11/02/13 00:53:22 s+4uwkvw
よっ、待ってました！
3:なまら名無し
11/02/13 01:04:34 DY4qm7OA
シンプルイズベスト
顔文字はいらね、ＧＪ
4:なまら名無し
11/02/13 01:40:20 lkhODavw
>>1
乙です
テンプレもすっきりしたね
5:なまら名無し
11/02/13 01:57:51 3kLnCtkQ
221 名前： こりぃ ： 2011/02/13(日) 00:48:01 IDV8GNNwsQ
大変お待たせいたしました。どうぞ御利用ください。
■旭川市民集合 Part117
ｽﾚﾘﾝｸ(hokkaidou板)
-------------------------------------------------------------------
言葉使いも丁寧でさわやかだし
「こりぃ」は使えるね
管理人はもう彼だけでいいよ
6:なまら名無し
11/02/13 02:26:22 kZckZnpg
ようやく起った！
ＥＤ解消！
自衛隊員が町内会費の横領って詳しく知ってますか？
7:なまら名無し
11/02/13 03:57:51 t8SQZagA
・旭川市WiKi▼ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・旭川駅WiKi▼ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・旭川市役所ＨＰ▼ URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
・旭川市図書館ＨＰ▼ URLﾘﾝｸ(www.lib.city.asahikawa.hokkaido.jp)
・旭山動物園公式ＨＰ▼ URLﾘﾝｸ(www5.city.asahikawa.hokkaido.jp)
・旭川市科学館サイパルＨＰ▼ URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
・ＪＲ時刻表（旭川支社ＨＰ）▼ URLﾘﾝｸ(www.jrasahi.co.jp)
・旭川－札幌・都市間高速バス時刻表▼ URLﾘﾝｸ(www.chuo-bus.co.jp)
・西川将人ﾏｻﾋﾄ（二期目現旭川市長）WiKi▼ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・2010年市長選得票数▼ URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
・現市議連絡先情報（陳情苦情圧力、生ぽ申請・・）▼ URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
・現市議2007年当選得票数カラー写真名簿（定数36）▼ URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
・現道議2007年当選得票数カラー写真名簿（旭川区定数6）▼ URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
8:なまら名無し
11/02/13 04:13:00 t8SQZagA
URLﾘﾝｸ(hriaco.blog103.fc2.com)
コープさっぽろは、旭友ストアーから市内４店舗を譲り受け、
旭川でのシェア拡大に踏み切ったが、引き継いだ４店舗の業績が当初の予定よりも下回っているという。
コープさっぽろが旭友（旭川電気軌道）から借りている４店舗のうち
２店舗をダイイチが借りる計画があるようだ。
２月４日付け旭川流通局地戦の記事中、ふじが旭友ストアーの旧豊岡店へ出店を検討の部分と、
福原の旭川進出は誤りでした。お詫びして訂正させていただきます。
なお、既にその部分を削除しております。
9:なまら名無し
11/02/13 04:17:11 t8SQZagA
・火災出動速報、お悔やみ欄（旭川近郊７日分）他▼ URLﾘﾝｸ(www.ajnet.ne.jp)
10:なまら名無し
11/02/13 07:34:34 YUdJlDyg
スレタイがスッキリしているのは良いね。
自衛隊員が町内会費の横領の話しは、昨日の朝刊だったか夕刊に
記事は載っていましたよ。
11:なまら名無し
11/02/13 08:04:39 gHoDtKOQ
>>8
馬鹿みたく拡大しても現在の旭川だと潰れる見本だな
12:なまら名無し
11/02/13 08:43:07 Mu/eHVhg
>>8
あくまで推測だけど、新橋近くにあるコープさっぽろかな。
そちら方面はダイイチはありませんね。以前は神居にあったけど。
あとは豊岡のアモール？のコープさっぽろかな。
コープさっぽろルミネ東光店？が近くにあるし。
アークス傘下のウエスタンやふじ、ビッグハウスなどなどの店と
ダイイチが元気なのかな。今は。
13:なまら名無し
11/02/13 10:48:19 E4LFyX7g
旭川冬まつりの氷彫刻は全国トップレベルの一級品だと思うけど、なんかアピールが足りないと思う。
それと旭橋河畔会場の大雪像は毎年同じように見え、特色が無くてつまらないです。
毎年、テーマをハッキリ打ち出して欲しい。
買物公園の雪だるまは相当に可愛いですね。
14:なまら名無し
11/02/13 10:52:11 gNJil4cA
>>8
情報ありがと 恥ずかしながらそのサイト知らんかった
コープさっぽろは市内でいちばん品揃えがつまらんね 画一的で
旭友の4条西、豊岡（旧ﾀﾞｲｴｰ）の鮮魚コーナーは好きだった
15:なまら名無し
11/02/13 11:10:11 Id3e74Fg
道北バスのサイトが落ちてるんだが、しかし流氷観光の予約状況を確認せねば。
16:なまら名無し
11/02/13 11:35:39 OPZUv4hQ
>>13
でも人は案外多かったと思う
ここで一部酷評されてたアニソン祭りも盛り上がってたしｗ
17:なまら名無し
11/02/13 12:45:55 E73W0ANA
今日のス24c7ーパーカムイ、中国人だか韓国人だかの観光客多すぎ！
おまけに指定席なのに勝手に座席移動すんなよ！
あとから乗ってきた日本人のおじいさんに「チェンジ！」とかのたまわった三国人野郎！じいちゃん明らかに困惑してたじゃねーか！
後ろから首締めてやろうかと思ったぞ
18:なまら名無し
11/02/13 13:01:26 1EfA+IUg
そんな人達でも歓迎するんですよ！旭川市民はｗ
おもてなし事業で
19:なまら名無し
11/02/13 13:06:21 awxLTjFQ
今や富裕層の中国人や韓国人は立派な資金源だからね
で、そういった連中は西武とかでも金落としてくれるから
20:なまら名無し
11/02/13 13:09:44 Id3e74Fg
富裕層ですら指定席の意味を理解しないとは、文化的水準って大切なんだなあ。
日本では貧富に関わらず指定席の意味が理解できるというのに。
21:なまら名無し
11/02/13 13:26:02 gKNjbSAg
いや旭川市民がもっと金使えばいいだけ
旭川って36万もいるのに経済規模何かが小さいよな
貧乏くさいというか何というか。
いくら中国や韓国が金持ちといっても日本の10分の1水準だよ。
そこまで旭川経済が落ちぶれてないと思うが。
都道府県の県庁所在地レベルの人口あるんだから
22:なまら名無し
11/02/13 13:57:55 IxvZpk1g
テレビ朝日系にて
旭山動物園日記2011
14時放送開始
23:なまら名無し
11/02/13 13:59:02 qhvyX3NQ
わざわざ今日本に観光に来る中国人とかはそこらの日本人より金持ちだよ
円レートで年収一千万越えとかもざらだから
一方内陸に多い貧乏人は50年以上前と同じ様な暮らしぶりで日本になんか到底来れない
24:なまら名無し
11/02/13 14:04:56 nMQNwMTg
>>21
おまえバカか？
１０分の１の水準で西武で２０万の時計をバカバカ買えるか！！
すでに中韓の金持ちさまには日本は抜かれてる
すくなくとも旭川市民の年収の１２倍はもらっとるぞ！！
25:なまら名無し
11/02/13 14:12:18 gHoDtKOQ
所謂高級ブランドを扱ってる百貨店の日本全国の売上は全国的に不況の影響か
６兆２９２１億円で前年比－3.1％減で14年連続前年割れ
ただし免税品などの外国人消費（この中に中韓の富裕層も当然はいる）が31.5％伸びの200億円と過去最高
26:なまら名無し
11/02/13 14:28:26 Wu5XT2Hg
海外旅行するような富裕層と農村のド貧乏を平均して1/10だからねー。
27:なまら名無し
11/02/13 14:32:25 YFFKLiDw
でも、中国バブルは加速も早いけど、崩壊も早いと
言われてる…。
結局、自分らが地元の経済基盤をしっかりしないと
後が困るんじゃないのか。
28:なまら名無し
11/02/13 15:12:21 IcaULQUA
>>27
一定の国の観光客に依存せず、「外国の観光客を迎える」という姿勢を浸透させれば良いんだよ。
中国が終わればインド、インドが終われば…って、景気の良い所は移って行くんだから。
観光客は金を落としていくんだから、金落としてもらう方法を確立していくのは悪いことじゃ無い。
バブル期辺りでも日本人を笑顔で迎えてくれたハワイ辺りの人を見習うべきだとおもう。
29:なまら名無し
11/02/13 15:22:24 QHwNm2yw
旭川に来るとき隣が中国語を話す人だった。
グッタリだったぜ。
札幌の街中も凄かったよ。
帰り、カムイと高速バスどちらで帰ればあちらの人が少ないだろうか。
30:なまら名無し
11/02/13 15:29:25 D38wM+Dw
男山の酒蔵開放、面白かったよ。今年も酒粕ゲット。
司会で川島玄起きさんも来てた。
31:なまら名無し
11/02/13 15:53:21 IxvZpk1g
冬まつり会場
あさっぴー
なかなかの人気っぷりです
常盤公園
地元民的には今年は何も無くて寂しいのですが
道外の方々は何も無く雪景色が広がっている景色が記念撮影スポットのようです
ちなみに中央広場に中ぐらいのかまくらが二つ
あとざっくりとした雪山が一つ
子供達が時折すべって遊んでます
中雪像郡
相変わらず異様にクオリティ高いです
この力を結集して来年こそは河川敷に1分の1「ガンダム大地に立つ」雪像を、、、
1分の1レッドショルダー隊でも可
今年はプレハブ休憩小屋がかなり大きいので寒くても大丈夫な感じです
食べ物関係は噂どおり例年より充実
科学館跡前の通りには10軒ほどいわゆるお祭り露店も出てました
旭川まん
ニク系は比較的早い時間に売りきれてしまうようです
壺屋さんのは補充が利くらしく晩でも換えるようです
個人的にはプリコの笹豚バーグまんが食べ応えあって気に入りました
以上、ざっくりとしたレポでした
32:なまら名無し
11/02/13 16:43:09 WPRZNasA
外国（特に中国）は日本と違って貧富の差が異常なんだよ。
日本ならとっくに暴動が起きて政府が転覆してるレベル。
でも一党独裁で軍が抑えてるから政権交代も出来ないｗ
33:なまら名無し
11/02/13 17:20:51 R4VpYP+A
>>27
バブル崩壊というのは起きえない。
日本（1億3000万人）のような国が13個ある国が中国（13億人）という一つの国。
巨大広大過ぎるため、地域間のタイムラグがあり、ある地域が一時的に成長止っても
他の地域がその分吸収成長する。お金と人は成長してる地域に即移るだけ。
34:なまら名無し
11/02/13 17:38:25 WPRZNasA
>>33
逆に言えば13億人も食わせなきゃいけない国だ。
それだけの食糧燃料、原材料を必要として世界中からかき集めてる。
そもそも無理な輸出の為に元安誘導してモロにインフレの影響受けてる。
つまりこれ以上人件費や原材料などコストが高騰して嫌気をさした
外国資本が他に撤退したらバブルははじける。もう始まってるｗ
35:なまら名無し
11/02/13 18:28:00 tpMugbHw
直通の普通列車使うか乗り継ぐかすれば
中国の人とかとあまり会わずに済むんじゃね
36:なまら名無し
11/02/13 19:04:27 cOMVFlaQ
花火か。びっくりした。
37:なまら名無し
11/02/13 19:14:47 YFFKLiDw
花火も上がったし、冬まつりも終わりか。
季節も旭川の景気も、早く春になっれくれ。
38:なまら名無し
11/02/13 19:35:04 gHoDtKOQ
今道内は中国人に人気だからね
旭川のデパートも中国人との遭遇が当然多くなる
URLﾘﾝｸ(fudosan-fp.com)
熱烈歓迎 日本の百貨店潤す中国人」
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
39:なまら名無し
11/02/13 19:48:23 i5NRWd0w
来年からはもっと旭川らしい冬まつりにしてくれ。札幌雪まつりのパクリみたいな感じがする。
40:なまら名無し
11/02/13 19:55:20 P66+n0Rw
会場が北彩都横になると少しは変わるかもね。
41:なまら名無し
11/02/13 22:57:23 NmL/m2Bg
冬祭りで鹿汁（みそ味）食べてみた。牛とあまり変わらん感じだったな。。
まあ キチンと処理してたからだろうが。。今後の浸透に期待だな。
アジア系の観光客も多かった。色々まだ毀誉褒貶あろうが
リピーターとして四季問わず来旭して欲しいもの。
聞いた話だと 中華系の富裕層はニセコで一泊３０万円のコンドミニアムに
家族で数日宿泊してスキーを楽しむそうだ。札幌出張で一泊３５００円のビジネスホテル
