11/02/22 18:53:58 WY8/Stzw
顔を真っ赤にして親指で携1273帯画面に日頃のうっぷんを叩きつけてる
キモイ奴は居るな。そういうのはお前の大好きな菅に言えｗｗｗ
539:なまら名無し
11/02/22 19:44:55 Fy9QIcvQ
「撮影やめていただけますか」「すいません」で終わった動画
YU-A「逢いたい」（旭川冬まつり2/11）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
540:なまら名無し
11/02/22 21:10:58 EqOzOtXg
>>521さん
全く同感です。
541:なまら名無し
11/02/22 21:14:45 EqOzOtXg
>>531
そう言い切る根拠が聞きたいです。
根拠を教えてくださいませ。
542:なまら名無し
11/02/22 21:36:49 bGbhW6wA
たもちゃんも古いが
つい最近の週刊ポストか週間現代？だったと思うが 昭和の風景とかの特集で
４条６丁目昭和通角の種田菓子舗がカラー２ページ見開きで紹介されてたな。
タバコ売りでずっと座り続けている看板娘（今は高齢だが）が人気とかで。。
あそこで菓子やケーキやたばこ買った市民も多いと思う。
やはり長く続いている店は それなりに苦労も味わいながら
時代にあわせてマイナーチェンジしたり工夫したり 客を引き付ける
見えない何かを大事にしているという事だろうな。。
543:なまら名無し
11/02/22 23:13:53 VjIKx/sA
>>558
２０年くらい前の高校ん時にスーパーファミコンが発売時されたんだけど
友達が買いに行くのに付いて行ったらＦ－ＺＥＲＯと、もう一つ抱き合わせで買わされていたわ。
ドラクエとかも何か売れ残りのクソゲーがセットで買わされていた。
領収書を２枚書くと言うセコいジジイとババア！
544:なまら名無し
11/02/22 23:15:07 +EsA0F7g
>>563
>種田菓子舗
種田菓子舗もしくは菓子司の看板が種田菓子店になっててビックリ。
コマヤ薬局は92年だとか、くしゃみオジさんの看板は100年経っても不滅であれ。
545:なまら名無し
11/02/22 23:18:42 WY8/Stzw
ようするに旭川以外からいわゆる外貨をロクに獲得もしないで、
一方的に外にカネを流しっぱなしじゃ旭川が駄目になるだろって話でしょ？
どんなに嫌がったって自由競争だから外に出て行くお金は必ずある。
だからその分をどうやって外から引っ張ってくるかって
努力を官民共にしなきゃいけないのはその通り。
特に商人や市役所の職員なら旭川資本の商品や店を利用しないとね。
出来れば昔みたいに街の商人は街に住む位の意識じゃないと。
ただ理屈の上では確かにそうなんだけど、だからって
消費者の鼻面引っ張ってその理屈で旭川資本の店で買わせようったって
そりゃあ無理があるよねｗ
546:なまら名無し
11/02/22 23:23:44 HF5fogug
>>558
その抱き合わせが、客からそれなりに支持されたってことなの？
547:なまら名無し
11/02/22 23:26:39 L/1ZnbXQ
モノが無くて欲しけりゃ抱き合わせでゴミと一緒に買わなきゃならんかったんよ。
特に酷かったのがドラクエ３だったかな。ドラクエ４の頃にはもうやってなかったな
548:なまら名無し
11/02/23 00:55:44 jOvYOpNQ
>>565
コマヤさんも長いよな～。旭川はなんだかんだ言って街中＆周辺には
結構 古い店や商店 会社は多いと思う。半世紀近いかそれ以上という
のが。。買物公園周辺 銀座商店街など。。他に薬局で言えば
なかやす薬局（現エクス内） 松野薬局なんかも 子供の頃からあった。
549:なまら名無し
11/02/23 02:30:39 n9ns0iwg
昔、新作ゲームでも二割引販売が確定してたヨシダ玩具が潰れてないのは納得出来るな。
おもちゃ問屋だから手広く色々扱ってるし。
春光のファミコンショップの夢工場とかも中古売りとか利用してたっけ…。
今はなんかカードゲームメインの店になってるようだけど。
たしか系列店が国劇ビルの一階にあったんだよなぁ。
550:なまら名無し
11/02/23 06:04:25 hje49m3IRGg
>>558
ドラクエとバンゲリングベイだったっけ？？
551:531
11/02/23 06:17:32 hjm3IRGg
>>535
確かにそうだが、同じ物とかであればぜひ地元で！！ってね
>>556
同感！！！買物公園という場所に甘えていたらダメだったな
>>562
例えばだが、札幌本社の会社があって、旭川に店があるとする。
旭川で物を売ればそこで商売が成り立ち雇用が生まれる
そこまではいいが・・・・
その会社の利益は本社のものとなり、税金の納付先は札幌になるわけだ。
そして、社長は当然札幌在住な訳だ・・・・って
こんな小学生レベルな事書かせるなって！！！
まずは、新聞を読め！ テレビはＴＶＨ、新聞は日経を読め！！
話はそれからだ
552:なまら名無し
11/02/23 08:20:35 D8UBRHNw
残念だな >>531との接点は一つも無いわ。
553:なまら名無し
11/02/23 08:55:18 LLLbJBYQ
>>553
どう感じるかはともかく、そう仮定したとしても生活保護自体になんら
問題がないわけだし、金に困って馬鹿な事件起こされるよりは遙かにマシだよ。
もちろん審査にかすりもしない自称生活に困ってる人や、年収を偽って申してで
後から警察の世話になる人は論外だが。
>>555
イヤミと感じるか感じないかは受け手に問題がある時もある。
いずれにしろ去年の今頃も旭川でコンビニ強盗で50歳男が逮捕された恥ずかしい事件があったけど
50歳のいい大人がたかだか11万（コンビニなんて常に警戒してるからレジに大金は置かない）のために
「強盗罪」という決して軽犯罪ではないリスクを背負うのはあまりにも馬鹿げてるかつ
市民としてもこういったアホな行動を取る人のせいで身の危険に合うのはバカバカしい。
554:なまら名無し
11/02/23 09:10:36 vDrgeVig
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ロリ属性って本当に実在するんだな…
555:なまら名無し
11/02/23 09:47:07 Xt3cip4w
ネットで色々調べたんだが分らなくてちょっとここで聞きたいんですが、
旧スガイビル（6条7丁目）の現オーナー、または賃貸してくれる業者知らないですか？
556:なまら名無し
11/02/23 10:45:07 ElWUv2Yg
>>576
山本ビル（パチ◯コアルファ）だったような気がする
557:なまら名無し
11/02/23 10:47:04 ElWUv2Yg
◯はたぶんちんこがNGワードのため
558:なまら名無し
11/02/23 11:00:24 vdxvvuZg
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
( )
ﾉω|
559:なまら名無し
11/02/23 11:55:38 KIf4DsxA
抱き合わせ商法といえばガンプラも酷かったな
ジオングと武器セットとかシャアデc9UクとドダイＹＳとか・・
タモちゃんがやってたかどうかは知らんけど
560:なまら名無し
11/02/23 12:39:02 WAmlA8vA
>>580
たもちゃんはもっと良心的だから、ガンプラとザ★アニメージとか、
ガンプラとたまごひこーきとかを抱き合わせていたよ。
561:なまら名無し
11/02/23 13:38:33 aNBw1l+Q
抱き合わせの原因ってメーカーや問屋にあるんじゃないの
ガンダム欲しかったら同じだけ武器セット仕入れろとか
562:なまら名無し
11/02/23 14:05:54 9Stcm9JQ
>>568
ドラクエ２はスゲー並んで手に入れたけど（ニュースにもなってた）抱き合わせではなかったな
３以降は違う場所で買ってたから知らんかった
でもドラクエ２とか在庫の数がタモちゃんだけズバ抜けてた記憶
他の場所は予約制だったけど50番単位ぐらいまでだった
563:なまら名無し
11/02/23 14:07:34 dzhUUZSw
そう言えばたもちゃんで
下らんパズルと抱き合わせでたまごっち買った想い出はある
564:なまら名無し
11/02/23 14:19:02 fr0H5IUQ
ごめん、俺札幌で抱き合わせ販売やってました。
詳しい話は要請があればするけれど、スーファミ自体が電源や接続コード別売りだったからな～
565:なまら名無し
11/02/23 14:59:09 OVEDpDuQ
エゲツナイ抱き合わせ販売させる問屋とかあったな。
で、叩かれるのは直接消費者の目に触れる小売屋ｗ
ああいう汚い問屋って今でもあるのかな？
566:なまら名無し
11/02/23 15:34:24 FGmYepDw
>>585
kwsk
567:なまら名無し
11/02/23 15:46:02 mlwk5Qsg
外、暖かい・・・。
上着脱いで下校する小学生みたし。
568:なまら名無し
11/02/23 15:54:06 ncD8cwlQ
>>532
人口が減ることは避けられないし、それ自体が不幸なことじゃ無い。
考えるべきは減少してゆく中で一人当たりの所得を伸ばすと同時に、
幸せの価値観を金や物から「やりがいや感謝される価値観の社会」へとシフトさせてゆく事。
低収入でも安心して暮らせる社会を作る事だ。
もちろん頑張ったものが評価される社会も同時にね。
569:なまら名無し
11/02/23 16:11:36 fr0H5IUQ
>>587
んじゃあ、ちょっとだけ。
一番抱き合わせを行っていたのは任天堂。スーファミ本体と同時発売のソフトは本体一つに対し
マリオを除くソフト三本以上がノルマ。当初エフゼロはそんなに売れると思われていなかった。
余るのがアクトレイザーやポピュラス、この例はやさしい方。ゼルダの時もやられた。
最低だったのはドラクエ4（ファミコン）、DQ4一つにスーファミのアクトレイザー・ポピュラスと
ＰＣエンジンのドラゴンスピリッツとメガドライブのバーミリオンとハイドライドの組み合わせで納品。
ＤＱ4の卸値が定価の99％、その他の卸値は800円ほどだが新品店頭価格は980円だ。
客はＤＱ4を定価プラス糞ゲー五本の価格上乗せで買うことになる。
「さすがにあんまりだ」と我々も考え糞ゲーは即買取を行いＤＱは買取保障書を付ける事に。
同じ事はサターンでも初代プレステでも発生した、しかもソニーは問屋からの注文は受けず
ソニーが配分を決めると貫かして業界混乱、当店は入荷ゼロ。 まあこんなところかな。
570:なまら名無し
11/02/23 16:43:27 FGmYepDw
>>590
さ2347んくす。
災難でしたね、売る側にとっても買う側にとっても。
571:なまら名無し
11/02/23 16:45:22 vdxvvuZg
(．?優)???V?人?
