11/06/30 22:27:03 nf1oBH4Q
誰とは言わんがオワコンだな。頭弱すぎる。
451:なまら名無し
11/06/30 22:45:05 BsMAHCGg
ジュンク堂に座り読みできるイスがないじゃん。
アリバイ程度に背もたれもないのが、ちょこっとあるだけ。
立ち読みは疲れて、仕方なく買うだろうとか思ってるのか？
ならば逆効果で頭悪すぎ。
さすがジュンク堂の仮面付けた、富○堂らしい考え方だ。
452:なまら名無し
11/06/30 22:48:25 XqW0FRbg
アリバイ程度に
453:なまら名無し
11/06/30 23:12:37 5RGeIjNQ
日本語でおけ
454:なまら名無し
11/06/30 23:33:22 KdTPrNAw
>>447
関係ない話かもだけど。
戦中戦後、緑橋通りのバラックで商いをしていた者の一部は、その後協同し
緑橋ビルに入居することができたけど、昭和通りの露天商は都市計画によって
完全に閉め出され、立ち退かざるを得なかった。
行き場を無くしたその人たちがつくり上げたのが17丁目オール商店街だった。
市に保証人になってもらい、どうにか銀行から融資を受け鉄道高架下に商店街を形成し、
宮下～4条駅～大成地区の周辺住民の文化生活に貢献するわけだけど、
その借金を全額返し終えたのは、どちらかと言えばつい最近の話らしい。
455:なまら名無し
11/07/01 00:02:21 /PHfZN/A
アナログ放送終了のカウントダウン表示、デカ！！
456:なまら名無し
11/07/01 00:26:37 aPPkTf1g
キチGUYがしつこいな
「旭川市が真剣に取り組む」と、全く金がかからないとでも言うのか？
公園であり、遊具が置いてあったり子供が遊んでたりするワケだが、
自転車に轢かれでもした場合誰が責任取るんだ？旭川市か？
Kittyガイ脳内には、さぞや素晴らしい解決法があるんだろうな
457:なまら名無し
11/07/01 00:39:23 /PHfZN/A
そんなに買物公園を自転車で走りたいですか？
取締りが厳しくない現状で、
自転車の通行を可能にしても、
集客は望めないですよ。
買物公園に無料駐車場を作るのは市の仕事なの？
買物公園周辺の商店（有料駐車場を生業とする人も含む）が、
ひとつの「ショッピングモール」として、
無料駐車場を作るのなら可能かもしれないけど、
（個々の商店の負担が大きすぎて不可能だろうけど）
市政で行う事ではないと思う。
458:なまら名無し
11/07/01 01:48:04 ZwNGGh0g
ジュンク札幌店の座りイスは 各階の奥にかなり長い長さのものが
（背もたれはないが）複数用意されてて 比較的使い易い。
旭川店のものは 確かに長さが短いし あまり使い易いとは言えないな。。
改善要望出せば 少しは動いてくれるかも。。。
459:なまら名無し
11/07/01 04:41:05 /pdPt3tg
新宿のジュンク堂の椅子もあんなももんだろ、ていうか背もたれないぞ。座れるだけ有難いと思わなきゃ。
460:なまら名無し
11/07/01 05:51:01 F3w6Q76Q
>>448
現市長を投票した理由なんて
・他の候補者がパッとしなかった
・当たり障りも無い前期だったから、もう一度様子見るか
こんなもんだろ
461:なまら名無し
11/07/01 06:40:29 YU6NMGKQ
コンパクトシティーとか各地方で当たり前のように取り組んでるから
取りあえず掲げただけだろ。商売やってる人たちはともかく
市民自体は住んでる街全体の衰退には疎い
462:なまら名無し
11/07/01 11:31:42 K8L8uD6g
>>457
>>458
発想が逆なんですよね。
なんで走りたいのか？じゃなく。
通れたほうが便利なのになぜ規制するのか？
って私は考えます。
>>457さんのように誰かが怪我をしたら誰が責任を取るのか？
って発想も逆なんですよね。
「自転車と歩行者の通行可」の歩道が周囲を囲んでいるのに、
なにも問題起きないじゃないですか。
怪我をしたらぶつけた人が責任とるに決まってるじゃないですか？
それを行政のせいにするって発想は私にはないです。
自転車通行可にしても人は来ないよって発想も逆です。
通行規制は利便性と活性化に+プラスか-マイナスかと考えます。
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
463:なまら名無し
11/07/01 12:00:02 quy+X3jQ
>>463
何が逆なんだ？世の中何か不都合があれば他人のせいにしたい奴だらけだぞ。
誰に聞いても反対するけど誰が説得するんだ？やりたがりのお前がするのか？
じゃやってみろよ（笑）
464:なまら名無し
11/07/01 12:00:35 X0LtGQ4w
>>463
そのあなたがおっしゃる「なにも問題起きない」というのは
どこかに確認したのでしょうか？
もし本当に無いとしても、自転車とトラブル起こしたくない
歩行者はあえて買物公園を通っている可能性もあります。
もし買物公園も自転車通行出来るようになれば、
歩行者からの不満が今よりも出てくる可能性もあると思います。
自転車は便利なんですから、どうしても乗って走りたいなら
隣も道を通って、どうしても買物公園を通りたいのなら
自転車を押して歩けばいいと思うのですけど...そんな面倒ですか？
465:なまら名無し
11/07/01 12:05:57 quy+X3jQ
歩行者地獄（笑）
訴訟だらけで歩行者が居なくなって買い物公園商店街消滅だなw
466:なまら名無し
11/07/01 12:10:28 UDv6/0gg
４条ぐらいから、笛を吹くおっさんが居たから
買物公園じゃなくて、緑橋通りに抜けてた子供のころの記憶。
特に不便だと感じたことがなく、通れないのが当たり前だと思ってたわ。
467:なまら名無し
11/07/01 12:10:46 FSuhw6pQ
>>461
自民が小菅を逃がしたのが何よりダメだろ
468:なまら名無し
11/07/01 12:40:07 quy+X3jQ
どんな夢を語るのも良い。だが赤の他人を動かすってのはそんな生易しいモンじゃない。
独りで出来る事なんてほんの僅かだ。本気で何かをやりたいならまず他人の意見に
耳を傾けられる素直な自分になって賛同したり足りない所をアドバイスしてくれる仲間を作れや。
独りよがりには何も出来ん。
469:なまら名無し
11/07/01 13:01:09 /PHfZN/A
自転車の通行不可が守られていない現状で、
通行可能にしても、何も変わらないよ。
470:なまら名無し
11/07/01 13:04:48 YU6NMGKQ
そもそも>>463は買い物公園に視察には一応行ってるみたいだが
回りみてないだろ？自転車は大半は買い物公園付近では押して止めてるし
その周辺に止めてる人が９割ぐらいだろ。大量に止められてる自転車の数みると
自転車で買い物しにきた人は例え禁止になっても周辺に止めてくるだろ
471:なまら名無し
11/07/01 13:23:43 K8L8uD6g
>>471
だから発想が逆だって言ってるんだよ。
利用者の利便性を利用者の目線にたって考えるとどうなる？
自転車で来ている人は活性化のための重要なお客さんだよ。
買物公園を通り抜けたいって言っているんじゃないよ。
ゆっくりでも乗ったまま移動できたほうがどれだけ便利か？
って思っているんだよ。
そして長時間でなければ、買い物公園に自転車を止めて
目の前の店で買い物を出来るほうが利便性が凄く上がるだろという発想。
それがダメだという発想の理由は何？
危険性だけ？
472:なまら名無し
11/07/01 13:26:13 K8L8uD6g
>>469
こうして提案を書き込むことも、行動の一部なんだけどな。
理由も書かず否定するよりは遥かに旭川のためになると思って書いているんだけど。
473:なまら名無し
11/07/01 13:29:18 quy+X3jQ
>>471
当然買い物客のもあるが、長時間放置のも多いようだから街場で働いてる人や
駅前までチャリで来てバスに乗り換える通勤通学客のも多いんじゃないかな？
放置自転車を含め台数が多いから、それはそれでまた別な悩みもあるみたいだな。
474:なまら名無し
11/07/01 13:33:18 quy+X3jQ
>>473
いらんワ、お前只の馬鹿なのに何でそんなに自己評価高いんだ？
475:なまら名無し
11/07/01 13:41:40 YU6NMGKQ
>>472
別にオレ自身は明確にダメとは思わないけど苦情が来てるから一応”禁止という事に”せざるをえないんじゃ？
普通に考えたらそうだろう。ぶつけられた人もこのスレでさえいるみたいだし
逆に事故の内容によってはそれこそ今以上に厳しくなる可能性もあるだろ？
今はそれほど厳禁ではないよ。普通にリーマンでさえ警備員のよこ通っても止められてなかったが
注意する時もあるみたいだけど厳禁ではないから曖昧なんだろ
476:なまら名無し
11/07/01 13:56:01 W3R6405g
暑いなか今日もテンション高いなｗ
477:なまら名無し
11/07/01 14:08:02 quy+X3jQ
買い物公園は危ないって悪評が立って、クレーム処理に大変そうだな。
訴訟だらけで弁護士費用や保険料も莫大になるだろ。考えただけでゾッとするw
なんで現状はなあなあで上手く調整してるのに寝た子を起こそうとするのかねえ。
現実感に乏しい思いつきをドヤ顔で語る馬鹿には付き合えん。
今やってる事の逆さえやればおkと思い込んでるんだから始末に負えん。
478:478
11/07/01 14:50:32 quy+X3jQ
悪いけど連投させて貰うよ。
本気で活性化する気なら客を選ぶべきだ。
まず無料駐車場がなきゃ駄目って客も発想も捨てさるべき。
有料駐車場を使ってでも街がイイと言う上客は別格だが、
中心部が職場だったり通勤通学の経路になってる人や
ホテルの宿泊客、ラーメン屋や土産物屋目当ての観光客、
病院目当てで地方から来るJR利用者など車を利用しない
客をファンや顧客化するのが基本だろ。街が便利と言う人達だな。
479:なまら名無し
11/07/01 14:55:48 K8L8uD6g
>>476
そこなんだけどさ。
確かに苦情を言う人もいるとは思うけど、そういう人種も多いしね。
それよりも、歩行者天国として「歩行者専用道路」と位置づけたから排除されている気がするんだ。
法律上は自転車も軽車輌で道路交通法のちゃんとした対象車輌だからね。
で、決めたからずーーーと守れじゃなくて、中心街の活性化を考えたときに、
自転車も可にしたほうが利用者の利便性が高まって良いんじゃないかという発想なんだけどね。
歩行者と自転車が共存できるという例は歩道上で既に示されているんだから、
問題は「あくまで買物公園は歩行者のための空間だ」とするべきか
「活性化のためには現状を追認して自転車も可としたほうがいいのじゃないか」
という選択だと思うんだよね。
理由も無く今を変えたくないという保守的な人種はどんな決まりを変えるときにも
かなりの数が居る事はこれまでもわかっているけどさ。
よく言われる「ゼロベースで考え直してみる」というのは必要なんだと思う。
480:なまら名無し
11/07/01 14:56:20 quy+X3jQ
中心部は駐車場がネックならむしろ逆手に取って駐車券など出さずに
マイカーで来ないお客様に何らかの特典を出すのを売り物にすべき。
デパートや商店街、役所や事業所、JRやバス会社、タクシー会社と
協力すれば何か出来るよ。そんな事すら協力出来ないなら潰れてしまえ。
第一、その方がエコでしょ（笑）出来ない事を無理したって駄目だ。
それと中心部で商売する人達はそういう人間を自分の家族や従業員を含め積極的に増やしたら良い。
何たって近くに住むか公共交通機関やチャリで中心部を使う人達は潜在顧客なんだかからね。
481:なまら名無し
11/07/01 15:24:45 khQNFfjQ
買物公園に自転車ってバカじゃないの？今更騒いで。
なんで乗り入れが禁止になっているかを考えれば分かるんじゃないの？
ついでに、通年利用できる乗り物でもないのに力を入れろってｗ
頭の中に花が咲いてるような話より、>>481とかの案の方が
ずっと現実的だと思うけどね。
482:なまら名無し
11/07/01 15:31:49 Rfqq1y5A
バカにバカと言うだけならバカにでもできるんだな。
だからバカにバカと言う奴がバカなのかもしれんな。
483:なまら名無し
11/07/01 15:32:01 1048OunQ
・買物公園五条にて今日からグランドホテルビアガーデン
詳細はグランドホテルHP
・永山パワーズにて3日にパワーズまつり
詳細はライナーにて
・買物公園7条にて明日から毎週土曜日恒例朝市
・今年も旭川にガーワさんのライバルのアシモさん来旭
詳細は科学館か博物館HP
中心部居住者数情報は旭川市HPにあり
ただし「中心部」の範囲広しさん
484:なまら名無し
11/07/01 15:45:34 /pdPt3tg
このスレの活気を中心部に分けてあげたい
485:なまら名無し
11/07/01 16:11:38 YU6NMGKQ
人口50以下の都市にイオン進出させた地方都市はこんなもんだろ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
分散やむをえなし。ただ旭川は新幹線のない広い土地の道北最大都市だから
