12/01/24 17:30:46 /udKpmQg
>>919以前から喰いｈ
901:なまら名無し
12/01/24 18:17:07 aLyqh/RQ
小麦の家はかなり前から食べ放題やってるよね。チェーン店全部で
902:なまら名無し
12/01/24 19:34:01 0xCOAZiw
平和園のジンギスカン定食のCPの高さは神
903:なまら名無し
12/01/24 20:01:55 4rqHomuA
おっさんな俺は寧ろ、ピザ屋は狸小路のシェーキーズのおかげで食い放題が当たり前のイメージ
904:なまら名無し
12/01/24 20:44:48 6lFtDC5Q
>>918
同じ名前の人がUHBで働いてるね。
905:なまら名無し
12/01/24 21:19:25 FUoDeOOA
姉妹とみられる女性２人の遺体が見つかったマンション（右）＝
札幌市白石区東札幌５の６で
２０１２年１月２１日午後０時５８分、伊藤直孝撮影
906:なまら名無し
12/01/24 21:33:58 FUoDeOOA
築25年家賃５万円
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
姉は生活保護の窓口へ2010年から計3回も行っていた。
窓口はインタビューに対し
「本人が申請しなかっただけ。申請書は渡している」
----------------------------------------------------
●この言い訳のトリック
気の弱い人、生保に引け目を感じる人は
役所の側から積極的に申請しなさいと言われない限り、それを申請拒否と解釈します。
また、ここ1.2年で、やっと申請すれば、的確者であれば100％受理され100％支給開始されるようになりましたが
それまでは申請自体を受け付けないという嫌がらせで
・申請は受けてない
・申請を拒否なんてしてない
という役所の屁理屈が通ります。今でも
「助けてくれる人がいると、申請しても通らないので、その前にもう一度親戚とか相談してから来たら？」とやります。
この姉妹の場合、逆に
「この姉の知識じゃ、例え申請書渡しても気後れして、どうせ申請しないだろう、
その前に書き方も分からないだろう」ということで安心して申請書だけは渡せたのです。
福祉の窓口というのは、生保申請の相談を受け付けるとこではありません。
生活、生命の維持自体を相談手助けするところです。
人殺し厄人は勘違いしないように。
907:なまら名無し
12/01/24 23:37:27 abSLi29A
死人に口なし
908:なまら名無し
12/01/24 23:53:04 ovMMsxqQ
電気代払わないからってバツって止めちゃう北電も北電だな
909:なまら名無し
12/01/25 00:04:43 97ruOsxA
>>928
けど当たり前じゃね？
払わなくても止められないならそりゃ払わないだろ
910:なまら名無し
12/01/25 00:33:03 L6vTXa0w
電球１個分だけは保障されるんだっけ。
911:なまら名無し
12/01/25 08:26:38 RCisRbdQ
寒すぎる・・・電気ガス止められたら死ぬこれw
912:なまら名無し
12/01/25 10:37:09 qQH7IYSA
誰かこの姉妹の名前を知らないだろうか?
昔の知り合いに似ている条件なんだけれど。
913:なまら名無し
12/01/25 10:42:41 qcVxboiw
姉妹のケースは氷山の一角に過ぎない
確か以前、生保断られた人が白石区役所の前の公衆電話ボックスで自殺しなかったっけ？
914:なまら名無し
12/01/25 11:09:48 DstjpVSA
>>932
これ以上さらし者にはしたくないのでコピペはしませんが、
道新webに載ってます。
915:なまら名無し
12/01/25 11:24:29 qQH7IYSA
>>934
有難うごさいました。
916:なまら名無し
12/01/25 15:19:38 DbHj2W1A
白石区役所の保護課は以前、餓死させた人がいたはず
917:なまら名無し
12/01/25 17:33:35 FN4m+WFQ
毎週月～金曜日 8時45分～17時15分
白石区役所保護一課 電話：011-861-2400
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
生活費や医療費などに困っている方に、その事情に応じて一定の基準で
最低限度の生活を保障し、自立に向けて援助します。
佐野 湖末枝（こずえ）さん（４２）と
妹の佐野恵さん（４０）の姉妹
【社会】 "姉急死、知的障害の妹は凍死" 携帯には「１１１」、残された妹が何とか通報しようとしたのか…生活苦を役所に３回も相談★４