572:なまら名無し
11/02/23 18:30:43 ZrG8V8kw
>>577
ありがとう
573:なまら名無し
11/02/23 18:41:48 KIf4DsxA
>>590
あー、むかし中古ファミコンショップでバイトしてた友達の話思い出したわ。
プレステの中古ソフトを売る店には、新品・新作の人気ソフトは１個も卸してくれないとかいう話。
真偽は分からんけど、店頭には置かずにカウンター内に中古ソフト置いて密売してたとかｗ
下手にソ○ーに逆らうと店ごと潰されるとかｗｗ
思い返せばその頃を境に中古ファミコン専門店が激減した気がする。
574:なまら名無し
11/02/23 19:01:00 fr0H5IUQ
>>594
うむ、そにーはそれまでゲームを扱っていなかった取引先にまで納品始めてしまってね。
これも問題になった。しかも卸値が95㌫とか値引き販売させない対応。
ゲオとか全国規模の店も台等してきて個人経営店は軒並み閉店しましたね。
575:なまら名無し
11/02/23 19:49:03 2juy6mGA
あれ、ここゲー板だっけ
576:なまら名無し
11/02/23 20:33:41 emdMl1IQ
>>590
そうだったのか！
>>596
良い質問ですね！
577:なまら名無し
11/02/23 20:36:35 5Od9uatw
便所の落書きなのでスルーしてちょうだい
某局の経済再生！あさひかわとかいう番組を昨日聴いた
その前も何回か聞いたがどうもこの番組のしゃべり手、生理的に受け付けん
えらそうなしゃべりでただ貶すだけ
あまり普段はこういう表現は使わない様にしているのだが
えらそうな事を言うんなら自分で全部やって見れとこいつに言いたい
578:なまら名無し
11/02/23 20:48:23 n6Xe1vVQ
しかしりべーるもヒデエな
ゲロ子とか辛口グルメブロガー（笑）のB級タレントしかいねえのかよ
辛口と言いながらただのクレーマーもどきな奴等よりもっとマシなの使えよ
579:なまら名無し
11/02/23 21:08:09 90oIaYWQ
東鷹栖方面は幸いなことに受信感度が悪いので、今後も出力増強など希望しません。
あとタモちゃんって外商の営業に活路を見出しているとか？
580:なまら名無し
11/02/23 21:11:45 J8W0G5vA
>>598
旭川の経済人達のまちづくりグループねぇ～
なんか椅子取りゲームの好きな人も入っているみたいだけど
青い年の会議の所と何が違うのだろう？
581:なまら名無し
11/02/23 21:50:57 FarkRZCw
昔はたくさんゲームショップあったけど、なくなったねぇ
国劇のとこはそばのすごい狭いゲーセンいった後に素通りして富貴堂に行ってたわ
アモールの前にあったのなんだっけ？桃太郎だっけ？
ピットインムトー近くにあった店は名前あったかなぁ
ヨーカ堂の方にあったのはマリオだっけ
あと、４条駅近くの高架下にあった気がする。
そういや、三番館かどっか地下にあるゲームショップでPCエンジン本体を何個も盗んだって自慢してたバカ同級生がいたな
582:なまら名無し
11/02/23 22:23:30 CSYU8hdQ
今日の14：00位に新道が通行止めになってたみたいなんだけど
なにかあったの？おせーて
583:なまら名無し
11/02/23 22:26:02 h1rqoUYw
そういや三番館の地下でおもちゃ売ってたよね。
そこもファミコンソフトの抱き合わせがひどかったｗ
ヨーカドーの近くにあった店はゼニスじゃなかったっけ。
584:なまら名無し
11/02/23 23:24:48 uF6iukmA
ドラクエとかの人気ソフトは三条通の古越玩具がけっこう穴場だった記憶が
585:なまら名無し
11/02/24 00:29:52 dO24Nfeg
>>364
９条の１５丁目あたりに移転したよ。
586:なまら名無し
11/02/24 01:17:41 JAHuC/DQ
カメレオンクラブとかよく行ったなぁ
587:なまら名無し
11/02/24 01:27:45 ZrN42eQg
カメクラは悪質だったな。
てめぇ～ん所で買ったスーパーファミコンの新品のゲームだけど
半年くらいして売りに行ったらドライバーでカセットを開けてバックアップの電池をチェック！
そして電池がダメだからと買い取り価格ダウンって・・・
不良品を売り付けやがって悪どい商売していたから店はあぼーんしたわな。
中古ゲームの売買で問題になっていたし(笑)
588:なまら名無し
11/02/24 02:37:39 ryOThLWw
地デジにすると、それまでアナログでは映ってたのが
アンテナへの着雪でしょっちゅう映らなくなり困っています。
電話で業者に問い合わせると
築が古いと、アンテナだけじゃなく家の内部のアンテナコード自体も
劣化してる可能性があるのでアンテナを交換しただけでは
直らない場合もあると。
ならば、最近ＣＭやってる積雪の影響受けない「壁面アンテナ」というのを
自分で付けようかと。付けた人いるかな？
589:なまら名無し
11/02/24 02:48:50 ZrN42eQg
>>609
それは元々の電波の入りが悪かったと思われる。
アナログ波は電波が弱くても映るがデジタルはアンテナレベルが弱いと映らない。
古いアンテナケーブルはロスがあるから、その可能性はある。
旭山のテレビ塔が目視出来るんなら室内アンテナもイケるので
旭山動物園の方向にそのアンテナを設置したら問題解決するかもね。
アンテナケーブルにブースターを噛まして電波を良くする事も出来るがブースターも結構高い。
590:なまら名無し
11/02/24 08:53:42 Cd2K3e+g
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんなものでも東鷹栖方面で受信できたが、要は旭山方面に向いた窓があるかだね。
591:ﾂづ按づ慊づｧﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵ
11/02/24 12:46:52 wfBNVZkg
>>605
ﾂ古δ越ﾂ甘淞凝ｯﾂづ孝OXﾂづ�ﾂつｩﾂホﾂーﾂネﾂッﾂトﾂづ個δ可ジﾂコﾂδ督づ個閉板品ﾂ板δつ｢ﾂづ可づｦﾂつｭﾂ行ﾂづ�ﾂづ�ﾂつｽﾂづ按つ�
ﾂつﾂづ個督鳴篠楪パﾂーﾂツ2ﾂ環�ﾂ暗ｸﾂづ�ﾂつｩﾂ本ﾂ妥�2ﾂ環�ﾂ暗ｸﾂづ債古δ越ﾂ甘淞凝ｯﾂつｵﾂつｩﾂ知ﾂづｧﾂづ按つｩﾂづ�ﾂつｽﾂつｵ
ﾂづﾂつ､25ﾂ年ﾂ暗環前ﾂつｩ窶｢窶｢窶｢
592:ﾂづ按づ慊づｧﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵ
11/02/24 13:02:54 3LZ8WorA
>>605
ﾂ古δ越ﾂ甘淞凝ｯﾂづ孝OXﾂづ�ﾂつｩﾂホﾂーﾂネﾂッﾂトﾂづ個δ可ジﾂコﾂδ督づ個閉板品ﾂ板δつ｢ﾂづ可づｦﾂつｭﾂ行ﾂづ�ﾂづ�ﾂつｽﾂづ按つ�
ﾂつﾂづ個督鳴篠楪パﾂーﾂツ2ﾂ環�ﾂ暗ｸﾂづ�ﾂつｩﾂ本ﾂ妥�2ﾂ環�ﾂ暗ｸﾂづ債古δ越ﾂ甘淞凝ｯﾂつｵﾂつｩﾂ知ﾂづｧﾂづ按つｩﾂづ�ﾂつｽﾂつｵ
ﾂづﾂつ､25ﾂ年ﾂ暗環前ﾂつｩ窶｢窶｢窶｢
593:なまら名無し
11/02/24 14:04:09 GF9ssEsw
>>599
そもそもCFMなんて聴いてる奴いるのか？
594:なまら名無し
11/02/24 14:38:18 KrzDO0lQ
テスト
595:なまら名無し
11/02/24 14:39:12 tu4+lEsw
テスト
596:なまら名無し
11/02/24 14:40:08 D7zM53Bw
テスト
597:なまら名無し
11/02/24 14:53:41 JRq6WifQ
すみません、パワーズの近辺くらいに
ジャズ喫茶というか、オーディオ喫茶があるのではないかと思うのですが御存知ないでしょうか？
モダを曲がった辺りかも
598:なまら名無し
11/02/24 15:56:57 NO6GprWw
>604
あーそうだ。ゼニスだわ
599:なまら名無し
11/02/24 17:22:12 +JIEDL1Q
ツイッターでタモちゃんが無くなったとかつぶ12a4やきあったから
買物公園寄る時に通ってみたけど健在じゃん
学生が何人か入ってた
600:なまら名無し
11/02/24 17:23:03 O3zdb4VA
ニュージーランド、藤女子高からも13名？
601:なまら名無し
11/02/24 18:39:25 F3EM3u6A
藤からも行ってるようだ。。テレビ報道では無事だったような気がするが。。
ニュージーランドの北島は北海道を時計回りに90度回転した感じで
よく似てるな。(まあ 渡島半島がややむくみ気味でピンと伸ばしすぎだが)
南島のクライストチャーチは人口約35万で旭川くらいの規模みたいだな。
ガーデニングが民間でも盛んで観光資源のようで治安がよく滞在費も
やや割安で語学留学生には人気の地との事。。
地震は怖いなホントに。。旭川は大きな地震はほとんど無い街だが
用心だな。。
602:なまら名無し
11/02/24 19:11:35 TH0gWqsg
知り合いの娘さんが留学しています。
藤は随分早い段階で全員無事が確認されたそうです。
本当に良かったです。
603:なまら名無し
11/02/24 19:32:23 Gc3XHxBQ
４月１日に氷点橋が開通かぁ～ 車や人の流れはどんな風に変わるのだろうかね。
604:なまら名無し
11/02/24 21:32:24 ValcGQiQ
>>622
藤高も含めて道内関係者は全員無事って報道されてた。
妹も藤OGで留学時にクライストチャーチに行ったっていってたなぁ
605:なまら名無し
11/02/24 21:32:52 JAHuC/DQ
氷点橋からの眺めはどんな感じになるのかな。大雪山とかガーデンが綺麗にみえるといいんだけど
606:なまら名無し
11/02/24 22:17:13 qShW2zdA
懐かしい玩具店といえば、豊岡にあったポパイ。
その近くに不二家のレストラン？もあったような。
607:なまら名無し
11/02/25 05:57:28 GghJ8SHg
>>627
それは南６条のファミレスだろ！！！！
って思ったけど、アレは「オリーブ」かあ・・・・
オリーブはまだあるのかな？
オレ旭川から出たから分らぬ・・・
608:なまら名無し
11/02/25 09:26:34 ybJzF+WQ
>>628
南6条のオリーブはもうないよ
豊岡の方は健在だけど
609:なまら名無し
11/02/25 09:58:42 iR5YjRug
オリーブも昔より量が減った気がする。
610:なまら名無し
11/02/25 10:15:07 cSUpBlAg
南6条といえば、auの隣のハワイカフェって行った人いますか？
611:なまら名無し
11/02/25 10:38:18 mDBIlwEQ
オリーブと言えば元祖メガ盛りｗ
あそこのカレーやピラフを完食する女はいないであろうｗ
612:なまら名無し
11/02/25 11:02:59 cSUpBlAg
>>632
8分半の人なら余裕じゃねw
613:なまら名無し
11/02/25 11:39:21 N6kFLP2Q
>>633
(＾ｏ＾)
昨日せっせと雪割りしていた奴等ざまぁ～
614:なまら名無し
11/02/25 11:45:28 qF2UT91g
>>634
雪ハネした事ないだろ？
昨日のようなザクザク・ガタガタの状態で
雪が積もると除雪し辛くなるんだよ。
615:なまら名無し
11/02/25 11:59:08 N6kFLP2Q
>>635
雪はねはするよ。結構好き。
616:なまら名無し
11/02/25 12:39:22 W81RNpZQ
>>627
不二家のレストランは旭川に未進出の筈。
ポパイ→オリーブ→レストランという連想だとは思うんだけど、
そうではなく、ポパイから直接不二家に結びついたのなら、相当年配の方かな？
♪くるくる目玉の ﾎﾟｺちゃんと ふっくらほっぺの ﾍﾟｺちゃんの
楽しい 不二家の 時間です ｱ2556ﾒﾘｶ漫画を 見ましょう
617:なまら名無し
11/02/25 13:00:41 ZeFxFMWA
昨年、札幌→旭川に越してきました。
車検が４回目、今まではDに言われるままシャーシブラック塗布していました。
旭川で車検業者に見積もりとったら、「殆どの人は行いませんよ」と。
旭川のほうが雪があり融雪剤多いのかな？と勝手に思っていて、
意外だったのですが、そんなものでしょうか？
618:なまら名無し
11/02/25 13:06:08 DLIhCA6w
SigmaTel
619:なまら名無し
11/02/25 13:45:32 N6kFLP2Q
>>638
足回りにはシャシーブラックをして貰っている。
転ばぬ先の杖って事で。
車検業者って安く通すだけでしょ。
安く通すだけの人はシャシーブラックはお願いしないと思う。
620:なまら名無し
11/02/25 13:56:35 T5CDmzYg
>>636
まだまだ、だな
621:なまら名無し
11/02/25 17:22:07 cCStE7Yw
>>641
あとどれ位？ｗ
622:なまら名無し
11/02/25 18:08:34 N6kFLP2Q
コレくらい？
623:なまら名無し
11/02/25 18:25:31 dWGyYV2A
どの町だって、ふつうの道路に融雪剤なんて撒かないぞ。
まさか「融雪剤」を雪を溶かすものだと思ってるのじゃｗ
624:なまら名無し
11/02/25 18:49:12 1vkr/9nA
>>644
？？？
625:なまら名無し
11/02/25 19:00:16 k3r1+oZw
塩カルの事だと思って、なま温かく見守ってあげれば良いのに。
トンネル内のブラックアイスバーンで、今日は二件の事故かぁ～
626:なまら名無し
11/02/25 19:15:41 mj0LC6ag
>>644
融雪剤をカーボンブラックだけと思っているんじゃ？
627:なまら名無し