救われてるけど。
486:なまら名無し
11/07/01 16:24:20 W3R6405g
50万以上だろという突っ込みは置いといて
人口が旭川より多い倉敷でも三越の跡の天満屋が時間かかったほどなのに
487:なまら名無し
11/07/01 16:36:00 izIXxDWA
移転もせずボロボロの市庁舎で頑張ってる職員、ご苦労さんw
488:なまら名無し
11/07/01 16:36:46 Qo/yjixg
[バカにバカと言うだけならバカにでもできるんだな。
だからバカにバカと言う奴がバカなのかもしれんな。] ×２
・・・・そうかもしんない
489:なまら名無し
11/07/01 16:37:37 khQNFfjQ
>>483
なら、あんたもバカだね良かったねｗ
490:なまら名無し
11/07/01 16:39:50 GQN5RdEg
自転車と言えば、忠別川沿のサイクリングロードから、自然な流れで
旭川駅前に出られて、ストレス無しに駐輪できるような仕掛けが欲しいな。
491:なまら名無し
11/07/01 17:08:00 K8L8uD6g
>>482
>なんで乗り入れが禁止になっているかを考えれば分かるんじゃないの？
だからこれだけ話してても誰もそれを言わないんだけど。
492:なまら名無し
11/07/01 17:17:46 fLPnhVbQ
何回言われても、お前が馬鹿で日本語が理解出来んだけだろ。
永山レジャーランドにお前みたいなのいるワw
493:なまら名無し
11/07/01 18:01:48 emuVI69A
神楽岡６条６丁目のグループホームプラタナスの職員は駐車場あるのに毎日道路や歩道に車を
駐車し通学路を妨害している。危ないので警察さん取締り強化お願いします。
危うく車ぶつかりそうになったさ
494:なまら名無し
11/07/01 19:06:46 yDTfjciA
直接警察に通報しなよ
495:なまら名無し
11/07/01 19:45:08 aPPkTf1g
何が起きても当事者同士で解決しろ、と
この吉害の発想だと、それこそ警察なんて要らんわな
しかし現実にはそうなってないし、東京を初め自転車は歩道から追い出されてる
おかしいのは現実か、この吉害か、普通なら分かるわな
496:なまら名無し
11/07/01 20:05:30 anbm3qMg
今、NHKで旭川の木工の特集してたなーと、終わってから報告
497:なまら名無し
11/07/01 21:10:50 Qo/yjixg
455さんの
[関係ない話かもだけど。
戦中戦後、緑橋通りのバラックで商いをしていた者の一部は、
その後協同し緑橋ビルに入居することができたけど、
昭和通りの露天商は都市計画によって
完全に閉め出され、立ち退かざるを得なかった。]
・・・・・・・・フーン！
こんな歴史があったのですか知らなかったです、
時代とともに駅前の風景が変るのは致し方ないのか。
498:なまら名無し
11/07/01 21:56:42 BNnIdK3w
来月OPENのベストプライム豊岡10-5店の敷地に
なぜか、すでにセイコーマートがOPENしてる。
499:なまら名無し
11/07/01 22:06:14 5nV8uhuw
>>498
当時まだ20、30代位の連中が緑橋ビルという今でいうショッピングモールwを
立上げて商店街組合を作り自主運営したんだね。その多くは樺太からの引揚者や
復役軍人だったと聞く。昭和30年代、40年代当時はなかなかのファッションスポット
で最新ファッションを求めるオシャレな市民で賑わっていたそうだ。今は見る影もないがw
500:なまら名無し
11/07/01 22:17:41 Qo/yjixg
幼少の頃、地方のド田舎在住者だった私。
小学校の修学旅行は旭川～層雲峡周りと
今まで行った事ない都会のような旭川市でした。
泊った宿が駅前にあった中村旅館だったような記憶がありますが・・・。
その後、親の転勤で旭川在住者になりました。
501:なまら名無し
11/07/01 22:49:48 /pdPt3tg
緑橋ビルって何か面白い店ある？
昔3条にあったおにぎり屋が大きくて旨かったな
502:なまら名無し
11/07/01 23:11:41 o70Dn9Mw
ジャルダンｗ
503:なまら名無し
11/07/01 23:19:31 ysZh4uoQ
今日付で“複数”の中学校で校長や教頭の人事異動が突然あったが、原因は何でしょう？
この時期に異動なんておかしいからさ。
504:なまら名無し
11/07/02 00:03:52 7h1Y7QeQ
>>393
>>405
＞その他はみんな「歩行者自転車専用道路」なのに。
＞自転車通行可の歩道って知らc000ないの？
今日現地行ってすべて確認してきました。
自転車通行可の歩道は緑橋通りとかだけど
歩行者自転車専用道路
はありませんでした。
あるわけないわな。歩道であって道路じゃないんだし。
だから行ってることおかしいって言ったのに。
歩行者自転車専用道路と自転車通行可の歩道が一緒だと思ってるのかね。
もう一度勉強しなおしたまえよ。
505:なまら名無し
11/07/02 00:06:41 7h1Y7QeQ
>>505
行ってる ×
言ってる ○
506:505
11/07/02 00:08:28 7h1Y7QeQ
しかも「自転車歩行者専用道路」だorz
507:なまら名無し
11/07/02 01:43:45 YpqJAq0A
>>502
おにぎり太郎かな？NYヤンキースのキャップとかABCストアのTシャツ着た
愛嬌のあるジイちゃんが居て常連になると売れ残りの卵焼きとかサービスして
くれたっけ（笑）オニギリデカすぎて食い切れなかったw
508:なまら名無し
11/07/02 02:28:50 HguXJ2Iw
買物公園の左右の狭い部分ならともかく
真ん中の広い部分なら自転車乗っても問題なくね？とは思うが
509:なまら名無し
11/07/02 03:13:41 kDjM5aXg
つーか権利を主張する奴が多すぎるとぶつかるんだよ。
同じ人間でも学生の時とガキが出来てからじゃ言う事が180度変わるんだから
管理者は規制せざるを得ないだろ。現状はナアナアで道が空いてれば気をつけて
乗ってればまあ黙認でしょ。だが事故や揉め事が起きたら規制は厳しくなるし、
怒られたら向こうが正しいんだから大人しく降りて押せば良い。
上手くやってるのにそこで変な権利を主張して寝た子を起こすのは馬鹿らしいよ。
空気読んで行動すりゃイイんだ。
510:なまら名無し
11/07/02 03:41:51 KxpdXznw
>>503
ジャルテンは今 巨人で４番を打っている
511:なまら名無し
11/07/02 06:45:21 zZ2LENSQ
>>504
いよいよ中心部の中学が統廃合されるのかな、その予兆だったり。
512:なまら名無し
11/07/02 07:51:42 ZZL4REqg
>>510同感！！
そして、自転車乗りは歩行者からすると脅威だし、
歩行者も予測不可能な動きをし自転車乗りからすると脅威
買物公園をチャリで・・・ダメだったらダメなの！
「何で全裸で外に出たらダメなの？」というくらいに
バカげた論議！！！
513:なまら名無し
11/07/02 08:00:50 e+AKfZEw
ま～た麩羅羅、か。
514:なまら名無し
11/07/02 09:15:38 cuaaZOIA
まだ続いてるｗ 良くもまぁ～続くモノだねｗ
買物公園！買物公園！駐車場！駐車場！自転車！自転車！と、まるでどこかの
しゅうきょうがお題目を唱えているのと同じようだ。せんのうされそうｗ
515:なまら名無し
11/07/02 09:16:39 uG45sApw
人はねないと気づかないバカ多いよな人はねて障害や死んだら人生終わる
ただでさえ自転車保険はいってる奴少ないだろ入ってても補償なんか少ないから
516:なまら名無し
11/07/02 09:26:55 Zr9iPqiA
>>510>>513
ここに書き込む権利無し
517:なまら名無し
11/07/02 10:49:17 YpqJAq0A
駐車場に関しては結論は出てるんでしょ。
近くに住むか公共交通機関やチャリで中心部を使う人達(乗り継ぎ含む)
が中心部の潜在顧客(街が便利な人)だから、駐車場がネックと考えず
逆手に取って駐車券など出さずにマイカーで来ないお客様に
共同で特典を出して顧客化すべき。
現状は中心部側にそういう街のファンを増やす努力が足りない。
有料駐車場を使ってでも街が良いという上客は別格。
いずれにしても無料駐車場よりはるかに低コストで効果的。
郊外店の様な無料駐車場は中心部では従業員と札幌に行く客と
暇潰しで満杯になって、肝心の中心部利用客や有料駐車場の反発が
予想される。売上にも逆効果。買い物公園のチャリの通行可は論外。
以上、今までのまとめです。w
518:なまら名無し
11/07/02 10:55:10 2LFtbC6w
>>520
戯言はチラシの裏に書いて一人でニヤニヤしてるといいよ。
ついでに、「～すべき」という書き込みは例外なく全て駄文である。
519:なまら名無し
11/07/02 11:10:50 YpqJAq0A
誰とは言わんが、ネットに貼りつくよりちゃんと専門医に診て貰った方が良いな。
520:なまら名無し
11/07/02 11:23:38 NoYzc6Cw
最近数回ミツバチタクシー乗ったんだけど
フィットは毎回リアでゴトゴト何かが外れてるんじゃないかってくらいうるさい音がしてた。
ラクティスは静かだったけど。
なんなんだありゃ？
すごく印象悪い。
521:なまら名無し
11/07/02 11:53:20 ukj2+hZQ
そろそろコンパクトシティ構想の話がしたいんだが
522:なまら名無し
11/07/02 11:55:40 9omO/fLA
そういうのが気になるんなら、普通の料金のタクシーに乗ればいいだろ。
523:なまら名無し
11/07/02 11:58:38 YpqJAq0A
>>525
じゃまず何か振って
524:なまら名無し
11/07/02 12:04:06 ukj2+hZQ
>>527
じゃ夜に調べておく
525:なまら名無し
11/07/02 12:15:49 e+AKfZEw
>>520
>買い物公園のチャリの通行可は論外。
まあ普通に乗ってるヤツは大勢おるけどね、
許可の有無に関わらず。
このスレでどんなに勝利宣言したところで
現実に対しては何と非力なことか。
526:なまら名無し
11/07/02 12:42:09 kDjM5aXg
スレの流れも前後のレスにも気づかず単語に脊髄反射するような奴ってのは
頭も収入も交通マナーも悪そうだな。こういうのとはリアルじゃ関わりたくないw
527:なまら名無し
11/07/02 12:56:17 e+AKfZEw
>>524
フィットの足回りって硬いと聞くから、それが原因でしょうかね。
次はフィットにしようかと思うけど、タクシーで乗り心地を確認するかな。
528:なまら名無し
11/07/02 12:57:37 kDjM5aXg
旭川の商店街や名所循環 低料金バス試験運行
2011/7/1 23:26
529:なまら名無し
11/07/02 13:00:50 2LFtbC6w
>>531
ラクティスも硬いぞ。開発コンセプトからしてスポーティ志向で当初16インチしかなかったからな
530:なまら名無し
11/07/02 13:01:13 r3HgS+pA
>>531
カーズに行って試乗車で確認しろよ
531:なまら名無し
11/07/02 13:04:33 e+AKfZEw
>>525
ja.wikipedia.org/wiki/コンパクトシティ
典拠として弱い部分もあるけれど、割と上手くまとめて
あると思う。これを旭川に当てはめた意見は、過去のスレと
レスから概ね読み取れる。
こんな感じで地元にローカライズされた論文など、教育機関など
から発信されてないのかな。一冊くらいは書店に並んでいても
良さそう。
532:なまら名無し
11/07/02 13:12:58 9vOc0I9Q
結局、いくら待っても買物公園が自転車走行不可の明確な説明が無いんだけど。
許可できない理由は？
533:なまら名無し
11/07/02 13:14:53 2LFtbC6w
>>535
現実見えてない駄文ばっかだから時間を費やすだけ無駄。
それにどれも大金掛かるから旭川じゃ無理無駄無謀。
よほど、優秀なブレーンが付いて強力なリーダーシップ取って
始めれば可能性はあるが、誰にそれを期待する？ｗ
534:なまら名無し
11/07/02 13:18:28 kDjM5aXg
誰とは言わんが、ネットに貼りつくよりちゃんと専門医に診て貰った方が良いな。
535:なまら名無し
11/07/02 14:09:44 b21+aEVA
まぁ別にスレチじゃないしかまわんよ
てかスレチじゃない以上何言っても無駄だし
関心ない人は無視してりゃーいい
てか以前は本当の暇人がいたのか関係ない話題でスレスト食らってた記憶
536:なまら名無し
11/07/02 14:14:44 lbyyw5FQ
前は釧路スレ並みのみんどの低さだったからな
あれは友達がいないから旭川人同士でネットでもいいから
なんでも話したかったんでしょ
537:なまら名無し
11/07/02 14:32:00 7RQLe1jQ
買物公園は歩行者天国。
道路交通法で歩行者天国の規制区域内は、
自動車、原動機付き自転車、軽車両の通行は禁止。
自転車は軽車両。