918:なまら名無し
12/01/25 17:42:59 FN4m+WFQ
保護課は生保の支給をするところではありません。
困っている市民を助けるところ、相談に乗るところ。
国の定めた規準以上の生活を維持し命を守るところです。
その中のひとつに生保支給もあるということです。
よって、姉の方が申請をして来なかったという言い訳は通りません。
不安を訴え２年にも渡り、何度も相談に来て、
ライフラインは止まり、こうして連動で凍死餓死した。
919:なまら名無し
12/01/25 18:36:00 uI3k2ylw
あそこの保護課の奴らは連続殺人鬼か？
毎日、申請しに来た人の話をしながらニヤニヤ笑ってウー麺食ってるんだろうなぁ…
920:なまら名無し
12/01/25 18:53:32 YfqoCPBw
ばあちゃんが600万ひったくられたとか言ってるな
921:なまら名無し
12/01/25 19:02:53 Hcwfzv9A
お役人
一人行くとこ
おや！９人！
922:なまら名無し
12/01/25 19:14:16 Cb7YXm4A
姉妹が亡くなったのは生保と関係ないんだし、生保の事しか言ってない奴は物事の上っ面しか見てない。
世の中どれだけ孤独死多いと思ってるんだよ。
923:なまら名無し
12/01/25 19:24:10 WEakmEKA
>>942
生活相談冷遇→生保不支給→生活困窮→
家賃ガス電気滞納→室内冷温→血圧の乱高下→脳血腫→死亡
924:なまら名無し
12/01/25 19:27:56 WEakmEKA
生保申請の付き添いで行ったときとか
他の人も見てたら
諦め帰らせたときの、窓口の奴らの「一丁上がり」と、勝ち誇ったような笑顔
打率10割の逆セールスマン
925:なまら名無し
12/01/25 20:04:51 qcVxboiw
>>942えー!?関係ないの？
どこのどの記事を目にしてそう思ったのか教えて
926:なまら名無し
12/01/25 20:41:47 8b4fYqkw
>>936
あれは正確に言うと、(区役所が生保を支給せずに)餓死「させた」んじゃなくて、支給してもらえなかった母子家庭の母親が抗議のために自らわざと食事も水も断って、餓死「した」んだけどね
娘２人にはちゃんとお金を渡して食事を与えてた。学校で給食も食べてたし
健康そうな母親だったから当時は「働けるのに生保申請なんて」みたいな風潮だったけど、精神的に何か病んでたのかもね。もしそうだったなら今ならその辺が考慮されそう
927:なまら名無し
12/01/25 21:05:54 RmpMeS1Q
白石区役所の玄関前に白い菊の花を１輪だけ手向けて無言（抗議の意味を込めて）で拝んでくるけれどな、
俺が札幌市民だったら。
928:なまら名無し
12/01/25 21:10:33 qcVxboiw
>>946
意図的に餓死か…
尋常じゃない負の感情を持ち合わせててないと到底無理だよ、そんな事
少しでも良い、我が事の様に置き換えてみてくれないか？
札幌市民が救えたかも知れないこの命をこのまま何にも無かった事だけにはしないでくれ
頼むわい
929:なまら名無し
12/01/25 23:59:18 RSFVVFUA
窓口の役人が悪いわけじゃないっしょ
上から全力で諦めさせろって言われてるだけで
930:なまら名無し
12/01/26 00:02:40 2eINw30g
とりあえず誰かのせいにしたいんでしょ。
931:なまら名無し
12/01/26 00:04:32 hxdLlkGA
TVでカラー写真出たけど
区別付かないくらい似てて、ちびまる子ちゃんそっくり
932:なまら名無し
12/01/26 01:08:41 WYO5Sf5g
白石区役所は障害者自立支援法の時も一人自殺に追いやっているし。
多分、典型的な役人根性集団なんだろう。
933:なまら名無し
12/01/26 04:30:01 vSjDGJeA
やっぱり追い返してた疑いが濃厚の白石区役所
＞亡くなった姉は、生活や介護などについて、
＞区役所に3度にわたって相談に訪れていた。
＞区役所は、湖末枝さんに対して、生活保護申請の手続きについて案内したという。
＞区役所の担当者は「申請に必要な書類を用意するとのことだったが、その後、連絡がなかった」と話している。
＞ しかし、湖末枝さんの友人からは、仲のいい友人に
＞「(湖末枝さんが)生活保護を受けようとして(申請を)窓口で拒否された、追い返されたような話を聞いた」といった話が聞かれた」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
934:殺人ガス会社
12/01/26 04:36:19 vSjDGJeA
フジテレビ系（FNN） 1月25日(水)18時22分配信