11/02/25 19:39:50 lU6CmfRQ
>>638さん
私も以前には札幌に住んでいましたが、札幌の市内、近郊は融雪剤（たぶん塩カル？）
を大量に散布していたと思います。
おかげさまで、マイカーの足回りは赤錆で、フロントブレーキのカバーなどは、ねじ回しで
突くと穴が開いたくらいです。
旭川ですと、加工した砂を大量に撒くので足回りの赤錆は札幌みたいにひどくならない
みたいです。そのかわりに、雪解けが進むと砂ぼこりが大変ですが・・
628:なまら名無し
11/02/25 21:31:39 qVNMCnRg
札幌からわざわざ旭川に住まないといけないのは苦痛でしかない
札幌も東京と比べたら当然のように田舎だが旭川とは比べるまでもない都会
こんな”動物達と愉快な市民達“の街に住んでも退屈極まりない
629:なまら名無し
11/02/25 21:43:06 +JkXUhdw
>>649
今すぐ出ていけ。
630:なまら名無し
11/02/25 21:46:03 i0RzgKpA
田舎者集団札幌人は帰れ
631:なまら名無し
11/02/25 21:46:14 k3r1+oZw
>>649
誰からも相手にされていないんだね。ｶﾜｲｿ
632:なまら名無し
11/02/25 21:48:01 nePgQ9Cw
>>>650 私もそのように思います
>>>649 旭川に住むのが嫌なら、早く引っ越ししましょう
633:なまら名無し
11/02/25 22:09:27 AEMjAc5g
菅先生は順調に日本国民奴隷化政策を進めている
奴隷ども、泣き叫べ
あっはははははははは
菅には逆らえない
最高権力！！！！！！
消費税２５％これで財政良くなるね
菅先生の言うとおり
ｲｴｲ！！！！！
tppでｱﾒﾘｶに取り込まれろ
英語が公用語
言葉も奪われる惨め日本
菅最高！！！！！！
日本は日中戦争するしかないね
ｱﾒﾘｶを儲けさせるために日本人が死ぬんだよ
あっははははは
菅先生も自分死にたくないから国民を殺して権力を持ち続ける
菅最高！！！！！！！
消費税２５％
菅最高！！！
子供手当廃止
菅最高！！！
強行採決だよ、あはははははは
菅は日本の英雄！！！！！
634:なまら名無し
11/02/25 22:20:04 BGYw4Inw
おれは夕方HTBの札幌オナニー番組が苦痛だ
635:なまら名無し
11/02/25 22:22:36 HT/6R1Cg
夕方DONDON
636:なまら名無し
11/02/25 22:32:20 u7przksg
旭川はいい街だと思うよ
コンビニもスーパーもレンタル店も飲食店もシネコンもホテルもそれなりに充実してるし、
通勤にマイカー使える所多いから地下鉄もいらないし、
道内のどこに行くにも比較的楽な位置だし
東京行くにもさほど不便じゃない
ただ人口のわりに金持ちが少ない、というかケチが多い気がする
世界トップレベルの東京と比較してもしょうがないが、
もう少し金回りがよければなぁ
今となっては廃れ始めた動物園以外に何か欲しいよね
637:なまら名無し
11/02/25 22:43:12 bR14fC2A
>>649
おいおい、札幌を都会だと思っているのか？
少しは外に出たほうがいいよ。
638:なまら名無し
11/02/25 22:45:18 nmlQqfqw
融雪剤の本質は凍結防止剤。
最近まいているのは砂ではなく砕石です。
639:なまら名無し
11/02/25 22:48:33 57O1c59g
658 名前：なまら名無し：2011/02/25(金) 22:43:12 [ u603214.xgsfmg1.imtp.tachikawa.mopera.net ]
>>649 ~~~~~~~~~~←←←←←←
おいおい、札幌を都会だと思っているのか？
少しは外に出たほうがいいよ。
ボケとしてはまずまずだな
640:なまら名無し
11/02/25 23:00:22 nmlQqfqw
良い街の定義の問題ですね。
中心部に人がたくさんいて活気があるのが良い街とするなら旭川は街の規模の割には良い街では無いですね。
良い街が暮らしやすいという意味では必要なものは一通りそろっているし、医療施設も多いので暮らしやすいと思います。
641:なまら名無し
11/02/25 23:02:39 xCx6T++g
>>649
じゃ函館へどうぞ
642:なまら名無し
11/02/25 23:23:20 nOpJlSdQ
新宿区と同じ人口35万の旭川市より多い区が
札幌１０区に有りますか？
10万人台20万人台の中小田舎区の集まりが、札幌市ということに過ぎません。
643:なまら名無し
11/02/25 23:26:14 nOpJlSdQ
旭川市が全国初で
父子家庭への独自の支援金を新たに始めます。
さて、市内の母子家庭数、父子家庭数は、それぞれいくつでしょう？
答えは次スレで。
644:なまら名無し
11/02/25 23:31:20 xCx6T++g
>>663
分区してからはその人口スケールはないっすね
で
なんで札幌なん？
旭川ネタどうぞ
645:なまら名無し
11/02/25 23:44:03 nOpJlSdQ
氷点橋（地図で駅の右＝コーチャン側）の開通日が
4/1(木)午前11時に決まりました。
新駅東口も同時開業。
646:なまら名無し
11/02/26 00:05:33 mWSpsItQ
>>644
環状線の医大の坂や永山ウェスタンからモダ方向の下がＪＲが通っている橋の上や
旭川空港の滑走路の横の下り坂、空港から美瑛に下りる立体交差の所には
「染みる君」って言う名の融雪剤が湧き出ている。
647:なまら名無し
11/02/26 00:19:28 1LJ4+OgA
ひょうたん橋？間抜けすぎる名前だなｗ
648:なまら名無し
11/02/26 00:32:12 PQbzEAeQ
夏の単車乗りとしては、
「しみるくん」の縦溝は恐怖でしかない。
649:なまら名無し
11/02/26 00:52:20 yRYt+Ld9dAQ
横溝だったら良かったのにね
650:なまら名無し
11/02/26 01:00:28 SR9howkw
>>655
ＳＴＶ（どさんこ）やＨＢＣ（今日ドキ）の方が
遥かに札幌オナニー度が高い気がするのは気のせい？
651:なまら名無し
11/02/26 01:02:12 QM14iQGA
今となっては遅いが ひょっこり橋とひょうたん橋 とシャレで
つけた方がよかったかもな(笑)。。
東京下町生まれの下町育ちで転勤で旭川へ来て 気に入って家族で
住み込んで20年以上で 夏はゴルフ 冬はスキー三昧の人知ってるが
その人曰く 空気はいい 食べ物も安くてうまい 大雪山など自然に恵まれてる
医療機関も充実 北海道の中央部なので高速道路 JR 飛行機など交通の要衡
で札幌や東京とのアクセスも良し。 冬の厳しい寒さには慣れるのに
数年かかったようだが バランスの取れたいい街と言ってるよ。。
本州資本や各種大学&研究機関などを呼び込み経済面が活発化すれば
もっと発展してもおかしくないよとも言ってる。。
結構 捨てたもんではないのでは?旭川は。。。
652:なまら名無し
11/02/26 02:17:37 1LJ4+OgA
>>672
どうあがいても日本の少子高齢化は免れない。
ならばそれを逆手にとって病院の抜群の集客力を利用しない手はないと思うんだ。
若い連中はピンと来ないだろうがｗ
医師養成機関である医大を中核にその環境とアクセスの良さを活かして旭川市民は勿論の事、
道内外、国内外と言わず発展するアジアの富裕層の検診（PET?）まで取り込んで
外貨（旭川以外からのカネ）を獲得するなんてのは意外に堅実で現実的な地域振興策かもしれん。
653:なまら名無し
11/02/26 04:13:39 BTME/tsw
氷点橋って‥
だっせー名前だな
654:なまら名無し
11/02/26 04:42:23 qAaWuFww
医大は立地が悪い。道路も医大から西神楽の方は開けてて広い道が多いが
緑が丘方面は通りにくい道ばかりだし、古い街並みなので発展の余地は少ないかと
住宅街としては悪くはないかもしれんけど、ちょっとした買い物は車ないと不便。
つか、以前札幌の東苗穂に住んでたけど、普通に暮らしてく分には旭川と大して変わらんよ。
強いて言えば向こうの方が24時間やってるスーパーが多くて深夜まで開いてる銭湯が
何件かあるので助かるって程度。
よほど下らないブランド志向でもない限り札幌じゃないと満足できないって事はない。
あ、自作erなら別かｗ旭川じゃ満足できんな
655:なまら名無し
11/02/26 04:48:21 yv6rEKog
札幌なんて移動するの大変だし住める場所じゃない！
やっぱり旭川が一番だっっ
でも・・・車ないと生きていけない(；´Д`A ```
656:なまら名無し
11/02/26 06:22:48 pNFoLMzA
住めば都
657:なまら名無し
11/02/26 06:42:05 k+AAbN9g
旭川なんか面積せまいだろ
札幌は東西南北30～40キロあるぜ。
ちなみに旭川中心部からイオンまで4キロしかないよな。
俺も歩いたことあるが1時間もかからないよな
旭川駅から常盤公園も30分かからんし
東西南北歩いていこうと思えばいける。
658:なまら名無し
11/02/26 07:07:55 yaI2193HEl0g
>>644
嫌味っぽいなぁw
>>638
うちも数年前に札幌から転勤してきました。
同じ系列のディーラーに車検行ったら、
フロント曰く、
「一応見積項目に載せますが、実際行う方は少ないです。
旭川は、札幌ほど撒かないので、頻繁に高速乗るような方はともかく、
どちらでも良いのでは……。
行って貰ったほうが、うちとしてはありがたいですが（笑）」
とのことだった記憶が。
あと、社外品のショックやブレーキ入れてる人は、
そのカラーが黒くなるのが嫌でブラック塗らない人いますね。
659:なまら名無し
11/02/26 07:10:20 hZrMdCpw
>>676
オレは旭川→札幌に移住したが、札幌も車がないと不便！！！
札幌で「札幌は車要らない～」なんて言うやついるが、
行動範囲が狭いだけだぜ！！
>>678
んじゃ、カムイコタンから永山まで歩いてみろ
660:なまら名無し
11/02/26 07:21:40 hZrMdCpw
>>679
モノサシ小さ過ぎ・・・
駅から西神楽と美瑛の境とかさあ、米飯の奥地までどれだけあると思ってるんだよ
661:679
11/02/26 07:40:20 yaIHEl0g
>>681
あの、何か気に触ることでも？
662:なまら名無し
11/02/26 08:02:48 VVhtN2rA
>>657
消費欲がある若い層や中流層以上からしたら街にあるチェーン店などが圧倒的に劣るだろ
田舎から若い人達が出て行く決め手の1つだよ
老人達は生活出来ればいいだけで満足するが
>>663
そんな事言われてもで？としかいいようがない
かりにその定義で行ったとしても人口がいるだけで
物足りない街という事はかわらない
老人達は生活出来ればいいだけで満足するが
663:なまら名無し
11/02/26 08:18:38 VVhtN2rA
>>661
中心部に人が集まるのは中心部が商業の中心で魅力があるビル、百貨店、テナント、専門店があるからであって
そういった街は魅力があって良い街と定義づける事が出来る
旭川だと札幌の劣化板に過ぎないからな。函館や旭川の中心部にいくためにわざわざやってくる人より
札幌の中心部に行く人達のほうが圧倒的に多いのは想像つくだろ
URLﾘﾝｸ(www.reinet.or.jp)
札幌の商業の中心は大通りだったのが、JR駅から殆ど歩かないでいい駅前に移行してるけど
それは駅前に大丸なり集客があるテナントがあるからわざわざJRやバス客が大通りまでいかなくてもいいって事もある
少し前の書店の話しで言えば紀伊国屋書店はこの駅前
664:なまら名無し
11/02/26 08:22:58 aTHADU1g
>>684
そのソースだと全国的な百貨店不況の影響で大通りの客が減ったと主張してるわけだけど
665:なまら名無し
11/02/26 08:27:09 VVhtN2rA
>>685
大丸も百貨店
＞「ＪＲタワー」「ステラプレイス」「大丸札幌店」等が平成１５年（’０３）にオープンした。これらの一連の施設である「ＪＲタワースクエア」（札幌駅の地下街である「パセオ」「アピア」
これらが駅に出来てJR客やバス客はわざわざ大通りまでいかなくても事足りるようになり
更に大通りにある百貨店を利用してた人達も大丸に何割か流れたから大丸が勝ち組になったのは言うまでもない
666:旭川市民
11/02/26 08:30:09 5gWm/rnA
旭川市内神居東 のセイコーマートで強盗あったみたい
心あたりがあるので
現場保全の警察官に情報を言っても あまり聞こうという意識に欠けているように肌で感じました（泣）炅
667:なまら名無し
11/02/26 08:49:40 0xckk+nQ
>>637
また下らない恥ずかしい事件があったみたいですね
年齢がわかりしだい生活保護の重要性を説きましょう
個人的には若者の犯行と思いたいですが
668:なまら名無し
11/02/26 08:55:27 VyDGlPxQ
>>678
旭川市の大きさも知らないの？
21世紀の森から豊里まで歩いてみてください。
偉そうなことを言うのはそれからでも遅くはないですよ。
669:なまら名無し
11/02/26 09:03:34 zMbYcGyg
>>675
医大は、優秀な医師を確保するために、東京への往復のことだけを
考えた立地だからね。
南方面へのアクセスが悪いことなども含めて解決法としては、忠別
側沿に道路をつくることだな。
鷹栖インターから、旭川駅、旭神、旭川空港まで繋ぐ。
670:なまら名無し
11/02/26 09:07:43 K6SpMDlQ
春になったらバイク（中型）の免許を取りたいと思っているのですが・・・
自分は頭がでかくヘルメットのサイズＸＬぐらいあります。