これ以上の答えはあるかい？ いい加減、騒ぐのは止めて欲しい。
538:なまら名無し
11/07/02 14:41:58 b21+aEVA
市役所にクレームつけるクレーマーに任せとけ
539:なまら名無し
11/07/02 14:58:45 YpqJAq0A
全体の割合にすりゃ僅かなんだがこういう基◯外がどこにでも出没して迷惑かけてるんだろな。
みんなストレス溜まるわけだ（;￣O￣）
540:なまら名無し
11/07/02 15:03:54 9vOc0I9Q
>>542
だからそれは「なぜか」って何度も聞いていると思うんだけど？
聞き方が悪いかな？
541:なまら名無し
11/07/02 15:25:48 CVRsU1FA
>全体の割合にすりゃ僅かなんだがこういう基◯外がどこにでも出没して
少し見方変えたら現実でのクレーマーの本質が垣間見れるスレだな。
542:なまら名無し
11/07/02 15:28:26 kDjM5aXg
わっ、また出たw グーグル先生かヤフー知恵袋で聞いて来いよ（笑）
543:なまら名無し
11/07/02 16:26:18 XS1VCfoQ
警察庁HP 自転車はルールを守って安全運転～自転車は「車のなかま」～
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
道路交通法上、自転車は「車両」の一種ですので、歩道と車道の区別があるところでは車道を
通行するのが原則です。また、車道では原則として左側端を通行しなければなりません。
【罰則】3ヶ月以下の懲役又は5万円以下の罰金/2万円以下の罰金又は科料
自転車の安全利用の促進に関する提言
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
自転車のいわば自由気ままな走行は、自転車が車両の一つであるという性格を曖昧にするとともに、
自転車利用者のルール・マナー違反を誘発し、これに対する社会的批判も高まっている。
この１０年で（略）自転車対歩行者の事故は５６３件から２，５７６件と約４．６倍に急増している。
警察庁では、自転車に係る事故の増加や自転車利用者の交通マナーの悪化等の情勢を受け、
平成１８年４月、自転車利用者に対する交通指導取締りの強化の方針を示した。
自転車が当事者となる事故が年々増加傾向にあるとともに、自転車の歩道通行が一般化し、
自転車利用者のルール・マナーの悪さが厳しく指摘されるという事態も生じている。
歩道では歩行者の安全を最優先すべきであることから、子供や高齢者を含む歩行者の通行の
安全を確保するため十分な配慮が必要
544:なまら名無し
11/07/02 16:41:29 Jq3iJp6Q
ハンドメイドの革製品など取り扱っているお店教えてください。
旭川及び近郊で、お願いします。
545:なまら名無し
11/07/02 17:21:24 rQsjAq3g
結局は市内に電車さえ通っていれば
みんな幸せになれるというのが結論だな・・・
546:なまら名無し
11/07/02 17:44:28 2LFtbC6w
>>545
馬鹿にでも分かるように法律まで張ってくれる親切な人が居て良かったな。
今度は自分で探すんだぞ。な？皆との約束だ
547:なまら名無し
11/07/02 18:01:27 e+AKfZEw
法律に禁止という言葉はないと聞いたけど、あるのは罰則だけで。
だから挙げるならば法律に泥棒は禁止です、とは書かれてないけど
罰則は事細かに記されている。
もっとも保証された権利とか自由といったものは、法律ではなく
憲法の範疇かもしれんね。
548:なまら名無し
11/07/02 18:08:20 6lafPinw
>>531
レンタカーではすごく印象良かったんだよ。
タクシー仕様というか、ミツバチ側の問題かなと。
549:なまら名無し
11/07/02 18:08:44 e+AKfZEw
あ、ウソだね、不正アクセス禁止法とか独占禁止法とかあった。
正直スンマセンでした。
罰として買物公園では自転車から降りて押すことにします。
550:なまら名無し
11/07/02 18:11:57 ZZL4REqg
買物公園は自転車で走ってはダメ！！！
んなの考えれば何でダメだか馬や鹿でも理解できるんだって
自転車賛成派はそれ以下・・・
我が我がと自己主張強すぎ・・・
自分さえ良けりゃそれで全てヨシか？
どういう教育受けて育ってきたんだか・・・
身障者スペースに車を停めるようなヤツばっかだろ
「何が悪いこら」か？
551:なまら名無し
11/07/02 18:14:31 2LFtbC6w
もうええって
552:なまら名無し
11/07/02 18:16:02 HF2utM4w
>>552
法律を聞いている訳じゃないんだよ。
自転車の通行を許可する事が出来るのに、なぜ許可しないのか？という理由を聞いているんだけど。
事実、周辺の歩道は許可されているのに。
危険は判るけど、周辺の実態と現実的には押して歩いている人なんかいない事を考慮し、中心街の活性化を考えたら、許可した方が良いんじゃないか？
と最初に戻るじゃん。はぁ。
決まりは守れの一点張り？
理由は法律だから？
頭固くね？
553:なまら名無し
11/07/02 18:24:01 3nMuMm4w
ちなみに東京都の神保町「すずらん通り」で時間限定の「ほこ天」も、
自転車の車両は走行禁止ですよ。今はもう日本国の常識じゃないっすか？？？
554:なまら名無し
11/07/02 18:26:10 MkrJqfLg
実態がそれで市が本気で取り締まりたいなら路上監視員でもおけばいいんじゃない？
法律といっても実効力が伴わなきゃ意味ないよ。
どれだけ社会通念上の常識説いたところで、
通行禁止のところ通行する輩はいるんだから。
555:なまら名無し
11/07/02 18:27:00 7nXt529w
で、この中に自転車乗って外出る人どれぐらいいるの？
556:なまら名無し
11/07/02 18:30:51 3nMuMm4w
「自転車で通行してもOk」って叫んでる人の主張も判らないわけではないけど。
旭川の買い物公園ってさああ、杖付いて歩いてる年配の人とか、
飼い犬連れて歩いている人とか、実際の「平和通買物公園」の日常を理解して
書き込んでいる人なのか、どうなのかが疑問ですね。
557:なまら名無し
11/07/02 18:33:20 nu+uWC1w
むしろフィール以降はイベントなどもあって
人が増えて危ないというか、物理的に三條まで進路が狭くなってるから自転車少ない
活性化しすぎたら自転車乗りりにくい
558:なまら名無し
11/07/02 18:39:41 XS1VCfoQ
「危険だから禁止である」と言う文を読んで、禁止の理由が分からない、
等と曰うのは、某国に多いという機能性文盲って奴だろうな
559:なまら名無し
11/07/02 18:40:24 6lafPinw
活性化のためにはもっと公園であり歩行者天国であることを徹底した方が良いってことですな。
560:なまら名無し
11/07/02 18:42:16 3nMuMm4w
>>563さん
そんな中で自転車走らせたらどうなるか……判りますよね（微笑）
561:なまら名無し
11/07/02 18:44:28 3nMuMm4w
日本国の法律を理解できない御方は，北○鮮等の国外へ
逝ってしまってくださいませ。
562:なまら名無し
11/07/02 18:49:42 3nMuMm4w
>>558さん
貴方に訊いているんですけど、無視ですかあああ？
563:なまら名無し
11/07/02 18:54:51 3nMuMm4w
>>558さん
なんなら、「おまえ、頭おかしい」低度のコメントでもいいんですよん。
全く気にせず、貴方の若き？疑問をぶつけてくださいなｗ
564:なまら名無し
11/07/02 18:58:31 ZYFHIe+A
シノゴノうぜー。気に入らんなら買い物公園事務局に直談判しろ。
通れるようになったら俺が真っ先に通ってやる（笑）
絶対ならんけど。
565:なまら名無し
11/07/02 19:02:05 ZZL4REqg
>>558
４０㌔制限の道で違反して捕まったら、４０㌔で規制掛けてる意味をイチイチ聞くのか？
なぜ４０㌔は良くて４１キロは違反なのか？と・・・
それくらいバカげた質問だ！！
オレと同じ時代に同級生としてオマエさんがいたら
間違いなくシバくぞ
566:なまら名無し
11/07/02 19:04:52 ZYFHIe+A
ヒマな馬鹿って年中こんな事くらいしか考えてないんだよな。
それでも飢え死にしないんだから良い国だ。めでてーワ（笑）
567:なまら名無し
11/07/02 19:09:22 HF2utM4w
>>569
あなたが普段自転車道で買物公園に行って公園内の実態を見て、御自分が自転車を押して歩いているならば、それを主張する権利もありましょう。
が、頭だけで決まりを盾におっしゃるなら、「部外者は引っ込んでいろ！」と言いたい。
568:なまら名無し
11/07/02 19:12:37 HF2utM4w
>>571
頭固過ぎません？
自分の街の決まりくらい自分達で考えましょうよ。
569:なまら名無し
11/07/02 19:15:43 XS1VCfoQ
どう見ても、故意に荒らしてるよなー
570:なまら名無し
11/07/02 19:20:10 HF2utM4w
>>563
確かに活性化すればするほど、自転車は邪魔になるというジレンマはありますよね。
そこはもちろん、歩行者の安全が最優先である、という原則が徹底されることになります。
これは歩道の自転車通行可でも同じ原則ですが。
571:なまら名無し
11/07/02 19:25:24 kh0jXfyQ
>>574
歩行者天国を止めて貰えば良いんじゃないの？
そうすれば、悩むことなく自転車も乗り入れ出来るって。
名前も「自転車天国買物公園」にでも改称してさｗ
572:なまら名無し
11/07/02 19:39:40 KxpdXznw
チャリンカーは買い物公園に近寄らなきゃいいんだろ？
573:なまら名無し
11/07/02 19:39:40 7h1Y7QeQ
ねーねー
そろそろz28.124-44-45.ppp.wakwak.ne.jpをｱｸ禁にするように通報してもいいかな
574:なまら名無し
11/07/02 19:44:39 Zr9iPqiA
もうこうなったら折衷案の「自転者天国」でいくしかないよ。
575:なまら名無し
11/07/02 19:55:36 W3X6DmkQ
買物公園くらい自転車に気を使わずにいられる空間にしておきなよ。
他のところで「共存している｣と言っても、
「共に存在している｣だけで、
双方が「安全に・快適に」共存している訳じゃない。
少なくとも、耳から紐を垂らし、
片手に持った小さな箱を見ながら乗っているおバカを何とかして欲しい。
それと左側走行をしない自転車も何とかして欲しい・・・。
576:なまら名無し
11/07/02 19:57:36 ZYFHIe+A
じゃ買い物公園で署名活動でもしたら？
ホコ天廃止を政策にして市会議員に立候補しろよ。
意見を通したいなら民主的な手続きを踏めよ。
577:なまら名無し
11/07/02 19:59:04 XS1VCfoQ
>>579
いいよー
ただ、このキ違イ、３つ位のプロバイダを使い分けてるみたいだから
直ぐには消えないと思うけどねー
578:なまら名無し
11/07/02 20:09:04 HF2utM4w
>>579
理由は？
579:なまら名無し
11/07/02 20:10:18 vM95g9TA
凄いね。一生自転車の話だ。
580:なまら名無し
11/07/02 20:11:47 HF2utM4w
>>582
旭川の掲示板で旭川の活性化案を訴えるのは民主的ではないとでも？
581:なまら名無し
11/07/02 20:21:05 CVRsU1FA
リアルで署名したら、ああ、あの人がまちＢＢＳの北海道版自転車訴えてた人か！
となるね
582:なまら名無し
11/07/02 20:25:34 XS1VCfoQ
同じIPで「大田区蒲田」とかにも書いてたみたいだね
動的割り当てだとしても、地元のキ,チガイかどうかすら怪しい
583:なまら名無し
11/07/02 20:28:20 KxpdXznw
地方自治の方向であんまり出しゃばらないほうが良いってのが
おれの脳内結論
584:なまら名無し
11/07/02 20:38:28 YaMMrkig
本を買うなら！
コーチャンフォー＝1.5％ポイント還元
ＴＵＴＡＹＡ＝1％ポイント還元（冨貴堂じゃないツタヤ限定）
ジュンク堂＝何もなし
585:なまら名無し
11/07/02 20:41:16 X5G/cOXw
>>591
こないだジュンク堂で本買ったらチーズケーキくれたよ。
586:なまら名無し
11/07/02 20:42:06 Zr9iPqiA
まーた始まった
587:なまら名無し
11/07/02 20:45:44 t638e2RQ
だいたい日中自転車で、買い物公園通行する人、中高校生か市街地で
働く人達だろ、チャリで遊びに行く人ってどれだけ居るか？
一応公園なのだから、多少のルールの厳しさは必然ではないのか。
又あの喧騒の中に在る潤いで在れば、人は集うのでは？
588:なまら名無し
11/07/02 21:10:10 CVRsU1FA
実際上のほうでも言われてるけど３条までは中央はおろか両端も今人多いから
活性化したらむしろ乗る人は少なくなる。結局３条以降の商店街関係者ぐらいだろ。自転車締め出されたら困るの
