
車の運転にカンしては函館の方が余裕でマナー悪かったｗ
あっちは一言で言うと荒っぽい。信号黄色どころか赤でも余裕で突っ込んでいくのが居るし
車線変更も車間ろくに無くてもウインカー出たかでないかで入ってくるから
あ、こいつ来る気だなっていう直感が嫌でも身についてしまう…
それに比べたら旭川の車は非常に大人しい・・・が、
右折するときにセンターに寄り切らないで直進の邪魔になってたり
矢印付き信号なんかでも交差点の中央まで出て行かず手前で待ってるおかげで
ちゃんと出てればもう一、二台行けただろっていうのをよく見かけるのは旭川の方
851:なまら名無し
11/10/20 18:32:34 UQOP497g
あと旭川の車は何で信号待ちで青に変わる前から先走って
ソロソロと前に動き始めるのが多いんだろうｗ
そういう車に限ってそのくせ青になったらチンタラ遅いし・・・
852:なまら名無し
11/10/20 18:47:03 T+fQQUCA
>>869
再発防止に向けて指導を徹底するそうですw
853:なまら名無し
11/10/20 18:57:53 lueFYJDA
ＪＫ円光ではありませんでした。
正しくはJKが斡旋したＪＣ円光でした。
当該人物の趣味嗜好を間違って伝えたことを訂正してお詫び致します。
854:なまら名無し
11/10/20 19:04:18 T+fQQUCA
こんな時、円光教師が教えていた生徒達って「やっぱりw」とか「だと思った」と言うような
感想なんだろうか？
855:なまら名無し
11/10/20 19:07:03 /p4uZhmQ
右折の時、交差点の中心まで出ない奴が多い、2台分空いてるぞ！
856:なまら名無し
11/10/20 19:39:43 7XoXBcRQ
以前住んでた場所は中野ブロードウェイが近くて週に1回行ってたけど、田舎は余り楽しめる場所が少ないな
857:なまら名無し
11/10/20 19:43:32 mCMDKLwg
今日外歩いてたら白い物が飛んでた
たぶん雪虫だと思うけど量が少なかったからよくわからなかった
858:なまら名無し
11/10/20 20:54:54 tXzh0gWQ
駅内側の覆いも取れてきてるが
ホームのガラス前の柵とか寒々しいな。
塗装したり上に木のカバーが付いたりするのか？
859:なまら名無し
11/10/20 21:14:14 42kSZVzg
>>860
そんなこたねぇｗどこも変わらんよ
860:なまら名無し
11/10/20 22:22:09 1mjTO++g
>>876
都会と同じ感覚だとヒマすぎて気が狂ってくる。
一杯のラーメン食いに行くのに２時間ぐらい掛けて遠出するとか、
アホな遊び方を自分で開拓していかないと身が持たないｗ
861:なまら名無し
11/10/20 23:03:42 uIYnMEGw
高校の先生不祥事発覚・・・。
862:なまら名無し
11/10/21 00:47:49 ceYm2/cg
>>876 >>880
田舎に都会の感覚を持ち込んでもしんどいだけだと思うけど・・・
都会が恋しければ週一で札幌に通うか月一で東京に行くとかしてはいかがか
田舎に住んだなら田舎でしかできないスローライフを楽しんでみようよ
863:なまら名無し
11/10/21 01:06:30 c79BKEzw
>>881
詳しいサイトない？それともツイッターのネタ？
何もローティーン相手にそこまで。。とは思うが。
こういうのは即懲戒免職になるものなの？
864:なまら名無し
11/10/21 01:52:17 8lvN0eAQ
「 旭川工業 逮捕 」
865:なまら名無し
11/10/21 03:13:24 qOBtEAmQ
>>877
近々雪が降るのでしょう！
866:なまら名無し
11/10/21 05:12:35 NcswL52w
オレは旭川生まれて育ち、函館、札幌と住んでいるが、
トータルで見てイイ街だと思う
函館は交通マナー最悪、幹線道路が少ないからすぐ渋滞発生する。