泊まりの我が身には 夢のような話だが 旭川周辺でもスキーとかアウトドア系などで
こういう富裕層を呼び込む仕掛けも欲しいところかと。。
富良野あたりではポツポツ話が動きだしてるようだがな。。。
42:なまら名無し
11/02/14 00:07:51 Cdq2EC9w
中国人韓国人はいつでもどこでも大声で母国語で話しているから烈しくウザい。
同じくいつでもどこでも大声で関西弁で話している大阪人の10倍はウザい。
43:なまら名無し
11/02/14 00:46:01 QOQP7icg
☆道内３５市 現スレ数ベスト⑩
①帯広市（201）②釧路市（175）
③北見市（152）④旭川市（117）
⑤網走市（87）⑥小樽市（84）
⑦苫小牧市（80）⑧函館市（79）
⑨滝川市（72）⑩江別市（68）
44:なまら名無し
11/02/14 07:34:36 QTt0Q0FQ
>33
あなたのような人がいるから儲けさせていただいております。14ec
ありがとうございます。
45:なまら名無し
11/02/14 07:43:55 e0p2UCMw
どうでもいいかもしれんが
１３個→１０個だな
46:なまら名無し
11/02/14 08:35:04 c4OSTMWA
>>31
ガンダムの１／１は雪像じゃ脚が持たん・・・
だが作っちゃえばかなりの集客力はある。
寝かしちゃいます？
47:なまら名無し
11/02/14 10:23:36 Oh0d3dig
>>46
大地に立ってこそガンダム
仮に雪像で立ったとしても、倒れる心配があるよね
でも本当に作ったら絶対に見に行く！
48:なまら名無し
11/02/14 11:49:20 o43qy5Sw
こういう体勢なら倒れないんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
49:なまら名無し
11/02/14 11:52:06 Ib+4IzCQ
>>47
WBのハンガー込みってのはどうだろう？
立ってないけど寝てもいないくらいでｗ
バストアップだが、昔あったグレートマジンガー辺りはかなりの大きさで作ってたと思うんだけど、
あれはどの位の大きさだったんだろうなぁ。
グレート自体は大きさがデタラメだから1/1では無いと思うけど。
子供だったから大きく思えたのかな。
50:なまら名無し
11/02/14 12:19:14 LoOz8e2Q
先ずは5分の1くらいで氷のガンダムを、、、、。
51:なまら名無し
11/02/14 12:53:13 1WF/LjcQ
わかったことはウサビッチは雪像では無理ということ
52:なまら名無し
11/02/14 13:02:50 8iWtvnYw
ガンタンクでガマンします。
53:なまら名無し
11/02/14 13:18:10 kH4Lawyg
>>52
作り様によっては、それでもかなり格好良いのになりそうだね
彩色した雪とかLEDとか効果的に仕込んで、コックピットの透明カバー
には氷を使用
54:なまら名無し
11/02/14 14:09:54 Oh0d3dig
そう言えば1/1じゃないけど、ガンダムの雪像も氷の彫刻も去年の札幌雪まつりでやってなかった？
55:なまら名無し
11/02/14 16:10:28 LoOz8e2Q
あったんですね。
URLﾘﾝｸ(gifjpg.blog17.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(ganref.jp)
56:なまら名無し
11/02/14 17:06:00 dOJ/sdBQ
>>52
元旦区の銃砲身が折れる～
57:なまら名無し
11/02/14 17:59:52 Ho245nCg
STVのシゲキが作ったやつか。
58:なまら名無し
11/02/14 18:07:57 Oh0d3dig
もー黒王号に乗ったラオウでいいよ
59:なまら名無し
11/02/14 18:53:01 /pTHNm+Q
松風に乗った慶次
60:なまら名無し
11/02/14 19:29:28 NFG/0p1w
バギーに乗ったモヒカン
61:なまら名無し
11/02/14 19:39:35 /pTHNm+Q
ジャンボに乗った西川
62:なまら名無し
11/02/14 19:45:59 dMux2mLQ
>>60
ヒャッハーの文字も雪像で再現だな
63:なまら名無し
11/02/14 20:07:06 FWlx/oKQ
ガンダムはいきなり1/1を作らずに1/8位から
徐々にポーズを変えながら大きくして
毎年集客すればいいよｗ
64:なまら名無し
11/02/14 23:03:17 QeUqGcUQ
>>63
毎年、色んなモビルスーツの方が良いかも。
初年度は旧ザク！
65:なまら名無し
11/02/14 23:14:07 7tkw/X6w
おガンダムでいいよ
66:なまら名無し
11/02/15 00:14:23 lW5jj2rg
何かで、旭川空港（2500Ｍ）でもジャンボ就航は可能って
�1021ｩたんだけど、ほんまなん？
67:なまら名無し
11/02/15 00:27:05 ogm8f3Pw
旭川空港高速から遠くて便悪いな。
鷹栖町あたりに作ればいいのに。
68:なまら名無し
11/02/15 00:28:35 vbYzT4Yg
>>66
設計上は可能らしいです。
69:なまら名無し
11/02/15 00:41:03 lW5jj2rg
>68
というと、航空会社の一存で機材変更で、即747飛来でもＯＫということですね。
ＪＡＬの747記念ラストフライトは、この地で西川市長の操縦でいかがでしょうか。
街の大きな宣伝になります。
70:なまら名無し
11/02/15 00:45:06 3DQgCFzg
>>66
何年か前の龍谷高校の修学旅行でチャーター機の７４７で着陸を噛ましたよ。
>>67
旭川空港ＩＣが出来れば良かったんだけどね。
江丹別くらいにＪＣＴが出来て忠和とか神居の環状線の上を走る感じで。
71:なまら名無し
11/02/15 00:47:10 x5Zz80JA
つ旭川十勝道
72:なまら名無し
11/02/15 01:55:20 lW5jj2rg
>>70
その話でか。やはり着陸の事実はあったんだ。
73:なまら名無し
11/02/15 01:56:07 zob2leWg
西川市長だと低空飛行と言われそうだがｗ
74:見つけた
11/02/15 02:05:01 lW5jj2rg
618 ：ジェッツ ：2005/04/25(月) 21:41:15
つかぬ事をお伺いしたいのですが、
旭川空港ってジャンボジェット機は
発着陸することはあるのでしょうか？
619 ：ＮＡＳＡしさん ：2005/04/26(火) 05:03:37
＞618
昨年は、政府専用機が２回 プーケット航空が２回 日本航空が２回 計６回の
ジャンボ機（Ｂ７４７）が離発着しました。
75:なまら名無し
11/02/15 02:14:43 lW5jj2rg
医大が三月から
「夜間・休日の診療後、医師が「緊急性を要しなかった」と判断した場合は
別途5250円の時間外診察料を強制徴収」
旭川医大病院（松野丈夫院長）は３月１日から、救命救急センターで夜間や休日の時間外診療を利用し、
医師が緊急性が低いと判断した患者に、診療代に加え特別料金を請求することを決めた。
軽いけがなどでも気軽に来院する「コンビニ受診」を抑制する目的で、道厚生局によると道内の病院では初めて。
対象は、
平日の午後５時１５分～翌朝午前８時３０分と、
土・日曜、祝日に救命救急センターで診療を受けた患者のうち、
《１》通常の時間帯の受診でも問題がなかった
《２》市町村の当番医で対応が可能だった－などと医師が判断した人。
具体的な判断基準については今後詰める。
対象者には通常の保険診療代に加え「時間外診療特別料金」として一律５２５０円を請求する。
76:なまら名無し
11/02/15 07:20:51 BuStlG4w
>>68
前にジャンボの着陸見たけど、
滑走路のかなり端の方まで走って行って止まってた。
ビックリしちゃったよ。
>>71
工事は進捗しているのでしょうかね？
77:なまら名無し
11/02/15 07:39:28 FyLPBUxQ
やはりジュンク正式決定か
ここの前情報って当たるもんだね
口が悪い人もいるがｗ
78:なまら名無し
11/02/15 07:56:35 Q6kj3yZw
１～５階にジュンク堂がはいるってすごいな
79:なまら名無し
11/02/15 08:30:32 YGwRgjm10d6w
マルカツのほぼ目の前に道内最大規模の書店が来たら
競合出来るわけないから事前に撤退したようなもん
過剰店舗にもなるし。ビルの集客力もフィール＞マルカツになるんでは
80:なまら名無し
11/02/15 09:30:39 s4pTT1dg
万引き対策は万全にしないとね。
81:なまら名無し
11/02/15 09:35:28 5z7K15lg
1階～5階って分散しちゃうんですね。
82:なまら名無し
11/02/15 09:37:40 FyLPBUxQ
丸井は年に数回は行ってたが中は札幌のジュンクあるビルより綺麗でデカい印象
なんだよな
マルカツは学生の時パートしてたが、ジュンク来るなら書店は入らないのかな
83:なまら名無し
11/02/15 09:46:50 W5bv5p2A
池袋のジュンク堂みたいな感じになるのかな。
あとはスターバックスが買物公園にも欲しいね
84:なまら名無し
11/02/15 10:18:40 VDQCvfkg
旭川空港の滑走路は道内では千歳空港以外では唯一60mの幅を持っているし747にも対応してるよ。
ただし長さが2500mだと着陸は積雪期以外に限定される。
85:なまら名無し
11/02/15 12:35:19 5z7K15lg
以前の札幌丸善みたく本の分類別に階を分けるんだろうな。
3500ｍ2というから5階に分けると1階分が700ｍ2で
25ｍｘ25ｍ程度のスペースだな。
86:なまら名無し
11/02/15 12:49:55 2GSOMzOA
ジュンクと富貴が提携して出店ですと
87:なまら名無し
11/02/15 14:51:07 4gD8F4Sg
中心部付近で働いてるが、ジュンクやスターバックスに限らず市内にないテナント積極的に呼びかけてるんだろうし
来て欲しいわ。ロフトも盛況してるんだからフィールはそういったテナント中心かな、差別化という意味で。
88:なまら名無し
11/02/15 14:58:53 4gD8F4Sg
>>82
さすがに駅前周辺だと書店は3つあれば充分でしょう
ジュンク堂、アニメイト、三省堂。
駅前ではないけど来客層違うであろうコーチャンも駅周辺か
89:なまら名無し
11/02/15 15:44:47 YGwRgjmw
イオンの影響受けた商業施設
長崎屋倒産（元ラパーク）→現ドンキホーテ
ポスフール経営不振で実質イオン配下
丸井閉店→フィール旭川
いまのところフィールがジュンク入ったからマシか
90:なまら名無し
11/02/15 15:47:10 YGwRgjmw
まぁ丸井は全国的な百貨店低調もあるけど
91:なまら名無し
11/02/15 15:54:32 NQTeu8dQ
>86
その情報ってソースってあるの？
本当だとしたら富貴堂がさっさとMEGAを閉めたのも納得だな。
ジュンクとは別会社ということなんだろうか？
92:なまら名無し
11/02/15 15:56:40 YGwRgjmw
富貴堂も何かの配下に下がる事も普通にありえるよな
93:なまら名無し
11/02/15 16:05:03 HzpEgNsA
>>76
単発で富良野バイパスが建設中。
東旭川の工業団地から旭川空港までブッコ抜く。
忠別川にも新たに橋を架けるみたい。
東神楽の中学や工業団地の数百メートルひじり野寄りの田んぼの中に道が出来るかと。
94:なまら名無し
11/02/15 16:42:04 uQnZsm/g
「おまえ、実家、北海道のどこだったけ？ どうせ何もない田舎だろ？」
1970年代
「旭川？ 知らんな～？ えっ？西武デパートあるの？ マジ？すげ～なかなか都会じゃん！」
1980年代
「旭川？ 知らんな～？ えっ？マクドナルドあるの？ マジ？すげ～なかなか都会じゃん！」
1990年代
「旭川？ 知らんな～？ えっ？アラモアナ？何それ？ 富貴堂？何じゃそりゃ？知らんがな！」
2000年代
「旭川？ 知らんな～？ えっ？イオンあるの？ マジ？すげ～なかなか都会じゃん！」 1153
2010年代
「旭川？ 知らんな～？ えっ？ジュンク堂あるの？ マジでマジ？ほんとのあのジュンク堂？超すんげ～めっちゃ都会じゃん！」
95:なまら名無し
11/02/15 17:34:47 iEj8UXNw
あさしがわ
96:なまら名無し
11/02/15 17:59:09 Q6kj3yZw
あーそうか、今旭川に複数階ある本屋ってないのか
過去は富貴堂本店ぐらい？
97:なまら名無し
11/02/15 18:16:37 9hoI/0BA
丸井の大きさがいまいち思い出せない・・・
ワンフロアどれくらいだったっけ
98:なまら名無し
11/02/15 18:34:04 +mIzLlMg
ファイターズスクエアとかあの辺復活するのかな。
丸井が無くなってからファイターズやコンサのグッズ買える場所があるのかどうかすら分からん。
HTBショップはエスタに移ったけどさ。
99:なまら名無し
11/02/15 20:38:10 c0J+VwFg
>>98
コンサは西武のおもちゃ売り場で売ってるよ。
ファイターズは知らん。
100:なまら名無し
11/02/15 20:54:46 8Zh97KEw
丸井は総面積が地下1～9階で全23000㎡。1階あたり696坪。
ジュンク堂は1～5階で3500㎡借りるから1階あたり212坪。
1フロアの約3分の一がジュンク堂という感じ。
ジュンク堂旭川＝1060坪