そして地元旭川メディアは３条以降の商店街に気を使いすぎだろ
コンパクトシティー化が市の政策と言っても要らないものは切り捨てないと
589:なまら名無し
11/07/02 21:17:14 lbyyw5FQ
>>579
例え故意だとしてもスレチじゃないだろｗ
590:なまら名無し
11/07/02 21:58:48 YpqJAq0A
簡単な話。現状は昔より通行量が減ったから平日ならたいして問題ではない。
だから実際は昔に比べ自転車の取り締まりも緩くなってるよ。
だが活性化するほど自転車は邪魔者になり取り締まりは厳しくなって
チャリは走行出来なくなるんだから、はなからこの話は活性化とは矛盾するんだよ。
せいぜい暇な今のうちに走れば？一応Kサツに見つかるとイエローカードだけどね。
591:なまら名無し
11/07/02 22:10:25 YpqJAq0A
チャリが自由に走れるって状態は買い物公園が暇で暇で
ロクに人が歩いてない状態でのみ可能だ。活性化したらつまみ出される（笑）
592:なまら名無し
11/07/02 22:21:23 YpqJAq0A
論理的な思考が出来ないってのは脳内に欠損があるから。
20年以上前の中学と高校の教科書で勉強を一からやり直すと良い。
593:なまら名無し
11/07/02 22:31:47 CVRsU1FA
>>550
Bluetag
594:なまら名無し
11/07/02 22:40:50 W3X6DmkQ
大道芸の時、自転車に乗っているおバカさんを何人も見た。
595:なまら名無し
11/07/02 23:17:17 HF2utM4w
ここで実際に買物公園に自転車で出かける方居ますか？
596:なまら名無し
11/07/02 23:27:44 W3X6DmkQ
ダイソーと島村には良く行きます。
マルカツの横（昔、宝くじ売り場が有った所）くらいに停めてます。
もちろんそこまでは「みどり橋通り」を通っています。
みどり橋通りのカメラ屋さんにも良く行くので・・・。
597:なまら名無し
11/07/03 00:17:23 O3RnUOYA
>>534
自分が運転しての運転席の感じと、後部座席に乗っての試乗的なのは違うのでミツバチタクシーは良いかも(笑)
598:なまら名無し
11/07/03 00:23:15 O3RnUOYA
>>592
３０００円以上購入だべ？
599:なまら名無し
11/07/03 00:26:51 4FnWCaAg
ボールペンか何かももらったなw
600:なまら名無し
11/07/03 01:11:36 PUtIyoQA
ダイイチ花咲店一周年記念
601:なまら名無し
11/07/03 07:38:57 Z1rNsViw
>>608
後ろに乗ったけどゴトゴト異音なんてしなかったよ。
酷使されるタクシーでは耐久性の無さが露呈するのかな。
602:なまら名無し
11/07/03 10:19:22 6FFgM7hg
２，３日見てなかったのに、まだ自転車の話ししててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>612
ホンダ車は劣化が早いと聞くし、タクシー向きじゃないんだろ
トヨタとかの他のメーカーは昔から
それようの専用車も作ってきたからノウハウの差が出たんだろうな
603:なまら名無し
11/07/03 10:52:44 zmxJxjWg
イオン開店と同時に入店して
ケンタッキーに直行
他は閑古鳥なのにケンタッキーだけ行列でワロタ
604:なまら名無し
11/07/03 10:57:45 V1dVqfJA
さすがトヨタだな。ラクティスもタクシー仕様は特別に丈夫に造られているのか。
ちゃんと固定されるべきパーツがきちんと固定されていないといった雰囲気の音だったから
組み込んだ自動開閉ドア機構が合ってないとか
オリジナルのシートカバー取り付けのために荷室の何かがちゃんと固定されなくなってるとか
運用側に問題がある可能性もある。
605:なまら名無し
11/07/03 12:13:12 hEALGvZQ
久々に旭川帰郷したが街中にあったサンハウスって名前の
レコードと洋楽ＣＤ置いてる店なくなったの？レココレみたいな形態の店
606:なまら名無し
11/07/03 12:14:25 hEALGvZQ
レコファンか
607:なまら名無し
11/07/03 13:14:48 pqikJh5A
去年末はレコファン有ったね。
昔はストレイキャッツやCOOLSをよく買いにいったな。
608:なまら名無し
11/07/03 13:21:24 AfVuh80Q
そういや昔、マルカツ上階にRecords-Recordsがあったな。
サンハウス、レコファン旧店舗、国原、玉光堂、クローバー・・・
気がつけば自分も家で15年くらいレコードかけてないな。
盤はロック中心に500枚ほど本棚の下で眠っている。
609:なまら名無し
11/07/03 13:25:31 V1dVqfJA
ADはもう10年以上買ってないな
610:なまら名無し
11/07/03 13:28:03 dOutl0pw
レコード針はナガオカ
611:なまら名無し
11/07/03 14:56:23 w4lyLN2Q
昨夜の旭町1-3の焼肉神楽の火事で、中にいた人は大丈夫だったのかな
612:なまら名無し
11/07/03 15:07:37 bltTsJZg
レコファンはまだあるがもうそれ以外絶滅しちゃったな…
個人的にはディスクパークにはよくお世話になった。
26の若造だが昔の音楽が好きで中学時代からよくしてくれたわ。
613:なまら名無し
11/07/03 15:46:15 QOhjq1IA
旭町の神楽って何年か前にもダクト辺りからのボヤがあったな。
614:なまら名無し
11/07/03 17:15:43 JDu3lGeQ
麗好奴屋ミゾグチのことも思い出してやってくれ
615:なまら名無し
11/07/03 17:23:58 LkLX5upw
今度の土日、スタルヒンでハム戦なんだけど、ドンキホーテに車を止めても大丈夫かな？
花咲のホーマックやベスト電器はマズいみたいなので。
616:なまら名無し
11/07/03 18:18:56 ZqKzEzUQ
>>626
同じようにマズイんじゃないの？
617:なまら名無し
11/07/03 18:33:05 iKZ/kP2Q
>>550
スレの進みが速くて流れてるけど、見てる？ﾉｼﾉｼ
ハンドメイドの革製品、マルカツに扱ってる店があったと思うけど
しばらく買物公園に行ってないから確認できていない。
あとは、永山のポスフール（今はジャスコ？？？）の近くに
KAEDEっていうハンドメイドショップがあるよ。１回行った事ある。
ホームページもあるからググってみて。
618:なまら名無し
11/07/03 18:47:42 sNpHfYAQ
>>626
大丈夫かなと考えちゃうところが、すでに間違いじゃんｗ
スーパーの駐車場は、買い物をする客のためで、
無料駐車場ではないよｗｗｗ
619:なまら名無し
11/07/03 20:01:04 3YMVNPkg
Records-Recordsあったなぁ
そういや、古本市みたいな企画もうないのかなぁ
620:なまら名無し
11/07/03 20:06:26 AfVuh80Q
>>620
子どもが独立したらまたガンガンかけてみたい。
>>621
その後すぐにAudio TechnicaのMMカートリッジ付きになってしまった。
>>623
若いのに好感が持てるな。DATは持ってるかい？
621:なまら名無し
11/07/03 20:16:12 AfVuh80Q
>>630
マルカツの古本市と中古レコード市（CDも）がなくなって淋しいね。
あれってけっこうさ、市民の文化向上委員会的なイベントだったよね。
622:なまら名無し
11/07/03 21:39:04 +dONP44g
おもちゃのタモちゃんってまだあるの？
あそこの親父はある意味、買物公園の名物だったなぁ。
623:なまら名無し
11/07/03 21:41:37 FXJzfc0w
>>633
健在だよ
早く旭川に戻って来いよ
624:なまら名無し
11/07/03 22:07:13 DvGQ9d8A
レコードとDATを同じレベルで語るとか無いわ
625:なまら名無し
11/07/03 22:09:04 MAXPkcmg
ドラクエの抱き合わせ商法が通じなくなって久しいだろうに
どうして未だに健在なのかは旭川七不思議の一つに数えても良いと思う。
626:なまら名無し
11/07/03 23:29:57 dmy/2rTg
>>636
前にも同じ話が散々出てたよ。
結局、事情通の話じゃ小売屋が悪いんじゃなくゴウツク問屋の所為だったじゃん。
627:なまら名無し
11/07/03 23:52:11 FXJzfc0w
>>636
俺の旭川七不思議
1たもちゃんは何でやっていけるのか
2なんであんなロータリーがあるのか
3神威古単のサイクリングロードが通行止めばっかりなのは何故か
4鶴飼さんはいつも何をしているのか
5イベントがあるとなぜあんなに人が集まるのか
7つも無いか。
628:なまら名無し
11/07/04 00:14:29 aRMu7JdQ
>>638
なぜ街頭放送で十勝川温泉の「大平原」の宣伝が流れ続けているのか？
近くも無いのになんか不思議...
629:なまら名無し
11/07/04 00:28:45 l7Qt1dsQ
>>638
1は地主だからじゃないか？横のテナントの賃貸料等の収入もあると思われる。
5はみんな娯楽に飢えていると思われる。
特に金があまりかからないイベントはありがたいし。
630:なまら名無し
11/07/04 07:51:20 BYJA3Aqw
>>639
あれを聞くと、街ん中に出てきたという実感が沸く
出来れば、オリジナル音源が欲しいくらいだが、大平原の
ＨＰに行っても無いんだよ。
あと、「メガネのやまもと」もいい。♪おしゃれなめがねは～のやつ。
631:なまら名無し
11/07/04 08:01:06 crlKp7gQ
ホテルテルテルだいへーげーんテレレレレ
632:なまら名無し
11/07/04 08:07:55 n12rDSqA
>>628
ありがとうございます。
633:なまら名無し
11/07/04 08:10:59 2qjsrBPw
ｵｯｵｰﾀｲﾑｿﾞｰﾝ! ってまだ流れてる？
634:なまら名無し
11/07/04 08:21:50 BXHapBsQ
>>644
ここでは見つからんかった。
URLﾘﾝｸ(www.i-k-m.jp)
これはテンプレに貼っておくべきかな、街頭放送アイケム。
635:なまら名無し
11/07/04 10:06:22 ryE5MSAw
>>644
もう何年も流れてないよ
636:なまら名無し
11/07/04 10:38:34 W2J5DA1Q
たも男はあんな顔して地主だったのか…。
637:なまら名無し
11/07/04 12:26:47 Vdj1u3iw
最近はラーメン大賞「まつだ」が、かなりしつこい。
638:なまら名無し
11/07/04 12:32:16 EGNQgddQ
なあ、これって梅雨なん？
北海道には無いてのは100年前の話てこと？
639:なまら名無し
11/07/04 13:26:45 jc+tJQ6A
今日は天気悪いのに自衛隊珍飛行団の騒音ヘリが五月蠅いな
640:なまら名無し
11/07/04 13:31:05 k4zpcyEw
>>649
「蝦夷梅雨」という言葉があるくらいだから不思議なことではないさ
でも地球温暖化してるのも事実だから
50年後には北海道でも梅雨は当たり前、ミカンが栽培されてたりするかも
641:なまら名無し
11/07/04 13:31:36 Vdj1u3iw
>>648
梅雨じゃないよ。
低気圧の通過。
明日雨は上がって明後日には晴れる。
642:なまら名無し
11/07/04 13:38:47 FhUfDrBA
>>652
いや、梅雨前線は内地方面で上がったり下がったりを繰り返しながら、全体として徐々に北上する。
そして北海道を通過して行くんだけど、気圧配置によっては居座ることがケッコウ多いな。
それを、>>651のように「エゾツユ」ということがある。
但し、内地のように気温が高くないから寒いことが多い。
643:なまら名無し
11/07/04 15:23:18 WeKygAsA
蝦夷梅雨 [編集]
一般に北海道に梅雨はないといわれるが、これは梅雨前線がおもに本州上に停滞することや、
梅雨の終わりには前線の勢力が衰え、北上する速度が非常に速くなっていることから、
北海道で梅雨によると思われる降水が長く続かないことが多いからである。
また、年によっては2週間程度、本州の梅雨と同じ時期にぐずつき肌寒い天気が続くことがあり、
これを「蝦夷梅雨」（えぞつゆ）と呼ぶ。おもにオホーツク高気圧の勢力南下にともなう気象で、
俗に「リラ冷え」とも呼ばれる。なお、気象庁ではこれを梅雨とは認めていない。
wikiより抜粋
644:なまら名無し
11/07/04 17:05:31 788mFAnA
>>626
５０００円以上買い物をして下さい。
645:なまら名無し
11/07/04 18:04:27 jZIOEUYg
ジュンク堂書店旭川店、開店10日で2600万円
URLﾘﾝｸ(www.shinbunka.co.jp)
646:なまら名無し
11/07/04 18:25:17 Rl9z9shQ
＞でも地球温暖化してるのも事実だから