片道2車線の道路なんて数えるほどだ
札幌は街の規模の割りに橋が少なく、渋滞が起きやすい
それに比べ旭川は異常なくらいに橋が多い！！
抜け道が多いのも渋滞が少ない要因だ
867:なまら名無し
11/10/21 06:45:49 ib5vNpkA
まぁ、確かに札幌は抜け道使ってもその先で詰まってたりと、ムキーってなる事多かったな
868:なまら名無し
11/10/21 07:20:08 nNZm1DDg
橋の街 旭川で売り出せばいいのにね
869:なまら名無し
11/10/21 07:41:18 hE8pT/Kg
>>880
旭川から2時間かけた場所に旨いラーメンあるの？
870:なまら名無し
11/10/21 08:01:51 fwQNWjNw
>>889
歩いて２時間かけるんだ
871:なまら名無し
11/10/21 08:15:14 DU7yIHTA
>>873
どこの中学だろう？
872:なまら名無し
11/10/21 08:50:19 Pgv5QTRA
どこの中学でも、円光なんてしてるＪＣなんて
今の時代いるだろ
無くさないといけないと思うなら
親や大人がちゃんと、円光は売 春で犯罪なんだよと教えて回らないと無くならない
万 引きが無くならないから無理だと思うけど・・・
873:なまら名無し
11/10/21 09:13:41 ib5vNpkA
青少年保護やらなんやらで売ってる方にキツイ罰則無いから仕方ないだろ。
年齢詐称すりゃ買う方は分かってない場合もあるしな
自発的に売りやってたヤツの名前だけでも公表できれば少なくなるだろうが、100%無いからムリ
874:なまら名無し
11/10/21 09:17:04 12iM0oqw
＞今の時代いるだろ
いつの時代にもいるだろうけど、それでも昔（90年代）がピークだよ
援交ブーム（笑）とかあったし宮台とか持ち上げてた時
875:なまら名無し
11/10/21 09:26:50 WvyLqLaA
>>892
親が教えるたって、教えられるような親ばかりじゃないんだぜ。
日本は親に甘すぎ、親権を重視しすぎなんだよ。
覚せい剤を娘に打つような親の親権まで認めるんだから。
876:なまら名無し
11/10/21 12:13:26 8oKvjbJg
>>876
デートで何度か行ったけど、まんだらけビルといった印象だった。
いまならネット通販で間に合いそうな感じかなあ。
877:なまら名無し
11/10/21 13:12:05 12iM0oqw
オッサンは]買いものはネット通販でいいんだよ
現にオッサングループで街歩いて買い物してるのなんて
東京だろうが田舎だろうが若者や女グループと比較したら少ない
リーマンの飲食店巡りは別だが
878:なまら名無し
11/10/21 13:21:45 12iM0oqw
>>896
ていうか、ブロードウェイはすぐ近くにあって個人的に暇潰しに丁度良いんですよ
旭川だと動物園しか楽しめる所がないんだよなぁ
それ選択がない。東京から知人呼んでも街に行こうともしない
まぁ中年位になったらのどかで広い田舎が
住みやすくなるのかな
879:なまら名無し
11/10/21 13:24:41 RbRF1YUA
＞東京から知人呼んでも街に行こうともしない
実際つまらんからね。本州からくる観光客も動物園だけで街は素通りされるし
880:なまら名無し
11/10/21 13:29:08 sOK0+cKA
まぁ、旭川より都会から来てイオンなんてわざわざ行くまでもないだろうし
駅前は劣化バージョンでしかないし、じゃーどこ行くかって言ったらせいぜいラーメン食って
旭川は出て札幌に行くって人は多い
881:なまら名無し
11/10/21 13:32:46 XnkgYxZQ
ぶっちゃけ一時期旭山動物園がTVにやたら持ち上げられたから
そこだけには観光客は来るけど、旭川自体は観光都市でも何でも無いもんね
882:なまら名無し
11/10/21 13:38:06 RbRF1YUA
旭川って「住むには」車持ってたら住みやすいってだけでさ