コーチャン旭川＝910坪（本のみ・総面積1730坪）
宮脇書店ヤマダ旭川＝1047坪
コーチャン札幌新川＝1242坪（本のみ）
コーチャン札幌ミュンヘン大橋店＝1200坪（本のみ）
コーチャン釧路＝900坪（本のみ）
ジュンク堂池袋＝2000坪
ジュンク堂新宿＝1650坪
ジュンク堂札幌＝1620坪
ジュンク堂福岡＝1600坪
ジュンク堂新潟＝1505坪
ジュンク堂大阪＝1480坪
ジュンク堂三宮＝1400坪
101:なまら名無し
11/02/15 21:03:58 8Zh97KEw
ふじは、旭川で１７店舗を展開している。道内最大手アークスの１００％子会社で、
地域ドミナント食品スーパーだ。店舗の内訳は、
ウェスタン３店舗、ベストプライス６店舗、ふじ８店舗。
今回、進出するのは旭友ストアーの「れたす愛宕店」のあった場所。
豊岡１０条５丁目で、れたす愛宕店は既に取り壊されており、ふじはこの立地に新店舗を建設し、今年８月ころにオープンする予定。
業態は「ベストプライス」で店名は「豊岡店」となる。敷地面積は３３０９㎡で売場面積は１３８７㎡、駐車台数は５５台。
れたす愛宕店は昨年３月に閉店されたため、地域住民から出店の希望が多かったことも出店の要因になったという。
URLﾘﾝｸ(hriaco.blog103.fc2.com)
102:なまら名無し
11/02/15 21:05:53 H+JMtsQw
札幌は1,800坪じゃないの？
因みに日本の書店最大はジュンク堂池袋2000坪か
旭川もまだ正式決定はしてないから、もう少し広げるかもしれないが
103:なまら名無し
11/02/15 21:17:16 l/HbILdQ
ジュン苦もういらない。うざい本はコンビ二で買う
規模がでかいのはよくわかった。
こんなに、丸井サンの跡にケチが付くなら、もう街にはいかない。
IONで充分、メッチャ腹たつ。
勝ってにしろ
104:なまら名無し
11/02/15 21:51:52 4gD8F4Sg
ファイターズスクエアは丸井にしか置いてないんじゃないのかな
丸井の一部テナントや行事（全国うまいモノ）は西武に移行したけど
フィールは後継的なものはない気がする
105:なまら名無し
11/02/15 21:53:12 NQTeu8dQ
>>103
コーチャン関係者か？所詮釧路の田舎書店じゃ敵わないよ！
106:なまら名無し
11/02/15 22:08:39 W5bv5p2A
小さくてもいいからヨドバシカメラと東急ハンズとフランフラン希望
さすがに無理か
107:なまら名無し
11/02/15 22:16:52 rnd0C5Aw
>>106
ヨドとかハンズは無いだろう�2267ｯど
フランフランはカモ～んだね
108:なまら名無し
11/02/15 22:40:30 1Y+/aVbA
ユザワヤがいいな。
109:なまら名無し
11/02/15 22:55:17 W5bv5p2A
>>91
ソースは「論・旭川」の掲示板。ここでも時々話題にもあがる、旭川についての優良サイトですね。
管理人は随分事情をしっているみたい。富貴堂とジュンク堂の関係について初めて言及したのもここだったはず。
110:なまら名無し
11/02/15 23:26:07 NQTeu8dQ
とりあえず集客力のある本屋が来てくれるしあとはファッションテナントだな～
札幌に行かないで済むような魅力あるお店に期待だね。
111:なまら名無し
11/02/15 23:28:15 KMKtGAGw
広さ、規模、品揃えよりも、
ジュンク堂の他との違いは、渋い色調の落ち着きの大人の世界 本に没頭できる。
"図書館よりも図書館らしい"店づくり 今ではめずらしい風景ではなくなった"座り読みスペース"。
当社では早くから専用スペースを設け、
じっくりと本を選んでいただける空間づくりを実践してきました。
棚のレイアウトや内装も落ち着いた雰囲気にこだわり、"図書館よりも図書館らしい"快適さを追求しています。
112:なまら名無し
11/02/15 23:34:46 KMKtGAGw
残りの主テナント 第一次ＧＷ直前ＯＰＥＮと秋ＯＰＥＮ組
・衣料品（ユニクロ？）
・雑貨 （東急ハンズ？）
・食品 （マルカツ地下のラルズは誘い受けたが拒否）
・ドラッグストア（マツキヨ？サツドラ？）
113:なまら名無し
11/02/15 23:50:11 Q2Zi8vaQ
大東亜復活キボンヌ
114:なまら名無し
11/02/15 23:54:29 G0YpeTWQ
>>109
「論旭川」掲示板、ジュンク堂続報の書き込み来たね。
このスレで”富貴堂ざまぁ～ｗｗｗ”ってほざいてたヤツ、これ見てどう思うかねｗ
115:なまら名無し
11/02/16 00:01:08 UEPaU0RQ
>>112
ドラッグストアはサツドラが入るらしいと風の噂で聞いたが…
四条駅近くの店が消えて、ほぼ撤退状態だったから、そろそろ新店を…という意味でもあり得る話かな？とか思ったが、実際どうなんだろ
116:なまら名無し
11/02/16 00:09:55 kDSLZItw
札幌資本のサツドラよりも東京資本のマツキヨのほうがまだいいな。
117:なまら名無し
11/02/16 00:15:20 DXbvSs2g
マツキヨって地方都市に出店するのかな？
もし来たらすごいが。
118:なまら名無し
11/02/16 00:44:04 7au0fWXg
>>117
札幌にはあるけど、いまいち注目薄いな。
119:なまら名無し
11/02/16 00:44:10 A3R8vjNQ
旭川は、街は盛り上がらないが掲示板ばかりが盛り上がる。
何だよPart117って。
120:なまら名無し
11/02/16 00:45:56 X8w9nV+A
要するに、ニート･引き篭もりは本屋が好きって事か。
まだ開店もしていない本屋に、どんだけ期待を持ってるんだよ。
コーチャンの時も「ただの本屋じゃ有りませんから｣ってのが居たけど、
見に行ったらただの本屋だったよ。
121:なまら名無し
11/02/16 00:48:41 X8w9nV+A
>>114
飯が不味くなるんじゃないかな。
122:なまら名無し
11/02/16 00:49:00 DXbvSs2g
>>118
ツルハだらけの旭川に１店舗くらいマツキヨ欲しいところだけど。
そうでもない？
123:なまら名無し
11/02/16 00:51:10 yjhz13eQ
サツドラはマツキヨグループだよね。
124:なまら名無し
11/02/16 01:03:03 YPpm60Dg
ジュンク堂 道新にも出てたしほぼ９割方決まりのようで。。
札幌の場合も丸井跡進出だったしその時の人脈＆交渉ルートの築きやすさ等から
旭川の丸井跡も もしかして。。と 当スレで予想した一人だが
こんな一流書店が まさか旭川へ来るというのは半分以上 希望的観測込みで
カキコしたようなもので 正直今も信じられないような気分だわ。。
札幌のジュンクは 座り読み用のベンチも随所にあるし中に喫茶＆軽食コーナーもあるが
他の方が指摘してたように 後はスタバとかも 館内や近くに欲しい感じだな。。
中国系の観光客はドラッグストアで高品質＆安全性が売りの日本製品を
買いだめするし マツキヨが来てもおかしくない気が。。
札幌のマツキヨは 見た感じ凄く賑わってるようだしね。。
125:なまら名無し
11/02/16 01:09:05 DXbvSs2g
なんかマツキヨ、ジュンク堂と旭川とは縁の無かった一流企業の名前があがるのは正直嬉しい。
極東証券に感謝？
126:なまら名無し
11/02/16 01:50:38 kuTLEt3A
なんか凄い盛り上がってるなw
マツキヨは今や日本中にあるからね。新潟とかにもある。
別に都会だけのもんじゃない。
そしてお前ら、少しは極東証券で投信とか株とか買って手数料落としてやれよ。
俺は貧乏で全然買えないが(涙)
127:なまら名無し
11/02/16 03:22:14 FLYu36DA
>>114の URLﾘﾝｸ(9008.teacup.com)
の「運営を富貴堂に任す」って
シンプルに言えば、普通は富貴堂がフランチャイズでジュンク堂やるって意味じゃん。
ところが、契約でもなく、法的にでもなく、でも、任す？ｗ
任すの意味が意味解らんｗ
ヤマキがつぶれ、コメリになったと思ったら、実は、フランチャイズで
コメリ傘下に入っただけで、会社も従業員もヤマキというのが普通のフランチャイズそのままだが。
128:なまら名無し
11/02/16 03:48:19 FLYu36DA
2011年第52回冬まつり決算
・中国人宿泊客は前年の13倍
・市内の宿泊稼動率は前年を16％上回り94％
・来場者数は前回を2％上回り歴代三位の954000人
2008年第49回の小島よしおの100万6千人を越えることは、もう永遠に
129:なまら名無し
11/02/16 08:02:52 Mve9afYA
よく読めば苦肉の策、というか生き残るための策で
富貴堂自体は今後本格的に配下に加わっていかざるをえないって事だろ
弱小書店が淘汰されていってる流れに触れて頑張って欲しいと書いてるけど
いずれ富貴堂という名前自体がなくなる可能性もあるわけで
130:なまら名無し
11/02/16 08:38:03 nREf9TJA
>>127
そこは大人の事情ってとこだな。
131:なまら名無し
11/02/16 08:51:09 MSdkT7HQ
>>128
冬まつりの写真展が北鎮記念館で日曜まで開催中
第１回からみれるみたい、俺も近いうちに行く
132:なまら名無し
11/02/16 09:51:38 mv2RM6Mw
>>130
コーチンフォー反対運動は何だったんでしょうか？と問いただしたい
133:なまら名無し
11/02/16 10:07:56 w17EZ92Q
>>132
あれは富貴堂がやってたわけじゃないしょ。
元本店長の個人的な活動じゃないの？
134:なまら名無し
11/02/16 10:40:41 bx0zphKA
コーチャンが出来たら中途半端な富貴堂郊外店がダメージ受けるのは明白だったし
ま、最終的にはジュンク傘下に経営陣が加わるほうが現実的な流れかと
135:なまら名無し
11/02/16 1116a1:06:28 IA6kgnww
とにかく中心街が活性化することは、旭川にとっていい事
ジュンクが郊外でなく、地元と共同は歓迎すべき事です
136:なまら名無し
11/02/16 11:21:08 Mve9afYA
そもそもジュンク自体が大都市圏の中心部が方針でしょ
例えばイオンにジュンクが入るというのはありえないわけで
駅周辺の高級百貨店とかブランドによって出店する場所は
方針が決められてる。
137:なまら名無し
11/02/16 11:24:36 Mve9afYA
因みにたまに名前が出るヨドバシの商法は
大商圏・都市型・多アイテム商法で基本的に都心に展開するもの
138:なまら名無し
11/02/16 12:06:06 /PUS5fdA
>>109>>114
最近旭川市に関心がある者だけど
富貴堂とジュンクの関係はまだ証明されていない
過去のその提示板の前情報は当たってた事あるの？
それをまず教えて欲しい。当たっているのならソースとして利用させて貰うが
この流れだとまるでソースとして使われてるけど
それとフィールにジュンクが来るというレスが最初に流れたのは
まちBBSの前スレ、レス140のOCNの人が初出だね（2011/01/24(月)）
その掲示板の情報は2011/01/26(水)だから同じ人が書き込んだのかもしれないけど
139:なまら名無し
11/02/16 12:11:07 /PUS5fdA
ちなみに前情報ってのは詳細な内部の事とかね
ただ○○が来るとかなら予想も出来る
140:なまら名無し
11/02/16 12:21:12 +PiTphwA
たかだかジュンクがらみでよくもまあこんなにレスが続くね～
よほど暇人が多いのか話題がないからちっさいネタでも食いつくのか・・・
141:なまら名無し
11/02/16 12:24:52 bx0zphKA
最近の話題の中では大きいだけでしょ
どこにでもあるようなスーパーだの
どこの街にでもあるような郊外店とかそれこそ小さい同でもいい話題だしね
142:cookee
11/02/16 12:29:37 1rKm3Fgw
>>135
郊外は地元じゃないのかよ（笑
正体ばれちゃいますよ。
143:なまら名無し
11/02/16 12:56:46 Mve9afYA
>>138
どちらにしろ時間が経てばわかるんじゃないですか
144:なまら名無し
11/02/16 13:15:15 r7x2E29A
巨大な本の倉庫になるか、万引きのメッカになるか。
バス待ち立ち読みの人だらけの気もするなぁ・・・
145:なまら名無し
11/02/16 13:16:50 bzo3A6WA
地元系ゴシップ経済誌の一誌に
極東証券の方のフィールに関するインタビュー掲載されてまっする
「ガンダム大地に立つ」は
トレーラーの上から今まさに立ち上がらんとして足と手を横に出している感じですね
冬まつり常盤公園会場
青年もスペース空くなら久々に雪の迷路復活希望でっす
146:なまら名無し
11/02/16 14:01:28 FdvLw1vg
>>141
旭川に○○が進出って事なら‘最近’というよりここ10年でも
イオンに続く大きなニュースの1つだな
それ以前に何かきた？って話。人口36万（今日の新聞には36万きったと記載）都市とは
なばかりの街で、30万規模の都市に釣り合う企業が進出してなかったからな
147:なまら名無し
11/02/16 14:04:23 /PUS5fdA
>>143
わかってる人がいたら訊いてみたかったまでです
148:なまら名無し
11/02/16 14:15:32 FdvLw1vg
Francfrancは旭川の街にも馴染みそうだけど