世界で地球が温暖化してるなどど本気で思ってる学者は誰もいてません
単なる「ゆらぎ」の範囲というのが定説です
647:なまら名無し
11/07/04 18:28:52 Rl9z9shQ
コーチャンフォー、開店11日間で1億5000万円の売上げ
URLﾘﾝｸ(www.bmshop.jp)
648:なまら名無し
11/07/04 18:31:49 L3/1C0ow
2007年のしかも新川通り店のコーチャンフォーと比較して何がしたいのか
649:なまら名無し
11/07/04 18:35:11 tX1BDE7g
どことは言わんけど、最近本屋に行ったら
駐車場の車と立ち読み客はいっぱいなのに
俺がいる間じゅうレジはヒマだった（笑）
やっぱりあそこの影響受けてんだな。
650:656
11/07/04 18:49:07 Rl9z9shQ
失礼しました。一部修正します
× ジュンク堂書店旭川店
△ 冨貴堂ジュンク堂書店旭川店店
○ ジュンク堂＆元富貴堂社主共同フランチャイズ1号店
651:なまら名無し
11/07/04 19:09:39 nN39sRqQ
去年の予想記事
＞ジュンク堂旭川店は在庫数50万冊、月商5000～6000万円を目指す。
つまり予定通り順調だったみたいで
652:なまら名無し
11/07/04 19:43:18 L3/1C0ow
書店はアラモアナ本店（一条20丁目）の雰囲気は好きだったんだけどなぁ
あとアダルトショップも消えたな。まぁネットでＤＬの時代だけど彼女といくような
アダルトショップないよね
653:なまら名無し
11/07/04 20:00:25 A4+KyRvA
コーチャンフォーの手先がこのスレにいるよな。な？
654:なまら名無し
11/07/04 20:11:20 jZIOEUYg
>>661
何勝手に騙ってんの？
655:なまら名無し
11/07/04 20:26:45 011000ok9HAPg
>>663
大町に大人のおもちゃ屋が無かったか？
656:なまら名無し
11/07/04 20:30:44 vzJTj00Q
>>664
俺は露骨にどこの店とは言わんが、
旭川の書店は最近開店した大型店に客取られて必死なんだろ（笑）
657:なまら名無し
11/07/04 21:01:00 BToNLLjQ
がっつり休みとって本屋を巡りたい。
658:なまら名無し
11/07/04 21:03:11 T1d4rPmA
大黒屋へどうぞ・・・。
659:なまら名無し
11/07/04 22:58:19 KZO2fQZg
>>666
びっくりドンキーの隣だったな？
660:なまら名無し
11/07/04 23:03:08 Z4PjtlfA
旭川市内が眺められる、高い所と言えばどこですか…？
ヨーカドーの屋上ぐらいしか思いつかないのですが…。
661:なまら名無し
11/07/04 23:08:58 1W306e/w
>>671
ニコラスタワーじゃね？
662:なまら名無し
11/07/04 23:10:43 IRZ7hosQ
>>671
どんな見方をしたいのか解らないけど、市内ならグランドホテルのレストランが高いかな？
郊外からなら嵐山とかあるけど。
サンタランドのタワーは夏季はダメなのかな？
663:なまら名無し
11/07/04 23:13:07 1W306e/w
もしかしてサンタプレゼントパークは夏期閉園？
そうなるとタワーも登れないのかな？
664:なまら名無し
11/07/04 23:20:36 Z4PjtlfA
>>672-674
情報ありがとうございました。
>>674
夏期閉館らしいです。スキーシーズンだけの営業だけらしいです。
URLﾘﾝｸ(yakei.jp)
665:なまら名無し
11/07/04 23:37:04 AHP1jYZw
>>663
2条18丁目のアダルトショップは？あそこだったらエロDVDとかがメインじゃないから
カップルでも行きやすい様に思う
666:なまら名無し
11/07/05 00:32:20 P4/Hu2mA
フィールの文房具売り場は、
元冨貴堂文具館の店員達が働くことになるらしい…。
お喋りが多い、うるさい店員達だから嫌だなあ。
行かないことにしよう。
667:なまら名無し
11/07/05 00:57:07 miW5FBQw
>>677
そうだろうとは思っていましたが、これは、まだ噂？ 本決まり？
だって丸善はいるんでしょ？ 丸善富貴堂フランチャイズってこと？
668:なまら名無し
11/07/05 01:11:57 2d35/7Qg
誰とは言わないけど、掲示板で特定の業者の誹謗中傷はしない方が良くね？
下手したらライバル社の社員の営業妨害と勘違いされてアンチ増やして
関係ないお店に迷惑かける事もあるぞ。いやあくまで一般論だけどさ（笑）
669:なまら名無し
11/07/05 01:19:56 OVd8CjJg
>>678
丸善とジュンク堂はすでに同じ会社
670:なまら名無し
11/07/05 01:36:42 snUV3Msw
前から思ってたんだが、
環状線を回る路線バスがあったら便利だと思わない？
医大・ひじりの→雨粉・神居・忠和→イオン（緑町）・旭町→春光・末広（R40）→流通団地→永山（R39・パワーズ）→豊岡・東光→医大・・・
まあ、一部地域（雨粉の奥や春光近辺）にバス停作るの難しいけど
ばあちゃんが遊びに来るのにバスだと乗り継ぎで約１時間
車なら環状通って約5分
671:なまら名無し
11/07/05 01:55:39 snUV3Msw
連投ごめん
買物公園だが、前レスにもあったけど、
車でしか行動できない客層はこの際無視して、
自転車・バス利用の高校生と高齢者、それと街中で働く人達をターゲットに絞るべきと思う。
田舎とはいえ、それなりに人口多いのに駅前に娯楽施設がない。
25年前あんなにあった映画館は？ゲーセンは？おもちゃ屋は？レンタル店は？大型電気店は？
いくらイオンやウエスタンやヤマダデンキが人気でも、離れた地域の学生・高齢者は簡単に行けないよね。
シネコンで高校生グループがいるの見たことない。
映画館で映画を見る楽しみを若者から奪っちゃいけない！
と思うのだけは簡単だけどね。
でもこのままじゃ文化もクソも消滅しちゃう。
672:なまら名無し
11/07/05 04:24:35 +ycLOSCw
>>681
それだと一時間近くかからん？
673:なまら名無し
11/07/05 05:35:00 6qon//nQ
>>670
違う金星橋の近く
>>681
昔から言われていたことだが何故か実現しない不思議
それでも数時間に１本、道北で運行してるのだったかな
凌雲高が通学時間だけでも良いから、もっと便数を増やしてくれと頼んだそうだが
結局実現することもなく、学校で冬期間だけ通学バスを用意した
３０分に一本と仮定しても
それなりに金が取れそうなんだが何故作ろうとしないんだろうな？
674:なまら名無し
11/07/05 06:57:37 miW5FBQw
>>680
あ、そうなんだ。ありがとう
675:なまら名無し
11/07/05 09:25:23 AI/QOqNA
>>684
入口の戸がピンク色の所でしょ？昔、入ったことがありますよ。
ガラスケースの什器の中に、怪しげなリングとか、リモコンのコードが付いた
怪しげなモノも売っていたなぁ～
676:なまら名無し
11/07/05 09:37:20 hBa5QIyw
ポテトでもデジアナ変換を始めるのか。
一台目はレンタルチューナでいいけど、二台目以降は困るからな。
これでブラウン管を使い続けてゆける。
677:なまら名無し
11/07/05 09:49:51 f/wp1F2w
この週末、ハム戦観に旭川に行くんですが、
９日（土）って、医者の学会とバッティングしているらしくて
どのホテルも満室なんです。
シングル一泊で安いホテル、どこか空いてないですかね・・？
678:なまら名無し
11/07/05 09:53:59 BWwj2iHA
ただブラウン管だとどうしても画質が荒いため
近頃の字幕びっしりのバラエティ番組なんかは見づらくなるかも
自分も、わざわざ買い換えないでチューナーで乗り切ることも考えたが、
結局は液晶テレビ購入になった
679:なまら名無し
11/07/05 09:56:59 dv+J3DHA
>>684
道北と電気軌道の縄張り争いのせいだろ。
豊岡方面電気軌道。永山方面道北バスとエリア毎に住み分けしてるから
どっちが儲けるを得るのかってのと新しい路線を増やしてそれがほんとに
儲けに繋がるのか？ってのでそーいうのはやらないと思う
680:なまら名無し
11/07/05 10:15:21 G1B6qdzA
ファンファンとまちくる。
２種類も必要かな？
まちくるを待ってたら、空っぽのファンファンが通った。
無駄じゃないかな。
環状線一周、せめて人口の多そうなとこだけでもリサーチして
豊岡と永山をバスでつないでほしい。
681:なまら名無し
11/07/05 11:17:53 uMafbqSg
>>681
医大へ向かう救急車が円滑に走れるようにバス停を増やさないという話を聞いたことが有るよ。
682:なまら名無し
11/07/05 11:19:31 T8eflJXw
>>690
10年以上前だが、凌雲高PTAの要望が強く、学校側が何度もバス会社や市に要望したがダメだった。
縄張り争いよりも市から補助金を引き出すのが狙いで、それがない限り自主的に新規路線などやる気がないみたい。
さすがに頭に来た当時の校長が別のバス会社に頼んで自主運行を始めたよ。
683:なまら名無し
11/07/05 12:52:58 P2A7Vblw
北のイケメンコンテスト、今年もやるの？身内だけで盛り上がってるイタイ女性中小企業経営者の自己満足なイベント。旭川の恥ずかしいイベントＮＯ.１じゃね。
684:なまら名無し
11/07/05 13:05:05 WCPK2osg
旭川の電器店で一番安いお薦め店はどこ？
今更だが、地デジのテレビを買おうと思うのだが。
685:なまら名無し
11/07/05 13:41:06 5v+YTkyQ
ヤマダよりは100満ボルトが大概ちょっと安いみたい。
交通費と時間を費やしてまでそっちに行く価値があるかどうかは各々の判断だな。
686:なまら名無し
11/07/05 13:49:54 deQg0Xmg
>>694
そうなの？
確かグランドホテルで見るのにお金をとるんだよね。
誰が見に行くんだ？って感じなんだけど、確か全道大会なんだよね。
出るのも見るのも恥ずかしいと思うけどさ。
>>695
三流海外ブラドで19インチ 20000円以下
国内ブランドで19インチ 25000円程度
32インチで最安値 5万円台
ってところかな。
687:なまら名無し
11/07/05 13:52:35 pgZeM+JA
３２インチ東芝製１年型落ちのやつ、３万７千円で買ったよ。
ネット通販だったけど
688:なまら名無し
11/07/05 13:55:10 3lzpbfxg
こういう人達で盛り上がってるよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
689:なまら名無し
11/07/05 14:04:00 5v+YTkyQ
さっき食った昼飯が逆流しそうになった
690:なまら名無し
11/07/05 14:15:10 +ZI8G68Q
>>694
そっとしといてやれ
691:なまら名無し
11/07/05 14:36:32 xn27IGMQ
>>701
確かに！少なくとも何もやらんよりは何がしかのカネは動くワケで、
まったく無意味ではない。自分には関係ないし興味もないけど（笑）
692:なまら名無し
11/07/05 14:56:20 Nd5C3ltw
イケメンコンテストっていっても、お食事券と称した3500円の投票券を買った
団体の組織票が全てだからな。
過去に非イケメン男が職場の代表としてエントリーしたが、組織票のおかげで
上位に食い込んだ。
それより司会のゲロ子を見て具合が悪くなった想い出しかない。
693:なまら名無し
11/07/05 15:20:33 xn27IGMQ
まあ気が進まないのに動員された方はお気の毒様だな（笑）
ヒマなホテルの宴会場を埋めて旭川経済に何がしかのボランティア貢献したと
前向きに考えて諦めろ（笑）
694:なまら名無し
11/07/05 15:59:03 uMafbqSg
>>695
ブルーレイ無しで32インチなら国内メーカーでも４万しないよ。
695:なまら名無し
11/07/05 16:23:48 zenYTSlw
>>689
ブラウン管ＴＶにホーマックで買った３９８０円のチューナーを繋いで見たけど意外と良い映りでした。
>>692
環状線を３車線にしないと渋滞が増えると思う。特に冬！
>>696
安さだけを求めるんならヤマダ。
ＢＥＳＴのアウトレットも安い物もあるし、メガドンキーも安い。
店員の態度とかアフターサービスなら１００満だと思う。
安いＴＶは床から画面を覗く事をして下さい。
コレをしないで買って、床やベッドに寝転んでＴＶを見上げる感じの視聴だと真っ暗になって見えないＴＶがあるからね。
696:なまら名無し
11/07/05 16:27:31 4zoaijcg
家電なんかネットで安いのいくらでも探せれる
だいたいメーカー1年保証だが修理2.、３回は出来るくらい高い旭川は
697:なまら名無し
11/07/05 16:37:14 deQg0Xmg
江別でご当地グルメ発掘プロジェクトとして「ＥＢＥ-1グランプリ」というイベントを開催して大盛況だったようだ。