娯楽的ものはないと言えばないわ。映画館も人口の割に人少ないし
883:なまら名無し
11/10/21 13:54:54 A26u/ISw
>>900
札幌は旭川と比較したらさすがに中心部以外も楽しめるし
暇潰しで街歩いても
まぁ旭川は必然的に遊びが減って健康的にはなるな
884:なまら名無し
11/10/21 14:32:04 E6QwXyag
旭川の良いところは、混んでないところだな。
札幌で、大丸歩いたら人多くて疲れるよ。
旭川で、西武歩いても人少なくて疲れない。
ランチやディナーも並ぶ必要が無い。どこも空いてる。
渋滞も無いに等しい。
素晴らしいじゃないか（自虐
885:なまら名無し
11/10/21 14:39:41 sOK0+cKA
でも言われてみたら旭川で暇つぶしで男数人で歩いてみて回る、という行為は
おっさんになったらせいぜい飲みに街でるぐらいだなぁ
基本的にふらっと街歩くという行為は、747.60km2の広大な面積に約35万人ちょいの車社会の
地方都市だとすくなくなる。まして中心部は約9000人しかいないわけだし
確かに空いてて暮らしやすいな
886:なまら名無し
11/10/21 16:02:01 CDBVkalQ
市は、来年度より市内全小学校で
フッ素うがいを導入することに決定。
フッ素うがいを導入すると、虫歯児童が激減することが全国各地の自治体で立証されています。
しかし、市は
未だに「フッ素うがいは有害」などと、無知から来る、導入反対派の
ビラ（怪文書）に注意してほしいと、正しい知識で理解してほしいと市民に
呼びかけています。
（ちなみに歯を頻繁に磨いてるのに虫歯になる人、その原因は）
①歯をすぐ磨くから ③磨く回数が多いから ③歯磨き後のうがいのしすぎから
887:なまら名無し
11/10/21 16:51:58 N2wpKYrQ
>>905
ほかの街だと、どんなところでオッサンが数人で暇潰してるの？
888:なまら名無し
11/10/21 17:22:13 ILoOmt7w
震源地 上川地方中部
緯度 北緯43.8度
経度 東経142.6度
深さ 190km
規模 マグニチュード 6.2
浅かったら大災害になってたな 耐震性糞な建物ばかりだし
889:なまら名無し
11/10/21 17:23:08 sOK0+cKA
>>907
街中
いろいろあるでしょ？
旭川だと仕事帰りのリーマン以外、極端に少ない
890:なまら名無し
11/10/21 17:32:59 A26u/ISw
>>907
オッサンっても中高年だと地下鉄出て電化製品物色してるグループとか
30代なら普通に街のショップ見て回るのはあるよ
旭川みたく中心部以外は車必須の田舎は
基本的に駐車場あるショッピングモールに家族連れでイオンでしょ？
旭川市民はイオン大好きが物語ってるじゃん
891:なまら名無し
11/10/21 17:36:21 qoPfRO2Q
907に答えているようで答えていないのでは？
俺も知りたい。
892:なまら名無し
11/10/21 17:45:38 A26u/ISw
イオンなんて東京に住んでたときは一度も行った事無かったわ
勿論近場にすんる人は利用してるけど
住んでなければ行く必要がないんだよな
イオン大好き旭川っこにはわからないかも知れないけど
893:なまら名無し
11/10/21 17:55:55 N2wpKYrQ
>>912
家族連れとオッサン集団一緒にしたらダメだよ。
イオン大好きなのは旭川人だけじゃないよ。さいたま住んでたけど、旭川どころじゃないよ。
894:なまら名無し
11/10/21 18:08:16 chpJBHtw
オッサン集団？ そんな不思議な集団って見たことが無い。
895:なまら名無し
11/10/21 18:11:48 CC6lruDg
都会には飯屋飲み屋以外でオッサン集団が暇を潰せる施設があるらしい
896:なまら名無し
11/10/21 18:13:17 chpJBHtw