そんな高くないし
149:cookee
11/02/16 14:26:31 1rKm3Fgw
長年世話になった旭川市民に後ろ足で砂をかけて出て行った丸井今井には
「ザマァ」という気持ちもあるので、フィールがにぎわうのは喜ばしいことです。
�104fx外VS買物公園という図式は間違ってると思いますが。
経済系ゴシップ誌にあった、マルカツに宮脇書店が？っていう話はナシに
なったのでしょうかね？入るとオーバーストアになるよね。
150:なまら名無し
11/02/16 14:45:33 kDSLZItw
>>146
西武、ロフト、ヴィトン、ユナイテッドアローズやタワレコ、GAPまであって、テレビ東京も見られる地方はなかなか無いよ。旭川は恵まれてるほうだと思う。
>>149
マルカツは中高年、老人向けに特化すればいいんじゃない？三番館MEGAとか。そうなると銀座通りが過疎っちゃうか。
151:cookee
11/02/16 14:52:15 1rKm3Fgw
>>150
マルカツの方向としては仰る通りと思います。商圏も広がるこれから、
三番館とか「くにい」（笑とかがあってもいいかも。
個人的には銀座通りが最近イイ感じの寂れ方なので、うまく棲み分けてくれると
いいんですけどね。
152:なまら名無し
11/02/16 16:28:10 ir2SEQfw
>>138
>・出店が決まれば、上層階のワンフロアではなく、１Ｆから各フロアの一部ずつを複数階に渡って合計1000坪使用する形態をとる。
>・MEGA閉店によりフロアの空いてしまうマルカツ側もまた、別の大手書店に超破格条件で出店要請している
一つ目のフロア分割や1000坪の件は道新の報道より遥かに早い情報だったし、このスレでも誰も予想してなかったよ
おいら地元ゴシップ誌はまだ見てないけど>>149によれば二つ目のマルカツの件もメディアに公表されてない段階の早い情報だよね
153:なまら名無し
11/02/16 17:48:30 FLYu36DA
フィールが出来ても、そう買物公園に人は増えない。変らない。
ビル間で客の取り合いが起きるだけ。
買物公園は、一旦そのビルに入ったら、皆そこでのみ済まそうとし
他ビルにはなかなか移動しない。
打開策はビル間を「空中回廊」で結ぶことである。
手始めにマルカツとフィール、フィールとエクサを。
劇的効果になる。
市が全額補助してもいいくらいだ。
とくにエクサなんてあれだけの規模でありながら
何屋なのか、何売ってるのか、年寄りなんてビルの名前さえ知らない。
154:なまら名無し
11/02/16 18:16:16 QAcBLrZw
そういえばEXC（エクサって読むの？）に入ったこと無いな。
何売っているんだろ。
155:なまら名無し
11/02/16 18:29:20 FdvLw1vg
＞ビル間で客の取り合いが起きるだけ。
どうかな？それは同種の系列のテナントが競合する場合でしょ
例えば旧丸井と西武みたいな。お互い取り合いしてたけど西武のほうが数も魅力も勝ってたから
百貨店地域一番店を奪われたわけだし
フィールに東急ハンズなりきたら新たな層も加わるだろう
ジュンクは学生だけじゃなく中心部で働くリーマンやOLとか寄りやすいだろうが
市の活性化をしたいのならテナントの集客力にも力入れるべきだな
住んでる側としても、どうでもいい商品、どうでもいい最低限の生活必需品程度なら
そこらの郊外で安物買ってすますからいいけど
156:なまら名無し
11/02/16 18:34:00 bx0zphKA
>>154
10代～20前半の女性中心のファッション&雑貨と英会話ぐらいかな。
157:なまら名無し
11/02/16 18:38:23 X8w9nV+A
島村、フィールに移らないかなぁ･･･。
４０過ぎのむさい男には、
今の場所では行き辛い･･･。
158:なまら名無し
11/02/16 18:47:03 /PUS5fdA
>>152
確認しました
なるほど、地元ゴシップ誌とその関係者の妄想じゃない事を祈りますが
他スレの204c反応なんかみると信憑性のあるサイトみたいですね
159:なまら名無し
11/02/16 18:57:10 nREf9TJA
罠おじさんってゴシップ記者なんだっけ？社主との間柄は遠からず近からずとか
言ってたような。
160:なまら名無し
11/02/16 19:00:01 /PUS5fdA
＞旭川は恵まれてるほうだと思う。
去年の秋まで一応首都圏（埼玉県）に住んでたけど
こないだの冬まつりとかの賑わいや
テナントなんかもみても、まあまあ揃ってる街だろうね
ただイオンと駅前に集中してるけど
郊外がイオンしかないのは少し寂しいかも
ヨーカドーとかドンキとかは別にねぇ・・・ｗ
161:なまら名無し
11/02/16 19:26:29 bx0zphKA
ブルーカラーが多いし街の事情もあるので(^^)
162:なまら名無し
11/02/16 19:31:39 YPpm60Dg
今日の日経朝刊にも「ジュンク堂 出店へ」と載ってたな。
地元ゴシップ誌の２／７現在の状況記事では 例のマルカツへの宮脇の動き
次第では極めて微妙でジュンク側がトーンダウンとなってたが。。
日経ではジュンクの岡社長の話として「出店の希望は伝えてある。正式契約後
３か月ほどで開店したい。当初は月４千万～５千万円の売上を目指す」との事。
まあ どちらの記事の信憑性が高いかは人それぞれとは思うが
宮脇が来るくらいでジュンクが引くとは常識的にあまり思えないような。。。
とりあえず 推移を見守るしかないけども。。
正式決定したら ジュンクの地元 兵庫県や神戸など関西圏の有力企業
等との経済交流も今後 ジュンクを介して活発化していって欲しいものだわ。
神戸は関西でもオシャレな街だし 洋菓子なんかは食べた事あるけど
とても旨かったしな。。
163:亀吉＠あんぐり ◆xjUDXIf37E
11/02/16 19:41:25 Ixl/iINA
>>161
確かに・・・
首都圏では通勤通学等移動時間に本を読む人が多いし
仕事のスキルを上げるためとか、各分野の専門職の方
用の書籍が充実している書店が支持される。
旭川にその需要があすのだろうか？
164:なまら名無し
11/02/16 20:50:21 AYvQZIqQ
何か…本屋？どうでもいい話題で盛り上がっている気がしますね。
165:なまら名無し
11/02/16 20:53:15 AYvQZIqQ
本や文房具は札幌等で実物見てからネットで購入してますね。
送料なんかも驚きですわ。
166:なまら名無し
11/02/16 21:00:14 8VaID1uw
ジュンク堂が来るから嬉しいの？本なんてどこで買っても同じじゃないの？
167:なまら名無し
11/02/16 21:00:31 JbqmLF5A
>>165
盛り上がらないより数倍良いですよ。
個人的には小売業より、製造開発研究の誘致をして貰いたい物ですが。
168:なまら名無し
11/02/16 21:33:19 /PUS5fdA
旭川の中心部付近で働いてる側からしたら
中心部の書店じゃ物足りないし
富貴堂とかわけわからん地元の企業の本屋なんて
よそ者からしたら案の定在庫がたいした事なかったし
古書などはアマゾンでいいけどすぐ手に入るのなら
ジュンクあったら助かるな
169:なまら名無し
11/02/16 21:36:49 kDSLZItw
旭川市民はやっぱり大都会にある有名店舗に来てほしいってことなのかね。このスレ見てたらそんな感じがする。
170:なまら名無し
11/02/16 21:46:04 FdvLw1vg
基本的に地方都市はそうなんじゃ
○○は興味ないとかの意見は、そんなのはどんなものにたいしても人それぞれであるから当然として
全国区の有名な店舗のほうが基本的に人気があるのも当然だよね
171:なまら名無し
11/02/16 21:48:56 TID2QVzg
なんで読武蔵はマルカツに入らないの？
172:なまら名無し
11/02/16 22:09:05 ySEbKRFw
実物を確認してからわざわざネットで買うの？ｗ
173:なまら名無し
11/02/16 23:41:41 BKwC6A0g
>>157
確かになぁ、俺も島村に行く以外じゃエクスなんか入らないし。
174:なまら名無し
11/02/17 00:26:20 Oc9H/L3Q
>>175
でしょう。
ブルーハウスが在った頃は行きやすかったけど、
今は若いお姉ちゃんばかりだからねぇ･･･。
175:なまら名無し
11/02/17 00:51:40 3hg7fr2Q
地場のセンスの良い高給木工品なんかは札幌、東京、海外へと市場を求めるけど、地元で消費する力は無い。
反対に、大量で安価でセンスの良い量販品を販売する、ジュンク堂やユニクロのような店舗が入ってくることで旭川が活性化するという構造だね。
異色どころでは漢方の日本堂がセンスの良い店を利益度外視で買物公園に展開しているのが嬉しい。
176:なまら名無し
11/02/17 00:53:05 Oc9H/L3Q
旭川には「秘境みたいなトコ」すらない。
そういう所が成り立つのは、人口の多い都会だけ。
旭川は「モヤさま」が一日かかっても、
「取れ高OK」出ないですよ。
177:なまら名無し
11/02/17 01:23:33 2rFPYPBw
>>166
バカ乙。買うまでの過程が違うの。
あるジャンルで、100冊の中から一番気に入った1冊選ぶのと
5冊しかない中から1冊選ぶのでは果てしなく違うでしょ。（異性選ぶのと同じ）
ジュンク堂のコンセプトは図書館より図書館らしい本屋。（在庫、雰囲気とも）
また、ここでなければ他の本屋行ってもない、絶対的終点。
書店は、その街の知性を示す。
図書館に行くとその意味が分かる。（暖房冷房目当てに居ついてるホームレスみたいな例外があるが）
ジュンク堂は、その街の客の売れ筋に併合しなく無視するから
ジュンク堂の知性に街が引きずられ、徐々にその街の住民の知性はＵＰする。
178:なまら名無し
11/02/17 01:34:51 NCIPpoQg
今、図書館の話題が出たから書いておくけど。
旭川の図書館はレベルが高いと思うよ。
静かで清潔・居心地がいいし、旭川家具の椅子がとても快適。
この椅子は家に欲しいくらい。
そして特筆すべきはビデオ・ＤＶＤが豊富なこと。
結構いろんな街の図書館に行くけど、ここまで揃っている街はあまりない。
これは旭川の図書館の利点なんじゃないかと。
話の脱線失礼。
179:なまら名無し
11/02/17 01:39:17 B9GHjMog
正直、
＞ジュンク堂の知性に街が引きずられ、徐々にその街の住民の知性はＵＰする。
こんな事を大真面目に語る人間に他人をバカと嘲る資格があるとは思えないのだが・・・
180:なまら名無し
11/02/17 02:01:14 2rFPYPBw
>>181
＞結構いろんな街の図書館に行くけど、ここまで揃っている街はあまりない。
いくらでもあるよｗ
それに、雑誌書架見てる奴のケツが
目の前に来る、あの椅子配置を異常と思わないのかい？旭川民は？
旭川市政の七不思議に入るが。
181:なまら名無し
11/02/17 02:03:29 2rFPYPBw
>>182
一応言ってあげるけど、その前に自分の文章力鍛えた方がいいよ。
おしいんだけどねｗ
182:なまら名無し
11/02/17 02:03:48 QnkwvH+Q
神戸在住の友人に神戸製鋼所から三菱重工神戸へ転職してエンジニアやってる
奴いるが 旭川にもジュンク堂くるかもよと言ったら「良かったやん。あっこは
大体どんな分野でも置いてるで」との事。本人も仕事で煮詰106eまったら三ノ宮店に
図書館代わりによく調べに行くようで 必要な本なら会社で経費で落としてくれる
ようだ。。
旭川でも こういう企業文化が定着してくればパワーが生まれてくるような
気がする。時間はかかるかもしれんが 旭川人は粘り強い商売人が多いしな。。
183:なまら名無し
11/02/17 02:13:24 Oc9H/L3Q
>>180
夢見る少女ですか？
コーチャンの時も似たような事を言う人が居たけど、
ご覧の通りですよ。
184:なまら名無し
11/02/17 02:14:54 zGjMNt2A
冨貴堂の愛想悪い店員共がそのままジュンクにいるなら行かない。期待しない。
185:なまら名無し
11/02/17 02:26:34 SVhvV7MA
結局のところ、取次大手２社、つまりトーハンと日販の「代理戦争」が
旭川で起こっている？ということじゃないかなと勝手に分析。
日販とつながりが深かった冨貴堂がトーハンつながりのジュンク堂にくら替え
したのは、リラィアブル（＆日販）旭川出店への意趣返し？？
同様の「事件」は過去に札幌でも起こっている。
業界再編の大きなうねりの中に、大正時代からの「老舗」冨貴堂も巻き込まれたと
考えれば一連のうごきが分かるような…。間違ってたらゴメンね。
186:なまら名無し
11/02/17 07:36:02 s9emTSGw
今日はどこの地域で入るかわからないけど
昼間のうちに家の除雪してないとガバッと道路削られますよ。
お気をつけてー
187:なまら名無し
11/02/17 07:43:16 ksLffObQ
>>188
自分、昔トーハン（東販だったころ）の東京本社に勤めてた。
バブルの頃の入社。
あの頃は、日販に大きく水をあけてトップだったのに、
いつの間にか逆転されてたのね……
188:はゃと
11/02/17 08:50:08 htng59QQ
動物園どおりのバイキングのファイブスター前で事件発生パトカー10台
189:なまら名無し
11/02/17 09:46:01 Luh7/3rQ
>>198
事故で無くて事件？
190:なまら名無し
11/02/17 10:18:34 aMwM7uow
>>169
若い人が歩いてないので、チェーン店は2006年以降撤退してます