市内の教習所ではこれぐらいのサイズは常備されているのでしょうか？
どなたかご存知の方いましたら、教えてください。
671:なまら名無し
11/02/26 09:28:45 tx4Ine1g
!ninja
672:なまら名無し
11/02/26 10:13:32 VVhtN2rA
首都圏（東京都・埼玉県・千葉県・神奈川県）在住の若者＝M1・F1層の「クルマ離れ」の主な要因は、「経済的理由」、「都市部固有の要因」、「趣味の多様化」であるとの調査・分析結果が得られた。
「車を欲しいと思わない」M1・F1層の理由
1位…今の生活では特に必要性を感じないから（74.1％）
2位…車の維持費・税金が高いから（52.0％）
3位…他の交通機関で事が足りているから（51.9％）
4位…車以外のものにお金をかけたいから（43.9％）
5位…車本体を買う金銭的余裕がないから（36.9％）
URLﾘﾝｸ(response.jp)
>>680
＞札幌で「札幌は車要らない～」なんて言うやついるが、
札幌も必要ないうという人も多いんじゃないの、年齢によって
「若者の車離れ」ってのは単純に不況の影響もあるとして、都市部だと必要ないってのもあるから
673:なまら名無し
11/02/26 10:26:04 3zWkq/Lw
マイカーでしか移動したくないのは典型的な田舎民だから
674:なまら名無し
11/02/26 10:37:09 3zWkq/Lw
都会で車が売れないからトヨタが若者を惹きつけるアイディアを出して努力してるのは有名な話しだが
>>676みたいなのは田舎が似合ってるし不況の車業界からはありがたい存在
675:なまら名無し
11/02/26 10:52:49 qAaWuFww
車の維持費税金なんて軽なら燃料代いれても大した額にならんけどな。
最近公共交通機関の料金が上がってるから通勤の移動距離が長い人なら
安い軽でも買った方が安くつく
こだわらなけりゃそこそこ使えるのでコミコミ40万以下でいくらでもあるからな
676:なまら名無し
11/02/26 10:56:58 aTHADU1g
「車社会」
自動車中心の社会。
表記ブレ：「クルマ社会」
自動車がインフラの前提として設計された都市。
とくに、公共交通網の整備が遅れている地方圏に顕著な傾向がある。
677:なまら名無し
11/02/26 11:37:30 Hxm7qFRA
>>691
まず、貴方の頭に18c5合うメットを買うのが先だと思いますけど、、、、f^_^;)
678:なまら名無し
11/02/26 11:48:49 Hxm7qFRA
>>683
旭川に有名チェーン店やブランド店が無く、街に魅力が無いというが、旭川ではそんな店を望む購買力が無いから、進出してこないんです。
魅力があるから街が大きくなるのではなく、大きな街だから魅力が生まれる。
札幌と同じ構造では絶対に越せない。
対策は何かに特化することしか無い。
○○の為には旭川に足を運ぶ、と言うような○○を探せ。
679:なまら名無し
11/02/26 12:01:01 TN0hIH3A
旭川市民は贅沢すぎるんだよ。
150万都市くらいの都市機能を求めてる人間が多すぎる。35万にしては立派なもんだよ、いろいろ揃ってるよ旭川は。
都市機能で比較しても、新興政令指定都市の静岡とか新潟とかとたいした変わらんぞ。
仮に100万都市になってたとしても、
東京にはあるのに旭川にはーとか言い出すんだろうな。
680:なまら名無し
11/02/26 12:03:46 i+9emsLA
テニスクラブってどこのだろう？
681:なまら名無し
11/02/26 12:04:44 ucZDPcRQ
「支える購買力」がないのはわかってるって。需要はあるけどその需要が都市部と比べたら
人口的、経済的に苦しいから少ないから進出出来ない
ただ「いい街だと思うよ」というレスにたいしての違う視点を述べただけで
実際に若い人が出て行く理由ってのは仕事の理由もあるにしろ
都会に求める（もっと都会に出て行く心理）が
購買欲を満たせてくれる充実してる街ってのもあるから
682:なまら名無し
11/02/26 12:12:37 3zWkq/Lw
>>699
＞札幌と同じ構造では絶対に越せない。
「何」を越したいの？動物園なら越してるけど
そこに入る○○ってのは動物園だけじゃ駄目なの？
たださえ北海道も札幌に一極集中しがちになってきてるんだから
越すとか越さないよりも離れて行く人を引き留めるほうに
主眼を置いたほうが賢明な街作り
683:なまら名無し
11/02/26 12:18:46 1LJ4+OgA
>>700
まあ確かに三人しか買うお客さんが居ないのに（購買力がない）
10種類置けって（贅沢を言う）のは物理的に不可能なんだから「ないものねだり」だろな。
商売やってる人も慈善事業じゃないからね。残った7種類の立場がないｗ
そういう頑張ってる店はお客さんが大事にしてやらないと潰れちまう。
684:なまら名無し
11/02/26 12:20:21 qAaWuFww
>>700
＞150万都市くらいの都市機能を求めてる人間が多すぎる
いや、普通にそんなの大していないから。
旭川を貶すのにそれを理由にしてる馬鹿が出てくるだけ。
つか、旭川は愛知や大阪なんかの一つの市より住民がいたりするんだし
そんなに悲観するようなもんでもないんだけどな
685:なまら名無し
11/02/26 12:36:02 3zWkq/Lw
＞旭川は愛知や大阪なんかの一つの市より住民がいたりするんだし
そりゃ札幌を中心とした北海道のうちの旭川市という見方ならそうだろ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
愛知県の名古屋市や大阪の大阪府、北海道の札幌市と比較したら落ちるのは当たり前
でもこないだ一部が馬鹿にしてた埼玉県の旭川規模の人口の都市と比較しても
旭川は物足りないよ。ま、首都圏と地方都市の差ってやつだけど
686:なまら名無し
11/02/26 12:40:52 LDIozGzg
>>649
そうか、旭川刑務所に入所するのか
そりゃいやだよな
687:なまら名無し
11/02/26 12:49:03 LDIozGzg
東・新富～大雪通の橋の完成予定が３年延びた。
交通量が多くてなかなか工事が進まんというのが理由らしいけど、予想できなかったのか？
それにしても３年って長くないか？
688:なまら名無し
11/02/26 12:55:32 +eUM6vDw
>>674
三浦綾子橋よりは良いかもしれん。
689:なまら名無し
11/02/26 12:58:18 +eUM6vDw
>>698
ヘルメット持参で講習ですね。
690:なまら名無し
11/02/26 13:00:30 qAaWuFww
>>706
埼玉の同規模って所沢か？あそこも旭川に負けず劣らずのど田舎じゃねーか。
どこら辺が旭川より良かったん？大都市圏へのアクセスか？ｗ
691:なまら名無し
11/02/26 13:03:21 Hxm7qFRA
>>703
越せないのはもちろん街の魅力ですよ。
だから特化するしか無いと。
動物園は良いですよね。
医療機関の充実も魅力として負けていません。
買物公園の発想はまさしくショッピングモールの最先端でしたが、今は中心街構想で大都市と同じ構造では絶対に越せないと言うことです。
コストを度外視すれば何方かが言っていた、空中回廊中心街を作り、自家用車でかんたんにアクセスできて、EVなら乗り入れできるような、新しい都市構造も模索して欲しいです。
692:なまら名無し
11/02/26 13:12:14 TN0hIH3A
埼玉で旭川より大きいのって大宮くらいだろ。
川越で同じ位かな。
693:なまら名無し
11/02/26 13:12:17 1LJ4+OgA
仕事の関係でここ10年以上、年10数回は札幌、東京に行ってるけど
旭川はこの人口にしちゃまあまＤ26の良い街だと思うしそう不満はないね。
つーか何でそんなに不満なら何でいまだに旭川を出ていかないのかが不思議？？？？
愚痴っぽい割に行動力のない人って多いんだね。行ってみりゃ良いのに。
解決しない不満言ってたらストレス溜まらない？
694:なまら名無し
11/02/26 13:12:46 aTHADU1g
さすがに埼玉の所沢と川越が旭川より充実してるとか釣りだろ？ｗ
他都市をる貶すつもりは一切ないけどチェーン店に関しては旭川とたいしてかわらんよ
ヨドバシもハンズも旭川同様にないぞ、旭川と同じロフトはあるけどｗ
695:なまら名無し
11/02/26 13:20:43 ucZDPcRQ
>>713
さいたま市だろ
恐らく>>693の首都圏のサンプルとして
公共交通網も充実してるのはさいたま市ぐらいだろ
最も100万都市だから旭川と比較する事じたいが間違ってるけど
696:なまら名無し
11/02/26 13:43:25 nIjRAM/w
>708
工期が延びればその分の工事代金も支払われるような契約だからさ
697:なまら名無し
11/02/26 13:47:27 +eUM6vDw
不景気なもんで長期仕事確保！
698:なまら名無し
11/02/26 13:56:55 ucZDPcRQ
旭川市民の自家用乗用車の世帯当たり台数ってどの程度なの？
URLﾘﾝｸ(response.jp)
↑の通り都会に行けば行くほど世帯当たり台数は減って
東京だと1台にも満たない
因みに北海道も意外に少ない
URLﾘﾝｸ(www.jama.or.jp)
42位（因みに東京は47位）
699:なまら名無し
11/02/26 13:58:36 ucZDPcRQ
因みに2007年移行は下降して都会になればなるほど世帯台数は減っていくと予想もされてるが
700:なまら名無し
11/02/26 14:06:44 Hxm7qFRA
>>717
そんな契約は無いよ。
単年度契約だろうし、年度毎の予算がつかないだけでしょ。
701:なまら名無し
11/02/26 14:13:00 aTHADU1g
>>719
同じソースの質問で解答があるけどこれが理由じゃ
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
＞北海道の全人口の実に３５％が交通機関の発達した札幌に住み
車が無くても何とかなるので普及率が低い。
札幌近郊を含め�13cf驍ﾆ実に４０％強がこの地域に住んでいる。
(加えて、所得が低い、駐車場の無いマンションが多い)
でもこう考えると>>712みたいなこのスレにありがちな
自家用車客を奪うのは結局家族連れの動物園が限界でないのかな
702:なまら名無し
11/02/26 14:15:11 Hxm7qFRA
人口には関係無く、一人当たりの収入が増えれば人はより高級品を買うだろうし、そうすればブランド店や有名店も出店してくるでしょう。
人口が多くても貧乏人が多くては、郊外安売りスーパーが賑わうだけだもの。
703:なまら名無し
11/02/26 14:31:52 z6mf8jpA
>>723
高飛車商売やりたきゃ情弱ジジババと中国人取り込めばいいじゃない？
704:なまら名無し
11/02/26 14:39:24 H7W7GlIg
>>666
＞新駅東口も同時開業
詳しく
705:なまら名無し
11/02/26 14:49:10 ucZDPcRQ
ジジババ、アジアの富裕層相手のブランドなら西武や丸井に入ってるじゃん
具体的に言えばバーバリーだのアラミスだのｗ フロアガイドみたらわかるけど
ただ20代、30代に人気のセレクトショップなんかは（雑誌に載ってる商品など）、正月セールのアローズの賑わいみたら
需要あるのは一目瞭然だけど、普段の価格だと買えない人が多いからなｗ
706:なまら名無し
11/02/26 14:57:42 3zWkq/Lw
>>711>>715
おっとスマン
調べていくと確かに旭川規模の都市はたいしてかわらんねｗ
てことで>>706の下三行は取り消すよ
707:なまら名無し
11/02/26 15:20:18 pqwVUrRg
iPhoneに変えたいんだけど、商品券とか特典つくとこあるかな
708:なまら名無し
11/02/26 16:46:13 0xckk+nQ
今日の道新に旭川市の生活保護者が9000件を超えたという記事がありましたね
取りあえず５時以降に自宅につくので詳細な内容は携帯からだとめんどいので
パソコンでレスします
709:なまら名無し
11/02/26 16:47:29 qAaWuFww
>>729
誰も期待してないからしなくていいよ。
710:なまら名無し
11/02/26 16:50:45 XYUAynAQ
生保 買物公園 駐車場はNGにしないとダメだな。
711:cookee
11/02/26 16:56:20 xQasW15w
>>712
>越せないのはもちろん街の魅力ですよ。
>だから特化するしか無いと。
あえて特化しないことで旭川はこれだけの街になったのだし、
あえて特化しないことで旭川はこれからも街の規模を維持できると思いますね。
712:なまら名無し
11/02/26 17:03:28 l6ALuv/w
旭川っつうのは元々，軍隊や林業という特化によって発展したと思っていたが。
713:なまら名無し
11/02/26 17:53:25 0jBpOKyQ
>>731
あと、北彩都 イオン フィール を加えれば平和なスレになるよ。
714:なまら名無し
11/02/26 18:12:06 H7W7GlIg
グーグルのストリートビュー見ると、宮前の跨線橋がまだ映っていて懐かしいです
715:なまら名無し
11/02/26 18:15:12 Dliks3RA
>>734
というか過疎になるだけだろ
玩具やの話題も買物公園付近のゲームセンターとかの話題が多かったし
それ以外の地区の○○はどこにあるんですか？みたいなのはスルーされちゃう
716:なまら名無し
11/02/26 18:16:23 Dliks3RA
まぁ一部の話しに入ってこれない人は
中心部や賑わいのある商業施設以外の話しをしたい人は