震源地って当麻の奥地なんだね。でも、何も感じなかったなぁ～
897:なまら名無し
11/10/21 18:15:37 E6QwXyag
旭 岳 噴 火 の 前 兆 か ！
898:なまら名無し
11/10/21 18:19:27 nbFUl6Sg
>>904
ラーメン店以外は見事に空いてるよな
デパートのレストランなんて札幌だと昼は混んでて待つときあるのに
>>914
集団？大げさだろ。ヨドバシとか普通に数人のオッサングループは買い物してるよ？
899:なまら名無し
11/10/21 18:24:33 nbFUl6Sg
>>915
釣りでなくマジで言ってるとしたら視野狭窄で恥ずかしいぞ
本当に旭川以外のオッサンは数人の友達で飲食以外は街歩かないと思ってんの？ｗ
そりゃ旭川は車移動が前提だからすくないけどさｗ
900:なまら名無し
11/10/21 18:34:09 A26u/ISw
まぁ街自体も知れてるからな
901:なまら名無し
11/10/21 18:39:49 cvosZwzw
さっきカマキリみたいな虫を見たんですが、旭川に
カマキリって生息してるんでしたっけ？
902:なまら名無し
11/10/21 19:40:28 cdMaStow
上川地方が震源地、初めてみました汗
903:なまら名無し
11/10/21 19:45:11 vBi/WUmg
上川地方が震源地なのに
青森の方が揺れるってある意味すごい。
904:なまら名無し
11/10/21 20:14:49 X0zZpXJg
希望とおり、市役所は崩壊したかな？
死人が出なきゃ動かない、後手後手打大好きな国民性。
動きださなかった西川と市民の責任を問えるね
905:なまら名無し
11/10/21 20:24:27 AGkEhPpQ
当の上川の地下深くが震源にも関わらず旭川では震度を記録していない。
ここがミソだな。それだけ地盤が強固だということだ。
906:なまら名無し
11/10/21 20:33:11 5/ObTvxQ
市役所に金かけてあげないと
907:なまら名無し
11/10/21 21:58:42 /9hfweZw
深発地震っていうらしい。
震源が190kmも深いところ。
さすが大雪の強固な岩盤に乗った上川だね。
周囲の方が揺れるなんて、旭川の安全性を証明してる。
908:なまら名無し
11/10/21 22:00:47 ptBgRo5A
４年位前だっけ5c19？
京都が震源地で、
十勝（浦河だったかな？）が最大震度で震度４なんてのが有ったね。
909:なまら名無し
11/10/21 22:07:01 RoCQuDOg
旭工 縁工？ 常盤公園の木の下 緑のした？
910:なまら名無し
11/10/21 22:08:21 CxWiMfGg
岩盤が強固なら地震波が減衰しないで来るから直下型大地震になるんじゃない
ふにゃふにゃだから地震波が減衰されて震度が少ないんだ
とか誰か偉そうな人が言ってた気がする
911:なまら名無し
11/10/21 22:21:14 AGkEhPpQ
>>930
ふにゃふにゃの典型が液状化を起こす。
ニューヨークや香港など古くから高層ビルが発達してるところは地盤が強固だから。
一生懸命市役所を何とかすれとしつこく言ってるのは自〇労関係者か？
912:なまら名無し
11/10/21 23:38:38 ib5vNpkA
>>903
嘘だろ。札幌も街中しか楽しめるもんねーよ。
郊外でどこ行くってんだ？サンピアザかｗ
913:なまら名無し
11/10/21 23:54:54 tWC+eLhw
旭川に娯楽がないって？
高砂温泉があるじゃないかw
914:なまら名無し
11/10/22 00:22:16 dR6gW+DA
高砂温泉いつ行っても幅広い年齢層で賑わってるよね
あそこ行くと何となく秘宝館を思い出してしまうｗ
915:なまら名無し
11/10/22 03:45:20 9czcQLVw
>>908の地震、気象庁の震度分布見て吹いたわｗ
何で震源地のところが震度0なのよｗ