多分それに焦りを感じてるんじゃないですか…
メガドンキホーテやジャスコなんて実質デカいスーパーってだけですからね…
191:なまら名無し
11/02/17 11:52:44 GZjyNyBQ
スーパー銭湯3月新規OPENの話はどうなったのでしょうか？
192:はゃと
11/02/17 13:44:39 htng59QQ
さきほどの動物園どおりの事件 が旭川ねっとサイトにでてました
防災害出動状況
02月17日08時頃
★覚知時間
2011/02/17 08:04
★発生場所
豊岡１５条８丁目
★種別
救助
※種別のうち
「警戒」とは，火災出動に満たない事象を覚知した
193:なまら名無し
11/02/17 15:05:56 4c/4ttFQ
コーチャンフォーって旭川じゃあんまり歓迎されてないのかな？擁護する声も少ないし
194:なまら名無し
11/02/17 15:27:51 dSJH7x7g
あぼ～んされるような書き込みはやめろよｗ
195:なまら名無し
11/02/17 16:05:49 Luh7/3rQ
10:00過ぎハードオフ横の交差点にて車横転
196:なまら名無し
11/02/17 16:12:00 kiSetqPw
>>210
出店前後までは異常に擁護する輩がこのスレにもいたよ。
でも最近すっかりおとなしくなったなぁw
結局コーチャンは何も新鮮味がなかったし、今124fはジュンクに気移りしたんじゃないか？www
197:なまら名無し
11/02/17 16:46:31 q0RkdCpA
コーチャンは兎に角車移動以外はめんどくさい派が支持してただけでしょ
はっきり言って知名度、規模（在庫数）はジュンク＞コーチャンは言うまでもないし
あと“普通の書店じゃない”みたいなのが売りだったのも行ってみたら普通の大型書店の範疇だっただけで
198:なまら名無し
11/02/17 16:48:26 wx9n3IXg
>>210
擁護するほどの値なし。それだけのことさ
199:なまら名無し
11/02/17 17:25:21 i/TQMDAw
コーチャンフォーは、冬はマイカーじゃないと行けないし
バスでの行き方も誰も分からない。
北彩都内といっても、駅からは徒歩で行こうとは誰も思わないし
宮下通りからの入り口が出来るまでは遠回りで
まだまだ認知度が低い。
200:なまら名無し
11/02/17 17:26:47 tCbpAzPg
今や道内でも確実に一定の需要はある釧路のコーチャン
ツタヤの金魚の糞の旭川の富貴堂（笑）
この事実は変えようがないんだけどなｗ
201:なまら名無し
11/02/17 17:29:16 dSJH7x7g
>>217
いきなりどうしたの？ｗ
202:なまら名無し
11/02/17 17:41:29 Btp1cCmw
コーチャンフォーには良く行くけど、平日でもいつも車がたくさん来ているね。
充分に定着しているんじゃないかな。
203:なまら名無し
11/02/17 17:50:59 q0RkdCpA
>>217
まあ富貴堂は確かに苦しいかも知れないが、（笑）とかつけるとお里が知れる
ただコーチャンみたいなのは併合するテナントの集客にもよるし、適度に人はいるけどイオンや駅前ビルみたいな集客はないから
兎に角、わざわざ本（それも近場にないような）買いに車で行く人をどれだけ離さないかによるんじゃないかな、根付くのは
204:なまら名無し
11/02/17 17:52:41 Yf7p6Q/w
車でしか行かないじゃん
205:なまら名無し
11/02/17 18:04:21 tCbpAzPg
それはお前がだろ（笑） そんな事ねーよ
最もバス利用者が馬鹿ってのもあるが
206:なまら名無し
11/02/17 18:14:27 qKFt4lMg
今でこそ『コーチャンフォー』なんて名乗ってるけど、創業当初はツタヤの加盟店だったんでっせ。
207:なまら名無し
11/02/17 18:17:09 tCbpAzPg
>>220
コーチャンが安泰だとは決して思ってないよ
URLﾘﾝｸ(9008.teacup.com)
↑の通りだよ。
君の言ってる通りコーチャンフォーは併設店舗でありテナント頼みなのも事実で
店舗経費が馬鹿にならないからな。誰も西武の書店みたくグループの力で根付くとも思ってない
ただ旭川の厳しい郊外書店の中では一番安泰で富貴堂よりは安泰だろうね（笑）
208:なまら名無し
11/02/17 18:22:48 dSJH7x7g
なんで富貴堂敵視するんだよｗ
209:なまら名無し
11/02/17 18:25:03 dSJH7x7g
＞しかも失礼ながら本州の大資本でもない、釧路の一地方資本です。
210:なまら名無し
11/02/17 18:38:23 hzG68V6g
皆、一生懸命に優劣を付ける書き込みをする意味がわかんないな。
コーチャンの擁護派が居ないとかの発言は尚更。
資本力とか売場面積は書店にとって最重要なのは確かだけど、品数の少ない店舗(資本で劣る企業)を悪く書いても意味がない。
使わないなら行かなきゃ良いだけ。
新たなものに期待するのとは根本的に違うと思う。
211:cookee
11/02/17 19:03:35 SVhvV7MA
こんな状況だと、六花亭がもし旭川の郊外に店舗を作ったらどれだけの
バッシングを受けるのでしょう。ワクワクw
ニトリは旭川家具業界を破壊し、ホーマックは地場のホームセンターや
金物店を追い込み、コーチャンフォーや宮脇書店は小規模書店を駆逐する、と。
それを悪と見るかどうかは、その人の置f60かれた立場によりますね。
212:なまら名無し
11/02/17 19:07:13 6fC1qf1w
今はもうつぶれてないような商店街とかが出来た頃にも
同じように商店街を叩く人はいたし
同じように商店街が等ができたせいで、閉店に追い込まれた店はいくらでもあるんだよ
今が特別な状況なんかじゃないんだよ
いつもどおり、おっさんの妬みの垂れ流しなんだって
213:なまら名無し
11/02/17 20:09:18 q0RkdCpA
ていうかコーチャンもそうだけどイオンも駐車場に車止まってる割にはなんとなく店内に
人少ない時もあるんだが
214:なまら名無し
11/02/17 20:10:54 kVl25sVA
>217
>今や道内でも確実に一定の需要はある釧路のコーチャン
一定の需要って低い位置でも一定だからまああってるかもしれんが、ほんとに急になんでこんな事言い出した？
俺の普段の生活圏にあるのは富貴堂だからコーチャンはめったに行かない。
215:なまら名無し
11/02/17 20:12:52 kVl25sVA
>230
最近聞いてあーそうかもと思ったんだけど
地方から来た人がイオンに車止めて、巡回バスで駅前に買い物に行ってるんじゃないか？と
216:なまら名無し
11/02/17 20:17:39 mBsi4r7g
賢い利用法だｗ
217:なまら名無し
11/02/17 20:20:06 grRkiO5Q
akariおもしろさUP
Ａ：例の車椅子くん、次のミッション要求。
車椅子を利用する19歳の男性です。札幌に宿泊観光行きたいので
同行してるくれる看護師、ヘルパー有資格の方募集です。
謝礼要相談。多少の謝礼ですがボランティアでぜひ・・・
Ｂ：折りたたみキャスター付きシングルベットの柵ください。
ベットから布団が落ちそうになり困っています。
または、柵がしっかりと付いてる折りたたみ付きキャスターベットを。
無料でお願いします・・・
Ｃ：「人とのつながり回復隊」募集
マナー、モラル低下等個中心で人との交流も薄い社会。
隣人他人への声かけや交流等を行ってる方集合・・・
Ｄ：asatanも負けじと 法律相談コーナー
「離婚して裁判で決めた、娘への養育費の月２万円が収入が下がり払えなくなりました。
再度この額を決め直して、もう少し安くすることは可能でしょうか？」・・・
218:なまら名無し
11/02/17 20:27:13 gPwpNOEw
謝礼要相談って、自腹を切ってボランティア？遊びに行く人の為にですか？
なんか間違ってないかい？この人って。
219:なまら名無し
11/02/17 20:35:10 3hg7fr2Q
なんだかコーチャンを疑問視する声がここでは多いみたいだね。
もちろんコーチャンは本だけで集客している訳ではなく、CD、DVDや
ステーショナリーグッズのコナーもかなりのスペースを占めており
全体としてコーチャンの魅力になっている。
>>224のリンク先で最初は目新しさからだろう見たいな事を書いてるけど、
札幌のコーチャンは既に５年以上経っているいるにも関わらず、
今でも休日には巨大な駐車場に車を止める場所が無いくらいにぎわっているのが現実だよ。
220:なまら名無し
11/02/17 20:44:13 jDdZ62og
>>234 車椅子クン、図々しいにも程がある。
赤の他人と一緒に泊まるやつなんているの？
それとも応じてやる御人好しがいるから付け上がるのかな。
ベッド欲しいクンもせめて運搬の手間賃くらい払う気はないのか。
221:なまら名無し
11/02/17 21:02:39 SgqtEIkQ
>>230
それは前から言われてる事だし
ULRがNG2593だから一部転載するが実際にこういう状況に陥ってるんだよ
>最近、大手量販店の駐車場は、呈のいい駐車スペースになっている所が多い。それ程まで、お客さんが買物に来ないのが実態だろう。
>旭川の郊外にあるイオンにしても同じだ。休日は広い駐車場が一杯になっているのに、
>中のジャスコで買物している人は少ないといった現象がよく見られる。なぜなら、イオンは買物する所ではなくて、金がなくて何処にも行けない市民の憩いの広場なのだからだ。
結局祝日に家族連れの金落とさない貧乏人が集まってるだけだから
旭川イオンの収益自体が取れない
イオンの大半はファッションテナントだからな
家族連れは飲食店は潤すけど
222:なまら名無し
11/02/17 21:07:42 gA8OAm1Q
>>172
う～ん。そうだね、貴方は何度も書店を利用した方のご意見なのかなあ。
旭川の書店では手に入らない物がネットで手に入る。
まあ、僅かだけど「立ち読み」もできるし、口コミもある程度参考になる。
そして送料の件かな。
色々と「ネットショッピング」を利用されている方のご意見だと嬉しいですね。
223:なまら名無し
11/02/17 21:08:35 lG+gpeBA
>>216
>宮下通りからの入り口が出来るまでは
もう高架下が通れるよ。
224:なまら名無し
11/02/17 21:09:16 mBsi4r7g
車椅子と言いつつホテルに入ったら立ち上がるんだろうな。
225:なまら名無し
11/02/17 21:11:24 SgqtEIkQ
>>236
旭川はどうかなぁ。札幌と釧路とはまた違う
CD、DVDとかはある意味書籍より不況の音楽だし
CD、DVDを購入するならイオンのタワレコだし集客になるとも思えない
>>224の管理人は地元富貴堂よりってのはあるけど
226:なまら名無し
11/02/17 21:15:34 SgqtEIkQ
>>239
書籍は旭川で買えないものはアマゾンで買うのは若い人ほど当たり前ｗ
それを差し引いても君の買い方は少し奇異だよｗ
227:なまら名無し
11/02/17 21:15:55 2AYf8tNg
「市民の企画提案による協働のまちづくり事業」で実施する
平成23年度の協働事業の提案を募集します。
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
228:なまら名無し
11/02/17 21:17:35 gA8OAm1Q
まあ…。ネットで買い物できない人はどういうお立場の人なのか。
想像はつきますが。
229:なまら名無し
11/02/17 21:18:14 TvZruEzg
>>236
今時CD,DVDやステーショナリーの併設なんて珍しくもなんともないでしょ。
それこそ規模は小さいけど富貴堂が郊外店を開き始めた20年以上前からやってきた事でしょ。
ただ規模をでかくしただけで集客できると思ったら大間違い。
札幌は背景人口が圧倒的に違うし、旭川でいう富貴堂のような競合店がないから続いてるだけの話しであってそれもたかが5年。
本州大手ですら極力安い賃貸フロアで経費抑えて出店する中、土地建物全て北洋からの借金で買って自前の店舗建ててるコーチャンは最悪でヤバイ企業なんじゃない？
230:なまら名無し
11/02/17 21:19:01 gA8OAm1Q
例えば、紀伊國屋。１５００円以上は送料無料でしたか？
231:なまら名無し
11/02/17 21:19:41 q0RkdCpA
アマゾンとかで買うのは書店にでかける事自体がめんどい時と置いてない場合だろｗ
ずいぶんと回りくどい事する人もいるもんだ
232:なまら名無し
11/02/17 21:21:29 gA8OAm1Q
>>243
楽天ブックス、セブン系書店…。いろいろございますよね。
233:なまら名無し
11/02/17 21:22:47 SgqtEIkQ
>>245
まるでネットを利用しはじめてネットの良さに気づいた年配者みたいだなｗ
２ちゃんではまずみないようなレスだがさすがまちBBSｗ
君、なかなか面白いよｗ
234:なまら名無し
11/02/17 21:24:32 tCbpAzPg
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白いオッサンいたんだな
235:なまら名無し
11/02/17 21:27:03 q0RkdCpA
送料って普通は実物確認した時点で買うから送料も何もない
236:なまら名無し
11/02/17 21:27:48 gA8OAm1Q
どうぞなんなりとお笑いくださいませ。
237:なまら名無し