こういうのって良いと思う。
旭川みたく訳のわからん醤油焼きそばを数店が作るというのではなく、市内の腕自慢が
まだ有名になっていない旨いものを出品しあって、自分の街のご当地グルメを選ぶなんて
良く出来ていると思うな。
実際に食べて旨いものが選ばれてゆくわけだし。
旭川もお仕着せのご当地グルメじゃなくもっと頑張らねば。
URLﾘﾝｸ(ebetsu-jc.com)
698:なまら名無し
11/07/05 19:07:41 qn/OwqQg
ヨドバシかビックは、いつになったら出店してくれますか？
てゆうか駅前まともな電器屋ないよな・・・
ヤマダさん、買物公園にもお願いします
699:なまら名無し
11/07/05 19:19:22 9x/72/fw
電器屋はさすがに街中ではそれほど需要ないから無理だろ
松屋電気ぐらいか。中心街に住んでる人で車持ってない人か？
700:なまら名無し
11/07/05 19:37:14 3lzpbfxg
旭川の電気屋なんてテレビ買う時しかいかないなぁ
札幌のヨドバシは何度もあるが
701:なまら名無し
11/07/05 19:41:22 +ZI8G68Q
>>708
B1グランプリに出てるものが食いたい。八戸せんべい汁とか、富士宮焼きそばとか。
702:なまら名無し
11/07/05 20:00:27 T6LO1j+A
>>694
その前にやってたミス旭川コンテストが話にならん過疎っぷりだったから、イケメンはかなりまし。
むらがるおばはんたちのテンションには個人的にひくけど、おばはんにはああいうモノが必要なんだよ。
ひょっとしたら旭川の財産といえるイベントになるかもしれんよ。
703:なまら名無し
11/07/05 20:02:04 pgZeM+JA
幌加内って上川に編入したのか。
知らんかった。
704:なまら名無し
11/07/05 21:32:07 vgbiIP6A
幌加内は何気に富良野よりも近い。
705:なまら名無し
11/07/05 21:36:49 fjBIAqJA
なあおれとほろかない？
706:なまら名無し
11/07/05 21:41:56 8I78ZvsA
>>671
イオンの屋上駐車場とかもある。
そば＆ラーメン祭りなんてものがあるのか、行きたいな～。
引越し中のはずで行けないのが悔しい。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
707:なまら名無し
11/07/05 21:47:02 qxN30Nvg
右精巣破裂の大けがを負った って、現在は片玉かい。それは怒って訴えても良いね。
慰謝料など約６３０万円の損害賠償なんてもっと高くても良いと思う。
708:なまら名無し
11/07/05 21:52:21 hsEdUCFA
>>712
ご当地グルメを否定する訳ではないけど、味って店ごとに違うもんだろ。
厚木シロコロホルモンと富士宮焼きそばと北見塩焼きそばとどれが旨いなんてまるで意味無いと思わない？
tamboの醤油焼きそばとグランドホテルの醤油焼きそばとどっちが旨い？
というなら充分理解できるけど。
ご当地グルメは隠れた逸品を世に出して、町興しにつなげるという意味では大賛成だけど、マジな顔してご当地グルメどうしを味比べしているのにはあきれちゃうし、なんだか行政同士の単なるマスターベーション的な盛り上がりしか感じないね。
そう言う意味では江別のＥＢＥ－１は凄く共感できるけど。
709:なまら名無し
11/07/05 21:59:00 qxN30Nvg
>>671
観音台の道路で良いしょ。結構見渡せるよ？
高砂温泉の駐車場からとか、旭山の中継アンテナの所からとか。
でも、一番は嵐山の展望台からかもね。手前に石狩川で旭川市内があって
バックに大雪の山々。
710:なまら名無し
11/07/05 23:41:46 r1dgbpYg
>>709-711
駐車場代がネック。
家電を買いに下見に行っても駐車場代が掛かるんなら郊外の店に行くし。
711:なまら名無し
11/07/05 23:55:10 bUEahb/Q
>>681
前市長が在任の時代に私も同じ事を思って
「市長の手紙」をFAXで送った所
市役所からお声がかかって直接市長とお話した事があります。
私だけでなくほかの市民からの要望もあって
数年後に凌雲から医大の環状線にバスを
試験的に走らせて見ましたが
・・・・ポシャッたようですね。
今はその頃よりも人が少ないけど
市民広報（あさひばし）の市長の手紙を送ってみたらどうですか？
小さな声もたくさん集まれば人を動かす事もありますよ。ファイト～
712:なまら名無し
11/07/05 23:59:24 dFMBkj1A
もう時代が違うんだよ
昔はそうご電器、マツヤデンキあったけど時代の流れで衰退して郊外店
が増えていったんだから無理だと思う
713:なまら名無し
11/07/06 00:12:11 xP1V60vA
>>723
ですね。
714:なまら名無し
11/07/06 02:35:25 PFCmOO0w
↓この話ここではもう既出？
「蹴られ大けが」 市と同級生提訴 旭川の１０代男性
旭川市立中学校に通学していた２０１０年、同級生に蹴られて
大けがを負ったとして、市内の１０代の男性が市と同級生を相手取り、
慰謝料など約６３０万円の損害賠償を求める訴訟を旭川地裁に起こした。
第１回口頭弁論が１９日に開かれる。提訴は５月２７日付。
訴状によると、男性は１４歳だった１０年１月、家庭科の授業中に
同級生から股間を２回蹴られ、右精巣破裂の大けがを負った。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
あとニュー速にスレ立ってる
同級生に蹴られキンタマ破裂した少年、慰謝料６３０万円求め提訴
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
715:なまら名無し
11/07/06 03:16:26 mBG6gcFg
すいや俺はネットで調べて気になる商品は現物を郊外店に下見に行って
ネットで一番安い所で買ってるなあ。でもバアちゃ家のはほぼ俺の知人の電気屋さんから買って
面倒見て貰ってる。値段は高いけど設定とか説明とか凄く親切だしすぐ来てくれるからね。
716:なまら名無し
11/07/06 03:19:20 Ei5zFDbQ
爆笑問題の田中さん？
717:なまら名無し
11/07/06 06:29:18 bew5B6Nw
生活保護受給者一万世帯目前
３５万のうち１万人もいるんだから
恥ずかしくない
生活苦しい人は遠慮なく
718:なまら名無し
11/07/06 06:47:34 bew5B6Nw
>>723
時代じゃなくて田舎だから都心展開のヨドバシは無理という話
URLﾘﾝｸ(www.dynamic-m.co.jp)
↑にも書いてるが都心と郊外だと同じものが置いてあるだけなら
電気屋なんて旭川だけじゃなく行きやすい郊外にいくが都心型ヨドバシは専門的に特化させて
成功させてるんだよ。こういった都心型店は田舎じゃ無理だからこない
だから>>711の言ってる事もわかる
旭川みたいな田舎の電気屋にわざわざ車で行くより
札幌駅前のヨドバシ行ったほうがいい
719:なまら名無し
11/07/06 07:15:28 8I7mv8zQ
田舎なのに都心展開の企業求める人は他の地方都市スレにもいるよな
旭川はこれでも来てるほうだよ。
720:なまら名無し
11/07/06 07:36:33 lhDRun5Q
ヨドバシって唯一の30万都市（旭川規模の街）の郡山市にあるけど
業績は微妙みたいだね。ど田舎はメガドンキが似合う
721:なまら名無し
11/07/06 07:45:13 RN/gvpjg
郡山は、まわりは市ばかりで、周辺人口足すと７０万は軽くいるからなあ。
旭川は、まわりは町ばかりで、４０万いないもんね。
郡山で微妙じゃ、旭川では話にならんよな。
722:なまら名無し
11/07/06 07:46:45 z+h+lI1Q
ど田舎だと自覚の無い人大杉
723:なまら名無し
11/07/06 08:03:46 7MPHdSQw
>>728
言いたいことは正論か皮肉か知らんが、いいとして
中身を自分で再度読んでみ
それと人口が減ってるのに
世帯数と生保受給数が増えてるのは
生保受けるための、わざとの世帯分離による増加が大きいから。
724:なまら名無し
11/07/06 08:25:28 8I7mv8zQ
まぁ微妙ってのもあくまでヨドバシにしてはだろうけど
そもそも家電製品なんて未だ不況だし勝ち組なんて
ヨドバシとビックカメラの２強で次いで山田ぐらいだろ
725:なまら名無し
11/07/06 09:50:06 my5WQ2Kg
>>719
概ね同意だね。
さらに、「味って店ごとに違う」というのは勿論のこと、“味覚”は人ごとに違うから。
食いモンの数だけ好き嫌いがありそうな。
毎度のことだけど、ラーメンに至っては店の数だけ大騒ぎだわなぁｗ
726:なまら名無し
11/07/06 10:50:32 STWZl2YA
>>729
単純に田舎だからとか、都心型とかいうだけでなく、駅への人口集中度が問題。
ヨドバシなどは新宿駅などの人が集中する駅前から発祥したのでその伝統が今でもある。
鉄道への依存度が極端に低く駅利用人口の少ない北海道には元々そぐわない。
札幌も例外じゃなく都市規模からすると駅利用人口は貧弱そのもの。
結局は車利用の多くの人間は駐車場で不便な思いをしている。
>旭川みたいな田舎の電気屋にわざわざ車で行くより
>札幌駅前のヨドバシ行ったほうがいい
あんたの頭には札幌までの往復費用＆時間感覚は無いのか？
どんだけレアな家電を追っかけてるのか知らんけど、それこそネットでいい。
727:なまら名無し
11/07/06 10:54:59 mBG6gcFg
>>734
なるほどねー。俺がヨドバシカメラの社長ならワザワザそんなしみったれた奴らの
多い町より、何のためらいもなくちゃんと働いてる人の多い街に出店するワ。
情けなくて腹立って来た。
728:なまら名無し
11/07/06 10:58:08 mBG6gcFg
>>734
なるほどねー。俺がヨドバシカメラの社長ならワザワザそんなしみったれた奴らの
多い町より、何のためらいもなくちゃんと働いてる人の多い街に出店するワ。
働く気もなくてモノだカネだ店屋だって、情けなくて腹立って来た。
729:なまら名無し
11/07/06 11:03:24 wZ8P1RPA
>>737
> 札幌も例外じゃなく都市規模からすると駅利用人口は貧弱そのもの。
> 結局は車利用の多くの人間は駐車場で不便な思いをしている。
都市人口からしたら駅前利用者が一部なのは当たり前
そもそも基本的にどこも場所でも都市人口が集約する場なんてない
基本的には一部。ただその一部の最大公約数が多いのが都心
>
> >旭川みたいな田舎の電気屋にわざわざ車で行くより
> >札幌駅前のヨドバシ行ったほうがいい
実際にある種のジャンルが整ってて直接見に行きたい層（○○オタでもいい）は
札幌駅前は集客してるし大都市圏はどこも同じだよ
因みに札幌の№１商圏地はやはり駅前だよ
あと電気屋だけじゃなく都心ビジネスと郊外ビジネスの中身の違いぐらいは分かってるだろう？
都心ビジネスは基本的にその周辺を利用する層＋中心部にしか売ってないものを求める
消費者を集めて成功してる。
730:なまら名無し
11/07/06 11:08:41 mBG6gcFg
wった、失礼。
まあるい緑の山の手線、真ん中通るは中央線、
新宿西口駅の前、カメラはヨドバシ、カ、メ、ラ
だからな（笑）
731:なまら名無し
11/07/06 11:17:10 8I7mv8zQ
＞基本的には一部。ただその一部の最大公約数が多いのが都心
これを理解してないバカがいるよね？
旭川でさえ駅前とイオン以外に人が集中する場所ってあんの？
都心ビジネスってのはその一部が集中する場所で
郊外との差別化によるものだし
732:なまら名無し
11/07/06 11:28:16 wZ8P1RPA
>>742
多分元々が都心商業の対象外の人じゃないのかな
札幌だって当然郊外のファストファッションやスーパー、ドラッグストアで
満足する人はいる。そういう層は手間かけて中心街まではいかない
こういう層にいくら説明しても価値観が違うから無理なんだがね
ただ逆の層も当然いて都会のほうがそういう層も必然的に多くなるって事は
頭の中では理解できると思うが
733:なまら名無し
11/07/06 11:45:39 bLm0P4iA
735>>
ヤマダでんきは、数年前り売上高は日本一を達成しています。
そのしたに、ビッグやよどばしが位置しています。
家電メーカーは、自社製品をより多く導入・購入してほしいため
バックマージン等有利な条件を出しています。
734:なまら名無し
11/07/06 11:56:49 STWZl2YA
>>740
>都市人口からしたら駅前利用者が一部なのは当たり前
>そもそも基本的にどこも場所でも都市人口が集約する場なんてない
>基本的には一部。ただその一部の最大公約数が多いのが都心
そんな事当たり前。オレの言ってる事を根本的に理解できてないね。
オレが言ってる事は、札幌も含め北海道は鉄道依存度が少ないから本州他都市と比べ駅利用人口が少ない事を言ってる。
分かり易く言えば、仕事帰りでも休日でも、駅周辺をたむろする人間の数が都市規模の割にはかなり少ないという事さ。
だからヨドバシのような駅に拘る店は北海道では不利。