位置見たら瑞穂の真下あたりか？
URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
916:なまら名無し
11/10/22 05:59:28 1kpLvRVQ
>>935
当麻鍾乳洞と上米飯山の中間にある椴山のあたり。
917:なまら名無し
11/10/22 06:27:43 MzIDhDjQ
>>921
数は少ないけれどいるようです。
私も卵塊ですが見たことあります。
918:なまら名無し
11/10/22 06:31:52 TA5AWwtw
昔は北海道に居なかったカブト虫も鷹栖で大繁殖
919:なまら名無し
11/10/22 06:32:47 1CLdYr6A
>>932
旭川と比較したら充実してるよ
旭川が酷すぎるんだけど
新札幌と永山と比較したらいい
永山は最酷い
920:なまら名無し
11/10/22 06:44:45 GZDQm3lw
>>932
対象が旭川だとマシだったよｗ
東京→札幌ならまだ我慢できるが、東京→旭川だと
段差がありすぎる感じｗ
まぁここはアラフォーが多いみたいだから言っても無駄か
つか旭川ってほんと広い割にスカスカだな？
921:なまら名無し
11/10/22 06:48:30 C8GFZkmg
旭川も田舎になったなあ。まるで北見か釧路レベルだ（笑）
言い換えれば滝川や名寄みたいな田舎の街が隣り合って何個もある様な感じ。
人が歩かない街ってのはみんな似てる。こうなるともう衰退するしかないね。
922:なまら名無し
11/10/22 06:53:29 dR6gW+DA
元々はどっかの誰かが幼虫を売り物にするのにおがくずで沢山育ててたのが逃げたとかむかーし噂で聞いた
少なくても30年前の鷹栖の何とか山だか忘れたけど林になってる所に近所jの小学生で連んで
夏休みの早朝に自転車こいでクワガタやらカブトやら採りに行ってたぜ
木蹴飛ばしたらぼとぼとって落ちてきたり、他にもオニヤンマやカラスアゲハなんかも沢山居たなぁ・・・
923:なまら名無し
11/10/22 07:02:34 GZDQm3lw
>>942
そう、要は面積だけ広くて人はそれなりにいるらしいけど
街歩いてる人の数が少ない。
そもそも中心部が、イオン西一つに同じぐらい人を奪われて二分化してる時点でな
924:なまら名無し
11/10/22 07:38:21 XeSEEa0g
退屈な奴って要するに頭悪いんだよ。
925:なまら名無し
11/10/22 07:39:04 jnKpZoRg
ていうかさ、35万都市の割には活気ないねと言われてるだけじゃね？
現に不況だろ？道内不況と言っても札幌より不況だぞ？
生活保護需給率だってこちらも経済ドン底の函館に次いで高いんだからさ。
こんな不況の街は基本的に活気があるわけないんだから。
926:なまら名無し
11/10/22 07:42:36 1CLdYr6A
要約するとそういう事を言ってるだけで
927:なまら名無し
11/10/22 07:45:25 GZDQm3lw
>>945
退屈ってより活気がないと言ってるんだが？
活気あんの？
928:なまら名無し
11/10/22 08:06:23 jnKpZoRg
まぁ余りいうとまた荒れるから、でも住みやすい街だね、と付け加えとくといいよ
929:なまら名無し
11/10/22 08:40:40 RJutY5KQ
でも住みやすいいい街だよねw
930:なまら名無し
11/10/22 08:48:57 er9mV/QQ
生保受給者をもっと厳しくしないとダメだな・・・
931:なまら名無し
11/10/22 08:58:38 fFPPJn+Q
生活保護率は大阪の次に高いんだろw
ここにもいるかもなw悪びれることなくw
932:なまら名無し
11/10/22 09:04:51 4kpXchYQ
少し前にちらっと話題になってたけど、旭川の人口と受給率考慮したら、生保受給者はパチ禁止にしたら
全国から褒められるぞ。
933:なまら名無し