生活保護受給世帯が増加する中、ある姉妹の死に波紋が広がっている。
北海道・札幌市白石区のアパートで、40代の姉妹の遺体が見つかった。
この部屋は2011年11月末、ガスが止められていた。
発見当時、姉は室内にもかかわらず、何枚も厚着してジャンパーを着ていたという。
死亡したのは、この部屋に住む
無職・佐野 湖末枝(こずえ)さん(42)と、その妹・恵さん(40)。
発見時の所持金は4万3,000円で、冷蔵庫に食べ物はなく、料金滞納のため、
ガスは2011年11月末に止められており、暖房器具が使えない状態だった。
札幌市では、1月、最低気温が-10度を下回る日があるなど、寒さが続いていた。
姉の死因は、脳内血腫で、死後1カ月たっており、
知的障害のある妹の死因は凍死で、死後1～2週間程度がたっていた。
姉妹と同じアパートの住人は、
「いや、寒いね。ストーブをたいても、うちは寒いです。特にこのアパートは寒いね」、
「このマンションは、1カ月でも(支払いが)遅れると、ガスでも何でも止めるんだよね。
お正月に(ガスを)止めていったガス会社も何なのって思うし」などと話した。
935:なまら名無し
12/01/26 04:38:11 /DfY9+/w
生活保護問題 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)生活保護問題
水際作戦 問題
「札幌市白石区でも1987年に“保護受給申請をさせず相談に留める”同様の対応が
行なわれていたことが 確認されている」
936:なまら名無し
12/01/26 04:39:17 vSjDGJeA
築25年では改築してない限り
当時の断熱性能は極めて低くて寒さ直通です
937:なまら名無し
12/01/26 11:50:50 xZZ1vKZw
生保と関係ないと言っている人がいるなんてぶったまげた
938:なまら名無し
12/01/26 11:52:13 FD+5I7+g
高給取りのマスゴミは気楽でいいやな
ガス止められて凍死する事もないだろうし
939:なまら名無し
12/01/26 14:14:53 fobb/sJg
役所の人間は喋る機械
940:なまら名無し
12/01/26 14:40:57 cR561t5w
このご時世に、「生活保護を貰えなかったから死んだ」とか「役人が殺した」みたいな事を言う人がまだ居るんだな。
確かに、亡くなった人は気の毒だけど‥仕方ないだろそりゃ。
「給料安くて辛いだけの仕事なんかもう辞めたい。生保もらって暮したい。」そんな風に思ってる人なんか日本中に腐るほど居るんだから、役所としてもそう簡単にやる訳にいかないだろ。
可哀相だと思う人は、自分が率先してそういう人を援助してやれば良いと思う。
生活保護の制度はあっても良いけど、現金は絶対にやっちゃダメ。食料、燃料、衣類など全て現物支給にすべき。
941:なまら名無し
12/01/26 16:29:49 ENTowZcQ
>生活保護の制度はあっても良いけど、現金は絶対にやっちゃダメ。
>食料、燃料、衣類など全て現物支給にすべき。
この議論は昔からあるんだけど、いわゆる“プロ市民が”強固に反対するんだよな。
一度現金でもらうと、抜け出すのに時間が掛かるんだけどね。。。
ま、病気とかそう言うのは「医療費扶助」で賄える訳だし、後の事は現物支給で
いい筈なんだがな。特に、現状で体は健康だが仕事が物理的にない奴は、現物に
するべき。下手をしたら、パチンカスに消えるからね…。
942:なまら名無し
12/01/26 16:55:31 /DfY9+/w
>>960-961
各々言ってることは理解できるが、この件の本質が解ってないな。
生保を貰えるべき人が諦める方向に、役所が水際を行ったんじゃないのか？
ってことなのだよ。
943:なまら名無し
12/01/26 18:31:04 tfYSyTZg
>>962
>>960-961は「なぜ役所が水際をしたか」について語っている
944:なまら名無し
12/01/26 19:35:47 ypK3xqZA
＞
俺は生活保護受給に関わったことあるけど
ちゃんと受給要件を満たしていれば申請は当日可能、
必要書類は後日で構わない。
家庭訪問、CWの聞き取りのもと生活歴記入
過去2年間の金の動きをチェックするために通帳のコピーが必要だが
口座調査権をＣＷが持っているから
実際はデータベースからチェックしている。
不正受給者は通帳を提出しなければバレないと勘違いして
隠し金を見つかって廃止になったりしてるｗ
役所から身内（親兄弟子供まで）に ←←←★ 間違い。親子間だけ。
扶養義務の書類が届くから身内は記入して返送する。 ←←←★ 間違い。返送義務もなし。しかも、ふつうは電話で一言で無理との返答で終わり。