別スレ立てればいいんでは？
717:なまら名無し
11/02/26 18:25:58 aTHADU1g
＞中心部や賑わいのある商業施設以外
永山地区限定スレ;とか神楽限定スレとか？ｗ
それこそ住んでる人以外はよく知らない地区のスレ
718:なまら名無し
11/02/26 18:27:43 qAaWuFww
別スレ立てろとかほんと頭おかしいのがよく1571湧くよな
719:なまら名無し
11/02/26 18:29:55 nLYZUldQ
地区別のスレはもうあるよ。
>>1の関連スレリンクからどうぞ。
720:なまら名無し
11/02/26 18:35:01 Dliks3RA
過疎ってて逆にレスしにくい雰囲気だなｗ
721:なまら名無し
11/02/26 18:35:01 IPNyMYLg
今朝のセイコマートの強盗
「開店準備中に・・」って、24時間じゃない、セコマなんてあったんだ？
市内もコンビニ強盗が増えたな
（犯罪決行の動機の大半が携帯の支払い）
店の入口に市内の地図張って、牛丼店の位置に目印付けとけばいいのに。
722:なまら名無し
11/02/26 19:02:42 3zWkq/Lw
中心部ではなく郊外にある若者向けセレクトショップと言ったらどこなの？
723:なまら名無し
11/02/26 19:08:59 l0/Wsa5A
3DS、ヤマダデンキやGEOで余裕で買えたね。
724:なまら名無し
11/02/26 20:05:08 6ujb+9rw
>>732
＞旭川はこれからも街の規模を維持できると思いますね。
個人的に別に維持なんてしなくても今のままでも暮らす充分だけど
維持出来るかと問われたら厳しいと言わざるをえないでしょ。
若い人の首都圏、大都市圏流出はこのまま北海道は進んで行く見方が強いし
旭川みたいな規模な街はどんどん減って行くだけじゃないの？
少なくとも仕事もないし、街に市外からやってくるような魅力もあんまないし
せいぜい動物園ぐらい。で、動物園もピーク過ぎた。
↓の視点もあながち的はずれでもない。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
725:なまら名無し
11/02/26 20:11:16 3zWkq/Lw
中心部ではなく郊外にある若者向けセレクトショップと言ったらどこなの？
ググっても見あたらないんだけど。郊外に住んでる人がいたら情報下さい
726:なまら名無し
11/02/26 20:15:00 3zWkq/Lw
>>745
落ち着け、脱字があるぞ
それより中心部以外の旭川の若者向けセレクトショップの情報求む
JAM BRIC'Sは見つけたけどこれは街中だし
727:なまら名無し
11/02/26 20:19:08 nLYZUldQ
それより氷点橋って名前、誰が決めたのですか。
正式な名称？
728:なまら名無し
11/02/26 20:26:32 PykeAwkA
>>748
市民からの公募です。クリスタル橋も同じく。
729:なまら名無し
11/02/26 20:29:02 6ujb+9rw
>>747
このまま粘着されてもウザイからあえてレスするけど
ネタでもなくイオンに複数入ってるよ。
730:748
11/02/26 20:30:08 nLYZUldQ
>>749
回答ありがとうございます。
ちなみにクリスタル橋っつーのは昭和通りの延長に架かる橋のことですか？
残念な名前ですな。
731:なまら名無し
11/02/26 20:37:03 3zWkq/Lw
>>750
イオンねぇ。俺が訊きたいのはああいった複合型の大型ショッピングセンターに入ってる
セレクトショップより路面店など長く地元に住んでる地元民なら知るひとぞ知るみたいなショップなんだけど
ま、これは引き続き解答あるまで引っぱるわｗ
732:なまら名無し
11/02/26 20:48:50 VaW4wM/A
>>751
そうです。単純に考えて大雪クリスタルホールに通じるので、
そこから取ったような名前のはず。
733:なまら名無し
11/02/26 21:02:23 aTHADU1g
>>752
>>1の関連スレリンクから行けるスレで聞けばいいじゃん
“わざわざ”盛況してる商業施設の話しを逸らして食いつきにくいレス（関心ない、知らない話題）で荒らして埋められても
734:なまら名無し
11/02/26 21:18:48 l6ALuv/w
>>744
マジで？
735:なまら名無し
11/02/26 21:25:03 3zWkq/Lw
>>754
それは君の荒らしの定義だろ？
人によっては生活保護の話題が荒らしになるわけだけど？
確かに盛況してる場所って要は利用する人が多いわけだから
旭川市民も例外なく利用してる割合が高まると�1071｢うのは容易に想像つくけど
別にここは共有してる人が多いであろう話題以外をしたら駄目って事はない
こちらは勝手にしてるだけだし、利用者の勝手だよ
ていうか、ほんとうに中心部以外の話しだと疎いね、ここｗ
別に今日の俺の質問に限らず
旭川の中心部以外は動物園だけって事かｗ
多くの人が入りやすい、共有してる話題は
736:なまら名無し
11/02/26 21:37:57 6ujb+9rw
なんだ恒例のスレの話しに入れない人が愚痴を言ってるだけだと思ったら
ついには愚痴だけではなく粘着連投君になったのか
737:なまら名無し
11/02/26 22:35:20 fMEFMcwg
ラーメンと食べ物スレが別にあるからどうしても街の話題が中心になっちゃうんじゃないの？
2chに行けば旭川空港スレ、江丹別そばスレ、ゲソ丼スレ、キッコーニホンスレまであるるよw
738:なまら名無し
11/02/26 22:41:36 t4fymyKg
札幌行きのカムイに乗ったらクリスタル橋の橋げたもかなり出来てたな。
ある程度は車と人の流れは変わるだろう。氷点橋とこの橋出来れば。
今は通勤時間帯の橋付近の渋滞がボトルネックで神楽 神居 忠和等の南地区
に住むのを避ける人があると不動産屋が言ってたが この傾向が変わるか
どうかだな。。もし 変われば中長期のスパンではこれらの地区の地価にも影響してくるだろう。。
739:なまら名無し
11/02/26 22:43:47 SuTdeMbg
むしろ街の変化を語るレスはけっこう興味あったけど
タモちゃんの話しから旭川のゲームショップの話しになってたけど
自分は20前半だからゲームセンターがどこどこにあるとかは世代的について行けなかったけど（アラサー以降が多そう）
今ならせいぜい街中の元ゲオぐらいだからなぁ。あとセンス悪い大江戸カラオケとかいう場所（でも学生は結構多い）
740:cookee
11/02/26 23:22:34 xQasW15w
>>745
>旭川みたいな規模な街はどんどん減って行くだけじゃないの？
人口でいうと旭川だって減っていくでしょうね。でもそれ以上に近隣のまちの
減り方が深刻なので、旭川のような「整っているまち」に人が吸収されていく
分もあるだろうと。なので街の規模は「それなりに」維持できるような気がしています。
もっとも、観光によるまちの活性化に失敗し、街のバランスが崩れてしまえば話は別です。
741:なまら名無し
11/02/27 00:10:58 0ZyLzROQ
>>742
６時から２４時とか。
夜中は大して客が来ないと人件費が高く付く。
742:なまら名無し
11/02/27 00:42:50 SXpBoS2Q
夜中にコンビニ来るのは車でと割り切れば、
全店舗で深夜営業する必要もないか。
743:なまら名無し
11/02/27 01:04:54 em+qXcjQ
>>763
コンビニって経営者は全部別でしょ？
744:なまら名無し
11/02/27 02:54:24 Nn0Zjnpg
>>758
そのスレ二つは、ほぼ荒らしと過疎で死んでるも同然。
こっちの方が静かなだけマシ
道北・旭川圏のお店情報交換 その2
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
745:なまら名無し
11/02/27 04:48:58 nOvX2l0g
コンビニなんて基本24時間開いてるからコンビニな訳で
大手チェーンで24時間やってないとこは国道から外れた田舎なんだろうな
>>760
つーか今個人経営のゲーム屋とかってあるのかね
ヨシダは別として
746:なまら名無し
11/02/27 06:59:00 a+H8gBgg
個人経営は割りに合わないからもうほぼ壊滅してる�1334ﾅしょ。
個人経営が多かったのはストリートファイターみたいなアーケードゲームが全盛の時。
基本的にターゲットが中高生だから、学生が出入りする買物公園付近のビルかイオンぐらいしか賑わってないし
ポスフールとかヨーカドーにも一応あるけど見事にガラガラ
747:なまら名無し
11/02/27 07:12:03 +TBOCdxw
>>764
二店舗以上経営もいる。それでやっと利益出て勝ち組。
なんと、セイコマートは逆に24時間じゃないのが普通なのか
知らんかった。
URLﾘﾝｸ(www.seicomart.co.jp)
748:なまら名無し
11/02/27 08:06:21 wFcfKqEQ
携帯の支払いで強盗（笑）
生保9000件の街（笑）
749:なまら名無し
11/02/27 10:37:14 rmXW1jzA
あっしゅで徘徊している品川には気をつけて
750:なまら名無し
11/02/27 10:59:05 em+qXcjQ
スレチだとか話題に文句を付ける人が結構いて違和感があったのですが、そもそもここは何について語るスレッドなのですか？
旭川全般なんでも有りじゃ無いの？
懐古趣味の昔を懐かしむスレでもないですよね。
751:なまら名無し
11/02/27 10:59:19 L0OrNS7g
話し逸れますが、旭川で一番多く自転車を取り扱っている所を教えて下さい。
752:なまら名無し
11/02/27 11:07:47 0ZyLzROQ
>>772
買物公園
753:なまら名無し
11/02/27 11:28:22 FGaFsojQ
コンビニの深夜営業は人件費考えたらやってられないとこ多いだろうな
754:なまら名無し
11/02/27 11:34:17 nAZXfPdQ
>>772
神居の高砂輪業とか。旭川って意外と自転車店があるような気もする。
バイクも売ってストーブの分解修理とかもしてるけど。
755:なまら名無し
11/02/27 15:12:47 5Kx7V61g
うちの近所のコンビニ、土日の昼間に行くといつもいる初老のご婦人
がいる。店主もご婦人と近い年の様で、世間話をしながらレジ前の餅
菓子など買って帰る。コンビニも、場所によってはシルバー世代のコ
ミュニティになっている所もあるのかね。
756:なまら名無し
11/02/27 16:55:40 FvxAvzEQ
>>773
おまえ、やれば出来るじゃないか
757:なまら名無し
11/02/27 17:53:13 +Wo2/W3A
旭川第七師団
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
758:なまら名無し
11/02/27 18:27:35 nOvX2l0g
>>767
ゲームフラゲできるような場所無いよな
ネットでそういう人みるとうらやましいって思う
でも今思えば旭川って昔からチェーン店しかないよね
カメレオンクラブとかベイクリスタルとか
759:なまら名無し
11/02/27 18:34:29 6xqvdCTA
新田でフラゲ出来るけど。
760:なまら名無し
11/02/27 18:47:30 j5VopCPw
>>779>>780
フラゲって何？
旭川民でもわかるように書いておくれやす
761:なまら名無し
11/02/27 18:55:13 6xqvdCTA
ゲームヲタクの略語でフライングゲットの意味。
つまり、発売日前日に人より早くゲームを買うというこったね。
つか、間違った新田じゃなくて本町のおもちゃのヨシダだった。スマン
762:なまら名無し
11/02/27 19:30:40 8duC/AIg
旭川じゃフラゲどころか書籍類も2日送れとかデフォだし(書籍は道内全部か)、
最近はもう諦めて密林とかで予約して買っちゃってるよｗ
安く買えたりするし、送料無料だしorz
どうしても欲しいゲーム�1270ﾆかだけ、近所のコンビニで受け取り購入してる。
763:なまら名無し
11/02/27 21:19:54 6xqvdCTA
アマで予約とかconozamaフラグじゃんか
764:なまら名無し
11/02/27 21:37:03 FGaFsojQ
今年度セブンイレブン閉店したところって台場の他にある？
どうも倒産したところがあって保証人になってた人が結構な額をかぶったらしい
まあ、保証人が旭川で店舗が他の地域かもしれないけど
765:なまら名無し
11/02/27 21:56:26 BjKN1a6w
コンビニチェーンなんて搾取団体
766:なまら名無し
11/02/27 22:23:52 HHPRNrXw
東京に行ったら、前までセブンイレブンだった所がファミマになっていたとか有るが、
北海道ではコンビニから携帯電話代理店やら事務所等違う業種に変わるのが多いね
767:なまら名無し
11/02/27 22:23:59 L1WXVnwg
>>785
永山の国道沿いは今年度だったかな？すぐ違う経営者が再開させたみたいだけれど。
768:なまら名無し
11/02/27 22:33:58 88S9WBsg
今朝の道新の読者の声に載っていた旭川の人の投稿、うんうんと思った。
どこの店かな？
769:なまら名無し
11/02/27 22:51:19 6xqvdCTA
>>787
東京なら駐車場狭くてもなんとか商売になるから入れ替わりが成り立つんだろうけど、
北海道の場合駐車場が狭いと客が入らないからな。
潰れてるトコはそーいう立地条件の悪いトコばかりでしょ。
最近セイコマなんかわざわざ駐車場広げてる店舗多いしね