11/10/22 09:08:38 TA5AWwtw
>>313
今週号の文春にその人出てたよ
934:なまら名無し
11/10/22 09:18:25 x+cIzl+g
生活する分には問題無いんだが、これといった産業が無いのがなぁ
元々、第2師団の兵隊さん達がお金を沢山落としていってくれた事で繁栄した街なので
それが無くなったら、何も残らないんだよ。
観光地化しようにも、バブル臭のする統一感の無い箱モノ作って自己満足してるのが多くて
何の牽引力にもなっていないのが現状。
まあ、観光スポット作りも局所では頑張ってる人達が居るんだけど、
着眼点がマニアックすぎて、これもまた牽引力になっていなかったりする…。
帰省する度にそういう所に足を運んで個人的に楽しんでるけど、客が自分一人とかザラｗ
935:なまら名無し
11/10/22 09:22:21 EAnDoQlQ
米袋製造の求人が同じ所から何度も出てるのを良く見かけるけど、
これは激務の証しなのかな。
あと関係ないけど、まとめサイト鵜呑みにして無批判にリツイート
してた奴、熊本と福島に向かっての焼き土下座まだ？
936:なまら名無し
11/10/22 11:25:33 IwWj3oWg
>>939
札幌に住んでた頃に新札何度か行ったけど、結局どこも見て周るトコ無かったから
デカいゲーセンをブラっと覗いて帰っただけとか良くあったけど？
つか、旭川のしかも永山だけと比べなきゃいけないって時点で話になってない
937:なまら名無し
11/10/22 11:30:28 GZDQm3lw
なんでつまらん意地張るんだろうか？
「旭川」と比較したら人口も多い札幌のほうが
郊外だろうが見てまわるものはあるよ
938:なまら名無し
11/10/22 11:37:24 0EIo01RQ
>>958
分かりやすい例で単純比較しただけ
それは君が行く場所がないだけじゃ？
旭川の郊外なんてイオン以外はセレクトショップしかり個人店が圧倒的に少ないぞ？
出来てもすぐ潰れる
そもそもたかだか35万しかいない街なんだから
相対的に劣るのは明白なんだが
その当たり前の前提で活気がないって話
939:なまら名無し
11/10/22 11:38:29 XeSEEa0g
都会は楽しい田舎はつまらないという発想は、娯楽は与えられるもので、金を払って買うものという発想なんだろうな。
都会から転勤で来た人は即座にそう思うんだろうな。
940:なまら名無し
11/10/22 11:44:21 4kpXchYQ
＞都会は楽しい田舎はつまらないという発想
誰と戦ってるんだ？
つかほんと上でも言われてるけど意地はらんほうがいいよ
人が少ない、更に土地だけ広い街の構造なんだから
住みやすいという利点以外は劣るよ
941:なまら名無し
11/10/22 11:50:24 IwWj3oWg
意地ってなんだｗ
新札ってほんとなんもないぞ。マジでどこで遊んでんだ？
あそこらへんのヤツもゲーセンとネカフェくらいしか行ってないだろ。
そんだけ自信満々に言い切ってるんだから具体的に教えてくれよ。
こんど札幌行った時に行ってみるからさ
942:なまら名無し
11/10/22 11:52:55 0EIo01RQ
旭川はそれ以上にないって言ってるだけなんだけど？
あ頭が弱いのか
943:なまら名無し
11/10/22 11:56:08 4kpXchYQ
＞相対的に劣るのは明白なんだが
楽しいかどうかは主観や嗜好によるからね
例えば食い物の美味しさなら田舎都会は関係ないだろ
そうじゃなくてさ、君たちの脳内だと人口の少ない街のほうが
何倍もいる街よりいろいろなものが揃ってると思ってるのかな？
>>963
>>903は「旭川と比較したら」と言ってるな
なら旭川の郊外よりは飲食しかりショップしかり揃ってたぞ？
まぁ新札幌なんて旭川から行く分には普通は行かないけどさ
944:なまら名無し
11/10/22 12:01:23 IwWj3oWg
なんだ、結局知らないけど旭川以上の街だからあるんだよ！って言ってるだけか