11/02/17 21:33:46 q0RkdCpA
>>253
いえいえ、自分にあった買い方が一番なのは事実ですので
238:なまら名無し
11/02/17 21:46:18 w0BRVN+Q
今日、パワーズのうどん店で「ぶっかけ」食べた。初めてぶっかけというのを食べたけれど・・
しょっぱいね♪まあ、美味しかった、値段も安いと思う。平日の客数は厳しいかな、頑張って欲しい。
239:なまら名無し
11/02/17 21:48:06 gA8OAm1Q
>>254
書籍(＋類)の店舗も非常に厳しい情勢だとは思いますが。
旭川にやって来る？新しい書籍店には、もう分析済みでしょうが
ネット販売等々の現状を踏まえつつ、新たなサービス云々をして
欲しいものですね。旭川の活性を願う者の一人として。
書籍に限ったことではありませんが。
私は身近で手に入らない（欲しい）書籍と、実物拝見できる書籍
を併せて、ネットで購入することが多いですね。
240:なまら名無し
11/02/17 23:23:42 4c/4ttFQ
>>234
誰かネタ書いて送ってくれよ。
241:なまら名無し
11/02/18 00:05:21 UOXqXPig
>>246
別にコーチャンがDVDやステーショナリーを併売しているから成功しているなんて言っていないよ。
郊外に巨大な書籍店舗を作るという発想は札幌でも斬新だったし、それが今でも充分ににぎわっているという事実を伝えただけだよ。
なぜコーチャンフォーが札幌で成功しているのかは正直わからない。
けど、郊外から本屋に行きたい時には間違いなくコーチャンフォーにゆくよ。
242:なまら名無し
11/02/18 00:39:12 T8zIY9Tw
>>246
＞北洋からの借金で
借金はいつでも踏み倒せる気楽なものという現実を知りましょうね。
手持ちの現金で買う方がやばいんだよ。
損害はまるまる自分なのだから。
243:なまら名無し
11/02/18 00:48:18 T8zIY9Tw
>>258
＞なぜ成功しているのかは正直わからない
自動車、自転車社会で、どうせ行くなら
タダの楽に止めれる広い駐車場が有り、一番規模の大きい何でもあるとこ、となると、
必然コーチャンになるだけのこと。
今の社会は目的あって行くのでなく、とりあえず暇つぶしで行って、気付いたら￥落としてたでいいわけ。
そのためのレジャーランドだから、本、文具、ＤＶＤ、食と置く。
いつも1円も落とさない人でもいい。
￥落とす層が賑わいに釣られて落とすから。
244:なまら名無し
11/02/18 00:48:43 GGkQDhyw
>>258
だったら別にコーチャンじゃなくても良いということじゃないか。
確かに札幌では郊外にこれといった本屋がなかったし人口も多いからにぎわってるかもしれないけど
旭川では富貴堂の郊外店や宮脇みたいなところがあるから専門書やよっぽどレアな本でも必要でない限り十分間に合ってるってことさ。
TSUTAYAのレンタルもあるしね。
逆に旭川のコーチャンの場所は中途半端だと思う。
245:なまら名無し
11/02/18 00:58:42 GGkQDhyw
>>259
あなた、企業が銀行からの借金を踏み倒すという事が何を意味するのか分かってないでしょｗ
手持ちの現金？？お子ちゃまですか？
246:なまら名無し
11/02/18 01:00:51 Sk5uDRFg
成功ってどの程度なの？
このてのランキングには入らないからわからないけど
あくまで一番集客ある駅前書店ではなく郊外店にしてはって事？
URLﾘﾝｸ(www.1book.co.jp)
全国書店ランキングで道内で入ってるのは
54位紀伊国屋書店 札幌本店
63位ジュンク堂書店 札幌店
247:なまら名無し
11/02/18 01:49:47 T8zIY9Tw
>>262
ふ～、しょうがないな、
義務教育失敗したバカにサービスで少し教育し直してやるか。
・銀行から融資を受けれたということは、その会社は信用が保障されたということで
対外的に宣伝になり、なお信用が上がる。
・融資なしで建てた方がマイナス風評立つ。
・もっと正確に言うなら銀行は会社の信用ではなく、
形に見える、土地建物などの融資担保a39の信用において融資しただけのこと。
・融資である以上、返せなかったら、それは単なる経済活動の一結果。特に誰も困らない。
・仮に困るとしたら、考えるまでもなく、借りた方じゃなく貸した方の銀行。つまりリスクは貸し手側。
・余り金があっても、わざと融資で拡大するのが通常の企業。
・受けたた融資の利息も払えないような投資なら元からするべからず。
・逆に融資なしで手持ちで建てた建物は、いつでも、その分を融資を受けれるということで
前後違うだけで同じこと。
人間の脳の容量は4テラ（＝4000ＧＢ）と発表されたけど、262はＭＡＸで300KBくらいだろうだから
とりあえずこんだけにしとく。1年かけて頭に入れてね。
248:なまら名無し
11/02/18 01:54:49 ZxXQ8M2Q
全米書店チェーン２位のボーダーズグループというのが 連邦破産法の
申請（日本の民事再生法に相当）をし事実上 倒産との事。
従業員約２万人を数千人にリストラして再建の道を探るようだ。
日本より急速に電子書籍のインフラが整備されつつある米国で
電子書籍への対応が遅れた事が致命的となった模様だな。。
日本でも（というより世界的に）情報リテラシーがさらに進んでいけば
この流れは当然くるだろう。紀伊国屋やジュンクなど日本の大手書店にしても
当然 対応策は練っているとは思うが。。
人件費や書店施設のファシリティコストの垂れ流しは出来なく
なってくるという事なので 自己所有施設や自社プロパー社員を
多く抱えているところは 厳しい経営環境になるだろう。。
日本の場合 超高齢化社会なので 今後いきなり紙媒体を無くす
訳にもいかず 悩ましい問題だろうな。。。
249:なまら名無し
11/02/18 01:57:01 /QJicE6A
なぜかコーチャンの話題は荒れるねぇ・・・なんでだ？
ジュンク堂がそんなに有名店だって全く知らなかった自分からすれば、
それぞれ自分の行きやすい店、欲しい物が置いてある店で買えばいいじゃん、
ってだけの話に思えるけどなぁ・・・
たとえば自分なら、不精なマイカー派だから、中心部で本を買うならジュンクよりコーチャン
コーチャンにも郊外店にもない専門書が欲しいときはジュンク
どっちを持ち上げたり貶めたりする必要、ないと思うんだけどなぁ・・・
ところで旭川市の人口、35万人割れしたんだっけ
36万都市と謳ったのも今は昔か・・・
250:なまら名無し
11/02/18 02:14:06 UG751kxA
コーチャン持ち上げてる奴が富貴堂叩きとかしてるからだろ
逆もあったみたいだけど。お互い小さいパイの奪い合いってのもあるが
旭川の人口は３０万切るのも時間の問題か
251:なまら名無し
11/02/18 02:52:50 D1TbCgRA
このスレに�2770ﾈってから本屋ネタが大半！
252:なまら名無し
11/02/18 07:30:42 pytKMGDw
今朝の道新「人」に載ってる東高の娘、可愛いな。
でも、個人情報云々って言われているけど、
新聞は名前や年齢や所属がバッチリ載っているが、
年頃のお嬢さんに取って問題ないのかな？
253:なまら名無し
11/02/18 07:41:00 OsAMMAcg
>>269
目線を入れるわけにもいかないだろう。
254:なまら名無し
11/02/18 07:51:30 pytKMGDw
>>270
確かに（笑）。
ネットに顔や名前出たりすると、個人情報が……となるのに、
新聞だと良いのかなぁと思ってさ。
255:なまら名無し
11/02/18 08:10:37 OsAMMAcg
>>271
取材として受けたらなら出ることは承知してるだろｗ
256:なまら名無し
11/02/18 08:20:19 nOJdD7Eg
>>262
>企業が銀行からの借金を踏み倒すという事が何を意味するのか
>>264
>その会社は信用が保障されたということ
すなわち信用を踏みにじる人非人に等しい行為であるということかな。
257:なまら名無し
11/02/18 09:06:49 FZOvCAMg
>>258
成功と断じるほどの根拠はないだろｗ
いや、維持してるだけで成功と断じるのなら旭川の富貴堂も成功なんだろうし
西武の三省堂書店なんて大成功なんだろ
で、一応全ての書店も人は賑わってるし
ただ>>263みてもわかるけど札幌より人口少ない長野の郊外店、平安堂にも負けてるしｗ
長野は旭川以下の人口の地方都市で大きな書店が旭川同様になかったからってのも考慮しても
それと書店に限らないんだけど人が賑わう＝金を落とすは一見正論でもあるけど
必ずしもそうではないのは旭川イオンが証明してるからなぁ
イオンもテナントで黒字出してるのはごく一部で厳しいと過去に何度も旭川り経済誌などで指摘されてたが
大きな施設作っても維持費などで利益が相殺されるとか
特に旭川市民って>>238みたいな風潮もささやかれてるから
258:なまら名無し
11/02/18 09:09:59 FZOvCAMg
話変えるが、旭山動物園も下降期に入ったまま
そのまま抜け出せないとかになったら旭川・・・・
新たな施設に市がお金かけるみたいだけど
259:なまら名無し
11/02/18 09:48:19 cYcsZN4w
じゃあ、俺も話題を変えよう。
第3のスーパー銭湯3月開店はどうなった？
260:なまら名無し
11/02/18 11:00:33 0KXa4ZRA
なんだか荒れてるね、たかが本屋の話しに。
261:なまら名無し
11/02/18 11:14:33 UG751kxA
>>275-276
う～んあんまし関心ない話題は食いついてこないかと
>>277
たかがこの程度で荒れてるって・・・
262:なまら名無し
11/02/18 11:28:31 hj+RYJTQ
>>268
それだけジュンク堂に対する関心が高いってことなんだろうね。
ジュンク以外にも旭川に無かった有名店をどんどん引っ張ってきて貰いたいもんだ。極東証券には頑張って欲しい。
263:なまら名無し
11/02/18 12:26:26 99UpvMng
>>264の考え方は一見理にかなってるようで実は社会的責任や従業員の生活などを全て無視してるね。
信用が保障された？
まさにこの感覚が拓銀を破綻に追い込んだんじゃないか。
>>264の脳の容量は４テラ？（実際はそんなちゃちな容量じゃないよ）なのかもしれんが、相当エラーのある欠陥品だな。
264:なまら名無し
11/02/18 12:35:49 OOm0KPqQ
うちは無借金経営だよ。
銀行が借りてくれ～って頭下げてくるけど。
265:なまら名無し
11/02/18 13:38:35 FZOvCAMg
>>201
結局消費能力がない田舎だから、体力があって赤字も覚悟して来てくれる
大手チェーンがあまりないという事かな。出来るのは物欲もない最低限の生活が精一杯なブルーカラー？が
祝日に家族でいける大きなスーパーだけっていう
でも所詮はスーパー。家族で行くのならともかく若い人が友達つれて遊びに行く商業施設ではない
266:なまら名無し
11/02/18 14:15:24 nsWZcJxw
ここを見ていると、旭川はビンボー人しか住んでいない悲しい街に思えてくる。
267:なまら名無し
11/02/18 14:39:43 1eDMKNaw
>>284
合同タクシーが大量発生してるとこはどこも不景気
268:なまら名無し
11/02/18 15:03:27 f5Z4Elxg
市民じゃないけど教えてください。
日曜日旭川に旅行に行くのですが
昼間熊肉の食べられるお店の情報ないでしょうか？
梁山泊で食べられるそうですが営業が17時以降なので・・・
13時くらいで開店してる店でお願いします。
よろしくお願いします。
269:なまら名無し
11/02/18 15:04:08 ZvxUtgeA
>>284
北海道全体が貧乏ですから、仕方ない。金持ってる人もいるけどね。
270:なまら名無し
11/02/18 16:03:33 KR/SgmiA
>>286
熊の肉ってシワイんだけど食べたいのか。
271:なまら名無し
11/02/18 16:09:17 f5Z4Elxg
>>288
北海道ならではの何かを食べたいんです。
味より好奇心ってことで食べてみたいです＾＾
272:なまら名無し
11/02/18 16:21:48 nsWZcJxw
>>289
旭川じゃなくて泊まりになるが、東神楽森林公園にあるホテルでは
蝦夷ヒグマ、幻の魚イトウ、羅臼沖トド、蝦夷岩魚を食す！と言うプランもありますが。
でも、熊肉なんて北海道に住んでいても誰も食べないと思う。物好き以外は。
273:なまら名無し
11/02/18 16:29:31 GGkQDhyw
>>264
ぶ～～～っ （ビール2m吹いた）
よくもまぁそれだけ突っ込みどころ満載の浅はか論理で人のこと300KBとかバカにできまするねｗ
>・銀行から融資を受けれたということは、その会社は信用が保障されたということで
対外的に宣伝になり、なお信用が上がる。
はいそのとおりです。ただしバランスシートの左側に見合う融資ならね。見合わないときは逆になる。
>・融資なしで建てた方がマイナス風評立つ。
よっぽど怪しい会社なんでしょうね。
>・もっと正確に言うなら銀行は会社の信用ではなく、
形に見える、土地建物などの融資担保の信用において融資しただけのこと。
ふ～ん。じゃあ資産何も持ってない会社はいっさい融資受けられないって事ね？ ウチはどうして貸してくれたんだろ・・・
コーチャンはその土地建物のために莫大な借金してるようですが他にとんでもない担保資産をもってるのかな？
>・融資である以上、返せなかったら、それは単なる経済活動の一結果。特に誰も困らない。