770:なまら名無し
11/02/27 22:58:33 BdWpBpfA
シゴトガイド買った。
毎回思うがあれって年齢制限ちゃんと書いて欲しい。
（書けないというルールがあるのは知っててあえて言うけど）
結局主婦か若いねえちゃん向けの仕事ばかり。
アラフォー用の正社募集ページを作って欲しい。
（まあそんな求人は事実上そんなに無いだろうが）
771:なまら名無し
11/02/28 00:20:28 YaGPK2WQ
>>791
こんなところで書き込んでいる場合か？
ここの住人はろくたらもんがいないな。
772:なまら名無し
11/02/28 00:25:40 OLKnGlTA
心の狭い人だね
773:なまら名無し
11/02/28 00:55:00 9rXDbRag
>>782
ヨシダでできんの？
774:なまら名無し
11/02/28 06:09:10 Ge8KVx+g
>>791
余計な規制が求職者や求人側に余計なストレスを与えるんだよな！！
最初から分っていれば応募なんかしないのにさ
775:なまら名無し
11/02/28 07:08:11 rKlxDfzA
東京のどこらへんと比べてるんだよｗ
東京だって違う業種になるとこあるし
北海道と括っても東京と比較する事自体が人口密度からナンセンス
因みに旭川の買物公園付近の街中なんて潰れた業種は悉くコンビニになってやっとセブンイレブン潰れたと思ったらセイコーマートになってるじゃん
776:なまら名無し
11/02/28 07:24:18 x9qh8YJQ
そういや駅前はいつのまにかコンビニ増えてるね。
国原っていうCDショップあったところがローソン、西武の前がセブンイレブンに
この後旧丸井の裏玄関のところのセブンが消えたと思ったらセイコーマート
それ以外はあそこらへんは消滅してないから
不況でも人通り多い場所はコンビニが無難なんだろうな
777:なまら名無し
11/02/28 08:34:51 P9t+Hqaw
>>788
永山か
でも、聞いたところで正解がわからなかった事に気づいた。
778:なまら名無し
11/02/28 11:24:17 dwp6evng
知ってるかい？ハロワって空求人多いんだぜ
779:なまら名無し
11/02/28 11:44:49 BsNeJBfg
環状線、流通団地から末広の国道４０号線は通行�2382~め！
末広ベルコのところで日産ミストラルが横転中。
因みに国道４０号線からは流通団地へは無問題です。
780:なまら名無し
11/02/28 12:09:30 KOWZY2og
さあ昼だ
東神楽で美味い店しらない？
781:なまら名無し
11/02/28 12:14:57 N3wS9Hqw
>>801
橋渡って東川ではだめかい？
おかめとか蝦夷。
782:なまら名無し
11/02/28 12:25:11 i/v0gV+w
>>801
空港三階の蕎麦屋が美味いって聞いたことある
783:なまら名無し
11/02/28 12:29:51 KOWZY2og
空港近いから空港いくわ。東川は来週いくんでそこにするよ、ありがとう。
784:なまら名無し
11/02/28 12:33:47 11+nVUEw
>>801
ベストムのメシや
785:なまら名無し
11/02/28 13:10:22 qIT4jjSw
>>791
あんなところで求人してる仕事なんてろくなもんじゃないよ。
若いなら生活保護に申し出るのもあり
約９０００人の仲間がいるんだから引け目を感じる事はない
ここの人達は生活保護にたいしてネガティヴな感情を持ちすぎる
786:なまら名無し
11/02/28 13:37:29 M9mmP66A
このスレで勧められてたデイトレーダーが結局一番落ち着いた
有益な情報ありがとう
787:なまら名無し
11/02/28 16:17:46 r6f59SXQ
>>806
まあその勧めるネタ（本気じゃないでしょｗ）はもういいよ。
真面目にレスすると“恥ずかしい”の一言。
URLﾘﾝｸ(meiseikan.cocolog-nifty.com)
＞さらに地方が抱える問題として、生活保護ケースの急増というのがあります。３５万都市にしか過ぎないのにもう９０００件の保護ケースあって、この比率はビックリ仰天ですよ。
↑のブログに同意だな。
これで１万件超えるようになったら完全に『不景気・仕事がない』地方都市というネガティヴな印象しか持ち得ない。
788:なまら名無し
11/02/28 16:56:48 VbZS1wqg
ざっとですが9000件の生活保護っていうと、一軒月に12万円としても、
月に１０億円？
年間120億円以上？
生活保護者に配ってるの。
789:なまら名無し
11/02/28 18:28:10 oXzDFqPw
生保生保って騒ぐけど、受給できるように働きかけ、率先して動く一部の政党にも問題有るよな
790:なまら名無し
11/02/28 18:36:14 QjgE7xUg
>>809
平成22年度の旭川市の予算の中に・・・
●生活保護等 198億4,495万円
791:なまら名無し
11/02/28 18:47:19 XmRnrwwQ
受給出来なくて飢え死にされると責任問題とバッシングですからね。
それでも、定期的に調べはする。実家の近所の家も二回打ち切られて、次は無いと宣告された。
792:なまら名無し
11/02/28 19:21:11 h1nvWwOg
２６日にコンビニ強盗があって、また今朝もコンビニ強盗って・・・
神居地区は無法地帯なのか？
793:なまら名無し
11/02/28 20:01:17 6hRXNJPA
>>809
そのお金が市内等に即循環し、非生活保護民が潤い
市税となって、市の金庫に舞い戻るわけなのですが何か？
794:なまら名無し
11/02/28 20:12:20 XmRnrwwQ
国庫負担分も在るので、自治体内部だけで廻っている訳ではなかったはず。
795:なまら名無し
11/02/28 20:17:16 P9t+Hqaw
>>800
あれ横転なのか
秋月橋の通行止めに捕まって花咲まで迂回してきた。
帰りにJAFが積む寸前だったので見てたんだけど、見た目なんでもなかったから原因がわからなかった？
運転席側が下になったんかな
796:なまら名無し
11/02/28 20:38:49 iCUJW8+w
>>814
その金をもっと有意義に使えという話だろ。
生保で市が潤うなら全員生活保護にすりゃ市の金庫はパンクするぞ。
国庫負担だって、元をたどりゃ市民の税金だし。
797:なまら名無し
11/02/28 20:42:25 rPkCyfaQ
生保の話はもうウンザリ。
何で生保の話したがる人がいるの？
798:なまら名無し
11/02/28 20:48:46 r6f59SXQ
こないだまでの勧める馬鹿はウンザリだが
普通に不景気、仕事がないと言われてる旭川市の問題の１つじゃん
799:なまら名無し
11/02/28 20:51:52 r6f59SXQ
>>818みたいなレスももうウンザリ
800:なまら名無し
11/02/28 20:59:59 M9mmP66A
まぁ、マイナスの部分だからなぁ
ただ旭川市っていうより社会問題だし
このスレは2ちゃんみたいな過剰な叩きはないけど
一万件こしたら単純計算で35人に1人だから身近な話しである
801:なまら名無し
11/02/28 21:04:01 6hRXNJPA
＞市の金庫はパンクするぞ
その通りですよ。もし35万市民全員が生保受ければ
年間5000億円以上が国から市に流入し、
市は大バブルな裕福な市になり
市の金庫は市税で入り切らなくなりパンクします。
☆1月末速報で市内の生保民は過去最高で9311世帯。目指せ1万世帯ですね。
この中で働けるのに職がないためというのは、わずか1100世帯。
わずかな年金もらってるやパートしてるがために生保受けれず（ほんとは受けれるのだが）
孫におもちゃも買ってやれず
「おばあちゃんもおじいちゃんもケチだから嫌い！」と
陰で嫌われてるという悲しい現実。
逆に生保民なら問題なく満額生保金を受けれ、偶数月の後半には
必ず孫が「おば～ちゃん！おじいちゃ～ん！」と慕って遊びに来てくれるという現実。
どちらが人生末期の理想の姿か考えるまでもないですね。
802:なまら名無し
11/02/28 21:18:01 6hRXNJPA
世帯数でなく人数で言うと
生保民は13000人。人口のたった3.68％。
なんと９６．３２％は非受給者で、要は、生保民は、ほぼゼロ同然の無視していい数値ということです。
だからこそ不景気なのです。
ご近所親類縁者友人で、国の規定以下の収入の人は、働いていても
その差額を生保で受給できますのでどんどん勧めて、首に縄付けてでも
スタンガン押し付けてでも窓口まで引っ張っていきましょう。
生保は権利ではなく、義務なのだという当たり前の真実に気付きましょう。
凶悪なコンビニ強盗続発で分かる通り、貧困は逆に
社会コストを増加させ、損得上でも損であり、皆の生命を危機に陥れる率をＵＰさせるだけなのです。
803:なまら名無し
11/02/28 21:21:44 aHZxBfUw
うるせーテロリストが
804:なまら名無し
11/02/28 21:25:16 XmRnrwwQ
>>823
飲み過ぎだよ
805:なまら名無し
11/02/28 21:27:26 CKEewOcg
NGして相手しなきゃそのうちいなくなるって。
リアルで相手してもらえないからしつこく何度も来るんだゼ
806:なまら名無し
11/02/28 21:37:25 23iw2OoQ
>>816
腹を４０号線に向けていてヘッドライトはベルコを向いていた。
運転席側が下になっていましたわ。
雪山にでも乗り上げたんじゃないかな？
807:なまら名無し
11/02/28 21:55:15 LtjzRjdw
>>814
利益が無いと税金は市に納められないよ。
>>823
世帯数で言うと旭川は約15万世帯だから、9000件という受給件数は
１７世帯に�12c0P世帯が受給しているという驚きの高率です。
808:なまら名無し
11/02/28 21:59:01 ZQi+KlwQ
明日から3月だな。。まだまだ寒い日 雪の日続くだろうが
3月の声聞くと春はもうすぐの気分。高校&大学
卒業生など若い世代の就職難 生保の話題など現実は厳しい事ばかり
だが 少しでも明るい春になって欲しいわ。。
809:なまら名無し
11/02/28 22:06:20 iCUJW8+w
>>822
働かない人間が増えてどこから税金を持ってくるのか。国も自治体も借金まみれじゃないか。
もらった金を使ってりゃみんな豊かになるのか。
市の金庫がパンクといったのは、その通り溢れ返るという意味で言ってるんだけどね。
まさか旭川だけが、生活保護を増やして国の補助で豊かになろう、と言ってる
わけじゃないだろうな。そんな活動してたら第二の夕張になっちまうぞ。
810:なまら名無し
11/02/28 22:10:08 iCUJW8+w
>>823
>凶悪なコンビニ強盗続発で分かる通り、貧困は逆に
そんな脅迫に屈してどうする。
811:旭川住民
11/02/28 22:12:27 RRYtYFzQ
今日の旭川末広の車横転の事故のとき近くのリサイクル家具店に入るときは異常なく2分ぐらいで店を出たら事故発生してた なんの衝突音もなかった 単独で何か避けようとして なったのでは ないかなぁ？
812:なまら名無し
11/02/28 22:12:48 iCUJW8+w
そんなに生活保護をふやしたいなら、自分のポケットマネーでやってくれ。
813:なまら名無し
11/02/28 22:20:12 CKEewOcg
>>830
だから、馬鹿にマジレスすんのやめてくれる？
814:なまら名無し
11/02/28 22:30:29 Aer97EWw
>>821
マイナスっていうか、かなりデリケートな話題だからねぇｗ
決して特別とは言えない世帯受給率だし、４０以上で仕事がない（旭川も珍しくないと思う）人達からしたら
どうしても関心もたざるをえないだろうし
まぁ函館スレよりはマシだと思うよｗ
あそこは↓の問題もあってか一時期酷かったから
【函館】生活保護不正受給で450万フルチュン違法改造★16速
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
815:なまら名無し
11/02/28 22:31:11 iCUJW8+w
>>834
じゃアンタがキチンと言ってやってくれよ。
ここで生活保護が市を豊かにするなんて話を本気にする人がいるかもしれんし、
第一、本人はその方向で活動してるクサイぞ。
頼むわ。
816:なまら名無し
11/02/28 22:32:21 1NpvyP+w
>>835
晒されて通報されて、その後はどんな結末に？
817:なまら名無し
11/02/28 22:37:42 yRuPx94g
旭川の明るい話題はありませんか？
818:なまら名無し
11/02/28 22:39:32 xslEXy/g
>>830
生保が使った落とした消費活動で、その地元が儲かり店や企業が税を納めれる。
生保は直接税を納めないかもというだけで
間接的に及び消費税は納めることになる。
では、逆に、今の状態から旭川だけ明日から突然生保ゼロにしたら
どうなるか？ 死ぬのは生保本人だけじゃなく、その分の
年２００億円分消費落ちた店や企業。それに連動して市の税収が下がり
市民サービスも低下すると連鎖。
819:なまら名無し
11/02/28 22:46:54 Aer97EWw
誰も撲滅しろとか言ってないのにいきなり極論（ゼロになったら）は詭弁の一種
820:なまら名無し
11/02/28 22:50:30 qIT4jjSw
>>838
ないからこういう話しになってる
他だとコンビニ強盗の話＆コンビニ潰れた
シゴトガイドに年齢制限記入してくれとか
821:なまら名無し
11/02/28 22:53:24 LtjzRjdw
収入は経済活動�5fd6笘J働の対価だという資本主義原則を忘れない様に。