馬鹿を相手して損したｗ
945:なまら名無し
11/10/22 12:04:18 0EIo01RQ
なんだ、やはりただの意地張ってるだけの馬鹿がヤクルト一名いるだけか
946:なまら名無し
11/10/22 12:04:42 xDyOwLpQ
昔を懐かしみ、今を嘆くのが昔からの年寄りの役割。
それで何かが変えられたりする可能性も少しはあるかもしれない。
だが今は今だ。
それが未来に繋がっている。
947:なまら名無し
11/10/22 12:05:44 jnKpZoRg
>>964
その当たり前の前提すら通じないんだよな（認めない）
誰も35万都市と190万都市じゃ、都市機能を比較して優劣つけないでしょ？
意地張ってるのがいるみたいだけど
それより人口の割には不景気で活気がないのが問題って話なのにな
948:なまら名無し
11/10/22 12:09:24 FaA2EVpQ
>>967は約１名、ねw
949:なまら名無し
11/10/22 12:11:50 jnKpZoRg
>>966
具体的ってどういう店いきたいの？
それによるでしょ？
因みにグルメだとネットで調べても
それこそ旭川に少ないと言われるラーメン、カレー店以外もけっこうあるぞ？
もちろん味は好みだとして
こういう単純比較して優劣つけるつもりはないけどね
950:なまら名無し
11/10/22 12:13:45 IwWj3oWg
新札だけに190万もいないんだけどｗ馬鹿が増えた
951:なまら名無し
11/10/22 12:18:43 jnKpZoRg
一人のバカがバカと言われて開き直ってるだけかｗ
もともと旭川と札幌の郊外の話しじゃん
952:なまら名無し
11/10/22 12:20:22 GZDQm3lw
旭川は田舎だと言われて、反発するのはまだわかるのになｗ
953:なまら名無し
11/10/22 12:21:54 4kpXchYQ
「僕は旭川のほうが好き」でいいのにね
954:なまら名無し
11/10/22 12:22:38 b9tJ8YUA
札幌の郊外に190万人も住んでねぇよ
新札っつーか厚別に何かいい施設あるとでも思ってる？
955:なまら名無し
11/10/22 12:24:25 FaA2EVpQ
レスさかのぼる能力すらないらしい
956:なまら名無し
11/10/22 12:27:26 jnKpZoRg
35万都市と190万都市（郊外も含む）を単純比較して優劣つけるのはバカらしいと言ってるのに・・・
35万都市と190万都市中心部だけじゃなく郊外も差があるのは当たり前じゃんｗ
957:なまら名無し
11/10/22 12:29:19 b9tJ8YUA
差があるのが当たり前（ｷﾘｯ
具体的にお願いします
958:なまら名無し
11/10/22 12:29:58 IwWj3oWg
新札なんて札幌の中心から車で30分以上掛かる都会の外れ。
駅前を中心にモノが集まってるだけで、商業施設なんて旭川と同等。
とてもじゃないが、旭川を下に見れるほどの物は揃ってない。
せいぜい近くに札ドがあるってくらいなもん。
旭川を貶す為にテキトーに名前を挙げただけなんだろうが、
ちょっと突っ込むとまともな反論もできないほど底が浅い
959:なまら名無し
11/10/22 12:32:32 jnKpZoRg
>>971で１例挙げてもまだ食い下がるのがいる始末
じゃー旭川の郊外は札幌以上と？ｗ
960:なまら名無し
11/10/22 12:33:59 IwWj3oWg
旭 川 と 札幌の郊外の比較から今度は 旭 川 の 郊 外 と 札幌の郊外の比較になりましたｗ
961:なまら名無し
11/10/22 12:34:37 b9tJ8YUA
>>981
なんだ、ネットで調べて都会ｽｹﾞｰって思ってるだけか
実際行ったこともないのによく言いきれるね
962:なまら名無し
11/10/22 12:35:46 TEk93m7Q
グルメの話してるのか娯楽の話してるのか、論点ずらして具体例出せない時点でもうね…。