>・仮に困るとしたら、考えるまでもなく、借りた方じゃなく貸した方の銀行。つまりリスクは貸し手側。
ここにあなたのトンデモ無責任さが垣間見えますね。借りた側も貸した側も社会的責任を力いっぱい問われますよ。拓銀どうなったかくらい知ってるでしょ？
借りた側は当然倒産余儀なくされ従業員は路頭に迷い、債権者はほとんど回収不能になりへたすりゃ連鎖。 誰も困らないって？
めんどうなので残りはｒｙ
オイラの言った借金の真意すら理解できない脳に何言っても無駄かｗ
274:なまら名無し
11/02/18 16:32:09 Ttk/pJLA
熊肉は固いイメージしか無いあなぁ。
エゾ鹿は上手に処理さえしてあれば物凄く美味いぞ。
275:なまら名無し
11/02/18 16:34:00 f5Z4Elxg
>>290
ホテルは既に予約してて
層雲峡で１泊
旭山動物園→昼食「ここで熊」
支笏湖で１泊
になるので、昼食として食べられる場所で頼むです。
なんか食べてみたい！って思ったらもう止まらない感じなんですｗ
276:なまら名無し
11/02/18 16:35:01 f5Z4Elxg
>>292
ちなみにエゾ鹿食べられるお店ってありますか？
エゾ鹿にも興味あるっす！
277:なまら名無し
11/02/18 17:21:18 KR/SgmiA
エゾ鹿の肉もそのまま焼いたらシワイので1173ミンチにしてハンバーグにしたら美味い。
ただ、脂身が無いからパサい。
市内のどっかでエゾ鹿ハンバーガーってやっていた希ガス～
缶詰のトドカレーとか熊カレーとかで頑張れ。
278:なまら名無し
11/02/18 18:12:06 BYVerHPA
旭川出身の者だけどシワイってどういう意味？
279:なまら名無し
11/02/18 18:32:20 nsWZcJxw
>>296
岡山弁らしい
しわい→肉などが噛み切れないように硬い様子
道民なら「なまらしなっこい」 違うかなｗ
280:なまら名無し
11/02/18 18:39:43 nrItc9QQ
シワイは吝嗇（ケチ）という場合もある。
281:なまら名無し
11/02/18 18:48:01 CIBSEjRA
ずいぶん前に知床の居酒屋でヒグマのﾍﾟﾆｽ酒ってやつを飲んだゾ
いまだあんなにマズい酒には出会っていない
282:なまら名無し
11/02/18 19:31:55 LnRdlUhA
ジンギスカンじゃだめなの？
283:なまら名無し
11/02/18 20:52:14 ttNTe2Kg
>>126
極東証券は投資信託の口座持ってる程度かなぁ。
>>287
田舎はマーチ未満のブルーカラーが多いからな
もちろん知的水準が高い人もいるけど、基本的に頭が良くない人が多い
視点を変えると周りが頭が悪い人が多いから
少しでも知的水準が高い人なら投資やweb クリエイターという高収入のホワイトカラーに付け
差をつける事は可能だが
284:なまら名無し
11/02/18 21:01:15 ttNTe2Kg
本の話で言えば１ヶ月に最低20冊（平均読書の10倍）ぐらい読んで
知的水準を上げたほうがいい、特に仕事のない人は
だいたい仕事がない人って大半の人は働いてる時間の平日日中に何やってるんだって話
285:なまら名無し
11/02/18 21:08:49 Sk5uDRFg
山○組の話のレス削除もいいけど>>301みたいなのが書き込める以上
NGワードとか効果ない
286:なまら名無し
11/02/18 21:16:20 hdXJ0MEg
台場のセブン28日で閉店するらしい
高速無料化の影響なのかなー
287:亀吉＠あんぐり ◆xjUDXIf37E
11/02/18 21:21:51 hKdpCZMg
犬を食う風習が少し前まであった地方もあるし
イルカを食べる風習を外国の映画で騒がれた
事もあった。旭川が塩ホルモン発祥の地になった
背景を考えると食文化は奥が深い。
288:なまら名無し
11/02/18 21:30:08 /ycQ+fuQ
>>287
ワロタ
289:なまら名無し
11/02/18 22:05:29 kEU6e5fQ
>>296
そう、シワイとは噛み切れないゴムの様な肉の事でした。
>>297氏説明乙ｶﾚｰﾗｲｽ
>>304
セブンって７・１１？
そうなるとローソン的には( ﾟдﾟ) ｳﾏ-か。
290:なまら名無し
11/02/18 22:42:37 yyxjgx7g
今、排雪作業が来ている。
車庫前に３メートルくらい削った雪を積んでるけど、
作業前に何の連絡も無かった。
今晩は車を使わないから良いけど、
今ぐらいに帰ってくる事も有るし、出かける事も有る。
トラブルの元になると思うんだけど、
そんな時、どうやって対応するんだろう。
試しに「車出すんだけど･･･｣って言ってみる？（やらないけどね)
291:なまら名無し
11/02/18 22:50:43 3doQEOQw
>>308
気持は分からんでも無いけど、一々全部の家に断ってたら排雪作業なんていつまで経っても終わらんよ。
時間が掛かれば掛かるほど文2183句も言うんだろ？
292:なまら名無し
11/02/18 23:04:56 JSXcEK6Q
>>308
帰宅時にやられたことあったけど、
交通整理の兄ちゃんに車入れたい旨伝えたら、
トラックと除雪車呼んで、あっという間によけてくれたよ
293:なまら名無し
11/02/18 23:36:53 gN4K3wOQ
北海道経済の不倫教師ってどこの学校？
294:なまら名無し
11/02/18 23:40:03 3doQEOQw
学校ネタが出る度にどこの学校どこの学校っておばちゃん根性丸出しで聞きまくるのどうにかした方が良いぞｗ
295:なまら名無し
11/02/19 00:14:53 CELvApLA
>>309
???
全部の家に断る必要は無いでしょ。
車庫前に雪が積み上げられているのは私の家だけなのですから。
それに一晩中排雪作業を行っていても文句は言いませんよ。
ありがたい事ですし、
その程度で眠れなくなるほどの繊細な神経は持っていませんんからね。
>>310
帰宅時に遭遇されましたか･･･。
直ぐに避けてくれるとは思っていましたが、
残業などで疲れている時は辛いですね。
296:なまら名無し
11/02/19 00:31:20 g58nWeMQ
>>307
そうセブンイレブン。
28日18時に閉店します。お世話になりました。
って感じの張り紙してあったよ。
297:なまら名無し
11/02/19 00:57:22 iGAeNNxw
高速無料化で確かにＲ１２のあの辺り なんとなく元気ない雰囲気だな。。
それと関係あるか解らんけど Ｒ１２の神居古潭付近の寂れっぷりも
酷いな。。カムイスキーリンクスの行帰りにいつも通るけど。
今 神居古潭って夏なんかは旭川の人達や観光客は良く行ってるのかな？
昔 小学校の頃の遠足とか町内会の花見なんかでよく行った記憶あるし
ＪＲの駅も無かったかな？ 石狩川の渓谷美で旭川を代表する名勝だったけど
今はどうなんだろ？ そういう自分もここ何十年も川のそばまで行ってないが。。
昔 吊り橋があったけど。。旭川市としてＰＲ不足だったとしたら惜しいよね。。
298:なまら名無し
11/02/19 01:00:08 LEdFVpSw
>>314
あら～新しく建て直して駐車場も広くなったのにね。
閉店はチョット残念だね。
７・１１はピン撥ね率が高いらしいから経営が大変らしい。
299:なまら名無し
11/02/19 01:19:10 iGAeNNxw
315
失礼 橋はあるんだね。一応旭川八景として市でも指定してるみたいだし。
サイクリングでも行けるようだし。今度 雪溶けたら行ってみようかな。。
今は心霊スポットとして有名なの？
300:なまら名無し
11/02/19 01:28:45 R3Fr28bw
霊感あるヤツらが口を揃えて吊橋渡った先のトンネルはヤバイって言うくらいだからなぁ
301:なまら名無し
11/02/19 02:00:56 czjfTZMA
台場にあるドライブインって、いつも車止まってて繁盛しているよね。
どうしてだろう。味かおいしいとかなのかな。
302:なまら名無し
11/02/19 02:07:40 LEdFVpSw
古潭荘？
303:なまら名無し
11/02/19 02:57:38 iGAeNNxw
>>318
そうなんだ。。そこら辺はあまり詳しくないけど 裏の顔として自殺の名所だったり
した時期があるのかな？昔 年寄達があそこは流れが速く複雑で
おそらく部分的には水深５０～６０メートル以上ある場所もあるぞ話してた
ような。。とてもそんな深いようには見えんけどね。。。
昔 本州の友人がカムイコタンという言葉の響きが とても神秘的で
気に入ったと言ってたし キチンとお祓いでもして心霊スポットではなく
新たなパワースポットとして紹介すれば面白いかも。。
でも あそこで心霊写真なんかがもし 出てしまったら困るけど。。
304:なまら名無し
11/02/19 05:53:52 JegWODgg
旭川民が貧乏と言ったところで30代で年収200万以下なんていないでしょ？このスレに
40代でそれ250万以下の貧乏な人はもう生活保護でいいよ。生活保護者のほうが貧乏より消費すると言われてるし街を活気づけるためにも生活保護推薦
305:なまら名無し
11/02/19 06:07:03 UgAGycrA
きっとゴロゴロいるよ。
おれもその１人だし
306:なまら名無し
11/02/19 06:12:18 jgxdd/TA
自分の稼ぎじゃないから浪費できるんだろう。
307:なまら名無し
11/02/19 06:30:25 JegWODgg
いくら不況と言ってもゴロゴロはいないでしょ。いたとしても実家暮らしでしょ？仮に30代以上で１人暮らしして年収200以下だと月収平均20万以下だから家賃や食費代と交通費など抜いたら
そりゃ余裕のある消費できるわけない
そういった層はプライド捨てて生活保護受給でいいと思う
308:なまら名無し
11/02/19 06:38:56 aOoRwbNQ
>>286
旭川方面なら。余裕があるなら、旭川市内中心部から１時間半ほどの富良野市にある
「くまげら」。裏メニューであったと思います。いろいろ検索ください。
この時期ならではの北海道珍味「ごっこ汁」もそこで味わったことがあります。
絶品ですよ。直接電話するのも一つの手かな。他にも北海道の季節に応じた料理が
いろいろありますよ。ちなみに、そこの関係者じゃありません。
309:なまら名無し
11/02/19 06:44:30 3miVpKKQ
メンヘラの女が利用するのは全国共通
310:なまら名無し
11/02/19 06:48:33 aOoRwbNQ
>>286さん
蝦夷鹿の肉が最近クローズアップされている気がします。
鹿の森林への食害（木の皮を剥ぎ落とす問題）や、
北海道全体に鹿が増えている問題から、鹿肉が注目されているだとか。
南富良野町が力を入れているようですが、今はあちこちで目にしますね。
鹿肉は豚肉よりも鉄分が１０倍多く含まれ、カロリーは半分以下だそうですよ。
311:なまら名無し
11/02/19 06:54:09 aOoRwbNQ
>>294
いろいろググってみたらいかがでしょう。
例えば、旭川市内から３０分ほどの東川町にある「我良笑」というお総菜屋さん。
一つ１２０円の鹿肉カツ食べたけど、美味でしたね。東川町は旭山動物園から
裏道で１５分ほどですよ。
312:なまら名無し
11/02/19 07:20:33 Tl7bSPYA
ライムスター歌多丸が札幌で鹿のナマ肉を刺身で食べた翌日に、
腹を下して仕事にならんかったと小島慶子のラジオで言ってたな。
ルイベと一緒で凍らさなきゃならんらしい。
313:なまら名無し
11/02/19 07:32:02 aOoRwbNQ
１０年くらい前だったかな。ハンターの友人に鹿の生肉を頂き、
「竜田揚げが旨いぞ」と言われて妻に作ってもらったことがあります。
美味しかった覚えがありますね。国産の一部地域の牛肉は生で食べられますが、
鹿肉の生食は…。どうなんでしょうね。
314:なまら名無し
11/02/19 08:35:47 lrjbqyxQ
セブンイレブンの閉店の話、今朝の道新にのってるね。高速無料化がかなりの影響してるみたい
315:なまら名無し
11/02/19 08:37:33 3miVpKKQ
たかがコンビニの1つぐらい消えてもどうって事ない話
しかも沢山あるごく一部の小さい出来事だよ
316:なまら名無し
11/02/19 08:40:13 ymrMlZRA
＞Ｒ１２の神居古潭付近の寂れっぷりも酷いな
郊外の一部の廃れっぷりは酷いからな
317:なまら名無し
11/02/19 09:5513ca:36 35XkOFSA
>>330
生鹿肉はE型肝炎の恐れあるのに
318:なまら名無し
11/02/19 10:31:20 Uq9e9FLA
話し逸れるけど、永山の米八閉めた？
看板も無いし、入口付近に木材積み上げられてたっぽい。
結構利用してただけにかなりショック…。
319:なまら名無し
11/02/19 10:55:55 jncJmiUQ
鹿肉は世界的には高級食材です。
ずいぶん前だけどハンターが子鹿の肉を大量に奈良に送って問題になったような記憶が、、、。
一昨日、凍った天塩川を群れで渡る鹿を橋の上から見ました。
30頭はいたなぁ。
320:なまら名無し
11/02/19 10:59:14 jncJmiUQ
>>332
便利になると言うことは、そう言う反面もありますよね。
と言って、店にために道路を整備しないと言う選択肢は無いわけで。
でも、道路整備も誰の為なのかという論議も重要で、、、。
難しいですね。
321:なまら名無し
11/02/19 11:39:59 YP/Jd1tg
>>316
そこじゃなくて茂田の近くのイレブンじゃないかな