ここは日本ですから。
それから、貧困が犯罪を誘発している訳じゃない。
金が欲しけりゃ働かずに犯罪を犯しても良いという価値観が犯罪を起こしてるのだ。
822:なまら名無し
11/02/28 22:59:19 8EKbDq3A
積極的な生保世帯（主に在）はパチ行くか
宗教絡みで納税とは縁遠い連中でしょｗ
この手の話は、もういいっつーの。
823:なまら名無し
11/02/28 22:59:47 iCUJW8+w
>>839
生保でなくても消費活動して金は落とせるから。
いつまでも生保の財源が続くと思ってるの？
生保が増えていくというのは市の経済の危険信号なんだよ。
生保に食いつぶされるまで気がつかんのか。
824:なまら名無し
11/02/28 23:08:05 iCUJW8+w
>>839
>年２００億円分消費落ちた店や企業。それに連動して市の税収が下がり
生保頼みの市経済だとしたら、オワットルぞ。
それをさらに増やせというのか？治安のために？どんなゴーストタウンだよ
825:なまら名無し
11/02/28 23:08:17 xslEXy/g
>>844
財政赤字の市は、生保は100％国の負担です。
また、国という直接住民のいない管理機関のお金は
もともと市民のお金を一旦預かり再配分してるだけです。
国がお金持ってるわけでも国が偉いわけでもありません。
826:なまら名無し
11/02/28 23:14:10 xslEXy/g
>>838
心理学的には、「明るい話」というのは
自分の生命の危機には関係ないので、そう興味がないように出来てるのが人間。
人の不幸（今なら地震のニュース）などは、比較で
「あー、海外行く￥もないし、英語できなくても自分は何も困らず今、生きてるし・・」と
ニュース見れば見るほど幸福感に満ち溢れる。
827:なまら名無し
11/02/28 23:15:44 iCUJW8+w
>>846
ナニいってるのか判らんけど、生保になってしまう前の段階で方向転換出来るような
活動に金を使わないと、アンタの言ってる生保天国はホントは地獄だからね。
828:なまら名無し
11/02/28 23:20:00 CKEewOcg
いつまで続けるの？構うから何度も連投してくるんだよ？
相手は日本語の通じない動物なんだから意味ないんですよ？
馬耳東風って言葉知ってますか？そろそろ学習してくださいね＾＾
829:なまら名無し
11/02/28 23:25:16 iCUJW8+w
>>849
アンタの掲示板でもないし、俺の時間を使ってやってるんだからしばらく休んでなよ。
無関心な態度がこういうセミプロみたいなのがトンデモ理論でのさばる。
830:なまら名無し
11/02/28 23:26:46 iCUJW8+w
てか、もう寝るわ
831:なまら名無し
11/02/28 23:46:15 LtjzRjdw
>>846
再分配って旭川は共産国家か？
東京の経済活動で得た利益をただでよこせって理論なの。
どんだけ卑しい生活なんだ。
832:なまら名無し
11/03/01 00:24:00 +aE86O5A
現物支給だったらいいよね生活保護
833:なまら名無し
11/03/01 00:24:27 Cj8MvqtQ
久しぶりにイオンに行ったら、1階のえびすだこが築地銀だこになってた。
銀だこのほうがうまい。
834:なまら名無し
11/03/01 02:25:44 iHl1G/GQ
旭川の景気が悪いのは誰のせい？
835:なまら名無し
11/03/01 03:17:23 y3m0K1Kw
無関心、無神経、無責任な市民
836:なまら名無し
11/03/01 03:37:47 pNPBTh1A
775さん
ありがとうございます。いって見たいと思います。
837:なまら名無し
11/03/01 03:38:02 pNPBTh1A
775さん
ありがとうございます。
838:なまら名無し
11/03/01 03:54:12 NQT/wc9w
強盗がよく包丁を突きつけてとか言うけど、そんなことまでして5万数千円ほしいのか？
たいした反抗されたらろくに刺せないで逃げるくせに旭川のイメージ悪くなるだけ
839:なまら名無し
11/03/01 06:48:40 f1ZIvjAQ
>>852
それはたぶん間違い
詳しくは板違いなのでこれ以上書かないよ
840:なまら名無し
11/03/01 08:12:19 O5rmPAqQ
シゴトガイドに載ってる求人は基本的主婦、若い性向けなのは仕方ない
ああいう公の場で募集してる仕事なんてそんなもん
例えばフィールも地元からも当然雇うけど、別のルートで公に出さないで一部は募集してるし
丸井がクビになってまだ決まってない人なんかの一部は優先的働けるけど（ハロワで登録してる人は）
841:なまら名無し
11/03/01 09:46:56 pjovDmmA
>>789
量販店は、それが正しいんだよ。
質問したのに無視したのならまだしも
一問一答が終われば、店員は気を利かせて立ち去るよ。
付きまとい、丸め込んで押し売りならないようにね。
100回試しても同じだよ。セルフサービスが基本形態なのだから。
この42歳と、あなたが大きな大きな大きな思い違いをしてるだけ。
それに最後の語尾を今一度見てみたら。この人もちょっと・・って分かるでしょ。
842:なまら名無し
11/03/01 10:45:50 IwxlArDQ
>>789 店員にかまってもらいたかったら、必ず買うぞオーラを出しつつ次々質問をぶつけれよ。
あーでもない、こーでもないと迷ってる客にかまってられないと思うぞ。
店員に付きまとわれてじっくり考えられなかった、と思う人も多いし。
843:なまら名無し
11/03/01 11:39:28 4NRcbmwA
ウザガル客もいるんだがな
店員ウザイという意見も案外みる
それと接客が丁寧な場所で買い物したい人はそれに見当たった少し高めのショップなら最初から何も買わなくても大半は親切に構ってくれるよ
844:なまら名無し
11/03/01 11:48:35 WG+nkonQ
香港や台湾の店を思い出す。
店に入ってから出るまで店員がビッタリ付いて離れない。
立ち止まって商品を見たり手に取ろうもんなら「ヤスイヨ、ヤスイヨ」の一点張り攻撃。
うるせぇ！ほっとけ！頼むから離れてろ！
845:なまら名無し
11/03/01 12:02:59 2e9oWtWA
客としては、見たいときには寄って欲しくないし、聞きたいときには丁寧に答えて欲しい。
札幌のヨドバシでは、店員が少なくて話を聞くまでが大変だけど、店員は丁寧に答えてくれるよ。
空気清浄機を買いに行ったときに、専門のスタッフに替わって違いや機能を凄く丁寧に説明してくれた。
846:なまら名無し
11/03/01 12:49:36 QJvSHexw
店員ついたら嫌がる人も居るし、入った瞬間から説明が欲しい人も居るし難しいよね
付きゃウザい、付かなきゃ不親切
って言われても、お客様から「必要なときに呼びます」って言われない限り付いてお相手するって店もあるだろうしね
847:なまら名無し
11/03/01 12:51:19 iHl1G/GQ
>>865
フランスのモンサンミシェルのお土産屋も同じ感じでワロタ
848:なまら名無し
11/03/01 13:02:20 mB4E0dCw
コンコルド広場では勝手に写真撮られてフラン1枚巻き上げられた
849:なまら名無し
11/03/01 13:12:46 riFmaLrw
徹底したマントゥマンの接客がよければ、今は少なくなった「マチの電気屋」さんがお薦め。
買うまで付きっ切りで接客してくれるから、>>789とか道新に投稿したおばさんにぴったり。
アフターサービスも万全だよ。
850:なまら名無し
11/03/01 13:20:51 4WEjcaPA
以前見たんだけど、
レジの人に、○○はどこ？みたいに聞いてたおっさんがいたんだよね。
レジが、○番の柱のところにあります、と答えたら、
「えー、案内してくれないんだー」だってさ。
851:なまら名無し
11/03/01 14:40:25 2e9oWtWA
>>870
だから近所の電気屋さんってのも一定の需要があるんだよね。
電球だって取り替えられない人もいるんだから。
852:なまら名無し
11/03/01 14:42:15 2e9oWtWA
>>871
ヤマダ電機ではちゃんと案内してくれる。
ホーマックでもしてくれる。
でもレジじゃ持ち場が違うだろうしな。
853:なまら名無し
11/03/01 14:57:40 HG2jSWag
海川 倒産しましたね
854:なまら名無し
11/03/01 17:19:58 QrimDCUQ
みんな倒産してしまえ！
みんな破産してしまえ！
子供達以外みんなうつ病になってしまえ！
855:なまら名無し
11/03/01 17:21:53 wlW0RMFw
2/28=セイコーマートきょうや店＝旭川市神居6-11＝二人組みの強盗
2/28=昭和6年創業珍味の京屋食品＝旭川市東旭川北１-５＝自己破産
856:なまら名無し
11/03/01 18:04:41 szGZ1nxQ
>>876
だから何？繋がりなんて無いんじゃないの？
857:なまら名無し
11/03/01 18:13:14 iHl1G/GQ
>>875
「子供達以外」に優しさを感じる。
まあ、思い詰めんな。
858:なまら名無し
11/03/01 18:20:44 uSqGmIsA
>>844
同感です。せめて「働ける能力を持っている人の生保は１年間で終了」等の追加制限を設けてほしいですな。
本当に必要な人には援助したいですが、うまいことやって車を所持しつつ、甘い汁を吸い続ける寄生虫の
ような輩には、血税を使ってほしくないです。本当に。もっと厳しく精査してほしいですな。判断基準云々。
859:なまら名無し
11/03/01 18:47:10 Fj/PQpYA
>>874
海川ってどこの？
860:なまら名無し
11/03/01 18:54:39 O5rmPAqQ
旭川市民の代表、杉村太蔵の行動力＆野心を少しは見習えよ
861:なまら名無し
11/03/01 18:56:13 NayaBMiQ
さぁ～そろそろ旭川建て直しのマジな話でもしようぜ。
子供に夢のある街、旭川の今後について・・・
862:なまら名無し
11/03/01 19:21:56 zuD24kCg
＞＞８８０
上雨紛だと思う。
863:なまら名無し
11/03/01 19:24:37 nHFxqr4w
>>881
そんな残飯野郎なんて尊敬どころか誰も相手にしてないだろｗ
バカにされてるしな
864:なまら名無し
11/03/01 19:37:05 iCkt8/Jw
君等本当に旭川が好きなのだな。
865:なまら名無し
11/03/01 19:40:45 2aEZdGzg
いろんなものを背負って年とってきた。
この地で生きてゆくしかないんだよ
逃げる訳にいかんだろ～
866:なまら名無し
11/03/01 20:17:16 UlZy0S3g
雪がなけれれば最高に住みやすい
867:なまら名無し
11/03/01 20:18:10 rgA8TkMg
＞いろんなものを背負って
ｗ 人生重い思いで一杯かい？ｗ
過去は過ぎた瞬間、二度と来ない、どうでもいいことなのだから。
運転してるのに首が半分後ろ向いてるようなもんだ。
むやみな郷土愛もダメ。
そもそも、交通も発達した現代に、あちこち用事で動くのに
単なる行政区分でしかない線引きにこだわって住所だとか、故郷だとか
全く持って意味がない。その日にどこで寝たかという意味でしかない。
868:なまら名無し
11/03/01 20:28:06 xW7furuw
>>883
R237沿いの神楽岡にも無かった？
移転したのかな？
869:なまら名無し
11/03/01 20:30:08 gqXlIHUg
>>888
じゃあ全部の地方スレで同じ事言ってきなよ。
870:なまら名無し
11/03/01 20:47:25 AhPOo3dg
大抵のモノは何でも手にはいるし、渋滞も無く、スキー場も近いし、
温泉だってチョット足を伸ばせば直ぐに行ける。便利な街だと思うけどなぁ～
気に入らない人は出ていけば良いと思うけどね。
871:なまら名無し
11/03/01 20:49:54 6hXK4LVw
旭川出身・奥山コーシン氏が旭川の市民性をこう分析している。
＞旭川の住民以外の人達は旭川をどう見ているのか。「個性的」、
＞「ユニーク」、「癖がある」、「ヘソ曲がり」、大体こんな批評が多い。自分が住んでいる
＞ときには気がつきもしなかったが、なるほど自分も旭川を離れてから旭川を眺めると
＞当たっている！
URLﾘﾝｸ(www.asahikawa-daisetsu.jp)
このスレ見てると確かにあたってるわ。
872:なまら名無し
11/03/01 20:52:30 ryUFP88Q
まぁ、温泉も東旭川にあるからすぐなんだけどな。俺は泉質が好きじゃないからあんま行かないが
873:なまら名無し
11/03/01 20:53:32 4NRcbmwA
仕事の関係でしょ。簡単に出れたら苦労しない
そりゃ道内で札幌と旭川どちらか選べばと言われたら札幌のほうがいいと答える人はまず多いよ
874:なまら名無し
11/03/01 20:59:31 ls+ZM9eg
>>888
不法滞在してないで早く自分の国に帰れｗ
875:なまら名無し
11/03/01 21:02:22 HG2jSWag
>>889
平成17年に移転したみたい
負債額 3億位らしいね
876:なまら名無し
11/03/01 21:31:23 rgA8TkMg
>>892
あらゆることがボーダーレスの時代に
～人の特徴だの、運転の仕方だの、相も変らずのこじつけ遊び、アホー知恵遅れかよｗ
人間を血液型の四種類に強制分類しちゃうアホ女と同じかよｗ
男の観察眼上がるキャバ嬢はこう言う。
「血液型のお話して～、喜んで即効で乗って来るような男は～
確実に、その場で昇格だから～カモ候補に～。これはほんと正確～♪」と。