そりゃ札幌くらいの人口があればそれでも一定規模の客は集まるからいいが、鉄道を利用しないのなら逆に不便。
もしヨドバシが郊外で同じ事をやったらもっと儲けられるだろ、違うかい？
735:なまら名無し
11/07/06 12:04:18 wZ8P1RPA
>>745
といういよりもともとの話しの流れから君が言い出した事がずれてるんだよ？
旭川は単純に田舎だから都心展開のヨドバシは無理？違うかい？
それにたいして君は北海道は～と言ってるがその北海道の札幌でさえ都会なぶん
都心のほうが商圏地№１になってるからヨドバシもあるという話
736:なまら名無し
11/07/06 12:22:19 lhDRun5Q
似たような構図でも札幌の大型書店の郊外店コーチャンは
駅前の紀伊國屋書店やジュンクより売上ないんだが
郊外客って基本交通＞＞買い物だから
地区で分散しちゃうんじゃね
737:なまら名無し
11/07/06 12:28:42 R9RYee3w
せっかく週末ファイターズ来るのに雨じゃねーか・・。
雨雲九州で留まんないかな～
738:なまら名無し
11/07/06 12:41:49 8I7mv8zQ
>>747
書店に関しては在庫数や面積数のスペックがコーチャンより劣る紀伊國屋書店が郊外にでたら
コーチャンに敵わないだろうね
あくまで強力な集客を誇る札幌駅前だからこそ紀伊國屋書店が札幌で一番売り上げがいいだけで
739:なまら名無し
11/07/06 12:51:23 mBG6gcFg
道内は勿論、札幌市内でさえヨドバシカメラが出店して採算の見込める場所は
電車利用客の多い札幌駅前のあの辺だけだと言う事だろうね。
加えて近年都心型の家電量販店はアジア人観光客の観光の目玉にもなってる。
宿泊施設や交通インフラ、観光スポットの集積してる所は便利だからな。
740:なまら名無し
11/07/06 13:08:01 mBG6gcFg
>>749
現状はコーチャンフォーが都心に出たり紀伊國屋書店が郊外に出てワザワザ
相手の土俵で闘うのは得策ではないと考えてるからお互いに得意分野で棲み分けてるんじゃね？
業態に様々なバリエーションが成り立つのが都会だし豊かさだろ。
コーチャンの株主か社員かなんかなのか？
お客さんはそんなにムキにならなくても良いから買い物してやれよw
741:なまら名無し
11/07/06 13:49:15 STWZl2YA
>>746
その単純に田舎だ都会だという区分しか頭にないキミへの参考意見だったつもりだが、それがずれてると？
北海道は～で例えたのは札幌も所詮鉄道利用率の低い北海道のマチだからさ。ずれてるかい？
誰も札幌を都会でないとも言ってないし、商圏№１を否定してるわけでもない。
旭川が田舎でないともヨドバシに来て欲しいとも言っていない。
どんどんこうやって話をずらして行くのはキミのほうじゃないかね。
742:なまら名無し
11/07/06 13:50:03 1DwI9y3Q
神居のプラスワンてもうやめたの？
まだ行ってなかったのに・・・
743:なまら名無し
11/07/06 14:26:27 wZ8P1RPA
>>752
旭川にヨドバシがこないのは単純に田舎だ都会だという区分で十分という事だよ
実際そうだし
＞北海道は～で例えたのは札幌も所詮鉄道利用率の低い北海道のマチだからさ。ずれてるかい？
札幌と旭川は別次元だし札幌は都市圏のコンパトシティーと言えるが旭川は違うから
適してないね。そもそもヨドバシは現実としてあるんだから
札幌も鉄道利用率の低い北海道のマチだからヨドバシがないのなら
この話し（駅への人口集中度が問題）が出て繋がるけどな
744:なまら名無し
11/07/06 15:13:46 STWZl2YA
>>754
ますます話がずれてきた。
どうもキミは話が通じないようだし、賑やかな駅前といえば札幌駅前しか知らないみたいだからこれ以上は時間の無駄だね。
↓このレスも全く意味不明だし。
>札幌と旭川は別次元だし札幌は都市圏のコンパトシティーと言えるが旭川は違うから
>適してないね。
745:なまら名無し
11/07/06 15:23:20 wZ8P1RPA
＞これ以上は時間の無駄だね。
ていうのはそっくりそのまま君に返すわ
＞↓このレスも全く意味不明だし。
これが意味不明と取る読解力なら尚更話が通じない
これ以上無駄だからさ
746:なまら名無し
11/07/06 15:30:49 V8PiqKTA
首都圏や政令指定都市と比べて旭川が田舎だと言ってる田舎者（笑）
何かなあ。
井戸の底を這い回って隣の芝生を羨んでないで少し広い世間を見てこいや、
臆病者のカワズちゃん。それじゃあまりにも常識なくて恥ずかしいぞ。
旭川が田舎だ、田舎だって言ってるがお前が旭川で一番のイナカモンだ（笑）
747:なまら名無し
11/07/06 15:40:08 lhDRun5Q
田舎と言われてムキになるほうが恥ずかしい
748:なまら名無し
11/07/06 15:42:01 Vx5A9uxw
中野ちゃんのチンチンカイデー超ゴイスー
749:なまら名無し
11/07/06 15:46:49 VDbhXydg
エアコンつけてないのかな？＠旭川市民
まぁ今の時期は北海道は良いなｗ涼しくて
750:なまら名無し
11/07/06 15:55:46 0OkMfcQw
確かに『コンパトシティー』は意味不明だね。
まあどうでもよいが、旭川は大都市でも無いし、田舎でもないだろ。
それなりに揃っていて、『大』都市の札幌へ交通の利便性の高い地方都市であり北海道第二の街だよね。
生粋の旭川人では無い俺にはそう映るし、みんな同じじゃないのかな？
751:なまら名無し
11/07/06 16:09:28 lhDRun5Q
全くその通りなんだけど、ここは定期的に更に欲張る人が出て（直近だとヨドバシ）
それは旭川規模の街に都心展開の企業をいくつも勧誘するのは無理でしょっていう話しになるだけなんだよね。
752:なまら名無し
11/07/06 16:35:30 V8PiqKTA
ツーか、交通や通信のインフラが発達したら場所すら関係ないし、
医療も悪くないしマジで旭川で何が不満なのかが理解出来ん。
一応Uターン組で札幌や東京にも住んでたし月に2、3回は出張で行くけど
忙しくて向こうじゃ店屋なんか行かないから夜中にネットで買ってる（笑）
でも東京や札幌にもそんな奴ゴロゴロ居るぞ。
旭川はこの規模の街にしたら良い方じゃない？牛丼屋とスタバが駅前にない位で、通信や交通インフラも医療もそう不便じゃないし。
物価安くてみんなノンビリぺースで生活楽しんでるって感じで好きだけどな。
あんまり都会コンプ持たない方が良いよ。
753:なまら名無し
11/07/06 16:52:59 8I7mv8zQ
なんで都会コンプの話しになってるの？
旭川に○○がこないのはあれこれこうゆう理由ですよって流れじゃ？
まぁなんでも来て欲しいってのが都会コンプと取るかだけど
素直に住んでる場所にあったほうが良いと思ってる人が言ってるだけじゃ？
現実見えてないのは置いといて
754:なまら名無し
11/07/06 16:56:40 wZ8P1RPA
>>762
＞ここは定期的に更に欲張る人が出て
そうなんだ？最近ＲＯＭしだしたから知らなかったけれど。
旭川の街を客観的に見れてない人が多いのかね？
755:なまら名無し
11/07/06 17:13:43 V8PiqKTA
まあ愚痴や願望なら良いけど、あった方が良いかどうかマジで言ってもしょうがない。
選ぶのは向こうでコッチじゃない。市場に魅力がなきゃ民間企業は来ないよ。
綺麗なお姉ちゃんが彼女だったら良いかど～か勝手に言っててもしょうがないの同じ（笑）
756:なまら名無し
11/07/06 17:13:59 8I7mv8zQ
まぁ学生が言ってるのかも知れないけどね
757:なまら名無し
11/07/06 17:40:48 9jtv/6JA
モルのいで湯でのんびりりん、ホテルてるてる大平原、と
歌ってるけど、モルって何？
758:なまら名無し
11/07/06 17:44:47 DM60cd3A
ファイナルファンタジーで出てくるあれじゃない？
759:なまら名無し
11/07/06 17:46:31 q3eb3Uag
モルじゃなくて、モールです
おそこの温泉はモール温泉とよばれているんです
760:なまら名無し
11/07/06 18:13:33 6PP+/2Cg
地デジテレビとかいうのが市内でも品切れと聞いた
761:なまら名無し
11/07/06 18:46:35 zFcWtG0g
吉田病院の医師の中に、
執拗に新興宗教に入信させようとする医師がいるのですが・・・
同様の被害に遭った方いませんか？？
762:生活保護 １万世帯目前
11/07/06 19:21:47 NTKrWYpg
旭川市によると、市内の生活保護受給世帯数（月平均）は1992年度に3852世帯だったのが
年々増加し2010年度は9131世帯と約２・４倍になった
本年度も増加傾向が続き「このままでは一万世帯を突破するのは避けられない」（福祉保健部）
道内の人口十万人以上の主要市（４月現在）でも釧路（53.6％）函館（44.8％）小樽（40.7％）に次ぐ
４番目の高水準が続いてる
763:なまら名無し
11/07/06 19:43:43 sp95YDhQ
だからなんだって言うんだ？
764:2004年時のソース
11/07/06 19:47:29 NTKrWYpg
生活保護受給率公開されてるソース
※政令市，中核市の上位
①大阪市 3.54％
②旭川市 2.84％←←←←←←注目
③高知市 2.74％
④札幌市 2.50％
⑤神戸市 2.47％
全国平均 1.05％
（現在も大阪１位は確定・旭川市は未確認ですが上位確実！）
765:なまら名無し
11/07/06 21:04:08 3s6aHb7A
>>>774
注目に値する情報ですね。
766:なまら名無し
11/07/06 21:06:24 4ieHIwIA
>>775
中核市なら函館のほう受給率が上
荒らしは帰れ
767:なまら名無し
11/07/06 21:32:40 NTKrWYpg
>>777
2003年時のネット上で公開されてるソース（名前欄は訂正）では旭川は間違いなく２位
URLﾘﾝｸ(www.tonashiba.com)
＞中核市なら函館のほう受給率が上
それは>>773の今日の道新からわかってること
ただ政令市，中核市の中でいぜん上位は確実かな
768:なまら名無し
11/07/06 21:34:27 NTKrWYpg
ＵＲＬ訂正
URLﾘﾝｸ(www5.hokkaido-np.co.jp)
769:なまら名無し
11/07/06 21:41:29 wx0NH33g
8年も前のデータで何を言いたい？
770:なまら名無し
11/07/06 22:36:27 tdkw3neQ
>>771
嫌がらせのような大きなカウントダウンが原因かな？
テロップが出ると、最初の方が全く読めない。
771:なまら名無し
11/07/06 22:56:47 UcqKe4bA
7/24以降、きっと米飯の山の中あたりに大量にテレビが不法投棄されるんだろうなぁ
772:なまら名無し
11/07/06 23:44:59 tT9suBsg
バイクうるせー
773:なまら名無し
11/07/07 00:01:12 ALDAmNig
北海道の生活保護率を旭川と函館はあげてるなｗ
北海道自体が不況ってのは前提として
函館は言うまでもない近年の観光客大幅減少
街自体も旭川以下の衰退
旭川も北海道第２の都市ってだけ
少なくとも生活保護が多い街はイメージ悪い
大阪とかなｗ
結局北海道では札幌だけがマシでイメージも良いという事か
774:なまら名無し
11/07/07 00:07:50 PF448vKQ
>>773
恥ずかしいよね
商売する側からしたら金落とす生活保護受給者＞＞＞月収20万以下の金使わない消費者だけど
そこらへんは複雑ですね
775:なまら名無し
11/07/07 00:09:51 YshKOJEQ
駅前もイオンもほとんど行かないから、別に無くても不自由しないよ
車あるから、どうしても欲しい物はネットで買えるし、わざわざ人ごみの中に
行きたく無いし、土日の人の多いときは特に行きたくない
車では通るけど、寄って行こうとは思わない、年に２～３回、子供連れて音楽
大行進と冬まつり位、市役所だって支所がたくさんあるからそこで済むし
根っからの田舎者だから、車が無いと不便だろうなとは思う。
札幌だって中心部に住んでれば良いけど、郊外に住んでたらやっぱり車が無いと
不便だって友人が言ってた。
776:なまら名無し
11/07/07 00:19:11 dUupwBcg
20代だが男だがスーパーとかいかないや、コンビニで充分
安い衣類はネットでいいや。高い物は試着ないし現物みたいから買いに行くけど
777:なまら名無し
11/07/07 00:19:52 BXR2H2cg
>>784
いや残念ながら札幌も道内第一の都市ってだけ。
好調な産業があって工業出荷額が多いわけじゃないんで構造的にはあまり変わらん。
778:なまら名無し
11/07/07 00:22:24 dUupwBcg
>>785
生活保護保護多い街でなおかつ年収も低い人たち多く、更に少子高齢化だからビジネスする側は大変だろうね
ただ独身の男女で働いてる人で友人とか多い人は街で飲んだり、普通に買い物してる人たち周りに多いが
779:なまら名無し
11/07/07 00:25:22 dUupwBcg