だがこれは揃わなくても保護開始する。←←←★当たり前。援助ダメということを確認するのが目的なのだから。
勘当されたアル中とか、身内があれな場合もあるからな…
痴呆になった親だと記入ムリだし。
あと低収入ながら働いているなら源泉徴収とか
傷病持ちなら福祉課指定病院での検診（就労不可、軽作業のみ可など）
家賃証明を不動産屋で記入してくる（大家バレは避けられない）
家賃が上限オーバーしてても受けられるが、上限超えたぶんは手出し
半年以内に規定額以内の家賃に転居指導があるが
まともな大家はナマポに貸さないので、中華とドキュとナマポ専用アパートになる。
ナマポになる前に、規定内家賃のとこに引っ越してから申請したほうが良い。
流れは以上、必要書類はすべて「申請後」でよい。
担当区域のＣＷが、何日にあれもってこい、検診はこの日、訪問は何日に来ると指示するから
流れに従ってれば手続き完了する。
945:なまら名無し
12/01/26 19:43:45 WYO5Sf5g
>>960
一般論を語っても、今回の件は意味が無いと思うが？
946:なまら名無し
12/01/26 20:02:09 gvNBKnbA
いいかげん、うざいから2chあたりでやってくれよ。
947:なまら名無し
12/01/26 20:23:43 YxVkRccg
>>966
一見難しい問題だからこうなるのも仕方ない
だが実際事は単純なんだよ
平等の名の元に税金をせしめている高給取りのお役人から金を没収して、役人以外の調査機関がしっかり調査して生活保護の対象の認定をした受給者にお金が渡れば良いだけだ
948:なまら名無し
12/01/26 21:03:28 LXYRGRSg
>>966
なんでよ？北海道の白石区の話じゃん。
それこそスレ違いの話になるだろ。
949:なまら名無し
12/01/26 21:09:14 1wlwatLQ
まあ自己中はどこにでもいるからほっとけ
950:なまら名無し
12/01/26 21:23:15 xJp8P+cQ
発端は東札幌の話だが、今は制度や、どこの役所にもあてはまる問題の話にすりかわってきてると思うけど。
951:近藤伸明
12/01/26 21:38:28 svKZW4ZA
隣の江別から厚別区から白石区へ流行が
江別で去年から続発してた女子顔面への尿ぶっかけ犯を
真似たと思われる事件が
昨日、厚別駅＆新札幌駅周辺で５件も発生。
女子高生などが被害に。
犯人の身長155cm。
952:なまら名無し
12/01/26 21:39:25 uALNSG2Q
ガス会社どこなんだろね。
いや、名前出すとまずいんだろうけど。
953:なまら名無し
12/01/26 22:24:24 1DABr8og
コピペｳｻﾞｰ
954:なまら名無し
12/01/26 22:37:08 cR561t5w
悲しい話だが、その姉妹は、それで良かったんじゃないかと思ったりもする。
955:なまら名無し
12/01/27 00:23:50 iJyx9hpg
mｳﾛｺ
956:なまら名無し
12/01/27 06:21:02 00HU1Rcg
【社会】 "姉急死、知的障害の妹は凍死" 携帯には「１１１」、残された妹が何とか通報しようとしたのか…生活苦を役所に３回も相談★６
1 ：春デブリφ ★：2012/01/27(金) 01:11:23
957:なまら名無し
12/01/27 07:04:27 b67oJaOw
>>974
言い分けないだろ、馬鹿。
人生は禅問答じゃないんだ、ぼけ。
自分の人生をそのように例えられてどう思うか想像できないかすが。
958:なまら名無し
12/01/27 08:29:23 nq68nxcA
>>977
姉妹に確認できたわけでもないのにアホか
959:なまら名無し
12/01/27 08:31:48 q+ipd5WQ
今日の全国放送NHKニュースウォッチ９で姉妹特集
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
>▽姉妹はなぜ死んだ？生活保護も受けぬまま
960:なまら名無し
12/01/27 09:49:21 9mgDwu0Q
>>978
…と想像力が欠如したゆとりが申しております。
961:なまら名無し
12/01/27 10:19:36 lQxDNRaw
>>980
自己紹介乙
962:なまら名無し
12/01/27 10:26:55 QEJAoyWw
生活保護も昔はなかなか貰えなかったけど、九州の方で生活保護を打ち切られて自殺した人が出て条件が緩くなった
その姉妹にはなんの罪もないが、それによって不正に受給する人が増える懸念があるよ
ちなみにその自殺した人の親族が市に対し1,000万の慰謝料を請求している