877:ﾂづ按づ慊づｧﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵ
11/03/01 21:43:22 xW7furuw
>>896
ﾂつｻﾂつ､ﾂづ按づｱﾂつｾ窶｢窶｢窶｢
ﾂ確ﾂつｩﾂ友ﾂ達ﾂづ個督ｯﾂつｶﾂクﾂδ可スﾂづ個人ﾂづ個嘉�ﾂづ按づ債つｸﾂづ按づｱﾂつｾﾂづｦﾂづ按つ�
ﾂ可ｽﾂ度ﾂつｩﾂ話ﾂつｵﾂつｽﾂ津ｶﾂ度ﾂつｾﾂつｯﾂづ�ﾂ好ﾂ暗ｳﾂ湘崢つｾﾂづ�ﾂつｽﾂつｾﾂつｯﾂづ可甘ｦﾂ陳｣ﾂづ�ﾂづ�ﾂ湘ｦﾂづｨﾂ静伉づ�ﾂづ�ﾂ欲ﾂつｵﾂつ｢
878:なまら名無し
11/03/01 22:16:57 EtrVz/QQ
>>892
てか、これいつの記事？？
879:なまら名無し
11/03/01 22:21:14 6xA1pbVQ
>>897
>男の観察眼上がる
上がる？上がった、では？
880:なまら名無し
11/03/01 22:33:01 867K2X8A
札幌と旭川の両方で住んだけど、札幌の良さはやっぱりなんと言っても、
都会で先進的な物があり、欲しい物が手に入る。
流行の楽しそうな場所があるってことですね。
旭川の良さは一応なんでもそろっていて住みやすいって事と、郷土愛があるってことです。
札幌にいる時は札幌市民という感覚は薄かったけど、旭川では自分の市民感覚を強く感じます。
なのでこの掲示板でも地元をなんとかしようという感覚が強いのだと思う。
札幌では「この町をなんとかしよう」なんて感覚は政治家以外無いのじゃないかな。
881:なまら名無し
11/03/01 22:33:32 QG/1srMQ
>>899
ホリエモンがニッポン放送株を買い漁っていた頃じゃないの？
まだベビー服の人も身ぐるみ剥がされる前っぽい。
882:なまら名無し
11/03/01 22:43:48 nRcPviDw
今日やたら街に高校生の姿多かったし 花束持った女の子もいたのだが
卒業式だったんだな。。まあ 3月末までは高校生だし あんまりハメはずすなよ。。
おおっぴらなタバコや酒は 4月以降な。。と声かけたくなった。。
何時だったか マー君時代の駒大苫小牧がセンバツ大会辞退なんて事もあったしな。。
北都商も最後の卒業式だったのか。。これから こういう廃校が多く
なってくるのは残念だわ。。。
883:なまら名無し
11/03/01 23:08:34 xW7furuw
>>903
今年の北海道は2000年度以来閉校数が一番多いらしいね
884:なまら名無し
11/03/01 23:35:09 oya/n3fg
今手元に京屋食品の焼やわらかロールがあるが
これがマイラスト京屋になりそうだな
885:なまら名無し
11/03/01 23:36:03 xnIOjvEw
＞3月末までは高校生だし
まだ、こんな昭和臭のする思考の説教魔が実在するんだな。
互いに、甘え以外の何ものでもない。
命の電話の寄付金集めの仰天全面広告といい、一人で歩けない奴は放置こそが真の愛なのに。
886:なまら名無し
11/03/01 23:54:42 NKwXUrRw
高校は卒業したら高校生じゃないよ
中学や小学は卒業証書は3月31日付だけど高校は卒業式の日だよ
887:なまら名無し
11/03/01 23:59:32 Dh9fv4JQ
>>903
南が北都を吸収で南都聖拳。
888:なまら名無し
11/03/02 00:44:23 khRt89tA
>>906
おいおい勘違いもたいがいにしろよな。
３月末迄高校生どころか、飲酒やタバコは２０歳からだからな。
解放感もいい加減にしろよ。
889:なまら名無し
11/03/02 02:37:02 I4PeZT3Q
いつになるかわからんが旭川は復活する！
携帯などにおされて、そのうち車社会は終わる
郊外店も軒並み苦しくなるだろう
つまり街中は活性化する可能性がある
だからこそ買物公園に若者が安く出店できる環境が必要だ
やる気の無い老舗は消えてくれ
若者にチャンスを！
そしてアラフォー無職の俺にもチャンスを！
890:なまら名無し
11/03/02 03:01:51 XXIYWeeg
910くん
熱いレスだが、残念ながら、
車に携帯機能はすでに付いてるが
携帯に人が乗って移動できる機能は、キミが在命中にはまず付かない。
ドラえもんかなんかの見すぎだ。
よって、そのようなオツムの者を雇う奇特な雇い主はいない。
そのまま静かにキミが消えるか市外へ転居してくれ。
よければ生保相談窓口へ来てくれ。同じこと言ってくれれば100％通過だ。
891:なまら名無し
11/03/02 03:53:44 +PYvflWg
東海大もなくなるよ
っても、行ってた人あまり聞いたことな・・・
892:なまら名無し
11/03/02 04:38:30 TLYS7opQ
東海大に比べたら旭大の方がまだメジャーだよな…
893:なまら名無し
11/03/02 07:11:21 sVXsECQA
東海大のあとは旭川医大薬学部とかにしてくれ
894:なまら名無し
11/03/02 07:15:21 AKcjGsSg
>>911くんへ
>>910
＞携帯電話（の通話料金や旭川の雇用悪化にともなう賃金の下落）におかされて
＞車（を維持する生活の維持）社会は終わる
＞郊外店も（通勤に使う車すら減るので買い物客も減り）軒並み苦しくなるだろう
＞つまり街中は（バス通勤が増える事で帰宅途中で買い物を済ませる等）活性化する可能性がある
895:なまら名無し
11/03/02 07:15:33 uwcmg3Jg
海川ってなに？
と思ってクグッたらこれか↓
URLﾘﾝｸ(www.h-kogyokai.com)
結構メジャーな会社だったの？
896:なまら名無し
11/03/02 07:27:15 lu145RDQ
北海道新聞一面
札幌集中、歯止めを56％
一極集中に関する他の解答は
「札幌に魅力があるのでやむをえない」31％
「都市機能」を高めるために札幌に集中したほうが良い」11％
札幌の人口が道内における35％と過去最高になった
897:なまら名無し
11/03/02 07:34:01 lu145RDQ
更に >>693>>697から推測するに
若者の車離れが目立つようになってる現在
車がないと不便な田舎はより嫌われる
仕事も札幌のほうが当然あるし（駄目なら若者は首都圏に流出するだろう）
公共交通網の整備も進んでて非常に暮らしやすい都市部に目を向けるであろう
よって旭川は老人達が最低限満足出来る地方都市としてしか価値はなく
活性化などは望みが薄い
898:なまら名無し
11/03/02 08:00:18 L491wdIA
>>906
まったく同感ですね、3月までは高校生なのだから悪い事はできません。
校章を頂くというのは、そうしたことを意味するものです。
在校生にも迷惑かけるような真似はできませんしね。
899:なまら名無し
11/03/02 09:07:18 Jszv607fv1eQ
旭川はマイカー必須みたいなまるでど田舎のような印象操作してる人はなんなの？
免許持ってない時期も特に不便な街だとは思わんけどね
900:cookee
11/03/02 09:20:50 cbi+rOZg
>>918
なんとなく、文面から「しこたま稼いでいいもん食って…が男の生き様」みたいな
懐かしい香りがしますね。
いわゆる「活性化」は望み薄ってことは同意できるんですケド。
「しあわせ感」ってもう単一のモデルで表現できるものじゃなくなっている気がします。
若い世代だけじゃなく、幅広い世代でね。
車が「あれば」便利で暮らしやすいまち。それが軽でも中古でもいいんじゃね？
901:なまら名無し
11/03/02 11:32:53 3H9WFLHg
なんか突然しあわせ感とやらになってるけど
話の流れからしたら街で若者が安く出店してビジネスしたい側の話でしょ
個人でビジネスするとしたらスーパーばかり繁栄してる郊外は論外だし
そういった志の若い人は都会に行けば良いって考えもあるだろうし、そして若い人が出て行って北海道は札幌に一極化する流れは止める必要もないって人も多いんだろうが
902:なまら名無し
11/03/02 11:52:54 C7DLnPsA
イオン単体が集客あったとしてもそこの付近に何かしらのショップ経営しても潤わんからな
車客はあくまで目的以外の場所から歩行して移動しようと思わない
しかもイオンの駐車場に止めて他の場所に行くとしたらせいぜい無料バスで街に出るって人
903:なまら名無し
11/03/02 12:08:20 C7DLnPsA
＞車が「あれば」便利で暮らしやすいまち
どこの田舎だよｗｗｗ
こので程度で幸せなら旭川に執着する必要もないわな
ま、だから流出していくわけだけど
904:なまら名無し
11/03/02 12:13:15 daDHD4xA
>>920
単に「このスレ」が車じゃないと移動したくない人多いだけじゃ
因みに自分は家に車は一台あって（免許は全員取得）、家族で車で旅行に行くときか、
若しくは車じゃないとめんどくさい場所に行く家族に優先させて
それ以外の友達と街に遊びに行くときはバスだけど
905:なまら名無し
11/03/02 12:17:04 l2IuWw6g
イオンの駐車場でも他の大型スーパーでもそうだけど
とにかく建物出入り口の真ん前に車を停めなきゃ気が済まないやつ大杉。
たかだか20m30m離れたところはガラガラに空いているのに
何回も何回も駐車場内をグルグル回って玄関前が空くのをひたすら狙ってる。
こんなやつらがイオンに駐車して徒歩やバスで他店へ行くとか絶対にないからｗ
906:なまら名無し
11/03/02 12:21:45 +PYvflWg
おまえもなー(＇ェ＇)
907:なまら名無し
11/03/02 12:23:43 daDHD4xA
市内の病院に行く時に利用してる知人は知ってるよｗ
908:cookee
11/03/02 12:29:08 cbi+rOZg
>>924
まあ落ち着け。
私の下の世代は消費についてかしこいと思うけどねー。
>>891さんみたいな考え方をする人がこれから増えるんじゃないかな。
私も同じ。
生活コストが違うから、札幌並の収入を追い求めなくてもってこと。
動く車さえあれば楽しいよ。このまち。
909:なまら名無し
11/03/02 12:43:04 C7DLnPsA
いや、事実として流出してるんだし
札幌に一極集中する流れは止めようがないでしょ
で、地方都市の高齢化も防ぎようがないわけで
高齢化が進むとバス停、鉄道の駅のバリアフリー化などが重要になってくる
だから人口が減少し、高齢者数が増える地方都市では、「町を意図的に縮める」という政策（コンパクトシティー化）が取られるわけで
新地方自治論（わりと充実してるサイト）
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
一応言っとくけど個人的には今の旭川で満足してるよ
ただ流出して行く流れは仕方ないし、旭川で若い人が街でビジネスするのは難しいと言いたいだけ
910:なまら名無し
11/03/02 12:44:06 L491wdIA
>>926
家族連れなら玄関前で下ろして運転手だけ遠くに止めればいいのにね、
なぜそこまで知恵が回らないのか、という車を見るよ。
911:なまら名無し
11/03/02 12:46:32 3H9WFLHg
年とると車移動が出来なくなるからね
912:なまら名無し
11/03/02 12:51:03 eW45g+Bw
幸せの定義が人それぞれ違うから難しいね。
田舎とか都会って考える人はGMSや有名ブランドのSHOPが有る事が幸せなんだろうし、選択肢が増える事が良い事と考える20～40代なんだろうね。
だけど消費意欲の低下した世代からしたら今の旭川は充分でしょう。
今後の超高齢化社会を考えたら、今の都市機能、商圏に交通網の整備を進めるだけで良いのかもしれんね。
913:なまら名無し
11/03/02 12:57:20 L491wdIA
>>933
難しくもないよ、世の中には様々な意見の人がいると考えれば。
他人を尊重しない者の意見が、どうして他人から意見を尊重されようかと。
914:cookee
11/03/02 13:23:07 cbi+rOZg
>>930
仰ってることは飲み込めました。
私の考えていることを端的に言うと「のんびりやろうや」ってことね。
地方都市の高齢化はもう止まらないけど、（札幌含む）大都市がいつまでも
若々しいままじゃないんだ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
おそらく、今後主流となる価値観は大きく変わる。
その時、旭川くらいの規模のまちが注目されたりしませんか？
暮らしやすさを指標にすれば、いい線いってるでしょ？
そこを「強み」と考えて、今から布石を打っておけばね。
>旭川で若い人が街でビジネスするのは難しいと言いたいだけ
ここは同意。旭川の中心市街地はビジネスの場としての魅力を感じない。
地価の安い郊外でローコスト経営に徹する方がいいかな。
915:なまら名無し
11/03/02 13:47:38 B6+/tlRA
旭川くらいの規模であれば、どうしても市内で用が足りなくて他の街に行くという必要性は無いだろう。
札幌などへ出かけるのはコンサートや試合やイベントなど特別な用があって出かけるに過ぎない。
旭川よりも規模の小さい町では、専門病院がないとかどうしても町内だけでは足りないこともある。
つまり、旭川では住んでいて特別不便だということは無いんだ。
刺激が欲しい、お金が欲しい、という生活を考えたときに「旭川じゃ、、」となるだけ。
高度経済成長期を過ぎ成長が停滞する中で、人の価値観が変わり始めている、
何を求めるのかというときに、お金や刺激ではなく、「人に必要とされる充実感」がキーワードになってきている。
「○○の町は人同士の繋がりが強く、自分が必要とされている実感が強い」
そんな町を目指すのが正解のような気がする。
経済成長期に見られた、都会の人間同士の希薄な生活とは逆の価値観だ。