963:なまら名無し
11/10/22 12:37:54 FaA2EVpQ
>>980
何で新札幌に拘るの？
一例で挙げたけど論旨は旭川と札幌の郊外の話だぞ？
旭川は札幌以下の廃れだよ
当たり前なんだけど
964:なまら名無し
11/10/22 12:40:42 FaA2EVpQ
>>984
イチイチ全てのジャンルで示さないと納得したくないってかw
意地はるなって
965:なまら名無し
11/10/22 12:42:35 4kpXchYQ
>>984
具体例て旭川と札幌の郊外で「何を」比較したいの？
逆に旭川の郊外のほうが札幌の郊外より賑わってるとこを証明したらいいんでは？
966:なまら名無し
11/10/22 12:43:58 IwWj3oWg
>>985
じゃぁ、新札じゃなくてもいいです。札幌の郊外で一番デカいのは新札なんだけど、
新札じゃなくてもいいのなら、どこでも良いです。どこと比較しましょうか？
旭川とどこかを比較して貶したいんですよね？どうぞどうぞ
967:なまら名無し
11/10/22 12:46:40 KJbhcm4w
>>983
言い切れるも何も旭川のほうが人口少ないし田舎だから
店も少ないしって話でしょ？
多いの？
ムキになる必要すらない事でしょ
968:なまら名無し
11/10/22 12:49:24 b9tJ8YUA
>>989
そんなに人口多いのが偉いなら中国にでも行ってろよ
969:なまら名無し
11/10/22 12:50:53 Xb0sCS8w
土曜の昼から盛り上がってるw 外に出て秋の清々しい空気でも吸って来なさいよ。
970:なまら名無し
11/10/22 12:53:14 FaA2EVpQ
>>988
郊外全体の飲食店やショップの数
あと貶されてると思ってるからつっかかってるのかw
なるほど
971:なまら名無し
11/10/22 12:53:19 KJbhcm4w
>>988
比較しても人口少ないし店も少ないから比較するまでもないじゃん
そういった当然の前提に 58.112.100.220.dy.bbexcite.jp はなぜムキになってるのか意味がわからんのだけど？
972:なまら名無し
11/10/22 12:57:06 jnKpZoRg
>>990
落ち着けよ（笑）
傍からみても>>989は人口が多い＝偉いと言ってないと思うんだけど
もう少し冷静になれって
973:なまら名無し
11/10/22 12:57:35 IwWj3oWg
うわ・・・今度は札幌の郊外全体のしかも総数での比較ときたもんだｗ
余りにも馬鹿すぎて相手のしようがないわー。
974:なまら名無し
11/10/22 13:02:36 TluiUMnQ
最初からそういう事いってるのに今になって気付くとか
975:なまら名無し
11/10/22 13:03:17 b9tJ8YUA
>>994
みんな人口人口言って旭川貶そうとしてるから人口多いのが偉いと思ってたよ
すまんすまん
976:なまら名無し
11/10/22 13:04:33 ucsKfTZA
比較って・・・こんなクソ街、比較にもならんだろっ
旭川は自治体の対応が悲惨で、市民が泣かされる街だっ
だから人口が激減する意味もわかるっ
自治体の裏では、職員が裏金を廻して夜になるとサンロク街をうろついて酔っ払ってる
でかい声、張り上げてなっ
977:なまら名無し
11/10/22 13:09:38 jnKpZoRg
>>995
取りあえず君は基本的な読解力がないというよりは
大好きな旭川が貶されたと勘違いして曲解してたんだな>>988みると 笑
札幌となんて比較する事自体間違いだから
「街」として劣ってるのはしかたないとして
不景気で活気がないという事が問題って話
978:なまら名無し
11/10/22 13:09:50 xDyOwLpQ
都会vs田舎の不毛な言い争いから
いつの間にか新札vs旭川に範囲が狭まったなｗ
まあ不毛であることには変わりはないｗ
旭川に光を！