俺から言わせればその親族は何やってたのって話、お前らが補助してやれと
生活保護ってのは誰も助けてくれる身内がいない、そういう人にやってくれよ
963:なまら名無し
12/01/27 12:53:06 WgJwPtXQ
>>977
そんなに言うなら、あなた自身が貧しい人達を救ってあげなさい。
964:なまら名無し
12/01/27 14:40:01 Mt2rm0UQ
>>983
常にこういう事を言いだす輩が出てくるなあ、思考停止すんなよ。
一言云わせてくれ、馬鹿者！
965:なまら名無し
12/01/27 14:59:37 QP9D78HQ
１１１か…、惜しかったな
１１０にかければ助かったかも知れん
966:なまら名無し
12/01/27 16:33:13 5sbvkX/w
111でもつながるようにすればいい
967:なまら名無し
12/01/27 19:55:03 9mgDwu0Q
もうそろそろ、亡くなった方達に対しても冒涜行為になるのでやめよう。。。
968:なまら名無し
12/01/27 20:20:30 vVOS4SiA
俺も2ちゃんねるって低所得や零細企業勤務が多いせいか
やたら公務員給与とか生活保護の額
いたっては消費税上げに過剰に反応している奴いるよな。
お前が審査して出しているわけでないのにな。
俺は消費税なんか10～15％にくらべても別にかまわないが。
誰か困る奴いるのか？
社会保障やそれこぞ除雪費など地方が使える地方交付税も増えるわけだし
いいこと尽くめだろ。
逆に反対している人の神経わからんな。
立場関係なく平等にとれるんだから不満ないわけだが
日本が持たないとか北海道が持たないとかそんなの都市伝説だからな
そこまで落ちぶれてないぞ日本は
969:なまら名無し
12/01/27 20:37:40 sbYHVa4w
おい、次。
ｽﾚﾘﾝｸ(hokkaidou板)
970:なまら名無し
12/01/27 21:59:50 LTfAl7SA
URLﾘﾝｸ(yabusaka.moo.jp)
前例もあるのにねぇ・・・
971:なまら名無し
12/01/27 23:22:01 9eDSDCIw
そういえば来週のＴＶタックルで月寒の公務員宿舎が公務員叩きのネタにされるっぽい
あそこはほぼ白石区だからスレチ許してねｗ
972:なまら名無し
12/01/28 07:41:05 Zagmalsw
>>988
あんたは相当な高額所得者だな！
今まで1050円だった物が質は変わらないのに15％だと1150円だぞ！
1050万の買物が1150万だ
あんたは高額所得者かもしれないが中低はキツイのは小学生でも分るだろ・・・
無理すんなって！
割りに合わない給料もらっていたら生活保護の受給額聞くとビックリするだろうよ
消費税に何で文句でるか分るか？
何か他に出来る事があるはずなのに安易に税金上げることが問題！
オレは思いつかないが考えるのは政治家や上級公務員などの仕事だ
生活保護もマジメに働いている人よりも収入が良かったり・・・・
もう少しニュースを見ろ、そして最低新聞は読めよ！
4コマまんがやテレビ欄だけじゃダメだぞ！
何もワカラナイのに調子こいて悪さすんじゃねーど
973:なまら名無し
12/01/28 09:14:50 DhNUHq+w
>>992
言ってることは分かるが、無駄を省いてもそれでもなお足りないなら、相応の消費税を取るべき
そして直接税は当然廃止
すべて間接税として爺婆も平等に収めればいい
974:なまら名無し
12/01/28 10:14:43 Pl/Lao/g
全て間接税になったら、高所得者は大喜び。
そして国は立ちゆかなくなるでしょう。
中学校の社会の勉強、しなおしましょう。
975:なまら名無し
12/01/28 10:20:55 CrRJkqYw
>>994
まったくだなｗ 993の便所の落書きレベルの知識にはﾜﾛﾀｗ
中学時代ゆとりだったんでしょう。。。
976:なまら名無し
12/01/28 11:12:02 E+Kuw4+w
>>995
低所得者乙
低所得＝低能
977:なまら名無し
12/01/28 13:39:16 ZEyoGO/A
>>993=>>996
か。
高所得者が低能じゃないとはいい切れない典型だなｗ
で、アメリカみたいな社会が望みなの？
ならお金もあるみたいだし頭もいいんだろうからアメリカに行けばもっともっと成功できるんじゃない？
978:なまら名無し
12/01/28 14:15:52 CSdsXrMw
ついに日本飛び越えてアメリカまでいったか
979:なまら名無し
12/01/28 15:06:56 Xlk7oqIw
>>997
アメリカマンセー
発想がガキ
980:なまら名無し
12/01/28 15:14:53 Iczjw9Qw
白石か．．．眠くなってくるな。