>>788
道内が不景気ってのは仕方ないとして旭川と比較したらあらゆる面で全然マシだよ
住んでたからわかる。まぁ中高年で物欲もない層は旭川でもいいんじゃね
780:なまら名無し
11/07/07 00:29:16 ALDAmNig
道内の中ではマシという話なのにな
781:なまら名無し
11/07/07 00:33:31 pTuL/PaQ
旭川は何かと便利で良い町だし、特に災害も無いし暮らしやすい町だ。
ただ保守的な貧乏性な人が多いから商売は厳しいけど
でもトータルでは良い町なんだよ
それはわかってくれよ
782:なまら名無し
11/07/07 00:58:28 BXR2H2cg
>>790
そう？ススキノなんか平日ならどこ行っても気の毒な位どこもヒマだぞ。
閑古鳥が鳴いてるワ。潰れたって話ばっかりだ。人気店なんてほんの一握りだよ。
783:なまら名無し
11/07/07 01:09:40 erRW9G4A
>>790
ビール園のそばに5年ほど暮らしてたが、あら探しをすりゃ札幌の方がマシな部分は多いが
札幌じゃないとダメな部分は無かったな。
強いて挙げれば、手稲山や支笏湖みたいに走りに行って楽しい場所が旭川にゃ少ない事かｗ
それに札幌と一口に言っても広いしな。札幌駅周辺と新札幌駅周辺に住むんじゃ大分違う
784:なまら名無し
11/07/07 01:18:49 PF448vKQ
>>792
「便利」さに比重置けば良い街だと思うが
ただモノに比重置けば購買意欲が強い層から不満があるってだけじゃないの
単に不満程度なら可愛いもんだろ。特に若い層からなら
>>793
でもさんろくのがっかり感から比べたらマシかな
785:なまら名無し
11/07/07 01:26:15 ALDAmNig
>>792
保守的な人が多いっていうか、アクティブな層がいても少ないのは人口と旭川経済を考えたら仕方ないな
786:なまら名無し
11/07/07 02:20:29 BXR2H2cg
しょっちゅう仕事で出張してるから俺の場合は場所より人かな。
中華街で飯食ったり札幌ドームで友達と野球を酒の肴にビール飲んでる分には楽しいけど
田舎モンの俺には何をするにも人は多いし移動に時間がかかって面倒臭いなあ。
ちょっと買い物するにも下手すりゃ一日潰れるから行かないし。旭川は楽すぎる（笑）
787:なまら名無し
11/07/07 02:22:08 BXR2H2cg
しょっちゅう仕事で出張してるから俺の場合は場所より人かな。
中華街で飯食ったり札幌ドームで友達と野球を酒の肴にビール飲んでる分には楽しいけど
田舎モンの俺には何をするにも人は多いし移動に時間がかかって面倒臭いかなあ。
ちょっと買い物するにも下手すりゃ一日潰れるから行かないし。旭川は楽すぎる（笑）
788:なまら名無し
11/07/07 02:23:27 BXR2H2cg
あらら、Wったスマンです
789:なまら名無し
11/07/07 06:05:04 OPZAXvmQ
オレ、旭川で生まれて育ち、
函館に３年住んで、今は札幌に７年住んでるけどね
トータルで見ると旭川がイチバンよ！！
函館はイカ臭く、ポロサツはゴミゴミし過ぎ！！
ま、それはさておきとして
程よく栄え緑が豊富、交通の便もそこそこ、店も多し、
なんでもそこそこがイチバン！！
790:なまら名無し
11/07/07 06:08:36 Dm8Xy9KQ
>>771
まだ地デジ対応テレビ買っていない。最近アナログで見ているとデッカイ字で「あと何日でアナログ放送終了」と出ていて、とても見辛い。字幕の出るニュースなんて左側がそのデカイ字で潰れて字幕が見えない。早く変えたいが、今はもう手に入らないんだ…暫くはワンセグでしのごうかなあ。
791:なまら名無し
11/07/07 07:37:39 PF448vKQ
>>760
本州から越してきたが北海道はエアコンいらんと思ってたけど
我慢できなくて買ったわ
792:なまら名無し
11/07/07 09:48:20 VHs4B49g
>>801
オレはパソコンさえあればいいわ。
ＴＶは朝の特撮しか見てない…。
793:なまら名無し
11/07/07 11:59:05 p3tpEQsA
旭川には金持ちがいない
794:なまら名無し
11/07/07 13:24:27 y6c+0spg
居るけど、札幌か道外で買うんじゃないの？
795:なまら名無し
11/07/07 16:57:57 ELRNgjqA
札幌含む北海道民は貧乏だからしょうがない。金はなくとも明るく元気！でいいじゃないか。
796:なまら名無し
11/07/07 17:34:18 O5ichNIw
>>802
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C~D◆札幌市立、宮城、高崎経済、前橋工科、都留文科、山梨県立、富山県立、金沢美術工芸、石川県立、福井県立、静岡県立
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798:なまら名無し
11/07/07 20:10:57 AWdezqzg
旭医も肝移植、上手に完了出来る事を心から祈る。
頑張れ！
799:なまら名無し
11/07/07 21:28:48 ELzXW6sA
でも朝晩は涼しい眠れるから疲れ方が全然違うけどな。
朝なんか寒いくらいだろ。それと湿度が低いってのは楽だ。
コッチとさほど気温は変わらなくても関西なんかの空港に降りたら
空気が重くてモワーっとして違う国かと思うワ。あそこじゃ絶対生きていけん（笑）
800:なまら名無し
11/07/07 22:00:13 BmG6Cajw
>>809
２ちゃんからのコピペ真に受けるなよ
801:なまら名無し
11/07/07 22:11:11 7EayCYmw
自分に自信の無い奴ほど、
「ランキング」とか「～率｣とかを気にするよね。
802:なまら名無し
11/07/07 22:14:10 W4dj/byQ
ヅラの司会者ベスト3
803:なまら名無し
11/07/07 22:31:15 ONoBoN/Q
>>813
おズラさん、西やん、宝田明
804:なまら名無し
11/07/07 23:00:05 Ckt16H0Q
見れるかな？
これ、どこ？
URLﾘﾝｸ(real-story.com)
805:なまら名無し
11/07/07 23:26:38 YLQlpAlQ
>>801
妥協すればＴＶはある。
806:なまら名無し
11/07/08 04:17:43 NUvTccBQ
アホなヤツがいたもんだと思ったら・・・
公務員がちん○うｐしてるが・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
807:なまら名無し
11/07/08 06:18:13 iySzSx/g
>>777
別に荒らしじゃないだろ。
ここは生活保護問題は敏感だな
まぁ自分の住んでる負の部分については
余り大っぴらに話したくないのはわかるが
つーかこの際中核市№１を目指して知名度あげるのもいいかもね
808:なまら名無し
11/07/08 06:43:10 pdAbhWZQ
汚点を隠蔽したがるのはよくあること
809:なまら名無し
11/07/08 08:20:59 m1HJSBUg
旭川って、ハローワークの求人と比較すると、給与が札幌圏の３分の２だよな。
810:なまら名無し
11/07/08 08:58:16 wrlISs6w
>>818
生保に文句言ってる連中は
負の部分が問題なんじゃなくて
自分は一生懸命仕事して安月給
生保受給者は仕事してないのに自分よりも高い受給額
こういうのが気に入らないだけだろｗ
しかし札幌も意外と受給率が高いんだな
811:なまら名無し
11/07/08 09:34:51 mIjEKx/g
>>820
問題は進学塾などがあり中流以上が多い中央区以外の家賃が
旭川や他の道内の地方都市のほうが高かったりすることかな
給料が安いのに札幌よりも家賃が高い土地に住んでる人は
普通にいるからな、旭川でも
812:なまら名無し
11/07/08 09:48:54 D363J2Sw
中央の住民連中もさ、どうすんだろうね中学の統廃合。
結局のところ宮下に決まりなの？
813:なまら名無し
11/07/08 12:55:18 cCgDLMmg
さんろくの活性化にもなってたいへん喜ばしいw
814:なまら名無し
11/07/08 16:44:49 IDyAXByQ
「生活保護を受けることは恥ずかしいことではない」みたいな
間違った風潮が広がっているので、生活保護受給者が増えるのだと思う。
または恥ずかしいと思う人間が減っている事が原因。
モンスターペアレントの増加なんかと背景がダブルかな。
815:なまら名無し
11/07/08 17:26:31 +ABX+P6Q
スタルヒンの前を通ったら、準備忙しそうだった
明日、雨で中止にならないといいな
日ハムのファンじゃないけど＾－＾
816:なまら名無し
11/07/08 18:03:38 mt/ugGgA
>>825
まあそれでも結婚したいと思ってる彼女の家に行って
オヤジさんに職業を聞かれて「俺、生活保護貰ってるんで楽勝っすよ。」
だの「パチプロっす」とは言えないべな。大事な人間に言えないような事は
しない方が良い。本当に必要な人はまた別だけどね。(ﾉ皿｀*)ﾉｼ★ｳﾋｬﾋｬﾋｬ【爆】
817:なまら名無し
11/07/08 18:12:04 GECsQVUQ
おぉ～！ 麿が日赤から中継している。見に行くかなｗ
818:なまら名無し
11/07/08 18:56:02 KmaSnFiQ
外国人観光客に「放射能で危険」との風評を解くために
旭山動物園等で空間線量を計測することに。
汚染は空からではなく、当時に降り積もり、土や草木から舞い上がってくる分なので
空中に浮いて歩かない限り必ず汚染（被ばく）します。
特に土とセシウムは完全合体してるので、土の上を歩くこと、土を触ることは危険です。
危険な日本に、わざわざおいでなんてことはやめましょう。
どんな、まやかしの理屈つけようが、すでに日本は放射能汚染地帯になったのですから。
最低数十年は入国しないほうがいいです。来るのはバカです。
819:なまら名無し
11/07/08 19:00:50 KmaSnFiQ
旭川市保健所の驚愕の調査結果
●飲食店、
●食肉販売施設、食肉処理施設
の合計612ヶ所に生肉提供の有無を問い、提供してるとの回答した30ヶ所を立ち入り検査
その恐ろしい結果：
・施 設＝トリミングなし、洗浄設備不備、衛生基準不適が23ヶ所
・飲食店＝検査した２２ヶ所全てが基準以下で改善するまで生肉提供しないよう指導
820:なまら名無し
11/07/08 19:27:17 LtZ3GLdA
>>829
じゃあ何でおまえは日本にいるんだ？
821:なまら名無し
11/07/08 19:37:12 Cpx71Obw
>805
財閥がない・・・と、言う意味だったんだが・・・
822:なまら名無し
11/07/08 19:43:00 KApx3spA
＞ここは生活保護に敏感だな
公務員にも敏感だよ。
前スレあたりはひどかったw
生活保護ってそれこそ学生の1ヶ月くらいの夏休みとかのバイト代
ぐらいだからちっともいいとは思わんが?
やけに北海道って公的なものに過剰反応する人多いな。
さすがに若い奴でも生活保護以下で働いている奴はいないだろうに
823:なまら名無し
11/07/08 19:43:08 W1JVggkA
花火やな
824:なまら名無し
11/07/08 19:43:26 vKKSuNqQ
花火どこでやってるんだろ
825:なまら名無し
11/07/08 19:43:57 zVpMzz1A
花火は旭橋のところ？
826:なまら名無し
11/07/08 19:55:04 Yj0KD9Kg
もっと近文の方角から上がってた
ぶっちゃけあの方角はイオン
827:なまら名無し
11/07/08 20:04:39 iobMIL9g
宝田学園じゃね
昨夜のはたぶん庁立高女
828:なまら名無し
11/07/08 20:14:20 zVpMzz1A
北高前夜祭の花火か。
829:なまら名無し
11/07/08 20:38:13 OvHMdr2g
神楽の方じゃね？
830:なまら名無し
11/07/08 20:57:43 RYcuYyNg
クラスに一人は生活保護の旭川
恥ずかしい
831:なまら名無し
11/07/08 21:38:31 LtZ3GLdA
あちこちの高校で一斉に学校祭が始まったんだよ。
832:なまら名無し
11/07/08 21:56:44 x0/uiAWg
神居にいるけれど、花火の音が聞こえなかった。
833:なまら名無し
11/07/08 22:19:30 LtZ3GLdA
神楽・神居・忠和方面は高校ないからな。
834:なまら名無し
11/07/08 22:25:46 r/SsBr4g
>>841
子供に罪はないよ
みんな我々大人が悪いんだ
835:なまら名無し
11/07/08 22:26:17 C4mhp6ug
生活保護を受けておきながらパチに行ってる奴らに怒ってる訳でな
836:なまら名無し
11/07/08 22:28:36 LtZ3GLdA
>>845
バカを構うなって。
837:なまら名無し
11/07/08 22:56:43 qJUkeN2g
IPと文脈ですぐ分かるよなバカって
838:なまら名無し
11/07/09 06:38:03 5IY1ffRQ
>>841
見事に滑稽な人たちが釣れたなｗ