322:なまら名無し
11/02/19 11:54:29 tsCF2f5Q
>>336
１月末で閉店したみたいです。
ついでに隣の祐一郎商店も閉めました。
こちらは３－７付近に移転だったみたいです。
323:なまら名無し
11/02/19 12:05:53 yZYjHfrQ
〉〉282
おもろいw
この路線で色々やってくれんかなw
324:cookee
11/02/19 12:12:39 SfTa2bZQ
>>340
>こちらは３－７付近に移転だったみたいです。
３－７にはすでに店がありますから、移転とはいわないね。
アスクゲートがまた「お店ごっこ」やって、それが潰れたということです。
325:なまら名無し
11/02/19 12:23:47 jgxdd/TA
>>282
326:なまら名無し
11/02/19 12:28:02 JegWODgg
取り敢えず30以上の年収200万以下は生活保護申し出てください
幸い旭川市は不正受給の問題は取りざたされていないので
特に厳しいわけでもなく精神疾患があればまず通ると思います
もちろん保護を受けたと言ってもたかが月収20万ちょい
普通以下の生活ですが働かなくても貰えますので余裕は出来るでしょう
カードが作れなくていやだという方は生活保護者でもやりようによっては取れる方法もありますし
そもそも生活保護を受給するような低属性の方はクレヒスが良くないと厳しでしょうから
兎に角、矮小なプライドは捨ててください。特に男性の方
そもそも30以上で年収300万行かない時点で１人暮らしなどは虚しくなるだけでしょう
実家暮らしなら年収150万でも大丈夫でしょうが。
327:なまら名無し
11/02/19 12:33:29 JegWODgg
ちなみにこないだホームレスの居場所も訊きましだが夏は常盤公園、中央図書館近くにいる場合もあるみたいですね
彼らも一刻も早く生活保護受給という正当な国の支援を受けてもらいたいですね
たかが月20万という少額ですが生きていけます
328:なまら名無し
11/02/19 12:35:55 JegWODgg
>>327
いいじゃないですか
メンヘラも立派な精神疾患
たかが月20万とはいえ気が楽になるでしょう
329:なまら名無し
11/02/19 12:38:54 qU5Bb8jA
うつ病は甘え
330:なまら名無し
11/02/19 12:39:51 UgAGycrA
月２０万のソース出してみ
うそつき！
331:なまら名無し
11/02/19 12:47:08 imP8JeKg
たかが月20万という少額ですが生きていけます
たかが月20万という少額ですが生きていけます
釣りですよね
332:なまら名無し
11/02/19 12:50:26 R3Fr28bw
なんか痛キモいのが住み着いたな。誰だコイツをﾌｧﾋﾞｮらせたヤツｗ
333:なまら名無し
11/02/19 12:51:16 tsCF2f5Q
>>342
３－７にいつからあるのか知りませんが、張り紙にそのように書いてあったので移転だと思ったんです。
>アスクゲートがまた「お店ごっこ」やって、それが潰れたということです。
これは、その通�62cc閧ｾなと思います。
またかよ！って感じですね。
従業員は登録している派遣の人なのでしょうかね？
334:なまら名無し
11/02/19 13:23:21 Z6MsYFtg
>>351
あの会社って、なんであんなに、作っては止めを繰り返してるのかね？
335:296
11/02/19 14:04:18 M9V9ZGEw
>>297>>298>>307
ありがとうございました
336:なまら名無し
11/02/19 14:34:59 C58VKnDg
人に迷惑をかけないで生きるということが最も重要だと思って生きて来た自分としては、
生活保護を受けると言うことは、万死に値するとも思えます。
とりあえず生きる為に無料の炊き出しと仮住まいがあれば充分です。
旭川で生活保護を受ける前に受けられる最低限の援助は有りますか？
337:なまら名無し
11/02/19 15:03:40 VlmwunMg
>>354
万死に値する、はさすがに言い過ぎじゃないかね？中にはやむを得ない事情の人もいるんだから。まあそこまで言うなら、社会保障を一切受け取らなければいい。
338:なまら名無し
11/02/19 15:06:33 X04Ckstg
次スレの準備したほうがいいんじゃないか？この異常なペースはw
生活保護と買物公園の話で埋まっていく・・・
339:なまら名無し
11/02/19 15:10:52 JegWODgg
30以上の平均月収は300万台ですから（男性）
まあ月35万ぐらいからいろいろ引かれて手取り20万台でしょうか
このぐらいが並みの生活基準でしょう。
生活保護は並以下ですが普通に消費していく分には何も問題ないでしょう
当然月4、50万以上のボーナスもありませんが
広い視点で旭川経済をみたら、国から貰ったお金で街に還元いく生活保護者は立派で誇れる市民とも言えますので
340:なまら名無し
11/02/19 15:14:59 3miVpKKQ
なら普通に消費してる市民も立派だろｗ
どうでもいいけどアニメイトの店長てバイセクシャルなの？
前から気になってたんだが
341:なまら名無し
11/02/19 15:19:48 ymrMlZRA
>>358
女の人だと思うけど、そういう書き込みは自粛したほうがいいかと
342:なまら名無し
11/02/19 15:21:01 3miVpKKQ
ああ、失礼、特に深い意味はないです
343:なまら名無し
11/02/19 15:25:35 Uq9e9FLA
>>340>>342>>351
ほんとあの会社は良くわからんね。
損益がわからんから周りが言う事では無いが、あんな事して意味が有るのか…。
単月でも赤字が出たら閉めてる勢いだし…。
米八は残ってほしかったな～。
344:なまら名無し
11/02/19 16:20:05 UgAGycrA
>>357 ソース出せないくせに思い込みで書くな
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
345:なまら名無し
11/02/19 16:36:27 4TROI6tA
楽しい週末だと言うのに、このスレは生保の話しですか・・・
346:なまら名無し
11/02/19 17:04:05 Tl7bSPYA
>>351
秋月のリサイクルショップってやってるの？
あそこってアスクの営業所も兼ねてるみたいだけど…
347:なまら名無し
11/02/19 17:06:42 2Gq0UGPA
寂しいな…。
348:cookee
11/02/19 17:16:46 SfTa2bZQ
>>351
ごめん。書き方がきつかったかもね。ネット上は正確性が大切だと
感じたから。張り紙にそうあったとすると、「玉砕」を「転進」に言い換えた
ようなものだね。
人材派遣業があくまでも主。飲食業は社長の道楽？売上額は稼げるけど利益は
あまり上がっていないように感じる。「代行代金無料」とか「カレー食べ放題」
みたいな「飲食業のルール」を無視して、ダンピングの末に「閉店」という
パターンの繰り返し。本人に反省の気持ちはさらさらなさそう。光通信出身だし…。
おせちで有名になったバードカフェとか、他店舗展開すれば何か偉くなったような
気になる経営者って多いから。
「見かけの売上額を増やす」ことで何かメリットがあるんでしょう。経営上。
349:なまら名無し
11/02/19 17:33:58 GT5Gl+Wg
国道12号のセブン閉店の話は
今朝の朝刊で特集してる。
高速無料の影響でメインのトラック客が減り、売上げ30％ダウンで、
親父さんは、もうやっていけないと閉店を決意したと。
代りにイオンが旭川以南等の客大幅増加で、来店数5％増売上げ10％増でホクホクと。
3/1より、道内のポスフール（全16）、ジャスコ（全9）の名称は「イオン」に統一。
看板は間に合わず4月まで順次架け替え。
350:なまら名無し
11/02/19 17:56:36 ymrMlZRA
そういや正式名称はまだポスフールのままだったな
とっくにイオン傘下になってたけど。もはや郊外はイオン一極集中
351:なまら名無し
11/02/19 18:26:18 VlmwunMg
>>367
高速無料化で旭川以南からの客が増えたってことは、滝川とか砂川から買物に来た人が増えたんだろうね。
岩見沢の人から聞いた話しだと、美唄からも旭川に行く人がいるとのこと。美唄までいくと完全に札幌指向だと思ってたけどね。
352:なまら名無し
11/02/19 18:49:29 /NVZXiAA
イオンとか田舎の家族連れとかにもってこいだからな
札幌から動物園行くついでによる場所って行ったら、西武、レコファン、三番館ぐらいかな
特に三番館の雰囲気は独自でいいと思うけど。地下の絨毯置き場とか
銀座通りの市場？みたいな雰囲気もいい
353:なまら名無し
11/02/19 18:51:42 ymrMlZRA
三番館ってよく潰れないね
354:なまら名無し
11/02/19 18:54:15 0V4/0bHQ
三番館が動物園に行くついでに寄る場所？ｗ
355:なまら名無し
11/02/19 18:57:29 /NVZXiAA
祖父の付き合い
でもああいった雰囲気のビルは札幌にないぞｗ
356:なまら名無し
11/02/19 19:15:14 q1eMw/lA
今TVhで放送している番組に旭川が出ると思うよ。
357:なまら名無し
11/02/19 19:16:43 nVQKEDag
>>371
>三番館ってよく潰れないね
優良企業をつかまえてなにをいう！
358:なまら名無し
11/02/19 19:32:10 jgxdd/TA
三番館は超優良企業だぞｗ
359:なまら名無し
11/02/19 20:11:00 aOoRwbNQ
セブン閉店がどうの、イオンがどうの、ジュンク堂がどうの…本屋？…。
それもよかろう。でも、他のお話も聞きたいですわな。
360:なまら名無し
11/02/19 20:14:59 +iuZu9WA
まずは、そゆうそなたから見本を見せるべきでは？
361:なまら名無し
11/02/19 20:37:32 Tl7bSPYA
金市館とか三番館って名前聞くだけで嬉しくなる。
362:なまら名無し
11/02/19 20:43:12 3RoLxq4w
>>379
昔はね、旭川駅を出ると金市館が見えて・・・アーケードの下を
ビョンビョンビョンと怪しげな民芸品売り場を通り過ぎて長崎屋に・・・
昔の話しをすると叩かれるので止めます。
363:なまら名無し
11/02/19 20:45:36 3RoLxq4w
あっ！街頭放送には「メガネのイ ワ タァ～」とか「何でも安い！おもちゃのタモちゃん」
なんて流れていまして・・・
364:ﾂづ按づ慊づｧﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵ
11/02/19 20:51:29 UJmPcN6w
>>381
ﾂイﾂδ渉タﾂづ�ﾂδ�ﾂマﾂδつトﾂづ個街ﾂ督ｪﾂ陛ｺﾂ堕猟つｪﾂ督ｯﾂつｶﾂつｾﾂづ�ﾂつｽﾂ気ﾂつｪﾂつｷﾂづｩw
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365:なまら名無し
11/02/19 21:12:32 3RoLxq4w
「サン サン サンバァ～ド 長崎屋～のサンバァ～ド」もあったなぁ～
366:なまら名無し
11/02/19 21:14:13 KkAj0o6w
>>354
>人に迷惑をかけないで生きるということが最も重要だと思って生きて来た自分としては、
>生活保護を受けると言うことは、万死に値するとも思えます
どうやったら、こんな勘違い生き物に育つのか？親兄弟先祖の顔が見てみたいもんだ。
誰一人に迷惑かけないどころか、逆に>>344のように低い年収の者の方が
他人の生命を危機に陥れる手伝いをしてるということに、なぜ気付かないのか？
0.1秒考えれば、すぐに気付くこんな簡単なことを。
昔、法を守りたいからと、闇米を買うことを拒否して餓死した判事と同じだ。
勘違いの自己満足正義感の為に。
367:なまら名無し
11/02/19 21:27:00 KkAj0o6w
それに
＞とりあえず生きる為に無料の炊き出しと仮住まいがあれば充分です
何たる贅沢w とりあえず地球から退場を。
次世は、せめてカラス以上の知恵で生まれ変わるように。
その前に簡単な算数を頭に入れてからね。
生活保護が月に20万受けるとしたら、国から15万、市から5万ということだが
市の分は、負担ではなく、あくまで一旦の立替。次年度会計で全額国から補填される。つまり負担ゼロ。
このように生活保護は全額、国からお金を引っ張ってきてるのであり
それを地元で使えば地元民を潤し、当然、いずれ税収として市の金庫に納まる。
立派な間接的納税者。
つまり、陳情で国から地元に予算を引っ張ってくるのは
役人らと同じ。いや、100発100中なのだから、そこらの使えない役人より使える。
よって、一見仕事をしてないようで、他人の役に立ってる生活保護を
意味もなく下に見るのは、大きな勘違い。
道で会ったら敬意を示し深々と頭を3分以上下げるように。
下げなくていいのは生活保護より稼いでいる者のみ。
道内NO.1の生活保護王国釧路市は道新の６回特集で
「生活保護は基幹産業の漁業の額を抜いた。基幹産業が生活保護だ。
もし生活保護がなければ、この町はとっくに壊滅している。
良いとか悪いの問題ではない。この町が生きているのは生活保護のおかげ」と
正直に堂々とカミングアウトしている。
（国のお金は元々は地方の一市民のお金がシステム上、一旦国に行くだけのこと。
それをいかにもと偉そうに配るだけのこと。頭下げて恵んでもらうものではない）